【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf
p.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長 藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室 宇津木成介 日航機墜落事故139
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。
具体的には、８０年代に入り、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、訓練に毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。これについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。
このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、関わった者は危険な結果が起こることを認識して許容していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。 青山透子を盲信する父親、森永卓郎を息子が批判
ウチの親父の場合は自分で取材調査してこれがおかしいとか言ってるんだったらジャーナリスト的にそれはそれでいいなと思うんですけどあくまで青山透子さんの本を読んでそう思ったって言っているだけですから
自分の価値観と思想の中で陰謀論の型がハマっちゃう人達っていると思うんですよ
ウチの父親の場合は多分 完全にアンチ アメリカなんですよ
自衛隊とかそういうのも好きじゃないからそこらへんが諸こうパチッとピースとしてハマっちゃったのかなという気はしていて
だから冷静にならないとなってこういうの見ると思います
https://youtu.be/7FaukPT9n-A?si=lA_KsPplj0hG03Xq 1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（原文ママ 模擬実で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（原文ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典：日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html 653: [sage] 2023/10/04(水) 08:23:06.94 ID:???
推定飛行ルートにまだ輪がなかった墜落翌日の8月13日 すでに大月旋回は示されていたようです。
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊) 壺政府マスコミ焦りまくりで123便の動画やサイト消されまくってるからダウンロードとか魚拓取っておいたほうがいいね
武田氏の動画も消えている
［武田邦彦］日航機123便墜落事故の真相！TVじゃ放送出来ない話。しかも自民党による隠蔽？？？［武田邦彦 公式 youtube］
https://blog.goo.ne.jp/iruka_40/e/9e5d7070e4fc0b35fbd8ce377cbd6df4 955: [sage] 2023/11/14(火) 15:23:01.80 ID:???
Re.（20） 人力で動翼は制御できるのか？
投稿No.695 元投稿No.693 文系ちゃんさんへの返信
投稿者：見学者 投稿日：2022-01-12 09:59:16
さきほど、大型機の整備士に確認してきました。
747-300以降の整備経験を有している方です。非常に丁寧に解説してくださいました。
まず、前提となる条件で、大型機である747は、「緊急時に人力での操縦を前提としておらず、すべて油圧アクチュエータがこれを司る」ことになっています。
この図のとおり、「入力装置」→「ケーブル」→「アクチュエータ」→「エルロン」が接続され、同時に「人工感覚装置」「オートパイロット」がアクチュエータに接続され、アクチュエータの動きが人工感覚装置により、入力装置にフィードバックされます。
「オートパイロット」有効時、入力装置からは手を離しますが、実際にはどのような操作を行おうとしているかを示すために、入力装置にフィードバックされるため、制御状況がわかるように入力装置が動きます。
ここに力を加えることでオーバーライドすることもでき、そうするとオートパイロットは、一定以上の力がかかると動作を中止することになります。
説明に使用したのは、747の「メンテナンス」マニュアルで、会社によって書式が異なるので、機密扱いでここには貼れませんが、公開されているものもあるので、探してみてください。
入力方向は、「入力装置」と「オートパイロット」がアクチュエータ方向へ、「人工感覚装置」が入力装置方向へ出力します。
この入出力は、「油圧アクチュエータ」が正常に動作しているならば、すべて問題なく動きます。
エルロンを動かしているのは、アクチュエータです。入力装置の入力は、単に信号を送っているだけで、ここにかかる重さは、単に人工感覚装置によって作られたもので、アクチュエータそのものの動作ではありません。
しかし、油圧配管全損の123便は、アクチュエータが動作しないため、ここに接続されているエルロンが動くことはなく、エルロンの動きも、フィードバックされません。
油圧がなくなれば、アクチュエータが動きませんから、エルロンは動きません。操縦輪を回そうがなにしようが、そもそも信号がアクチュエータに届いても、動作しないため、エルロンまで伝達することができません。
747の安全神話は、「4つの油圧系統が相互にバックアップしている」ことによるもので、1つでも生きていればまだしも、すべてなくなることは想定されておらず、そのために123便は、操縦不能となりました。
ラダーペダルも、エレベータも同じことです。
では、「入力装置」は動いたのか、というと、装置そのものは動きます。
動きはしますが、それはどの翼にも呼応しません。
747とDC-10の油圧操縦システムは、ほとんど設計思想がおなじで、それゆえどちらも共通する部分がありますので、参照されてもいいでしょう。
誤解されがちですが、旋回に必要なのは「機体を傾けるための最初の入力」だけです。ずっと操縦輪を傾ける必要はなく、旋回方向に入力し、ニュートラルに戻せば、機体は旋回姿勢をある程度維持します。
逆に、ずっと入力を続ければ、ずっとロールを続けることになります。
123便は、このロールさえ打つことができませんでした。
したがって、CWPは機体制御に何の意味もありません。これが機体姿勢に変化をもたらしてはいませんから、操縦不能ということになり、意図した旋回、上昇降下は不可能です。
1/12 10:02編集追記
大事なことを忘れていました。
「人力での緊急時の操縦が可能なのはシングルアイル（単通路）機までで、ダブルアイル（複通路）機の場合はそもそも重量や翼面の大きさからして、比較にならないほど大きくなります。
旧来の大型機はすべて油圧がこれを司り、アクチュエータが動作させているため、ダブルアイル機ではフライトエンジニアを置いて、油圧状態の監視などを担当していたわけです。三人乗務でなくなったのも、当初はシングルアイル機からで、人力での操縦が可能だったことも、二人乗務への変更可能点に挙げられました。
よって、この人力操縦可能かどうかは、機体の大きさだけではなく、アイルの数で区別することができます。」
結論
「アクチュエータが動かない以上、123便の場合、人力での操縦は機構上、不可能」。 701: [sage] 2023/08/14(月) 10:54:55.90 ID:???
異常飛行をするJAL機が八王子から立川 西武球場 そして 横田基地に接近しているのに、目撃しているのが37年後の告白𝓨-M!きゅん♡しかいないっていうのを疑問に思わんのかね、陰謀脳特定界隈は
1985年の人口
八王子市 426,654
昭島市 97,543
武蔵村山市 60,930
東大和市 69,881
所沢市 138,840
立川市 146,523
福生市 51,478 160: [sage] 2023/02/11(土) 12:09:15.06 ID:???
※文系ちゃん語録
これから文系ちゃんが全ての事項の解説をしてくれます
28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0
1分と20秒でわかる123便事件
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験〜・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目 78: [sage] 2023/09/09(土) 23:32:18.07 ID:???
八王子西インターの人として興味津々だった文系が、きゅん♡の証言から謎図作成しないのはおかしいではないか
𝓨-M!きゅん
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。 >>1乙
テンプレ落ち着いたか？
それにしても擁護派 大丈夫か？レベル低下がハンパない
とか言ってると 今夜はくっどナベケン動画
果たしてあのビデオの内容は？ 誰も見ていない場末スレで言われてもなｗｗｗ
Xに来いよ文系ｗｗｗ 日航機墜落事故80
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0
元日航社員告発への直リンク
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg
元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。
当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC（ランプコーディネーター）から急遽、可搬（トランシーバー）で少々ディレイとの連絡がありました。KT（旅客課）がG/Show（予約無しや後便からの変更客）を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B（ウエイトバランス）が変わると考えて、ジャルダックス（コンピューター）のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。
523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R（カンパニーラジオ）で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。
123からは「ポジションレポート（現在位置通報）。今しがた何かとコリジョン（衝突）した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT（900ｍ）ほどに降りていました。
JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ（スケジュール統制部）、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ（空港支店長）等に連絡しましたが、通常は使用するTTY（SITA回線テレタイプ）使用は止められたようです。
その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel dump（燃料放出）を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で（FDR：飛行記録計より）数秒後に完全に消息を絶ちました。
即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR（操縦席録音）とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。
日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。
2022年8月15日 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この２つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う ●乗員からの指摘2
(URLの●を削除してアクセス)
JL123 便(JA8119)事故調査報告書の問題点
生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf
日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/e9b2f64c837b64e5560a296dcd23225a.pdf >>21
誰も見てない場末スレだと罵倒するようなところでさえコテ付けることもできないばかりか未だ棹とエルロンの縁切れ箇所を示すことができないような輩に言われたところで何ら響いてくるところがない
全くもって残念なお人だ 信じるものによって見解は変わる
⚫ボーイング社の修理ミス？
⚫急減圧の有無
⚫垂直尾翼破壊(内側から？)
⚫生存者の証言(とその改竄)
⚫民間機を仮想標的に？
⚫箝口令はあったか？
⚫アントヌッチ証言の信憑性
⚫CVRの謎流出
⚫生CVRの非公開
⚫所属不明の白い制服
⚫スコーク77
⚫オレンジギア(オールエンジン？) ANA小松行機長、秋山村の目撃（当日の申告）により大月旋回確定、横田アプローチ消滅、文系は敗走憤死 ← 今ココ 229 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/11/17(金) 19:25:35.22 ID:???
この事故の最大の疑問は
｢垂直尾翼が破壊された原因｣
で
｢圧力隔壁の修理ミスからの金属疲労により接合部が破断し急減圧が発生｣
と云う事故調の発表は
客室内を撮影した写真からも
生存者の証言からも否定され
急減圧としてもほんの一瞬であろうと云うこと
その一瞬で垂直尾翼が吹き飛ばされるかどうか？
破壊される とするのが事故調
それ以外の
①ミサイル(標的機)の誤射
②飛翔体(戦闘機)との接触
③爆発物(テロ行為)
は 陰謀論(妄想)となる
したがって
この事故が実は事件だとするならば
垂直尾翼が破壊された別の原因を物証を以て明らかにしなければならない 事故調査報告書を否定しながら何ひとつ証明出来なかった陰謀論信者の38年 誰か、これを証明してやれよ
文系ちゃん語録
NHKは人間のこえの途中 19:37 からやや詳しい内容で速報ニュースを流している
19:26 松平アナが7時の全国ニュースで短く123便について伝えているのは周知の通りだが、それまでに都合4回 同内容の機影が消えるの速報テロップを出している
時間については正確なものは不明であるので前後3分程度はズレを許容して頂きたいが、推定で、
18:50 18:57 19:03 19:14
テロップはこの5回と19:37の繰り返しのもの
テレビを見始めたタイミングもあるが、美谷島ママが見たのはこれら6つのうちのいづれか ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....別に関係はない
2008年2月21日には、制御不能に陥り地上に落下する危険性のあったアメリカ国家偵察局の偵察衛星USA-193を、海上から発射したミサイルで落下前に破壊する実ミッションが敢行された。
これはイージス艦 レイク・エリー（CG-70 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦）から、本来は弾道ミサイル迎撃用に開発されたスタンダードミサイル（SM-3）を発射して行ったものであり、純粋なASATとは異なる。
標的の衛星はSM-3の直撃を受け高度240kmで破壊された。
....特に関係はない >>26
Xび来いよ文系ｗｗｗｗｗｗ
負け犬還暦爺ｗｗｗｗｗｗ 横田に何とか降りられるなら燃料投棄しないと これを無視しては話にならんよ 何とか降りられる操縦性があったなら、奥多摩山域を旋回して燃料を投棄、横田と10分と違わぬ羽田を目指すか >>36
意思表示有無の話なら、燃料投棄してないから意思表示してないはずだとか、横田に降りる気が一切なかっただとかにはならんぞ。 油圧でギアダウンも出来ず、代替で脚を降ろしたらコントロールに四苦八苦で地上との交信さえままならず、いつ意思表示するのかね >>34
文部科学省
https://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/satellite/detail/1311417.htm#:~:text=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%96%E3%83%AA%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%AE%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%80%81%E5%9C%B0%E7%90%83,%E3%81%AB%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%E3%80%82&text=%E9%AB%98%E5%BA%A6370%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AB%EF%BC%88600km%EF%BC%89%E4%BB%A5%E4%B8%8B,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
スペースデブリの再突入により、地上の人や財産に危険を及ぼしますか。
ほとんどのスペースデブリは、再突入の際の高熱で燃え尽きてしまいます。燃え尽きないものは、海や湖など、カナダのツンドラ地帯、オーストラリアのアウトバック、またはロシアのシベリアなどの人の疎らな地域に落下する可能性が高いです。過去50年間、カタログ化された、または追跡されたスペースデブリが、平均して毎日１つ地球に落下しています。再突入したスペースデブリにより、重傷を負った人や財産への深刻な損害は確認されていません。 >>40
◆肩をかすめた宇宙ゴミ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/4857/?ST=m_news
1997年1月、アメリカ、オクラホマ州で夜遅く散歩していた女性が空に一筋の光を見た。その直後、何かが彼女の肩をかすめた。正体は1996年に打ち上げられたアメリカのロケット、デルタIIの一部で、エアロスペース・コーポレーションによれば、宇宙ゴミが人に当たった唯一の例だという。女性は幸運にも無傷で済んだ。NASAの報告によれば、ほぼ同時刻に、重さ260キロのデルタIIの燃料タンクがテキサス州へ落下、危うく人が住む農場の家を直撃するところだったという。 薬を飲む必要があるのは、妄想のみを語っている陰謀論者の方だろう
それは統合失調症の代表的な症状だからな >>11
これどんな内容だった？
武田氏はコロナとか原発でも割とまともなこと言ってるだけに、削除は惜しいなあ >>39
will attempt to と言ってきたと報道されてるだけだから何の問題もない >>39
まーだそんな事故調と日航と自衛隊が合同でデッチあげたフェイクストーリーを信じてるの？w 出てた情報からすればテロップ関連ではなさそうに思う 陰謀論者ってゴミみたいな長文コピペと動画の宣伝が好きだよね… 結局19時前と自衛隊射殺テロップなんて流れてないんだよね >>50
割はいいがこれだけじゃ生活できないからな
コスプレ機長もやってるかもしれん ナベケンはこれだけ騒いでビデオが出てこないんだから潔く間違いを認めて謝罪すべきなんだよ。 >>56
奴は金稼ぎのために動画作成してるんだから、視聴に繋がらんものは作らんよ >>46
Monday 12 August 1985, Aberdeen Evening Express やはり はっとく は普段は名無し潜伏してるだけ臭いな 4000ページのマニュアルとやらをさっさとアップしろよコスプレ整備士君 ナベケンいつになったらテロップビデオ公開するんだよ 焦らしてないではよ >>64
e-ヘルスネット 厚生労働省より引用
精神疾患の早期発見・治療の重要性
どんな病気でもできるだけ早く症状に気づき（早期発見）、速やかにきちんとした治療（早期治療）を受けることができれば、症状の悪化を防ぐことができ、回復も早く、軽症で済むことが多いといわれています。
近年、心の病気についてもできるだけ早くその症状に気づき、正しい対処や治療が速やかになされれば、回復も早く軽症で済む可能性があることがわかってきました。 例の動画の出もとはこれ
森永卓郎氏出演！『日本経済停滞の元凶ぶった斬り！そして今後の展望は？』（2023年11月9日放送・前半無料パート部分）ゲスト：森永卓郎、出演：島田雅彦・白井聡、司会：ジョー横溝
https://m.youtube.com/watch?v=m_JqGZh7cJo&t=43m30s 焦らしに焦らすけど結局公開はしない(実際は無いのでできない)ってガーシーとかの詐欺師の手法まんまだよね
真実を追求するのならさっさと動かぬ証拠を公開して拡散しまくりゃいいのに信者向けに延々と同じような事を引き伸ばしながら繰り返すだけ、普通ならこいつホラ吹いてんじゃね？って思いそうなもんだが >>67
4000ページのマニュアルとやらがあるといいながら逃げた(実際は無いのでできない)コスプレ整備士君はほんと詐欺師の手法まんまだよね >>67
そうなのね。だから今からでも遅くないから国交はJL123のCVRフルコピー4ch全部を公開したらいいと言ってるんだが
草加大臣が嫌がってるわけだねｗ >>65
123便事故が安倍と関係があると考えてる時点で手遅れだわ
放っとけ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた DFDRは事故数日後に飛行させた
偽123便で作成し、公開されたと思う
真のDFDRには致命的な不都合があり
偽123便を飛行させて公開用の
DFDRを作成しなければならなかった
致命的な不都合は
おそらく河津の高度
理由は分からないが
目撃証言の通り低かったので
圧力隔壁損壊説が成り立たず
米屋の意向に合わない
事故調航跡だと123便の高度が
全体的に高すぎるのは
そのせいだと思う ナベさん動画来るのは明日かな？
>>64
統一協会・ジャニーズときているからな
いい流れだ 4000ページのマニュアルとやらがあるといいながら逃げた(実際は無いのでできない)コスプレ整備士君語録
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 17:03:29.61 ID:???
角度的にトラックビームが見えないだけでウィングギアで確定。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 17:58:05.31 ID:???
330
確定するなら画像で根拠を示そうな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/02(木) 18:14:36.88 ID:???
342
該当ページ探すの面倒臭いんだよね。ギアのメマニュアルだけで4000ページあるからさ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/03(金) 23:13:13.49 ID:???
347 358
>該当ページ探すの面倒臭いんだよね。ギアのメマニュアルだけで4000ページあるからさ。
>資料が欲しければマニュアルのリンク先教えるから自分で確認してくれ
出典を示さない写メなど、単なる怪文書と言われても仕方あるまい。
さっさとリンク張れよ。張れるもんなら。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/11/04(土) 00:47:28.16 ID:???
516
リンク切れてたごめんね笑
どちらにしろAPUではないから
もういいでしょ まだかな？
ナベケン動画 25
＞自衛隊に射殺という速報テロップについて
＞これは実際にテロップが出たと言うのは確実なんですね
＞この部分の映像がまだきれいには出せてませんが
ナベケン動画 58
田中
＞あの自衛隊射殺の報道も長野県警発表なんですね >>75
240: [sage] 2023/11/01(水) 22:08:08.25 ID:???
>>161
これがAPUのシャフトなんじゃないのか？
写ってはいけないものが写ってしまう【日航機墜落事故現場】御巣鷹山 #123便 #shorts - YouTube
https://m.youtube.com/shorts/GHXdOhAoiDc
245: [sage] 2023/11/01(水) 22:38:07.54 ID:???
>>240
これがAPUの部品と一致すればその時点で再調査確定
256: [] 2023/11/01(水) 23:16:56.39 ID:1CVY3l8D
空に見えた赤い閃光から
キノコ雲までが5〜11秒？
事故調の1分はウソっぽいな
その赤い閃光は事故調だと
一本カラ松と第4エンジンの接触
なんだろうけど、墜落寸前ループを
時間的になしにすると、
右翼を下にして一本カラ松に接触はムリ
257: [sage] 2023/11/01(水) 23:26:54.32 ID:???
>>256
あれくらいの立木くらいでジャンボのエンジンが粉々になるか？
>>240のエンジン部品が747のAPUなら再調査だよ
違うものだとしてもエンジンのタービンで747のものと明らかにサイズ感が違う
これの特定をすれば全ての突破口になる
368: [sage] 2023/11/02(木) 20:02:43.34 ID:???
同じでクソワロ
https://i.imgur.com/qdZIhaX.jpg ナベケン動画見た
今夜はもう来ないのか と思っていたが、ようやくではある
内容としてはキャビンプレッシャーの話
説明中飛行高度と客室気圧高度？ともしかすると混同しているようなところもあったような気がしたのは私だけだろうか？
本当に高いところを飛ばないようにしていたのであれば、河津の高度にも影響が出てきそうにも思う
ともかくまだ続くようだ 次回にも期待 今回も花丸3重丸 【日航機墜落事故141】
123便に何が起こったのか？あの日の真相。
youtu.be/Z393LB4dXOc?si… >>79
機体の金属疲労説....
凄いまともなこと云い出してきた 横田基地に着陸してはいけないのか？
そこ問題なんだろうか？
アンコントローラブル
ハイドロプレッシャーオールロス
そもそも機体は操縦不能
やれることはなんでも試すだろう
ただしストールだけは避けたいだろう ガタが来た機体ってのは言われてたよな
joggleは垂直尾翼の片側が膨らんでたから舵を取られてたんじゃねと書いてる
常時与圧漏れが起きてた説だ
ただそれだとプレッシャーリリーフドア開くだろと思ったが 墜落原因が日航の責任ならなんでアメリカが関わってくるんだ？ なんで自衛隊が射殺されなければならないんだ？ ますます意味がわからない >>83
原因は２つ有ったんだろうな
ガタが来てかろうじて飛んでるところへミサイルだ
そりゃたまらん 今回のナベケン動画で取り上げてた件は、例の「技術と人間」の件と似たようなもので、>>5に貼られている内部告発の文章の続きに、そのへんの事情がちゃんと解説されてるじゃないか
会社ぐるみで自衛隊のミサイル試験に協力してた(墜落原因) ＋ 会社ぐるみで金をケチった運用・整備をしてた(それ自体は墜落原因ではない) ＝ 隠蔽まっしぐら
ってことだ
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全７４７ＳＲには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のＬＲよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員（藤原氏）もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある８１１９なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。
しかし、隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査では「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる（当てる）ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失致死傷罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて（蓋然性から当局もそうせざるを得ない）、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。
但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後７年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。無論、ボーイングは補償金の類は一切払っていません。
（ 結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。その後借りを返すことは盛んに行ったものの、特段、陰謀があったとは思いません ）
結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者（共犯者）がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊は模擬ミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も起訴さえされることなく、刑事責任を取りませんでした。 しかし隠蔽の真相がバレれば自民党が墜落して再起不能になる
40年近く経ってもいまだに効いてるよ >>83
47 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/11/14(火) 22:20:58.52 ID:???
JAL元社員の内部告発
【日航機墜落事故139】ずっと伏せられてきた。組織的な事故原因隠蔽
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部（BRZ）と秘書部（BSZ）に所属しました。
今回この場で８１１９号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。
（ワタナベ様へ： 貴殿読述中の「中溪（元エアドゥ社長、元ジャルインフォテック社長）」姓は「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。）
本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。
具体的には、８０年代に入り訓練が再開し、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある８１１９号機でした。そしてこれについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。
このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容（表象認容）していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。 >>88
訓練に協力するんならカネとか動いてたのカネぇ？
何も無しにリスク取らんよな >>89
航空会社は、自社養成制度が始まる前は、自衛隊出身者を採用することが多かったんだよ
だから協力してた一部社員というのは、おそらく大半が元自衛官とか予備自衛官で、そうなるとJALに在籍してても自衛隊は古巣とか身内って感覚だろうから、見返りなくても協力するのが当然って感覚だったんじゃないだろうか
まさか本当に当たっちゃうとは思ってなかっただろうし
自衛隊出身の高浜機長にも嫌疑がある、っていうのはそういうことだろう 漁船、レジャーボート、 観光客、海水浴客で賑わう夏休み中の相模湾で「非公式」のミサイル発射訓練 「ナベケン動画への誘導と賞賛」
仕事はキッチリこなす文系である 就役前の護衛艦で、観光客、漁業者衆目の非訓練海域相模湾で、民間機を標的にミサイル実験
防衛庁トップの首だけでは済まないぞ >>73
真の航跡だと与縄ループの高度は
目撃証言的に10000ftくらい
偽123便の高度は20000ft前後
小松便への管制の指示は18000ft以上維持
（123便が15000ft以下で飛行）
これを改竄して
小松便への管制の指示は18000ft以下維持
（123便が20000ft以上で飛行）
小松便レポート改竄前に偽DFDR作成
のための偽123便を飛行させたと
考えられる
時間的なことは私は分からないけど
文系さんがやってくれてる
小松便への管制の指示を
18000ft『以上』維持せよ を
18000ft『以下』維持せよ に
改竄したんじゃないか？ >>98
偽123便が作れる偽DFDRは
川上村接近までだよね
偽123便が救援ヘリに対して
どけどけ言えないわな
山を超えて群馬県には
入れないのでは？ 123便の書評を書いたら意味不明な後出し難癖でボツになったとか
自分の番組で123便検証をやろうとしたら強烈な圧力がかかって潰されたとか
森永卓郎面白すぎだろ テレビ局側「青山ネタ？あんなトンデモ論をテレビでやるとか正気か？」
森◯「これは圧力や！！」 >>99
レーダー使って
より精密に
航跡を解析したとか
言ってたとこ >>102
横田接近の有無は不明だが
生存者を含めて目撃証言ないから
接近してなかったんじゃないかな？
『高度が下がって窓から街の灯りが
いっぱい見えたから着陸できると思い
嬉しくなりました』
そんな生存者の証言はなかった
西武球場近くで高度1500mなら
地上の目撃者以上に生存者が何か言うわ >>101
エプスタインやプチエンジェルやらないのと同じ >>102
横田接近の有無は不明だが
生存者を含めて目撃証言ないから
接近してなかったんじゃないかな？
『高度が下がって窓から街の灯りが
いっぱい見えたから着陸できると思い
嬉しくなりました』
そんな生存者の証言はなかった
西武球場近くで高度1500mなら
地上の目撃者以上に生存者が何か言うわ >>87
民主党が政権取ったことは都合よく忘れるんだな。 >>106
地上からダッチロールの様子が
分かるくらい低空飛行した割には
都会の景色が見えたとか
着陸する希望が湧いたとか
生存者の証言がないから
都会の上空すら
飛んでないんじゃないか
スコーク77発信した機体は
可能な限り山岳地帯などの
住民のいない場所を飛行すること
そんなルールがあっても不思議じゃない >>108
墜落から数日後に飛行した
偽123便による偽DFDRの
高度が高いのは分かった
真の航跡、真のDFDRは
河津以外も低かったと思うので
静岡証言を信じるべきって考えも
湧いてくるが、時間的に間に合うか？
静岡上空を通過して
小松便に目撃されるか？
間に合うか？
富士山の東を通れば
間に合うのか？
高度が低い=遅い
高度が高い=速い
もともと接近した上野村で
誰の指示だか分からないが
方向転換させられたのを隠蔽し、
無駄に国民から疑われたくないため
上野村接近を消して静岡を追加して
トータル時間や距離を調整したのでは？ >>109
与縄ループ目撃者が低く飛んでたって
言っても、事故調航跡の高度が高いから
ホントに低く見えたか疑わしいと言っても、
陰謀論者だからとバカにして
素人の目撃証言だからって
お茶を濁してこれたけどねー
河津だけはそうはいかない
目撃者の真上近くを飛行してるし、
飛行機銀座だから普通の飛行機の
高度を逆に知ってるわけだし、
海抜近いからホントに高度が
低くなきゃ低く見えない
河津の高度が低きゃ
気圧が低くなって
圧力隔壁損壊説は瞬殺
運輸省はじめ情報発信側からしたら
河津目撃証言が最も邪魔なハズ ◼日航123便・陰謀脳名鑑
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ 河津はなぁ 渡辺穰さんの目撃状況をどう捉えるかだな
あのあたり事故調航跡とはズレてるけど、rainbo氏がいう5kmまでもはズレてないと思ってる >>112
河津の高度が22000ft以上あった証拠、
偽DFDR以外に何もない
落合さんは雑誌読んでたし、
窓からの写真は高度低いのばっか
ヘッディング22400ftは22400ftに
達してない証拠でしかないし、、、
コクピットは何やら緊張感あったから
その頃からスコーク77発信しようか
機長が迷っていたくらいの何かの異常
だからこそ、爆発音して機長は
すぐにスコーク77を発信できた >>113
思うように高度を上げられない
何かの異常
既にハイドロ圧が低下して
機体のコントロールが
何かできない状況なのか
機体の後ろにハエみたく
飛び回る変な飛行物体がいて
ハイドロ破損と垂直尾翼破損の操作を
無線で送っていたか
映像だけ首謀者に送って単独爆発したか
無線で破壊工作してから飛行物体は
自ら命中したとか、しないとか、、、
この辺は分からない >>114
首謀者からしたら
・飛行物体の痕跡は残したくない
・30分程度迷走させ単独事故を演出したい
・自衛隊には誤射したと思わせたい
よって飛行物体は命中する必要もないから
通り過ぎた後に空中で爆発した方がいい
123便の爆破状況映像を首謀者に送って
自ら爆発して自衛隊の誤射を演出
その方が気がきいてるな 【悲報】
ナベケン、テレビは洗脳装置とか宣っときながら、テレビ番組を陰謀の証拠としてスクープしてしまうｗｗｗｗ
こういうとこなんだよなあ
信者も何の疑問も持たずに凄い凄い言っててホント気持ち悪い >>111
TKのところに、「隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
これを追加な
エアコンの仕組みすら全く理解してないのよ >>101
森永卓郎本人のラジオ番組だ
普通ならバカなことでも勝手にやらせるに決まってる
ラジオ番組で圧力がかかるとか、どうなってんだ ナベケンの信者らしき奴が他の航空事故系の動画のあちこちに123便の陰謀論を書き込んではウザがられてるな
所詮世間の反応はこの程度よ CVRが30分のエンドレステープだったため
首謀者からしたら30分以上迷走させてから
証拠隠滅したかっただろうね
30分以上過ぎた頃に山岳地帯に呼び込んだ
まではよかったが、第4エンジン爆破が
少し早かったね
エンドレステープは
実際は33分くらいあった 横田空域
対米追従が酷くなった
プラザ合意（円高になった）
中曽根内閣
橋本運輸相
旧防衛庁
自衛隊（薩摩閥）
高天原
この辺がキーポイントか >>121
ディレクターがまともなだけだな
スポンサー付きの番組で、勝手に信用を無くす陰謀論なんか展開できるわけなかろう
常識で考えたらな
まあ常識で考えられないのが陰謀論者だからおかしく感じるのだろうが、まともな一般人の考え、感覚とは違うということ >>117
洗脳装置としての働きと情報伝達としての働きがあるのをおまえが理解していないだけ
頭が足らないから事故調信者になるんだよ(笑) >>126
お前本当に気持ち悪いな
それを真剣に言ってるんだからな
まあそんな考えでは真っ当に社会生活は送れてないから、陰謀論などで鬱憤を晴らしてるんだがな
可哀想とは思わんが、哀れだよ
何のために生まれてきたんだろうな >>110
河津の高度が低きゃ
客席内外の気圧差が減って
圧力隔壁損壊説は瞬殺 >>126
陰謀論者って、マジでこんな考えなんだよな
深く考えることを完全に放棄してるから、一度信じさせれば扱いやすい
こんな信者ばっかりだから美味しいんよな陰謀論ビジネスは >>127
反論出来ないと訳のわからん誹謗中傷
陰謀論で鬱憤が晴れるんだ？(笑)
知能が低いから事故調信者 >>130
反論なんかする必要無いからしてないだけなんだわ、一般社会ではそんな甘っちょろいご都合的考えは通用しない
故にまともな社会生活は送れてないと断言している
リアルでは思い通りにならんことがほとんどだ、お前が知らないだけ twitterのURL貼ると5ch管理者のtwitterアドレスが自動で貼られるようだな
最後のは自分で貼ったわけではない >>128
河津の高度が高い証拠
偽DFDRしかないわな
圧力隔壁損壊説は瞬殺だな >>131
当日はあの地域では訓練を全くやってないし、そんな記録もない
目撃者や音を聞いた人も皆無
何処から何が発射してどうなったのか、それを明確に出来てない時点で与太話、デマにすぎん そもそも当時から日本とアメリカの力関係なんて明らかで従属するしかない状態でしょ、わざわざ飛行機落として脅迫する必要性あるの？ >>126
うわぁ…
ホンモノだなこりゃ
こんなのが周りにいなくて心底良かったよ >>136
そんな断言できる人は
自衛隊関係者だけ
なんじゃないか？ >>137
うん、その通り
陰謀論者にはそれを理解する頭が無いから、言っても無駄よ >>137
あと、落とすと脅すならまだしも、実際に落としてしまったら戦争だよ
そしてアメリカは四面楚歌になる、当然の話だ >>137
当時の日本はアメリカでクルマを
売りまくり、Japan as No.1
なんて言われてた
アメリカ製品を買え買え総理が
直々に国民にお願いしてた
トヨタもアメリカ逆輸入車みたいなの
新車発売させられてた
それでも、アメリカ製品は
日本製て比べて品質に開きが
あったから売れなかったよ
農業立国や発展途上国みたく
アメリカを言う人もいたくらいだから、
戦勝国を尊重する雰囲気も
当時は今ほどは感じられなかった
123便墜落で一変してしまったが、、、 >>141
自衛隊の誤射と単独事故の両方を演出したテ⚪︎
自衛隊というか日本政府が単独事故を主張し
誤射を隠蔽できるようにしておくことで
米屋は二階建ての安全地帯となる
実際は標的機のコントロールを米屋が奪い
自衛隊の誤射を演出した内部爆破テ⚪︎
ハイドロオールロスなんか電気的に
シンプルにやっただけ
爆発物を内部に仕掛け
垂直尾翼を損壊させた
自衛隊が慌てる様子を見ながら
情報持ってる米屋は日本を脅し
巨万の富を得た
受益者首謀の法則
たまたま転がって来ないよ >>144
単純誤射説だと
巨万の利益が米屋に
転がり込んだことになって
受益者首謀の法則に反する >>136
非訓練海域とかいうお前の与太話が大嘘ということをまず認めような そもそも雫石では訓練区域ではない所に自衛隊機がまぎれこんできて全日空機と衝突してる >>132のように事故調真理教はなんの証拠も反論も出せずに逃げ回って今に至るわけだ >>144
米屋にとっては
国益に関わる重大イベント
極めて綿密かつ完璧に計画され
極めてシンプルな手法で実行され
隠蔽は日本が必死にやってくれて
日本の重大な弱みまで握れて
政治的な立場を逆転できて
生意気な日本の総理を黙らせた
テ⚪︎の計画の完璧さを感じる >>138
お前の周りには殺人犯とその末裔しかおらんもんな >>148
自衛隊関係者？
よく知ってますな
そんなルール、
あってもなくてもいいわ
スコーク77発信
= 墜落が予想される
= 二次災害防止のため住民の少ない
上空を極力飛行しようと機長が判断
それでもいいわ 河津目撃証言だと123便は
普段見ない低さで飛行していたが
その理由は不明である
異常音が発生してから123便が
急降下した様子はないし
落合さんも証言してない
よって爆発音直後の急降下はない
河津以外の目撃証言も
どの証言もDFDRの高度より遥かに
低い高度で飛行していたと考えられ、
多数の矛盾が発生した
よって、DFDRと目撃証言のうち
どちらかはウソと言える
DFDRをどうしても改竄すべき理由が
情報発信側の運輸省側にあって、
圧力隔壁損壊説を主張するために
河津の高度が22000ftくらいは
どうしても必要であった
河津の高度が低いと
客室内外の気圧差が不足し
圧力隔壁損壊説は瞬殺してしまう
よって、事故数日後に偽123便を
飛行させて偽DFDRを作成し公開した
小松便レポートも一部改竄して公開し
改竄後のレポートを既成事実化した
全体的に高い高度を調整するため
ありもしない、できもしない
墜落寸前ループを追加した >>154
航跡問題は解決でしょ？
小松便が1830に離陸したなら
静岡上空通過は厳しくなるが、
小松便レポートはどうせ改竄あるので
離陸がいつかなんて考えるだけムダだ
河津でスコーク77発信直後だから
小松便は遅れて離陸でも
構わないんじゃない？
123便の高度は偽DFDRより低く
よって速度も遅かったと考えられる
よって、静岡、横田、上野村のうち
2つくらいはギブアップが必要だ
静岡証言は見た見た声高だから
かえって怪しいと思うので
俺なら静岡と横田を捨てて
上野村を残したいな
上野村で多数の目撃証言あるし
戦闘機とやり取りして墜落地点まで
誘導されたんじゃないか？
熊谷から25マイル西から
大きく右旋回しながら川上村へ向かい
降下していった >>154
航跡問題は解決でしょ？
小松便が1830に離陸したなら
静岡上空通過は厳しくなるが、
小松便レポートはどうせ改竄あるので
離陸がいつかなんて考えるだけムダだ
河津でスコーク77発信直後だから
小松便は遅れて離陸でも
構わないんじゃない？
123便の高度は偽DFDRより低く
よって速度も遅かったと考えられる
よって、静岡、横田、上野村のうち
2つくらいはギブアップが必要だ
静岡証言は見た見た声高だから
かえって怪しいと思うので
俺なら静岡と横田を捨てて
上野村を残したいな
上野村で多数の目撃証言あるし
戦闘機とやり取りして墜落地点まで
誘導されたんじゃないか？
熊谷から25マイル西から
大きく右旋回しながら川上村へ向かい
降下していった >>156
横田は勿論、
都会上空も飛行してないよ
地上からの証言がないし
生存者の証言がない
横田接近で高度1500mなら
窓から色々見えるから
希望を持ったくらい落合さんが
証言するハズだ >>154
スコーク77発信後、
酸素マスクが降下してるのに、
123便が急降下した様子がない理由は
極めて簡単で、初めから高度が
低かったからってだけ >>155
上野村にいたのは米屋の戦闘機として、
CVRが30分のエンドレステープって
知ってて、河津の爆発音をCVRから
消したいので時間稼ぎをしてから
山岳地帯に誘導して墜落させたかった
実際はテープが30分以上あって
失敗したと思われる >>156
上野村でモタモタしたのは隠蔽したい
何やってたか国民に説明するのが面倒 >>154
河津は海沿いだから
河津で低く見えたなら
高度は相当低かったと思うよ
飛行機銀座の河津で
普段から外に出てる人なら
普段の飛行機が飛ぶ高度なんか
感覚的に十分に知ってるよ
123便の異常な高度の低さ
7000-8000ftくらいなんじゃないか？
圧力隔壁損壊説は瞬殺
やっと霧が出る程度だな >>154
政府要人が123便の飛行を
実感したいって言ったら
それを飛ばせばいいだけ
わざわざ偽123便と言わなくても
偽DFDRは堂々と作れる 落合証言
私の席に近い左の窓から見えたのは、まっ白な雲だけでした。かなり厚い雲で、地上は見えませんでした。 >>150
JL8119を狙ったのは
米屋が日本に隠蔽させるため
日本政府が単独事故を
主張できるようにしただけ
米屋は二階建ての隠蔽を実現し
絶対にバレない安全地帯を確保した
JALの社風をいくら調べて批判しても
真実に近づくことはできないと思う >>163
あらゆる目撃証言を
否定するコメントでもある >>154
陰謀論とは
見えない仮説を組み立てながら
改良していくもの
何か組み立てなきゃ
何も始まらない >>167
他人が主張する
どの説に賛成、反対だけじゃ
前には進まない >>167
ジクセン説だと墜落後に
隠蔽する理由がないため
その理由を考えときは
『念のため隠蔽くん』
という変な名前だった
その後、
『爆破テ口説』
『新 爆破テ口説』
を経て、今の
『誤射演出テ口説』
に至る
考えが変わった証拠 >>172
文系さんと俺は考え方が全然違う
文系さんは
そもそもテ⚪︎とは思ってないし
静岡上空を通ったと思ってるし
右第4エンジン爆破は爆破テ⚪︎だなんて
全く考えてないよ
俺的には単純誤射派 >>174
小説発表のスレじゃないんだからクリエイティブさは発揮しなくても・・ それより神崎さんの開示請求の件はどうなったんだ？
他の便のクルーからの聞き取りがのり弁のやつ >>176
俺は俺で
見えないものにムリヤリ仮説を
組み立てて光を当てながら
辻褄合わせをするから、
どちらかというと閃き追求型
文系さんは資料を調べて
情報収集を俺なんかより
全然キチンとやってるから
俺より遥かに真面目 >>177
それは違うな
河津の目撃証言とDFDR
どちらの高度を信じますか？
ここから、偽123便で偽DFDRを
作って発表したなんて言うの
俺しかいない >>182
仮説と妄想は同じだよ
頭使うとこ全く同じだな 目撃証言で高度を確定できると思っているのが まず 妄想 >>181
>偽123便で偽DFDRを
作って発表したなんて言うの
俺しかいない
中嶋さんの手記が出て、実機飛ばしてデータ収集 ってのはむしろメジャーな考察になったんじゃね？ PRESIDENT Online
あなたが今読んでいるページを写真のように記憶できるのは数ミリ秒（1ミリ秒＝1000分の1秒）、聞こえる音をそのままの音として記憶できるのは数秒程度です。
物理的に存在する情報をそっくりそのまま記憶できる期間はあまりにも短く、すべての情報を覚えることは驚異的な記憶の持ち主でもない限り不可能です。
https://president.jp/articles/-/27416 >>120
◼日航123便・陰謀脳名鑑 ※追記しました
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隔壁に穴が開いた状態ではエアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>185
メジャーならメジャーで
高度航跡で悩んでる人にぶつけて
結びつけないと意味ないよ
何のために偽DFDRが必要なのか
それは圧力隔壁損壊説と結びつけるため
分かってるようで
分かってないんだよ >>184
いや
河津の高度が低いのは
間違いないよ
河津は飛行機銀座だよ
普段から外にいる人なら
123便の異常な低さは揺るがない >>189
分からないのが1つなら
分からないままだが
分からないのが2つあると
キレイに繋がることがある 情報発信側の運輸省の立場で考えると、
官邸の方から圧力隔壁損壊説で行けと
ハッキリと指示があれば、何が何でも
圧力隔壁損壊説で行くんだよ
今のDFDRだと河津の高度が低くて
圧力隔壁損壊説が成り立たないって
分かったら、官邸に相談して
予算と許可をもらってから
偽123便を飛ばして偽DFDRを作成して
河津の高度を高くしてまでトコトンやる
その他の目撃証言と矛盾あって
それを潰すことは捨てておいて、
とにかく圧力隔壁損壊説が
成り立たないなら全ての意味がなくなる
とにかく河津の高度だよ
キーポイント >>193
偽123便が墜落したらバカみたいだから
高度下げてギリギリの飛行なんかしない
山にぶつかりそうな飛行、
ストールしそうな飛行、、、、
全部やらない
だから目撃証言の高度と
DFDRの高度が全く合わなくなる >>154
言われてみて大したことないような
コメントだって、
言う側からしたらクリエイティブ >>185
何の目的かはわからんが、飛んでた事自体は事実となると、どこの飛行機だったんだろうな >>125
フリーダムと言われるラジオで圧力がかかるのは変だわ
森永拓郎は業界のことを知った上で異例だと判断し、言及してるわけだ
陰謀論ごときで撤退するスポンサーがいたら、それはそれで御察し >>200
ラジオがフリーダム？
何も知らんなら何も言わない方がいいぞ、恥をかくからな
相変わらず陰謀論者は事実とは異なる妄想を言うよな >>86 と >>88 を、まとめるとこういうことか
会社ぐるみで自衛隊のミサイル試験に協力してた(墜落原因)
↓
JAL幹部「バレるとヤバいから、自衛隊が事前に練ってた隔壁破壊説に乗っかろう」
↓
会社ぐるみで金をケチった運用・整備をしてた(今回のナベケン動画の内容はここ)
↓
JAL幹部「隔壁破壊説に乗っかると、運用・整備を適当にやってたウチらが墜落させたことになってしまって、それはそれでヤバい…」
↓
JAL幹部「こうなったらもう、ボーイングが修理ミスしたってことにしてもらうしかない」
↓
中曽根がアメリカにエクストリーム土下座
でかい「借り」ができてしまう (このへんの事情は森永卓郎も解説してる) >>202
スポンサーがテレビとは違うんだから、ラジオ報道の自由度が高くなるのは当然だし周知の事実
君は業界人か何かなの？
実際の業界人である森永より説得力がある意見を聞かせてくれよ >>204
>スポンサーがテレビとは違うんだから、ラジオ報道の自由度が高くなるのは当然だし周知の事実
スポンサーが違ったら報道の自由度が高くなる？
その根拠を示せよ
まあ結論を言うとそんなことは全然ない
スポンサーもテレビと被ってる場合が多いしな
スポンサーが一番嫌うこと、それはイメージ低下だ
だからイメージ低下に直結する陰謀論なんかは論外、当然の話だ まーた陰謀論者は勝手に考えたものをさも事実かのように語る
いい加減只の妄想を垂れ流すのはやめろ >>206
スポンサーのご機嫌を損ねると、最悪降りちゃうからな
ディレクターはそうならないように、取り上げるものに気を遣うのは当たり前
それを圧力だと言ってるのは、完全に脳が陰謀論に染まってる 一発でぶっ飛んだ尾翼部分が散り散りに沿岸に漂着する理由ってどうなってるの？
元々、色んな所に亀裂が入ってたのかな
なぜここを事故調査報告書はつついてないんだろうか 幼稚な陰謀論を公共の電波で流して喜ぶのは陰謀論信者だけだ >>210
爆発物の痕跡を隠したいから
徹底的に隠蔽するんじゃないの？ >>206
頭悪いから事故調信者なんだよ
「テレビだと絶対に放送されないであろう内容の緩いトークがラジオでは繰り広げられている。
家族とおでかけした時の話とか後輩と遊びに行った話とかパーソナルなトークを聴くことができる」
令和の今こそラジオを聞け！ラジオの魅力とオススメのラジオ | リスタートライフ
https://re-startlife.com/radio/
政権批判などもテレビでは言えないって自分たちで言ってたよ
レベルの低い番組しか聴かないからわからないんだろうな(笑) 池上彰が対談してるのが皮肉っぽくていいねw
安倍政治と言論統制 (テレビ現場からの告発!) | 『週刊金曜日』編 |本 | 通販 | Amazon
リンクNG 38年、証拠を1つも出せないゴミ妄想をラジオで流す 限りなく犯罪行為 >>213
ほんと、頭が緩いなお前
「テレビだと絶対に放送されないであろう内容の緩いトーク」ってのは「家族とおでかけした時の話とか後輩と遊びに行った話とかパーソナルなトーク」って書いてあるだろうが
都合のいいように解釈するのは陰謀論者お得意の卑怯技だからな
まあ一般人は引っかからないんだが
内容が過激ってのはスポンサーに迷惑がかからないもの限定だしな
何でもかんでもって意味じゃねえよタコ >>213
普通にテレビ番組で批判的意見を言ってるコメンテータや専門家がいるけど？
例えばトリガー条項を発動しない件についてとかね >>216
スポンサーの顔色ばっか
へーへー伺ってるから
つまらない番組なんじゃないの？
スポンサーが悪い面も
あっけどさー
いつまでもスポンサー
スポンサー言ってる間はジリ貧だよ
トヨタの社長の不祥事があっても
隠すマスコミ
そういうバックがない朝青龍とか
マスコミ集団でイジメたりしてるから
おばさんしかTVを見なくなる
それでいいのかね？ >>216
バカなおまえでもわかりやすいようなのを貼ったんだけど想像以上にバカだった(笑)
>>218
プロレスの範囲を超えるとこうなるんだが？
【放送事故】 報道ステーションを降板となった古賀茂明さんが古舘伊知郎さんと生放送バトル！ 「承服できない！」 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=2Q5QTkSHk7M 政府だろうがアメリカだろうが批判は結構 嘘（陰謀論）はいかんというあたり前の話 報道ステーション 降板の真相を暴露した古賀氏と古舘氏がバトル～番組終了後、古賀氏は吊し上げに！？ | wantonのブログ
https://ameblo.jp/64152966/entry-12007009048.html >>222
政府がウソついてるんじゃないかって
疑うのは国民の権利
真実が分からない以上は
何を言っても陰謀だよ
ウソと陰謀は違う
税金使って隠蔽する政府は許されて
それを疑うのはダメってことには
ならないんじゃないかな？ >>222
ケビンコスナーのJFK知らんの？
知的レベルが低いから無理もないか(笑) 疑惑も何も 38年間 証拠をただの一つも出せていないのだがw 小型核兵器を運んでた説は？
アメリカに気付かれて、自衛隊が証拠隠滅で撃ち落とした説？ >>221
はいはいまた始まった
反論できないから悪口だけ、小学生低学年レベルだわ
毎度毎度、何か書くたび低能っぷりを晒し続ける
もう慣れっこというか、他人から何と思われようがどうでもいいんだろうな、他人の目なんか気にする必要のない引き籠りだから >>225
エンタメとの違いを理解してない出来ない超低能
陰謀論者はみんなこういう思考なんだよなあ
エンタメですよ〜と発表するものと、真実なんだ！と宣ってくっちゃべるものが一緒のわけが無かろう
と言っても理解できないから馬の耳に念仏なんだが
馬に失礼か >>226
空気圧で二カ所穴は空きません
まだ加速してないから隔壁を破っても衝撃波も起きません >>204
吉田照美もラジオで123便取り上げたしな
テレビよりマシなのは周知の事実 202は痴呆 >>230
こっちはきちんと根拠を提示して反論してるんだわ
>>216に根拠付けて反論してみろや >>231
Ukraine on fire のオリバーストーンだよ？
映画＝エンタメならsound of freedomは何故非難や妨害されるのかねえ？ >>233
Youtubeとラジオの違いも分からない陰謀論者ｗ >>236
東大卒で元官僚、一流総研会社経験も複数ある森永先生がテレビでは何度言ってもやってくれないと仰っておるが？ ナベケンが金属疲労ネタを取り上げるたびに
「核心に迫ってきました！」
「やっぱりそうだと思ってました！」
と茶番コメを入れだす事故調真理教マジウケるんですけど >>234
おじいちゃん、痴呆のおくすり飲み忘れてますよ！ >>224
国のお墨付きあり=真実
国のお墨付きなし=ウソ
そうじゃないでしょ
事故調真理教信者は
国のお墨付き=ブランド品を
追いかけるオバさんと同じ
頭がいい悪いではなく
頭を使わないから、そうなる
河津の目撃証言が普段より低いのと
DFDRの河津の高度が明らかに
矛盾していると分かった際
1.事故調真理教信者
・素人の目撃証言にダメ出し
・事故調を問答無用で正当化
2.普通の人
・矛盾の意味が分からないからスルー
3.普通の陰謀論者
・他の目撃証言と照らし合わせて
DFDRが変だと気づくが
時間経過とともにスルー
4.クリエイティブな陰謀論者
・DFDRが変だと気づき改竄あると
疑い次の検証作業に進む
・DFDRが全くのウソと閃く
・偽123便で作成した偽DFDRという
結論に達する
・全ての航跡矛盾問題の解決に貢献 >>234
>>228がお前の自己紹介であることは否定できないんだな 笑 >>240
4.の続き
・河津の高度が低いと困る原因を探求
・情報発信側の都合を考えて
圧力隔壁損壊説を主張するためには
河津の高度が低いのが非常に
都合が悪いことに気づく
・偽123便を飛ばしてでも偽DFDRが
情報発信側にとって必要と気づく
・偽DFDRを確信する もしかしてこのスレの工作員て、いつものボケ老人とコスプレ整備士の二匹しかいないんじゃね？ 見えないものから骨組みを作り
言葉という光を与えて
まな板に乗せて議論するのが
議論のスタートだよ
情報収集とその真偽の議論で
終わったらダメだよ
議論を終わらせたい人がいるから >>206
スポンサーの資本力の差に気付きすらしない、ラジオ放送の常識も通じない、無駄な長文を書く。
これでは、森永の説得力の足元にも及ばないな。 >>247
地図が読める人の
素晴らしい陰謀論体系の構築
お待ちしてます 油断してた… よもやの展開
全くの想定外だったが、今夜もくっど ナベケン動画
果たして事件の核心とは？ 事故調査報告書で完了とするならば
事故調査報告書に描かれた原因を誰もお咎め無しじゃ
おかしくないか？
事故調査報告書はなんの為に作成したんだ？ >>249
言うて、前回のビデオテープネタの続きだろうから、期待できなくない？ >>251
ウソの墜落原因で世間は騙せても、ウソの墜落原因で関係者に刑事罰は科せませんからなあ >>253
まあ、大きな話題となるなら放送当時になってただろうとは思う
前後編をどう纏めるのかに注目かな オリバー君がただのチンパンジーだったように ってことか 事故原因の追求の妨げにならないよう、関係者を刑事罰から免責するという話を聞いたことがあるような 既に原告ですらない佐々木副操縦士のお姉さん。にもかかわらずパイロットクルーの個人情報をネタに何故か吉備さんが原告のまま裁判続行。こんなんで勝てる訳無かろう。
ではなぜ青山らは正攻法でCVRの開示を求める裁判を
起こさないのか？
答えはいたってシンプルで「開示請求にたる証拠が無いから」以上 モリタクは陰謀論大好きそう
朝生で、ザイム真理教とか騒いでるしｗ
しかもＴシャツにして着て、ちゃっかり宣伝までしてたｗ
（田原はダンマリｗ） 模擬ミサイルガー、異常外力の着力点ガー、を真顔で法廷でやる気かな？ >>263-255
馬鹿言って連投してないで、さっさとおくすり飲んで寝ろ 全国放映されたテレビ番組をダビングして送ることに勇気もへったくれもねえよ 確実なのは、プラザ合意、対米追従が酷くなったって事。
アメリカ政府・CIAは日本がアメリカの命令聞かなくなったら
日本国民に事実を公表するだろ。
そうしたら自民党は終わりw ナベケン動画見た
ともかく当時の映像は貴重すぎる
今後問題となってくるであろうという点としては、やはりそもそもの原因について ということだろうが、動画を見る限り、圧力隔壁説は最有力候補ではなくなった と考えるべきではないだろうか？
多くの事柄で圧力隔壁破損からの垂直尾翼損傷では説明がつかないように思われる
今回の動画のコメント欄は色々と意見が割れるかもしれない
予想外の出来の内容の動画に仕上がっており正直ビックリした
今回は文句なしの花丸五重丸 要するに全機に及ぶボーイングの設計ミスの隠蔽だよな
それだと高度や墜落地点を誤魔化す必要が無いんだよな 【日航機墜落事故142】
後編 隠された墜落原因 youtu.be/KCyE_jY71Po?si… 最初期に誤魔化したって事は自衛隊がやらかした可能性も有ったんだろう
急ごしらえのストーリーで自己原因を結論付けた
まつゆきは現場に居なかったし模擬ミサイルも飛ばしてないし横田にも降りようとしなかった
炎上しながら落ちたと言う米軍パイロットは幻を見た
そういう事にする必要がある なるほど今回は乗員組合と藤田氏のフラッター説の話だったか
今回映像で出てきた乗員組合の人の指摘しているような内容は >>25 の乗員組合連絡会議の公開してるPDFにも詳しくまとまってる
昔っから、隔壁破壊説なんか完全論破されてたってことだ
(なんとこれ、ナベケン氏のフルネーム同様、素の状態では5chに規制されてて弾かれて貼れなかったんだ) ただ藤田氏のフラッター説は、小さな目は見たとか、二度焼き遺体の件とか、そういう事実がまだ世間に知られていなかった、過去の時代に組み立てた仮説ではある
それに外からモノが衝突して部分破壊が起きた後からでもフラッター現象自体は起き得るから、それ単独での破壊かは疑問が残るな
>>270
>圧力隔壁説は最有力候補ではなくなった と考えるべきではないだろうか？
そういうことですな
ところで文系氏～
前に「誰かシミュレータで座間NDBまでの時刻を出してみてくれ」って言ってたと思うので、トライスターの機体データ使ってやってみたけど、当時の出発方式を守る限り、多少急いでも約9分だったぞ
5分台を叩き出すには、速度制限も高度制限も無視することになって、そうとう非現実的な飛び方になってしまう NGワードにするのって運営にカネ払うんだろ？
タダでホイホイするわけ無いもんな >>279
ね、弾かれるでしょw
なんでみんな彼の名を略称で呼んでるのか最初不思議だったんだけど、そういうことなんですわ フラッター説とか日乗連とか、論破済みの古い話、完全にネタ切れだな、ナベケンw 原因を隔壁破壊にするなら低空飛行を隠蔽する必要無いよな
やっぱ横田がマズいのか
降りれるのに降りなかった事がバレるからか >>278
あんがとさん
遅れの出てた便だから、そこそこは急ぎ気味だったらとは思う
座間ポまで9分なら、手前9km地点までなら約8分、7分後半だな
つまりは発見が18:38頃となる 1分足しても39分だとすると大月手前にいるはずの123便を機体右側に見るようになるはずはないんだな
あと、Youtube ANAのエアバス小松便だったか？D滑走路から右旋回で風の塔まで約3分、座間ポイント9km手前に近いとこまでもう3分てな動画があったから、発見まで8分以内はいいとこだと思う 昔と今じゃ横田空域への進入高度が違う
昔はもっと時間がかかる だから、横田に降りられるくらいならすぐそばの羽田に向かうわ、って話 情報統制ｗ
あんなもんＮＧワードにして何の情報統制になるんだって話だわ
名前なんて只の記号なんだから、要はあいつだって分かりゃ何だっていいからな
ＮＧなのは別の理由だろう、青山透子がＯＫなんだからな >>282
一ミリも論破されてない
38年バカにされ続けた空気で二カ所穴空ける説信者惨めだのうw >>286
機長が自衛隊あがりだから衆人の注目を集める成田に誤射された機体を晒したくはなかったんだろう
フラッター説の外部圧力も、誤射による圧力と論理的に齟齬しない
ただ面白かったのは上部からの圧力で方向舵が破損した点 >>187
これ追加でよろしく〜
(笑)オヤジ
情報統制？そういうことです(笑)(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>283
何言ってんの！
逆だよ、逆！
低空飛行
=客室内外の気圧差が小さい
=圧力隔壁損壊説が瞬殺
=偽DFDR作成して高度を上げて
圧力隔壁損壊説をでっち上げた >>292
ナベケンだけ統制して何か意味あるのか？
これの合理性をきちんと説明してみろよ >>293
いいよ、現実としてナベの名前がNGになっている事実があるからね
青山透子氏は作家だからNGにしたら騒がれるので出来ないんだろう(笑)
本当は森永卓郎もNGワードにしたい壺政府 >>294
青山透子さんは裁判で、
河津の高度がホントに20000ft以上
あったのかで切り込んで行った方が
いいんじゃないか？ 何の情報統制にもなってないから揶揄されてんのに、バカだから分かんないｗ
挙句青山は作家だからだってよｗホントバカを極めてるなあｗ
(笑)オヤジだけで語録できそうだわｗ >>297
各地の目撃証言した人が、
申し合わせて高度を低く証言したか、
DFDRが偽物かの二者択一だから
DFDRが偽物となれば
河津の高度が低くなって
圧力隔壁損壊説が崩壊する
よって再調査を要求する
という流れ >>291
違うだろ
自分は事故原因は外部からの物体衝突を軸に考えている
鷹富士氏が斜め後方から って計算してたからな >>239
※追加しました
◼日航123便・陰謀脳名鑑
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
小畑＆ナベケン
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
爆破テロ（隠蔽）
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
悲しみのオサーン
この骨なしチキンが！！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
大久保
F86Fはファントム86や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
若林
射殺テロップは焼失してもーた！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
TK
俺は教授や！どこの大学かは内緒や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隔壁に穴が開いた状態では、エアコンの風の温度はマイナス40℃や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
(笑)オヤジ
情報統制？そういうことや！(笑)(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>302
間抜けっぽくていいね
書いてる人間の知性の無さが滲み出る駄文 >>301
特定秘密保護法など、なお障害物が山盛り >>302
サンクス
>>304
そら元ネタが知性の欠片も無いからそうなるわなあ >>301
既に2回政権交代しているということも知らない無知陰謀論者 >>304
全て本人達が言ってる事ですからw
まさに嘘松名鑑 田舎の猿は相模湾なんて知らねえんだろうな
https://youtu.be/3so4eRNhg5I?t=2050&si=vwya6i3WVP_dqZuz
こんな目立つ場所で民間機を標的に演習したら自衛隊存続の危機に至るわ >>310
普通ならそう考える....
米軍においてはその限りでは無い >>310
俺は田舎在住だが、相模湾の様子くらいは知ってるぞ
ミサイルやら当日演習やら宣ってる猿は知能が無いからそう言ってるだけ
田舎とか関係ない、知能と知性と想像力の問題 効いてんのな
本よりYouTubeやXで広まるのが1番マズいからな >>313
それは失礼した
>>314
効いてる、効いてる、 ってそれ、10年以上前から言ってるよな >>310
地上から見ても何やってるのかわからんから >>294
まず隔壁説が有りきなら相模湾以降は低空でも良いんじゃね？
それなら河津の目撃証言だけ食い違って他は合ってくる 河津の高度はホント謎なんだな
事故調報告書通りなら音聞いて片瀬山の方をみると自然に視界に入ってくるあたりを飛んでるはずなんだがな
箒木山まで音が42秒程で到達というのも事実かそうでないのかでも変わってくる
煙が出てるのが見えるくらいだから…
あと、ボーン という大音響 垂直尾翼がもげたのでそんな音がするもんかねぇ >>318
>>297
>>299
河津以外のどの目撃証言を見ても
DFDRの高度が高すぎる
各地で目撃した方々が申し合わせて
低い高度で目撃したことにしたか
DFDRが偽物なのか、
どちらかしかない
二者択一だよね
目撃者は目撃したまま
素直に言うだけだよね
申し合わせて低く証言する
メリットなんか何もないよね
そしたらDFDRが偽物なのかと
なってくるけど、偽DFDRを
作って高度を高くするメリットが
運輸省にあるかと言ったら、ある
河津にある
圧力隔壁損壊説を主張するため
どうしても偽DFDRを作成して
河津の高度を高くする必要があった
よってDFDRは偽物
よって圧力隔壁損壊説は瞬殺
よって再調査を要求
そんな流れで訴訟したら
多分だけど、勝てる
遺族のために訴訟して
勝つことが国益かというと
違ってくると思うけどね >>319
おそらく河津のホントの高度は
7000から9000ftくらい
それじゃ、圧力隔壁損壊どころか
窓を開けてても何とかなるレベルの
外気圧だよね 要するに実際は低空を飛んでいたが隔壁破壊ジェット噴流というストーリーをでっち上げる為に高度を偽装したって事だ
じゃあ今度はラダーとコーンが脱落したのはなんで？ってのが残る >>322
飛行機が不安定に飛行する様子の
目撃高度
（123便の高度-目撃者の標高）を
次のように分類する
1.6000ft以下
意識して見ようとしなくても
ほぼ全員が確認できる
2.6000ft以上9000ft以下
意識して見ようとした人は
ほぼ全員が確認できる
3.9000ft以上15000ft以下
意識して見ようとした人のうち
視力0.8以上の人だけが確認できる
3.15000ft以上18000ft以下
意識して見ようとしても
視力1.5以上の人だけが確認できる
4.18000ft以上
確認できる人が
ほとんどいない
これは私の適当な分類だけど
目撃証言と目撃高度とDFDRを
比較することは十分に可能
空に見える高度別の747型機を
裁判官に事前に示す >>323
昔は爆破テ⚪︎説を名乗った私に
ナンセンスな質問しないように >>323
CVRが明らかに改竄されてるから
DFDRの改竄を疑うのは普通
爆発音から河津駅上空まで
機体が急降下した様子は
コクピットや管制との
やり取りには見当たらないし
落合さん他、そんな証言はない
よって、その区間の急降下はない >>323
スコーク77発信後に
急降下しなかった理由は簡単
もともと低空飛行していたから
ヘッディング22400ftは
22400ftを目指して上昇中のことで
今いる高度が22400ftではない >>323
爆発音前のコクピットの緊張感の理由は
高度が上げられない何かがあったから
これは私は分からない >>328
かろうじて飛んでたと思うよ
真っ直ぐ飛ばないわトイレは開かないわギシギシ言うわ
整備不良で空中分解寸前の機体だったんじゃないの？
それで気を付けて手早くなんだろう
そしていよいよ後ろが落っこったのかも知れんし、なんか爆発したかも知れんし、なんか当たったかも知れん 22000ftって簡単に言うけど
富士山の高さの倍だよ
河津駅タクシープールみたいな
海沿いから見たら
米粒以下の砂粒だよ
俺は、見ようとしても見えない >>283
ほんとそこなんだよな
「隔壁が壊れて急減圧が起きた」という説を取るなら、むしろ低空飛行していないとおかしいのに、なぜか事故調はそれを否定した
思うに、地上からの目撃者から見られたらまずいものがあったから、地上から見えないような高度を飛んでたことにしたかったんじゃないのかな
特に、静岡の小林さんが、青山さんに語った、機体の左下にオレンジ色の何かが張り付いていたという話 >>327
重箱の隅みたいで恐縮だが、ヘディングは方位という意味だから、高度の前にはつかない >>332
標的機の吹き流しじゃないかってやつだね
なんか見た目にヤバいもんが有ったかも知れんよね >>332
急減圧が発生するのは、
高度が高くて
外気圧が低い時だけだよ(T . T)
客室内外の気圧差が大きくなると
圧力隔壁の負担が大きくなる >>318
城ヶ島まで金属のぶつかるような衝突音が伝わったという神奈川新聞の報道もあったな
低音成分ならかなり遠くまで伝わると思うから、安易にそんなに遠くじゃ聞こえないと否定はできんと思う
川崎湾岸にスピーカー持ち込んでお祭り騒ぎしてる連中の重低音が都内まで響いてきたこともあった
フラッターで垂直尾翼が吹き飛んだなら、そこまでの大音響にはならんだろう >>332
低空飛行してたら
客室内外の気圧差が少なくなって
圧力隔壁損壊説は瞬殺だよ >>335
隔壁破壊以降は低空でも良いのに、なんで高いままに擬装したんだろって話 >>330
空に浮かぶ爪楊枝だよ
22000ftの飛行機雲 >>339
偽123便に要人が乗車したから
山に接触しそうな危険な飛行は
自粛したのかもね
偽DFDR作成のための偽123便が
墜落したんじゃ笑えない >>342
123便の体験会みたいだったんじゃない？
偽123便
老害どもを乗せた体験会と称して
偽DFDRを作成し公表した 事故調報告書のどこ探しても
公開したDFDRを事故機のものとは
書いてないかもな
事故調のセンセイ方の自己防衛のため
しれっと記載された文言あるかも
（参考）とかさ 空に浮かぶ
つまようじだよ
22000ftの飛行機雲
河津のタクシー運転手は
そんな高度の旅客機を見たって
何も珍しくなんかないわ
腹の銀色がハッキリ分かったから
明らかに低空飛行だよ >>347
DFDRと目撃証言
高度が全く違う
どっちかが真っ赤なウソ >>347
河津は日本有数の飛行機銀座だよ
普段からイヤってほど飛行機を見てる
というか、
招かざる客のごとく
目に入ってくる >>334
うん
あとはやっぱり横田に降りようとしてたのを隠したかったんだろうな
多少なりとも操縦できていたとするとつじつま合わなくなるからね 河津の高度が高い（事故調だと23900ft）
という証拠はDFDRしかない
機体の窓から外を写した写真
=富士山を撮影したもの
=特に高度の高さを感じる写真なし
落合さん
=爆発音までは雑誌を見ていた
=高度に特に関心なし
CVR
=22400ftか12400ftかが聴き取れない
爆発音直後の機体の挙動
=特に急降下したコクピットの様子なし
=生存者の証言も同じ
スコーク77発信後
=そもそも低空飛行にて急降下は不要
その他
=情報発信側の運輸省としては
河津の高度が低いと
圧力隔壁損壊説を主張できない
=DFDRの河津の高度を
どうしても高くしたい
=CVRの改竄が濃厚なので
DFDRの改竄というか
まるっきり交換した可能性は
運輸省の姿勢として十分ある 河津以外の各地の目撃証言
1.静岡
DFDR=24900ft=ほぼ目撃高度
目撃証言=ダッチロールを確認
⚪︎そもそも目撃可能な高度ではない
2.与縄
DFDR=約20000ft=約6000m
目撃高度=約6000m-都留市役所標高500m
=5500m=18300ft
目撃証言=山の低いところから見えた
=ダッチロールを確認
⚪︎目撃困難な高度
3.川上村
DFDR=11300ft=3390m
目撃高度=3390m-川上村役場標高1185m
=2200m
目撃証言=例の絵だと恐怖感ある高度
高天原山付近の山をギリギリ超えた後の
DFDRにある小径高速旋回は
180°程度は目撃可能なハズだが
目撃者はすぐに見えなくなったと証言
申し合わせたように、DFDRの高度が
ことごとく高くなっていて
目撃証言と整合しない
目撃者が申し合わせて低く証言したか
DFDRが全く違うものか、
いずれかと言える
CVRの改竄が濃厚なので
DFDRの改竄の可能性が高い 青山透子さんが国を相手に
再調査を要求するなら、
異常外力より河津の高度で戦った方が
勝算が高いんじゃないか？
TVで放送された
動かぬ証拠があるからね >>355
法廷に
管制のあの人と
落合さんが登場したりして、、、、 要するに、河津目撃証言の通りに
123便は実際には河津では低空飛行したが
情報発信側の運輸省的には
圧力隔壁損壊説を主張したいため
河津の高度をどうしても高くしたかった
DFDRの高度改竄はできないため、
偽123便を都合いい高度と航跡で飛行させ
偽DFDRを作成し、本物のDFDRと偽り
事故調報告書を通じて国民に公開した
DFDRデータの信頼が揺らぎ、
圧力隔壁損壊説の前提となる
河津の飛行高度23900ftが
信用できないため、再調査を要求する このスレも天に居られる521名の方々が見ていらっしゃる
何を書こうが勝手だが
事件を事故のままにし、
おめおめと生きながら偉そうしてては
ご先祖様に胸を張る事も出来ぬであろう
自分さえ良ければいいのか
忍んでこのまま死ぬのか
日ノ本の魂はこのまま途絶えてしまうのか
政治的陰謀論者のお陰様で
この國は終焉を迎えようとしてるのでないか >>359
うぉー
応援してくれる人がいるなんて！ 異常発生地点から河津駅まで9kmちょぼちょぼ
時間にすると1分もはかからないくらいのはず
事故調航跡によると駅の南側2kmズレた位置を飛んでたことになる
駅前二人の証言だと
・駅の真上まで水平飛行
・そのあと大きく右旋回 北側へ
・後部から煙を出していた
てな具合
異常からたった1分ほどの地点での話なのに位置と飛行の様子が全く違う
これで DFDRに改竄なし とにかく信用しろ みたいなのはちと受け入れ難い 生のフライトデータ
生のボイスレコーダー
海に沈んだままの証拠
たったこれだけで国や政府や大企業が
一瞬で吹き飛ぶ
可能性を秘めている
これだけでいいんだよ
御託はもういいのでは
三本の矢は
521名の命そのものだ >>361
いかがですか？
私の偽DFDR説？
青山透子さんの主張する
異常外力より戦えそうですか？ >>361
目撃高さとDFDRの高度が
最も差が大きいのが河津だね
圧倒的だね >>361
山深の貯水槽への落下物の話は
本当なのでしょうか >>363
123便にグリコ・森永事件のキツネ目の男の話はご存知でしょうか
政府は戦う相手を諸共葬ったという話 >>362
立ち上がるよう
お願いしても
絶対に立ち上がらない
問答無用で
飛び上がるよう
戦うしかない >>367
的を得たお話はここではスルーされるので
三本の矢は絶対に折れない
だけど一本だと折れるかもしれないから
叩いてくる人がいる
それこそが痛いところなのでは >>363
客観的、絶対的に高度が低いことが示れば ってとこだすかね？
rainb氏の動画8本目が色々と参考になるところはあるので見返していた
駅前じゃない方、渡辺穰さんの証言の方が高度の低さを思わせるものである
ただ、動画だと多分飛行方向間違ってる
南西方向への飛行とみているようだが、実際のところ南から北 の方が近いように思う
注目すべきはコメント欄
事故調調査員の言葉から4300〜4500mという数字がでている
ソース見つけられれば、ここまでなら下げを主張できる可能性はある
これでもやや高い感はあるけれど、いつもの高度からすれば低いだろうし、ジャンボ機なら大きくも見えるだろう
ついで話だと航跡が北にズレると、異常発生地点も羽田寄りか河津寄りかにズレることになる
箒木山を中心とする半円ドームの表面上じゃないとだからな
貯水タンクの話は場所次第
静岡にも影響する話
ともかく場所が判明しないことにはなんとも
ナベケン動画でも伊豆半島の落下物と航跡とで3kmだったか？ズレの指摘があったと記憶してる そもそもだが、事故調は事故の数日後に河津駅前のタクシーの運転手ら、東伊豆の目撃者から聴取をして、そのうえで最終報告書が作られている TBSの特番の客室与圧のセレクターとその運用に関しては、事故調報告書の 62-2-JA8119-10.pdf の258ページに実は全く同じことが書いてある
時系列的には、TBS特番が86年、報告書が87年だから、特番のほうが早いが、運輸省関係者からもたらされたネタだった可能性がある テロ説と文系の隔離スレ立てようぜ
この二人のデタラメコメントで埋め尽くされてる >>324
オレは目が良いんで他人が気付かないものもすぐ見つけるんだが、昼間の飛行機雲と夜のライトはどんなに高くても見えるけど機体として形を認識出来るのはかなり低い時だろうな
空港近くとか基地の近く
高度と見え方を検証すれば面白いと思う >>373
君たち事故調派が自己隔離したまえ
２人くらいしかいないんだから
１人は不眠症の爺さん(笑) >>373
賛成
文系お断りはとっくに提案されていたしな >>376
二度にわたってソース提示できずにデマ飛ばす事故調工作員乙 >>369
その動画のコメント欄は、エアバンドの交信に関する指摘が興味深い
無線に関しては出発前からの書き起こし記録があるんだから、音声記録も当然あったはずなんだよ 調べ尽くすに決まってるだろ？
隠蔽するシナリオ書くのは事実を書くことより難しいからな
あとでボロが出ないように徹底的に調べる
場合によっては脅しや洗脳的手法で潰すとかやるよ だからよ 隠蔽しなければならないものをここに証拠と共に提示してみろ、ボケ >>362
>>382
38年間 何の証拠もなく 妄想だけなのに くだらね〜 圧力隔壁損壊以外の説なんか学術的に出てこねえじゃん >>263
ほんとそれ
ではなぜ勝てないと分かっている裁判を続けるのか？
答えは簡単「儲かるから」
裁判費用は吉備さん持ち。人の不幸をネタに金儲け。昔からある手法です。 過去ログより 的を得てる
295: [sage] 2019/09/01(日) 09:54:11 ID:???
>>287
読めばわかるが、ここまではわかったがここからはわからなかった、てのが明確になってるのが報告書。
それを杜撰で曖昧というならば、ここで語られている内容など取るに足らんちゅうこった。 マジで次スレから文系とテロさんお断りにしませんか。妄想とデマはいらないです。 はっとくさん次スレは文系ちゃん隠蔽テロお断りでスレ建て検討おねがいします 文系ちゃんはまだいいんだが、隠蔽テロ説は酷すぎるよ
あぼーんばっかり >384-391
統失無職が一人で大連投荒らし
マジでおくすり飲め そして早く捕まれ そんなのダメに決まっとるだろ
ここはただの数人のスレだ
事故調査報告書以外は妄想でしかないんだよ
貴様一人のレスで個人を叩きだす
独裁国家のお偉いさんにでもなったのかい？ 文系お断りも必須
コテつける前からいったいどれだけデマを書き込んで来たか 1985.08.21.神戸新聞
河津駅前
タクシー運転手 近持芳太郎さん（58）
「ボーン」という大きな音。機体後部から黒っぽい煙が出ていた。30度近く傾いて右旋回。人がひっくり返ったのではないかと思った。普通より低い高度。
河津駅前
タクシー運転手 渡辺武夫さん（51）
雷の音に近い「ボーン」という音。胴体下部が灰色に見えるほど低い高度。後部から蒸気のような灰色の煙を出していた。しりが下がって飛んでいた。 >>386
あーあ、これ発信者開示請求されて裁判所からのお手紙くるね。 >>385
学術的に一番破綻してるのが0.3気圧で二カ所穴を空けるという物流法則ガン無視のトンデモ理論の事故調査報告書
空気で２つ穴は空けられませんから(笑) >>397
その通り、訂正します
テキストコピーミスった >>386
俺もそう思うわ
なんでクルーの個人情報で吉備さんなんだろうな勝てるわけねーし
そして懲りずにまた控訴
得してるのはあの裁判をネタに本を出している青山だけ こんな妄想をイチイチ審議する必要がない
＞代理人の三宅弘・主任弁護士は「垂直尾翼に誤って模擬ミサイルが当たった可能性は考えられないことではない」と提起し、再調査の契機になる開示を求めた。 河津の駅の真上まで水平飛行
そのあと90度傾いて見えるほどのバンク
それこそ勢いで バカ とか言われてしまうような機体姿勢なら、穰さんはやはり南から北方向へ飛ぶ123便を見たということではなかろうか？
そうすると事故調航跡は、またここでも全く違う ということになるんじゃないのか？ >>345
上から下へと貫くトルクチューブは1本物でないと、全くもって機能を果たさないということだな 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この２つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う >>385
十分な証拠にアクセスできないから学術研究のやりようがない >>406
せめて、陰謀論信者が好きな18時台テロップ、自衛隊射殺テロップの録画Ｖくらいにはアクセスしてね♡ 訂正済み
1985.08.21.神戸新聞
河津駅前
タクシー運転手 近持芳太郎さん（58）
「ボーン」という大きな音。機体後部から黒っぽい煙が出ていた。90度近く傾いて右旋回。人がひっくり返ったのではないかと思った。普通より低い高度。
河津駅前
タクシー運転手 渡辺武夫さん（51）
雷の音に近い「ボーン」という音。胴体下部が灰色に見えるほど低い高度。後部から蒸気のような灰色の煙を出していた。しりが下がって飛んでいた。 >>404
いちばん下を見てね。
ケーブルではなくプッシュロッド
もう意味はわかるよね >>410
ケーブル2本でpush-pull
ロッドは1本で役目を果たす
棹からも伝えるし、オートパイロットアクチュエータの動きも逆に棹にまで至る
それだけのことだな >>412
それさえもたどり着けないのか、そりゃ悪かった😁 >>413
テロップがあったところで学術が関係することはない、ってことも理解できない勘違い野郎だから>>408みたいな戯言を恥ずかしげもなくほざくわけだ、お前は。 プッシュロッドの役目と強度を理解していないのかやれやれだな。 勲位（中曽根）は墓場まで持って行く！って言って101歳で老衰で逝ったなｗ >>409
煙はなぜ出てるんだ？
油圧動作油だけではこうはならんだろ 名古屋手羽先チキン野郎😂
都合の悪い証言はMInAiふり😂 オレとしてもエルロンの考察やった時、単純腕力でもって とは考えてなかったからなぁ
イケるような書き込み見て目から鱗ではあった
大きく立てるような角度でなくて、複合的な力が作用してたんじゃないのかと
どちらにしても、バルブを開かんことには始まらんが >>420
爆発音+垂直尾翼破損+煙=爆破テ⚪︎
何てことない素直な解釈だと思うが、、、 久々ナベケン動画見たけど広告入れすぎだろwww
内容も相変わらず中身ねーし >>425
その可能性もある
他の可能性は？ APUへの燃料配管とかか？ >>416
せめてテレビの録画テープぐらいは探せるだろうっていう意味がわからなかったのか 君、何年生？ だから 文系もよ あれこれ言う前に自説の起点である 4回テロップを証明しろよ >>431
当の本人は証明する気なんてさらさら無いよ
なんでかって？だって嘘なんだからwww
いかにして嘘やデマを拡散してナベ動画に誘導するかが「お仕事」なわけで、まあいつもの文系の手口だけどね 爆発物の痕跡はないと何回言ってもわからん奴は消えてくれ >>435
・米屋に胸ぐら掴まれて
痕跡を消された
・新型の爆発物
圧力隔壁損壊説より自然 ボーイング747SR-100の操縦桿とプッシュロッドの接続方法については、以下のような情報があります。
操縦桿は、スチール製のプッシュロッドでエルロンとエレベーターに接続されています。プッシュロッドは、ヒンジやベルクランクなどの機械部品を介して、操縦桿の左右や前後の動きを翼の可動面に伝えます。
ラダーは、ケーブルで操縦桿に接続されています。
ケーブルは、ペダルやプーリーなどの機械部品を介して、操縦桿の左右のねじれを垂直尾翼の可動面に伝えます。
ボーイング747SRの操縦桿とプッシュロッドは、油圧は介していません。プッシュロッドは、操縦桿の動きをエルロンとエレベーターに直接伝える機械的な部品です。ラダーは、ケーブルで操縦桿に接続されていますが、これも油圧は使われていません。油圧は、エルロンやエレベーター、ラダーなどの可動面の動きを補助するために使われています。油圧システムは、各エンジンから油圧を取り出して、4系統の独立したシステムを構成しています >>425
圧力隔壁損壊説の方が
不自然でヒネくれてるわな 墜落前から整備に苦言を呈してた元日航の藤原源吉氏は、検査サイクルの短縮がボーイングから指示されたのは8/12の墜落よりも後のことで、事故調はそれを知っていながら、日航がボーイングの指示を無視して整備を怠ったかのようなデッチ上げの報告書を作り、怠ってた箇所がなかったのに、ありもしない整備ミスを捏造した、って書いていたそうだ
(青山透子著『JAL裁判』より)
で、その報告書が発表される前の86年に出てきたのが
https://www.youtube.com/watch?v=Z393LB4dXOc
のビデオで、それとまったく同じ内容が
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
の258ページに出てくるんだよ
これ普通に考えて、報告書の内容の一部を運輸省関係者が事前にマスコミにリークしてたってことだよね？ 隔壁破壊説を視聴者に信じ込ませるために
ナベケンさん、ちょっと今回は調査不足だったんじゃないですか？ >>442に補足すると、藤原氏がデッチ上げだって言ってたのは、ボーイングからの指示が事前にあったって部分ね
コストカットをやめろ的なことは元々言ってた人で、会社に言っても聞き入れられないからボーイングに自ら言ってたんだとか ただしそのコストカット云々は直接の墜落原因とは違うよ、という内部情報が>>86 >>435
物事が決まり過ぎる人は
面倒くさがり屋だから
こういう議論には向かないと思うよ って、>>86では事前指示はあったとしているのか
その部分はどっちが本当かは判断できんが、いずれにせよ直接の墜落原因とは違うという指摘はしているわけだ >>445
本物のCVRも聞かせません、残骸も引き上げません、墜落現場には発電所作って土かぶせます、というやり方では、全ての可能性を疑う姿勢を取らざるを得ないのはわかる >>435
お前が国家やら壺やら十字架を信仰するのは勝手だが、他人に押し付けようとしても無駄だ 当時、最善を尽くしてくれた自衛隊や駐留米軍を“なんの証拠もなく”犯罪集団に仕立て上げようとしている陰謀論信者の行為は正気の沙汰ではない。 最善を尽くしたと信じたければ、すがるがいい。
教祖のクソも好きなだけ食えばいい。 >>454
日本政府、事故調、自衛隊、、、
全部、犠牲者だと思いますよ >>423
ハイドロ4系統あったんですよね
4系統がいっぺんにロスって
変だと思いませんか？
そうならないための
4系統分離なんじゃないの？
だから俺は、テ⚪︎リストにより
電気的に切断されたか、
動力と遮断されたかと思ったけど、、、 >>462
逆張りで犠牲者であることを主張する奴には碌でもない奴が多いものでね >>463
他人をバカにしたきゃ
他のスレに行きな >>465
なるほどな。
お前の主張する米国主催テロが真実だとしたら、日本政府も事故調も自衛隊も全て最終的には加担者だ。
一時的に被害者になったなどという瑣末なことで免責されることはない。 >>466
あんたにゃ
どうでもいいわ
人をバカにしたきゃ
他に行きな >>461
この人747の構造を全く理解していないよね >>467
お前がバカにされることがあるとすれば、自分の主張を途中で投げ出したり、質問をはぐらかすことだな。 >>469
そんなこと知ってる
JAL関係者は
きっと工作員 >>471
>>ハイドロ4系統あったんですよね
4系統がいっぺんにロスって
変だと思いませんか？
そうならないための
4系統分離なんじゃないの？
だったらこんなアホな書き込みしないよねwww >>439
コスプレ整備士の脳内の4000ページものマニュアルです(笑) 事故調査報告書を否定する奴に限って、こういう基本的な情報さえ抑えていない >>472
>>474
もっと大事なこと
あんじゃんね 工作員は家じゃなくて地獄に帰ったほうがいいんじゃね ちゅうか、都合の悪い証拠は全部忘れ去るボケ老人の介護を、俺らがしてやる必要ないんじゃね？ >>398
あれ面白いよね
数式並べときゃ煙にまけるとでも思ったのかね >>481
そうそう
数式もいいんだけど、
偽123便による偽DFDRを
閃く感性も大事だと思ったよ
謎が1つだと分からないけど
謎が複数あると
ピッタリ繋がることがある
自分でもビックリしたわ >>484
航跡で頑張ってた人も
それをバカにする人も
誰も気づかなかったんだから >>486
>>484 みたいな閃き
させたくないんだよね
工作員はさ
真相探究を
させたくないんだよ 相当知能が低くなければ４回テロップや念の為隠蔽は考えつかない 無人標的機と吹き流しに関しては、ここで言われてみて「なるほど」と思った
確かに可能性のひとつには入れておいたほうがいい
>>488
「まさかそこまではしていないだろう」という思い込みは一旦排除したほうがいいね
そのうえで検討したほうがいい
似たサイズの実機飛ばしたにせよ、机上でデータをいじったにせよ、DFDRと目撃証言が全然合わないのは間違いないんだから >>490
CVRが改竄されてるのが濃厚だから
DFDRの改竄も十分にあるって書いたら
偉い叩かれたことあるよ
そんなこと出来ない
バカだチョンだ、、、、
まるっきり取り替えれば
いいんだよね 墜落現場でハニカム構造体とシートベルトの金具を拾った俺がきましたよ 実際に747を長野・群馬まで飛行させるなら常識的に事前に報道に発表されるわ 知らなかったら住人たちが大騒ぎになるだろうが >>484
スコーク77発信してすぐに
急降下しなかった理由が
簡単に分かってしまったり、、、、
閃きには副産物までついて来る >>493
新聞記事に掲載ありますが、何か？
体裁だけを保ちメンツだけは保つ
住民が騒ぎになる、ならないより
自己防衛しか考えてないよ、
官僚なんか 人生に行き詰まったときふと御巣鷹行きたくなるんだよね
このスレと違って、御巣鷹の尾根は普段誰もいないの
車止めて墜落現場で探して戻ってくるまで2時間くらい誰にも会わない。
だれも見向きもしない場所。
空気は澄んでる。 >>494
スコーク77発信後、
急降下しようとしない123便を
管制が不思議がる様子もなかった
123便の低空飛行を
管制は把握していたと思うよ
河津で初めから8000ftの
低空飛行してたら
急降下なんかしないわ 俺は会わなかったな。３回くらい行ったけど。全然。
墜落斜面には鹿の糞がボロボロ落ちててところどころに機体の一部が落ちてるんだ。
それ拾ってベンチで休み、ぼーっとしたあと帰ってくるの。 >>496
このスレの住人で集まっても面白そうだね
いつもはあーだこーだ言えないから
一方的になってしまうからね
この時だけは521名を前にしてディスカッション出来るんだから
嘘も建前もなくさ そしたらスレの住民が集まってディスカッションしたあとに、俺一人で行ってボーっとして帰ってくるよ。 どういたしまして
お礼言われるようなこと書いてないけどね 御巣鷹で間違いないよ。
俺群馬県民だから。
違う場所って思ったのはなぜ？ >>506
出会った人の数が
違うみたいだから、、、
すいません 謝らなくてもいいのに
俺が行ったので覚えてるのは2006年のゴールデンウィーク位だったかな
一週間後にホリエモンが登ったとの報道があった 寝る。
数年おきにふと思い出すことがあってそうしたとき書き込んでる。
また５年後くらいに。
じゃ。 >>489
昔の話になるけど、単独事故の場合、
事故現場を特定させないみたいな
隠蔽工作を実施する理由が
そもそもないって言う人がいるから
『念のため隠蔽』を当時は考案した
旅客機安全神話の時代だから
旅客機が単独で墜落するとは
誰も考えない
だけど誤射の報告は大臣に来ない
明日、報告があるかも知れないが
報告受けてから隠蔽の指示では手遅れだ
報告待たずに夜のうちに
『念のため隠蔽工作』の指示しようと
大臣は国益のために考えるハズだ
事故調は単独事故派だから、
事故調真理教の信者こそ
『念のため隠蔽』を考案したって
いいハズだよ
単独事故と墜落現場隠蔽工作は
相性が非常に悪かったから、
事故調真理教信者は
隠蔽する理由がないないの
一点張りだったからね
『念のため隠蔽』をバカにしてっけど
今思えば、事故調真理教信者の
ためのものだからね >>510
そう
テロさんがこのスレに現れた時に
工作員(政治的陰謀論者)の新手かと思いましたよ
だけど今は、真摯にこの事件と向き合ってる戦士だと思ってます
こんなこと書くと陰謀論者どもが傷を舐めあってるとか言われそうですが
事故調査報告書は7割の出来
3割は妄想でもいいよって事に気付かせてくれた
馬鹿な陰謀論って言われますが
521名の命が亡くなってる事件です
国民には一人一人が納得しなければ
この国はまともじゃ無いってことです
グローバリズムなんてただの同調圧力です
日本人としてこの事件を表に持って行きましょう >>509
おやすみなさい
5年後にはこのスレが無くなっていてもおかしくありません
その時は新しくスレッド建ててください
よろしくお願いいたします。 >>511
ありがと
書き込み始めた当時、人数いる割には
想像力が皆ないと思って不思議だった
墜落現場の隠蔽工作の指示なんか、
大臣みたいな人しかできないんだから、
大臣の立場で考えればいいじゃんって
思って、誰でも考えそうなのにと思い、
凄く不思議だった
『念のため隠蔽』ってネーミングが
へんちくりんで印象に残りすぎだけど、
バカにされ過ぎたのも不思議だった
真相追求を望まない集団が
数にモノ言わせてバカにする『空気』を
作るというか、想像力のない人が
想像力ある人を集団でバカにする、、、、
これが日本なんだなって思った
今だって、B747の知識より
複数の謎を一つの仮説で結びつける、、、
そういう閃き、AIにもできないような
閃きを探してる状況
『偽123便による偽DFDR説』を
考案するとか、そういう想像力は
文系さんにも期待できないと最近は
感じてるので（すいません）、
俺がヤルしかないって思ってる >>495
ほーう、
じゃあ、ついでだ、ここに貼ってくれよ >>514
官僚なら言いそうなセリフを
書いただけじゃんね、もう
証拠、証拠と騒ぐ人は
陰謀論者じゃないよ
証拠なくても組み立てるのが
陰謀論だと思うよ >>513
いえいえとんでもございません。
テロさん
一つ腰を折るようですが、
DFDR改竄(偽DFDR作成)は初女さんの手記にもあるように、昔に散々語られてきました。
初女さんお一人しか証言されてない状況では
戦える材料としては薄く、次第に下火になった事がありました。これも工作員(政治的陰謀論者)によるもの。とも捉えられるかもしれません。
https://youtu.be/czhCsHplCd8?si=baw98ACk0bJNxu8p >>499
鹿がいるのか
というか、残骸の一部っていまだに落ちてるの？
20年前くらいは確かに残ってたらしいが >>516
うん
昔は多分、語られたと思う
俺は昔は知らない
ただ、情報発信側が河津の高度を
高く改竄して、圧力隔壁損壊説を
正当化するために、偽DFDRが
どうしても必要だったと分かれば、
その説が今でも主流だったと思う
あと一歩、繋がらなかったから
下火になったんじゃないかな？
閃きが一つ足りないだけ
工作員により下火になるようじゃ
まだまだ 「念の為隠蔽」どころか「まず隠蔽」だったんじゃないか？
いきなり墜落地点の撹乱だから
そう考えるとアントヌッチ証言は防衛庁を揺さぶったな 川上村、与縄、静岡、河津、、、
それぞれ目撃した高度と
DFDRの高度が全く違っている
圧力隔壁損壊説を、政治的に主張
せざるを得ない情報発信側にとっては、
河津の高度だけは偽123便を飛ばして
偽DFDRを作成してでも、
とにかく高くしとかなきゃいけない
偽DFDRの必要性と
初女さんを繋がなきゃ
何もしてないのと同じだよ
河津以外の目撃証言なんか
情報発信側にとっては
どうでもいいんだよ >>519
垂直尾翼破壊が起きた時点で、既に隠蔽が決まってたとしか思えんな まあオレは昔からDFDR改竄は主張してるけど、全てにおいて整合性をとるのが極めて困難だから事実上不可能 と散々言われてはきた
どこもかしこも目撃状況と合わないのは間違いないと言って良いのだろうが、鍵というか問題となるのが小松便キャプテンリポート
これの全貌次第
地上からの目撃だといくら低く見えたと証言したところで具体的な高度を示すようにはならない
それに対して一定の高度で飛行していて、やや上に発見している小松便からすれば高度情報の具体性は上がる
尾翼に何が起きたか からすれば123便の航跡は事実と異なるとみるべきだろう
あの番組からでも結構な情報は得られる
事故調擁護派側でもそうでない人でもよいのだが、ナベケン動画に次ぐ詳細な検証が為されるのを期待している
醇チャンネルかわくてかチャンネルかrainbo氏か ナベケン動画のものと差がないものとなるのか、事故調報告書と齟齬なしとするものとなるのか
ともかく360度超の旋回箇所と高度は、その前後の飛行状況を推定するには極めて重要だと考える
過去の新聞なり雑誌なりを引っ張りだしてしても、疑わしさを色濃くさせるだけで証拠能力には欠ける
その点キャプテンリポートはその点においては申し分ないだろう 大月旋回の南端がある程度確定してからじゃないと小松便の検証はやっても無駄 123便側は置いといて、まず先に小松便側の航跡を固めるべきだな それが軸になる ＞DFDR改竄は主張してるけど
何のために改竄しなければならないのか言ってみろ >>526
ニワトリたまごみたいな話だが、改竄なければ航跡と目撃証言はピッタリ合うべきなんじゃね？
あわないからどちらかは違うと考えるのは自然だろ >>526
河津はホントは低空飛行してた
運輸省はDFDRの河津の高度を高く改竄して
圧力隔壁損壊説を主張しなければならなかった >>528
河津で低空飛行をしていたって、 妄想な >>435
犯人が調べたものをどうやって納得せえと言うんだ？
後から証拠が出ないようにあんな山奥に発電所作ったりしてるし >>522
文系ちゃんチャンネルでやるしかないよ
機械音声と画像だけでいいからわかりやすくたのむわ >>529
目撃証言の高度と
DFDRの高度が
掛け離れてる
DFDRがウソだと考えた >>533
統一教会による自民党支配
これだけでこの国の異常性が理解出来る
拉致も問題になる前から知っていた
そりゃ123便の隠蔽くらいやるわ
だいたいその爆発物調べた詳しいデータ出せっていう話だよ >>529
それがですねぇ
逆に変なんでよ
河津爆発音時で23900ftで飛行した証拠が
DFDRしかないんですよ
目撃証言
機体の腹の灰色がハッキリ
分かったくらい低空飛行
爆発音後の緊急降下
生存者の証言なし
CVRから伺えない
管制から伺えない
急減圧 なし
コクピットの様子
高度が上がらないから緊張感あった >>532
ナベケン動画 よく出来てるじゃないか
強いて言っても離陸後の折り返し地点の精度上げるくらいでね？
自分の出る幕なし >>536
機内から撮影した例の写真
オレンジエアとか虫とか言ってる
黒い点のある写真
黒い点は無視して
他の景色から高度を正確に測る
その方が意味あると思うよ
1817分だか20分くらいでは？ MIAさんの動画より引用
住民のジャンボ機目撃証言 (神戸新聞 8月21日)
●渡辺穣さん(河津町役場)
低い「ボーン」という音、雲の切れ目からジャンボ機が見えた。高度が低く、ふだんより二倍の大きさ。ジャンボ機とすぐわかり「おかしい」と思った。通常ルートから右旋回して雲の上に消えた。
通常より高度が低いのは確かだろうが、雲の上を飛行している以上、5000mより上の可能性は低くはない 『数ある雲の中で最も低い、地上から600ｍくらいのところに現れる下層雲です。 「霧」との違いは、地表に接しているかどうかで決まります。 地表面に達していれば「霧」、地表から離れていれば「層雲」となります』
【十種雲形】雲は全部で10種類 見分け方を形や高さから解説！～下層雲編～(tenki.jpサプリ 2021年08月01日) - 日本気象協会 tenki.jp
https://www.google.co.jp/amp/s/tenki.jp/amp/suppl/tenkijp_labo/2021/08/01/30532.html >>539
虹とわくてかが既にやってる
DFDRの高度で見え方が一致している DFDRによる河津の高度がウソなら
再調査要求は確実に勝利
圧力隔壁損壊説が瞬殺だから オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/22(土) 07:29
元自衛隊員の証言。 １２３便について。他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。
25 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 17:10
そうそう で俺達（空自）のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、
やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
https://genkimaru1.livedoor.blog/archives/1711079.html 機内から映した写真離陸直後の一枚以外アクセス出来なくされてるな ACCから、どういった緊急事態ですか？の問に高濱機長が応えてないのは、ミサイル演習を事前に報告されており、そのミサイルがどこかに命中してしまったと思い、ACCには応えれなかったのだろうか。 そうか、知ってなかったらとっさに「ヤバい」とは言わないかもな 真相に近づく香具師は口封じで頃すユダ〜
by油田菌参加の軍需産業ｗ なんか当たったぞ、で合ってるのかもな。
演習予定を知っていたが、知らんふりをするため狼狽えて二回繰り返し。
二回目は語尾あげのおまけつき。 >>549
その可能性もあるし、「何かが衝突した」と答えたけどその部分が削除されている可能性もある 他の2人が何も知らない状況で、機長が緊急事態の内容を聞かれて黙ってたんなら、結構オモロくね？
副操縦士がタメ口聞いてたっぽいが、薄々気づいてキレ気味だったのかも。 流出CVRの長時間会話無しの部分、コクピットでバトルしてたんじゃね？
コパイが人間できてて、それに対して「あんたいい男だな」だろ。 >>542
これを
もっと詳細にやる
大体一致だけじゃダメ
高度1000m下げても
似たような景色だから 爆発音時のDFDRによる高度
23900ft
目撃者の目撃高度
約10000ftくらい（予測）
まずい
何かぶっかったぞ
ギア見てギア
オレンジエア
そんなこと会話してる1分くらいに
高度が14000ftも下がったとは
とても考えられないな >>536
河津で実際には低空飛行してたとすると
ことごとく辻褄が合っちゃうんですよ、、、 >>536
123便が実際には河津で低空飛行
してたのって、
管制の人も把握していたと思う
スコーク77発信した前後に
降下するしないの会話が
伺えないから 異常外力11tの時の機体の加速度とか
偽DFDRじゃ作れないよなー
偽DFDRっても
高度に関する箇所だけ
偽モノなのか？ 8月13日の上毛新聞に18時55分に黒煙を上げた飛行物が墜落したのを目撃していると掲載されている
てことは焼津では白煙
臼田では黒煙を吹いた123便は目撃されてる訳だ 城ヶ島の釣り人が4名中2人と近くの作業員2名がドカーンという金属音を聞いている
城ヶ島付近でトラブル発生の可能性が高い
1985年8月15日 神奈川新聞 >>563
爆発音+垂直尾翼破損+煙
= 爆破テ⚪︎
普通の発想だと思うが、、、、
圧力隔壁損壊説の方が
ムリヤリ感が満載でヒネくれてるわ 高度を偽るとしてすべてのレーダー員の口をどう封じるんだ、２次レーダーの情報をレーダーで見ている。
あのあたりのレーダーは複数あるからもし高度を偽っているなら証言は取れるはず。 >>566
知らんわ
犯人が自ら
隠蔽して
お墨付き与えて
裁判官までやる
バカげてるわさ 知ってるのは管制だけでなく日航にも防衛庁にも居る
だからポロポロ漏れてるんだよ 例の垂直尾翼の写真って文春が初出なのな
文春はなんか知ってるな？ >>560
トラブル発生直後に、220へ降下したいっていう交信記録はあるよね？
その交信があった時刻が本当に正しいかはわからんが、少なくともその交信の時点では220より上だったはず
管制官が把握してたのは間違いないと思う
>降下するしないの会話が伺えない
これは本当におかしいので、そこは流出物からは削除されてると思うよ
結局本物のCVR出せよって話だ >>569
だな
墓場に持って行かずに伝えようという人が少しでも居るのが不幸中の幸いだ >>565
標的機って、別に123便に
命中しなくてもいいと思うよ
どうせ米屋が標的機の
コントロールを奪ってるから、
映像をテ⚪︎首謀者に送ってから自爆、
自衛隊が誤射と勘違いして
慌ててくれればいいだけ
垂直尾翼、ハイドロの破壊は
確実性の高い内部爆破や
スイッチ切り替えでも何でもいい
隠蔽さえできればいい
自衛隊が慌ててくれて
日本政府が圧力隔壁損壊説を
でっち上げやすいよう、
30分近く迷走させ
誰も見えない場所で
予め仕掛けた爆弾？で
第4エンジン爆破、
確実に墜落させる、、、、
それで米屋は二重の安全地帯を確保し
面倒な隠蔽作業を全部日本に押し付けた上、
日本の弱みを握って巨万の富を得る
テ⚪︎計画が綿密かつ完璧、
実行はシンプル、
得るものは巨大、、、、
よく考えたもんだ >>571
22400ft、12400ft
この辺はよく分からない
突っ込んで調べた人が少ない
河津の高度に関係するCVRの改竄は、
DFDRの改竄とともに完璧を目指すハズ
河津の爆発音から目撃されるまでの
約1分で高度が下がってないんだから、
爆発音の高度は目撃された高度と
ほぼほぼ同じと言える >>571
DFDRは目撃証言と
ピッタリじゃなきゃダメなんだから
目撃証言に合わないDFDRは
改竄したとみなすしかないよ
23900ftで爆発音あって高度変えずに
河津で目撃されてたら
見えもしない23900ftは真っ赤なウソ
それに合わせて改竄したCVRも
真っ赤なウソなんだよ
目撃者はウソつくメリットなんかない
DFDRは改竄しないと圧力隔壁損壊説が
破綻するから、何が何でも改竄する
目的がちゃんとあるんだからさ >>571
そうだね、異変発生場所から河津までの間で急降下したということか 報告書の圧力隔壁シナリオが成立する最低の高度って何フィートだ？ >>577
まずい
何か爆発したぞ
スコーク77
ギア見てギア
オレンジエア
そんな話しながら急降下？
いくら何でも違うわな >>578
23900ftでも成立してないかと、、、 >>577
落合さん
そんな証言してない
吉岡さんも 何も言わぬまま中曽根と橋本龍太郎はタヒんでしまった！。 次から文系とテロ説立入禁止の文言をスレタイに入れよう。
荒らしまがいのコメントで埋め尽くす嫌われ者コンビ。 運輸省の役人が圧力隔壁損壊説を
唱えたのは事故後の3日後くらい？
国際事故調が現地調査したのが
事故後の2日後くらい？
CVRとDFDRが見つかる前だよね
DFDRが見つかって、河津の高度が
低いと分かってからじゃ
圧力隔壁損壊説なんか言えないわな >>583
事故調派に嫌われるのは
反事故調派としては名誉なこと 河津の爆発から
河津駅で目撃されるまでの
約1分間に、
何万ftの急降下したの？
すっとんきょうなこと
威張って言うな >>583
何でもかんでも一括りにするの良くないよ
未来永劫、子孫の存在さえも奪ったこの事件を
一人の欲望には支配されない
新共産主義と貴方は似ている >>522 >>537
小松便側の航跡を固めるというのは、具体的には離陸して左旋回しながら羽田VORに戻るまでの部分？
それとも、離陸して①までの間全体にどのような変動がありうるか考える感じ？
①への到達時刻だけで言うと、例の番組で出た図を見る限り、極端に早すぎる想定はしづらいが、逆にあんまり遅すぎる想定もしづらくて、ざっくりやってもガチガチに計算しても、一定の範囲内に収まるはずなんだよね 小松便航跡の変動要素は主に、他の飛行機の状況を見ながら管制官がどうレーダー誘導したかなんだ
18時台の東京湾上だから決してガラ空きではない ただし現代よりは少ない >>585
名鑑？とやらに名無しの俺まで載せてもらえました
ようやく錚々たる面々の末席に加えて頂けて光栄だよ(笑) >>584
隔壁破壊説がマスコミに一気に流されるのは数日後だけど、そもそも墜落当日から「R5ドアブロークン」と急減圧を匂わせるような報道出てたじゃん
あれは飛ばし記事みたいなもんだったんじゃないのかね
現場でドアが見つかって以降は、その憶測もウヤムヤになっていったけど >>577
異変発生した地点がもう少し東京寄りなら、すごい勢いで急降下すればギリギリ目撃証言と合う感じか？ >>593
爆発音の直後の急降下？
そんなん落合さん、
吉岡さんとも
証言してないじゃん
同じこと何回も言わすな もう関係者は匿名で良いからナベケンにでも真相を教えてやれよ
始めは匿名でもそんなのが5人も出て来れば変わるぞ
自民党解散まで黙ってるつもりかね >>589
そそ その部分
手法としては、番組に映ってた図を地図に落とし込んで、その経路から距離を掴んで羽田空港真上までの時間を推測する方法
この場合事実上の最短コースだとは思うが、飛ばした本人が書いた図で、航空路図も見ながら記したものだけにこれを信用しないなら何なら ってくらい信頼度合いは高いと思う
大体風の塔が折り返し点になるんじゃないだろうか？
そこまでざっと8kmとすると、離陸後3分チョボチョボ4分以内か？
もう一つは新聞にあった高度4000ft/1300mで左旋回を根拠とする方法
当日の123便の上昇具合も参考にしながら、L10の性能から推定する と
ただ、この数値は新聞後出し版だから、都合よく変えられてしまっている可能性はあるだろう
羽田上空まで戻ってしまえば、そこから発見地点まで27kmとすれば、その区間は3分程か？
遅れの出てた便でテキパキ飛行なら、発見まで離陸後6分台、7分以内ってのも無理すぎる時間でもないのでは？
逆に発見地点まで9〜10分かけて飛ぼうとすると、木更津あたりまでいって折り返しとなってしまうだろう
大体こんな見立てだが、リポートそのものに発見とかの時刻もあるだろうから、あれの全貌がはっきりするのが一番
唯の事故なら公開できない理由はない
どこで360度旋回したのかの強力な証拠になる
新聞初期版では発見を 30分過ぎ との記載だったか？
それからすれば18:40に近い時間の発見というのもないように思う
それなら普通に 40分ごろ って言うだろう どうしてそんなに早く発見した事にしたいんだ
やましい妄想に繋げたいだろ 新聞にあった 30分過ぎ ってのを重視しとるだけだが？
逆にそこから外そうとする思惑あるならその根拠を ついでに書いとくと、発見時刻を遅らせていく程にそのあとの小松便側の飛行速度を度を過ぎて上げていかないといけなくなってくる
事故調報告書に合わせようとすれば無理な話になってきてしまうだろう
小松便の飛行コースは明確になったのだから、その筋の人が区間ごとの推定GSを設定すればそこそこいい精度での各地点での到達時刻は出るものとみた >>579
いくら何でも事実から乖離し過ぎた推理過ぎだぞ
ＪＡＬ１２３便の交信記録
25・15 ベルトを締めてください。タバコは消してください。ただいま緊急降下中(プリ
レコーデッド・アナウンス）
25・16 ライトターン(機長)
25・17 ライトターン(機長)
25・19 プレッシャー?(副操縦士) おっこった(航空機関士)
25・21 あー、東京。日本航空123便トラブル発生、直ちに、えー
羽田に帰ることを要求する。220（2万2千フィート）へ降下し
維持することを要求する 問題は220を何故維持しないでもっと降下したのかということ
あと
機長の「なんでこいつ」って「なんでこの標的機ぶつかってきたんだよ？」って意味のことを独り言でつぶやいたのかも知れないな >>602
DFDR改竄がイヤなら
目撃証言を改竄したことにしたら？ 隠蔽しなければならない理由がまったくない
改竄しなければならない理由がまったくない 湯♨田屋がタヒんだぞw
ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー100歳。
大正12年（1923年）ドイツ生まれ
ドイツ系アメリカ人の♨湯田屋人。
何か出て来るか？ >>605
運輸省はDFDRの河津の高度を改竄して
圧力隔壁損壊説を正当化した
改竄する理由ある
目撃証言とは違う 18時25分21秒
cap Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.
accへ22000ft（約6700メートル）への降下、維持を要求したのだからその高度がわかろうが >>608
そんな高さじゃ
機体を目撃しても
腹の灰色を確認できない 駅にもっとも近寄っても2kmほどはあったことになってるはずだから、高度6700mなら対物で7km先の機体を見ることになるんだな >>609
灰色を確認できないという根拠は？
>>611
cvr が改竄されているというのならば その根拠は？ >>612
圧力隔壁損壊説を正当化するため
DFDRの高度を改竄した >>615
DFDR改竄しないとCVR改竄できない >>616
改竄しなければならない理由の根拠を提示してくれや >>617
河津の高度を高く改竄して
圧力隔壁損壊説を正当化するため
何回言ったかな？ 正当な証拠を持っている圧力隔壁説をなぜ 改竄によって正当化しなければならんのか、説明してくれや >>618
DFDR回収前に圧力隔壁損壊説を
運輸省は国民にアナウンスした
DFDRを先に回収してたら
河津の高度が分かるから
圧力隔壁損壊説なんか言わない >>619
政治的な事情が
技術的な根拠より
優先されたんじゃないの？ 「午後6時半前、ボーンという音で上空を見た。
雲の切れ間からジャンボ機がふだんの二倍近い大きさで見えた。大きく右旋回したので不思議に感じた」という。
よく見る層雲などは二千メートル程度
空を見れば大抵のものはかなり低いのがわかる
高い高度にある巻積雲では切れ間とは言わないだろう
層積雲（そうせきうん）：うねぐも、くもりぐも
（写真提供：池田圭一）
（写真提供：池田圭一）
高さ：地上～2000m【下層雲】
降水：ときどき
層雲（そううん）：きりぐも
（写真：じゃらん）
（写真：じゃらん）
高さ：地上～1000m【下層雲】
降水：まれに霧雨
https://www.jalan.net/news/article/556382/ 7: [sage] 2023/11/24(金) 13:08:11.42 ID:???
1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（原文ママ 模擬実で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（原文ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典：日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html 機長が22000フィートに降下したい、って言ってるのに陰謀論信者は機長の判断を改竄したくて仕方がないのか >>624
河津爆発音から河津目撃証言まで
1分くらいしかない
23900ftから10000ftまでストールしたのか？ 生存者の証言から隔壁の損壊があったのは確実
ボーイング社自ら、シミュレーションで同機が隔壁損壊した場合の衝撃波による機体後部、垂直尾翼の破壊があり得ると導き出している 高度1万メートルまで無人標的機が届くわけねーだろバーカw
まだ隕石が衝突した可能性のほうが現実味あるわ
衝撃音の8分前に東京コントロールより2万4000ft への上昇、維持を指示されている
181655 JL-123 東京コントロール、日本航空123便、9,400フィートを通過、24,000フィートへ上昇中。三原に向かっている、もし、可能ならシーパーチまで直行したい。 へぇ〜陰謀論者曰く尾翼に標的機がぶつかったのが機長にも分かったのか
バックミラーでも見たのか？ シーパーチ直行を要求、承認されて飛行していたんだよな
仮想敵機として民間機を狙っていた方はそこに123便が来ることをなぜ分かってたの？ https://youtu.be/Uqhz7sPc_cU?si=u39TbCe-Y91KSQ_d
目撃者 A 中型の犬が走っていました
目撃者 B 中型の黒っぽい犬が走っていました
目撃者 C 中型の虎毛の犬が走っていました
目撃者 D 中型の甲斐犬と思われる犬が走っていました
目撃者の知見により証言に具体性が加わることもあるだろう
目撃者がJA8119のカラーリングをすでに知っている人であるならば 腹の灰色を強く印象に留める可能性はある 407: [sage] 2023/11/28(火) 12:28:26.66 ID:???
昭和59年の河津・今井浜海岸の写真をご覧ください
https://jaa2100.org/entry/detail/038640.html 隠蔽改ざんが前提の陰謀論など論外
それだと何でもアリになるって散々言われてるからいい加減理解しろ
お前ら陰謀論者の主張は、悟空が放ったかめはめ波が123便の尾翼に当たった説と同義なんだわ 低空飛行といえば横田アプローチ説 9000ft という低空飛行で八王子 昭島 福生 どこからも目撃されなかったのはなぜ 目撃情報は、基本証拠が伴って初めて有効になるからな
証拠なしの虚偽の証言が有効になったらマズイことくらいお前らでも分かるだろう >>623
衝撃波は高速の気体がぶつからないと発生しないので破れた隔壁付近からは発生するわけがない >>633
俺はデューク東郷説を推すわ
何せ任務達成率99%の男だからな >>633
それが事故調の隔壁衝撃波説なんだが(大爆笑) 真下からみて5ミリ位に見える飛行機は、どれくらいの高さでしょうか？ DFDRの河津爆発音時の高度23900ft
河津目撃証言から推測した高度10000ftくらい
（目撃可能+腹の灰色確認可能）
その間 約1分=10km
急降下した様子なし
1.CVRのコクピットの様子
2.生存者の証言
改竄の必要ある当事者は運輸省のみ
（圧力隔壁損壊説を正当化したい）
よって河津のDFDRの高度が怪しい >>641
よって河津爆発音の前の
高度を調べたい
景色の写真や証言、CVRなど、、、 >>639
いや
自民党が思いっきりアメリカを裏切ったら元横田の管制がインタビューに応えるんじゃないか
「事故機は降りようとしてたが日本側から止められたようだった」 >>644
まるで、真相発覚に備えて
事前に言い訳してるみたいだな 基本、大本営発表はまず疑う事って学校で習ったしな
特に隔壁に関しては >>643
日本が核武装するくらいしか反米的な政策はねーな
経済的にはスパイの竹中が見張ってるし。 アントヌッチ証言は1995年だったな
その辺りで日米間の交渉で何か有ったっけ >>647
アメリカが日本の核武装を「許可」するかねえ
キッシンジャーならNOだろう 1985年はNOと言える日本だけど
今はNOと言わなきゃ潰れる日本 河津はなぁ 異常発生時、磁方位244度で、その後も半島上陸まで直進 てなふうになってる
この244度が正しいのかどうかなんだよなぁ >>646
へー
911テ⚪︎はアメリカ政府の内部犯行って
授業で生徒に言った先生が
父兄のヒンシュク買ってクビになったって
ニュースがあった
感性が拒絶するものは
徹底的に排除するのが女 123便は天候のため普段とは違うコースをとっていた。その航空路は今は無い。尚且つ北上して河津に近付いている。異常発生時の24000ftは低い。ちなみに今はフライトレーダーで見たら30000ft台のものが多い。＞123便のとった航空路は希少。
https://youtu.be/P7DXOrPHxqM?si=X2cifTETlSXtzewh >>596
あの図、平面図と縦断面図の航跡が互いに対応してるけど、空港周辺の部分だけは対応してなくて、平面図はそれこそ風の塔(当時はないけど)付近でターンしてるけど、縦断面図はもっと先でターンしてるんだよ
当時のあの出発方式は横田空域の関係でHMEに13000ftの高度制限がついてたはず
縦断面図の薄い横線は10000ft刻みになってるようで、HME通過地点で12000～13000付近になってるから、少なくとも離陸からHMEまでは縦断面図のほうが正確っぽい
上昇パスの折り返しも縦断面図からみて4000～5000ft付近にありそうだから、4000ftで左旋回という報道とだいたい合う
https://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/index.html
本年6月20日から東京西行線に対する短縮航路として東京から名古屋,大阪方面へ直航できる“羽田ジェット・リバーサル方式”を設定した。この方式は東京国際空港を離陸した航空機は高度3,000メートルまで上昇し再び東京国際空港上空へ逆行して指定の高度へ上昇しながら西行するもの
この1964年から始まったハネダリバーサルが、あの小松便の使っていた出発方式
細かい改定はあれど、旧ターミナル時代は間違いなくこれが使われていて、そのSIDチャートを入手するのが第一歩。古本探せばたぶんある 動画に関しても、今の羽田と昔の羽田のでは全然飛び方が別物だから、参考にするなら小松便と同じハネダリバーサルを使っているものがいい
機種はA320、出発方式がハネダリバーサルで、使用滑走路の方位もほぼ同じ16
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1396338?from=491
16:35 R/W16から離陸
160° 13000ftへ上昇の指示、少ししてから 300°へ左旋回の指示が来て
16:40 横田アプローチに移管 8500ft HMEに直行中(まだ通過はしてない) ここまで5分
機種は747-400D、出発方式がハネダリバーサルで、使用滑走路の方位は小松便と真逆の33
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1392189?from=561
18:22 R/W33から離陸
18:27 東京コントロールに移管 12900ftを出たとこ (HMEのちょい手前と思われる)
こちらは離陸から13000ft到達まで5分 >>654
情報あんがとさん
なるほど折り返しはもう少し先の可能性があるということか
あのリポートが隠される部分なく全部見られたら相当に貴重な情報もあるんだろうな
時間についてもっと詰められそうだ
ただ、見られる情報だけでもっても羽田空港真上から座間ポイントへ飛行する途中に機体右手に123便を見たということは崩れない筈なんだな
あと気になるのはどういう経緯で新聞の内容が2種類あるのか ということ
小松便がキャスナーに向いて飛ぶなんてあり得るのかどうか
ここで何度も聞いたけど、返答はなかった 18時25分21秒
cap
Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.
123便がACCへ22000ft（約6700メートル）への降下、維持の承認を求めたのだから、河津町の高度がわかろうというもの 国交省のMLIT channel YouTube
【羽田空港のこれから】
南風到着時の航空機の見え方
最初の
新宿駅西側 3000ft 900m
大型機 B777-300
これくらいの見え方だと思うよ
河津の目撃者が見た123便 >>658
DFDRの改竄の証拠を探す人に
CVRで説明されてもね、、、、
出どころが両方とも運輸省だから、、、 改竄しなければならない理由がただの妄想だというのが 何とも バカバカしい >>652
担任の新人プリケツ女先生は「政府とマスコミが同じ事を言ってる時は要注意」と言ってたわ
特に政権が長期化してる時は保身に走るから鵜呑みにするなだとさ
選挙には必ず行けとも言ってたな 24000ftの機体なんか砂粒
飛行機雲が
つまようじ
そんなのじっくり見ても
俺も一般人にも何も分からんわ
機体の腹の色どころか
小さすぎて
どれが腹かも分からんわ >>662
いい先生だね
今の若い公務員は昔ほど
酷くはないと思う >>664
老人は威張らずには
いられない弱者
食いぶち減らすためじゃなく
邪魔だから行かされたのが
姥捨山 >>658
交信自体はあったとしても、時報無挿入の音源に、あとから時報が任意に入れられた可能性もある
だからその交信は異常発生地点の証明にはならない >>666
犯人が差し出す
証拠なんか
捨てちまえ >>666
時報入りは管制で録音された音源じゃね？もう謎流出CVRはボロボロだねｗ ナベ氏のニコ生見たが、田中さんがやたら陰○論連呼してるのが気になったな…
それだと別班の存在とかも否定してしまうのだろうか (あれは国際スパイみたいなもんだろうから123便への関与はないにしても)
あとナベさん最近やせた？というコメントがあったのも気になった
やはり最近何か大きな圧力があったのかと疑ってしまう ナベケンとかまだやってるのかよ
いつまで茶番劇を続ける気かね
文系もお仕事ご苦労なこった 小松便 離陸から羽田空港真上戻りまで5分30秒として、そこから座間ポイント東9km地点まで3分ならば、発見時刻は離陸18:30なら38分30秒、31分30秒の離陸で40分か
18:40ならまだ小松便の機体右側に123便を見るようにならない
前方右側15度の方向に見えるのは、座間ポイントで転針して以降ならばというところか
小松便キャプテンリポートからすれば、事故調報告書の航跡は違うということだな >>667 >>668
そもそも32分間全部通しのものが存在しない時点で証拠とは呼べない代物だからな どっか時報の時刻が違って聞こえるとか午前午後の違いとかなんか怪しいみたいな話もあったような…
やけにテープ速度が速く思えるところもあるし 陰謀論信者の全妄想航跡・高度なんかまったくの無意味だしな >>657
特に①とか②は全く読み取れないから、原文が全部見たいよねえ
>あと気になるのはどういう経緯で新聞の内容が2種類あるのか ということ
>小松便がキャスナーに向いて飛ぶなんてあり得るのかどうか
積乱雲回避目的でコースずらすってのはあるかもしれないけど、それにしては5kmじゃ足りなさそうだし、平面図を信じる限りそれもないよね
8/23になって「座間ポイント(相模原市)」が「座間市」に変わったのは、123便の航跡を考察しようとする人間を阻もうとしたのかもしれん
余談だが、当時のキャスナー飛行場の名称はランキン飛行場で、NDBの名称もランキンNDBだったことが最近調べててわかった >>677
図を書いた小松便機長がザマとキャスナーを取り違えるというのはないと思うのよね
となるとあと版の新聞の内容は事故調航跡に合うように直したと考えるのがもっとも合理的
他に真っ当な理由があるとか、このあたりの経緯と何がどうしてとか、事故調報告書は絶対とする人から解説が欲しいところ なんの専門家でも無い人間同士の議論ほと不毛なものはない >>680
専門家による
素晴らしい議論
やってくれないから
仕方なく素人がヤルんだよ
何言ってんだ >>680
専門家が権力でねじ曲げられて３人逃げ出す事故調かな？(笑) >>651
僕のメモです。
244度の時の時間と位置をお教え願えますでしょうか。
離陸：18時12分に東京国際空港（羽田空港）の滑走路16Rから離陸し、南西に向かって上昇した。離陸時の磁方位は約160度であった。
初期上昇：18時14分に高度約2,000メートルに達し、航空交通管制（ATC）から高度約6,000メートルまでの上昇許可を受けた。この時点での磁方位は約210度であった。
巡航：18時18分に高度約6,000メートルに達し、ATCから高度約7,300メートルまでの上昇許可を受けた。この時点での磁方位は約240度であった。
異常発生：18時24分に伊豆半島南部の東岸上空で、機体後部の圧力隔壁が破損し、垂直尾翼と補助動力装置が脱落した。油圧操縦システムが全喪失し、操縦不能に陥った。この時点での磁方位は約260度であった。
迷走飛行：18時25分から18時56分までの間に、機体は高度や速度、方位を不規則に変化させながら、東京湾、神奈川県、山梨県、長野県、群馬県の上空を迷走した。ATCや自衛隊の戦闘機との交信や救助要請を試みたが、成功しなかった。
迷走飛行中の磁方位は約30度から約330度までの範囲で変動した。
墜落：18時56分に群馬県多野郡上野村の高天原山の尾根（通称御巣鷹の尾根）に墜落した。墜落時の磁方位は約290度であった。 >>685
いまちょっとぱっと出ないんだけど、要は事故調報告書に浮遊物の分布状況を記した地図があったはず
大島と河津の間の海域なんだけど、その図の中に航跡と異常発生地点に加えて進行方向の情報が載ってた と
rainbo氏の付近5kmズレの推測動画でも方位を言ってたかと >>686
ご返信ありがとうございます。お手数お掛けしましたね。
ではこちらで、精査してみます。では。 ウィキより抜粋
『56分28秒： 稜線に激突した衝撃で電源が落ち、フライトレコーダーとボイスレコーダーの記録はここで途絶える。』
内蔵電池の話はどうなったんだ？
内蔵電池のおかげで最初のスチュワーデスさんの「たいと、おっしゃる」の出だしまで上書き録音されてたんだよね？
ウィキもめちゃくちゃだな
しかも「たいと、おっしゃる」の前に無音がある
生のCVR弄り回してめちゃくちゃだな 磁方位と方位磁石とでは6.9度の違いがあります。
これは磁方位であってるんですかね。 18:26:03 （ACC）
ANA35へ 今 丁度 大島の西 22マイルに緊急事態の機が居ますので、三原ポイントから河和に磁方位210の進路を取り220（22000フィートの事6705m）迄、上昇して下さい。
＊この通信で、JAL123便の対策でANA35便に安全高度迄上昇する様に促して居り、123便が実際には220以下にJAL123便が飛行して居た事を示してます。
18:26:33 （ANA35）
既に三原を通過 200に進路を取ってます。
220迄、上昇します。 >>690
そうです その図です
244/360で線を引くと、地図の航跡にピッタリ合うようです。
（
昔座標を入力して地図を見ようとしたら、上手くいかなかった記憶が…） >>679
エンジンからではなく
APU付近からの煙と特定し
色までハッキリ述べておられる
>>659 の3倍の高度9000ft
見え方は1/3の大きさ？
これくらいが限界だよ 週刊サンケイ1985年9月19日号 元電気通信大学講師井上氏談話「フライトレコーダーを見ると既に24分10秒には方向蛇が右に飛んでいる…」
異常発生時刻18:25:00を18:24:35.6にしたと考える時に、18:24:30が始めの異常発生を念頭に置きます。
18:24:35.6ー18:24:10＝25.6
25.6前つまり:25:00－25.6＝18:24:35.6には、謎の飛行体を回避運動で躱わしています。
回避運動で躱させて、25分丁度に精確に垂直尾翼に軽衝突させたとなれば、衝突物体の中に組み込まれた電子頭脳の優秀さをテストして居たと想定出来るでしょう。 日航機は､静岡駅南西方向から駅方向に右旋回し､今度は､左へ翼を傾け､S字状旋回翼上下3度程繰り返し､北の雲の中に消えた」焼津市の石津町原崎 三夫氏(57) 18時25分21秒
cap
Ah,TOKYO,JAPAN AIR123 request from immediate trouble request return back to HANEDA decend and maintain 220 over.
18時16分から24000ftへの上昇を始め、9分、 18時25分にACCへ22000ft（約6700メートル）への降下、維持の承認を求めたのだから、バカでなければ河津町辺りの高度がわかろうというもの T氏親子の証言
事故当日の同時刻､合宿に来ていた群馬県上野村の民宿から､車で引き上げる最中に
｢飛んでいるのを目撃しましたよ。目の前の山の上の低いところを横切って飛んで行きました｣｢飛び去ったすぐ後､ヘリとかいろんな飛行機が追いかけるようにそこを飛んで行ったのを覚えています｣そばにいた人が､『鶴のマークだ! 』と叫んでいた｣と証言してます｡ このスレ前スレだけでも文系の文字を拾い上げて書き込み見てみればいい
荒らしてるのが誰なのかは明白であろう >>696
そんな高度じゃ
後ろの煙の色は分からん
CVRのデタラメさしか分からん 飛行高度は8月14日にはレーダーによる高度が新聞に掲載されている
その時DFDRはまだ見つかっていない
なのにDFDRの高度を改ざんとかわめき散らすポンコツ視力はもう少し情報拾ってこいよ >>697
ぐぐったけど、それ出所が黒い霧なの？
ちょっとあそこは信憑性が低いなあ
どうなんだろ >>698
迷惑なのは、おまえら事故調工作員だよ
削除依頼出して事故調工作員のスレで立てろ(笑) 無職同士が妄想をぶつけ合う地獄のようなスレ(笑)
それを信じる陰謀論者も無職(笑) 事故調工作員２人くらいしかいないし、一人は罪の意識で不眠症、もう一人はバカキリーとかいうアカウントあたりだろ あと30分か(笑)
きょうはこのままサボって定時退社だな(笑)
底辺無職を眺めて暇つぶし(笑) >>707
人のことより自分のことを考えろ(笑)
親はいつまでも元気じゃねーぞ(笑) >>709
ま、社会に出たことないからね(笑)
一般常識がまるで無いのよ(笑) おーい(笑)
早よ笑える妄想をぶちかましてくれや(笑)
あと20分暇やねん(笑) 他の喫煙所にいる連中も期待してるってよ(笑)
はよしてや(笑) >>708
dappiも知らんのか？
子供並みの情報収集力なんだろうな(笑) 匿名の証言や、証言日時不明の証言を採用すると𝓨-M!きゅん♡証言まで行ってしまうぜ >>714
無職が働いてるフリしだしてワロタw
今時喫煙所ってどんな仕事してるんだ？(笑)
ブルーワーカーしかもうタバコは吸わないぞ >>715
統失界隈の話題までは知らんわ、ゴメンな >>715
関係ないことまで陰謀論に結び付けるのが陰謀論者(笑)
つかおもんねーってよ(笑)
不評だお前(笑)
もっとおもろいこと言えや無職(笑)
あと10分でな(笑) >>717
IT関連だよ(笑)
大手子会社だけどな(笑)
普通に喫煙所あるわ(笑)
無職だから、喫煙＝ブルーとかバカ言ってんねえ(笑)
何も知らん無職はおもろいこと言うしか存在価値はない(笑)
あと5分(笑)はよしてや(笑) >>717
これは恥ずかしいなｗ
私は働いてませんて事故紹介してるようなもんだ >>720
クリティカルヒット食らって「(笑)」連発w
どれだけ必死なんだよ😂 あーおもんな(笑)
暇つぶしにもならんわここ(笑)
無職はやっぱあかんな(笑) 引きこもりだから世間のことがわからんのだろうなあ
「2020年4月1日からは飲食店やオフィス等においても原則屋内禁煙化となります」
オフィスも！屋内禁煙全面施行スタート | プライマリー・アシスト
https://primary-assist.co.jp/knowledge/healthcare/smoking_2020.html 老人とは
何もかも他人に依存したいのに
威張らないと生きていけない
弱者である >>723
無職だからそれが意味があるものだと思っちゃうんだな(笑)
まだ喫煙所がある企業なんかごまんとあるわ(笑)
思考がお子ちゃますぎてもうね(笑) >>725
ほんとバカだなあ(笑)
喫煙室ありゃOKなんだわ(笑)
無職はそんなことも分からない(笑)
実態を知るには働かないとね(笑) さて帰るか(笑)
換気機能ばっちりの喫煙所に入ったことも見たこともない無職はほっとこ(笑)
おもろいこと何も言わんしな(笑) こんな、どマイナー陰謀論の信者の為に工作員ってwww
New！2023年12月01日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：3,991
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：56,659 【文系とテロ説】日航ジャンボ機墜落事故 【隔離スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701411373/
迷惑な荒らし二匹の隔離スレ立てました
なかなか駆除できないのであぼーん推奨 >>720
嘘吐きの特徴
聞いてないのに細かいディテールを入れてくる(笑)
IT企業だけでは嘘臭いから大手下請けと書いてみる
ちょっと得意な言語書いてみろよ(笑) >>735
喫煙所の件で完敗したから、関係ない話でいちゃもんつけるだけしか出来ない陰謀論者
破綻してる奴ばっかりだなほんと >>735
細かいディテールｗ
頭痛が痛いｗ
てか、ＩＴ関連大手子会社のどこが細かいんだ？ｗ
ざっくりしすぎてるんだがｗ 陰謀論者って、何でこう無いものをあると言ったり、勝手にあることにするんだろうな？
頭がおかしいからだろうなあ 改めて怪しい流出物CVR聞いてたんだが、これひどいね
あちこちに、編集でつないでひとつの会話っぽくしている箇所がある >>736
なるほどねw
プログラム書けなくてもいいし、ボコボコにされてイライラするからタバコ止められない連中かw >>746
IT＝プログラム組むって認識がもう何も知らんのよなｗ
実際はIT⊃プログラムなんだわ
設計とかDB構築とかプログラム書けなくても出来ることもあるからな
実際にはプログラムもできた方がいいっちゃいいがな まあ現状はコーディングできないSEにはあったことが無い ＞改めて怪しい流出物CVR聞いてたんだが、これひどいね
出処不明のものについてひどいね とか言われてもなあ >749
じゃあやっぱり出所の確かな本物を出すしかないな >>752
ほう
自衛隊は無罪だとお前は言いたいんだろう？
本物を出せばその揺るがぬ証拠になるじゃないか >>753
くだらない妄想で個人や団体を貶めてはいかんよ君ぃ >>753
文字書き写しと変わらないものが出てくるだけだが、陰謀論者は改竄されてると絶対に言う
断言する
だから出す意味が全くない 沈黙の翼
WINGS OF SILENCE 総集編 youtu.be/q1VSyqpkLOA?si…
竺川さんの
ほとんどコレが真相だと思われます >754
ほう、自衛隊は無罪だというのが妄想なら、自衛隊は有罪が真実ということでよろしいか >>756
冒頭から「御巣鷹山墜落事故」とか言ってるから見るのやめたわ くだらない事故調査報告書を盾にこそこそいじめてんじゃねーぞ貴様ら工作員
あんなハッタリモンを信じてるのか？
信じてるってか守ってるのか
楽でいいな何でもかんでも隠すだけでいいんだから
521名の大切な命を
事故調査報告書出して慰謝料払ってお終い
ふざけんじゃねーぞ
適当な虐めの言葉並べて楽しいのか？
自分だけ助かればいいのか
政府とか自衛隊、アメリカなんていらねーんだよ
日本人をなめるな
日本人を虐めるなら日本から出て行け >755
お前の書き込みには根拠がない
根拠を示す方法は唯一つ 本物を出すことだけだ
「文字書き写しと変わらない」んだろ？
本物を出せばその揺るがぬ証拠になるじゃないか
陰謀論者をギャフンと言わせてやれるじゃないか 30年以上前に原因究明済み、異説を示す新たな証拠はなし
何のためにデータを出すの？ 陰謀論者の皆さま今日も妄想全開お疲れ様でした
どうぞ死ぬまで続けて下さい 捜索・救難・遺体収容に尽力してくれた自衛隊に冤罪を着せるという、もはやまともな精神状態ではないな >>760
根拠は公的文書である事故調査報告書及びラジオライフ1985年12月号だ
本物を出せばその揺るがぬ証拠になる？陰謀論者をギャフンと言わせてやれる？
救いようがないアホだな
俺の言ったことをまるで理解してないからもう一度言う
本物を出しても【陰謀論者】は【改竄されてる】と【絶対に言う】
だから【出す意味】が【全くない】 >>758
高天原山って云いたくないんだろう.... >>764
そうだな
だから本物のCVRという揺るがぬ証拠を全国民に公表して、自衛隊の冤罪を晴らす必要があるよな
本物のCVRの公表を阻む奴は、自衛隊に冤罪を着せる反日売国奴だよな 仕事を終えて就寝前に一杯やりながら、陰謀論者共のマヌケっぷりを楽しむのがこのスレの正しい使い方
あと、どんな親に育てられたらこんな思考になるのか、とても興味がある
自分の子供がこうならないための反面教師になるから、是非教えて欲しい
どんな環境で育ったのか、どんな親なのか >>765
つまりお前は自衛隊が冤罪である証拠を出したくないというわけか
反日売国奴だなお前は >>768
自衛隊に冤罪を着せる反日売国奴は陰謀論者だけだっての
陰謀論者お得意のご都合解釈がまーた炸裂しとるな
100歩譲って頭おかしいわ >>770
事故である証拠は既に揃っている
自衛隊が冤罪である証拠なんて出す必要なんかこれっぽっちも無いんだわ、カスが
勝手に無いことを宣っておいて、そうじゃない証拠出せなんて狂人だよ狂人 >>768
心配ご無用 陰謀論信者小界隈以外のまともな国民は、自衛隊を疑うなどまったく考えていないので >>770
お前は俺の姉をレイプした
やってないならその証拠を出せ
こう言われてもお前は反論できんわな
言ってることがこれと同じだからな そもそもだが、データは日航に返還されているので国に出せ、というのはお門違い >>777
あと、日航にも開示権限無いわな
この辺全く理解しようとしないよな陰謀論者共は
出来ないだけかもしれんが、これに関しての詳細は散々説明されてる 運輸安全委員会委員長
答申日：令和２年３月１０日（令和元年度（行情）答申第５８４号）
事件名：特定事故の調査資料の一部開示決定に関する件
より、意訳
CVR、DFDRは日航に返還しているし、運輸安全委員会は所有してませんが。
その他の資料の開示について
国際民間航空条約及び第１３附属書に従い、調査実施国、運航者国、製造国等が互いに協力しながら行うものであり、事故調査過程で入手した情報の一切について、事故調査報告書を除き、公表しないことになってます。
資料には本件事故調査の目的以外に使用しないことを前提に関係者から提出されたものが含まれており、これらを公にすると今後生じる事故等の関係者が事故調査の目的以外に利用されることをおそれ、又はこれら関係者からの信頼を失い、事故調査に協力を得られなくなる等して、事故等の調査に必要な事実関係の把握及び調査が行えないこととなり、
事故等調査業務に甚大な支障を及ぼすおそれがあることから、見せられませんよ。 >>771
普段から粗大ゴミや生ゴミに話しかけてるのか....
ヤバすぎ 証拠が何一つない妄想陰謀論のためにCVRを開示することは絶対にない お前らゴミに聴く権利はさらさらない 非公開で開示を希望する遺族にだけ聞かせれば解決するだろう
それが良い 松田崇裕
TBSテレビ 報道局 総合編集センター長
2022/10/13
ボイスレコーダーは、事故調査と将来の再発防止を目的とし、それ以外には使わないことが航空業界と航空事故調査の専門家の国際的な統一見解です。
1985年御巣鷹の尾根に墜落した日航機事故については、機長のご子息から当時の橋本龍太郎運輸大臣に「ボイスレコーダーが聞きたい」との手紙が寄せられました。
父である機長の最期の様子を直に聞きたいという理由で、今回の訴訟と少し近い部分もあります。
後年、橋本氏はその手紙についてTBSの取材に答えました。「事故調査委員会を管轄する運輸大臣であっても、ボイスレコーダーを聞くことは許されない。気持ちがわかるだけに、返信のペンを1日ほど取れなかった…」
橋本氏直筆の返事には、残された家族を支えるよう、個人としてご子息を励ます内容でした。
https://newspicks.com/news/7671990/ そもそもCVRが吉備さんの旦那さんの個人情報が入っているから ってのがおかしい
青山女史は日乗連と協力して
｢科学調査チームを立ち上げたので｣とか云えば
出してくれるかもしれないのに.... 本の印税とかクラウドファンディングとかして
未発見の垂直尾翼の残骸を引き上げるとか.... >>786
事故直後に引き揚げてるだろう
引き揚げないわけが無い >>787
まぁそうかもね
＃CVRを流出させた人物は誰？
＃アントヌッチ氏を撤収させたのは自衛隊の誰？
＃圧力隔壁の修理ミスの理由は何？
＃123便離陸前の映像に残る白い制服の所属はどこ？ >>602
> 問題は220を何故維持しないでもっと降下したのかということ
それは簡単だよ、ドカーンと派手に衝突音がして、機体がダメージ受けてるのに、そのまま同じ高度で飛ぶのは怖すぎるだろう
事故調の「急減圧が起きたけど、同じ高度で飛び続けました」は明らかにありえない話だけど、その逆はありうる >>776
それは全く当てはまらないたとえ話だな
「自衛隊はやってない・潔白だ」というならば、本物のCVRという揺るがぬ証拠があるんだから、それを出せばいいじゃないか
もしそれが証拠にならないと思っているとしたら、それは「本当は自衛隊がやった」とお前自身が思っているということだ >>769
無職指摘されたらやたら仕事言い出してて草w >>678
不思議と工作員の人たちは、小松便リポートの報道の変化に関しては、あんまり食いついてこないよね
俺は最初「単に別の新聞が報じたからでは？」って書き込んだけど、よくよく比較してみたら、ああこれは一定の意図に沿って変化させてるなと思ったよ >>778
日航は他の裁判で自らの主張の為にCVR使ったから ハイジャックでも無いのに
機内の状況確認もまだして無いのに
スコーク7700
早すぎる理由の証拠も出せない
政治的工作陰謀論者 文系とテロは署名したか？
他にもここの陰謀脳連中はちゃんと署名したのか？
ナベチャンネル登録者数と比較しても署名数少な過ぎるだろww
New！2023年12月01日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：3,991
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：56,659 あまりに署名が少な過ぎるね
結局ナベチャンネル登録者のほとんどがアンチもしくはエンタメとして「矢追純一UFOスペシャル」や「川口浩探検隊シリーズ」的な感覚で視聴してる者がほとんどと思われる
本気で信じちゃってる人間なんてごく少数
ナベもその辺はしっかり分かってて、アンチだろうが何だろうが再生回数稼げればいいわけで ある意味炎上商法と一緒 >>792
無知ゆえ方位/磁方位で混乱させて申し訳ない この辺が文系たる所以か
事故調擁護派のお人らは、都合の悪いことはいくら書いたり直接質問したりしてもスルーするんだな
笹本アナの話もそうだし棹→エレベータまでの縁切れの場所についてもそう
小松便については座間ポ/キャスナー方向 のどっちに向かってたかをはっきりさせないと検証が進まない
西日本方面行きなら日常的にキャスナー方向に向かってたようなことももしかするとあったのかもしれないが、北陸方面行きともなればそれはなさそう
事故機回避でその日に限っての指示を受けてキャスナー方向に飛んだのなら、特別な出来事として記憶し、間違いなくキャスナー方向へ飛ぶ図を描いたであろう
地図的位置も座間ポだろうし、くっきりはっきり DF という文字が読み取れる以上、座間ポイントではないとするなら筋の通る説明がされないことには到底納得できない
ただ、座間ポイント方向に飛んだようにして図にしたら、事故調報告書航跡にあるような与縄あたりを中心にしたコースでは話が合わなくなってしまうんだよなぁ 河津の件に話を戻すと、西行き国内線ジェット便の巡航高度は、FL160を下回ることはまず滅多にないんじゃないかと思う
普段よりも低い飛行機を見たということは、つまりそれはFL160を明らかに割っていたということだ 伊丹行きで上がり過ぎると水平飛行区間が減るというか、降りるのにも苦慮するというか そんなところか… 河津爆発音の高度が低いなら
圧力隔壁損壊説は瞬殺
爆発音の地点と河津駅上空は
約1分、約10kmしかない
その間に急降下したという
生存者の証言はない
河津駅上空で目撃された高度と
ほぼ同じ高度で爆発音があったと
考えるのが自然だ
CVRと同様にDFDRも改竄が可能だし
どちらも犯人が差し出した証拠だ
それを証拠にしてよいかどうかだ
運輸省にとっては何が何でも
圧力隔壁損壊説を正当化しなければ
ならない政治的な理由がある
何が何でも改竄しないといけない 運輸省は
河津の高度を何が何でも
高く改竄するんだよ
DFDRの高度の大部分は
偽モノの可能性が高い 河津町議員 町役場から北北東およそ500mの地点で目撃
嫌にその あの ジャンボがでっかく見えてね それこそそのあの みかんの木の間から「バーン」と出てくる そういうふうな感じでそこで見ていました
5000mから上を飛ぶ飛行をみての感想ではないわな 事故調の通りの23900ftで空見ても
飛行機雲がなきゃ、どこ飛んでるか
探すだけでひと苦労だよ
後ろから出てた煙の色が分かり、
エンジンからのものでないと
さりげなく示唆してるから
キチンと見えてた証拠だよ
河津では
低い高度で飛行していた 城ヶ島だか館山だかのボーンって音
河津爆発音の手前で高度を上げられない
何らかの要因があり、
コクピットに緊張感をもたらした
そこで緊急事態を宣言すべきか
迷っていたからこそ、
河津の爆発音の際には
すぐに緊急事態を宣言できた >>630
直行があろうがなかろうが、どちらでも伊豆半島と大島に挟まれた海域上空を通るルートになるのだから、大差はない >>803
そんな高い高度なら飛行機雲しか見えないし、爆発音もポンという音が聞こえるか聞こえないかのギリギリのレベルで、とても爆音を聞いたとは言えるレベルではないだろうな >>806
花火みたいな音がして
ビックリしてタクシーから出て
空を見上げたんだよね
23900ftじゃないわな >>801
各地の目撃情報はDFDRと
ピッタリじゃなきゃダメだよ
航跡はともかく高度は
ことごとくオカしい >>808
河津、静岡、与縄、川上村、、、
目撃情報の高度とDFDRの高度は
明らかに全てオカしい
全てだよ
全て >>809
運輸省は、
DFDRの高度を何らかの方法で
（偽123便の偽DFDRなど）
高く改竄して
圧力隔壁損壊説を正当化し
事故調報告書を通じて国の
お墨付きを与え国民にウソを公開した >>810
これで裁判したら、裁判官は
事故調報告書ではない
本物のDFDRを要求せにゃイカン
圧力隔壁損壊説は瞬殺
再調査の要求が通りそう >>811
CVRやDFDRを公開しろと言えば
判決が5秒で終わって敗訴しても
全く不思議じゃないが、
本物のDFDRは裁判官が確認すれば
いいだけだからねー >>812
運輸省が事故調報告書の通りと言い張るなら、
裁判官は、各地の目撃情報と
事故調のDFDRの高度の矛盾を説明しろと
運輸省に対して言わんかね？
本物を出せないなら
そっちの説明しろとね
陰謀論者と工作員の
立場逆転しただけの判決とかさ、、、、 やっぱり何の裁判かすら理解してないな
主張が筋違いなんだよ、いつものことだけど 事故調査報告書は大筋で間違いはない
自衛隊の関与など 陰謀論信者界隈超僻地の疑いなどを晴らす必要などないことをほぼ全国民が分かっている >>795
結局文系もテロも口では真相究明などと言っているが、再調査の署名はしてないと言う事か。何なんだろうなコイツら二人
まぁ考えてみれば嘘とデマを拡散してる人間が本名なんて書けないわな >>817
陰謀論者全般に言えることだけど、日ごろの鬱憤を仮想敵を叩くことによって晴らしてるだけだからね
陰謀論者は社会的経済的弱者が多いから当然こうなる
少数の裕福層陰謀論者は思想が影響している
反自衛隊の森永なんかがいい例 >>815
何度も言われてることだけど、陰謀論者は事故調査報告書が間違いであるときっちり証明してから批判なりをしないとね
それをやらずに只報告書はインチキだの隠蔽改ざんされてるだの言っても、そりゃ常識的な思考を持ってる一般人は何言ってるんだ？で終わる >>819
誰々ちゃんがドーのコーのじゃなくて
疑惑に対して正面から異議を唱える人は
いないのかよ
何だか頼りないな
事故調真理教の信者
人数が多い少ないとか
陰謀論者がドーのコーのって
話じゃねーわ
河津の爆発音時の高度はホントに
23900ftだったのかってだけじゃん >>819
その辺いくら言っても理解出来ないんだよ陰謀脳は
正直、テロと文系は相当やばい人だと思ってるのでスルーが1番 秋山村の目撃と富士宮人穴の落下物から推定される航跡により横田アプローチはあぼんしましたな 清和会ピンチ！
数年したら真相出て来るのかね？
安倍も頃されたし 河津目撃情報
『後ろから煙が出てるのが見えた』
+
生存者証言
『爆発音直後の急降下はなかった』
+
『河津以外の各地の目撃情報も
事故調発表のDFDRの高度が
どの地点でも全く合わない』
=
『事故調発表のDFDRの高度が改竄された』
ブッ壊せよ
事故調真理教の信者さんよー このスレは
｢ボクが考えた陰謀論どやっ!｣
を書き込むスレ
事故の概要や公式見解を知りたいならWikipediaとかJALのホームページを参照するべき
各個の主張に対して議論はしても
人格攻撃はするべきでない
(とは云え ここは5chan....)
事故調査報告書を覆す物的証拠を提示できるなら
それはこの事故の真相解明を意味する
できない(できるわけない)から陰謀論なので....
よほどのことがない限り
公式見解が覆ることはない
このスレで云う工作員とは真相の隠蔽工作ではなくて
スレを荒らす工作
陰謀論は妄想
人をバカだのなんだの云うのは自己紹介文(荒らし)
(とは云え ここは5chan....) 252 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/11/29(水) 18:05:15.60 ID:???
123便について全く知らないようなのに
適当に語るのは何故なんだろう🤔
https://youtu.be/7DovW9tGXIc?si=efTUOPm9jW8u77ZG >>826
他のことには鋭く突っ込む人なのに
123便については良く読んでもいないであろう青山女史の本をなぞっているだけ
(しかも間違いだらけ)
わざとなのか？
それともAIで改竄された映像なのか？ 何々山の頂上にいて それより上だったとかそういう具体性なければ高度を確定できるわけねえだろ バカ 普通に生活している日本人でも40歳代以下になると
123便墜落事故をほぼほぼ知らない
知っていても｢あー そんなのあったね｣程度
これに興味をもってとことん調べようとする人は
結構な変わり者か事故の関係者
5chanに書き込むのは必然的に前者になる
わたしも当然に前者 極端な話
結構な変わり者(妄想家 陰謀論者 オカルト好き)
と
スレ荒らし(ヒマ人 マウント取らないと精神が安定しない人)
と
その両方を偽装したbot
の
書き込みしかない
そんなところに真相を知る人が書き込むか？
考えればわかる >>828
河津の片瀬山（高さ166m）よりは
高かったのは確かですな 【文系とテロ説】日航ジャンボ機墜落事故 【隔離スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701411373/
迷惑な荒らし二匹の隔離スレ立てました
なかなか駆除できないのであぼーん推奨 >>826
ひろゆきなんかここで何度も叩かれていたのに、ずっと張り付いてるお前が何故今更出して来るんだよ >>824
ブッ壊せよ
威張って逃げるだけかい
ヘタレだな
ヘタレ >>835
この映像と音声が改竄されているか
ひろゆきに謎の意図があるか
疑問ということ
誰に叩かれてるとかそんなのどうでもいい
わざわざアンポンチンな主張をしているなら
その意図を知りたい 操縦不能になった真の原因こそが重要であって
その後の高度や航路に事故調と齟齬があったとしても重要とは(わたしには)思えない >>839
河津の高度が実際の高度より
高く改竄されてたら
圧力隔壁損壊説は瞬殺だよ 都市部への墜落を避けるため
最悪山間部に墜落するように攻撃機が発進したのかもしれないとは思う
操縦不能に陥る前にライトターンしてしまったために
海上に墜落することがなくなった >>841
河津の目撃高度は
せいぜい10000ftだな
爆発音から1分で10km
その間の急降下したという
生存者の証言なし
運輸省は
河津の高度を高く改竄して23900ftとし、
圧力隔壁損壊説をムリヤリ正当化させた 高度を改竄しなければならない理由を一切証明出来ないバカの妄想w >>843
霧の発生を説明できない馬鹿は放置でいい >>844
逆に 高度にあわせて圧力隔壁の破断を捏造したのではないですか？
もちろん証明はできませんが.... >>845
高度を高く改竄して
圧力隔壁損壊説を正当化させた
同じこと何回も言わすな 客室内に発生した霧は
機体が衝撃を受けた時に一瞬の減圧があったからかと
圧力隔壁に一瞬隙間が生じたせいだとしても
垂直尾翼の破壊には至らない
垂直尾翼が破壊された衝撃で減圧したとする方が自然に思えます
高度の改竄を念頭に入れてしまうと
そうではない場合に詰んでしまいます >>691
それ、高度の問題じゃないだろ
伊豆半島付近にEMG機が居るので貴機は三原（伊豆大島）から河和（知多半島）に進路を取れ、て指示だろ >>833
しつこいなあ
君ら事故調派が迷惑かけてるんだからそっち行けよw >>849
低い高度を飛んでいた飛行機の目撃証言の信憑性や
別の航空機(C130とか)の見間違い
爆発音の発生高度や別の発生源など
どうとでもなりそうな気がします 今のところ
事故調査報告書より竺川説の方が真相に近いと思えます
もちろん(わたしが)思うだけです >>853
河津目撃証言
TV放送あります
2人が取材に応じてます
顔出し声出し名前出しです
別の飛行機？
ゆらゆら右旋回したんだよ？
すっとんきょうなこと
言うんですね >>855
記憶違いや取材クルーの誘導など
TV放送は基本的に疑うべきです なぜ、22000ftより下にいる飛行機から22000ftに降下したい、なんて言うんだよ、バカ 機内から撮影された外に飛ぶ謎の物体が写っていると云われていた写真も
レインボさんによって機内の虫(蝿or雲)であることがほぼほぼ確定しています
目撃証言だけを信用しきるのは危険です 嘘や捏造
勘違いや思い込み
明らかな物証がない限り
真相はわかりません 河津のタクシー運転手の証言は当時に新聞報道されてるが、取材時に747の模型や写真を見せられてるとバイアスがかかる可能性はある
「そうそう、こういう灰色の腹だったな」「そこまで確認出来たのですか？」「そうだよ、いつもよりかなり低かったよ」 >>858
川上村、与縄、静岡、河津、、、
ぜーんぶDFDRより
目撃証言の方が高度が低い
揃って低い
見えもしない高度にいるのに
見た見た目撃証言があるのが
静岡、河津
与縄はまだ標高が高いから
マシな方だが、
それでも山の低い方から
出てきたってとこDFDRとは全く違う
川上村なんかDFDRの通りの高度なら
墜落寸前の高速小径ループは
半分くらいは見えてなきゃオカしい
共通してDFDRの方が高い
DFDRと目撃はホントは
ピッタリじゃなきゃダメだよ
河津の高度も含めて
DFDRの高度を高く改竄して
圧力隔壁損壊説をムリヤリ正当化させ
日本国民に対して公開した ＞圧力隔壁損壊説をムリヤリ正当化させ
そんな事をしなければならない理由が一切ない、というゴミの妄想w >>862
その場合 123便ではない別の航空機の見間違いであると云われたら詰んでしまいます
わたし的には横田空域に近いというのが気になります 小松便キャプテンリポートによれば、最後すれ違いのところでは123便高度を19000〜20000ftであったものとしているようだ
5800から6000mといったところか？
コレが本当だとするとやや高さがあるように感じる
リポートとしては用紙の下の方、枠外に記されているから、もしかすると後から書き足されたものである可能性もゼロてまはないのかもしれないが >>864
政治的な理由だ
技術的な理由より
国益に合うとされたと思う >>866
一応本人です
そのためにわざわざトリップつけてます
それも捏造だと云われたら証明はできません
そしたら偽者認定されても仕方なしです 事故調はNTSBとボーイング社から提示されたモノで報告書を作製しただけだと考えています >>850
どこが自然なのか全く理解できないなｗｗｗ ボーイング社の機体には軍事特許がいくつかあって
日本側(運輸省 日航)には触れられなかったと思われます
これが漏洩した場合 日本政府が数年機能できなくなるほどのペナルティを課せられるんじゃないでしょうか？ >>873
それが国益
事故調がウソやデタラメ書く理由
技術的にウソでも
国益に合うならok >>874
事故調としては、
NTSBの意向に合うよう
報告書を作成しておけば
目撃証言なんか、
どうでもいいって考え
自衛隊と運輸省JAL混成の
隠蔽チームが改竄したDFDRやCVRを
与えられた事故調は
圧力隔壁損壊説を正当化するでしょ？ 仮に今 真相が解明されたら....
①国産ミサイル誤射
②爆弾テロ
③隕石や落雷(自然現象)
④米軍機との接触
⑤UFO(AlienCraft)との接触
②③なら当時でも公表されたろう
①④は直ぐバレそうだが....
⑤はもうオカルト なんだけど
こんな事件もある⬇
◉日航機アラスカ事件
1986年11月17日／アメリカ／アラスカ州上空
http://ufojikenbo.blogspot.com/2015/12/jalAlaska.html
◉開洋丸事件
1回目：1984年12月18日／フォークランド諸島近辺
2回目：1986年12月21日／ウェーク島近辺
http://ufojikenbo.blogspot.com/2015/12/kaiyoumaru.html 運輸省JAL自衛隊混成の
圧力隔壁損壊説ムリヤリ正当化チーム
運輸省防衛庁合同隠蔽班
総理大臣直営事故調査班
リアルな響きだけど
やってることは隠蔽と
マスコミコントロール
残党はそのまま工作員となる 真相が隠蔽されているとしたら
隠蔽する側(組織)にそれなりの理由があるはず
そしてそれは公表されているよりもヤバい真相だ
圧力隔壁の修理ミスも充分ヤバいのに
それ以上にヤバいこととは.... >>880
NTSBの意向に沿ってたら
真実なんか何でもいいという考え
女がブランド品買って
安心したい心理とそっくり
自分の考えや感性より
他人の顔色を伺って行動するとこ 馬鹿テロは隔離スレに行けや、池沼が何回も書き込んでムダにスレ消費すんなボケ >>882
ムダレスはそちらだ
ウザいがあっち行けとは云わない
意見があるならそれを書き込むべきだが
それはこの事故に関する意見だ
個人をどうこう云う(だけ)のはおかしい
どうしても嫌ならNGかスルーすればいい
一生ここでくだを巻き続けるのなら それはbotだ 有益な情報や知見を探すのなら
それはそれなりの書籍やサイトYouTubeなどを当たればいい
なんで5chanでそれが見つかると思うのか.... >>883
なんの根拠もない、というより完全にありえないゴミ妄想を繰り返し書き込む行為は意見などではない、単なる荒らしだ、バカ >>882
誰もが感じる素朴な疑問に
答えられないからって逃げ回り、
疑問を投げた人に出て行けとは、、、
まともな返事あれば
俺から退散するだけじゃん >>885
このスレはそういうスレだ
事故について書き込むこともせず
毎回バカを連呼する方もバカ荒らしだ
ちがうかね？
毎回｢それは違う これこれこうだから....｣と意見すればいい
コピペでいい >>885
ゴミならゴミで
どうしてゴミなのか
ちゃんと説明してほしいな
感覚的に受け付けないとか
そういう女みたいな理屈じゃ
納得する訳ないじゃん 少なくとも このスレで真相解明されることはない
どこどこのサイトでXで
だれだれの本でYouTubeで
有益な情報が上がることはあっても
このスレ発の真相解明はない 老人とは
他人に依存しないと
生きていけないのに
威張らずにはいられない
弱者である
事故調真理教の信者から感じる
素朴な感想 【文系とテロ説】日航ジャンボ機墜落事故 【隔離スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701411373/
迷惑な荒らし二匹の隔離スレ立てました
なかなか駆除できないのであぼーん推奨 >>887
＞誰もが感じる素朴な疑問
寝言は寝てから言えや、ゴミクズ NTSBの調査は迅速で科学的根拠に基づいたものだった >>899
出来る限り早期に治療を始めることを薦める >>797 >>867
磁方位が云々と言ってる書き込みは自分ではないです
ハネダリバーサルのあと、DFから小牧に至るナゴヤトランジッション(757便が途中まで飛んでたのはこれ)はあっても、ランキン(キャスナー)に向かうトランジッションルートがあったというのは聞いたことがない
だが南にずらせば確かに事故調航跡に合ってくるということにはなる
むしろ小松便からの目撃で一番謎なのは、前にもここにみんな書いてた通り、高度なんだよ
ループしながらさらに高度を落としたのか、そもそも別の飛行機を見ていたのか
仮に別の飛行機なら管制官がまずそれに気づくような気もするが 異常外着力点
これに絞ってもいいんだよ
工作員さん(政治的陰謀論者) >>901
違ってましたか それは失礼
ズラせば合うというか、ずらさないと合わないというか
高度は123便の方が上にいて、離陸後程なくの小松便に対して上昇を止めるように との指示が出されたはという経緯
位置、高度共に十分安全距離が取れていたはずのところ、突如123便側が向きを変えつつ高度を下げてきたので、管制画面では2機が交錯したかのように見えたのかもしれない
そこでとっさに「クリアーできたか？」と尋ねる という一幕であった と
そんな重要なイベントがあったのに、報告書にこのことについての記述がない というのもどうだろう？
いくら事故とは直接の関係がかいとはいえ、それこそ先の番組でも あわやのシーンがあった！ と取り扱われてもいいような出来事であったと思う なんかポロポロ変換ミスがあるけど、文脈から捉えて欲しいんだな
ただ、高度としては地上から一般人がみたものとは一線を画すものがあって信頼性は高そうに思えるのだが、そうすると123便側がこのあたりだけ高めのところを飛んでたのか？ ってなことになる >>902
だけど
あんなキャプテンレポート書けるんだね
そりゃ優秀だわ
敬意を評します 文系ちゃんさんとテロ説さんはこっちな
隔離スレで好きなだけ書いてくれ
【文系とテロ説】日航ジャンボ機墜落事故 【隔離スレ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701411373/
迷惑な荒らし二匹の隔離スレ立てました
なかなか駆除できないのであぼーん推奨 異常外力 着力点
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
＞高浜機長以下パイロットたちは不時着地を探していた。すでに、横田基地は緊急着陸OKが出ていた。（基地従業員並びに週刊誌取材証言あり）。しかし、高浜機長が目指したのはそこではなく、長野県のレタス畑であった。
＞一度はトライしたが住民がいたので警告のために低空飛行をしたが、二度目に着陸するその手前の山中で、いきなり第四エンジンが「別の外力（これは追尾していたファントム機が発射したものと思われる）」で破壊されて、第四エンジンは、木っ端みじんとなってしまった。そのエンジンがバラバラになった残骸付近、つまりU字構付近を即時に封鎖してマスコミの立ち入りを禁じたのはそのためである。当時現場に行ったマスコミの証言もある。そこには、第四エンジンの木っ端みじんの破片に交じって「飛翔体」の破片があったからだ。JAL整備士たちが夜中に現場に到着して、ジャンボ機の破片か、それ以外の物体の破片かを仕分けさせられた（証言あり）。
そして箝口令（口止め）が敷かれた。
結局、日航１２３便は、垂直尾翼に異常な外力が着力したことが墜落原因となり、中曽根康弘首相の選挙区の群馬県上野村の山に墜落した。その日の夜（号外が出せる時間）には墜落場所も特定されていた（JAL裁判、２８５ページ・信濃毎日新聞号外に墜落現場は上野村と明記されていた）。 >>909
＞JAL整備士たちが夜中に現場に到着して、ジャンボ機の破片か、それ以外の物体の破片かを仕分けさせられた（証言あり）。
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
2018-07-23
＞御巣鷹事故の時、苦労しつつも現場に駆けつけようとしていた自衛隊をしり目に、事故現場から離れていた「後部胴体」の残骸に群がっていた日航整備関係者をヘリで現場に向かった写真家が撮影している。それは何故か？写真家はこの奇妙な写真を見せてくれたが、現場撮影からの帰途に再び見ると、初めは背中にツルのマークが見えていた「つなぎの整備服」が、まるで隠すかのように、黒めのジャンバーを羽織ってツルのマークを覆っていたのはなぜか？すでに原因の特定はできていたのだと思うがどうか？全社員を動員して現場に駆けつけなかったのは何故か？
....関係なくはない 文系と文系レベルの狂人はこちらのスレッドは進入禁止な ピカッと光って赤く染まってキノコ雲
そうなると推定される理屈のうちの一つか… 墜落直前は小田さんの考察がかなり真実に近い気がするんだな >>910
こういうのさ、陰謀論者は簡単に信じてるけど、極秘でやってんのにJALマーク入ったツナギ来て現場行くとか、本当ならバカの極みなんだが
合理性が全くない話を鵜呑みにする程度の知能しかない陰謀論者の考えなんぞ、塵芥よりも価値が無いわ 思考が完全に陰謀バイアスかかってるから
疑わない・疑おうとしない
陰謀脳の連中ってマルチとかに騙された事あるんじゃないかなぁ 中の人はJALの人間ではないのではないかと推測してた向きもあったような 生DFDR
どの目撃証言ともピッタリだが
圧力隔壁説の主張はできない
高度改竄DFDR
全ての目撃証言と高度が合わないが
圧力隔壁説の主張ができる
単純だよ >>915
馬鹿はおまえだよｗｗｗ
当時の記録読めよｗｗｗ >>919
主旨すら理解できない
陰謀論者の頭の悪さよｗ てかさ、隠蔽作業してたのはJAL整備士なのか自衛隊員なのか米軍なのかはっきりしろや
墜落原因にしても黒幕にしてもそうだが、人によって言うことまちまちなの、これも何の疑問にも思わんのか陰謀論者は
はっとく以外妄想だと認識してる奴もおらんし、だから陰謀論者はバカだって言われてることをいい加減理解しろ >>920
事故後、当初日航は運輸省とは意見が違った
その後、毎日新聞が圧力隔壁破壊を唱え
一気に、その話に乗った経緯がある
貴様は当時の情勢も書かずに批判だけするな
馬鹿過ぎるのは貴様だ >>921
一般人が見向きもしない理由の一つがこれ
内容が荒唐無稽なのもそうだが、こうも説が多様だと、普通の思考であれば創作であると考える >>922
ほらね、バカでしょｗ
隠蔽作業するのにわざわさJＡＬマーク入りのツナギ着るのはおかしいって話してるのに、全く関係ない話を持ち出す
陰謀論者は話もまともに出来ん社会不適合者ということ
こんなのがまともに仕事できるわけがないからな >>921
521名の命を奪っておいて、隠蔽？事件なのに何様なんだ
はっきりとお命奪いましたと罪を償ってないのは貴様らだろ >>915
信じてるとは云っていない
青山女史(元CA)とそれを批判している佐藤守氏がほぼ同じことを書いてるということ
わたしには陰謀の臭いがする
と云いたいだけ >>921
事実以外はどうでもいい
立命館大一行が見た朝何か上げていたヘリ、猟友会一行が見た早朝下山して来て「ご苦労さん」と声をかけてきた征服組
これだけが確認出来ている事実 ■池田 整治
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0…
1955昭和30年3月22日-
愛媛県南宇和郡愛南町(旧一本松町)生まれ
作家/元陸上自衛官(最終階級は陸将補)/全日本実業団空手道連盟理事長/東藝術倶楽部顧問
『ついに来たプラズマ・アセンションの時 ―ムーの末裔たる日本人よ! 縄文・明日香文明の再始動で地球消滅を救え!―』ヒカルランド 2012年
■佐藤 守
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90…
1939昭和14年8月27日-
軍事評論家/航空自衛官(最終階級は空将)
1997平成9年7月1日退官
南西航空混成団司令であったときの最後の同司令部幕僚長は田母神俊雄
『宇宙戦争を告げるUFO 知的生命体が地球人に発した警告』講談社、2017年5月17日。ISBN 9784062205955。
....自衛隊OBは何故かオカルト 佐藤 守
軍事評論家/航空自衛官(最終階級は空将)
1997平成9年7月1日退官
元空将....
少なくともわたしよりは信じられるでしょう？ 落合さん
何処ですーっと流れる富士山を見たのですか？ 公式見解の範疇で
わざと事故原因に疑惑を持たせ
真相が隠されているととらえられるよう報告書を作製したのなら
天才と云うしかない.... >>910
夜中にヘリから詳細撮影できるわけねえだろ バカ >>910
そこに書いてあるだろ
佐藤守氏
当時のＪＡＬのキャビンアテンダントなどが、さも見てきたような嘘を書いているが、言論の自由が保障されている国柄だとはいえ「自衛官を敵視する」にも程があろう。何がそんなに憎いのか？
誤解を恐れずはっきり言わせてもらえば、一民間会社、それも整備不良で墜落した会社の社員から、国家機関である不偏不党の自衛隊が何故犯人として疑われねばならないのか？ >>935
＞JAL整備士たちが夜中に現場に到着して～
⬆コレは青山女史のブログ
事故当日夜の話
⬇コレは佐藤守氏のブログ
事故翌日朝の話
＞苦労しつつも現場に駆けつけようとしていた自衛隊をしり目に～ >>936 そのとおり
自衛隊の仕業じゃないからね
自衛隊の誤射なら公表されるし隠蔽は不可能
青山女史も自衛隊OBも信用出来ない もし隠蔽工作が行われているなら
それが可能なのは米軍以外ない
....なんにも隠蔽されてないって可能性が高い 青山女史を疑うのなら 主張の中身ではなく当人の実在
物証の無い主張は通らない
かといって UFO(宇宙人の乗り物)やスピリチュアルな主張もどうかと思う 123便の墜落は 多くのありえそうにない事象が重なって起きた不幸な事故
ただし事故原因に軍事機密が
関わっているため真相が公表されない
....というわたしの妄想 事故ではない
事件だ
政府側に阿った発言は許されない
ただの推測書を盾に再調査しないなんて
言語道断だ
異常外力が原因と断定しているのに
圧力隔壁が破らたことによる垂直尾翼内圧破壊を主張しいてることは矛盾し
再調査の要因に他ならない >>942
>>918
単純なごまかし
でっち上げ >>914
あんなのありえんよ
横田基地に向かおうとしたけど管制官側が断ったってやつだろ
そもそも垂直尾翼が吹っ飛んだ時点で操縦不能だし しりもち事故
→そんなにない事象
圧力隔壁の修理
→普通は全とっかえなんじゃ？
修理ミス
→意味不明(ただしやっつけ仕事ではない)
お盆でほぼ満席
→普段なら絶対JALには乗らない人が....
→逆に乗るはずだった芸能人多数
圧力隔壁が破断
→一瞬の急減圧(すぐおさまる？)
垂直尾翼が脱落
→いくらなんでも脆すぎ
油圧系統が全損
→ハイドロ全部だめ？(普通この時点で詰み)
必死の操縦
→ほぼほぼ操縦不能なのに30分近くももたせる
生存者発見
→しかしもっと早く救助活動できていたら助かった命も.... 隔壁に穴が開いてジェット噴流で吹っ飛んだ
だが急減圧は起きてない
なわけ無えだろってのが全ての発端 >>949
0.4気圧の差なんか
ほっぺた膨らませて
解放した程度だよ
自転車のタイヤの差圧の1/5くらい
ジェット噴流すら起きないかと バカすぎる
何のために隔壁があるのか全く分かってない
与圧がなだれ込んでも平気なら、隔壁なんていらんわ 河津の高度はホントは
もっと低くて10000ft切るくらい
窓開けてても大丈夫な
程度だったと思うよ
爆発音の直後に
急降下することなく飛行して
うしろの煙の色まで
目撃されてる >>951
気圧差が弱すぎて話にならないな
1円玉を10枚重ねて何枚ズレるか、、、
その程度のパワーしかない あっちでは御大がこんなふうに書いてるな
--------
当日、相模湾て試運航中だった護衛艦［まつゆき］には、対空レーダー、対水上レーダー、航海用レーダーが装備されていた。
これらレーダーのテストのためには、無線操縦で飛行する無人機および別の船舶が必要であり、この船舶には無人機の無線操縦装置と無人機の発射台を設置していた。
相模湾の上空に無人機が飛んでいたことかが確実で、これが日航機の垂直尾翼に衝突したと推測できる。
［まつゆき］は、日航機の残骸を発見し回収して海上保安庁に引き渡したが、これには民間人も乗船し、回収時には近くに巡視船もいたから、隠すことができなかった。 また521人を殺した自衛隊の奴がここに書き込みしてるな 次スレ立てました
犯罪者以外の皆さまは、こちらでお願いします
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事故 135 【JAL123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1701587801/ >>946
やっぱ自衛隊がワザと撃ち落としたんじゃん。
早く政権交代して事実を公表すべき。
自民党は＼(^o^)／ｵﾜﾀになるけどｗ >>955
それが本当だとすると
＃米軍は何故か黙認
＃ボーイング社が何故か濡れ衣を着た
＃箝口令が完璧すぎ
＃日航は何故か黙認
＃自衛隊は国民を守るために非ず
スゲーヤバいことに.... >>954
だから、本当にその程度なら隔壁は不要と言っているのが分からんのか
バカだから理解できんのだろうが >>937
＞JAL整備士たちが夜中に現場に到着して〜
青山透子はコレのソースはどこだと言ってるの？ >>959
かしこまりました。ありがとうございます。 1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（原文ママ 模擬実験で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（原文ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典：日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html >>961
あのお方は陰謀論を語るような人ではないように思えてる。
事故については至って真っ当な手法で考えているようで、なにやら高度な計算でもって斜め後ろからの物体衝突だとのこと
また、DFDRは改竄不可能という見解を崩すこともしない >>963
文脈からすると
｢当時現場に行ったマスコミの証言｣
....信用出来そうにないね DFDRの改竄は不可能らしいけど
まるまる別物とかはありえないんだろうか？
あと
CVRの録音部分が正味18分くらいらしいから
墜落した時刻が最大14分くらい早まる可能性がありそうなんだが
技術的にはどうなんだろ？ >>965
キャビンの空気の流れも計算して欲しかったな
CAが立って仕事出来る程度なのか
コクピットのドアは開かないのか >>968
まるまる別はないと思いますよ
11tの外力とか
そんなの再現不可能 >>967=>>972=973はまたサリン撒くぞこいつ 早く犯罪者は捕まえろ ナベケンは今まで3年間、何を検証してたら「機体と運用のせい」って今さら20年前のレベルに逆戻りするんだ？
テレビがソース？ ちゃんちゃらおかしいわ >>974
サリンて.... どこに売ってるんだ....
撒いてどうすんだ？
意味わからん 青山透子って自衛隊や日航を鬼畜犯罪者のごとく書いておいて「証言あり」だけしか示さないのなwwwww 当時、加害者側の人間であった悔悟の念もなく、事故原因に無関係の自衛隊に嘘で冤罪をかぶせている 123便事故が都市伝説化していて
何故なのか調べようと先ず手に取ったのが青山女史の本だった
123便に乗っていたCA仲間の詳しい話が載っていたから
普通に信じていた
なんかここ3年くらいの青山女史は別人じゃないかな？
と思えるくらい怪しくなった
今では実在を疑っている 266: [sage] 2023/02/02(木) 05:37:36.36 ID:???
青山「そうですね。一度も(墜落現場に)来ずに。せいぜい11月くらいに息子さんと、選挙のためにちょっと顔出しただけっていうことでした」
＞ちょっと顔出し
11月4日 中曽根首相はヘリで上野村の現場を視察し、藤岡市で救難団体を表彰、前橋市で、保管されている離断遺体を慰霊している
ちなみに2005年4月25日 福知山線脱線事故発生 小泉首相が現地で献花したのは8月20日である 青山透子って、元々プロフィールに書かれている事さえ事実と確認出来ない 同僚って設定も架空だろ
本当なら年齢は60代
複数人のチームかなと思った事もあるし、90年代に似た説を唱えた人かなとも思った 「自衛隊は無罪だ、誤射も撃墜もしていない!」と信じるピュアなハァトをお持ちの愛国者諸君は、日本航空にCVR生データの公開を求める声を上げてはいかがかな?
自衛隊が関与していないことを証明する最有力な証拠になりますよ?
えっ「CVRはマスコミに流れたものが全て」ですって? ならば生データと突き合わせればそれも証明できて一石二鳥ですよ?
さあ、お国を守る大正義たる自衛隊の無実を証明するために、日本航空にCVR生データの公開を求めようではありませんか!
私は殺ってない～、潔白だ～♪ >>976-985
おっ、いい具合に発狂してるな
全部記録してますからどうぞどうぞ 誰一人、自衛隊の関与を疑っておりませんが まともな思考力を持つ人は >>987
記録？
wwwww
どこのおじいちゃんかな？ わざわざ記録しなくても20年近く前のログも簡単に見れますよ♡ >>986
国にも日航にもCVR開示権限は無いと何度説明されたら理解するんだろうな
まあ無理か、陰謀論者の頭ではな 事故調擁護派 今は実質一人しかいないのか？
勝手に仕切ってるようだが、それは事実上の不戦敗だぞ
ほんとこのところの劣化具合が嘆かわしい 横田アプローチ完全消滅に、負け犬が遠くのほうで吠えてるのうw >>995
説明が足りな過ぎて全くもって意味不明なのだが？
秋山村の目撃証言も事故調航跡が間違いであることの証拠にしかならん このスレッドは１０００を超えました。
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