【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日航123便考察 機内気圧変化のシミュレーション 圧力隔壁破損説を検証 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZjAdy5dtJoo ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ?
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに?
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除?)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除?)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報1 速報2 速報3
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
一休さんテロップ@フジテレビ初報?
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服@わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故(にほんこうくう123びんついらくじこ)は、1985年(昭和60年)8月12日(月曜日)、
日本航空123便(ボーイング747SR-100型機)が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 文系ちゃん語録(2021)
目撃証言のほうが難しい 信憑性と、みた人のいた位置と飛んでた位置との切り分けがきちんと出来てたかか怪しい
静岡市内で見ましたと、清水の上空を飛んでましたが同じもの見た結果だったりしないかな? と
あと、誰か嘘ついてるとか言わされたとかもないかなとかも思ってる コメント欄より
文系ちゃんって もしかしてrainbo6003のチャンネル主ですか?
草ァァァァァァァ 嘘松文系さ、どうやってナベと連絡取ってんの?
まだ「ツベもツイもアカウント無い」とか嘘付くの?
それとも元々ナベ一派の1人? >>18
ワロタ
ここでの嘘松っぷりを見たらナベ信者どう思うんだろうなw >>19
新GBで、
「使いたいんだけど〜」
「ここに貼ってんのは既に一般に公開されたもんだから、特段の断りなく使って貰って差し支えなし」
ってやり取りしてたの残ってるだろ >>21
ああそっか
あの妖怪掲示板の内容使ってるのか それはそうと、L1011 最短でRW15から座間ポ/相模原駅まで何分でイケる?
シミュ持ちのお人だとかなりリアルなタイム出そうだが
たとえ1分離陸遅くても40分到着なら余裕だとみとる >>20
個人的意見だけど、別にそうだと言われても驚かんよ
どっちも適当似非科学や詭弁を使うじゃん
同じようなもんだよ 田中さん?
999: [] 2023/09/09(土) 11:47:17.86 ID:7sTIDvfG
>>998
改竄はもう証拠山積み状態なんだけど?
池上彰さん見てますか?(笑) >>25
まあお前の頭じゃ理解できないからそう言うしかないわな
陰謀工作員さん >>27
証拠山積みw
こいつの頭の中のゴミの事かなw 文系ちゃん語録
19: 文系ちゃん [sage] 2021/07/18(日) 11:35:33 ID:???
飛行経路図だとレタス畑狙ってた辺りはなかった事にされてる 小田氏も新刊で操縦性の調査が不十分と書いてる 操縦不能で止む無く山に墜落しちゃった てなシナリオにするために航跡、音声記録改竄したのなら許されないだろ 大月の旋回が無かったとは思ってないけど目撃者の証言とは色々合わない気がする 大月でしてるからこそ大月旋回であって、場所が違うなら大月旋回じゃないわな ま、大月旋回はなかった!という事だ
てな話は置いとくとしても、小松便キャプテンリポートの最後に見た地点と方向からすれば、DFDR航跡とも合わないんだよな
ACCも衝突を意識したであろうと推測できる交信もあったみたいだから、尚更初期航跡からして輪がないってのが解せない >>30
小田氏新刊出したのか
命乞いは読み応えあったな 295: 風の人 [sage] 2021/07/21(水) 00:11:03 ID:???
文系ちゃんの示した新聞記事は運輸省記者クラブで事故についての公式な最初の記者会見(22時17分〜)の中でマスコミに公表された交信記録の一部と推定飛行コース図が添付されていた資料を元に記事を書いていると思うよ
当然、そのまま記事にすれば味気のないものになるから多少の色付けはするでしょう
298: 文系ちゃん [sage] 2021/07/21(水) 00:43:16 ID:???
>>295
なるほどな 最初の記者会見が情報源なのか
新聞各紙で多少の表現の違いはあっても基本的な部分は一緒だったんだろうな
素直に見れば会見での情報はその時点での判明している限りの情報で正しいものか? 可能性としてはすでに手心が加えられているというのもあるかも
(以下略) >>34
こんないい加減な検証を信じてるからバカだっていうんだってのw
確信したわバカが
動画コメントでも突っ込まれ放題やんw ちょっと聞きたいんだけど事故調派は都留市の目撃者の指差してた角度や高度は無視? >>40
人の証言、しかもだれだれを見たとかあの方角に去っていったなどの比較的間違えないようなものなら兎も角、角度や高度なんて当てにならんわ >>41
ということは、大月旋回部分、航跡、時刻、飛行高度において事故調報告書通り でいいのか? 事故調の言う異常外力11tは
少なすぎるんじゃないかと
考えております
事故調の水平方向前向き加速度が
異常外力によって0.047Gも増えたので
9.8m/ssを掛けて0.4606m/ss
これに機体重量約240tを掛けて110.5tN
よって9.8で割って11tの異常外力との
ことであります
この計算だと空気抵抗、いわゆる
垂直尾翼を欠落させたとされる
大きな要因である突風が
全く考慮されてません
空気抵抗 = 0の宇宙空間における計算です
突風のパワーに逆らった上の0.047Gだから
異常外力のパワーはもっと大きいハズです
異常外力11tが間違いとなると
事故調報告書は崩壊します
いかがでしょうか >>44
空気抵抗のある123便の状況
空気抵抗のない宇宙
事故調の計算した11tは
宇宙空間における加速度
なんじゃないか
123便は空気の壁を押しのけて
0.047Gという加速度をマークしてます
空気抵抗を考慮すると11tのとこが
20t、30tとなってしまい
あっという間に崩壊です
いかがでしょうか >>46
事故調真理教の信者であり
普段から大威張りの方々は、
こんな話になった途端に
一斉にいなくなるようでは
いかがなものかと思います
垂直尾翼が脱落する際は
突風を何回もアピールするのに
11tの計算には登場しなくていいのか? 都留市与縄の目撃、秋山村の目撃の123便進行方向がナベケン(文系)妄想説を明確に否定している ナベケン動画に文系ちゃんrainbo6003説出てて草。 >>52
ならば都留目撃者、小松便機長の証言をどう捉えるか が問題になるな
虚偽か別の機体見たか 文◦系・完・全・敗・北
4回テロップは無しで確定
大月旋回は有りで確定
嘘松など相手にするだけ無駄 >>47
ちなみにDFDRの水平方向加速度の
グラフにある、最初の小さい山で
爆発パワーを計算すると、約11t
2回目の山で同じ計算すると、約17t
合わせて約28tなのに
合わせて約11tだと錯覚されてない?
事故調に限らず、cooyouさんの
気化爆発説も含めて、単独事故は
とにかくパワーが足りない
誰もが11tだと思ってて、単独事故派は
その11tに届くのがやっとだけど、
2回目の17tはなかったことに
いつの間にかなってるし、
空気抵抗を考慮したらホントは
50t以上ですだなんてなったら
単独事故派は自動的に全滅だよな、、、 >>55
特に事故調派の人は
ことの重大さを
少しは認識してほしいな
誤射派は標的機が速かったって
言うだけだし、爆破テ⚪︎派は
爆発的があったって言うだけ
事故調報告書はパワーを多分
少なく誤魔化してる ここの奴らと言いい、ナベ動画のコメント欄奴といい、どうやったらあんなこんな思考になるのか、どういう育ちや教育を受けたらこうなるのか
普通の家庭で普通の学校に通った俺には到底理解できん >>54
全然そういう流れじゃないのに雰囲気だけ作ろうとするなカス >>59
文句しか言わず論理的な話になるとしどろもどろの工作員 流れ?
ナベケンが自ら塚田記述を出して18時台テロップを否定し、尾翼に何が起きたかを出して横田アプローチを否定した←今ココ 俺が仮に工作員だとしたら
文系説とか信じてくれた方が
むしろ真の原因からは遠ざかるわけで
そう言う意味でも文系を断然応援しちゃうだろうな
文系さんマジすげぇ!
貴方の説で間違い無しです!!
4回テロップも間違いなし!
大月旋回などANA機長の虚言に決まってます!
ってね オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>57
事故調のムリヤリ破壊プロセスで
パワーを搾り出して、やっと11t
破壊プロセスを誤魔化すより
この11tを誤魔化さないと
報告書を書き始めることすらできない
よーくお分かりですか
事故調にとっては重大な話
ここが50tだったらもう
単独事故は構想段階でボツ >>66
2回目の17tは数値の大小関係から
1回目の11tの反動のハズがないし、
空気抵抗を全て無視してるとこも巧妙だ
シンプルで分かりやすいから
簡単に騙されちゃう
分かりにくいとこは誰でも疑問を持つが
分かりやすいシンプルな11tにこそ
壮大なウソが潜んでいると思う
単独事故はパワー不足が泣きどころ
破壊プロセスでパワーをムリヤリ
捻り出すより、異常外力の大きさを
小さくする方が簡単で成果が巨大 おい!陰謀脳!
少しはy-mきゅん♡の目撃証言も考証してやれよwww
お仲間なんでしょ? >>70
航路改竄は枝葉末節だ
横田接近したかどうかが分かっても
事故原因は不明なままだ
航路改竄を調べるのって
米屋に対する過剰な気遣いの有無を
調べているに過ぎない
事故調派が静かでしょ?
俺のお陰だよ
太い木に寄りかかって安心したいから
ひたすら空気読んでる人って
事故調派が多いし、
ホント数字に弱い人ばかりだよ >>72
11t、17t、、、、
こんな数字を見ただけで
引く人ばかりだよな 事故調を読め読め威張ってる人が
いかに分かってないかだな、、、、
異常外力を少なく見積もって11tにするの
事故調報告書の改竄のキモofキモ
単独事故の泣きどころはパワー不足
よって、パワーの改竄が必要なわけ >>74
11tは空気抵抗が0の条件だからね
宇宙なら11tだってokだけど
123便は550km/hの空気抵抗を受けるから、
これを無視した見かけの加速度は
空気抵抗に逆らった上での加速度
ニュートンの有名な式F=maの
aのところに、見かけの加速度と
空気抵抗により失った加速度を
足さないとオカシイよね
事故調にとっては痛い指摘だよ
報告書が全て崩壊してしまうから >>76
こんな簡単なニュートン力学、
読んでも分からないヤツは
ホントに頭が弱いと思うわ
読みたくないのは分かるけど 八王子西インターの人として興味津々だった文系が、きゅん♡の証言から謎図作成しないのはおかしいではないか
𝓨-M!きゅん
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。 >>78
もうきゅんをネタにするのはやめておけ
あの人は嘘は言ってない、ただ記憶が間違っているだけ
横田横断から西武球場ルートは自分の記憶とは違うから真っ向否定しているしな
ネタにしてからかうのは何か違うよ >>79
ANAの機長や都留市の目撃者の証言を疑うなら当然、y-mきゅん♡のも考察するのがフェアというもの たった0.5気圧であの頑丈な尾翼を吹き飛ばしてみろよ
機体の疲労も加味してな
なんでどの様な作用で吹き飛んだのか説明してくれ
事後調の調査報告書は無論熟読しております >>24
のリンク先のブログ主(航空機の技術職40年、うちほとんどが747に関わっていたとの事)は証拠を提示して反論コメントすれば回答してくれるらしいよ 逆に当時、富士山の東側を通過 北上するところを目撃した人なんていないだろ
立川市昭島市福生市の目撃者もいない
ナベケン、文系 終了ってことですよ なんで終了してるのをわかっているのにいつまでも悪あがきして動画作ってるんだろうね 嘘松語録
>誰か嘘ついてるとか言わされたとかもないかなとかも思ってる まあ、場所にもよるんだろうが、真っ白い雲しか見えなかったってな話もあるみたいだから、見えなかったとも言えるかもだな
見た人がいないというのはある意味当然のところもあるぞと >>75
圧力隔壁説で11t目指して報告書を
作成しようと方針を固めた時点で
3人の委員が辞意を表明
そんな感じなんじゃね?
圧力隔壁説も11tもムリがある >>88
そんなのばっかりだな
それ認めると何でもありになるわ 八王子市小津町高度2メートル 事故調に改竄されたと騒がないのか? >>0083
このブログの人(事故調論)は本当に詳しい
11t無理コメントの人、この方と議論した方が良い
そんで経過結果を報告してよ >>92
アホみたいなことしか書いとらん
こんなのあるか?w
エアコンプレッサーで二股の何かで実験してみろ
絶対両方壊れるとかないから
悔しかったら実験してYouTubeにあげてみろ
https://stat.ameba.jp/user_images/20220811/19/boumu/d7/2e/p/o0794064815159199566.png >>95
あるんだよなあこれが
てか疑念を持ってるお前が実験する義務があるんだが
この通りになると結果出しても信じないよなお前みたいなのは
悔しかったらとっとと実験して結果を提示しろ 何というか、馬鹿はその辺の空気しか想像できないのがよく分かるな
空気がこんな力を持っているわけがないって考えなんだろう
タイヤに空気を入れ続けたらどうなるか、普通の頭なら小学生でも分かることだ >>95
それはすでにシミュレーションで検証済みだ
君が何と思おうが、シミュ結果こうなることが分かっている >>95
だよね
弱い方が先に壊れる
抜ける方にエアは流れる
よって、APUと垂直尾翼のうち
どちらかが先に壊れたら
壊れなかった方は残るハズ
残った方がその後、550km/hの風に
負けて損壊することはあると思うけど >>100
垂直尾翼が先に損壊、脱落した際に
垂直尾翼の後部がAPUを下向きに
押したのでAPUも脱落
また、同時に垂直尾翼の前部が圧力隔壁上部の
外郭を一瞬持ち上げて急減圧を起こしたが、
垂直尾翼の脱落により上向き力はすぐに
減少したため、急減圧は一瞬だけだった、、、、
(ここはジクセン説)
まっ、どっちにしろ機体を前に押し出す
パワーが決定的に足りないから、ボツ >>93
こんな頭の悪い文章書いてるヤツのブログ(笑)
『「客室内を前から後に強い風が吹かなかったのはおかしい」、「やはり圧力隔壁が壊れたというのは嘘だ、真実は隠されているのだ」という幼稚な話が絶えることがなく、これからも続くでしょう』 >>99
ならおまえがシミュレーション使ってパラメーターも公表してやってみろ
cooyouとか何とか言うのがちゃんと事故調否定のシミュレーション作ったろ?
やってみろ(笑) >>101
垂直尾翼が脱落する瞬間に注目
1.前部は機体外郭を上向きに持ち上げる
2.後部は下のAPUを下向きに押し下げる
1により客室与圧が抜けて急減圧を
引き起こすが、垂直尾翼が飛んだら
上向きの力がすぐに抜けるので
急減圧もすぐに収まる
よって急減圧は一瞬(ジクセン説)
2のAPUは元々、下向き力を想定せずに
設計されていたため早々に脱落
APUなんか飛行中は作動させず
空港で停車の際に使うものであり、
飛行には全く関係ないから
設計も割と適当に済ますところ
ジクセン説の考えを垂直尾翼の後部に
当てはめて力の向きを考えると、
APUの脱落は考えやすい
いずれにしても、B747SR-100の
総重量240tはびっくりするほど軽い
相模湾の船の上で脱落した垂直尾翼を
引き上げて数人で持ってる写真があったが
見るからに軽そう
要するに、脱落した垂直尾翼が
軽すぎて、機体を前向きに押し出す
パワーは決定的に足りない
つーか、このパワー不足が
単独事故説の決定的な泣きどころ
よって、単独事故は全滅だと思う
事故調の圧力隔壁説
ジクセン疲労破壊説
APU燃料気化爆発説(cooyouさん)
APUが電気的なショートにより誤作動、
ひたすら気化燃料を圧縮して放出し続け、
電気的なショートにより爆発したら、
機体を前向きに押し出すパワーが
足りることがあるかも知れないが、、、、 >>100
しかも生身の人間が尾翼を吹き飛ばす圧力に晒されてなんともないんだからな
隔壁は弱っていた体で話作ってあるけど客席から抜けた空気だからね
話自体がアホ臭いわ ああ、こいつら風力で尾翼が壊れるわけないと思ってるのか
バカすぎる そんな単純な話なら、とっくに各方面から異論が出てるわ >>105
こんな書き込みを見てるこっちが恥ずかしくなるわw >>105
俺は土建屋の現場所長だから分かるけど、
例の10m/sの風は大したことないって
後から出た事故調報告の補足みたいなのに
書いてあったけど、10m/sの風を感じない人
なんか現場には一人もいないくらいの強風
工事現場の安全管理上、吊り荷が落下して
下の人がケガする恐れがあるから
クレーン作業を中断すべき強風だよ
そんなの労働安全基準にも明記されていて
現場の作業員なら誰でも知ってるから、
事故調も事故調で相当なテキトーぶりだよ 機内で撮影された写真見たけど室温が下がって強風が吹いた感じは無いな >>107
圧力隔壁の破断位置の高さは客室の天井付近なんだけどな、土建屋の現場所長といっているが図面を見る事はないのかのー。
「隔壁を通過する空気流量から客室内の平均風速を推定できる。客室断面積を 19.6m2 とすると風速はほぼ 10m/秒となる。なお、事故機の場合
には客室後方にトイレなど流れを妨げるものがあるから、風速は天井の上側で大きく、座席付近ではこの値よりかなり小さくなる」
とも有るわけだからどう見ても客室で10m/sの風は吹いていないし混乱があるから気づけないというのは納得出来るんだが。 事故原因による分類
1.単独事故(ほぼ全滅)
事故調圧力隔壁説、ジクセン疲労破壊説、
気化燃料爆発説(cooyouさん)、、、
・機体を前向きに押し出すパワーが不足
・DFDRから計算した異常外力11tに
すがるようにムリヤリまとめても、
その11tを正しく計算したら20t
でしたーってなったら瞬殺
2.誤射説(否定も肯定もできない)
ミサイル、標的機、ステルス機、、、
・証拠がないため自由に語れる
・爆発音の直後に機体の向きが
変わらなかったため誤射は真後ろ限定
・爆発音直後の機体の挙動は整合する
・盆休みの相模湾の衆人環視の状況で
極秘でドンパチやるのか?(この素朴な
疑問から逃げる人の意見は聞かない)
3.爆破テ⚪︎説(否定も肯定もできない)
・123便墜落後の日本の対米態度が一変し
墜落8.12、プラザ合意9.22と整合
・技術的には穴が少ない
・爆発物の痕跡がないとされてるのが
数少ない泣きどころだが、新型爆弾説、
APU気化燃料爆発の電気的ショートを
人為的にやった説、、、
爆発物の痕跡は政治的に消されたとか、、、
・証拠がないため割と自由に語れる
・そんなまさかと考える人が多い
どれも一長一短 >>112
まあ、聞かれても無いのに自分から所長とか言う奴は絶対所長じゃない
当然図面なんか見たこともない >>115
大して大きくない元請の会社に入ったら
現場所長なんか当たり前だよ
技術系社員なんか自動的に
ほとんど全員が現場所長だよ
新入社員3年目から役所対応やったら
それはそれで所長でしょうよ
2000万の役所工事だってあんだからさー >>112
天井のやや下だよ
後出し事故調の解説の絵が誤解を招く >>114
123便のJL8119とかいう機体、
レアofレアなポンコツ機体だよ
それに誤射が命中ってのは
レア×レアになって相当な低確率
河津沖は今でも飛行機が飛ぶんだよ
そこを忘れずにだよ
誤射説vs爆破テ⚪︎説
こうなると、盆休みの相模湾の件といい
誤射説は説明しなきゃいけないことが
増えてしまい、逃げる人も増えてくる
ナベケンもその点、変わらない
どちらも証拠がないんだから
この論争は決着しないと思う
どっちも否定されないけど
どっちも強く推せないからね >>116
垂直尾翼の内圧が高くなるなんて
基本的に設計する際には
想定してないと思うよ
必要ないからね
だからといって、機体を前向きに
押し出すパワーが決定的に
足りないのは、何も変わらないよ >>120
数人で持てるような垂直尾翼が
脱落したら、機体を前に押し出す
前向き加速度11tが
どうして発生するのか?
APUだってガスタービンエンジンだから
びっくりの小型だよ
こっちが脱落したら今度は17tだよ
空気抵抗をキチンと考慮して
異常外力を計算し直したら
倍のパワーになりかねない
単独事故説は全部
絶望的だと思うよ >>95
それぞれの耐圧限界値違うからね。それでもほぼ同時だよ。ブログ内容通り。 >>122
それでも構わないけど、
どっちにしたって機体を前向きに
押し出すパワーは決定的に足りない
押し出すパワーがあると言うなら
見せてほしいな 前後方向加速度も微々たるもので0.04Gなんて体感しない値でしょ。11トンの数字を過大にイメージしているだけ。 >>124
0.04Gなんか大したことないよ
おっしゃる通りだよ
だけど240tの123便を前向きに
0.04Gで加速させたパワーは
間違いなくなきゃいけない
11tって言っても空気抵抗を無視した
宇宙の計算だから、550km/hの
空気の壁に逆らった上での
パワーを正しく計算したら、
事故調説は崩壊すると思う >>125
123便は20t/基のエンジン4基持つので
最大80tの出力がある
爆発音の際は550km/hで加速中だから
ちと難しくなるから、550km/hで
定速安定巡航していたと仮定すると、
巡航だから空気抵抗とエンジン出力が
釣り合うハズ
エンジン出力の50%を発揮して巡航
してたにしたって40tだよ
釣り合うから空気抵抗は40tだよ
そこから機体を前向き加速させる
パワーがあるんかいってこと
人が数人で持てる垂直尾翼と
びっくり小型のAPUの脱落、
及び僅かな与圧噴出でだよ? >>125
生存者4名の証言にも
爆発音の直後に機体が前に
押されたってのはない
前向き加速度は
大したことないよ 事故調だってテキトーだよ
垂直尾翼が脱落する説明の際には
突風がー、突風がーって
やたらと連呼するくせに、
異常外力の計算には
突風は全く登場しない
異常外力の値を正しく計算したら
単独事故説は全滅だからね >>128
よーく考えれば分かるでしょ?
単独事故の決定的な泣きどころは
前向きのパワー不足なんだから、
そこを改竄しないと最初から
圧力隔壁説なんか成り立たない
垂直尾翼の破壊プロセスあたりの
分かりにくいとこで改竄を探すより、
異常外力の計算っていう単純なとこで
改竄探す方が、遥かに簡単だよ
11tは空気抵抗を無視したウソの値 空気抵抗だってさ笑
テロおじさん1回目の前後方向加速度の発生理由答えてみてくれるかな? >>130
空気抵抗だと
笑われなきゃいけないの?
そっちを先に言ってほしいな
11tが正しいのか間違いなのか
立場を先に明確にされたし >>130
空気抵抗だと
笑われなきゃいけないの?
そっちを先に言ってほしいな
11tが正しいのか間違いなのか
立場を先に明確にされたし 瞬時の前後方向加速度に空気抵抗は関係ないよ笑
それで11トンの加速度は何故起きたのか答えて 瞬時の前後方向加速度に空気抵抗は関係ないよ笑
それで11トンの加速度は何故起きたのか答えて >>134
どうして関係ないの
瞬時だと風圧0なのか?
11tに対する立場を明確にしな
正しいと思うのか、間違いと思うのか、
単に分からないだけなのか
貴方は3択のどれですか? 工作員の司令官
「おまえらアホだから勝手な意見は書き込まずに全部事故調査報告書と知恵袋で体温するんだぞ、わかったな?」
工作員
「わかりました!」「メモメモ、事故調・知恵袋」 テロおじさん11トン加速度の理由早く教えて。有耶無耶にして逃げる気満々が丸見え シンプルに空気抵抗抜きの11トン加速度は何故起きた? >>125
123便の異常発生時の装備重量って240tなの?
参考資料
「日本の航空会社の主力機になっているジャンボ機(B747-400型)を例にあげましょう。 海外へ飛行する場合、431席型機で満席、燃料を満タンにしますと総重量は約400㌧になります。 内訳は自重が183㌧(救命胴衣、乗員とその荷物、乗客へのサービス品、食料などを含む)、主翼を中心に満タンにして燃料が180㌧」 >>137
>>44
ここに計算式があるけど
突風が登場しない
単にDFDRから計算しただけだよ >>139
B747SR-100
そんなこと自分で調べろよ >>138
単独事故説が崩壊なら
誤射説か爆破テ⚪︎説しか
残らないってことになる 自重180tの旅客機の尾翼が客室内と外気の空気圧差で隔壁を吹き飛ばしつつ尾翼も0.2秒遅れで吹き飛ばすという壮大な夢物語(笑) >>140
1回目の加速度は異常外力なんだ笑
答えになってないな。もっとシンプルに答えてよ ペイロードと燃料で400tを超える巨体の尾翼が0.4気圧で吹っ飛ぶ
しかし乗客はその空気が抜けていってもほぼ何も感じない >>145
エンジン以外のパワーは
全部が外力って扱いに
事故調報告書はしてるよ
台風とか雨とかの普通の外力とは
明らかに違うから
異常外力って言葉を使ったと思う
垂直尾翼脱落の反動、
ミサイル命中のパワー、
爆破テ⚪︎の爆破パワー、、、、
事故調的には全部が異常外力だよ >>145
俺は爆破テ⚪︎派だから
複数仕掛けた爆弾のうちの
1個目の爆発だと思ってるよ
どこに仕掛けたか知るハズもないわ ほらね。簡単な質問にも答えない
わからないならそう言えばいいのに >>139
JALの社員だって動画で240tって
言ってるじゃん
間違うハズないじゃん
自分のとこの便なんだから >>149
2回目の17tは
2個目の爆発だと思ってるよ >>149
俺は爆破テ⚪︎派だから
事故調報告書なんか部分的にしか
読んでないよ
2回目の17tのパワーの原因について
事故調報告書に何と書いてあるかなんて
事故調報告書を愛する人に聞きな 聞いていないことを答えはじめた笑
一回目の11トンに答えてくれ >>153
だ、か、ら
1回目の11tは1個目の爆弾だっつーの >>153
俺が質問する番だ
貴方は、
事故調派?
誤射派?
爆破テ⚪︎派?
派閥なし?
どれ? >>150
いや、燃料と客含めてだからもっと重い可能性もあるかと >>157
B747SR-100は
最大離陸重量が260tくらい
客も少しは空席があったし
貨物だってそんな感じ
燃料だって満タンじゃない
正確にはトータル
239.⚪︎tだったかな? >>156
答えていないので駄目です。おまえのターンではない笑
はい。シンプルに11トンの加速度は何? >>153
他人に答えさせた以上は
簡単な質問くらい答えろよ
ウヤムヤにして逃げるのは
どっちなんだ? >>159
何回言わすんだ?
1回目の爆弾が爆発した反力
何を答えてほしいの? >>160
駄目だよ明確な答えもらってないから。聞いてもいない2回目の加速度の話で有耶無耶にしないでね。
はいもう一度聞くよ。1回目の11トンの加速度は何故起きた?シンプルに答えて。 >>159
DFDRの水平加速度の差から
機体重量を掛けただけだよ
DFDRくらい自分で見ろよ >>161
この赤IDとテロおじさんは同一人物なの? >>158
これは間違い?
以下引用
日本の航空会社の主力機になっているジャンボ機(B747-400型)を例にあげましょう。 海外へ飛行する場合、431席型機で満席、燃料を満タンにしますと総重量は約400㌧になります。内訳は自重が183㌧(救命胴衣、乗員とその荷物、乗客へのサービス品、食料などを含む)、主翼を中心に満タンにして燃料が180㌧。
話の百科・飛行機の重量
http://okada.sub.jp/hakumon/hanashi/h06.htm#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AE,%E3%81%A6%E7%87%83%E6%96%99%E3%81%8C%EF%BC%91%EF%BC%98%EF%BC%90%E3%8C%A7%E3%80%82 >>163
1回目の11tは1個目の爆弾の爆発
2回目の17tは2個目の爆弾の爆発
何を知りたいの? >>166
間違いだよ
B747にもいっぱいあんの
B747-400型じゃないよ
B747SR-100型だよ
SRは国内線用の
ショートレンジのこと
幼稚園生かよ >>167
機内の爆発で加速度記録されるの?指向性爆薬かな?笑 >>162
11tの加速度って何だよ?
単位が違うだろ
DFDRだと加速度の差は0.047Gじゃん
0.047G×240t=11tf
事故調が誤魔化した計算だけど
単なるニュートン力学だよ 747の尾翼に最大でどれだけの空気抵抗がかかるんだ?
それが0.4気圧で吹き飛ぶのか? >>170
それ>>124で説明してるからさ。今更持ち出さないでよ笑
早く11トンの加速度の理由答えて >>175
200t以上の重量物に0.04Gの加速度はかなりでかい
更にシミュレーションを元にした再現動画ではかなり動いているぞ? >>173
強度じゃなくて
荷室や客室の大きさと
エンジン出力で決まるんちゃうの? >>95の画像プラス客室天井が落ちて来るという不思議な現象 (落合証言)
キャビンの気圧が抜けたなら穴が開いた天井も上に飛ぶのでは? >>174
何か勘違いしとるかもしれんのだがそれだけの重量物の慣性がかかる尾翼が0.4気圧で吹き飛ぶのはおかしいということや >>177
動いてねえよボケ
どうせ虹動画のアニメーション参考にしてそう笑 >>177
レインボーさんのアニメにあるよ
レインボーさんは誤射説派だけど
1回目は標的機
2回目はミサイルがかすった
そういう考えみたいだ >>182
落合さんが何にも言ってないくらいから
大した動きじゃないのは確かだと思う >>181
垂直尾翼を引き上げた写真
数人で持ってて軽そうだった
飛行機なんか軽さが命だからね 尾翼を爆弾で吹き飛ばしたとすると客室は逆にかなり加圧されるのでは? >>185
軽いと強度が無いのなら昔のF1なんか300キロでウイングもげるから(笑) >>185
軽いと強度が無いのなら昔のF1なんか300km/hでウイングもげるから(笑) >>179
後部客席の後ろで何かヒラヒラ
してたってやつ?
その瞬間、ジクセン説を導入して
急減圧はあったが
一瞬だったんじゃね? >>188
軽さと強度を持つ新素材を
ふんだんに使ったんでしょ? >>190
カーボンが導入されたのは90年代とかだろ >>190
カーボンファイバーが導入されたのは90年代とかだろ 747の尾翼を0.4気圧で吹き飛ばすのなら昔のF1が350km/hとかでウイングとか破損したらそこから入った空気でボディカウルくらいバラバラにしそうだが?(笑)
恐るべし300km/hの風圧 | MOTORCYCLE DIARY
http://nogata.blog65.fc2.com/blog-entry-1226.html 風圧 って隔壁破損して空気の流入により膨らもうとするリアセクションとか尾翼自体とかを押さえ込まないの?
内圧で膨らむチカラの方が断然強い? >>194
そういう複雑系のパラメーター入れてシミュレーションしないと意味ないな
ファミコン世代のシミュレーションで何が出来たのかという話でもある まだやってんのかよww
ど素人の集まりがいくら議論しようとも
結局は机上の空論止まり
事故調派の俺には痛くも痒くもないわ
文系や爆破野郎なんかの雑魚相手に馬鹿じゃないのか? あぁ ちゃんとした説明による切り返しが来てた昔が懐かしい
ホントいまの〇〇〇紛いのお人らにはガッカリだよ >>198
お前の妄想に付き合ってられなくなっただけだろーが
いい加減気付けよ嘘松 5分ものあいだ21000ft付近の高度の低減圧にシンプルに乗客耐えさせた、鬼畜の小説事故調査報告書こそ机上の空論なんだもんな。それにしてもひでー出鱈目で読む気失せるわw いつ何処に墜落するか分からない
当該事故機を指咥えて交信とレーダー監視だけで済ませたしな。助けようと思ってもない鬼畜の所業だろ。 どこかに落っことしたまんまの劣化ウランも回収しないしな。国民の事を考えずに自分達は悪くない?畜生だな。 隔壁破損前は中0.98 リアセクション0.4か?
それが隔壁破れで共に同じくらい テキトーに0.975とか
そうなるまでに流出した空気量は知れてる
その双方に差がない瞬間、内圧と気流による抑え込みの力の差
がとんなもんか?
リアセクション壊れて後の空気流出量なんざナンボあろうが関係ねーわな 水平尾翼すっごい綺麗に落ちてたもんな。
一緒の尾翼なのにこの違いw >>206
クルマのタイヤだって
内圧2.5気圧、外圧1.0気圧の気圧差
釘でも踏まない限り
3万キロとか普通に走る
垂直尾翼よりは遥か強そうだね >>206
いや0.8弱くらいだよ
細けーことはいいか
ごめんね >>201
普通なら5分で意識朦朧の環境だから遺書なんて書けないよねぇ... >>209
そういう説があるのは知ってる
報告書か後の解説書か、吹き飛ばすために差圧が必要だったのか事故前の気圧が0.98になってたような記憶があってな >>206
垂直尾翼に疲労による小さな隙間が
あった場合、普段の内外気圧差がない
状況なら単なる隙間で終わるけど、
気圧差があれば隙間から与圧が噴出して
隙間を一気に広げることはありそう
走ってるクルマの中で窓開けて
タバコ吸ったら煙が外に出る
⚪︎ベルヌーイの定理
(速く空気が流れるのは
気圧が低いのと同様に扱える)
気圧差+ベルヌーイの定理だから
噴出パワーはソコソコありそう
噴出パワーがあっても
機体を前向きに押すパワーは
知れてると思うところ >>214
なるほどな
隔壁破れてリアセクションの圧力が0.4から上昇し始めた瞬間から隙間からの空気の流出が始まる訳だ
隔壁破損後リアセクションの内圧が0.8に至る前に0.4との差に耐えられず破損したか
どこまで耐えたかは、気流による抑え込み考慮すると、飛行速度ゼロと時速800km/hとでは相当に差がありそうに思うが >>193
その風圧を無視して
異常外力の計算やってるのが
事故調報告書
垂直尾翼の破壊プロセスの説明には
突風がー、突風がーって
やたら連呼してるくせに
ここの誰かに、一瞬だから
風圧は受けないとか
言ってる人がいて笑われたわ
そんな式があるなら見せてみろ >>215
123便の爆発音の際はDFDRだと
550km/hくらいで少しずつ加速中だよ
800km/hはない >>216
静的な条件だからね。実際はもっと少ないエネルギーで壊れるって事だよ >>218
DFDRから水平加速度を読み取り、
エンジン出力でもなく、
雨や風の外力とも違うパワーが
あったとしか考えられないと
事故調は言っていて、
それを異常外力と呼んでいるってだけ >>217
飛行機の速度は色々あったな
自機の移動速度に足すか引くか、風の影響も考慮せんとだったな
毎時550キロでも風圧は相当だよな
車レベルの速度でもドアあかんわな >>220
風圧は速度の2乗に比例かな、
3乗だったかな?
いわゆる指数関数的に大きくなる
気圧が低いことも計算しないといけない
機体の表面抵抗がないと
空気抵抗の計算ができないんだわ
イルカみたいなツルツルな表面なら
抵抗は低くなる 論より証拠的なのだと、地上でいいから差圧0.4からの隔壁破損でリアセクションと尾翼がどんな壊れ方すんのか見てみたいわな
事故機より派手に壊れたなら、それだけ気圧が抑え込んでたという事になるか
仮にもそんな条件でテールコーンが飛んだだけで済みました なんてことになっちゃったなら… >>223
うーん
垂直尾翼の損壊を事故調はムリヤリ
説明できたにしたって、
前向き異常外力11tの説明は
絶対にムリだと思う
APU+垂直尾翼+与圧噴出でも
11tも行かないよ
増して、その異常外力を風圧考慮で
正しくは20tでしたってなったら
お手上げだと思うところ
123便が240tとして、全部が鉄なら
体積がいくつm3だと思う?
鉄の比重が7.85だから
たったの30m3だよ
3m少々のサイコロの鉄の体積
飛行機の軽さにビックリだわ
少々部品が吹き飛んだって
どうせ軽いんだよ
何は空洞ばっかりだから
そんな軽いものが吹き飛んだって
240tの機体を風圧に逆らって
前向きに押し出すパワーなんか
大したことないないよ
事故調が改竄するなら
前向きパワーが骨子だと思うよ >>221
競泳の水着の表面が進化してて
タイムが上がってるって話もあった まあ かの鷹富士氏が斜め後ろからの物体衝突だと計算してたはず
何が当たったのかは言及してなかったとの記憶だが
隔壁破損からの尾翼破壊 いつまで続くんだろう… >>220
ざっと風圧は計算した
エンジン最大出力20t/基で4基で80t
550km/hで巡航中ならエンジン出力と
空気抵抗が釣り合っている
4基のエンジンが最大出力の半分の
パワーを発揮したとして40t
この40tが
550km/hの機体全体が受ける
空気抵抗と釣り合う
この空気抵抗を無視して
事故調は異常外力を計算してるよ
空気抵抗 0 の宇宙の計算
つーか、
それくらいの改竄しないと
報告書作成が着手できないんだよ
現実的に >>228
もうほっとこうよ
爆破テロ野郎と文系の仲良しスレでいいやん >>198
文系は初めから相手にされてないが
503: 文系ちゃん [sage] 2021/06/26(土) 08:40:28 ID:???
>>502
担当さん 朝からご苦労様ですね
508: [] 2021/06/26(土) 10:08:49 ID:ZORg6Vkx
>>503の書き込みは根拠無しで決めつけたわけだからな
こういう奴の病気は治らないと思ってる >>228
オレそんなこと書いてるか?アホの子?
自分の体は今 気圧に押されてはいるが、そんなの意識せずに生活しとるわな それとはまた別の話 >>228
そんくらい目つむりな!
文系みたいだから
ニュートン力学のF=maだって
分かってるか怪しい
飛行機を空飛ぶ理由だって
分かってるかギリギリって感じ
土木学科の水理学のとこで
流体力学みたいなこと習って
授業中は大して集中してなかったけど
飛行機が空飛ぶ理由(ベルヌーイの定理)
が分からないヤツは単位やらないって
いうからイヤイヤ勉強したくらい
・翼の上は空気が速く流れる
・翼の下は空気が遅く流れる
・そうなるように翼の断面を作る
・ベルヌーイの定理により
翼の上と下で気圧差が生まれる
・気圧差が揚力となり翼を持ち上げるから
飛行機は空を飛べる
・プロペラやジェットエンジンが
止まれば空気の流れがなくなる
・空気の流れがなくなると
翼の上下にあった気圧差がなくなる
・揚力を失い墜落する
それだけだよ 単純に流出空気の行き場を考えればいいだけ。内圧を構造で押さえ込むのは無理だね。耐圧試験もしているしな。 >>227
なるほど
補助翼もスポイラーもどうやって仕事するのか意味不明な世界の話なんだな あの報告書は >>234
クルマのスポイラーってか
リアウイングは飛行機の翼の逆の考え
風の力でリアウイングを下向きに押して
タイヤの空転を防ぐ、というか
トラクションを稼ぐ
リアウイングがあるのは
リア駆動ってこと >>233
うーん
ガソリンスタンドで使う可搬式の
タイヤコンプレッサー知ってる?
使わない時はコンプレッサー本体から
可搬式のビンに空気を高圧で溜めておき、
使う時はコンプレッサー本体から
切り離してクルマのタイヤ空気圧を
補充するビンみたいなやつ
ガソリンスタンド内がホースが
ぐちゃぐちゃにならない工夫
あの軽いビンなんか10気圧は
普通に耐えるハズ
0.5気圧に垂直尾翼が耐えなきゃ
ダメだと思ってるよ
壊れたら致命的だからね
疲労で隙間があったら
与圧が隙間から噴出し、
隙間が広がって外気の突風を受け、
次々とチギれてしまって脱落
垂直尾翼が内圧に耐える強度があっても
隙間があったら別だよね
釘が刺さったタイヤだから リアウイングがあるのはリア駆動ってこと(キリッドヤァ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやー笑った >>237
えー
FFにリアウイングなんか付けるかよ
そっちが笑うわさ
ただの飾りだもん
リア駆動ってFRじゃないよ
ミッドシップも4駆も
リア駆動に含めてるからね ぶっ飛んだのがラダーだからラダーの事ばかり言われるが、エレベーターの事何故かあまり言わないんだよね。エルロンは言うのに。
何でだろか? ニュートン力学の F=ma
これを微分積分すると
力積や運動量の式になる
DFDRの速度グラフは荒くて
分かりにくいため使わない
よって力積の式を使って
11tのパワーで速度がいくつに
上昇するか計算してみた
もともとv2=550km/hで飛んでたとして
11tに押されて速度がいくつになったか、、、
その速度をv1とした
(空気抵抗を無視した計算)
(v2の際の加速度は0とした)
m(v1-v2)=F△t
△tは秒でvの分母がhなので
時間の単位を揃える
1h=3600秒
m(v1-v2)/3600=F△t
m=240t
v2=550km/h
F=11tf(とりあえず)
△t=0.5秒(DFDRより)
計算するとv1=632.5km/h
82.5km/hも速度アップ
落合さんか何も言わないハズない
実際は10km/hとかそんなレベル
だったと思った
念のためF=110Nとしたら
v1=1375km/h
音速オーバーで論外
空気抵抗を無視した計算だからなのか、
少なく見積もった11tのパワーでも
速度が80km/h以上も増えちゃう
要するに『すっとんきょう』な計算
空気抵抗を無視した計算で
異常外力11tを計算するのは、
同じくらい『すっとんきょう』
なんじゃないのか?
どうよ >>239
油圧喪失でどうせ動かせないし
水平尾翼が健全だからでしょ? 機体構造を熟知している人のところに疑問を投げかけたほうがいいだろ ホントコ
結構やる気まんまんで 思わずブバーッって吹いたわ
あれハナから前後編でやるつもりだったろ
デクラスの一環か? >>233
事故調なら耐圧試験なんてやってないぞ
独自で変なモデル作ったとあるだけ
あんな子供みたいなのあるか?デタラメもいいところだ >>240
550km/hで巡航する123便(240t)に
前向き11tのパワーを0.5秒間掛けたとき
1.空気抵抗ない条件の場合は
速度が82.5km/h増加(計算)
2.空気抵抗ある条件の場合は
速度が10km/hくらい増加(DFDR)
全く違う値だよ
空気抵抗の大きさが分かるし、
空気抵抗を無視して計算する無謀さが
よく分かる >>247
事故調のやった異常外力11tの計算
DFDRの水平加速度グラフから、
最初の小さい山を読んで、0.5秒間に
加速度が0.047G増加した
機体重量は240t
F=ma=240×0.047=11t
正しくは
F=m(a+空気抵抗により失った加速度)
だよね
読み替えれば
異常外力=ma+受けた空気抵抗力
だよね
受けた空気抵抗力の方が
大きいかも知れないよ 当時の目撃者を仕込みだとか偽装機を見たとか言ってる、正常な思考力を持たない奴が「真相」とか片腹痛い 文系ちゃん語録 4回テロップだけでなく、女子アナ口頭もあったと吹聴する嘘松
131: 不要不急の名無しさん [] 2020/08/15(土) 20:58:26 ID:ubJRxbYA0
>>129
幻覚ではありません
7時のニュースまえ、ローカルニュースの締めで女子アナが心配なニュースが入ってきましたが… とコメントしていました
そのまま全国ニュースでも冒頭よりと途中で同じテロップがでますが、アナはその事には触れませんでした
コメントしたのは終了直前になってようやくです >>251
この頭の悪いブログもそうなんだけど、車とか正面衝突したら側面は膨張するんだよ
ボンネットは盛り上がるしスポイラーも外側に膨らむ
だからビスが残ったって内圧とは限らない
事故調派はバカ過ぎて話にならん 陰謀論者は、他の陰謀論者のバカコメントに対して間違いを指摘しないから発言に信憑性なしと判断されてることを認識した方がいいぞ
そこが反陰謀論者との違いだ
反陰謀論者は他の反陰謀論者が間違ったことを発言した場合、ちゃんと指摘するからな
考えが同じだからと言ってなあなあにはしないんだよ
そうすることで発言の信憑性が上がるからな >>249
飛行機の挙動を解析する際に
空気抵抗を無視してニュートン力学
だけで計算すると、出てくる値は
すっとんきょうな数値になります
よって、事故調が算出した
異常外力11tは明らかに間違っていて、
正しくはもっと大きい値になります
こんなの事故調の偉い先生方が
知らないハズはないので、
確信犯だと思います
確信犯というより、半ばムリヤリ
圧力隔壁説で報告書を作成させられて
いたんだから、そんな改竄でもしないと
報告書作成に着手すらできない、、、、
事故調は実質的には被害者でもあります
政治的な正解と技術的な正解の接点は
まさしくこの11tだと思います わたしの場合は圧倒的に知識が足りてない(特に技術面)から
指摘するまでもない明らかにおかしい事には突っ込めるが
文章が成り立っていれば許容するしかない....
そもそも航空機のプロの方たちが覆せないものを
ド素人に出来るとは考えていないから
いちいち間違いを指摘したりはしない.... オレンジエアの件で云えば
明らかにオレンジギアという発言だと確信はしているが
どう聞いてもオレンジエアと聞こえる
機長のスコーク7700件も
手順を踏んでいないとの指摘があるが
機内で爆発音が聞こえたら
それ以上の緊急事態はないと考える 試験飛行中のステルス機だというのも
別に完全にレーダーで捉えられないわけではないし
日本国内で飛ばすとは思えないし....
明らかになっていないことを論ずるのだから
信憑性については0でも仕方ない >>259
R5のドアの故障(破損)で緊急降下ディセントはするかもしれないですが、スコーク7700チェックリストを飛ばすまでの緊急事態とは感じてないと思いますよ。
謎CVRからでは判断できませんが。
悪しからず。 警報ランプ色はオレンジでいいの?アンバーでなくて?
正式にはアンバーなのは承知の上で日常業務ではオレンジと称するのも珍しいことではなかったとか? 完全消滅する陰謀論信者の断末魔の書き込みが心地いい 管理人
経歴:航空工学専攻、エアライン技術者、滑空機の自家用操縦士など
>例えば、直ちに対処しないと最悪の場合墜落や事故に至るような異常の場合は赤(レッド)、赤ほどではないけれども緊急を要する異常の場合はオレンジ(アンバー)と言った具合です。
https://bukiyoublog.com/aircraft-cockpit-display-unit >>261
機長はチェックリストを飛ばすほどの緊急事態だと判断したと思われるのだが....
事前に(爆発音がするとは考えていなかったが)緊急事態になると予想していたとか
日航の裏マニュアルでもあるのか
ありえなさそうだが機長の判断ミスなのか? アンバー ライトオンの謎が残ったな
オレンジと言うにしても、ギア オレンジじゃなくてオレンジギア ってのがなぁ >>265
この日この時間この空域を飛ぶ時には何か危険があると事前に察していた
とすれば
CVRの最初の音声の緊張感はわかる
トイレのドアの不具合は周知されていたようだから
尻もち事故の後からずっと違和感を抱えたまま飛んでいたのか? >>265
本当は改竄なんてしたくなかったと思いますよ。だけどインシデントを色濃くする為にスコーク77の発声を早めに持っていきたかったんでしょう。
急減圧があったかのようにね。
低圧にはなりましたが。 >>257
そんなこと言わないで戦って下さい
戦わなきゃ、
負けることは絶対にないが
勝つことも絶対にない
123便の陰謀論の
プロじゃないですか! 年始の文系ちゃん語録
>要は輪っかは後付け、捏造なんじゃねーの?
>編集はもうほぼほぼ確定としていいところまできたようだな
>静岡から富士山東通って相模湖直行で分高度下げてて横田周辺ぐるぐる レタス畑逆字からの三国山 といったところか?
>人穴なら庭じゃないか 置いてくればいい >>271
いや~
妄想では戦っているけどねw
現実問題としては物証がないと話にならない.... >>273
私なんか物証というより
考え方で攻めてる感じですよ
飛行機の挙動を知ろうと思ったら、
空気抵抗を無視したニュートン力学しか
使わない計算は絶対に間違い、
ということが分かった
空気抵抗がデカすぎて
無視できるハズない
また、単独事故説は前向きパワー不足が
泣きどころなのは自明だったので、
改竄あるとすればパワーだろうと思った
よって、異常外力の計算が怪しいと
思って格闘したら案の定、
改竄が判明した
偉い先生方が空気抵抗を無視して
飛行機の挙動を計算するとしたら、
確信犯しかないよ
困ってそうしたんだよ
鬼の首を取った気分だよ
めでたし、めでたし >>274
そんなに格好よくないw
ただのコジツケ妄想家 生DFDRはみせつけるのに
生CVRは絶対に聞かせない
こんなロジック自体がちゃんちゃらおかしいのよ
DFDRもみせるなよ
事故調さんよ >>278
でも言ってることは陰謀論ではないじゃん >>276
それはそれで良いんだけど....
なんかこの事故にはオカルト的な事象も絡んでいる
※日航嫌いの坂本九さん
※高天原なのに御巣鷹山
※上野村の村長が元パイロットで高濱機長は孫弟子
※8月の6 9 15日は日本の重要な日
※しかもB29はボーイング社製
※グリコ森永事件
※三光汽船
※生きてるだけで丸もうけ
※お盆で満員
※事故の翌日は青山女史の誕生日
全然関係なさそうなんだが
気になってしまう.... >>280
ん~
米軍機密に関わる事故だから
日米合同委員会が隠蔽工作をした
(圧力隔壁の修理ミスを捏造)
厳密に云うと陰謀論じゃない? >>279
こんな雑なロジックの言い訳も出来ない工作員
出てくるのは感情論と屁理屈 >>282
工程も否定も出来ないからね
陰謀論者とは、ある出来事や現象が
邪悪で強力な集団による陰謀の結果として発生するという説を信じたり主張したりする人物のことだよね。
だとしたら、日米合同委員会はもっと邪悪だと認識するなら、真実の探求者側でいいと思うよ。 >>276
困ってというか結論先に決められてたからやっつけ仕事だったんじゃないかな
もうアホみたいなことばかり書いてある >>285
『11t異常外力の計算のウソ』
を発見するのは、俺的には
航路改竄の証明するより100倍簡単だけど、
100倍の価値はあると思うよ
事故調は立ってらんないよ
破壊プロセスとか全滅だし、
墜落原因の究明から
やり直し要求も可能だよ
ホント、根源的なことだから >>288
『異常外力計算値11tのウソ』を
俺はこの方より先に発見したからね 計算一発で報告書の嘘を暴くのも、時間を掛けて あーでもないこーでもないで試行錯誤の末、間違いながらも本当の航跡を推測していって報告書航跡やらの嘘を見抜く ってのも、どっちも変わらず重要だと思うけどね
労力乗り割に得られるものが少なくてもやんなきゃね
小松便キャプテンリポート映像 たった1カットで航跡改竄とCVR編集の証拠と出来る可能性が出てきたように思うけどなぁ
全貌公開されて精査したら、人穴経由してる時間はない ってのも判明するかもだし >>290
さっすがー
飛行機が空を飛べる理由を
知ってるかギリギリとか言って
すいませんでした 都留市与縄の当時の目撃者&秋山村の当時の目撃者 ナベケン・文系の仮説()航跡は終了です 都留の証言採用しちゃうと、終わるのは事故調報告書でね?高度がまるで合わんが
かと言って小松便機長の証言を大月旋回の証拠だとするのもそれ以上に合わない部分が多そうだが
そのあたりの説明は付くの? ついでに角田本の目撃証言も入れて全ての整合性を取ろうとするとわけがわからなくなる 国土交通省に高度の推定値を抹消してもらえば?そして文系はサヨウナラ 文系「時間を掛けて あーでもないこーでもないで試行錯誤の末、間違いながらも本当の航跡を推測していって報告書航跡やらの嘘を見抜く ってのも、どっちも変わらず重要だと思うけどね」
わろた。一体何年かかってんの?
それと嘘松が嘘を見抜くってシャレにもならんw
お前さんの嘘はとっくに見抜かれてますが? ほお、工作員2号風味なお方は合理的に説明するのを放棄するとな >7時のニュースまえ、ローカルニュースの締めで女子アナが心配なニュースが入ってきましたが… とコメントしていました
スゴい情報じゃん、松平、池上、時事通信がぶっ飛ぶローカルNHK女子アナの存在
文系は何故、この話はほとんど出さないの? >>297
どこが合理的なんだ?
陰謀工作員風味な嘘松さん >>292
いやいや、そっちに都留目撃者と事故調高度との食い違いの理由の説明を求めとるんだが? 目撃者ゼロ 全く話にならんな、富士山東側通過妄想は >>300
高度の差があったら何か問題でも?
じゃあy-mきゅん♡の証言は? >>300
文系含め陰謀脳は
まずはy-mきゅん♡の証言についてまとめてくれないかな
航跡作ってくれよ文系でも誰でもいいから あー、でも小松便が日航機発見した時間が35分過ぎで、その地点が見つかった図のあたりだとすると、富士山の西通ってると間に合わないはず いいから八王子西インターの人の横田アプローチ2回を考察してくれよ パイロットと目が合ったなんて最重要目撃証言なんだし
しっかりと考察してくれないと 文系も「4回テロップネタ」は
ナベに否定されてからはダンマリだなw ナベ動画見たけど
仮にテロップがあったとして
当時の映像ひとつ出てくれば覆されるような事を
「無かった事にしている」とか「情報統制している」とかもうww
その辺どう思ってるの?ここの陰謀脳さん達は >>310
その通り!って思ってるに決まってるやんそんなの
大々的に箝口令や隠蔽工作が出来て、情報漏洩しないよう皆頑なに守ってると本気で信じてる○○ばっかりだからな
だから陰謀論に引っかかる、物事を論理的に考える力が無い だな。ここで一見科学的に考察している風の連中も、断片的な事象についていちゃもん付けてるだけ
全体を考えるという論理的思考が全くなってないからな
一連の流れで考えて、辻褄が合わなきゃだめなんだよこういうのは >>307
よくねーわな
キャプテンリポート 情報量多すぎ
単なる事故だと言うなら丸々表に出されるべきだろ 出せない理由はないはず
テロップ4回 自分にとって当たり前過ぎて、別に改めて言うまでもないことだからなぁ 自衛隊の誤報は実際に見てみたいと思ってる。出来ればそれが出た経緯も知りたい >>312
風圧の影響を語るのは
俺一人だけだよ
他に誰もいないわ
飛行機の挙動を知る上で
巨大な風圧を無視した計算は
全て間違い
『異常外力計算値11tのウソ』が
分かったから圧力隔壁説が崩壊した
尾翼の破壊プロセスなんか
11tを目指してやってるからな
とは言ってもねー
550km/hから加速する際に受ける風圧の
正しい計算方法が分からないから
正しい異常外力が分からなくて
今は行き詰まってしまっている
見物してケチつける暇あったら
少しは戦力になってほしいわ
見物人の立場で自分の意見も言わずに
偉そうにしたいだけのヤツが多すぎるのが
ここのスレッドのレベルを物語るな テロップ4回を見た人がこの世に1人という時点で何かおかしいと思うのが普通の人間なんだけどな 陰謀脳達さ、ナベ動画見ておかしな所はおかしいと
しっかり指摘しないとね
盲信してるだけなら信者と変わらないよ ナベ動画見たけど
あんな内容でも騙されるヤツがいる事に驚き
馬鹿相手の商売ほど美味しいものはないね >>321
コメント欄は組織的な礼賛コメントで埋め尽くされてるよな >>323
都合の悪いコメントや批判コメント、間違いを指摘するコメントは基本削除されてるか、未反映で見えないからな
だから賞賛ばかりの気持ち悪いことになってる
疑問形のコメントは削除されないものもあるが、それは他愛ないものだけだ >>312
諸説有る中で一番辻褄の合わないのが事故調な 当時、日本に国籍不明機の領空侵犯があって高天原の尾根に着陸していたら、16時間も探せ出せない体たらくぶりを発揮していただろうな
これを言い訳も出来ないんだからね工作員は。 プライバシーの保護でCVRも切貼しまくりだしな。
520名の命の叫びを公開しないとか、それこそ犯罪モンだろ。 事故調の可能性は信じるのに、1985年8月19日に河野警備部長の何らかの外力で垂直尾翼が折れ、その後隔壁を傷つけた可能性は否定するんだよな。 >>327
プライバシーの保護って何だよ
520名の命より重ぇーのか 何弁でしょうか。
以下引用
『追跡が目撃されてる2機戦闘機、飛び方・追跡仕方から、NDFAFdでないと見破っちょったもんが1名いたよ、高浜機長だ」。経験から、どこの国の機か、瞬時に見破っておった。相模湾上のオレンジ物体だって、当時NDAにはそげんカラー物体は、皆無だった。』 「元自衛官の機長が操縦する日本航空機のほうが、不慮の事故があった場合にグルになって隠蔽しやすいので、模擬ミサイル実験の仮想敵としては、全日空機ではなく123便が選ばれた」
ほうほう
悪くない 敢えて高濱機長はミサイルなどの言葉を発してないのかもな >>327
CVRに乗客の肉声が入ってると信じてやまないバカw >>331
>>332
あーあ
高濱機長にたいする誹謗中傷だな
ご遺族に連絡しておくからな >>335
誰が肉声っていれた?
印象操作すんなハゲ丸出しだぞ 今回のナベ動画マジウケるわ
テロップについて「無かった事にしている」「情報統制している」とか真顔で言ってて爆笑したわww
当時の録画テープ1本でてくりゃENDなのに
そんなもんに情報統制とかするわけねーだろwwwwwwwww
阿呆過ぎるナベケン&小幡&ナベ信者 長野智子アナも小幡とかいう気味悪い男からいきなり連絡きてマジで怖いだろうな >>339
てかさー
この言いようだと、「テロップはあったのは確定です、でも隠蔽工作されてるだけです」ってことにするつもりだろ
今後、テロップは出たというのを事実として扱うぞこいつら
マジでなんでもありなんだよな、陰謀論者は >>341
うちの母も見たって言ってるよ
母も陰謀論者なのか?てめぇこそなんでもありだなコラ 1件1件家をまわって
「当時の録画テープありませんか?」
「おぉ!あった!このテープは無条件で回収させていたます!!」ってか?www
これぐらいしないと情報統制できませんよナベケンさんwww
本当アホだろナベケン&小幡 ナベケン&文系!y-mきゅん♡証言の考察早う!
昭和記念公園 あたりで機体が立っていたとか 地面 2m まで迫ったとか事故調査報告書と乖離、改竄されてるって言ってくれ! >>342
そんなもん陰謀論者に決まってるわ
お前同様にな >>344
それをやったと思ってるのよ陰謀論者は
そして全ての録画テープを回収した家庭には口外しないよう箝口令を出した、と
ほんまもんの○○なのよ、陰謀論者はな 工作員が喚いているが
なんかあったのか?
やっぱりあの『尾翼に何が起きたのか』の小松機長の件? まぁーーーーた工作員wwww
一生言ってろヴォケナシュうwwww
いっそのこと工作員だけでこのスレ埋めたらどうだ?w
そうすりゃダメージかもよ?え?おいw >>350
お前が工作員なんじゃないの?陰謀脳側のさww
てか今回のアホナベ動画の情報統制についてどう思う? >>350
バカの一つ覚えでつまらん
もっと面白いこと言えよ >>349
病気ですねもう
てかナベケンさん
消費者安全調査委員会に届出後、即門前払いされる動画まだぁ?
ナベ「届出したのに即突っ返されたぞ!」「これは消費者庁もきっと何か隠しているに違いない!!」とか平気で言い出しそうwww 私は事故調派の考え方や判断を変えることはできません。事故調派のあなた達が自分の信じることに自信を持っているのであれば、それはあなたの自由です。しかし、私はあなた達に一つだけお願いがあります。それは、他の人の考えや信念にも敬意を払ってください。そして、自分の考えや信念を押し付けたり、攻撃したりしないでください。私たちは皆、違う背景や経験を持っています。私たちは皆、違う見方や考え方を持っています。私たちは皆、違う価値観や目標を持っています。それが人間社会の豊かさであり、魅力でもあります。
私はあなた達と議論することができて、本当は嬉しいんです。
ではさようなら。 >>357
『異常外力計算値11tのウソ』については
どのようにお考えですか?
古典的なニュートン力学は
理想的な条件が揃った場合、
いわば保育器の中で使うもの
異常外力11t
=機体重量240t×0.047G(DFDR)
事故調は本気でこんな計算するかな?
0.047Gは機体が受けた空気抵抗を
乗り越えた上での加速度なんだから、
11tは空気抵抗を無視した計算だよね
飛行機の動きを知りたい場合、
莫大な空気抵抗を無視するなんて
事故調は絶対に確信犯
いくらなんでも
メチャクチャだと思いますよ >>358
いつも感心してますよ、ありがとうございます。
また私も深堀しておきます。 >>321
>>324
おかしいところあったらここに書けばいいじゃん
ボコボコにされるから理屈は一切言えない工作員(笑) >>359
深掘りなんか不要ですよ
>>358のまんまですよ
シンプル過ぎるウソに
ビックリですよ
舐められたモンですよ >>360
んだ
自分の考えは絶対に言わず、
ただお客様気分で外野から
まるで評価権だけ握ったような
テキトーなコメント
それで他人を小バカにするなら
ナベケン動画じゃなくても
消されて当然だよ >>358
正しくは
異常外力
=
機体重量240t
×
(0.047G+空気抵抗で失った加速度)
空気抵抗は莫大だから
11t以上は確定だ 事故調真理教の信者
出て来いよ
ヘタレだな
>>358 ぶっ壊せよ >>364
力学の話すると
いつでもロンリーだよ
見ての通りだよ
高校の物理の授業中に
寝てたヤツばっかかよ
レベル低いよ
ここのスレ >>366
お、心強いな
ついでに747の垂直尾翼にかかる空気圧が考えられる最大値でどんなもんか出しておいて >>367
あのねー笑
そんなのタダで知ろうとするのが甘い
垂直尾翼の内側か外側かくらい
ハッキリさせろよ
それと、123便は稀なポンコツ機体
なんだから設計通りになんかいかないよ
釘が刺さったタイヤだと思った方がいいわ >>369
垂直尾翼の上の尖ったとこは
形状として強いが、
平らなとこは形状として弱いハズ
弱いと分かってるから
リブで補強とかしないと弱点になる
橋の鋼材の骨組みだって
三角形は軸力が効くから強いけど
四角形は軸力が効かないから弱い
木造住宅の筋交と同じ
同じ材料でも形状とか使い方で
強度は全く変わってくる
どうしても知りたきゃ
アメリカ行ってB社に聞いてきな >>371
自分にレスするの止めて。自演本当に気持ち悪いよ 航空機が受ける風圧は、風速の二乗に比例します。つまり、風速が2倍になれば、風圧は4倍になります。¹ したがって、航空機の速度が550km/hから650km/hに加速したとき、風圧は約1.4倍になります。² これは、航空機の重量や高度とは無関係です。³¹: 風速から風圧・押される力を求める計算式(^1^)
²: 650/550の二乗は約1.4
³: 風圧とは(^3^)
ソース: Bing との会話 2023/9/12
(1) 風速から風圧(面積あたりどれくらい押される力があるのか .... https://mechanical-engineer48.com/post-3764/.
(2) 風荷重を求める 3つの方法 - wikiHow. https://www.wikihow.jp/%E9%A2%A8%E8%8D%B7%E9%87%8D%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B.
(3) 送風機の風量と風圧|三菱電機 空調・換気・衛生. https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/guide/support/knowledge/detail_02.html.
(4) 風速から風圧(面積あたりどれくらい押される力があるのか .... https://mechanical-engineer48.com/post-3764/.
(5) 送風機の風量と風圧|三菱電機 空調・換気・衛生. https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/guide/support/knowledge/detail_02.html. >>370
APUがミサイルみたく
後ろにスッ飛んでいったら
機体を前向きに押すパワーになるが
停止中のAPUが脱落しただけじゃ
そんなパワーはない
クルマのリアスポイラーが脱落したら
クルマが前向きに加速するか?
単独事故だと機体を前向きに押す
パワーが決定的に足りない
事故調はムリヤリ圧力隔壁説にさせられて
どうやったって前向きパワーが足りないから
あんな改竄が必要になった >>375
なるよ。作用反作用で前に押し出すからね。 >>367
垂直尾翼をクルマのタイヤとして
空気圧をどこまで上げたら
破裂するかって
意味じゃなかったのか? >>377
ガスタービンエンジンで
ビックリ小型のAPU
中身スカスカの垂直尾翼
そんなの脱落したって
トン単位の前向きパワーなんか
ないよ
B747SR-100 の機体重量240tだって
異常な軽さだよ
鉄のサイコロとしたら
鉄の比重が7.85t/m3だから
一辺が3m強だよ テロ爺は新GB向きだね
文系とか愉快な妖怪達がいるからオススメ >>377
トヨタの最新の高効率エンジンですら
熱効率が50%前後だよ
事故調の言うのは、それが100%で
超理想的な条件でも届くかどうか
現実的には、持ってるエネルギーは
ロスばっかでしょ?
トヨタの高効率エンジンとは
真逆の世界でしょ
エネルギーどうしで互いにロスしたり
違う部材を曲げる力や熱とか何かに
変わって、理想とは程遠いんだからさ、、、、
だから、誤射とかテ⚪︎とか
言う人がいるんだよ
エネルギーとかパワーとかの視点だと
単独事故説より誤射説の方が
遥かにマシだよ
単独事故は決定的に機体を前向きに
押し出すパワーが絶望的に不足してる >>382
逆だよ
単純な思考しかできないよ
それでも
このスレの人よりは
随分マシだよ
それより>>382は
素晴らしい考察を見せろよ
他人をバカにできるような
素晴らしい考察を出せよ
>>358 ぶっ壊せ 機体後部の250kgのAPUが真後ろに飛んで脱落した時、機体はどの様な作用を受けて、機体はどうなるのでしょうか?
この質問には、一般的な答えをするのは難しいです。APUが脱落した時の状況や条件によって、機体に及ぼす影響は異なるからです。しかし、以下のような点について考えてみましょう。
- APUが真後ろに飛んで脱落した時に、機体は**反動**を受けます。APUが後方に加速すると、機体は前方に加速する力が働きます。これは、**ニュートンの第三法則**によるものです。 この反動は、APUと機体の質量比とAPUの脱落速度によって決まります。 この反動によって、機体の速度や姿勢が変化する可能性があります。
- APUが真後ろに飛んで脱落した時に、機体の重心位置が変化します。APUは機体の最後部にあるため、その重量が失われると、重心が前方に移動します。これは、機体の姿勢や飛行特性に影響を与えます。
- APUが真後ろに飛んで脱落した時に、機体の抗力が増加します。APUは機体の流線形を崩すため、その存在自体が抗力となります。しかし、APUが脱落すると、その跡に空気の乱流が発生し、抗力がさらに増加します。これは、機体の速度や燃費に影響を与えます。
以上のように、APUが真後ろに飛んで脱落した時には、機体に多くの作用が生じます。しかし、これらの作用がどれだけ大きくなるかは、APUが脱落した原因や方法、位置や角度、速度や高度などの要因によって変わります。したがって、具体的な数値や計算式を求める場合は、より詳細な情報が必要です。
: ニュートンの第三法則
: 航空機の重心
: 航空機の抗力 普通に事故調通りだよ。
APU防火扉の破壊圧力の中間値から計算すれば11トンの近似する値が出る。それに加えて自重2トンのAPUも関係しているけどね。 >>377
力積の考え分かる?
空気抵抗のない場合、
123便が止まってたとして、
APUが1tとして初速240km/hで
後ろにスッ飛んで行ったときに
240tの123便は1.0km/hの初速で
前向きにやっと動くの
実際には123便は莫大な空気抵抗を
受けるから1.0km/hには遥かに届かない
力が働いても
小さすぎて話にならないよ
なんかこう、
大きさを把握しなきゃだよ >>387
240tの重量のうち1t脱落して
重心が少しズレたからって
だから何だっての?
小せえよ
クルマとか身近なもので
イメージすりゃいいじゃん
ナンバープレートが脱落したから
クルマの重心が変わるから加速するか?
何だっての? >>387
なんかねー
クルマのタイヤを四角形にして
乗り心地を追求して、
悪くないでしょ?みたいだな
初めから丸くするだけじゃん
そんな感じだよ
不自然なんだよ >>396
馬鹿じゃねえの笑
APUの重さだけではないし事故調がAPU防火扉の耐圧限界値出しているだろ。そこの中間値と解放面積から計算してみろ近似値出るから。APU離脱と噴出による突発的な力だよ。 >>389
ガスタービンエンジンだから
250kgくらいだよ
2tもないよ >>399
やはり、マトモな人間ではないな、陰謀論信者は >>399
よくご存じで、、、、
単独事故でパワー不足にならないのは
APU誤作動で気化燃料を圧縮×放出して
大爆発ってくらいだと、、、、
それをテ⚪︎でやれば爆発の痕跡が
残らないし、機体が積んでる
エネルギー使うから仕掛けも簡単だと、、、 >>388
事故調真理教の信者は
APUが2tだと思ってるんか、、、
さすがだな
>>358 ぶっ壊せよ
大事な大事な事故調報告書が
崩壊しそうだぞ 2トンは747整備士の書籍から引用した。
手元の資料で調べたところ747は見つからなかったが、737搭載のGTCP131-9Bは総重180kgだった。
2トンは間違いだ。謝罪訂正する。
https://i.imgur.com/GcPTI94.jpg >>405
ゼロ戦の主翼なんか
操縦士が搭乗する時に
主翼に足を乗せた瞬間に
壊れないのがやっとな設計
それくらい軽く作るの
軽く作れば航続距離が伸びて
大本営の無茶苦茶な作戦遂行が可能だし
銃弾も多く積める
旅客機のガスタービンエンジンが2tなら
他の部品を1kg単位で軽くする努力が
一気に吹っ飛ぶ
脱落した垂直尾翼だって
信じられないような軽さだと思うわ
そんなの脱落したくらいで
機体を前向きに11tの力で押せるかよ? >>407
大人4人(APUの重さのつもり)が
123便から飛び降りたら、機体を
前向きに11tの力で押せるか?
DFDRの前後方向加速度グラフの
最初の小さい山に0.047G掛けて
11tとなってるが、次の大きい山で
同じ計算したら17tなんだが、
それは何故か忘れられてる
そもそも空気抵抗を無視した計算で
小さく改竄したパワーにすら達しない
空気抵抗を考慮して正しく計算したら
それぞれが更に倍になるかも知れないって
何回も繰り返して述べて来た通り
単独事故は最初から成り立たないんだよ >>408
事故調だと最初の小さい山に対して
超理想的に計算して
0.034Gで0.047Gの70%だからok
みたいな甘すぎる判定
後ろの大きい山は
どっか飛んでいってしまってる、、、
事故調ですら忘れてるんじゃないか?
そもそもエネルギーが発散する際は
エネルギーのロスだらけなんだから
さっきの0.034Gはエネルギーロスを
ほとんど考慮していない、
無茶苦茶ムシが良すぎる計算
トヨタの最新エンジンですら
熱効率が50%前後なんだから、、、
最初の小さい山に対するパワー、
それを改竄して少なくした11tにすら
全く届いてないんだからね
絶望的だよ >>404
電卓叩いてないから
平気でそんなことが言えるんだよ 日航機墜落事故の自衛隊員に運ばれる男の子だけど、
正体は地元の消防団の後をつけて登ってきた地元の少年で、
熱中症でダウンして運ばれてただけ、という可能性はないだろうか? >>411
まだ息があったのかもしれないし
亡骸だったけど万が一蘇生させたい だったのかも.... >>413
7名生存。その中の可能性の男の子。
左足の靴の脱げた靴下を見てほしい、足の裏がかなり汚れている。何故か?それは暫く生きていた可能性が高い。『僕頑張るぞ』は恐らくこの子のかと推察される。だが救出前に息絶えたと思われる。それがあの写真の頭部を良く見ると判る。頭頂部から少し左の頂部に後頭部から前頭部にかけて、深い傷があるのを確認できないだろうか。話を進めます。ここからはかなり妄想が入ります。男の子の服に血液が服などに付いてはいませんね。そこから判断するに、頭部を真っ逆さまにして事故にあっている。頭部からの血液は地面に流れた。男の子は瀕しながらも血が止まりかけた頃に意識を取り戻す。そして多少ジタバタして、足の裏が汚れた。そして救助の方に助けられるが、時すでに。こう考えるますが、どうでしょうか。 恐らくミヤジマケンくんではなく、少年体操部の男の子だと思われます。 発見された時は意識はあったのかも知れません。なので左足に包帯を巻かれたのかも。 さっきまで生きていた。
と報道されては困る事があったんだと思います。
遺族への配慮。ただ単に隠蔽。
いろいろ考えれますさっきまでの短時間のうちに亡くなったんだと。 アイソトープ、劣化ウランの安全性の排除の為に16時間、空白の捜索活動。
自衛隊にはかなり縛られた体制を敷かれたと思われます。
目の前の命に飛びつきたかっただろう。 憶測や自身の承認欲求で犠牲者や関係者を冒涜するな
ヒトモドキ陰謀論者が
特に爆弾テロとか言ってるてめーだ、恥を知れ ナベ、青山らの陰謀ビジネスも
いつまで続けるつもりなんだろうね >>414
気持ち悪い、こいつ
そんな妄想をする時点でイカれてる 小幡って田中の新キャラなんだろ?
絶対に2人同時に出演出来ない そそw
毎回キモがられて相手にされてないだけなのに
それを隠蔽やら箝口令やら情報統制やら
もう阿呆かとw まーた陰謀論者の嘘が露わになったか
ま、これだから全く信用されてないんだがな >>414
当時、どういう創作活動してたのか現場を見てないので分かりませんが、あんな堂々とカメラマンの前を抱えて運ぶって事は、意識は無いが呼吸ぐらいはあったのかも知れませんね。他の写真を見ると毛布などに包まれてから運んでます。プライバシーの保護の為に。何故か包まれて無かったのか。 毛布で包む前は素で運ぶでしょ そのくらいわからないのかな 現場検証、その場で包むぞ
そんな事もわからないのかな >>431
>>434
気持ち悪い妄想してんじゃねーよ
その男の子を撮ったカメラマンが
生存者は4名といっているし
その男の子についても当初は息があった
生きていたなど一言も書いていない
気持ち悪い妄想してんじやねーよ!
遺族が見たらどう思うか、、、 さて 今晩はようつべのホントコ見るぞ
小松便の話はないにしても、落合証言くらいは出るか? ホントコオワタ
もう一歩攻めて欲しかったかな?
でもあの内容でも事故に詳しくない人からすれば結構衝撃的かな >>439
木村太郎さんお呼びしましょうにはドキドキしましたね。本当にホントコに出て欲しい。 木村太郎に射殺テロップを聞いてもらいたい 一笑に付すだろ 微かな記憶だと訂正した方はこのお方だったように思うんだがなぁ >>443
1985年8月12日に日航機123便が御巣鷹の尾根に墜落した事故の報道中に、自衛隊員が射殺されたというテロップが流れたことがあります。このテロップは、当時のANNニュースのキャスターだった小倉智昭さんが、事故現場に向かっていた自衛隊員のヘリコプターが墜落し、その中の一人が死亡したという情報を誤って伝えたものでした¹。小倉さんは後にこのテロップについて謝罪し、自衛隊員が射殺されたということはなかったと訂正しました²。
しかし、このテロップは日航機墜落事故の真相を隠蔽しようとする自衛隊や政府の陰謀だという説を生み出すきっかけにもなりました。一部の人々は、自衛隊が無人標的機を誤って日航機にぶつけてしまい、その責任を逃れるために現場で生存者を殺害したり証拠を隠滅したりしたと主張しました³。また、自衛隊員が射殺されたというテロップは、そのような行為に反対した自衛隊員を口封じするために殺されたことを示唆しているとも解釈されました³。しかし、これらの説には確かな証拠や根拠がなく、事故調査報告書や目撃者の証言などとも矛盾しています。
日航機墜落事故は、日本社会に大きな衝撃と悲しみをもたらしました。多くの疑問や異説が提起されるのも無理はありません。しかし、事実を歪めて陰謀論やデマを流すことは、犠牲者や遺族への冒涜であり、真実への追求ではありません。私たちは、この事故から学ぶべき教訓や反省を忘れずに、敬意と感謝の気持ちを持って記憶する必要があると思います。
ソース: Bing との会話 2023/9/13
(1) 日本航空123便墜落事故 - Wikipedia. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85.
(2) 【日航機墜落事故】生存者は火炎放射器で殺された?消えた .... https://monamona2525.com/archives/47345.
(3) 日航機墜落は自衛隊のせい――元CAが書く「御巣鷹山 .... https://www.dailyshincho.jp/article/2018/09010557/?all=1. そのニューステロップは、日航機墜落事故の報道中に流れたもので、1985年8月12日の19時20分頃に出ていました¹。テロップは「自衛隊員射殺」という文字が赤色で表示され、キャスターの小倉智昭さんが「事故現場に向かっていた自衛隊員のヘリコプターが墜落し、その中の一人が死亡したという情報が入りました」と説明しました²。しかし、この情報は誤りであり、小倉さんはすぐに「自衛隊員が射殺されたということはなかった」と訂正しました²。このテロップは、当時の社会に大きな衝撃と混乱をもたらしました。
ソース: Bing との会話 2023/9/13
(1) 日本航空123便墜落事故 - Wikipedia. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85.
(2) 日航123便墜落事故原因に迫る新事実!この事故は「事件」だっ .... https://web.kawade.co.jp/bungei/1478/.
(3) 【知ってはいけない】JAL123便墜落の真相. https://vybzscope.com/2021/02/12/post-14942/.
(4) 御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の .... https://biz-journal.jp/2018/08/post_24399.html. >>444
オレ見てたのNHKだし、読んだと記憶してるのは笹本アナ
よく見る木村氏が出てたスタジオとは別のスタジオだったし 小倉智昭はニュースなんかやってねーよ、世界まるごとHOWマッチのナレーションだわ 小倉智昭はニュースなんかやってねーよ、世界まるごとHOWマッチのナレーションだわ 小倉智昭はニュースなんかやってねーよ、世界まるごとHOWマッチのナレーションだわ 犠牲者と遺族に対し云々
これはどちら側にもいい隠れ蓑 >>378
0.4気圧で吹き飛ぶ尾翼
原チャリのタイヤより弱いのか(笑)
事故調アホ(笑) 吉田照美
「これは酷いな、疑惑じゃなくて事実」
これデクラスじゃん(笑) >>446
NHKであってますよ
いやーこんなガセネタがあるんだなと思って
書き込みました。 アホしか使ってないな、デクラスなんて言葉
陰謀論者はアホだからな わかりゃーいいんだよ!!!
ハゲデブチビメガネ!!! >>452
垂直尾翼はAPUと違って、飛行に関わる
乗客乗員の生命に関わる部位だから、
10倍の4.0気圧くらいには
耐えてくれなきゃいけないと思うし、
そんな設計のハズです
ポンコツ123便の機体とは言っても
0.4気圧で破損するとは思えないな
クルマのタイヤ空気圧を1.4気圧に
したらプニプニだと思いますが、
外気が1.0気圧なら、差は0.4気圧、、、
気圧差0.4気圧なんか
ママチャリのタイヤくらいなんじゃね?
破損しないと思うよ 陰謀論者は物証を無視するからダメなんだよ
そこをちゃんと考慮に入れた上で事故調見解と異なる原因追及するならいいんだけど、完全無視だからな
それありなら何でもありになる
だからファンタジーだって揶揄されるんだよ、そろそろこの事実を理解しろや 物証があらわすものが外部からの衝突の可能性を限りなくゼロに近いと語ってる 今なお、模擬ミサイルガーとか、バッカじゃねーの >>461
その通り。
顕著なのは爆破テロとか言ってるバカ。
物証から、爆破されたまたは爆破した痕跡は全く無し。
この事実を無視して得意げになってるのホント滑稽。 本当の物証は実際あの直後あの場にいた者しか知り得ない
後から出す公式発表ってのは本当に便利 >>465
だから、そういう考えがお花畑ファンタジーだって言われてるんだが
陰謀論者が陰謀論者と言われ続けるのはそういうところなのよ 陰謀論の方が辻褄合うんだわ
むしろ事故調の方が陰謀論 >>465
>>467
全部妄想だって自分では気づかないのか、間違いなく 病気だぜ じゃぁ
俺らの妄想にずっと付き合っとけ
やめないし、諦めないよ
禿共 所詮、青山のようなトンデモ論など全くもって相手にされてないのよ
判決の読み上げ時間1分
これが全てを物語っている >>471
まーたファンタジーを語ってら
青葉予備軍が
一生子供部屋から出るなよ、出たら間違いなく真面目に生きてる俺らに迷惑かけるからな ナベケン「俺が56されたらこの動画のせい」
って言い始めてからいくつ動画作ってんだよコイツwwww >>469
こういう馬鹿がいる限り
ナベも青山も安泰というわけか 物証は不要
事故調の
『異常外力計算値11tのウソ』を
発見しました
空気抵抗を無視した
少な過ぎる数値です
空気抵抗を無視しないと
ニュートン力学は成り立ちません
事故調報告書の圧力隔壁説は崩壊です
少なく計算しま11tの
7割でokにしてるから
デタラメです
圧力隔壁説は
威力が不足してます
残念でした 空気抵抗を無視して飛行機の
挙動を計算すると >>240 の通り
すっとんきょうな答えしか導けません
事故調が知らないハズないので
確信犯ですね
国民は舐められたモンだ >>479
舐めてるのはどっちだ。お前みたいなド素人が
当時最高の頭脳が時間と労力と金をかけて作成した事故調査報告書を覆すなど笑止千万
とっとと失せろ >>478
現存する物証を無視した考察検証など只の妄想にすぎん
妄想を現実とごっちゃにする、正に青葉予備軍
真面目に生きてる人々に迷惑をかけるな青葉予備軍 >>480
お前も事故調査報報告書の関係者じゃないなら
舐めるな
アホか
こっち寄ってくんなボケ >>473
毎日新聞2000年8月6日付朝刊は「日航機墜落事故の資料を廃棄、『保存期間切れた』--運輸省事故調、昨年11月に」という記事を発表しています。それによると航空事故調査委員会が、事故原因の報告書作成に用いた資料を廃棄していたとのこと。01年4月の情報公開法施行を控え廃棄したと記事は推測しています 保存期間を過ぎたなら捨てたっていいんじゃね 遺族全員と和解してるし >>481
へー
異常外力の計算が
11tが正解とでも?
空気抵抗を無視してokって意味だぞ
>>240と似たような計算ってことでok >>480
事故調がやった異常外力の計算は
『異常外力F』=ma
=機体重量240t×0.047G(DFDRより)
=11t
このDFDRから読んだ加速度aは
空気抵抗を無視した見かけの加速度
正しくは
『異常外力F』=ma
=機体重量×
(0.047G+空気抵抗で失った加速度)
なんじゃないのか?
空気抵抗は莫大なんだから
異常外力は11tより遥かに
大きくなるじゃん
単独事故のパワー不足を、破壊プロセスで
甘々の計算をするのみならず、異常外力の
計算にも織り込んで、壮大な改竄により
補ったといえる
残念でした
国民は舐められたモンだ >>480
そんな単純な間違いを俺がやれば
バカだチョンだで済むけど、
事故調の偉いセンセイ方がやったら
計算間違いとは言わないだろ
初歩的すぎるから
事故調の偉いセンセイ方がやったから
確信犯っていうんだよ、確信犯
改竄だよ、改竄 >>480
事故調真理教の信者は
事故調報告書を読め読め
威張りたがるくせに、
そんな単純な改竄にも
気がつかないんか?
他人に読め読め威張るくせに
自分は読んでないって証拠だな
事故調報告書は崩壊だな
残念でした 欺騙ぺてん騙りいかさま誤魔化しごまかし胡魔化偽計欺詐欺瞞山勘誤魔化詐欺詐取外連胡魔化し >>480
恥ずかしくて中学生にも笑われそうな報告書書きたくなくて体長不良とか言って過半数が逃げて交代した事故調(笑) >>492
うぉー
やっと分かってくれた人がいたみたい!
水戸黄門が登場したら
土下座しなきゃいけない悪代官と
同じだよね
ウソつき事故調 >>496
大嘘だけど
言わされたんだよ
可愛そうだよ
もう楽にしてあげたい
みんなで亡くなられた方に一緒に謝るから
そして、この事故が永遠に語り継がれ、
安心安全を死守しよう
誰も咎めないよ
亡くなられた方々が悲しむからね 異常外力着力点の証拠として、以下の情報が参考になるかもしれません。
※事故調査報告書付録には、垂直尾翼のほぼ中央部に「異常外力」が作用したことが数値解析の結果として記載されています。この「異常外力」は、ボイスレコーダーに記録された「ドーン」という異常音と同じ時間に発生したとされています。
※しかし、墜落現場での垂直尾翼の破断面の調査結果は、尾翼の右側から鋭利な何かで切断されたような痕跡があったということです。これは、付録の図示した「異常外力着力点」(左側の中心付近)と矛盾しています。
※また、事故当時の外務省文書には、この事故を「事件」と表記しているものがあります。これは、国家機関が何らかの関与を示唆している可能性があります。
一部では、自衛隊の無人標的機「チャカII」が123便に衝突したという説があります。この説によれば、墜落現場の特定が難航したことや、遺体に二度焼きした形跡があったことなどを説明できるとされています。 ジャニネタもモロバレになったからなあ。もう普通にバレる時代じゃね?
事故後40年となる2年後には全容が明らかになる予感。待ってりゃいいのさ。 政府が公にしないと
内通者の内部告発等々で公にしちゃうと
事故から一変、事件にかわっちゃうから
なかなかこの重みには耐えられないだろうな
幾ら内通者を極秘にしても、それもそれで問題だからな
これはもう、日本と云う文化の悪いとこ出ちゃってるからな >>493
本当の事故調派とかいないんじゃない?
立場上事故調説に誘導しなきゃ都合悪いやつばっかでしょw
こんなやつらあの世で先祖に2度焼きされるで またそろそろ湧いてくるぞ魑魅魍魎が
批判だけと感情論と印象操作で脅してくるやつ >>496
youtubeの『尾翼に何が起こったのか』はご覧になられましたでしょうか。
あの頑強究竟な垂直尾翼の内部が拝見出来ます。
お目通し頂けてない場合は、是非ご高覧頂きたく存じ上げます。 >>504
ここにいる人間で未視聴は
さすがにいないと思う >>504
ありがとうございます
後ほど見させて頂きます
阪神優勝で頭が空っぽでした、、、、
岡田監督が宙に舞った、、、 >>507
中杢さんも天国から祝福してくれてますね ここに最近湧いてきた陰謀論信者って、20年前の2ちゃんねるを見ているようだよな 陰謀脳は2chの頃から変わらないよ
過去スレ漁れば分かるが同じ事の繰り返し 他人が何企んでるとか知り得ないよ
脳内をアウトプットする機器でもありゃ別だが 事故調よりも陰謀論のほうがはるかにつじつまが合わないのは皆様、ご承知の通り >>513
NICTは少しずつですが、脳内の可視化に成功してます。 >>514
ごめんなさいね。正解を導けてないかも知れません。論より証拠、わかります。
しかし事故調査報告書も、一理論にすぎません。
理論は、正確なデータや客観的な事実に基づいたもので、大半の人が納得できるものである必要があります。つまり、理論は論理的である必要があるということです。なのでたとえ間違っていても、辻褄が合わなくても、しっかりと追って考えれていれれば合理的に一緒です。 爆発音の前後で力積計算をします
力積計算の速度と力は1次元でも
方向を持っているベクトルなので
プラスマイナスに注意です
123便の機体240tの進行方向を+とします
爆発音の際に空気抵抗(マイナス方向)
受けた上に機体を前向きに押す力Fは
進行方向と同じ+となり、
小さい数値と思います
DFDRで0.5秒間に0.5ノット
(0.5ノット=0.9km/h)
増加しているので
m×△v=Ft
となるので
240t×0.9km/h=F×0.5s
となります
DFDRで読んだ速度変化は
空気抵抗(マイナス方向)を
受けたものとなります
1h=3600sなので単位を秒に揃えます
2400t×0.9km/3600s=F×0.5s
よって
F=0.12t
ここで、
F=11.28t-空気抵抗力=0.12t
(空気抵抗力は11.28tを超えないのが分かる)
なので
空気抵抗力=11.28t-0.12t=11.16t
よって
異常外力=11.28t+11.16t=22.44t
うーん
どんぶり勘定として
正しいのだろうか? >>520
すみません。ド素人で。
妄想は言い換えると創造でもあります。新しく何かを見つける組み立てる。または過去を想像して、自分の思想における事象を組み立てる。これは誰にでも出来ることであって、縛られる事は無いでしょう。必ずしも嘘はいけません。真実は大抵の国民には分かりません。しかし、個人の思想や創造を他人が無闇矢鱈闇雲に謗る事は争いの種となるでしょう。 ネット工作員の会社とか陰謀論連呼してる奴の素性から辿るってのがトレンド。
拠点が東南アジアとかで、せっせと5ちゃんに書き込んでる奴らかもしれないじゃん?w 概要
圧力隔壁の破損に起因する垂直尾翼の脱落(空中分解)、及び全油圧系統喪失による操縦不能、墜落。 解説書 時系列表より
35′頃 同機は富士山の西方約35kmの地点付近の高度約23,000フィートで右へ変針して東へ向首
38' 頃 富士山の北北西約7km付近から左へ変針し北東に向首
39'32" 主脚が下げられた。
41' 頃 山梨県大月市付近の高度約21,000フィートから、約3分間でほぼ360度右旋回し、高度約17,000フィートへ降下。東に向かって急速に降下。48'までに約6,600フィートまで降下。
45'46" 「操縦不能」と送信。左へ変針し北東へ向首。 小松便が発見した時の場所がリポートの図のとおりで、時刻が18:36〜38となれば、人穴通ってる時間はないんだな 文系が懲りずに嘘拡散
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文系
爆破テロ
はっとく 757便が目撃した時刻って陰謀脳が勝手に決めつけてるだけでしょ NH757のANA機長が「右旋回」「北から東に」を目撃しているのに、旋回はなかったと妄想するおじさんって何なのかね 小松行き全日空機の航跡だの西武球場の機影に固執しながら、盟友y-mきゅん♡の証言をスルーするナベケン&文系 新聞記事は2種類あった
問題となるのはキャプテンリポート自体が2種類あるかどうかだな 航空法で定められた報告書が2つあるとかバカじゃねえの 陰謀論信者には常識というものがないから思考が一般人とはまるで違う
ANA 機長は15日までに旋回の目撃を申告している
都留市与縄の目撃者は18日の放映日までに 証言をしている
これらが隠蔽に関わる嘘だとしたら、例えば、19日以降に御殿場を北上する123便のホームビデオ映像とか出てきたらどうするつもりなの
常識というものと照らし合わせて思考するのがマトモな社会人なのだよ お、1種類しかないというならそれでいいんだ
要は尾翼に何がー に映ってたアレだな >>531
こいう時は後出しの記事が怪しいパターン青ですね。 墜落の翌日にある意味、旋回は公になってますが
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊) >>533
すみません。まず一般人と比較する意図を教えてください。
あと、ANAの機長のリポートで当該事故機は旋回をしてますが一周したとは書いてません。印象操作とも取れる発言ですね。
もう一つ19日以降のホームビデオです。例えばなしの妄想ですね。出てきてもないのに、どうするのとは?何を聞きたいのでしょうか。証拠もないのに如何でしょうか。
この現実には常識とはかけ離れた事象もございます。マトモな大人と云えども心の内はその人、本人にしかわかりません。貴方は社会人皆様の心の内を見透かしてるのでしょうか。よろしくお願いいたします。 推定だと、都留の小林さんの立ってたとこと、秋山村の藤本さんのいたとこは、12kmくらい離れてるんだろう
あと、事故調原理主義貫くなら、低空飛行だとの証言はすべてバッサリ切り捨てるべきでは? >>535
そだね
新聞の後出し版 合理的説明ができないなら、改竄を疑われるのは仕方ないと思う >>527
あんた的には壺やDappi問題も陰謀脳の所産かな?ゲンダイが騒いでるけどw 文系が懲りずに嘘を拡散しています
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文系
爆破テロ
はっとく >>538
そんな事より盟友y-mきゅん♡の航跡まだかよ 八王子市小津町での高度は7ftか これ、墜落だな
文系、ナベケンは事故調査報告書との矛盾を追求するべき 事故調査報告書のFDFR自体が改竄されている可能性も少なくとも0%ではないので、事故調査報告書の機体高度は無視出来るものと判断してもいいかと。つまりは、目撃証言を突き詰めた方が真の航跡が出てくる可能性は有りますね。 じゃあ、昭和記念公園で倒立
八王子市小津町に墜落ですね ナベケン、小松行き全日空機の乗客は123便を見ていなかったのか疑問があるとか言ってたが、八王子市超低空飛行を目撃したのが41万市民でy-mきゅん♡だけ、というのはスルーですか >>542
その人たちは我々の仲間(日和見のはっとくは微妙)
事故調工作員がコテ付けろ
つうか失せろ
もう事故調説主張するのは箸にも棒にもひっかからないスレ汚しのアホしかおらん
おまえらの書き込みは独り言に等しい 陰謀論信者よ、精神疾患だからって何を書いても許されるわけではないぞ。 >>549
そりゃ報告書が正しいんだから、事故調説はスレ的に意味ないわな
そして独り言を書き込むのはスレの無駄だから、なにか根拠がある説でも唱えなよ 事故調は各方面から論破済み
願望を妄想と適当なグラフでごまかした子供の作文レベル
ダイヤモンドプリンセス号のロープ張って清潔ゾーンと同じようなもの 青葉予備軍だなあ
人様に絶対迷惑を掛けるなよ
みんな真面目に生きてるんだわ
おまえらのようなのに人生滅茶苦茶にされるのは理不尽極まりないからな ボーイング社の検証でも、垂直尾翼が与圧の噴流で内側からふっ飛ばされる事が確認されてるしな 秋山村(当時)の目撃者は年齢的に存命ではないかな
理由のわからん思い込みを盾に旋回の証言を偽証呼ばわりするのはやめておけ 放っておいても
ナベケンさんやら青山やらその信者なんて
所詮なーんも出来ないから
特に工作員だ箝口令だ情報統制だ言ってる馬鹿、なんの証拠も無い「ただの妄想」を創造とか言ってる馬鹿、y-mきゅん♡とかいう陰謀論者にさえも相手にされない馬鹿w
このスレだけ見てても文系・爆破テロ含め陰謀脳の連中ってどうしようもないぐらい馬鹿でしょw
「俺が56されたらこの動画のせい」
「テロップについてきっと情報統制している」
「消費者安全調査委員会に申出」
言ってることもやってる事もメチャクチャ過ぎるだろwww 笑える陰謀論や誰も貶さない陰謀論ならエンタテイメントとして言ってもいいけど、123便の陰謀論はダメだわ
無実の人々を犯罪者呼ばわりしてるに等しいからな
だから否定するのよ人としてな
123便の陰謀論を言ってる奴はその辺考えろ、人でありたいならな ポックン陰謀論大好き低能サル以下知能でーしゅ
低能だから陰謀論を信じるのれすー
うひゃひゃひゃひゃヒャヒャ 事故に対する気持ちのベクトルはどこへ
批判だけする人は快楽主義者であって
反目の人を人と思っていない
オナニーだけなら自分のスレを建てて
どうぞ思う存分したらいい
人生をめちゃくちゃにされたのは当事者でご遺族だ
お前らじゃない
人が死んでいる
殺してしまっている
ワザと、なわけじゃあるまい
みんな分かってる 弔い方は皆、それぞれだし
批判するなら分かるように諭さなければならない
誰も当事者だけを責めてはいない
勿論、当事者じゃない人も責めてはいない
ただ、ここには相応しくないと思う 尾翼に何が起きたか に出てきた小松便機長の報告書がこれまでの考察を一変させたな
一時は大月旋回の証拠だとされていたのが、おいちょっと待てよ状態に
元々大月/禾生の逆三角形でなくて、DFDRベースの梁川/四方津付近での楕円航跡の可能性が考えられてたのに、棡原/生藤山てのが加わった訳だ
ざっくりだと大月から拝島まで東北東方向 8kmもしくは20kmくらいズレた位置での旋回だったか?
というより本来の位置から西に20km移動させられてると見るべきか?更に時間も違うとなってくると、横田周辺での迷走時間も確保できるという…
そうなればCVRも編集されてるとなって、相模湖まできてますの意味合いも変わってくるか
同時に人穴通過も時間的に否定されるようになってくるだろう
航跡とCVRとDFDR 改竄/編集確定か?とさせるようになる可能性を秘めてるのが件のキャプテンリポートとなる
大月で旋回してるから大月旋回であって、別の場所ならそうは呼ばない
要は大月旋回は無かった。⁈
ってな話だか、事故調報告書のレーダー+DFDRによる大月旋回の航跡は一体何だったんだ ってな話となってくるのか? >>561
何を言っているのかわかりません。皆がわかるように説明してください。 >>562
DFDRのデータから航跡図作ると
大月旋回のところはあんな逆三角形でなくて楕円になんのよ
HDGのチャートみても直進区間に相当する水平区間がないだろ ずっと斜め右上がり
旋回場所にしても角田氏は輪の外に位置することになってしまうという…
小松便機長は座間ポイント手前9kmくらいのとこで日航機を発見してる
羽田沖の風の塔あたりから相模原駅方向への飛行中に前方やや右に旋回始まりを発見したなら日航機のいた位置が全然違う
玉川学園前と奥多摩湖西端を結ぶライン引いて、そのどこかを発見地点にして、事故調航跡より小振りな輪を描けば小松便機長証言重視の旋回航跡になる
DFDR解析とか輪が楕円とかの話はわくてか氏の動画も参考になる 文系、お前はもう終わりなんだよ 見苦しいゼ サッサと消えろや 都留市与縄と南都留郡秋山村の住人が当時に実名で証言(秋山村の目撃者は墜落当日の証言である可能性が高い)
それぞれの目撃者が対面するような位置で目撃 北から東南方向へ旋回の様子を語っている
八王子から立川、所沢、昭島、福生の数十万市民に当時の目撃者がいない あー、いや、終わるのは事故調航跡略図における大月での360度を超える旋回ではないかい?
大月でだぞ 何言ってんの こいつ
事故機の目撃をしただけで何の精査をするの ただでさえ高度が合わないというのに…
DFDR航跡だと頭上真上だぜ? 文系、こいつは今までに4回テロップや西武球場での音等、
いくつもの嘘を吐いた過去がある
文系は嘘松
コイツが嘘松と言われる所以だ
またここまでしつこく嘘や陰謀を展開する輩だ
バックに何かいると疑われても仕方ないだろう 何の問題もない むしろ八王子より先 、西武球場方面なんぞ飛行した事実さえない 事故調は報告書について完ぺきではないと自ら言ってるんだよな
当時の技術ではあれが限界だった、当たり前の話だ
その細々とした差異を鬼の首を取ったが如く、間違った所がある⇒だから全く信用できないと拡大解釈
まあ、こんなの常識ある一般人は騙せないよ
騙せるのは間抜けな陰謀論者だけ、だからいつまで経ってもマイノリティなのよ当たり前の話だけど テロップひとつ出てくれば全て覆されるのに
それを情報統制と言い切るナベケンの糞理論を
文系はなぜ批判しないんだ? 再調査要望署名が、4年近くやって5000にも届かない
これが全てを物語ってる
陰謀論者が何を言おうが、嘘偽りの陰謀論でしかないことが確定してる >>575
理屈じゃないから
陰謀論を補強するものは、他の主張と衝突して辻褄が合わなくても関係ない
無条件で全て事実とするから >>574
で、報告書は全く信用できんと言って出してくるのが根拠証拠目撃情報が全くない戯言ばかり
控えめに言ってバカすぎる 誰にだって間違いの一つや二つはあるだろうに。
その事を未だに難癖つけるのはただの虐めだ。
言論統制は貴方達側ではご法度だろ。
ANAの小松便CAPのレポートは動かぬ証拠にほかならない。これを覆す理由は何処にある?
レポートを先ず精査しない先に進めない。
人の思想や可能性を刈り取るのは、憲法違反だ。
そこを間違えてはいけない。
可能性に留めてる事故調査報告書を精査し完成させたくはないのだろうか。 貴方達がやってるのは自由な思想の搾取だ。
それを嘘だと言うのなら、合理的に反証したほうがいい。 >>582
デマや陰謀論は「言論の自由」ではなく、「身勝手な言論」だし、デマや陰謀論を流す行為を正当化するために「言論の自由」を掲げるのは明らかに間違っている。
自由と勝手は異なる。そこをはき違えるなよ。 まあ航路とコースが報告書通りなら都留市から見たらもっと上の方を見上げる形になるんじゃないかなとは思う >>584
だから何だって話をしてるんだけどね
事故原因に何の影響もしない違いだからな 航路の多少のズレはともかく高度は結構重要な要素じゃね? 青葉は「闇のナンバー2」なる存在が自身を色々邪魔したと言ってる
妄想を吹聴する奴は危険だということがよく分かる
陰謀論者がこれに合致する >>583
自由だからって何を言ってもいいわけじゃないよな
真っ当な社会人ならこの辺理解してるはずなんだがなあ
何でだろうなあ ノンフィクションでございって、デマで本書いて商売しても何にもお咎め無いんだから日本てホントに良い国だよなあ >>563
小松便が管制から123便の情報を得ていればかなり離れた位置からでも123便を視認可能だよ。時間的齟齬があれば別だけど、旋回が楕円と三角で何が問題なのかさっぱりわからないな。 表現の自由があるから仕方ない…とはいえ、ノンフィクションと謳うのは明らかに詐欺だろと思うんだがな
まあバカしか引っかからないけど、そのバカが皆が知らない真実を俺は知ってる!と拡散しまくるから厄介
何も持たない奴はこういう他人の褌でしかアイデンティティを確立できないというのがよく分かる まともな社会人、真っ当な社会人・・・
匿名掲示板でこれらをよく使う人物ってだいたいヤヴァい >>590
映りに問題ない間は専らレーダーベースで航跡としてる
ただ、大月旋回の区間それに加えてDFDRのデータも参照してる
だからあの部分は他と比べて精度が高くないとおかしい
線形が楕円になってない理由が不明だし、旋回してる位置も違うのが謎 >>592
それに敏感になる方がやべーよ
そうやって必死になるってことはって話な うん、敏感になって真っ当な社会人真っ当な社会人繰り返すとやべー >>592
わざわざ律儀に自分から答えを出してくるあたりがもうね
スルースキルを覚えた方がいい うん、まさに
社会人うんぬん繰り返し言ってるとこ突っ込まれてもスルーしとくべきだったろう・・
わざわざ律義に自分から答え出してこないほうが >>588は正論を言ってる
それに対し、>>592は何の根拠もないデマ
これが答え 大月旋回
吉崎博子さん「窓から 山や 土が見え 怖かったです」 文系とか嘘松確定なんだから
新スレ時には今までの悪行を共有して
注意喚起した方が良くね 航空路レーダー開発者
>消息を絶ったJL123便が追尾できなかったのは、JL123便の“動き”がこの処理の設計限度を超えていたということなんです。 大月旋回時のような極めて特殊な動きを正確に表すことは困難だということを理解できないのかね 右に傾いたら中央に戻る。この程度の動きでレーダーから消えるの? ナベケン&小幡
「テロップについて何かを隠しているに違いない!」
「情報統制だ!」
「箝口令だ!」
報道側
「そんなもん当時の録画テープひとつ出てくれば覆されるような事を情報統制出来るわけないじゃないですか。何を言ってるですか?」
ナベケン&小幡「そんなの関係ねぇ!きっと情報統制だ!」
阿呆過ぎるwwww 垂直尾翼の中は
まるでアスレチックジムだね
補強用の横梁のダイヤフラム
(通り抜け用の人孔)を
抜けながら梁に足を掛けてヒトが登り
点検していくのかな?
昇降ハシゴがないからね
梁の上下のピッチは0.5〜0.7m
くらいありそう
足の長いアメリカ人には登りやすいかもだが
日本人にはどうなんだろうか
気圧差0.4〜0.5気圧で破損する構造には
全く見えないな
横梁補強のないクルマの室内を
外気より0.5気圧高くしたって
破損なんかしなそう
クルマのタイヤ空気圧を1.5気圧にして
プニプニの状態から一気に空気を
抜いたって大したことないじゃん
気圧差0.5気圧なんか知れてるよ
そんなんで破損するのかよ
垂直尾翼 >>606
高速道路の鋼製柱の中の方が
スカスカだよ
鋼製柱の中で人が墜落⚪︎亡する
くらいだから
垂直尾翼より重い荷重を受けるでしょ?
大型車だってバンバン通行する >>606
お前さんが転んで足の骨を折るのか
それとも捻挫や打撲で終わるのか?
骨密度やら地面に当たるスピードや地面の硬度など
転んだ状況をシュミレートしても
よっぽど偏った状況で無い限り当てるのは困難だろう
要はド素人が口を挟む余地など無い
うせろ シュミレートではなく
シミュレートの変換ミスすまそ >>608
昇降の際の足を掛ける高低差なんか
プロもアマも関係ないじゃん
同じ人間なんだから
それにプロ以外のど素人は
口を挟むなというなら
アンタがプロだって
証明してからにしな
他人を制限したいなら
それくらいやってからにしな >>610
俺はお前さんみたいに自惚れて無いもんでね
工学や航空力学の学位も無いし専門家でもない
お前さんみないなただの土建屋が何を言っても信憑性無い事ぐらい理解しようね >>612
俺の言ってる工学とは機械工学の事だけど
分かってる? いまだに屑みてえな話でスレ流し無限ループ作戦かい?
ハッキリ言っておくが「大月旋回は事故調か事故調に指示した奴の苦肉の捏造」よ。
JL123はそんなトンデモ航路じゃなくて伊豆で緊急降下して右にターン、
そのまま真っすぐ東向きにふらふら飛んでって、南アルプスあたりでレーダーロスト。
一同慌てふためいてフライング報道しちゃったらまた出現。目撃者多数だけど取材禁止で今に至るのよw >>615
機械工学の学位のないヤツは
書き込み禁止ってことか?
スレ主の確認くらい取って来い 13日の都留市の目撃証言は嘘とは思えなかったけどな。どこかで回って北から南に飛んでるんじゃないの? >>617
そんな事言って無いだろ、馬鹿なの?
お前みたいなド素人が、自説を確定的に書いたり
「騙されている国民」等の何の根拠も無い事を拡散するなと言っている >>619
アンタの素晴らしい学位を
見せてみろよ 騙されてるとは思わないな
騙されてるなんてことも起こり得るとは思うが >>620
ど素人が胡散臭い自説を展開して恥ずかしくないの? >>622
偉そうに書きたいアンタが
素晴らしい学位を見せろよ
異常外力F=ma=240t×0.047G=11.28t
こんな式みて、引いちゃうか引かないか
それくらいの違いしかないでしょ >>622
何の意見も持たずに
偉そうにしたいだけのヤツ
その方が遥かに醜いわ あ-、 \
.. ヽ´ .ヽ \
. ヽ .ヽ _ \
ヽ ヽ ,r::::::::::::ヽ \
\\ リ:::::::::::::::::ハ \ /
\\ |:::::::::::::::::::::} \ /
. 'x-}ァ|::::::::::::::::::::イ \ /
_/´'. |:::::::::::::::::::`ヽ
〈〈 { .|:::::::::::::::::::::| } ====- >>1←クソスレ乱立オナニーバカ暇人知的障害ナマポニート贅六 -=====
`ー、〉|:::::::::::::::::::::|ノ ゥ
}.|::::::::::::::::::::::|〉 ./ / | .\ ウ
/::::::::::::::::::::::ハヽ / | \
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贅六wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
贅六雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
贅六チンカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
贅六知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>589
壺が蔓延る悪い国
壺成敗をせなならんな
中曽根の悪事もジャニーズでいろいろ言われてるね(笑) >>593
小松便の証言と食い違いあります?旋回の航跡が違うだけが理由なんですね >>608
むしろド素人でもわかるウソを信じてる事故調派ってどうよ?(笑) >>622
>>44
ぶっ壊せ
胡散臭いなら
簡単に
ぶっ壊せるだろ >>630
小松便キャプテンリポートと、事故調航跡とだと、小松便の飛行方向が違う
尾翼に何が起きたか と16日版の新聞だと空港から相模原駅に向かっての飛行中での目撃になる
事故調航跡が合ってるなら、小松便は空港から座間市方向へ向かっての飛行中に発見したようになる
23日版の新聞はこうなってる
キャプテンリポートを重要すれば、小松便が座間ポイントに到達する手前で機体右側に日航機を見ることはないはず
時間的要素からしても、30分離陸で目撃地点までは推定6分内外
仮にもうちょいかかってても日航機はまだ富士山脇抜けたあたりで見えるはずのない位置にいることになる >>633
お前くらいだよ、旋回をいまだに理解出来ないのは >>634
最低速度は離陸時の速度として、後は747よか幾らか遅いくらいの見当で、123便のALTチャートは参考にした
遅れの出てた便だろうから、そうもたつくような動きはしなかったとは考えたが、巡行平均9km/minとか10kmの想定なら上下そうも外れまい
似たようなとこ飛ぶようつべ動画も参考にした
シミュレータ持ちにタイムアタックして貰っても、発見地点まで6分内外というのはいいセンだと思うか?
新聞には発見は 6時半過ぎ と書かれてたか?
>>635
だから何? >>636
航空機の速度算出はそんなにも簡単なの?適当すぎると思いますけど。 757便は高度の制限をされてる時点で通常飛行とは違うと思うが 小松行き機長、秋山村、都留市のそれぞれの目撃者の話を聞いて、旋回していないというのはちょっと頭がおかしいぞ 全日空機機長はEMG機探索を任務にしてるわけではないし、寸分違わぬ正確な情報を求められてもいない 隙あらば嘘を付いてまで自説に誘導
虚偽情報を拡散し続けて既成事実化
文系って何者?行動が怪し過ぎるんだが 旋回(進路変更)はしてるけど一周はしてないんじゃない?
変針してヨーソロー 一周はゴリゴリのただの時間合わせ
文系ちゃん
負けないでね
なんか言ってきてる人たちは焦ってるよ >>637
だからそれで確定だ って言ってる訳じゃない
キャプテンリポートは5枚くらいの枚数の構成だったろ?
全部晒して貰って精査して貰って精度上げればよい
今はその前のある程度の幅を取った見当段階だが、それをする事に何か異論がある?
それだって飛行距離で36km程度か?そんな大ブレはするもんじゃないだろうに
>>639
その時々で出てくる情報は変わっていく
今は小松便の新情報が出た訳だからそれは考慮対象に加えるべきもの
40分頃に横田基地周辺で5分内外の迷走するなら40分スタートで大月旋回してるような間はないけど、既に37分の段階で棡原辺りまで来てたなら回ってなお横田付近での迷走時間はとれるだろう
簡単に纏めると、横田付近の飛行をなかったことにするために飛行経路を20kmくらい西にズラした可能性が出てきた ってとこだろ
小松便の精査次第で人穴通過も否定することになるだろうしな >>646
奴らは都合悪い事には触れないんだな
DFDR航跡の話度々出してるけど、一度もなにも言って来なかったと記憶してる
そのDFDR航跡だと輪のサイズは事故調略図の逆三角形よりは小さい規模の大きさになる
今はその輪の位置が何処になるのかが焦点
生藤山と相模湖と上野原あたりの通過で小松便の発見が30分離陸からの妥当な時間となれば
・大月では旋回してない
・横田付近での迷走時間確保
・富士山は東側通過
・相模湖まできてます の時間が違う可能性
・航跡偽装、CVR編集、DFDR改竄?
てなとこじゃないかと
小松便キャプテンリポートが一つしかなくて、修正される事はなかったならそう見るのが一番現実的じゃなかろうかと思案中 >>651
DFDRを見て旋回が小さくなる根拠を示してください >>646
焦っているわけが無いでしょう笑
素人がさわいだところで何も変わりません。大学教授でも連れて論文提出してください >>651
螺旋階段のように一回廻って降りてるんだよね
高速道路のインターチェンジのように >>655
臨・兵・闘・者・皆・陳・裂・在・前みたく言うなw 秋山村の目撃者は北から来て北に戻っていたって言ってるだろうが これが旋回じゃなくて何だって言うんだよ 物証も目撃者や生存者の証言を無視、都合の良いものだけピックアップして採用
そして証拠も目撃者も全くないものを、さもあったかのように吹聴
それが陰謀論者 >>652
HDGとTASとPCHを読み取って各時刻の速度ベクトルを計算し、積算して位置情報を算出
偏角で6〜7度、更に風による微調整を行なって得た航跡と事故調略図の航跡を重ねて比較すると事故調の方より輪が小さいと判断できると同時に線形も右下を下げたプラム型になると判断できる
と言う説明で宜しいアルか? 輪の大きさが違う、形が違う、位置が違う
だから何?
事故原因に変わりないし、クルーたちがその時に出来た精一杯の結果に変わりはない 輪の大きさが違う、形が違う、位置が違う
だから何?
事故原因に変わりないし、クルーたちがその時に出来た精一杯の結果に変わりはない 富士山の右を通って
都留旋回で
高度を下げたのかな 名前欄入れてるとエラーで弾かれるからブランクにした
言うまでもなく660書いたが…
>>661
さいでっか TBS30年目の真相だかでもそんな線形になってたがな 何がどうとも言わない手合いは相手にしないよ
>>658
単に旋回としか言わないなら何度回ったのかはわからんわな
旋回だけでは言葉として説明不足
それはともかく、その秋山の藤本さんの立ち位置は、旧秋山村でも東端寄り、上野原の南あたりならまあ話はわかる
南下してきてUターンするように北上していったようには読める V字の方が近いかもしれんが >>662
位置が20キロメートルほど違う 時間も3、4分違うとなれば報告書としてはダメだろう
横田をなかったことにする改竄が疑われるわな
上野原カントリークラブあたりでの目撃の話を見たことがあったが、合わないな という印象だったが、キャプテンリポートの中身が明確になったことで意識を改めた 日航機墜落事故の事故調査報告書では、大月旋回と呼ばれる事故機の旋回は、操縦系統の故障により、機体が自動的に安定した飛行を求めた結果だとされています。しかし、この説明には疑問が残ります。例えば、なぜ旋回の方向が一定ではなく、東から南へ、南から西へと変わったのか。また、なぜ旋回の半径が一定ではなく、時には約10km、時には約30kmと大きく変動したのか。さらに、なぜ旋回中にも高度や速度が大きく変化したのか。
これらの疑問に対して、他の可能性を考える試みがあります。一つは、機長が操縦桿やスラストレバーを操作して、何らかの意図を持って旋回したというものです。この場合、旋回の方向や半径、高度や速度の変化は、機長の判断や目的によるものと考えられます。例えば、機長は横田基地への着陸を試みていた可能性があります。もう一つは、機体が気流や重力などの外力によって不安定な飛行をしたというものです。この場合、旋回の方向や半径、高度や速度の変化は、機体が受けた力やトルクによるものと考えられます。例えば、機体は富士山や奥多摩山地などの地形によって発生する気流に影響されていた可能性があります。 とかなんとか言ってると、今夜くるのか?ナベケン動画?
土曜日だからと油断してたわ
そうはいかんざき となるのかどうか だから、横田基地に着陸なんか出来るかい
「戻せ!」「戻れない」だぞ 機体制御可能が前提だからねこいつら笑
本当に馬鹿だと思うわ 燃料投棄もせずに横田ランディング → 福生の住宅街、火の海に 富士山の五合目、山頂アタックしてた人の目撃証言やカメラで撮った写真が全くない。皆無だ。
何故だ? もしも富士山近郊でジャンボやファントムがギャンギャンいわせてたら一枚ぐらい写真あっても良いような気がするなぁ、勿論証言も。 事故機発見当時、副操縦士のメモ用紙がご遺体の付近に散乱してた。
燃えてないの??
では何故機長は? >>676
右側から突っ込んでる。副機長のご遺体は残っていた。機関士は下半身のみ?あとはは察しろ。 >>676
逆に言うなら、隠蔽工作したんなら何でそんなものが残ってるのだという話になるよな
墜落という状況では、ある程度はどんな状況にもなり得るというのは別に考えなくても分かると思うんだがな ナベケン動画見た
色々と真っ黒じゃねーか
単なる事故なら全てキレイにオープンにできるだろ?
それにしても神崎氏は流石だな
ともかく疑惑は更に深まった 今後の展開に期待だ
今回は花丸五重丸だ >>678
では、どんな状況も取り得るなら、どんな意見にも付き合おうね 新たなエンジン操作で機体をある程度操作できた。
これ、CVRに指示や受け答えが全くないんだな。
なんの示し合わせもなく操縦するのかな? >>682
墜落によってなり得る状況のものは、明確に否定できる根拠証拠があれば否定するが、それ以外なら否定など誰もしてない
火炎放射器使用とか、なり得ないものについては否定されるわな >>679
えっ、あんな茶番を本気にしてるの?
【速報】で小幡の情報を出した後、役人w神崎のフェーズで「今日の速報でも話題になった」とか言ってるよな?
声に出して笑っちゃったよ流石にw >>684
否定だけでなく賛成出来るところがあれば
よろしくお願いいたします。 >>685
確かにワロタ。前回に引き続き今回も
「ナベケンの笑ってはいけないシリーズ」と化してるね おい!文系!!
>>575
の質問に答えないのか? >>687
情報公開法第5条と第6条を知らんの?
まあ知るわけ無いか 逆噴射装置の噴射気流偏向装置は油圧?
油圧ならそりゃ基地や空港には着陸出来ないわな
レタス畑に向かったのはその理由かな
油圧じゃなけりゃエアフローで強制的に逆回転くらいか
スラストレバーをアイドルにするなら
エアフローかな 『黒い墜落機(ファントム)』
(角川書店・角川文庫:森村誠一)
面白れー 神崎ね 懲りないねえ ナベケンも
160: [sage] 2023/05/25(木) 20:03:34.30 ID:???
神崎の時の台本の失敗
神崎
情報統制の関係者はネタを出してください、資料を出してください、OBへの配慮はもういいのではないですか
前の回の神崎
私にも墓場まで持って行くものがあります 普段は隠蔽改ざんを声を大にして主張している奴らが、黒塗りの文書は本物で、黒塗り部分が恩弊の証拠だと言ってるの、マジうけるんだけどw
ほんと、都合いいことしか考えられないのな、単純なんだよ思考が
怪しまれないように隠蔽改ざんするなら、文書も黒塗りされてないデタラメ文書をでっち上げた方が色々言われないだろうが
…という合理的思考が出来ないから陰謀論を簡単に信じるんだがな >>696
なら黒塗りとって開示したらいいじゃん
CVRも出せばいいじゃん(笑) >>698
開示しない出来ない理由をさんざん言われてるのにまだ理解できんのか
理解出来んから未だに言ってるんだったな、すまんすまん
でもそろそろいい加減飽きたわ、2歳児でもこれだけ言われたら、というか3回目くらいで理解するわ 今度は真っ黒塗りで来たかよ
真っ黒こげにしただけじゃ秋田隣家 どこにどう請求したらあの資料が貰えるんだろ。ちょっと興味ある 2015年 NHK「空白の16時間」で開示請求した長野県警の内部文書のほうが1万倍有意義だったろうが 得意になってるアホくさ神崎(仮名) 神崎www
コイツもモザイク機長と一緒で劇団ナベケンか? >>689
ナベケンの誤りや矛盾は一切指摘しないよ文系は
なぜ?そりゃーなんらかの利害関係があると見た方が自然だよね おい 文系 で反応しろの方が無理な話だわな
それにしても小松便 妙な展開になってきたぞ 醇チャンネル 相変わらず堅実な内容だな
やっぱ事故調 客室圧力初期値0.98でみてるのか?低下して0.38
0.86→0.4よりは圧力差が出るな 尾翼破損させるためには必要なのか?
確か前に小松便機長の目撃が大月旋回の根拠の一つとしてたか?
次は尾翼に何が起きたかの情報から小松便に関して再検証 ってな動画を期待しよう
わざわざオレが言わなくてもやってくれるもんだと思っとるが >>699
開示した事例を散々あげてるのに猿並みの知能だからわからんのだろうな 開示する理由が無いな
事故原因は究明されて全遺族と和解
死ぬ間際の音声なんかご本人たちは聴かれたくないだろう >>705
失礼しました。大事な部分【嘘松】が抜けてましたね
おい!嘘松文系!!
>>575
の質問に答えないのか? 事故原因はデタラメとみんなわかってきた
0.4気圧で隔壁吹き飛ばして空気が逃げる穴が空いたのに何故かAPU方向と枝分かれしてる垂直尾翼を時間差で吹き飛ばす
でも水平尾翼は?(笑)
よくこんな頭の悪い報告書作ったもんだと関心するよ
大学でこんな論文作ったらおまえは素人かと教授に大目玉食らうレベルの与太話報告書 >>708
開示してる事例がある=全て開示できる じゃないぞ
条約の規定に抵触しないものは開示できることもあるという話なだけだ
何でこんな当たり前の話をわざわざする必要があるのか、情けない >>713
報告書は査読され、お前より数億倍頭がいい全世界の人々が全く異論を唱えてないがな
異論を唱えてる連中の背景を理解する頭もない奴には、それを理解するのは無理だがこれが事実 >>714
日航が裁判でCVR持ち出してるじゃん(笑)
ICOAの話は日本代わりが勝手に言ってるだけで海外の音声はYouTube上にすら沢山ある >>715
オレより頭の良いはずのKO大卒がダイヤモンドプリンセス号の廊下に縄引っ張って、これで検疫だって言うのと同じレベルなんだよ
報告書読め読め五月蝿いからちらっと見たらSFかってくらいデタラメのオンパレードでした(笑) 0.4気圧で隔壁とAPUとテール吹き飛ばしつつ垂直尾翼も吹き飛ばす、しかし空間的に繋がってる水平尾翼はノーダメージ
機内からその吹き飛ばした分の空気がごっそり流れたのに急減圧を乗客は感じなくて半袖でも全く寒くなかった >>716
123便のCVRもYoutubeにあるぞ
これで満足だな
海外CVRは本物、でも123便はニセモノなんて言わないよなあ?
そんな都合いい解釈ばっかりやってるから信用されんのよ陰謀論者は >>719
それはどこぞの誰かが郵便ポストに入れていった改竄版 >>717
妄想は妄想で終わらせとけよ
お前のようなのは大きい事件を引き起こす可能性があるからな >>718
頬を膨らませただけで
外気圧との差が
0.5気圧くらいありそう
俺の頬より弱いのかよ
123便の垂直尾翼 >>720
だから都合のいい解釈はやめろって言ってるのが分からんのか
ほんの1行の日本語文すら理解できん奴とは会話にならんのだわ
陰謀論者の主張が全く世間に認知浸透しない理由がここにある
言ってることがご都合主義すぎて、一般人からするとキ〇ガイにしか見えんからな
青葉と変わらんのよ、世間のお前らに対する認識は SCC upholds lower court decision, allows disclosure of cockpit recording in class action
https://www.law360.ca/amp/articles/41580 陰謀脳ごときの知能で考える世界は現実とは乖離している 統合失調症
思考内容の障害(妄想)
妄想 (Delusions) とは、客観的に見て物理的にありえないことを事実だと完全に信じていること。以下のように分類される。
被害妄想:「近所の住民に嫌がらせをされる」「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う」「自分の体臭を他人が悪臭だと感じている」などと思い込む。
関係妄想:周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄(ほの)めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
注察妄想:常に誰かに見張られていると思い込む。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「カメラで監視されている」などと思い込む。
追跡妄想:誰かに追われていると思い込む。
例1)
「オレが殺されたらこの動画のせい」は統合失調症で言えば【関係妄想】に分類されます。注)この発言者が統合失調症というわけではありません。 都留市与縄の目撃者の立ち位置はかなり正確にわかってるので、地上視点でどう見えるのか公式航路と比較してシミュレート出来そうではある 都留市与縄の目撃者は東〜南方面に飛行していった旨を語り、与縄に対面する秋山村の目撃者は北方から飛行して来たと証言、2名の証言の進行方向は一致、その後に相模湖を確認できる位置を飛行するのだから右旋回があったのは紛れもない事実 >>713
水平尾翼は構造的に被害が少なかっただけ。点検口も小さいしな。でも無傷ではない報告書に記載あり。
何か勘違いしているようだが方向は大した問題ではない。ポイントは各室の増圧スピードだぞ。 >>736
38年経ってマイナス40℃を検証する醇、問題はそこじゃない、半袖でも寒くなかったことだw >>734
都留市の人の目撃地点はあの橋の上ではないって仮定しての考察ね。ありがとう、じっくり読んでみるよ >>734
羽田を背に飛んでいて
羽田に戻れると思って
少し安心するか?
羽田に戻れないと思って
不安になるハズだよ
それくらいの方向感覚は
現役スチュワーデスだから
持ってると思うけどな 自衛隊の練習機が当たって墜落したのが真相だけど
おまえら時間が止まってるんか?昭和のあの時代に 大体様子がわかってきたというか、煮詰まってきたというか
旋回については事故調報告書においては大月だとされていて逆三角形の航跡が示されていたが、それの形状と場所と時刻は報告書と真相とでは違うというトコロなんだろう >>742
お前は3歳から時間が止まってるな
辛うじて言葉は話せるみたいだけど どこの誰だかわからん奴からいきなり社内資料を見せろと言われて見せる会社はねえだろ 青山氏か真相を明らかにする会からお願いならどうか
ご遺族の意向を受けてとかならあるいは 「非開示情報」が黒塗りになるのは当然
開示の際に黒塗りが無い文書なんて、文書の体を成してないに等しい 事故調査報告書のは飛行経路略図だから正確さに欠くのはしょうがない 小幡さん
報告書見せろじゃなくて、まだ保有してるかどうかを尋ねたんでね? デクラスしていく現実がまだわかってないのがいるなw
工作員は全員お縄
米軍が日本に宇宙領域を担う在日米宇宙軍創設!!トランプ軍がついに日本に上陸!!
https://m.youtube.com/watch?v=P5GFlDH3B8Q デクラスなんて言葉を使うのはバカしかおらん
というか妄想と現実の区別がついてない奴と言った方が正しいか
別にここで言うのは構わんが、リアルで大きい事件を起こすな >>741
羽田に戻れる、と感じたのは旋回初めとかの別の時間帯ね 陰謀論者って、皆が知らない真実を知ってるという謎の優越感を持ってるんだよな
頭が悪い証拠だ
そんなすごい情報を、お前ごときが知れるわけがない、ということに全く気付かない考えないということだからな >>757
富士山みて安心したんじゃなかった?
そういうコメントだったハズ
いつの間にか違う時間帯に
なっちゃうの?
じゃぁ、何を見て安心したの? >>758
普通の知能があれば機内の空気が末尾と尾翼の二カ所に穴を開けて、機内で半袖のまま寒くもならないわけがないとわかるわな >>759
富士山見て安心した情報ソースは知らない
時間帯は、ライブベスト着用手伝う前情報しか知らない
「私は羽田にもどれればいいなと感じていました」が正しいのかな >>760
その認識がバカそのもの
平常時そこら辺の状態しか想像できない
見える景色が平らだから平面だと言ってるのと一緒 スコーク77発信後は極力
住民のいない地域を飛行するよう
ルールがあるんじゃないかな?
そしたら大月旋回後に羽田を諦めて
青梅方向に進むのも納得できる 一応その時間帯はもう操縦不能で風に流されて曲がって行ったって事になってたはず >>765
それ、よく聞くけど、
大月旋回はできるのに
羽田には行けないとかさ、、、
なーんか、ご都合主義だなぁ
垂直尾翼を失ってるから
むしろ横風の影響は受けにくそう
受けたらストップが
効かないとは思うが、、、 >>766
制御できないからね。大月もダッチロール継続中でいつ転覆してもおかしくない状態だった。同時にフゴイドの発生プラス尾翼が欠損していたお陰だね。 >>767
うーん
管制と横田は着陸許可してくれて
優しい態度だったとは思うけど、
ファントムだかの戦闘機はドライな態度で
スコーク77発信した以上は
市街地上空は飛ぶな山へ行けと命令した
そのやり取りこそ隠蔽したいこと
そのものなんじゃないかな?
国民の批判を盛大に受けるでしょ?
もーダメかも分からんねに直結したから スコーク77発信後は
市街地を避けて
飛行してる気がするよ
静岡避けてサッタ峠、R52東側、
都留市の北側、大月抜けて青梅、
埼玉群馬長野の県境の山中、、、、
スコーク77発信後の機長の義務みたいな
ルールがあるんじゃないかな? それなら最初の所でレフトターンだね。左に回れば海だからさ ありもせんことを次から次へ考えて、挙句隠蔽だの改竄だの
バカここに極まれり >>771
そっか
R5ドアがブロークンだから
海上緊急着水は厳しそう
それに羽田から大阪方面に向かう便を
邪魔しないような配慮があったのかも あれほど 操縦不能と言ってるのにこいつらどうにかしてるよ >>774
コントロール可能だった
からの
だから横田着陸は妨害された
だからな
義務教育ちゃんと受けりゃこんな考えにはならんがな 大月旋回のところは周り始めあたりから1分半程だったか?離陸時に匹敵する程のスロットル開けポジション取り続けてたようになっとったはずだが…
相当の追い風でもあったのかねぇ ストールするぞって >>767
だからさ、ある程度制御できてて大月旋回なんかやってないんだよ。
どんだけ騙されれば気がすむんですかねえw いろいろみんな見たりしてるけど
メディアが取材しても取り上げないわけさw >>772
クリエイティブなことやるとバカと
言うなら、事故調しか信じないような
ステレオタイプ推奨ってこと?
そっちこそ
脳の血管が詰まってると
俺は思うぞ 工学部の航空工学の学部生向けでいいから事故調の報告書をベースに試験問題作ってやらせてみな?
大笑いで次々と矛盾点を指摘してくれますよ。事故から約40年後の世界ってこんなもんさw いろいろ恥臭いな事故調(笑)一応当時のトップクラスの連中に御用やらせたんだろうけど。
まあ原発事故でもやらかしたし懲りねえな。 >>781
>スコーク77発信した以上は市街地上空は飛ぶな山へ行けと命令した
こんな妄想垂れ流しといて、クリエイティブだ?
それは百歩譲って只のフィクション、実際は自衛隊に対する誹謗中傷だぞ分かってんのか?
爆破テロのコテ付けなくなったと思ったらこれだよ
これからは妄想王とコテ付けろや コントロール出来ていた、と言った時点でお話にならない >>784
CVR隠蔽する理由があるっしょ
なきゃ隠蔽しないっしょ
ルールとはいえ強制的に
山中へ促したことは
国民には知らせたくないよね
それがなきゃ羽田に行ってたよ >>782
>>783
お前も相変わらず根拠なしの自信家だな
その自信は何処から来るのか分からん、何せ妄想デタラメしか言ってきてないからな
ID付けたり付けなかったりだが、文の癖でお前って丸わかりなんだわ
まあお前の言うことは全部間違いで、これからデクラスとか言ってたがそんなもん無いから 初手のライトターンで言った方向に曲がってるんだから途中までは何とかなってたんじゃないの? >>786
CVR開示できない正当な理由は散々言われてきてることだからもう言わん
こう言った事実を全く受け入れないくせに、ぶっ壊せとかバカじゃねえのって話を散々してきた
アンコントロールも全く無視
そりゃ誰も相手しなくなる
それを、反論が無いから正しいとか勘違いしてるけど全く違うからな
面倒だから誰も相手にしないだけだ >>789
そんなもん分かってるよ
同じと思ってるなら784で一緒くたにして返すわ >>768
F4とは直接無線交信出来ねえよ
そもそも飛んでねえし >>780
油圧損失で制御出来るわけねえだろどこの世界の住人だよテメエwww >>790
事故直後からTVで何回も
CVRの音は聴いてたよ
断片的だったけど >>794
別に交信相手なんか管制以外なら
ファントムでも何でもいいんだよ
その辺は米屋首謀のテ⚪︎と
繋がりを感じるところ
ファントムがエンジン1基を狙ったのは
ホントか分からないけど
墜落地点付近で地震が3回あったってことで
自分の中では消えかかってるが、、、、
市街地へ行くなって言われなきゃ
横田か羽田にチャレンジしてたわ >>794
>>798
無線のこと
よく知ってるね
傍受する人は
自分からコメント発信
できないの? >>797
当時は自衛隊戦闘機と民間機は直接無線交信はできなかった
戦闘機に民間機とやり取りする無線機が非搭載だったからな >>797
エンジン1基狙う?
ファントム無頼かよwww
馬鹿じぇねえのwww >>800
それなwww
陰謀論児はマジで阿呆ばっかりだよな >>799
出来たらヤバいと思わんか?
ちょっとは考えろよ >>801
第4エンジンを狙ったとか
狙わないとか言ってた人がいた
狙ったとしたら米屋だと思うけど >>803
CVR隠蔽する理由なしってこと?
個人情報系だけってこと?
裁判でも開示しないってことなら
何で普通にTVで流れてたの?
全く分からないな エリア88ならともかくファントム無頼なんてよく覚えてるな >>806
実物開示が原則禁止ってだけで、プライベートを考慮したものや文字書き起こしについては禁止ではない >>801
ファントム無頼なついな
原作は武論尊(表記は別名義)だったな >>803
やばいと思うよ
CVR開示は絶対にしないのに
TVで普通に流れてたのは何故?
情報漏洩した人は刑務所じゃないの?
全く分からないわ 本気でファントムが追尾していると思っているとか、本気で横田基地に着陸しようとしたと思っているとか、ヤバいのはお前らの方だよ >>804
フゴイドとダッチロール中の航空機のエンジン狙うのは無理 >>810
へー
文字起こしならいいんかい
プライベート以外は
開示すればいいのに
同じ事故を再発させないために
役に立たないボケボケCVR、
肝心なことが分からないCVRを
開示したって仕方ないじゃん >>813
CVRには無いけど横田が一番近いので検討くらいはしてもおかしくないと思うんだけどねぇ... >>763
プププ
事故調カルト宗教の洗脳ワロタw >>813
ここの人が
第4エンジン狙ったって
言ってたじゃないのか?
コロコロ変わるんだね
俺が見た訳じゃないからね >>767
ハイドロオールロスで制御不能になった旅客機は皆無
制御不能なら「頭上げろ」とか言う必要すらない
事故調脳は猿並み >>812
>TVで普通に流れてたのは何故?
810を見ろ
>情報漏洩した人は刑務所じゃないの?
国際条約違反なだけで日本の法律違反ではないから
罰則はない >>812
何故か、DFDRは全部見せてる。
生CVRは聞かせない。
これだけでも事故調はおかしいのは丸わかり。 まぁ
DFDRも捏造してる可能性は0ではないので
生DFDRは隠されてるかもね >>822
123便墜落 1985.8.12
プラザ合意 1985.9.22
全く関係ないとは思えないな
123便墜落後、日本の対米態度が
一変したって子供の頃のオレの
肌感覚だけど感じたし
そんなこと言う人が今でもいる
だから、
自衛隊の誤射とは思えないな 黒霧ブログ管理人ととの対談ライブ!
外閣情報室
今やってるよ >>820
うーん
言葉遊びみたいだな
日本の法律違反じゃないが
国際条約違反だから
罰則があるって言われても
へーって思うところだな >>819
ある程度は制御してたから
フラップ!
上げてます!
になるんじゃないの?
制御不能なら
フラップ!
動かない!
となるハズだよね ナベケン「俺が56されたらこの動画のせいだ!!」
ナベケン&小畑「情報統制や!!テロップがあったことを隠している!」
y-mきゅん♡「パイロットと目があったぜ!」
文系「松平前に4時テロップがあった!時刻まで正確にに記憶してるぜ!」
爆破テロ「念のため隠蔽や!!」
俺らはこんな基地外を相手にしているという事を
再度認識した方がいいと思う
リアルでは絶対に遭遇したく無い相手という事を、、、
そもそもこんなヤツらとまともに議論出来るわけがないのよ スコーク7700を発出してるのに、羽田にも横田にも木更津にも降りれない。何故だ?
まさか垂直尾翼がぶっ飛んでるとは思ってないと推測するしか無いが、ドアの破損だけで何故か、羽田にも横田にも木更津にも降りれない。
おい山だぞ
と、山へ向かえてる
山へ迎えてランウェイには向かえない。何故だ?
ハイドロオールロスしてたら基地や空港に降りれないとか決まりがあったのか?
コクピットクルーはドアの破損しか知らないんでしょ?そう云うテイでしょ?
これはダメかもわからんね
横田も羽田もランディングアベイラブルなのに
ダメかもわからんね?
ドアの破損だけで。
そして山へ向かい、しかも一本松一本にに負ける第四エンジン。
U字溝まで広範囲に散らばった第四エンジン。
他のエンジンは山に叩きつけられても、原型を留めてる。何故だ?
亡くなった方やご遺族を馬鹿にするのもいい加減にしろ。 「戻せ!」「戻れない」
「横田に降りるぞ!」「了解しました!」
ん、なわけない >>832
フラップとエンジンパワー調整だけで
飛行してたら、パイロットの腕により
制御にも制御不能にも解釈できそうだから
どっちでもよくね? 上野村の子供と非番の自衛隊が見たファントム2機は妄想とか時間帯が違うとかおかしいとか
ファントム見た人を皆が皆、アホだと言うんだね
そっちのほうが数万倍アホだぞ >>831
地震が3回あったから
第4エンジンは地面に激突したと
俺は考える >>835
工作員はそれをゴネてくるんよ
金の無いチンピラだよ >>837
そっか
戦闘機の流れ弾が
最初の地震の原因とも
考えられなくもないのか >>837
そうかも知れないけど
報告書の第四エンジンの散らばりを見たかな?
その他のエンジンも叩きつけられてる
第四エンジンだけてんでばらばら
地震計が観測したのが第四エンジンなら
第四エンジンは山に突き刺さって原型を留めてる筈。それだけエンジンは屈強だよ。 >>838
工作員は見たことないから分からないし
俺も何回も工作員と言われたことあるけど、
真相究明そのものを妨害するのが
目的だと思う
真相究明の意欲を妨害したい、、、、 >>836
上野村の子供がファントムを見たというソースは?まさか、青山透子じゃ >>840
ということは
撃墜されたってこと?
だとしたら米屋だよね
自衛隊の百里は
出撃しなかったみたいだし
123便墜落で得したのは圧倒的に米屋 >>844
旅客機を墜落させて日本にダメージ
与えたいと思ったら、それも
テ⚪︎自体を隠蔽させつつでと思えば、
垂直尾翼の外側から狙うだなんて
破天荒すぎてナンセンスだと思う
そしたら普通、
垂直尾翼の内側から狙うでしょ?
一撃で確実に仕留めつつ
隠蔽しやすいから >>846
そうです
自損事故はないと考え
名前を変えました
墜落原因以外の話題のときは
面倒だから名前なしです
考え変わるのは恥ずかしいとは
思ってませんので、、、 >>844
その可能性は高いだろうね
レーダーに捕捉され難く飛行し、離発着の報告を日米地位協定により事前に通知しなくていいからね >>849
落合さんが真下にいて聞いた音
『パーン』っていう乾いた音
誤射の音なんだろうか?
何かこう、硝煙反応とかと無縁な
痕跡を残さない爆弾使ったと思うんだよな
トイレの天井を点検するとか言ってさ、、、 >>847
いや
ただ単に都市や郊外に墜落したら二次被害が尋常じゃない
これだけでも第四エンジンを狙う理由はこじつけできる。
これは
このままでおねがいします
を、着陸を強行突破した場合ね
まぁ多分しようとしたんだよ >>850
それならAPUを強制運転させコンプレッサーの圧力弁とセンサーいじるだけで出来るよ。
出来ないことはないだろな。
硝煙反応も出ない空気だし。
まぁ妄想だよ。 >>851
だよねー
誰も住んでないとこに
墜落したってのが
そもそも動かぬ証拠
テ⚪︎首謀者の指示なきゃ
撃墜なんかできないよ、
そんなスイッチ押せないよ、
パイロットだって普通の人間だから
それに、コクピットの判断で
山へ向かうのは変だと思うよ
命令されたんだよ
管制経由だか分からないけど
山に向かったら管制の人、
何だか諦めた感じだったし、、、、 >>853
機長は人命を優先させた結果だね
あのお声を聞くと泣けてくるよ >>852
それだとですね、
垂直尾翼の中がススで
真っ黒だと思うんですよ
真っ黒じゃないから
違うと思ってきてるんですよ、、、
何かこう、軍事的な凄い爆弾、
痕跡を残さない新型か何かの
普通は誰も知らないような爆弾 >>854
だよねー
コクピットの3人だけなら
山にどーんでもいいんだろうけど
乗客が500人もいるからなー
自らどうなってもいいから
乗客だけは生きてほしいと思うのが
日本人のサムライ魂だと思うんだよな >>856
すいません
全く分かりません
誤射説派が何が当たったのか
分からないのと全く同じなんですよ >>845
じゃ、どうやって頭上げるんだよ(笑)
知能、猿並みだな(笑) >>855
あの点検口の大きさで
しかもテールコーンが先にぶっ飛んでると垂直尾翼にはスス(?圧力タンクが暴発しただけならススは出ないから油)は入らないよ殆どね。
テールコーンが無くなると垂直尾翼内との圧力の差が出来るので垂直尾翼内は陰圧になりインジェクション効果が作用しますよ。
まぁコンプレッサーの暴発では無いので
議論してもしょうがないですが。 >>861
機体を前向きに押すパワー11tを考えると、
APU誤作動で大量に気化燃料を圧縮、
放出でもしないとパワー不足だと思う
その11tですら、ホントは
もっと大きいと思ってます
そんなパワーもロスだらけだと思うから
無駄なくらいの凄いパワーがないと
機体を前向きに押せないと思います
その辺は単独事故は全部同じと思います
俺的には
ちょっと譲れないとこ >>863
機体重量240t、APU重量1tとすると、
単純な力積計算ですら、
APUが後方にミサイルみたく
初速240km/hで発射されて初めて、
240tの機体が1km/hの初速で動く
1×240=240×1
その機体の動きすら空気抵抗を
受けて1km/hに届かないと思う
APU脱落の反動で機体が
前向きに押されるとは思えない
APUはホントは200kg前後だよね
大人4人が飛び降りるくらいだよ
だから、事故調圧力隔壁説を
含めて確実に単独事故はないよ 一枚岩のように見える陰謀脳達だが
もし陰謀否定派がいなくなったとしたら
今度は陰謀脳同士で争いを始めるだろう
俺の説が正しいに決まってるやろ!
いや、俺の説で間違いない!
ってな具合でさ
そもそも隠蔽脳達の自説を全て取り入れたら矛盾だらけになっちゃうからね >>863
うんうん
譲らないでおこう
可能性は無限だからね
まだまだ機密解除には遠いけど
頑張って下さい
生CVRを生きてるうちに聞きたいですね
機長が何らかの飛翔体を回避する為に加速したかもしれないですしね 航空自衛隊ファントム2機は恐らく浜松基地からですね >>859
吹かすしかないよ
当たり前じゃんwww >>868
浜松基地はアラート待機してねえわwww
ミリタリ音痴のチンカスは黙っとれ >>870
それは制御不能とは言わない
マヌーバが悪いだ 航空機は前に加速(押される)と翼面に作用するので揚力が上がって上昇するのが当たり前です。
これはCd値、CL値いずれも増えるからです。 >>875
アラート待機をしているのは7基地ね
千歳基地(第2航空団)
三沢基地(第3航空団)
小松基地(第6航空団)
百里基地(第7航空団)
新田原基地(第5航空団)
築城基地(第8航空団)
那覇基地(第9航空団) >>873
クルーのアンコントロール発言と旋回指示に機体が反応していない。これだけでも決定的な証拠。 因みに第1航空団は浜松基地
第4は松島基地でブルーインパルスの第11飛行隊はここの所属だよ〜 >>877
操縦不能で機長がドライブしたことのある上野村を目指すことは出来ない
ハイドロオールロスの全ての旅客機が空港に帰還して一機以外は無事に着陸、一機も死傷者は出したが難着陸 >>880
目指してねえからwww
油圧損失なしで動翼は動かんぞwww 自機の位置もわからないのにドライブしたところを目指すって こういうことを大真面目に言うって、頭ぶっ飛んでる証拠だわ
ドライブしたことがあるから土地勘があるって思考なのか?
ジャンボ機乗ってて土地勘もクソもあるかよ
しかもコントロールもままならん条件付きだ >>869
テ⚪︎自体を隠蔽したいから
爆発の痕跡も隠蔽工作するさ
バレたらプラザ合意は失敗だから >>849
受益者負担の法則により、
プラザ合意で国の窮地を
救うことができた米屋が
テ⚪︎の首謀者
自衛隊の誤射がなかったら
プラザ合意なしになって
変だと思うのだが、、、、 青山は、機長が川上村をドライブしたことがあるという話をどのようなプロセスで得た、とか書いてあるの? >>887
プラザ合意は関係ないwww
時系列調べてみろwww ほんと、陰謀論者の知能の低さに笑うわ
国家同士の協議がどれだけのプロセスを経て成り立つかの知識が全くない 「圧力隔壁説をくつがえす」 青山透子 著 より引用
武器開発や訓練には仮想敵機や仮想敵艦、仮想敵軍の存在はどうしても欠かすことができない。誰かがその実験に協力しなければならない。
とすれば、元自衛官で海上自衛隊出身、さらに身内の誰とも疎遠になっているパイロットは貴重な存在だ。 うっかりとした情報漏れは少ないだろう。
妻の母方の生家が、群馬県上野村近くの多野郡番場町(現在は多野郡神流町)だという高浜機長だが、ぶどう峠付近の道をドライブし、この山々を気に入っていた。川上村の滑走路にもなるほど広大なレタス畑もよく知っている。 >群馬県上野村近くの多野郡番場町(現在は多野郡神流町)
万場町の誤りである
そもそも読みは「まんばまち」であり「ばんばまち」ではない
万場町自体が山なのに70kmも離れた川上村まで山々を見ながらドライブですか >>884
頭悪いなあ(笑)
ジャンボ機を不時着させる場所が目の前に急に現れると思ってるのかねえ?
だからあんな事故調なんか信じちゃうんだよ
おまえ今年の冬はずっと半袖で過ごせ 青山さんが工作員を特定して法廷に引っ張り出すってよ!
楽しいなあw >>894
>>895
妄想するのはいいけど、頼むから実社会で行動は起こすなよ
出来ればカウンセリングを受けろ、マジで手遅れになる可能性がある l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
更に友人に教えて、加えて¥4000を入手できます!
https://i.imgur.com/dPNxQlz.jpg >>871
アラート待機じゃない機体を飛ばしたんだろね。頭悪いなおまえw >>901
もうこいつ陰謀論アンチだろ
わざとこういうことを書き込んで、陰謀論者の発言の信憑性の無さをアピールしてるとしか思えん >>902
いや素でこの考えなんでしょ
陰謀論者は爆破テロ君とかでもそうだけど、どんな育ち方したらこんな思考をする人間に育つんだろうってのばっかりやん リモートコントロールとか偽装機とか言い出したら、もはや同じ世界に住む人間ではないと思うわ >>906
そういうの工作員側がやってるんだろうな もうすぐで次スレなので
おさらいがてら投下しときます
日本航空123便墜落事故については、以下のような矛盾点や異説が提起されています
:機体の気密性:事故の生存者である落合由美さんの証言によれば、機体内部に結露の霧が一瞬かかった後、すぐにその霧は晴れたと述べています。これは機体の気密性が墜落時まで維持されていたことを示唆しています。これは、公式の事故原因である圧力隔壁の破損による急減圧という説とは一致しません。
:「スコーク77」:衝撃音が発生した直後、コックピットから「スコーク77」という言葉が発せられました。「スコーク77」は、民間機が何かに要撃の対象とされた場合の緊急コールであり、この事実は別の飛行物体との衝突を示唆しています。
: 謎の飛行物体:123便の乗客であった小川哲氏が機内から撮影した写真には謎の飛行物体が映っており、この飛行物体をコックピットも確認していた可能性があります。
: 米軍の関与:米軍C-130輸送機は、123便墜落の約20分後に墜落現場を発見し、その情報を米軍横田基地に伝えました。しかし、自衛隊が救難活動を開始したのは墜落から13時間後でした。
: ミサイル撃墜説:一部の陰謀論では、123便がミサイルによって撃墜されたという説があります。この説は、事故現場で見つかった遺体の状態や、現場に残されたガソリンの匂いなどから推測されています。
: 生存者の数:公式には4人の生存者が確認されていますが、一部では7人または8人の生存者がいたという報道もあります。また、事故後に生存者が殺されたという噂もあります。
: 遺体の状態:一部の遺体が二度焼きされたように見えるという報告があります。これは、生存者を口封じするために火炎放射器で焼かれた可能性を示唆しています。
: 消えた男の子の写真:事故後に男の子の写真が消えたという報告もあります。これは、何らかの情報を隠蔽するために意図的に行われた可能性を示唆しています。
: 事故機の修理記録:事故機の尾部が7年前に修理された際、ボーイングの手順に従わず、代わりに日本航空独自の手順が使用されたという報告があります。これは、事故原因となった尾部の破損につながった可能性があります。
:レーダー情報:事故直後、アメリカ軍は123便のレーダー情報を日本政府に提供しました。しかし、その情報は一部しか公開されておらず、全体像は明らかになっていません。
:ブラックボックス:事故機のフライトデータレコーダー(FDR)とコックピットボイスレコーダー(CVR)は、墜落から1週間後に回収されました。しかし、その中身は一部しか公開されておらず、詳細な情報は明らかになっていません。 ツッコミ所が多すぎていちいちツッコむの面倒や
誰かやってくれんかね あとは
相模湾に沈んだ機体の一部(未公表)
:垂直尾翼の一部:
:APUの本体:
:劣化ウランの残り: >>911
日本独自の修理方法は誤りです。
ボーイング社の不手際でした。 0.4気圧で二股に別れた二カ所を吹き飛ばすことが可能か?しかもその空気が漏れても半袖でも寒くなくて、霧も一瞬で消える >>914
0.4気圧なんか
頬を膨らませたくらいだよ
垂直尾翼は頬より弱いのか? >>910
『異常外力計算値11tのウソ』
機体が受ける空気抵抗を無視して計算し
異常外力を少なくすることにより
ムリヤリ圧力隔壁説を正当化させた 客室外の気圧って外気圧なの?
外気圧なら翼もしくは翼と繋がった部分に気密性がないからそこから隔壁破った空気は逃げるし、客室外の機体も機内と同じ圧ならそもそも気圧差が生じないんだが? >>918
圧力隔壁の外側は全て外気圧です
垂直尾翼は地上にいても
高度7000mで飛行していても
基本的に内外気圧差のない状況です >>919
なら気密性がないから穴の開いた風船に空気を吹き込んだようなもんだわな
そして更にAPU部分を吹き飛ばして、次に尾翼を吹き飛ばす
あり得ないな
空気スカスカ抜けるのに >>920
圧力隔壁の外側の機密性は不要
圧力隔壁の損傷により
客室内の与圧が一気に吹き出したため
垂直尾翼とAPUが損壊、脱落したそうです なんつーか、一瞬の出来事なのに、数十秒かかったと思ってるんだろうな
どれだけの体積の空気があの狭い後部になだれ込んだのかも想像が出来ないんだろう
ま、陰謀論者には無理か エベレストの高さを飛ぶ飛行機を何十分も酸素マスク無しで操縦って一体どうなってんの... >>923
どれだけって濁すなよ
ちゃんと書けよ
出来ないなら
去れハゲ >>923
一緒でも最初からパンクしてるタイヤをさらにパンクさせることはほぼ不可能
アロハ航空243も外気でめくれて吹き飛んだようだから事故調の説明は有り得ない >>925
空気量非与圧部90kgに500kgが流入した感じ(客室体積1700m3、非与圧部体積150m3) 日本のアホな委員会じゃなくてちゃんとしたプロが調べた報告書も、素人の遺族の調査と数ヶ月の海中の部品捜索などで撤回して書き直している
日本の事故調は頭が悪いトンチンカンな話天こ盛りだし、海中の尾翼も探さないし、遺族の言うことも聞かない
そしてドアが開いたのが事故原因であって、ドアが客室内の予圧で吹き飛んだというトンチンカンな話は一つも出てこないということだ
【解説】ユナイテッド航空811便 事故【航空機事故】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=bmjVisyME24 >>930
異常外力が11tで
間違いがないと
証明されたし
国が安易に政治的な
お墨付きを与えたことが
そもそも問題なんだから >>910 ざっくりツッコミ入れます
※急減圧は一瞬
※スコーク7700はやばい時
※被写体は蝿か蜘蛛
※当時の自衛隊は災害救援活動を前提としていない
※ミサイルなら掠めただけ
直撃したら機体は木っ端微塵
※遺体2度焼きに関しては不明
火炎放射器で汚染除去の可能性あり
※情報の錯綜
もしくは死亡確認出来なかった可能性
※>事故機の尾部が7年前に修理された際、ボーイングの手順に従わず、代わりに日本航空独自の手順が使用されたという報告があります。
↑ソースよろ
※事故直後、アメリカ軍は123便のレーダー情報を日本政府に提供しました。しかし、その情報は一部しか公開されておらず、全体像は明らかになっていません。
↑ソースよろ
※DFDRとCVRが完全公開されていないのは確か 機長がミサイルその他の攻撃を受けたと判断したなら
スコーク77はともかく
オレンジエアどころではない
「くそっ!やられた!!」くらい云ってるはず
実際には垂直尾翼の破損にも気づいていない 公式(事故調査報告書)が覆ることは少なくともあと数十年はないだろう.... 内容的には完全に覆っているけどな
難しく書かれた小学生の作文という感じだわあれw >>928
なるほど、ありがとうございます。
数字で見ると大変な流量ですね。
私は、垂直尾翼が内部から破壊される可能性は低いと考えられます。なぜなら、以下の理由があるからです。
垂直尾翼は、機体内の気圧を維持するために必要な圧力隔壁とは別の構造物であり、圧力隔壁が破損しても垂直尾翼に影響を与えることはないとされています。
垂直尾翼は、機体後部にあるため、機内からの風圧や気流の影響を受けにくく、内部からの破壊に必要な力が発生しにくいと考えられます。
垂直尾翼は、金属製で強度が高く、内部からの破壊に耐える設計になっています。
以上のように、垂直尾翼が内部から破壊されることはほとんどありません。もし、垂直尾翼が破壊された場合、外部からの衝撃や干渉が原因である可能性が高いと思われます。例えば、無人標的機やミサイルなどが垂直尾翼に衝突した場合などです。しかし、これらの事例も非常に稀であり、通常は起こりません。垂直尾翼は航空機の安全性や安定性に重要な役割を果たす部分です。
それだけ屈強に設計されており、内部からの破壊は到底無理だと判断します。
シアーピンの損壊の有無
プレッシャーリリーフドアの開閉の有無等々が
内圧上昇の弊害となり得ますので、かなり内部からの破壊の説を否定する材料となるでしょう。 >>944
B747SR-100の垂直尾翼の中は
鋼製の縦地と横梁と外殻で構成され
頬を膨らませた程度の内外気圧差で
破壊するとは全く考えられないな
もともとコンディションが非常に
悪くて外殻がメクれる寸前なところに
客室からの与圧がキッカケとなり
少しメクれたため外気の突風を受け
外殻のメクれが一気に広がった
その際に、縦地と横梁の接続部の
強い部位と弱い部位のうち弱い部位が
外殻とともに一気に破損し脱落した、、、
まぁ、ムリヤリそれで納得できても
機体を前向きに11tで押すパワーは
全く期待できない
この前向きパワーが不足するため
圧力隔壁説を含めた単独事故は
全て賛成できない >>938
まずい アンタ任したぞ
レインボーさんの意見
操縦権を副操縦士に託し
自分は管制との無線交信などの
業務に専念しようとした
既に何か不審な飛行物体に
気づいていたのではないか
とのことです 38年前にボーイング社資料も用いたコンピュータ解析済み つまり陰謀論信者は38年遅れている >>950
よろしくお願いいたします。ありがとうございます。 >>951
気圧差0.4気圧で破損する垂直尾翼は
自転車のタイヤより5倍以上も弱い
そんな設計するかな? >>944
>垂直尾翼は、金属製で強度が高く、内部からの破壊に耐える設計になっています
それは、この事故を受けて改良されたからだ
B747はここに脆弱性があり、与圧室からの空気流入を全く想定していなかった >>944
全くの間違いです
主翼や胴体は内圧限界試験を実施していますが、キャビン以外で内圧に強い構造にはしていませんよ。軽量化が必須の航空機に内圧に強い構造など必要ありません。
シアーピンで騒ぐお馬鹿さんが多いですねえ。
ナベケン動画に影響される阿呆が増殖中ですな笑
霧が発生するほどの減圧が起きれば100%シアーピンは抜けます。事故機は損傷が激しくシアーピンの状態が確認できなかっただけ。報告書に記載がありますよ笑 急減圧でコックピットドアは開いたって事で良いんですかね? >>960
自転車のタイヤより
弱いってことで
いいの?
内部があんなアスレチックジムみたいな
構造になっているのに
自転車のタイヤより内外気圧差に弱い?
0.4気圧の内外気圧差なんか
クソみたいに大したことないよ 昨日のナベケン配信は何だったの?
40分くらいでギブアップ、誰かまとめて >>959
これも嘘
123便の事故を受け、各メーカーが尾翼の構造強化などしていせん。点検口のドア設置と強化型の隔壁に変更しただけ。尾翼等の構造強化の
勧告も出ていません。 >>963
実際に実験で結果出ているからね。
空気力を甘くみすぎだよキミwww >>960
そんなの何処に書いてありますか?
別冊 航空事故調査報告書付録55頁のシアーピンの記述はCVR等では確認出来ない。と触れているだけですが。 >>966
どんな結果?
0.4気圧差で破損?
人間の頬より弱くていいの? >>968
ごめん
レベルが低過ぎて解答する気もおきない。
報告書附録を読んでくれ >>960
200トン超の機体の尾翼が0.4気圧で吹き飛ぶねえ?(笑) 報告書読めばいいじゃんwww
お前の想像で語られてもなwww >>971
出た、ロープ代わりの報告書w
ボコボコやられるとロープロープw >>970
OCRしました。
以下事故調査報告書付録55頁にて
コックピットと客室側との間にあるドアは、コックピット側圧力が1.52キロ・パスカル(0I 22psi)高くなると止め金具のシャーピンが壊れるように設計されており、ドアは自由に開くようになる。そうすると風路断面積は、約1.21平方メートルの増加となる。異常事態発生当時、このようなことが起ったかどうかは、CVRの記録などから確認てきないが、ここては、ドアは閉じたままとして計算することにした。 >>970
事故調の調査官も「それは謎だ」と認めた案件だが >>976
霧が発生するほどの減圧があれば抜けるだろ常識で考えろやwww附録にそにグラフあんだろ >>970
事故調査報告書では閉じたままなので設計通りにはいかなかった笑笑 >>978
開いても開かなくても結果は変わらない。事故調の答え。報告書読めwww >>981
982が答えていますね。
事故調の回答は「変わらない、同一」ですよ。 >>982
バシーン!
痛てて!
事故調事故調!
ロープロープ! >>983
ナベケンwww
資料性皆無だね却下www >>979
機体高度23000ftの高度で圧力隔壁内が破れ、テールコーンが飛び、垂直尾翼が飛んだ。
その状況で事故調査報告書は
客室高度10000〜14000ftで計算している。
これが何故なのか答えれますか? >>987
基準ケースでの空気流量だからね。他に理由があるなら聞いてみたいわ。 >>988
破損状況が激しく確認できなかっただけ。事故調も説明しているが開閉の有無はどうでもいい事で事故調見解に何も影響しない。 >>990
事故調が計算した異常外力11tは
正しいと思うか?
理由を添えて述べよ >>991
お前はもういいよwww
回答するだけ無駄だわwww >>992
その計算の際、
空気抵抗を無視できる理由を述べよ >>996
説明できなきゃ
事故調報告書は崩壊
11tにすがるような説だから 事故調真理教の信者は
説明できない
読んですらいない
そのくせ
読め読め威張るだけ 空気抵抗によって失った加速度を
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