【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除？)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除？)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 日航123便考察 機内気圧変化のシミュレーション 圧力隔壁破損説を検証 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZjAdy5dtJoo >>11
cooyou事故調信者にボッコボッコにされてワロタ 醇やべえな
醇動画に陰謀論信者の書き込みみたことない 長時間ナベ喋ってる動画上がってるけど誰か３行で訳して下さい シアーピンは壊れ客室内及び貨物室とコクピット内は客室高度10000〜14000ftになる。
凡そ、1.29秒後の事である。
コクピット内も露点に達してることから
コクピット内でも霧が発生したって事でいいんだよな
こう云う事象をコクピットクルーは現認呼称しないのだろうか。
生CVR聞きたいですの。 ？？
付録4の図表の垂直尾翼の入口の流量？？
圧力隔壁内の開口量は未設定(1.0〜1.8想定？)はいいけど
流量少なすぎじゃないの？ >>13
998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/09/18(月) 20:47:31.39 ID:288vbIcD
事故調真理教の信者は
説明できない
読んですらいない
そのくせ
読め読め威張るだけ >>15
頭悪過ぎ
『■わたし醇の見解：違う。「垂直尾翼が壊れた」（因）により、空気流出と断熱膨張が続き、計算上「マイナス40度以下」になる(果)とされるのであって、「マイナス40度以下」になったから(原因)、垂直尾翼が壊れた（結果）のではありません』
だからマイナス40℃になんかなってないと言う話なのにわからんのかねえ(爆笑)
こんな頭の悪いのがコツコツ作ったクソ長い醇動画なんか事故調オナニーしたいアホしか見ないわ >>24
外閣と黒霧がアホ過ぎる陰謀論でライブしたからナベが正常な路線に戻すべくライブしたのだろうか？
ナベライブはリアルタイムで観られなかった
残念 YouTube吉田照美のホントコで日航機動画上げてるけど
ここのコメ欄にも日航機パトローラーの名古屋市民いるなw >>25
ワ◯◯◯◯◯タロウより皆様へ←で検索すれば見れるよ 首相官邸で警察と防衛庁の主権の争い
そりゃ米軍に支配されたら困るわな
事故後も警察と自衛隊で小競合いもあったらしいしね
墜落現場も分かってないのに何やってたんだかね 85.09.19. 神戸新聞
衝撃波について、科学技術庁航空宇宙技術研究所の曽我国男衝撃波研究室長は「機内外の気圧差を〇.六気圧として試算すると、隔壁が一気に破断すれば噴出した空気は音速の二倍近くになり、衝撃波を生じる」と説明
「衝撃波は胴体尾部内を伝わり、途中、壁に衝突すると圧縮された分、破壊エネルギーは高まり、一.二気圧程度に達する」という。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=80-3Fq34cQPkzPkj MIAさん >>28
観たけどライブじゃないから質問とかのやり取り出来なかった
ナベはやはり誠実な男だというのが感想 >>30
あーって言っても音速な(笑)
しかも0.4気圧ですから 陰謀論信者は科学知識ゼロだからな、異常外力の着力点で騙されるようなレベル >>32
自転車のタイヤ空気圧は
大体3.0気圧くらい
よって内外気圧差2.0気圧くらい
垂直尾翼が内外気圧差0.4気圧で
吹き飛ぶのかな？
自転車のタイヤより1/5の内外気圧差で
B747の垂直尾翼は破損する、、、、
しかも国がお墨付き、、、、
意味不明だよ >>35
事故調が計算した異常外力計算値11t
この計算は
DFDRで読んだ加速度0.047Gに
機体重量240tを掛け算しただけの
シンプルなニュートン力学の計算
これが正しいのか？
事故調は空気抵抗を無視して計算
しているが、空気抵抗を無視できる
理由を述べよ
正しくは
ma=異常外力-（受けた空気抵抗力）=11t
よって
異常外力=11t+(受けた空気抵抗力）
違います？
事故調が正しいのか？ >>35
>>37
こんな簡単な説明もできないなら
事故調真理教の信者を返上しろよ
説明できなきゃ、
事故調報告書は崩壊だよ
11tを目指して報告書を
作成したんだから
そんなに難しいか？ >>35
素晴らしい説明しろよ
一瞬の時間だから空気抵抗を無視？
そしたら、無視できる時間と
無視できない時間は
どこで線引きするの？
その根拠は？ >>35
空気抵抗を無視した
飛行機の挙動の計算例
m=240tの機体がv1=550km/hで巡航中に
異常外力F=11.28tを△t=0.5秒間、
進行方向に受けたとする
空気抵抗を無視できる場合、
速度v2は何km/hになるか計算せよ
単純に力積計算をする
m(v2-v1)=F△t
ここで1h=3600秒なので単位を揃えて
240(v2-550)/3600=11.28×0.5
v2=634.6km/h
なんと85km/hもスピードアップ
ちなみにDFDRだと0.9km/hしか
スピードアップしてない
空気抵抗を無視してニュートン力学で
飛行機の挙動を計算すると、
すっとんきょうな答えしか導けない
だから、事故調の計算した11tが
正しいハズがない
どうよ 『異常外力計算値11tのウソ』
わざとだよ
事故調は確信犯だよ
偉いセンセイ方が
そんな単純な間違いしないよ
単独事故のパワー不足を
異常外力計算を改竄して補った
刑務所だな 隔壁に穴が空いてそこから大量の空気が一瞬で噴出
というのが嘘なんじゃないか？
空気にも粘性がある
膨らませたゴム風船から手を離しても縮むまでに結構時間が掛かるし、立てたベニヤ板とかも瞬時には倒れない 俺の頬より内外気圧差に弱いんだとさ
事故調報告書
腐ってるよ >>40
ちなみにDFDRの読みから
v2-v1=0.9km/h
とし、空気抵抗F0を考慮した異常外力F1
とすれば
240×0.9/3600=F1×0.5
F1=0.12=11.28+F0
F0=-11.16
よって空気抵抗F0は
前向き異常外力と逆向きで11.16t
よって異常外力=F0+F1=22.44t
異常外力が22tなら
事故調報告書は即時崩壊だね
圧力隔壁説の破壊プロセスで
11tのパワーの7割でokにする
甘々な計算してて、
要するに11tにすら達していない 85.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（ママ 模擬実験）で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV MIAさん >>42
湿度も微小ながら抵抗になるのでは？
フェイルセーフを無視が前提ですけどね。 >>37
一般的な力のバランスの考え方からすると、物体に働く力（この場合は異常外力）は、物体の質量と加速度の積と、その他の力（この場合は空気抵抗）の和と等しくなります。これはニュートンの第二法則に基づいています。
しかし、実際の計算では、空気抵抗を考慮するかどうかは、その影響が無視できるほど小さいかどうかによります。例えば、非常に大きな質量を持つ物体や、非常に小さな速度で動いている物体の場合、空気抵抗は無視できるかもしれません。
一方、高速で飛行する航空機の場合、空気抵抗は無視できない重要な要素となります。 38年前に誰でも知ることが出来た事実にいまだに到達出来ないのが陰謀論信者である。 >>40
速度をメートル毎秒（m/s）に変換します。550km/hは約152.78m/sです。
力積公式を使います。m(v2-v1) = FΔt
v2 = FΔt/m + v1
これを数値に代入して計算すると、
v2 = 11,280N * 0.5s / 240,000kg + 152.78m/s ≈ 155.35m/s
最後に、この値を時速（km/h）に戻します。155.35m/sは約559.26km/hです。
したがって、空気抵抗を無視した場合、飛行機の速度は約559.26km/hになると計算されます。ただし、この計算は理想的な状況を仮定しており、実際の飛行では空気抵抗など他の要素が影響を及ぼし、最も重要でありとても無視出来る状態では無いのが分かりますね。 >>45
一瞬の出来事なので無視できますが、実際には空気抵抗は速度の二乗に比例するため、飛行機の速度が変化すると空気抵抗も変化します。 >>46
その模擬実験とやらの資料皆無だし、シミュレーションな
シュミじゃねえんだわ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた ママは、編集用語において「原文の儘（まま）引用」を略記する際に用いる記号。わかりやすく「原文ママ」の表記も見られる。趣旨としては、引用者が誤字またはそれに類すると感じたが、敢えて原文のママに引用する、というコメント。 >>52
お前が資料を知る立場に居ない、というだけの話 ナベケン「俺が56されたらこの動画のせいだ！」
ナベケン「情報統制や！テロップがあったことを隠している！」
文系「４時テロップがあった！時刻まで正確にに記憶してるぜ！」
爆破テロ「念のため隠蔽や！！」
y-mきゅん♡「パイロットと目があったぜ！」
コイツら全員基地外ですか？ 文系ちゃん語録
＞7時のニュースまえ、ローカルニュースの締めで女子アナが心配なニュースが入ってきましたが… とコメントしていました
松平口頭より30分も早いNHK女子アナの口頭速報
文系は何故、この話を出さなくなったのか >>56
つまり元からして怪しいということだ
大手マスコミが隠蔽に荷担
ジャニーズと同じだな >>59
ナベケンに否定されたからでしょww
あれだけ時刻までハッキリ覚えてると言い放ったんだから、自説を押し通せばいいのに、何故かそこはトーンダウンww
結局はコイツらグルってことでしょ >>62
131: 不要不急の名無しさん [] 2020/08/15(土) 20:58:26 ID:ubJRxbYA0
>>129
幻覚ではありません
7時のニュースまえ、ローカルニュースの締めで女子アナが心配なニュースが入ってきましたが… とコメントしていました
そのまま全国ニュースでも冒頭よりと途中で同じテロップがでますが、アナはその事には触れませんでした
コメントしたのは終了直前になってようやくです 18時40分西武球場ゴミ説 ギアダウンした場所と時間をスルーするつもり？ “嘘松”文系ちゃん語録
159: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/15(土) 21:41:59 ID:ubJRxbYA0
>>141
出どころは懐かしニュース板のスレですが、手練れの工作員揃いと言われるあちらの板でもヘリコプターだと言う人は居なくなりまし
大筋の見解としては123便であろうというところで、完全な確定ではありません
ただ、垂直尾翼の無い白い飛行機ではある事に対しては異論はなく、具体的な垂直尾翼の無い飛行機の機種名は挙がっていません 文系の行動が怪し過ぎるな
何年にも渡って嘘やデマを拡散
ナベ動画への誘導・ナベの矛盾点についてはノー批判
コイツの行動自体がまさしく「工作員」それだろ
>>50
すいません
mks単位に揃える訳ですね、、、
空気抵抗無視の力積計算で
4.26km/hのスピードアップ
DFDRだと0.9km/hのスピードアップ
4〜5倍も違うから
すっとんきょうな答えだと
言えますかね >>45
単位をmks系に揃えて計算し直します
240000×0.25=F1×0.5
F1=120000kgf=120t えっ？ ナベ動画の矛盾点は指摘しません
y-mきゅん♡の目撃証言についても基本スルーですが否定もしません
これが文系クオリティー 都留市のおじさんは南に向かうダッチロール機を見たのだから、西武球場も横田基地もナシだな 陰謀論信者
地理的に見られるはずもない上野村の子供が123便と追尾するファントムを見た、と言い張り
八王子市民41万9000人は飛行機を見慣れていて気がつかなかったと言い張る >>42
>>43
こいつらの言ってることが正しいなら、圧力隔壁自体必要ないよな
発言から、何のために隔壁があるのかをまるで理解していない >>76
せめて例の文集が存在してなきゃよかったなｗ >>79
1人しか目撃しておらず、もう一人は伝聞
どう考えても記憶違いか、子供特有のいちびりだからな
それが分かってるから、誰も本人にコンタクトを取ろうとしていない >>75
あれって南に向かってんの？
東からきて北上じゃなくて？ >>70
その様で問題ないですね。
事故調明らかな計算違いを犯しています。
所謂、事故調査報告書は7割の出来の所以ですね。 >>72
はい、あっています。
240000×0.25=F1×0.5という式を両辺に2をかけると、480000×0.25=F1となります。ここで、0.25は1/4と同じなので、両辺を4で割ると、120000=F1となります。つまり、F1は120000kgfということです。kgfはキログラム力の単位で、重力加速度が9.8m/s2のときに1kgの質量が受ける力を表します。したがって、kgfをトン力（t）に換算するには、1000で割る必要があります。よって、F1=120000kgf=120tとなります。この計算はLaTeXで以下のように表せます。
240000×0.25=F1×0.5
480000×0.25=F1
120000=F1
F1=120000 kgf
F1=120t
240000×0.25
480000×0.25
120000
F
1
F
1
=F
1
×0.5
=F
1
=F
1
=120000 kgf
=120 t
>>77
隔壁は圧を貯めるだけにあるのではないんですよね。圧力は同室内では均等に圧力が掛かります。
金属疲労がない場合、円筒形の両端が半ドーム凸型の場合で内圧で壊れやすいのは、胴部分です。なので隔壁の存在の理由は心臓部の尾部セクションを守る為に有るんですね。
隔壁がない場合は何処から壊れるか想像出来なくなりますもんね。
まずは、最悪壊れても飛行に問題のない部分を作っておく事が重要なんですね。 >>84
たまたま圧力隔壁が破れたのか。
ボーイング社の修理ミスで。 >>83
何かとありがとうございます
エンジン最大パワー20t/基にて
4基で80t
よって空気抵抗120tは間違いだと
思います >>84
だからって圧力差0.5気圧で
壊れて当然ってのはオカシイ
自転車のタイヤ空気圧の標準3.0気圧
通常の大気は1.0気圧
差圧は2.0気圧
自転車のタイヤの1/4だよ
そんな弱くていいハズないわ >>88
空気抵抗の計算には、以下の公式を使うことができます。
D=1/2ρv^2CdA
ここで、
D
Dは空気抵抗、
ρ
ρは空気密度、
v
vは速度、
Cd
は抗力係数、
A
Aは正面投影面積です。この公式は、流れが層流であるか乱流であるかによって、抗力係数の値が異なります。一般に、乱流の方が抗力係数は大きくなります。
B747SR-100の正面投影面積は約78.5平方メートルとします。また、高度10,000メートルでの空気密度は約0.4135キログラム/立方メートルとします。速度560キロメートル/時をメートル/秒に換算すると、約155.6メートル/秒です。抗力係数については、文献によると、B747-100の場合は約0.031となっていますが、B747SR-100の場合は正確な値が見つかりませんでした。そこで、同じくB747-100の派生型であるB747SPの値を参考にして、約0.029とします。
以上の値を公式に代入すると、空気抵抗は以下のようになります。
D=1/2×0.4135×155.6^2×0.029
D≈105,000 N
つまり、B747SR-100が上空で560キロメートル/時で飛んでいるときに受ける空気抵抗は約10万5000ニュートンです。これは約10トンの重さに相当します。 爆破テロの理屈だと、圧力隔壁なんか必要ないことになるな
客室の空気が瞬時に後部に押し寄せても尾翼は壊れない、つまり隔壁は意味が無いということだからな >>92
垂直尾翼は壊れないように
設計してるっしょ
たかだか0.4気圧の差くらい
楽勝じゃなきゃダメだよ >>91
頼もしい助っ人の登場！
遠方より友来たる！
ロンリー脱出だぜ！
エンジン4基が半分のパワーで
550km/hで巡航していたとすると
エンジンパワー40tと空気抵抗が
釣り合っていると考えると
空気抵抗も40tだなんて
考えたこともあります >>91
事故調が計算した異常外力11tが
正しくないのは分かるけど、
正しい異常外力を概算でいいから
求めたいんですよ
航路改竄を証明したり、
圧力隔壁説を否定するより、
ただの力学計算だから答えが速いし、
何ってたって工作員がグーの音も
言えなくなりそう！
計算だから
⚪︎か×しかないからね >>95
事故調にとったら
喉に刺さるような話だよね
どっかでウソの計算しないと
単独事故のパワー不足は補えない >>94
諸条件にも空気抵抗は大きく変化します。
基本の空気抵抗は、速度の2乗に比例するので、速度が高くなるほど大きくなります。
40tのパワーで飛行してる時は40tの空気抵抗を受ける。は正解ではないですが、正しいと思いますよ。 85.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション（ママ 模擬実験）で確認され、米国家安全運輸委員会（NTSB）から運輸省の航空事故調査委員会（八田桂三委員長）に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション（ママ）を行い、その結果として、ジャンボＳＲ機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。 >>97
私は土建屋なんで
航空工学ではないんで
どんぶり勘定をセンスよく
やりたいと思っています >>97
機体が異常外力を受けて
0.5秒間に0.9km/hスピードアップ
した際に受けた（平均の）空気抵抗力を
求めよ
ってことになると
レイノルズ数とか使うのかな？ >>98
まあこれが全てだわな
陰謀論者共がいくら騒ごうが宣おうが喚こうが、この事実は覆らん >>91
エンジン最大パワーの1/8で
560km/hで空気抵抗と釣り合って
巡航が可能となると、空気抵抗が
ちょっと足りない感じがします
それならエンジン2基でも良さげ
乗客が満員とガラガラで全く同じ？ >>100
機体に流れた風を層流か乱流かに見分けるにはいいですね。 >>100
これを使ってください。
Re = ρVL/μ = VL/ν
Re：レイノルズ数（無次元） ρ：流体の密度（kg/m3） V：流体の速度（m/s） L：代表長さ（m） μ：流体の粘性係数（Pa・s） ν：動粘性係数（ν = μ/ρ）（m2/s）
代表長さとは、流れの形を代表する長さで、例えば配管内の流れなら配管の内径、翼型まわりの流れなら翼弦、球まわりの流れなら球の直径などです。 >>102
N2 = (1/8)×4×60000N= 30000N
(1/2)×0.03×0.4×78×走行速度2 = 30000
走行速度 = 約120m/s = 約432km/h
となります。これは560km/hよりもかなり低い速度ですね。
乗客が満員とガラガラで全く同じかどうかは、おおよそ同じと考えても差し支えないと思います。 >>105
旅客機のよどみ点は、主翼や尾翼の前縁付近に複数存在すると言えます。よどみ点の位置や数は、飛行機の形状や速度や高度などの条件によって変わります。よどみ点は、空気抵抗や揚力などの空力特性に影響を与える重要な要素なので、お間違えなく。 >>106
色々とありがとうございます
エンジンパワーと空気抵抗が
釣り合うとしたら、
両方とも無視したらいいのかな
そしたら事故調の計算が
正しくなるのか？
0.9km/hスピードアップした際に
受けた空気抵抗力を知って
異常外力を正しく計算したい 異常外力計算値11t
=機体重量240t×DFDRの加速度0.047G
ここに空気抵抗がないのは
オカシイのではないか？
正しくは
異常外力=
機体重量240t×（0.047G+空気抵抗で
失った加速度）
こうなんじゃないか？
始まりはここなんですよ 爆破テロ説クンは醇動画のコメント欄で
質問してみたらどうでしょう？
ここだと君と張り合える人間も居なさそうですし >>111
難しいでしょうねシミュレーションを重ねないと。
速度や高度によって釣り合うか釣り合わないかが決まるのでね。 前スレに貼ってあるブログの人にコメントしてくれば？ 前スレに貼ってあるブログの人にコメントしてくれば？ >>110
出した後青ざめるんだよなｗｗ
結婚する気なんぞまだ1ミリも無いときは >>110
出した後青ざめるんだよなｗｗ
結婚する気なんぞまだ1ミリも無いときは >>112
飽くまでも、事故調査報告書の11tは推定に留めています。
数多な疑問や批判に対して、事故調は十分な回答をしていないのは、その通りです。
シミュレーションにシミュレーションを重ねて空気抵抗も考慮して初めて近似値が求められます。
なので私達一人一人ではとても太刀打ち出来る相手ではございません。
私も事故調査報告書には懐疑的に思っている偏った人間です。
事故調査報告書を出した時点で、勝ち確なんです。悔しいですが、負けてるんですよ最初から。
本当に私は小さな人間だなと思います。 >>110
出した後青ざめるんだよなｗｗ
結婚する気なんぞまだ1ミリも無いときは >>112
飽くまでも、事故調査報告書の11tは推定に留めています。
数多な疑問や批判に対して、事故調は十分な回答をしていないのは、その通りです。
シミュレーションにシミュレーションを重ねて空気抵抗も考慮して初めて近似値が求められます。
なので私達一人一人ではとても太刀打ち出来る相手ではございません。
私も事故調査報告書には懐疑的に思っている偏った人間です。
事故調査報告書を出した時点で、勝ち確なんです。悔しいですが、負けてるんですよ最初から。
本当に私は小さな人間だなと思います。 >>110
出した後青ざめるんだよなｗｗ
結婚する気なんぞまだ1ミリも無いときは >>113
いくらでもいますよ！
バカだチョンだって
何回言われたことか？ >>113
いくらでもいますよ！
バカだチョンだって
何回言われたことか？ >>113
いくらでもいますよ！
バカだチョンだって
何回言われたことか？ >>125
いやいやぜひ醇さんと対決して来て下さいよ
醇さんをボコボコに出来るのは貴方ぐらいです >>125
いやいやぜひ醇さんと対決して来て下さいよ
醇さんをボコボコに出来るのは貴方ぐらいです >>119
悲観することないですよ
11tが間違いだって言えれば
それだけでも戦える
空気抵抗を無視して異常外力を
計算したら、すっとんきょうな
値になったことは
曲がりなりにも証明した
>>91 が言えればいいんですよ
気になるのは
エンジンパワーと空気抵抗が
大体同じとすれば
両方とも無視すれば概算としてok
ってことになると
事故調の計算値が正しくなる、、、、 >>91
これこれ
>>98
NTSBの資料にも記載なし
シミュレーションでっち上げ臭い >>129
ありがとうございます。
もしもエンジンもパワーと空気抵抗が釣り合っていたとしたら、近しい値でしょう。
でも事故調も推定としています。
それだけ難しい問題です。
事故調の計算が正しくなるかどうかは、どのような計算を指しているのかによりますが、おそらく異常外力の着力点を求める計算を指しているのだと思います。この計算は、以下のような手順で行われました。羅列してましたらすみません。
まず、事故機の重心位置や重量、重心周りの慣性モーメントなどを推定しました。
次に、事故機の飛行データレコーダーやコックピットボイスレコーダーから得られたデータを分析しました。
次に、事故機の飛行経路や姿勢変化をシミュレーションしました。
次に、シミュレーション結果と実際のデータを比較しました。
次に、シミュレーション結果と実際のデータが一致するように、異常外力の着力点や大きさや方向を調整しました。
最後に、異常外力の着力点や大きさや方向を決定しました。 >>130
シミュレーションしたいですね。
反論ではありませんが、エンジンパワーと空気抵抗は、飛行機の速度や高度によって変化します。エンジンパワーは、飛行機が加速や上昇をするために必要な推力を発生します。空気抵抗は、飛行機が前進する際に受ける抵抗力です。エンジンパワーと空気抵抗が釣り合うということは、飛行機が一定の速度や高度で巡航するということです。この状態では、エンジンパワーも空気抵抗もゼロではありません。両方とも無視したら、飛行機の運動方程式が成り立ちません。 0.4気圧で尾翼が吹き飛ばせるか計算したほうが早い気がする
尾翼内は気密性が無いようなのでどれくらい空気が逃げるのかも含めて計算すれば、吹き飛ばすのはほぼ不可能のような気がする
アロハ航空とかも内圧で吹き飛んだのではなくて外からの圧力だからね >>133
実はその計算が一番厄介なんですよ。
尾翼が吹き飛ばされるということは、機体にかかる力が尾翼の強度を超えたということです。その力は、機体の速度や高度、姿勢、構造、空気密度などによって変化します。また、尾翼の強度も、材質や形状、温度などによって変化します。これらの要素をすべて考慮して、尾翼が吹き飛ばされる条件を求めるには、複雑な計算が必要です。 >>134
NTSBの資料見たら日本の報告書英訳しただけだったぞ
外国の航空機事故にわざわざシミュレーションしてないだろうな
マスコミも隠蔽に関わっているのはほぼ事実だから新聞発表も極めて怪しい 事故調査報告書
と
真実
は
別物
ならば真実である生CVRを公開して頂く方が手っ取り早く、正解なのである。 >>136
倫理的問題から実機では検証出来ない。
と、仰ると分かってるので書き込みするの億劫になりそうです。
そうですNTSBの資料は日本の報告書を英訳しただけですね。
誰も口出し出来ない状況で作成されております。 >>132
ぶっちゃげ
>>112 が成り立つならok
言い換えれば
異常外力=11t+受けた空気抵抗力
0.047Gが空気抵抗に逆らったら上に
はじき出した加速度なんだと
>>91 をそのまま使えるなら
異常外力=22t
ってことに
ならないかな？ >>121
概算でいい
11tが覆ればいい
気持ちを楽にする代わりに
モチベーション維持したい！
どんぶり勘定パワーだ！
土建屋の世界には『土方カーブ』
って言うミステリーがあって、
クソ真面目に計算、測量するより
土方カーブの方が速くてキレイに
測量、施工できるっていう
信じられないような現実があります >>140
物凄く単純に力積計算で求めて、一定の条件下(空気抵抗が常に一定)と、仮定した場合、異常外力は22tでオッケーです。 >>141
私も似た職業を営んでおります。
親指で距離を大凡測ったら
その通りで、威張れるといった
よもやま話がありますよ。 >>142
概算で倍も違うから
事故調はデタラメだ
異常外力をウソにより
少なく計算して
圧力隔壁説をムリヤリ成立させた >>144
強引ではあるが、嫌いではないよ
それでいいんだよ >>142
この計算には
力積計算は使ってないと
思いますよ
見かけの加速度を使った11tに
一定と概算した11tを足しただけ >>136
＞マスコミも隠蔽に関わっているのはほぼ事実
その証拠は？
証拠が無ければそれはキチガイの妄想 >>50
v2の計算、間違えてない？
× 11280N
⚪︎ 11280kg
v2=153.15km/h 勘違いがあるかも知れないので
考える状況を下記においておきます。
空気抵抗と異常外力の関係について。
空気抵抗は、物体が空気中を移動するときに受ける力であり、速度や形状、大きさ、空気の密度などによって変わります。空気抵抗は速度の2乗に比例します。
これは高速で運動する物体に適用されることが多いです。
異常外力は、事故調査報告書の付録に記載されている、日航123便に衝撃時に作用したと推定される力です。この力の正確な性質や起源は不明です。
空気抵抗と異常外力は、方向や大きさが異なる可能性があります。
空気抵抗は物体の進行方向と逆向きに働くので、減速させます。異常外力は物体の進行方向と同じ向きに働く場合もあれば、逆向きに働く場合もあるかもしれません。また、異常外力は一瞬的なものである可能性が高いですが、空気抵抗は持続的なものです。
したがって、空気抵抗を受けながら異常外力が加わると、物体の運動は以下のように変化すると考えられます。
異常外力が空気抵抗よりも大きくて進行方向と同じ向きに働く場合、物体は加速しますが、その後空気抵抗によって減速します。
異常外力が空気抵抗よりも小さくて進行方向と同じ向きに働く場合、物体は一時的に減速しにくくなりますが、その後空気抵抗によって減速します。
異常外力が空気抵抗よりも大きくて進行方向と逆向きに働く場合、物体は急激に減速しますが、その後空気抵抗によって減速し続けます。
異常外力が空気抵抗よりも小さくて進行方向と逆向きに働く場合、物体は一時的に減速しやすくなりますが、その後空気抵抗によって減速します。 NTSBとボーイング社が認めた隔壁破損からの尾翼破壊
及び報告書が全世界に公示されたが、異論を唱えたのは国内の事故調査委員会を快く思っていなかった一部団体と陰謀論者だけ
この事実が報告書は概ね正しいことの証左
38年間、この事実を覆せる証拠を提示したものはいない >>149
ごめんなさい！！
しまった。訂正致します。
v2 = FΔt/m + v1 v2 = 110,544N * 0.5s / 240,000kg + 152.78m/s ≈ 153.03m/s
この値を時速（km/h）に戻します。153.03m/sは約550.91km/hです。
空気抵抗を無視した場合、飛行機の速度は約550.91km/hになります！！！ 過去最大級の被害者数、世界的に知られる事故 調査結果に航空宇宙学はじめ専門家筋から異論がないのがすべて 素人の計算ごっこが自社資料を持つボーイング社のシミュレーション結果を覆す事は永遠にない >>149
v2 = FΔt/m + v1 - RΔt/m ここで、Rは空気抵抗です。 v2 = 110,544N * 0.5s / 240,000kg + 152.78m/s - 98,000N * 0.5s / 240,000kg ≈ 150.71m/s
この値を時速（km/h）に戻します。150.71m/sは約542.56km/hです。
したがって、空気抵抗が10tの場合、飛行機の速度は約542.56km/hになりました！！ ボーイング社及び米国が隔壁破損からの尾翼破壊を認めた
これが全て
違う原因だったとしたら、ボーイング社が泥をかぶるメリットが皆無 >>158 ？
垂直尾翼に米軍の飛翔体が接触したのを隠蔽する為に
ボーイング社の修理ミスにしたって
わたしを含めた陰謀論者はずっと云ってるんだけど.... 修理ミスだったとしても本当は許されないんだが
日本とアメリカの考え方が違う.... はっとくよ、証拠がゼロのただの妄想で米軍や自衛隊を犯人、悪者のように言うのが楽しいのかい？
彼らは123便の捜索・救助・遺体搬送に尽力してくれた人たちなんだぜ >>162
別に楽しくはない
自衛隊が五人組ならそうかもしれないけど
悪いやつも２,３人ならいるでしょ
それにわたしは事故だと考えている
誰も悪くない
強いて云うなら修理ミスをした事にしたのはどうかと思う わたしにはそうは思えないが
自衛隊機が日常的に民間機を仮想標的にして訓練していると云う話は本当だろうか？
国際線では確かにあるようだけども.... >>160
プラザ合意に納得しない総理を
脅すために米屋が首謀したと思う
自衛隊のミスに便乗して
米屋がプラザ合意に
こぎつけたのでは
話が棚ボタすぎます
爆破テ口かは不明だが
米屋が首謀者だから
何か命中したのなら
誤射ではなく意図して狙ったもの
古くて処理に困った標的機を
試験がてら使ったとか、、、、 >>165
国際線は米軍の話だが
自衛隊は国内でしか出来ないから
やはりそうなんだろうか？ >>166
わたしはプラザ合意やら政治的な話は無関係だと考えます
あくまでも米軍関連
軍産複合体関連 >>163
今、精査中です。最初のテロさんの条件がアバウト過ぎたかもです。
また明日、考えてみます！よろしくお願いいたします。
インシデントの時に機首が下がったのかな？とも考えましたが。眠いです。 わたしの陰謀論は戦後からずっと日米合同委員会が日本国の実質的支配者だと云う考えがベースになっています
地球上の軍事的活動は国を問わず軍産複合体の自作自演だと考えています
....我ながらイカれてますねw ロシア ウクライナ NATO
イラン・イラク シナ ノースコリア
EU イスラエル
原発問題 宇宙開発 地球温暖化詐欺
ウイルス ワクチン マッチポンプ
統一教会 CIA
....皆さんの方がわたしよりずっと御存知のはず >>171
俺なんか911だけでなく311も
米屋の仕業だと思ってます
最初の津波の水が放射能汚染
されていたと仮定しないと
辻褄の合わないニュースが多すぎる
津波瓦礫に放射能、陸前高田の
奇跡の1本松に付着したセシウム、
津波で浮いたクルマを修理した整備士が
被爆者の病状、津波直後に生存者を探した
自衛隊員が急性肺炎で⚪︎亡、津波被災地を
勇気をと出向いた芸能人多数が体調不良、、、 青山透子という人物の実在に疑問を持っています
それを批判しているであろう方達も怪しい
裁判所も弁護士も警察もマスコミも
みんなグルグルなんじゃないでしょうかね？ >>173
911に関してはハイジャックされた飛行機の動きをNORADもペンダゴンも抑えられないというのが謎すぎます
311はちょっとわからない 気持ち悪い掃きだめ陰謀論者の妄想が読めるのはこのスレッドだけ！
爆破テロ、はっとく両陰謀論者に罵倒のお手紙を出そう！ >>173
それ仕事場の人に言ってみろよ
アタオカ認定されるから 狂ってはいる
こんな話はリアルでは云えないw
(って本当は結構云ってるので知ってる人がこのスレ覗いたら確実に特定されるw) アタオカは結構楽しいw
硬い職業の方には無理だろう 与えられた仕事さえきちんとこなしてさえいれば
アタオカ認定されても特に支障はないw
それよりも宗教の勧誘などの方が数倍嫌われる 前にもカキコしたが
123便の件を知ってはいても
陰謀論について知っている人は皆無だった
50歳代の人が｢あーあれね｣って云うくらい 川上○子さんが救助されてるシーンすら覚えている人が２,３人という....
ちょっとわたしには信じられない.... 地下鉄サリン事件ですら30歳代の人がほとんど知らないと云う.... わたしの周りが特殊なんだろうか？
ロス疑惑の三浦和義は仕方ないがキング・カズで？？ってなった人には絶句した >>175
陸前高田の奇跡の1本松に付着した
セシウムがどこから来たかを考えると
福島第一原発だと誰もが言うが、、、
1.大気中を移動
・岩手県だから遠すぎて有り得ない
・仙台市民すら放射能を気にしてない
・東電の飛散マップにもない
・陸前高田の山中は汚染なし
2.海中を移動
・時間的な前後関係がオカシイ
・汚染水を海に投げたのは津波の後
・松の木は津波は受けるが普段の波は
受けない場所に植えてある
よって、1.2.どちらでもないよね
津波の水が最初から放射能汚染されてれば
全部の辻褄が合う、、、、
よって海底で原爆を爆発させたのか？
ということになる
津波被災地の人命救助をした
自衛隊員の急性肺炎が
いかに普段お目にかかれない病気か
知る必要がある
半減期1日みたいな強い放射能を
知らずに受けてしまったと思う
直後の津波被災地には俺は怖くて
近寄れなかった、、、 >>187
奇跡の一本松にセシウム？
聞いたことない.... 言うこと聞かない輩を脅すために実行してのではなく、交渉難航してたところにやらかしちゃったのを横目にみて、ヨゴレを引き受ける代わりに合意において有利な条件を飲ませた
製造メーカーが修理ミスをすんなり認めるのはおかしいとの考え方もあるだろうが、設計の瑕疵から世界中の全機体運行停止の措置となるのと、一機だけに限定される問題とすることができるとの双方を天秤に掛ければ後者の選択は寧ろ必然どころか、その後沢山お買い上げ頂けるなら悪い話どころか乗らない理由はない
てなストーリーでどんなもんなもんだろう？ 日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：3,755
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：50,543 ナベケンCH登録者もほとんど署名してないのが現状ですな >>188
陸前高田 一本松
これで検索
セシウムどこから来たか
悩んで下さい 陰謀論者はナチュラルに何の罪も無い人を貶すんだよな
性根が腐っとるわ 京都の大文字焼きで毎年
使われていた松の木だが、
2011年はセシウム付着により
京都市民の反対を受け
使われなかった >>151
ここのチャンネル主にコメントして。
君とチャンネル主の議論が見たいな。
隠蔽さんもよろしくお願いします。
https://youtu.be/T_gaF4RMzJo?si=xrsy8Yg2C6Y4fxgg >>199
貴方は物理学、古典力学や連続体力学や熱力学には長けておられませんか？
この話題のヒントは求めれてもシミュレーションを出来ない一般人ではどの様にも求める事が出来る上、事故調査報告書の調査結果を覆せるものでも有りません。可笑しい理由があっても、数字に出すことは不可能に近いかも知れません。
あの時刻にあの場所にあの人数あの気象状況であの離発着回数を熟し、隔壁の修理ミスを施し、あの機体でシミュレートしないといけないんです。
事故調も推定に留めています。
こうなると事実をサルベージするしか無いんです。
なので、生CVRと照らし合わせるした方法がないんです。
その動画発信者の動画内容も断言できるのは、否定論に対しての断言に留めてるのではないでしょうか。
どの様な立場で何をどうして欲しい明確な理由を述べて下さい。よろしくお願いいたします。 >>199
いいね。是非見てみたい。
醇と真っ向勝負お願いしますよ
隠蔽君も爆破テロ説で間違い無いと自信があるようなので
ぜひ醇を打ち負かしてきて下さい 生CVRと照らし合わせるしか方法がないんです。
でした。 事故 因究明済み 新たな事実も証拠も何もないのにcvr が公開されることなんか 永遠にないから >>199
するわけない出来るわけないよ
断言するわ
仮にやっても醇にコテンパンにやられるだけ
まあ悔しかったらやってみな、ということで >>205
だね
きっと隠蔽君が爆破テロ説で醇をボコボコにしてくれるでしょう >>195
ぶっちゃけ自衛隊ってさ、事故に関して内部的に一枚岩なの？
それこそ陸上の方達は何ら落ち度もなかったのに最も辛い思いをさせられたみたいな感情があったりしないの？ 空自もF4見切り発進させてりっぱだった お前みたいなゴミカスに撃墜したなどとデマを吐かれる筋合いはない “デマ吐き”文系ちゃん語録
＞レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾 >>210
文系ヤバすぎる
マジでコイツ工作員なんじゃねーの？ >>200
ガタガタ言ってねえで書き込んで来いよ
チンカスしかいねえ板で何言ってんのおまえ これだけリクエストあるのになｗｗｗ
ちょー腰抜けっすわｗｗｗ 長期に渡り嘘とデマを拡散し続けて既成事実化
またナベ動画への誘導と文系がやっている事はまさに工作員のそれ >>204
悔しくなんかないわ
爆発物の痕跡なさすぎて
全く自信ないわ
誤射派が明確にしなきゃいけないのは
垂直尾翼の前が少し残ったんだよね？
真後ろから何か当たった壊れ方かな？
その際、垂直尾翼が前に押されて
圧力隔壁は下向きの力を受け
横長の楕円になろうとする
垂直尾翼の壊れ方は
前から後ろ向きに突風受けた
引っ張られたような壊れ方
こういう話だと
圧力隔壁説みたいな
単独事故の方が自然
垂直尾翼の前が持ち上がり
圧力隔壁は上下縦長の楕円になろうとし
一瞬の急減圧を引き起こした >>218
ここで自説を自信満々に語り
「確実」やら「騙されている国民が可哀想」やら書いてる癖に、醇相手ではなぜか自信が無くなる隠蔽君www >>218
隠蔽君ワロタ
昨日までの自信はどこいったんだよwwww 面倒くせえな
ここに書き込ませればいいじゃん
みんなでボコボコにしてやるよ >>219
爆破テ口説だとねー
爆発物の痕跡ないのがねー
誤射派だって
盆休みの相模湾で極秘にドンパチ
やるんかい言われて自信喪失しないの？ >>214
こっちはやりたい事やってるだけ
なんで急に命令するんだ？？
何様なの？
なお名乗れよ
出来ないなら喋りかけてくるなクソが >>215
誰もリクエストなんて頼んでない
お前みたいなハゲメガネに言われる筋合いなんかないんだが
こっち来んな勝手にボケが まあこんなもんだな
やりたいことが査読が完了している報告書の否定君にはチラシの裏に書くのが精いっぱいだわな
議論なんて出来るわけがない ビビってもないし、事故の関係者でもない。
事故調査報告書以上の結果を出せるわけ無い。
色々、思うところがあって書き込んでるんでしょ？
それをいつまでもここのスレの陰謀論や真実の探求者に文句ばっか言ってくるのでしょうか？
貴方達にご迷惑お掛けしておりますか？
直接名前も知らない貴方達にご不便をお掛けいたしましたか？
本当はこの事故で日本に迷惑掛けられているのは貴方達じゃないでしょうか。
謝って欲しいなら謝ります。
このスレに陰謀論や真実の探求をしてくるなと仰られるなら、もう来ませんし書き込みしません。
自由を約束があるのに
貴方達は締め出そうとします。
これは暴力と一緒です。
それをお間違えなさらぬように、よろしくお願いいたします。 あいつに論じて来いとか
誰様なんだろうか？
議論とか言ってるが、否定するだけなら
抑、議論じゃない。
ただの子供の感想だ。 反証による議論は、自分の見解を正当化するために有効な手段であると考えられることもありますが、実際には相手の意見を否定することは自説の補強にはなりません。反証による議論を行う場合には、以下の点に気付きましょう。
反証による議論は、相手の意見を尊重し、客観的な事実や論理に基づいて行うことが重要です。感情的な言葉や個人攻撃を使って相手を貶めたり、自分の立場を押し付けたりすることは避けましょう。
反証による議論は、自分の見解だけでなく、相手の見解も理解しようとする姿勢が必要です。相手の見解にも一理ある可能性があることを認めたり、共通点や妥協点を探したりすることで、対話を円滑に進めることができます。
反証による議論は、自分の見解を裏付ける証拠や根拠を提示することが不可欠です。ただ否定するだけではなく、自分の見解が正しいと思われる理由や根拠を明確に示すことで、相手に納得してもらう可能性が高まります。 糞しかいねえ板で御託並べてドヤる馬鹿ｗｗｗそしてビビり散らして逃亡ｗｗｗ
本当にダッッセえなあああああああ ここのチャンネル主にコメントして。
君とチャンネル主の議論が見たいな。
隠蔽さんもよろしくお願いします。
https://youtu.be/T_gaF4RMzJo?si=xrsy8Yg2C6Y4fxgg 隠蔽と文系しかいない板で満足してしまうとはね。本当に情けない反事故調しょっぱすぎる。 >>235
誰もいなかったら来てないよ
事故調派の方は堂々とROMってればいい。
お前も要らない去れ せいぜいこの板でイキがってなさい
【隠蔽君】改め【逃亡君】www >>232
うぜーからお前
チャンネル登録者50万人超えてからにしてね >>222
音を聞いた人たち
http://www.warbirds.jp/ansq/11/A2002124.html
そしてこれ
1985年8月15日 神奈川新聞 「日航123便 城ヶ島上空でトラブル」 その時、雷のような音 - 釣りグループが「耳」に
日航ジャンボ機墜落事故で、三浦市三崎港沖の相模湾で同機の翼の一部や補助エンジンの吸気ダクト垂直尾翼などが回収されたが、事故当日の十二日夕、三崎港に隣接した城ヶ島にいた釣り人グループの二人が「ドカーン」という音を聞いていることが分かった。時刻的にも今回の事故と一致し同機は城ヶ島上空で既にトラブルが発生していた可能性が強くなってきた。また「金属たぶつかったような音」と言っており事故当時、同機にかなりの衝撃があったことを裏付ける証言となりそうだ。
（写真：地図を広げ怪音を聞いた状況を語る釣りグループ。左から2人目が高橋哲夫さん） >>232
コメントが6しかないゴミチャンネル(笑) >>231
Xでもボコボコにされて勢いが全く無くなった事故調派(笑) >>240
そんな糞チャンネル相手に逃亡する隠蔽君www >>242
オレは隠蔽君ではない
あんなクソみたいなチャンネルにわざわざログインして書くのはアホ 横田アプローチ説ってギアダウンした時刻と場所をスルーしてるよな >>243
陰謀脳は反論してくれば？
コメント数とかチャンネル登録者数とか関係ないだろ要は中身よ。オマエもも逃亡か？wwww
テロップひとつ出てくればENDなのに、それを情報統制とか言ってる阿呆ナベケンのような糞チャンネルとは違うのよww >>246
反論も何も動画観なくちゃ分からんし
見たくもない動画なんで観させる？
命令すんなボケが >>247
今までに陰謀脳がことごとく返り討ちに合ってるわけよ
オマエも自信あるなら挑戦してこいよ
負け犬隠蔽君www
威勢のいいのはこの板だけですかw
国民が騙されて可哀想なんだろ？wwww 醇チャンネルには小松便と都留での目撃についてで1本動画が出るのを期待しとるんだがなぁ もうそろそろか？ 動画を作るまでもない 都留市ののおじさんの大勝利じゃ >>249
だから命令すんなボケが
そんな命令で動いてたら陰謀論なんて唱えてないだろうが
馬鹿かお前？ちゃんと考えてレスしないと
馬鹿か丸出しだぞ
頭も丸出しだなハゲ 小松便、都留市、秋山村、出来れば角田氏の目撃証言も入れてその全てを満たす解が知りたい >>253
お山の大将、逃亡君wwwwwww
爆破テロじゃねーよwww 勤務時間内に
書き込みできないと
逃亡なんかいな？
あと、どこかの先生が
爆破テ口説を主張してて
新型爆弾とか言ってるが
新型だと爆発の痕跡は
どうなるんだろ >>249
『異常外力計算値11tのウソ』
事故調のセンセイ方は
水戸黄門に出てる悪代官だな
立ってられないよ >>258
火炎放射器説も、実はもっと高性能の火器もしくは薬品を使ったのかもしれない
ワールドトレードセンターでもテルミットが見つかっているし、当時でももう少し高性能の焼夷弾とかがあったのではないか？ >>260
まさにその辺じゃないのかな？と
でもそうなると全員の言ってることで 場所、高度、時間で整合性はとれなさそうなんだな 誰かは嘘ついてるかもだな >>265
単なる見間違いか、演技か もしかして本当に偽装機が飛んでたとか… >>266
たしか、ねこすけさんのサイトにも偽装機絡みのコメントされてましたよね。
ここには有名な著者の爆弾派の方もおられましたね。
懐かしいな。 ありもせんものを根拠にしたり、証拠皆無なのに無実の人々を犯罪者呼ばわり
バカと言われるにはそれなりの根拠がある
それに気づけないのが陰謀論者 誰も見ていない糞板で承認欲求満たして満足ならそれでいいと思うよｗｗｗ 関東南A空域
米 Cｰ130H輸送機
自 Cｰ1(改装ECｰ1)
関東西空域
米 不明(軍事機密)
B707(RCｰ135)
作戦行動中を秘匿するなら試運航や
帰投中を宣言するしか無いでしょう。
18:25 B747SR46(JAL123) 相模湾。
18:25 B707(RCｰ135)伊豆半島下田東岸
天領山の上空700mを真東に飛行する機体。
18:30 B747SRｰ100 静岡県焼津市高草山。
18:35 B707(RCｰ135)静岡県藤枝市
左側貨物室下部に楕円形ｵﾚﾝｼﾞﾚｯﾄﾞ塗装。
18:45 B747SRｰ100東京都八王子市美山町の南側に有る今熊山 の方向から北北東の方向、五日市高校の上空辺りを飛び日の出町方向の山へ
18:45 B707(RCｰ135)夕方、群馬県上野村で南の方からｼﾞｴｯﾄ機2機ともう1機大きい飛行機が飛んで来たから、慌てて外へ出て見た。そうしたら神社(乙父神社)のある山の上を何周も回っていた。
T氏親子の証言
余りにも低い所を飛んで居るし､後から*他の飛行機が飛んで来るものだから､航空ｼｮｰでもやっているのかと思いました。
ｼﾞｬﾝﾎﾞ機の周りから赤い花火の様な物が､幾つもﾊﾞﾗﾊﾞﾗと降って来る様に見えましたよ｡ 私はそれを花火だと思ったこともあって､きっと航空ｼｮｰか､その予行演習でもやっているのだと思ったのです｡その日､自宅に戻ってから123便の事故の話を聞いてﾋﾞｯｸﾘしたものです｡
*沢山の軍用機(米Cｰ130H輸送機､ 米B707､ 自ECｰ1､ 自Vｰ107､ 自F4ｰEJ､B707(RCｰ135)に追尾されます｡ >>261
どうして謝るの？
俺なんか間違いだらけだよ
しかも考えコロコロ変わって
名前もコロコロ変えてるし、、、
昔はジクセン単独事故だと考えていて
墜落後の隠蔽理由が謎だったから、
『念のため隠蔽くん』を名乗ってた
墜落後も異常原因が分からない政府に
待てど暮らせど誤射の報告がなかったが、
まさか単独事故のハズはないという
安全神話もあるため、政府の立場だと
念のための隠蔽が必要になる、、、、
明日になれば誤射の報告が
あるかも知れない以上は
墜落直後に即決を迫られたら
念のため隠蔽やむなし、、、
主張は真面目だが
名前がバカすぎた上に
印象に残りやすすぎた、、、 >>270
普通に考えて123便を追尾する飛行機があるわけがない。事前に上空待機でもしていたのかな。 >>271
数値が可能性の中での選択ですので
インシデント後にまさかの減速の値を出してしまいました。
機種が上向きに一瞬なってるので
主翼が上向き抵抗力が増しGが下がったのか？とか考えましたが、やり直しですね。
また時間を取れるときにぼちぼちやっときます。
バカ真面目ぐらいのほうが生きやすくて良いですね。
何故、32分間も飛び続けれたのか？
これを思うだけで泣けてくるんです。
ただそれだけです。
ありがとうございます。 >>275
この事故は日米関係、特にプラザ合意と
関係する事故だと考えてる
理不尽な要求をする米屋
かわす総理
『準備は整った
あとは総理大臣だけだ
飲まなきゃ旅客機の1基くらい
落とすの簡単だぞ』
『できるモンならやってみなさい』
123便墜落1985.8.12
プラザ合意1985.9.22
墜落後に日本の対米態度が一変した
あまりにもタイムリーなので
自衛隊誤射じゃないと思う 123便のフライトシミュレーションやった全員が失敗している
高濱機長と佐々木副操縦士だけがとりわけ優秀だったのか？
いや、シミュレーションに参加した人間もかなりの実力者が選ばれたに違いない
そうなるとシミュレーションに使った元データから改ざんされているのではないか？ 同一条件にするために酸素も薄目でやったら誰も成功しない気がするな >>277
むしろ卑屈な人間だから積極的に関与してたように思う
ジャニーの件も含めて真っ黒 >>275
私は
173、187、194、198
でもありまして、
311も米屋の仕業と考えています
世界の基軸通貨がドル、ユーロ、円
3つの候補がありまして
当時はドル、ユーロとも落目
ドルは北米通貨アメロに変わるかも
と言われるくらい疲弊してたし
ユーロも脱退国があったりでパッとしない
円だけが健全だったから
円を貶めるために311を首謀した
陸前高田の奇跡の一本松に付着した
セシウムがどこから来たか、、、
311が自然の地震かどうかが
分かると思います >>281
空母ロナルド・レーガンの乗組員も三陸沖で被曝してるね ま、東日本大震災を人工で起こせると思ってる奴の戯言なんかお察しですわな >>282
やっぱ津波の水が最初から
放射能で汚染されてたと思う
だから、気象庁が今まで
見たことないって言う3連発といい
海底にアレを仕掛けたとしか思えない
第4原発は休止中なのに
なぜか水素爆発？するし
第3原発はキノコ雲の水素爆発？
そんなんあんの？
原発から発生するハズのない
中性子やヨウ素何番だかが
飛散したとか、、、、、
大体、燃料の筒のジルコニウムが
酸化ジルコニウム＋水素になるには
1000度以上必要なのに、炉が200度で
危険とか言ってアタフタバタバタ、、、
結局、炉は何度だったのか？
水素が発生したから
1000度以上なんちゃうんか？
炉はとっくにダメになってないの？
ホットスポット、津波肺、、、、、
次々と登場する思考停止促進用語に
ウンザリだったな >>287
これ以上の人工地震実験を
やめさせようって新聞の社説に
書いてあったよ、昭和30年代から
広島長崎から何年過ぎたのよ
軍事費の内容は全て秘密で
米屋の戦後は何年も過ぎた
想像すら出来ないような
どんな兵器があるのか
全く分からないわ
米屋がどんな国で
日本をどう考えてるか、、、
そんなこと考えると
123便の真相も見えて来る 東日本大震災のエネルギーを全く知らなくて草
あんなもん人類が出せるわけねーだろアホが >>290
笑われていいわさ
幼稚園児の陰謀発表会？
いいじゃん
国の発表することを何の疑問も
持たずに無条件に信じるのが大人なの？
そんな脳の血管詰まった大人よりは
純粋な幼稚園児の方が遥かにマシ あれだ、地震のエネルギーは原爆〇個分とかの記載があるから、出来ると思ってるんだわｗ
思考が単純なのよ要するに いや はなから妄想を発表するスレなんじゃ....
だって事故調が正しいんだから
それに反する話は全部妄想でしょうに....
これ何度も云ってるんだけど
NGされてて読んでないというより
みんなbotなんだろうという.... 何の根拠も証拠もなく無条件に疑うのも違うわな
国がやること為すこと全ておかしいとか、もう出てけよこの国からよ >>293
どんな先端兵器があるか
分からないんだよ、俺
国道沿いとかの建設機械リース屋で
遊んでる機械たち
そんなリース屋の店長と同じ心境だよ
米屋の軍の幹部
遊んでる軍人や古い在庫の原爆、、、
いても立ってもの心境だと思うよ >>293
頭悪いな
水を高圧で高温に晒すと核融合が起こるんだよ >>295
脳の血管詰まったヤツが
威張ってる国なんだよ、日本 >>297
休止中で燃料なしの第4原発で
どうして核融合なんか起こるんだよ
第3原発の黒いキノコ雲は
水素爆発なんか？
水素爆発は透明か白の煙だよ
しかもキノコ雲だよ
音速以上だよ
できるんだったら見せてくれ 陰謀論を訴える人や著者
実は真実から遠ざけようとする工作員なんでは
あの手この手で陰謀に傾かせ
あわよくばそれで報酬を得る
こんな事も可能性は0ではないでしょうね。
真実はもっと簡単にすぐそばに隠れてるのかも知れませんね。 あんな穴だらけのトンデモ陰謀説を吹聴して稼いでる悪人 陰謀論者はやたらとテロップが証拠だみたいに言うけど、表示して即訂正されたというテロップが何故証拠になるの？
現実の事故や災害でもそういうの出したけど誤情報で訂正されたケースは山のようにあるし、情報源が即座に撤回した速報なんて何の価値もないでしょ
始めから存在してないモノを示して「あそこに証拠が隠されてる」って言い続ければ永遠にオモチャにできるからテロップ云々を擦り続けてるんだろうけど滑稽だよね 他人の頭の中を知ることができない限りどんな陰謀論も可能性ゼロにはならない
そういえば誰かが他人の頭の中を可視化する技術あるって言ってたけど・・
男子高校生なんか困るよな
クラスメイトの女子のスカートの中に頭突っ込むようなことばっか考えてるし >>305
稼がなくても
安定した収入の為に動く人は沢山いるんじゃないかな
真実を隠すためには陰謀には陰謀で。
これかなり効くと思うんだよね。
目利きを試されてる訳だ。
工作員＋陰謀工作員
厄介だな。 >>309
謝る必要なんかねーよ
311の話なんか出す方が悪いからな
てか、311が陰謀だから123も陰謀だってバカ極まりないわ
陰謀論者はこうやって他の陰謀論も全部事実だと思う特徴があるんだよな 目には目を歯に歯を
一般活動家には陽動作戦が定石で利。 外部衝突の証拠が一切ないのに衝撃音以降の事象に疑いをかけるという、陰謀論信者の頭の悪さはの異常 文系なんかが典型的 陰謀妄想の起点が４回テロップ妄想 妄想の果てに実名顔出しの目撃者にまで疑いを持つという糖質思考 >>306
そもそも事故当時この世に存在してなかった君には、事故もテロップもなにも関係ないんだけどね。
拘束型派遣労働とか闇バイトかなにかで、一生懸命書きこんでいるのかな？ >>308
そういえば当時から欧州共通通貨を作る話は言われていたな 実際に当時の世間では これは全員死んだなあで一致だった >>316
それはない
逆噴射でも生きてたし、加藤紘一あたりが生存者は必ずいると閣内でも主張してたはず 有り得ないほどの救助活動の遅れと不手際
これが疑惑の根幹にある
たくさんの人が墜落後も生きていた 山岳の夜間救助は今でもやらんわ
ましてや道もない山だ、無理に真っ暗闇の中行っても何も出来んわ
圧倒的知識不足想像力不足からくる誤認識なんだよなあ 世間では医療用ラジオアイソトープで持ちきりだったったが
本命は劣化ウランです。
ウラン238の半減期は43億年 秘境グンマ長野県境の人の入り込めない山の中で直ぐ救助なんかできるわけない
コントロールを失ったのだから隔壁破裂が起こった時点で乗客乗員の命運は尽きた
回避できた可能性は隔壁修理のミスまで遡るしかない 羽田沖と群馬県の山中は同じではないからな アホにはそういうこともわからん >>318
有り得ないほどの救助活動の遅れってなに嘘ついてるんだお前
翌朝明るくなってから即座に救助活動がされただろうが >>319
先ず道を作らないといけないということも分かってないよな
本当に考えが浅すぎる 隔壁修理のミスというより、垂直尾翼をまったく修理しなかったミスだよなあ いやまあ生存者が4名もいる時点で、救助を遅らせただの隠蔽工作だのは一蹴できる
救助したのが消防団だからってもの無理がありすぎる
散々隠蔽だの箝口令だの宣っといて、消防団は例外なんですかって話よ >>326
トリム補正のみで乗り切ろうとした。日航はバカだろ。 生存者がいたことが奇跡中の奇跡
医療従事者を夜中の山中に降下させられないし、瓦礫の撤去には人手がいる、他の乗客は残念だが救出は無理だった、としか >>313
文系は陰謀系の工作員なんじゃね？
既に妄想とかのレベルじゃない
やってる事が悪質そのもの
完全に嘘・デマの拡散だからね >>326
垂直尾翼は隔壁破裂に伴って壊れただけだろ
元々は垂直尾翼に異常は無い 全然関係ないけどXのTKとYVRはどうしたの？
なんか揉めてるのかな？ 暇人TKが、弁護士や元パイロットからなる共同アカに絡んでるだけ
多忙で相手に出来ないんだろう
で、それを逃亡したと勘違いして、勝鬨を上げようとしてる >>334
全然ツイートしてないよね
出版してから
垢変？ >>336
元々出版目的垢っぽかったからね
もうこの垢使ってないかもしれない
そうとも知らずに壁に向かって調子乗って言いまくるに５京ペリカ >>337
陰謀論を出汁に儲けるって発想か！！
やるねー
TKもお友達の可能性もあるか ご遺族や関係者には大変申し訳ございませんが、この日航123便ジャンボ機墜落事故はもうビジネスになっているのか。セミナー開けば桶屋が儲かるシステムやね。 >>328
消防団には内通者が居なかったんでただ単に救助に奔走していたのかもね >>327
それは既に前夜の時点で素手で触らなければ大丈夫とわかっていた >>319
立命館大のゼミ一行が着いたらこんな状況
後から考えたら犯罪の匂いしかしないわな
「しかし驚いたのは我々の到着した午前10時15分の段階でその現場が静まりかえっていて、まだだれも到着していないことであった」
『しかし、「南側の急斜面の上では自衛隊のヘリコプターが何かを釣り上げているのが下からも見え隠れしていた。後に知ったことだが生存者4人の救出作業が行われていたのだろう。」
ヘリコプターによる生存者4人の救出作業が行われたのは午後1時を過ぎてからなので、生存者4人の救出作業が行われていたというのは深井教授が後に4人が救助されたことを報道で知り、その作業が行われていたのだろうと思ったのですね。しかし、事実はそうではなかった。では自衛隊は南側の急斜面で一体何を釣り上げていたのでしょうか？』 自衛隊は朝４時とか４時半から入山出来たろ？
遅すぎるんだよ
メディックがいたのに空挺とわざわざ交代して、危うく引き上げ途中で担架ごと落としそうになるし、慣れないことやらされてくるくる回るし
指示出したバカは誰だ？ 陰謀論者が必死になってるけど、もう騙される奴なんておらんよ 少数派の電波脳が騒いでいるだけで再調査など絶対にない。そもそも一般人に過去の飛行機事故なんて興味はない。陰謀思考の馬鹿が妄想膨らませているだけ。 >>349
絶対にない。とかいうから騒ぎ出すんじゃん。
無いもんは無いんだから書かなくてもいいよ。
わかってない奴は放っときな。
揺るがないんだから。
な？安心してよ。 >>347
劣化ウランの存在のあるナシでも、入山の時間はかなり変わっていたのでは？
第一陣は夜中に現地に入っていたと思うよ。
ガイガーカウンター持ってね。
あの広範囲だ、時間かかるよ。
自衛隊、警察、消防関係者を守る為だと思うよ。
科学防護の他に燃焼拡大防止の為に早めに入山もしてるかも。
国民には心配事として安否に関心を向けるために、敢えて墜落地を錯綜させたんじゃないかな。
国民が騒ぎ出すと救助や関係者に迷惑かける可能性は捨てるほか無かったのでは。 劣化ウランにやられた搭乗者がいたとして、
生き残るとしよう、どうなる？
くそ大変だろ？
日本はそれじゃなくても被爆国だ
世論が許すわけ無い 世論が飛行機の安全を声高らかに訴え出したら、日本に飛行機を買ってもらえなくなるとボーイング社も巻き込むからな
8.12の記者会見はあったみたいだけどね
米軍が指揮とってたら尚更だ。 生存が確認できても二次災害を避けながら捜索しているよね
北アルプスで遭難 49歳男性 8日ぶりに救助 命に別状なし
警察によりますと、今月17日、北アルプスの不帰嶮の近くにいた登山者から「富山県側から『助けて』という声が聞こえる」と警察に通報がありました。
警察がヘリコプターで捜索したところ、助けを求める声が聞こえましたが、周辺は霧が濃く、樹木も生い茂っていたため捜索が難航し、捜索2日目と3日目も声は聞こえていたものの見つかりませんでした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230921/k10014202231000.html >>351
いや、言わなかったらお前ら余計に騒ぐじゃん
今さら、お前のような陰謀論者を諭そうとかこっちも思ってねーよ
バカは死ななきゃ治らんからな、手遅れだし
ただ、陰謀論をこれ以上延焼させないためにウソは嘘だという必要がある
それだけだ ナベと青山はこの事故をネタにいくら儲けたんだろうなw
馬鹿相手の陰謀ビジネス
これはやめられまへんわ( ´∀｀) 殺されたりなんぞしないの分かりきってるのに「俺が殺されたらこの動画のせい」とか言える神経はなかなかだよな
詐欺師の才能十分だよ 宗教と一緒
信者をある程度獲得すれば、あとは金を落としてくれるからな
やってることは外道だが、違法じゃないからなあ
金の前ではモラルなんて吹き飛ぶのよ >>361
何が起こるかわからん世の中でわかりきっていることなどない
自分のものさしの長さを超えたらすぐ「ありえない」とか情けないんだよ >>366
信者発見！
お前みたいな馬鹿がいる限りナベも青山も安泰だな ナベ
俺が56されたらこの動画のせい(｀･ω･´)ｷﾘｯ
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶してるで！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隠蔽
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>370
陰謀説が荒唐無稽と思うのは
人それぞれだから構わないけど、
荒唐無稽とホントに思うなら
スルーすればいいだけなのに、、、
ここは陰謀論者が集まって自論を展開
するとこなのに、わざわざ入ってきて
バカだチョンだと書き込むのは何故？
工作員の業務だから？
興味ないハズだから
入って来なくていいじゃん
俺だって自分の興味ないスレなんか
開いたこともないわ
スレの名前すらスルーだから
頭になんか入らないよ
わざわざ入ってバカだチョンだ
言う目的が分からんわ >>370
金儲け、陰謀工作員、承認欲求オバケ、基地外、荒らし、コスプレマニア、まぁゲテモノ揃いですな >>371
被害妄想ワロス
チョンは言ってないだろwww >>369
オレはその2名はべつに支持してない
特定の陰謀の持論も持たない
何か謀りごとがあっても不思議ではないと思ってるだけさ
どっかで誰かと誰かが何かを共謀してても知る術などほぼ無いからな >>342
与圧が垂直尾翼を吹き飛ばしたのは
ホントだと思ってますか？
残った尾翼内に断熱材があったから
何かしら客室から尾翼に風が吹いたと
思われるけど、そのパワーで
垂直尾翼を吹き飛ばすの？
増して、機体を前向きに11tで押せるの？
その11tすら過小評価で、実際には
機体が受ける空気抵抗を考慮したら
倍くらいありそうなのに
工作員の不文律で自分の考えは
絶対に言わないみたいだから
どうせ答えないと思うけど
そんな基本的な質問にすら答えない人は
こんなとこ来なくていいんだからね >>369
どんどん二人に栄養やるよ！
くたばれ工作員！ >>377
これが信者の成れの果てか･･･
ヤバ過ぎるｗ >>370
コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ に吹いた ナベが一番困ること
それはCVRが公開されることだ
それで商売あがったり
おまえら工作員も全力で公開してもらうように働きかけろよ(笑) >>382
青っちもそうだな
だから公開されないように全力出してる
功を奏して無事敗訴 CVRのオリジナル音源が公開されてもまだ他にいろいろやることありそうだが (｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ナベ
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ナベ＆小畑
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶してるで！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隠蔽
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ 舞台は最高裁へ
元日航社員が防衛大臣とは！
- 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/09/20/194039
私たちが専門的に裁判所に提出した証拠を、根拠もなくいまだに陰謀論という、茶化した言葉を使っているアホな人間、つまり、私ら遺族にとって大変失礼な人間がまた出てきたそうです。本当にいい加減にしてほしい。茶化して得る利益などないのです。
こういう人がいる限り、私はあらゆる方法で、これからも裁判を続けていく決心をしました。 ナベも心が痛まないのかね
こんな事までして金儲けとか 工作員も心が痛まないのかね？
事実なら殺人隠蔽じゃん... >>388
私たちが専門的に裁判所に提出した証拠って、青っち本なんだよな
んで、ミサイルが当たった具体的な証拠出せって言われてジエンド >>388
根拠もなく陰謀論を吹聴してるのはどっちだという話だわな
てか、これ吉備さんの言葉じゃないだろ
ホントなんでもありだな 吉備さん、模擬ミサイル そんなものはぶつかってないですよ。娘さんまで騙されて気の毒。 エロ動画みてたら
飛行機の客室で
何人かの美女CAが、、、、
悲しくなってくるな
世間の関心のなさと言うかさ、、、 元日航客室乗務員の名前まではっきり書いててびっくりした
ブログとはいえ大丈夫何だろうか？
これは裁判に勝つというより
公にすると云う事なんですね。
向こうが公にしないのなら
目には目を歯に歯を
本当に青山さんや吉備さんが真実として
裁判に勝ったらどうなるんだ？
勝つわけないし。とかじゃなく
勝ったら。だ。
岸田さん、貴方は今後日本における歴史にずっと名を高々と残すのか。
私、一個人の考えだが貴方は私の英雄となるのか
悪役となるのか
国民の一人として関心をしています
ご英断を。 >>395
ねこすけさサイトのコメントに垂直尾翼が散乱してたところにオレンジの塗装が掠めて付いたような破片が載ってますよ写真で。 24分54秒
ハイドロ プレッシャ ドロップした
のあとに一言挟んでだから、油圧の警告ランプが点灯しました
ってな意味でよさそうだがな ねこすけさん掲示板のコメントにある、
異常音発生時の高度が4000m弱、、、、
河津タクシー運転手コメントに合う
この高度なら圧力隔壁説が崩壊だよね 横田アプローチとか、小松便の経路とか、大月の高度とか
そんなのよりまず、最初のここを証明（まつゆきが同時刻に存在し、標的機を発射出来る状態だった）するのが先だろ
93: [sage] 2022/05/21(土) 19:35:25 ID:???
>>87
だからどうやったらオレンジ色のが飛ばせるの？
100: 文系ちゃん [sage] 2022/05/21(土) 20:15:31 ID:???
>>93 >>94
この辺小田氏の著書からのピックアップにはなる
1機1472万円だってさ ただその時期は85年11月から86年10月での事とされとるようだ
1987年3月17日の朝日新聞で記事になっとったようだ
まだ引き渡しになってない護衛艦まつゆき 標的機の発射機能を有していて新開発のミサイルだかの兵器のお披露目的試験の最中で起きた事故であった可能性
それもこれも10分ディレイでの出発が招いた事態なのかもしれないが、仮にそうだとあったとすればまつゆきの標的機の発射、コントロール機能の話は表には出て来ないし、標的機喪失の日付もズラされて寧ろ当然
とまあこんな感じの事が氏の著書にあるように読んだ
事故の直前防衛費がなんたらで意気揚々と みたいな世相になってもいたようだからさもありなん 事故の直接的原因は機体後部圧力隔壁の破壊であり、大量の高速の空気が流出し、
圧力隔壁の後ろにあった集中油圧制御装置と補助エンジン(APU)を破壊し、
さらに垂直尾翼の支持箱（尾翼に作用する曲げ・ねじり荷重を支える箱型重要構造）
を破壊したために垂直尾翼構造のほとんどが失われ、舵面制御用の油圧も失われて
制御不能に陥ったことによる。 オレンジエラー、、、、か
ギアが異常だとランプはオレンジ？ 264: [sage] 2023/09/11(月) 20:27:59.01 ID:???
管理人
経歴：航空工学専攻、エアライン技術者、滑空機の自家用操縦士など
＞例えば、直ちに対処しないと最悪の場合墜落や事故に至るような異常の場合は赤（レッド）、赤ほどではないけれども緊急を要する異常の場合はオレンジ（アンバー）と言った具合です。
https://bukiyoublog.com/aircraft-cockpit-display-unit 油圧落ちましたに対するただの異常警告ランプ点灯ならそのまま残せたはずなんだがな
警告灯をアンバーにしちまうと、オレンジって何だ？ ってなことになってくるからな
それはともかく河津の駅前の人達 音聞いて機体みつけるまで40秒とか掛かったんかねぇ それはともかく、12日夕刻に相模湾に「まつゆき」がいた事を証明すれば 事故調は何故謎CVRのオレンジエアー(そう聞こえる)を不明瞭にしてまで事故調査報告書に載せたんだ？オールエンジンは流石にないだろ？
あの不明瞭なオールエンジンを何故載せたか？
前後のコクピットクルー達にエンジンどうのこうのうの会話は皆無。それを踏まえるとどうも何かを隠すために不明瞭なオールエンジンを載せたとしか考えにくいんだが。どうだろ？
スコーク7700とどうしても繋げたかったのか？
その後にハイドロプレッシャー見ませんか？
会話がおかしすぎる。 18時37分04秒 CAP おりるぞ
この前の36分内の福田F/Eの会話はCOM側の無線のデータだろうと思われますね
おそらく、機長は既にどこかと無線のやりとをしていたんじゃないかな
再びコンタクトしますので
福田さんは機長と話したかったが会話中なので再びコンタクトしますになったのでは？
妄想ですが。 【18・24・46】
CAP エンジン？
COP スコーク77
F/E オールエンジン――― >>419
ありがとうございます。
失念しておりました。浅はかすぎてお恥ずかしい。 >>406
印象操作
このアンバー ライトオン これが謎CVRに確認できないだけでも、改竄したかもしれないと予想できるんですよね。 >>423
ねこすけさんの掲示板に
凄い書き込みがあるんですよ
河津沖の異常音発生時の高度4000m弱
だったとか、タクシー運転手証言と
合う高度だが事故調と合わない高度、、、
その高度が合わないと事故調報告書の
圧力隔壁説は崩壊なんですよ
高度が低いなら与圧噴出がなくなる、、、
リモートコントロールで
トランスポンダーを操作したから
1840にレーダーから消えた、、、
ハイドロ全部ダメなんじゃなくて
リモートコントロールされて
コクピットが操作できなくなった？
そう言えば、爆発物の痕跡が
機体後部にないらしいが
漏れたハイドロの痕跡も
聞いたことない、、、、、 >>427
乗客がファイアービーを見た？
グネグネ航跡図、、、、
ウソ臭い書き込みも多数あります、、、 『生還した川上慶子さんが123便墜落後の状況について、祖母に有名な証言をしています。
「墜落した後、ふと気がついたら、周囲は真っ暗だった。あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。しばらくすると、前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので、助かったと思った。その後また意識がなくなり、次に目が覚めると明るくなっていたが、救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみんな死んでいた」
彼女の証言は、墜落後しばらくしてその現場に懐中電灯を持って歩いていた人がいたことをはっきりと示しています』
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5335701.html Ｍ氏
ボクが見た負傷者の中に、指先が1本ちぎれただけの男の人がいました。「この程度なら死ぬことはないな」と思い、救助活動(隊員への声かけ)を後回しにしたのをはっきりと覚えています。あの人がどうなったのか、ボクにも分かりません >>427
河津タクシー運転手証言だと、
飛行機銀座河津町の普段より
低く飛んでいたとのことなので、
事故調報告とは異なる気がします
改竄できるとすれば事故調の方だが、、、 >>430
男の子は後々面倒だから
⚪︎されたのかも、、、、 懐かしいなＭ氏
あれって前野（田中）の自作自演なんだろ？ М氏www
駐屯地の前を車で通過したら熱線銃でタイヤをバーストさせられたというM氏な 先回りしてアーミーナイフや火炎放射器で生存者を消したのに4人も見逃すとか無能すぎね？って疑うよな
「真相は墓場まで持っていく」「原因を追及すると戦争になる」なんてのも普通「隠したいのにわざわざそんな発言するとかアホじゃね？」って疑うだろ 視野の狭い暗視カメラで広くて急斜面の現場で夜明けまでに証拠隠滅しなければならない状況なら見逃すのも当然
戦争になる発言は事実だし >>436
都合よすぎｗ
別班なんだろ？何でそんな無能設定なんだよｗ
隠蔽改ざんは完ぺきにこなす設定なのに、バッカじゃねーのｗ Ｍ氏の証言を信じちゃう人間とか
ナベ・青山の信者の実名＆住所リストが合ったら
その手の業者は欲しがるんじゃね？
こんな騙されやすい「お得意様リスト」無いだろww
訪問販売なんかで騙された家の表札やら玄関のドアとかには
その手の人間しか分からないマーキングがされるみたいな話しあったよね
この事故について再調査の署名とかしちゃった人間は気を付けた方がいいかも >>438
立命館大のゼミ一行と消防団と同行した人の証言は事実
明らかに何か怪しいことをしていた
そして自伝的な出版物と食い違うマスコミ関係者の証言
犯罪の匂いしかしない >>437
隠蔽改ざんもザルだし、機内に閉じ込めららていた生存者を探し出すのは容易ではない
落合さんの指輪が光ったから翌朝見つけられたが、現場に着いた一行は生存者がいるともおもわなかった 火炎放射器で燃やしてるところを目撃されたら
それこそ一巻の終わりですが？政権吹っ飛びますよ？
そんな失敗の許されない任務で４人生存とかwwwwww
まさに阿呆に付ける薬は無し
馬鹿は死ななきゃ分からない 立命館の教授の方は7時に山に入ったんだっけ。長野側からよく現場に辿り着けたな マイナス40度の謎の続編は気になるな
醇計算のマイナス20度としても常識的に考えたら寒さを感じると思うけど、、、 火炎放射器をぶっ放したら、いつ 朝日新聞のヘリコプターに見つかるかもわからんもんな オレンジエアはごく自然な解釈として、室内空気圧低下の黄色信号ランプ点灯と解せるのでは？ 失敗の許されない任務でも失敗は起こるだろ
「失敗は許されん」と意気込んで臨むこと＝100%成功の保証 ではないからな
どんだけ気を付けてても風邪はひくし交通事故にも遭う >>445
業務用冷凍庫に入ってみれば分かるが、半そでで入ってもそれほど寒さは感じないぞ
そのまま入り続ければ寒くなってくるがな
温度は数分である程度戻ったんだから、寒さを感じなくても何も不思議じゃない
まして異常事態の緊張があるんだし、冷えたのは空気だけで周りの物や衣類は冷えないしな
お前の常識が非常識なだけ >>450
それこそ立ち入り封鎖したとか言ってるんだから、確実に完遂するまで封鎖すりゃいいだけの話だろうが
乗客人数は分かってるんだからな
言ってることが都合よすぎなんだわ 業務用冷凍庫はぶ厚いコート着て入ってもいきなり寒いよ
顔痛い >>453
アンタ宇喜多さん？
つうか業務用冷凍庫には入った事ないけど、
真冬の氷点下以下の外に出たら寒ッ！てなるけどそれとは違うん？ -40℃からまた戻ったら、メガネ曇ったりしないのかね？ >>454
ほう？
どうやって数えるんですか？
頭使ってますか？ >>453
コンビニの冷蔵庫開けただけで冷気は感じるよ
ブルーカラーは汗だくで倉庫入るから寒いんじゃなくて気持ちよいだけでは？ >>454
8/13 朝
テレビ朝日
『現場からの中継です』
『123便の墜落現場の御巣鷹山 に来ています。只今、自衛隊に現場が封鎖されていて捜索が行えない模様です、何か火炎放射のような炎が上がっている模様です、これは酷い』 過去ログ見たら、はっとくも「文系ちゃん」の１人なんだな、全部で何人いるんだ？ 未だに異常事態が発生している機内と通常時を比べるアホがおるな
想像力が全く無いんだろうな
墜落するかもしれないという考えが頭にあったら、寒さなんか構ってる場合じゃないわ >>456
それは氷点下の外は寒いという前知識がある状態だから
コンビニの冷凍庫も同じ
機内で空気【だけ】がマイナス温度に一瞬でなって、そこから回復した
この【だけ】というのがミソ
【曖昧さ】を理解してないと、この辺分からんのも仕方ないかな >>458
隠蔽目的で殺戮部隊が投入されたなら、皆殺しの命令が出てるだろうが
数数えんでどうするよ
頭使えよ >>465
まだわからないのか？(笑)
数えることは出来ません
おまえにはちょうどいい知能テストだからどうして出来ないか答えてみろ 百万歩譲って隠蔽を画策していたとしても、ジャンボが山に墜ちて燃えていたら普通は全員絶望の可能性が高いと思うわ、わざわざなんかしに行くリスクを取らない >>464
風吹いたのなら体感温度はもっと下がるぞ >>464
自分の妄想を一般的な常識にしようと必死のようだが(笑) >>461
逆にわたし以外全部文系さんな気がします....
ためしにトリップ表示してもらいたい >>466
陰謀論信じてる奴が、知能が高いと信じてやまないなんて滑稽極まりない
ばーかって感想しか出てこんわな
殺戮命令が出ました⇒見逃して消防団に負けました
バーカｗｗｗｗ
どうせ、くっついてニコイチになってたご遺体があったとかだけど、バーカには何をほざいてもバーカって感想しか出んわバーカｗ >>469
それを陰謀論者が言うのかｗ
バーカっって感想しか出ないなｗ
平時と緊急時の心理状態を考えろや脳無し マイナス温度になったのなら寒いに決まってる
これが陰謀論者の常套句だが、単モデルしか考えられん無能なんだよなあ
仕事では絶対に使えん
臨機応変さが無いからな >>471
あとはバラバラになったご遺体もあったからだね
だが、生存者を見逃したのと数を数えられないことは関係が無い
なんぼでもやりようがある
論点のすり替えも陰謀論者の常套手段だね 陰謀論を唱える連中は荒唐無稽で非論理的な話に簡単に洗脳されるメンタルの弱い奴
宗教信者も全く同じだが 醇なら無能や脳無しで片付けず、心理状態や臨機応変さとやらをうまく解説くれると思う >>471
123便事件は陰謀でもなんでもない
立命館大ゼミ一行がまだ他の誰もいない時間に到着したらヘリが何かを釣り上げていた
このことは朝日新聞で発表されている
ここまで確かな情報があるのだから自衛隊は何をしていたという話だよ
『ヘリコプターによる生存者4人の救出作業が行われたのは午後1時を過ぎてからなので、生存者4人の救出作業が行われていたというのは深井教授が後に4人が救助されたことを報道で知り、その作業が行われていたのだろうと思ったのですね。しかし、事実はそうではなかった。では自衛隊は南側の急斜面で一体何を釣り上げていたのでしょうか？
「なぜこの北側の谷への救援活動が急がれないのだろう。上空を舞うヘリコプターに我々は必死になって白タオルを振った 」
「20分ほどして谷底の向こう側から現れた上野村消防団の一隊と入れ違いに、我々は11時前に下山をはじめた。10分ほどで長野県警レスキュー隊の2隊員に出会った」
深井教授らはスゲノ沢に降りていく途中で、上野村消防団と長野県警レスキュー隊の2人に出会ったのだろうか？そうすると話の辻褄はあう。4人の生存者の発見（10時45分）の直前に下山をしてしまったようですね』
某大学教授ゼミグループの証言（日航123便墜落事故）。 : 世界の記述
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5377121.html >>474
知能の低いアホどもが言い出したことだが？
454 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/09/23(土) 02:34:37.70 ID:???
>>450
それこそ立ち入り封鎖したとか言ってるんだから、確実に完遂するまで封鎖すりゃいいだけの話だろうが
乗客人数は分かってるんだからな
言ってることが都合よすぎなんだわ >>352
別班ですかね？
劣化ウランの取扱いにも慣れてる可能性もある。
原発も色々稼働していたし。
放射線被曝での後遺症で永遠と揉めるのは分かってるだろうしね。 >>481
>>466の知能テストやらは正解ということだな
おまえらの知能で考えそうなことなんぞは端っから分かりきってるんだわ
考えが浅すぎるからな
バーカｗ 痛ましい事故を陰謀論にして面白おかしく仕立てる陰謀論者は世の中のクズ 陰謀論者ってさ、実際の知能とは真逆で、自分は皆が知らない真実を知ってる！だから賢い！と本気で思ってるからな
無能が考えそうなことだよ 報告書は間違い！信じられない！とか言っといて、それよりももっと辻褄が合わない、証拠が一切ない陰謀論を信じる時点で頭が悪すぎるのよ
自己評価が高すぎる無能って厄介だからなあ >>483
wwww
この程度のことをわかって喜んでるwwww
しかもこの事件に詳しければ秒でわかることなのに(笑) >>486
どこが辻褄が合わないんだよ
↓
>>480 >>487
悔しいのう悔しいのうw
ドヤ顔で知能テストとか宣っといてこれｗ
陰謀論でいっぱいのお前の知能なんざ3歳児以下なンだわｗ
ばーかｗ
バーカｗｗｗｗ
陰謀脳はとっとと隔離されとけｗい陰謀脳バカｗばーかｗｗｗｗ >>480
それが正しいと今現在まで証明されていない
何年経ってると思ってんの？
よって虚偽
悔しかったらきちんと証明してみなさい >>466
この時のこいつの顔、してやったりの顔してたんだろうなあｗｗ
お前の浅知恵ではこんなもんｗｗｗ
バーカｗ >>487
困ったら捨て台詞しかいえない
いつもの陰謀論者ムーブ
おもんないねん、せめてもっと面白いこと言えや >>489
>おまえにはちょうどいい知能テストだからどうして出来ないか答えてみろ
おまえらにちょうどいいというのは簡単でレベルの低い問題だということだ 正解かどうかもこの時点でわからない(笑)
483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/09/23(土) 13:06:20.76 ID:0x7QqXt3
>>481
>>466の知能テストやらは正解ということだな
おまえらの知能で考えそうなことなんぞは端っから分かりきってるんだわ
考えが浅すぎるからな
バーカｗ 反事故調説を取りながら未だに証拠 一つも出せないというのがバカの証 状況証拠はいくらでもある
共同通信のも新しく見つかったネタだ
横田着陸を試みていた 日本のメディアなんだから 共同通信に裏取りくらいしろよ バカ >>498
返事が無いんだから仕方ない
やましいんだろう >>498
裏とりもなにも、訂正記事がないからこれは真実なのさ。
ハードコピーがメインの時代なんだから、記事の現物が各自の手元にある。
わかったな？間抜けｗ >>470
私ら以外も全員コテつけてくれたらいいのにとは思うのですが…
できれば他所で使ってる名前と同じのを
とか言ってると、今夜はくっど ナベケン動画
一体何がおかしくて何が合わないというのか？ 醇動画にある
垂直尾翼が5t、10t、、、
重すぎると思うな、、、
せいぜいヤリス1台分くらいでしょ？
飛行機がいかに軽く出来ているか
イメージしてるものが
ちょっと違う感じだな、、、 「陰謀論」というワードを連呼する奴は隠蔽側
はっきりわかんだね レーダーから機影が消えたため、
JAL社内ルールにより自動的に
18時40分に対策本部を設置
私、渡会広報部長が対策本部長として
情報収集、家族対応にあたる、、、
そんな動画はなかったことになったの？
プロのJALが勘違いで
対策本部を設置するのか？
機影が1840にホントに消えたんだよ
何かこう、
なかったことする空気は作れても
ホントになかったことには
できないでしょ？ >>505
情報スピードは
マスコミ以上だよね
JALの社内
自分の乗客に対する
責任というのが明白だ
1840にレーダーはウソ？
事故調派は事故調派で
ちゃんと説明すべきだよ (｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ナベ
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ナベ＆小畑
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶してるで！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隠蔽
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>506
ねえなんでいつも自演してんのキモいんだけど ナベ＆小幡「テロップの事を隠している！情報統制だ！」
当時の録画テープひとつ出てくれば全て覆されるのに
情報統制も糞も無いだろwww
1件1件家をまわって当時のビデオテープ破壊しまくって証拠隠滅でもしてるのか？馬鹿ばかしい
こんな阿呆理論を展開するナベ＆小幡に対して
文系含めて信者は何で誰も指摘しないんだ？
マインドコントロールにでもかかっているのか？ >>512
この動画はウソ？
事故調派は
なかったことにしたいの？ >>513
事実
慌てて著作権の申し立てかなんかしてニュース速報片っ端から消したな 本事故は、事故機の後部圧力隔壁が損壊し、引き続いて尾部胴体・垂直尾翼・操縦系統の破壊が生じ、飛行性の低下と主操縦機能の喪失をきたしたために生じたものと推定される。
飛行中に後部圧力隔壁が損壊したのは、同隔壁ウエブ接続部で進展していた疲労亀裂によって同隔壁の強度が低下し、飛行中の客室与圧に耐えられなくなったことによるものと推定される。
疲労亀裂の発生、進展は、昭和53年に行われた同隔壁の不適切な修理に起因しており、それが同隔壁の損壊に至るまでに進展したことは同亀裂が点検整備で発見されなかったことも関与しているものと推定される。 本事故は、事故機の後部圧力隔壁が損壊し、引き続いて尾部胴体・垂直尾翼・操縦系統の破壊が生じ、飛行性の低下と主操縦機能の喪失をきたしたために生じたものと推定される。
飛行中に後部圧力隔壁が損壊したのは、同隔壁ウエブ接続部で進展していた疲労亀裂によって同隔壁の強度が低下し、飛行中の客室与圧に耐えられなくなったことによるものと推定される。
疲労亀裂の発生、進展は、昭和53年に行われた同隔壁の不適切な修理に起因しており、それが同隔壁の損壊に至るまでに進展したことは同亀裂が点検整備で発見されなかったことも関与しているものと推定される。 >>513
普通に公式発表しているよ。
羽田のレーダーから消えたのは事実。
詳しくは28分の連絡を受けて緊急着陸の可能性があるから航務課にＲＣＣ設置の流れだね。
当たり前だけど所沢のレーダーはロストしていないよ。 ならばどうして報告書に40分羽田のレーダーから消えた旨の記載かない？ 羽田のレーダーから遠いから
消えて当たり前？
焼津あたりで消えてないの？ 距離的に範囲外 ってな話は別だわな
そういえば朝日新聞の24時だと再度映ったあたりの記載が微妙な感じになってたな
ナベケン動画見た
黒塗りは要らんわな 陰謀論ないならフル開示はよ！
今回も良かった でも、効果音怖えー で花丸二重丸
次回にも期待 >>518
羽田は移管後で関係ないからね。管制しているわけでもないし。羽田はEMGコール受けてからモニターしているだけでしょ。何故そんな当たり前の事がわからないのか謎だよ。 >>521
普通に羽田と箱根のと両方のレーダー航跡図載せてりゃよかったのにな
事故調航跡略図でも39分以降ならまた映ってないといけないんじゃないか？
そこでもまだ再び映らないようなら50分過ぎて遠ざかるあたりでAPCに移管なんてしちゃいかんわな 小松便機長 ACCから「クリアーできたか？」って聞かれて答えてんじゃん
そういう状況だった訳だ
当日夜からニュースになりそうなもんだし、この辺りのやり取り含め、報告書の小松便の扱いは軽すぎるんじゃねーの？ >>523
羽田の管轄外南田から関係ないじゃん笑
でも報告書には羽田レーダー範囲の記載あるよ。 >>524
ACCのレーダー航跡のこっているから問題点ないでしょ。事故調も大月旋回は問題にしていないからね。
機体制御可能と考える一部の馬鹿が騒いでいるだけ。 >>521
プロのJALが対策本部を
設置するくらいだから
危機的だと判断してる >>527
スコーク7700受けて緊急着陸の準備がいるからね。普通の対抗だよ笑 >>528
スコーク77発信したら
直ちに設置したらいいじゃん
羽田レーダーから機影が消えても
どうでもいいってこと？ バカ陰謀論信者、全て 過去ログですでにやっているから そっちを見てこい 本当に馬鹿だな お前らは 羽田レーダー消失は
どうでもいいのか？
JALがそんな対策本部を設置したのは
JALがプロなのにバカだってこと
ここの人よりバカなのか？ >>531
ここの人
そんな素晴らしい人
ばっかなん？ ナベケン動画で小松機長報告と
事故調報告書の航跡に矛盾があると
指摘があります
都留市与縄橋の目撃状況とも
全く合ってません
まるで、富士山の東を通ってから
相模湖旋回でもしたのかと
思える内容です
河津のタクシー運転手証言も
一般人の証言だから当てにならないって
威張ってた人もいたくらいだから、
都留市与縄の証言も当てにならないことに
したらいいじゃん
与縄は信じて河津証言の高度は無視
一般人の証言に重さがあるんかい
プロの証言だけが当てになるって言うなら
小松機長報告書以外は無視しちゃえよ 河津の高度が低いなら
事故調報告書の圧力隔壁説なんか
与圧不足で一瞬で崩壊でしょ
与縄を信じろと言うなら
河津のタクシー運転手証言の
高度も信じろよ
河津がヤラセなら与縄もヤラセだろ
河津は証言は機体が真上だから
分かりやすいからヤラセなんかい？ >>531
頭の悪い工作員がいつもこういう調子でスレのレベルを落とし続けている
そして事故調派工作員は全て頭が悪い >>537
あー、いや、実際すごく上手いと思うのよ
今回のは黒塗りの話との相乗効果で不審感3倍増
怖いくらいにハマってる って ナベさんテレビの音響さんにもなれそうだよな
つうかテレビより上手い
今回も新しいのが凄く良かった >>538
そーだ
そーだ
事故調が目撃証言を都合よく
つまみ食いしてるから
事故調真理教信者も同じになる だから、文系はお前が書き込んでた垂直尾翼外部衝突から証明しろ
証明できないんだからお前の負けなんだよ “嘘松”文系ちゃん語録
128: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/15(土) 20:44:36.25 ID:ubJRxbYA0
>>126
40分に横田基地の近くを低空飛行した時に一時的に見失ったんです こんな高度
http://imepic.jp/20200812/194030 >>542
あんたみたいな事故調真理教信者は
河津タクシー運転手証言の高度が
ウソだって証明できるんかい？
河津は飛行機銀座だぞ
220ftだか120ftだか聞き取りにくいのに
220ft以外は陰謀論と決めつけてさー 素直に考えれば低いなって違和感を感じるのは10000ftくらいかな 静岡と与縄のインタビュー
目がウソ臭いっていうか
隠してることありそうっていうか
泳いでるというか、、、、
河津以外は
あっけらかんと
してないんだよな >>542
あっちで鷹富士氏が斜め後方からの物体衝突だと計算しとったがそれで十分だろ
それはさておき、小松便機長が日航機を発見した時の位置が正しいなら、富士山の東側を通らないと間に合わないんじゃないか？
当然人穴通過してる間もない と >>544
与縄を信じろ信じろ言うなら
河津の高度証言も信じろよ
圧力隔壁説が
真っ赤なウソになる証言は
都合が悪いから無視するのか？
結局、
分かりやすくて
ハッキリした証言
河津だけじゃんね >>547
真後ろ以外はないです
飛行機は
自分で風を作る風見鶏
外力に横成分があれば
機体は回転して方向転換します
方向舵（ラダー）があんなに小さいのに
あんな大きな機体の方向を変える
機体の重心から距離が大きいからです
シーソーの支点から遠いのと同じで
モーメントが大きくなるからです
同様に垂直尾翼に衝突した外力が
あれば、その外力に横成分があれば
機体は回転する
落合証言も回転したとの証言は
ありませんし、コクピットも
そんな様子はありません
下から垂直尾翼に当てるなんか
まるでサーカスです
非現実的だと思います >>550
斜め後方といっても乗客が意識する程ではなかったのでは？
微かにDFDRに現れてたような >>551
自分が米屋のテ⚪︎リストで
プラザ合意案に首を縦に振らない
日本の総理を脅して納得させるために
旅客機を墜落させろと言われたら
トイレ天井かAPU付近に
何か仕掛けるな、、、、
痕跡を残さないヤツ
911だって飛行機はCG映像で
現地は単なる爆発なんだから
手口は常にシンプル 陰謀論信者掲示板などマトモな一般人は見ないぞ
どこから来た物体なのかを根拠をもって提示してみろ、その痕跡の物証は？ 18時40分〜が大月―都留でなくて横田基地付近ならば、ギアダウンは何分に何処の上空なのか？根拠をもって提示してみろ >>553
そんなキチガイだらけの掲示板なんかに
どうして出入りすんだよ
キチガイの回りを飛んでるハエかよ 与縄の証言はホントで
小松機長報告はウソ
人穴はホントで
落合証言の富士山を左に見て
スッーと去る証言はウソ
河津タクシー運転手の高度証言
河津のミカンの木の高度証言
これは両方ともウソ
事故調真理教の信者は
都合良すぎ 事故調信じてるっつーか事故調正しいと書き込んでいるだけ
123便の件が風化しないと都合悪いのよ あれだけ散々 人穴の落下物 その物証をどう説明するんだ 無視すんのかよ
と言われ続けた訳だが…
小松便機長のキャプテンリポート次第で、こりゃ一体どういう事だ？ん～？
てなふうになる可能性も出てきたってとこだな
ようつべにD滑走路を北東に向け離陸して右旋回
風の塔見ながら元の滑走路端付近まで戻って、座間ポイント東9kmに程近い鶴川あたりまで約6分で飛んでる動画があった
機材違いはあるだろうけど、当日の小松便は遅れも出てたから、そうのんびりとは飛んでなかっただろう
離陸から6分前後、遅くとも8分以内での日航機発見は硬いか？
確か新聞には 30分過ぎ となってたはず >>552
もし本当に爆弾を仕掛けたとしても、自衛隊には誤射と思わせないとならない
誤射説だとその後の早朝ヘリ釣り上げとか、マスコミの箝口令とか全てが辻褄が合う 事故当日と思われるこの情報を何とする
角田本から引用
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊) さぁ文系劇場のはじまりです
今回はどんな嘘・デマ・でっちあげをしてくるか
みんなで見届けてみましょう
>>543
“嘘松”文系ちゃん語録への保存をお願いします 事故調査報告書は7割の出来
後の3割はご想像にお任せします
航路図は曖昧な地図に逆算で落とし込んでおりますので、ご自由にご判断ください で、18時40分横田基地 ギアダウンは何分にした？ このスレは自由が保証されております
個人の思想を自由に書き込めます
自由の侵害は民主主義への冒涜に他なりません
反証やご意見は書き込みは十分に考慮し
配慮のあるレスを心がけてください 根拠のない妄想で個人や団体を誹謗中傷する書き込みはやめましょう。 >>567
NHKの都留市与縄証言と
小松便機長報告書のどっちを信じるの？
圧倒的に小松便機長報告書だな
小松便機長報告書と事故調報告書
どっちを信じるの？
圧倒的に小松便機長報告書だな
人穴と小松便機長報告書
どっちを信じるの？
圧倒的に小松便機長報告書だな キャプテンリポート、CVRおよびDFDRの記録をサクッと公表すればいいだけの話だわな 立命館大教授が目撃した早朝ヘリ吊り上げ
事件性しかない 吊り上げ作業については事故調派の人がちゃんと答えてくれるはず NHKの都留市与縄橋インタビューは
ヤラセなんかいな？
NHKは受信の契約もしないのに
勝手に電波送りつけてカネ払えって
国をバックに威張ってるヤツが、
そんなヤラセやるんか？ 与縄インタビューがヤラセでいいなら
静岡、高草山もヤラセにしちゃえ
人穴も後出しジャンケンだから
当然ヤラセ
どうせ河津高度証言なんか
事故調真理教信者が得意のご都合主義で
当然のようにヤラセなんでしょ？ >>574
あるやん
NHKも事故調真理教信者の仲間だからな >>571
生存者の吊り上げに決まってるだろ、今頃何言ってんだこいつ トンデモ妄想陰謀論を否定しているだけで事故調派ではないと思う 全日空機長リポートも秋山村の目撃も都留市の目撃も疑う余地はない 実名で虚偽証言をする理由がないから >>582
実名または顔出し証言に虚偽なしって
言うなら河津タクシー運転手証言の
高度を無視しちゃいけないな
富士山の高さくらい？
窓開けて快適飛行できるくらいだな
圧力隔壁説は一瞬で崩壊 >>586
池上彰は第一報でとぼけた発言ある
自己矛盾なんだから信用できない >>585
深井教授自身がそう認識したのに？お前は本物のアホなのか >>584
んなこたね
河津は飛行機銀座
普段から見てるよ
こっちはウソにするんか >>584
圧力隔壁説を正当化するために
河津の高度証言は邪魔だった
機体の銀色の腹が
ハッキリ分かったって証言はウソ？
見えもしないのに見えた証言したの？
なんのために？
ヤラセを強要されたから？ >>590
事故調わざとCVR書き起こしで
都合よく解釈してない？
124ftだか224ftだか
思うように高度が上がらないから
コクピットに緊張感があったので
『手早く』『気をつけて』って
ちょっと平常とは思えない発言、、、
河津の高度は事故調改竄の
キモofキモ >>590
DFDRの高さなら河津で
タクシー運転手は機体の腹は見えない 1985年11月に発刊された日本出版協会の新聞研究（412）
これに時事通信記者であった清水喜由氏の記事が掲載されている。
時事通信の初動が「19時13分」とはっきり書かれている。
これで確定。
18時台のテロップなんてものはない。 >>594
だよね
河津の高度証言を
ヤラセ確定にしたのは
事故調だから
事故調真理教信者がそれに逆らう
空気を潰し続けてるのがこの板 陰謀論者共の嘘は次々と暴かれるのに対し、陰謀論の証拠は38年一切これっぽっちも無し
常識ある一般人は陰謀論には騙されない、少なくとも最低限の教養があるから 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/22(土) 07:29
元自衛隊員の証言。 １２３便について。他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。
朝日新聞1990年10月14日朝刊に掲載された謎の物体
25 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 17:10
そうそう で俺達（空自）のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、
やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。 >>601
今なら情報開示請求レベルのガセネタやな
y-mきゅん♡の目撃証言と同レベル
そういやちょっと前のスレでも自衛隊の火炎放射器画像捏造した阿呆陰謀脳がいたな >>596
>>512
JALの持ってる情報は
運輸省レベルの速さと正確さ
マスコミなんか目じゃない
自社便をレーダーで把握して
何が悪いんだ
1840自社便のレーダー消失により
社内ルールにより自動的に
対策本部を設置した
レーダーにかじりついてたんだよ
スコーク77発進してるから >>596
一休さんテロップあるじゃん
1840にレーダーから消失 >>604
19時30分以降に出たテロップが何か関係あるのか？
日本語読めてるか？ ああ、テロップに18時台の情報があったら18時台テロップとするということか
陰謀論者お得意のご都合解釈がまたまた炸裂しましたー >>588
理解力皆無だなw
第一空挺がヘリで救助開始は13時過ぎてから
時間が全く合わない >>601
ウソならウソで自作なの？
朝日新聞に掲載？ >>605
パニクって時間すらわからなくなってるのか？(笑)
相当追い詰められてるな
Xでも工作員以外はもう全員事件だと認識してるからな
削られまくってあっちの工作員瀕死だし レーダーから消えた時刻を40分と56分とで分けて考察しないといけないんだな
工作員チックなのはそのへんわざとごっちゃにして誤魔化してくる
ギア下げ
単純なチャート分析だと35分にCWPの波形が変わるからその部分かもな >>610
18時台にテロップが出たかどうかの話をしてるのを理解してるのか？
陰謀論者の知能だからしてねえんだろうけど
フジの月曜ドラマランド一休さんの開始は19時30分だ
その一休さんで出たテロップはどう考えても19時30分以降になる
こんな当たり前の話も分からんのよな、だから陰謀論者は陰謀論に傾倒するのよ まだ、フジテレビのテロップミスやってんのかよ お前ら情けねえな >>591
与縄は映像顔出し証言だから
信じろと威張ってたヤツは
河津の映像顔出し証言の
高度も信じろよ
窓開けて快適飛行も可能な高度
自動的に圧力隔壁説は
与圧噴出パワー不足で一瞬で崩壊
ざまぁ見ろ >>613
そうやってミスと決めつけるとこ
散々バカにした陰謀論者そのまんまだろ
醇真理教の信者かよ >>614
河津町のタクシー運転手の証言で高度がわかるか、バカ >>616
機体の腹の銀色がハッキリ見えた
普段見ない高さで飛んでた
とのこと
事故調DFDR改竄のキモだから
河津の飛行高度 >>615
決めつけではない
他の報道関連は18時40分レーダ消失を一切報道していない
数十社対一社の情報で、一社の情報を事実とするのがお前らの検証とやらなのか？
陰謀真理教の信者さんよ >>618
マスコミ10社が束になるより
JALのレーダー情報の方が
速くて正解じゃん
数が多きゃ何でもいいのかよ >>614
こんなところで空威張りとはねえ
情けねえとは思わんのか
まあお前の主張が通ることは未来永劫ねえから
ご都合解釈ばっかりで合理的じゃないからな
断言するわ >>617
窓開けても快適飛行できる高度で
与圧噴出で急減圧なんかあるんかい？ >>560
秋山村も低空か。やっぱもう少し早い時間に高度を下げてたんじゃね？ >>617
情報は正確に
＞胴体下部が灰色に見えるほど低い高度
と言っただけ >>619
その情報が正しいなら、その日のうちに後で各社がその情報を出すだろう
だが、実際は【フジを含め】情報を出したマスコミは皆無
これだけの根拠がある 18時56分のレーダーロスト後に、19時31分のテロップで6時40分にレーダーから消えたなんて流すのは完全にミスだろ >>623
普段は見えない高さを飛行
123便は目立って低く飛行
それで十分だと 乗客も30分に回りながら急降下って書き残してるし俺はそれを信じるぜ >>625
JALが対策本部を立ち上げたのが1840
JALはプロだよ
墜落以外と違うレーダー消失なんだよ >>610
時間も分からないほどめっちゃ追い詰められてますやんｗ >>627
河津〜西伊豆〜田子の浦三島
〜富士山の東〜相模湖旋回
これなら時間的に合いそうだな、、、 >>628
お前もさ、論点は【18時台にテロップは出たのか】なのを理解してるのか？
内容はどうでもいいんだわ
毎回毎回論点ズラシやめろ どうでもいいけど陰謀脳達のお手並み拝見
ここからどうやって事故調査報告書を覆そうとしてるのかな？
まさか「テロップガー！」「自衛隊射殺ガー！」「火炎放射器ガー」「箝口令ガー！」「情報統制ガー！」「爆破テロガー！」「大月旋回ガー！」こんなしようもないネタで再調査とか120％無理な事ぐらいは理解出来るよね？
CVRだって開示される事は無いよ
要は手も足も出ないって事なのよ今のままじゃね。
ここでは声を荒げている陰謀脳達だが、所詮は負け犬の遠吠えなの 八王子市〜横田基地の高度と航跡の妄想はやらんのか？
八王子市41万市民の目撃者は？ 18時40分横田基地付近ならばギアダウンの時刻と場所は？ >>632
そんなことないよ
政権交代したら再度報告書を
作成することって判決でるかもよ
裁判所だって3権分立とは言え
空気読んでるだけだから >>632
理解出来てる訳ねーだろ
陰謀論なんか信じてる時点で知能低いんだから
稀に知能高い奴が陰謀論に傾倒してるが、あれは政治的背景が絡んでるからな
自身の主張の補強として利用してるだけ >>631
逆に墜落後の第一報なんか
どうでもいいじゃん >>638
18時台のテロップに固執してるのはお前ら陰謀論者なんだがな
まあいい
それなら18時台テロップは無かったということでこの話は終わりな >>635
旧民主党と社会党が与党だった時でも何も出なかったんだからアキラメロン。 >>639
1840にレーダー消失が確定なら
いいんだよ
レーダー消失理由が大事だよ >>640
そうそうバカ御用達ワード【デクラス】を連呼してる連中って、全く歴史を知らんのよな
体制が変わって何か出るんならとっくに出てるわな 『異常外力計算値11tのウソ』
『圧力隔壁説正当化のため河津高度改竄』
『横田接近隠蔽？のための航路改竄』 機体後部の圧力隔壁って
丈夫に作ればいいって
モンじゃないんでしょ
客室の窓ガラスが割れるくらいなら
先に圧力隔壁が壊れた方がマシ
だから手抜き補強したんだべ
B社の適当な補強の方が
理に叶ってるんだよ
クルマのバンパーみたいなもんだ
本体構造を守るために
そういうのが必要なんだよ そろそろ「陰謀論連呼」の輩がうざいって声が高まってな。文春あたりが
ネット工作会社をすっぱ抜くんでねーかば。顧客は晒しもの、
しかも工作バイトがクソ田舎から必死で書き込んでるとかいう現地レポなｗ >>645
絶対ねーからｗ
妄想ばっかしとらんでちゃんと働けよ
このままだと青葉のような末路になるぞ
お前が野垂れ死ぬ分にはどうでもいい
だが頑張って生きている人々を巻き添えにするな 圧力隔壁が壊れて、垂直尾翼を支えている保持構造箱開口部に高速大量の空気が流れこんだことにより、垂直尾翼が壊れた
この事故メカニズムを踏まえて、垂直尾翼保持構造の開口部は塞いで空気流入を起こさないよう設計変更
これにより、以降はたとえ隔壁が破れても垂直尾翼は破損しないようになっている >>644
乗員乗客の生命が最も大事で
次は機体本体構造
ただ、乗員乗客の生命維持のために
機体本体構造を最優先する必要あり
パイロットが酔っ払って
高度を上げすぎて室内外の気圧差が
巨大になった場合（ありえないが）
先に圧力隔壁を損壊させることにより
1.機体本体構造を変形させずに
無事に着陸可能なように設計
2.緊急降下と酸素マスクのルールにより
乗員乗客の生命を維持
そんなリスク管理なんじゃないの？
だから圧力隔壁は丈夫すぎても
ダメって考えなんじゃないのか？ >>637
この事件は滅茶苦茶政治背景が絡んでいる
いや、政治背景が絡んでいない陰謀などない
そもそも自身の主張云々ではなくて真実と正義を求めているのが我々 >>644
ところがどっこい圧力隔壁の存在理由よ
客室内の乗客の生存率を上げるには隔壁の後ろAPU、尾翼とハイドロ関係を護ること。
逆に言えば窓や天井や床、貨物室が壊れたほうがまだまし。エマージェンシーディセントがキモだよ。
高濱機長はインシデント後にメンテン220と発言している。そんなばっか降りてどうなる？
急減圧はなかったの証左だ。これは覆しようがない事実だ。
圧力隔壁の修理ミスはあったのかどうか分からないが、ボーイングはちゃんと隔壁の修理は怠ってなかっと思うがどうだろ。 >>647
そんなことすんなら
垂直尾翼の上の方に
小窓でも作ればいいじゃん
空気抜ければ損壊しないんでしょ？
プレッシャーリリース小窓 APUなんかより
ハイドロと尾翼でしょ？
APUなんか全くどうでもいい
全部の空港で受電するルールなら
真っ先に不要になる 日本航空１２３便ボーイング７４７ＳＲ型機の機影がレーダーから消えた時刻は午後６時５６分。
フェルトペンで大書きされた２行のフラッシュが流れたのは午後７時１３分だった。
全国の報道機関は時事通信のフラッシュで大規模航空機事故の発生を知り、騒然となった。 >>650
メンテン124なんじゃないかな？
河津高度証言と合うから
聞き取りにくい、、、、 >>651
大馬鹿か？
そんなことをすれば尾部の圧力が常に異常低下状態になってしまうわ >>657
逆だよ
圧力隔壁の外側は
外気と同じ気圧 >>657
圧力隔壁の外側は常時
外気と同じ気圧
垂直尾翼なんか
内外気圧差を想定してない
こんなの知らないヤツに
大バカ言われたわ >>660
頭を使わず安全地帯から
他人をバカにするだけだからな 今以上それ以上バカにされるのに
お前はその根拠なしの与太話のままで～ 小松便機長証言
見切れ際あたりか、19とか20とかの数字もあるようなんだな
これが高度だとすると、旋回途中はやっぱ5800～6000mくらいにいたことになるんだな
途中低いところとんでたなら、また高度を上げたことになりそうなんだが さて >>655
確かなのは、機長のメンテンの発言の後に0【ゼロ】は絶対言ってない。
124に聞こえなくもないが、100の位は普通なら言わないだろう。よしんば言うなら120。
でもゼロは言ってない。
さてどう思う？ >>657
凄いやつおるやん！
圧力開放弁があるだけでなんで圧力下がるんだよ笑笑
事故調派は垂直尾翼の中は加圧や減圧に弱いんだろ？？
自己矛盾に気づいてねーのか？？笑笑 目撃証言って言っても、まさか飛んでる機体が事故機だと思って見ないからな 翼が左右に大きく揺れて飛ぶ旅客機は見たこと無いから事故機は印象に残っただろうな >>665
自己レスです。
間違えてました。
ここでは機長は220と言ってますね。
私が言いたかったのは
ACCから機体高度は？の後の
18時31分11秒機長の240は240と言ってない。
の間違いでした。すみません。 因みに、高濱機長の220、25分辺りの音声は、実は31分頃の音声。6分程鯖を読んでいる。 >>667
躊躇なく他人をバカにするとこ
横柄な証拠だな >>651
というより尾翼内は外気圧だから空気は漏れる構造
つまり穴の開いた風船を0.4気圧で破裂させるような妄想が事故調説 >>675
そう
キチンと漏れれば
破裂しにくくて
いいんじゃないかと >>675
垂直尾翼の内外気圧差
0.4気圧なんかで
破裂するんかいな？
自転車のタイヤだって
中は3.0気圧
外は1.0気圧だから
気圧差は2.0気圧、、、、
この3.0気圧は
破裂する気圧じゃなく
推奨されてる標準の気圧だぞ
自転車のタイヤは
圧力隔壁より何倍強いのか、、、 謎CVR 当時の無線状況
全日空:NH574:NH146:NH35:NH36:NH592
:NH631:NH635NH684
日航:JL1732:JL320:JL523
東亜:JD327:JD341:JD364:JD996:JD207
自衛隊:JFS71:JFS71
ブラジル:JJ8830
謎43:bear43
ノースウエスト:NW28
謎航空:MAC60201
居ないよな？ >>675
自転車のタイヤは圧力がかかる前提で作られているだけというのが理解できないのか。 >>684
とは言ってもねー
500人の人命が掛かってるからね >>684
アンカーもまともにうてないのか？
誤爆してるじゃん ACCから小松便にされた質問「CLEAR出来たか？」
というのは、123便と衝突することなく通過できたのか？
という確認をされた ということになりそうだな
そういう懸念があった程に2機は接近してたか 接近していたのは八王子市小津町の地上2メートルだよ >>688
相模湖2周して
そのまま山かもな、、、
相模湖1周して
横田チャレンジしたか、、、
そのまま山だと
相模湖2周くらいしないと
時間が合わないな >>688
相模湖2周して
そのまま山かもな、、、
相模湖1周して
横田チャレンジしたか、、、
そのまま山だと
相模湖2周くらいしないと
時間が合わないな >>688
DIRECT FMC オートパイロット24φってなんですか？ 19φから20φであったようだ？
ど言う意味だろ？
オートパイロットで半径2キロで旋回するって事？？ >>650
頭悪過ぎだろｗｗｗ
物証無視かよｗｗｗ >>650
機体ボディ外殻が膨らんだり
縮まったり繰り返すんでしょ
最も負担が多いボディ外殻を
とにかく守ることが
安全に着陸するするために
どうしても必要だと思う >>692
オレは管制用語しらんからこっちが聞きたい
φはゼロ3つ kの意味だと解釈した
斜め上→24φ は 24000ftへの上昇じゃなかろうか？ 相手機(123便)がオートパイロット？？
DIRECT FMC設定出来たの？ >>697
勝手に詳しいと思ってました。すみません！
あーここで上昇のオートパイロットを設定したって事か
オートパイロット効くんですかね？ >>697
24φの前の記号みたいなのが斜め上って事ですか？ >>700
詳しいの？
教えてください！
φの意味を >>697
調べてきました！いくつかあったので一応書いておきます。
航空機のFMCの設定用語では、角度や位相を表す物理量として使われることが多いようです。例えば、以下のような場合があります。
φは、飛行機の進行方向と地磁気北極方向との角度を表す磁気偏角（Magnetic Variation）です。
φは、飛行機の進行方向と目的地までの直線方向との角度を表すクロストラック角（Cross Track Angle）です。
φは、飛行機の進行方向と目的地までの直線方向との角度を表すコース偏差（Course Deviation）です。
φは、飛行機の進行方向と目的地までの直線方向との角度を表すウェイポイントシーケンス番号（Waypoint Sequence Number）です。 >>703
調査あんがとさん
小松便の図 最初は EMGで上昇 って書いてあるように見えて
、緊急上昇指示か？ って思ったけどらどうも違うみたいね
でも、2機間でそんなに高度差がないような図もあるみたいだしなぁ >>704
そうですね
詳細図の右旋回の図の上に123便と小松便を水平で表しているのなら高低差はあまりなさそうですね。 >>696
圧力隔壁が先に破損すれば
機体外殻の膨張収縮がなくなり
機体は守られて着陸が可能
緊急降下と酸素マスクで
乗客乗員の生命も守られる
そう考えで設計してるんじゃね？
だから圧力隔壁は
丈夫すぎない方がいい
B社の適当な修理の方が
むしろ正解だ
垂直尾翼が飛んだのは
B社は全く想定外だと思うな
それが誤射かテ口かは不明だが
与圧噴出はパワー不足だから
ありえないに >>696
圧力隔壁が先に破損すれば
機体外殻の膨張収縮がなくなり
機体は守られて着陸が可能
緊急降下と酸素マスクで
乗客乗員の生命も守られる
そう考えで設計してるんじゃね？
だから圧力隔壁は
丈夫すぎない方がいい
B社の適当な修理の方が
むしろ正解だ
垂直尾翼が飛んだのは
B社は全く想定外だと思うな
それが誤射かテ口かは不明だが
与圧噴出はパワー不足だから
ありえないな >>696
圧力隔壁が先に破損すれば
機体外殻の膨張収縮がなくなり
機体は守られて着陸が可能
緊急降下と酸素マスクで
乗客乗員の生命も守られる
そう考えで設計してるんじゃね？
だから圧力隔壁は
丈夫すぎない方がいい
B社の適当な修理の方が
むしろ正解だ
垂直尾翼が飛んだのは
B社は全く想定外だと思うな
それが誤射かテ口かは不明だが
与圧噴出はパワー不足だから
ありえないな >>704
小松便がFMCで上昇ですね！！！！
オートパイロットで24000に小松便が上昇したんですね！！！！！！ てことは
123便は19000〜20000ft確定しても良さそうですね。 あと、問題は時刻だな
小松便が123便を見つけた時と、最後の見えなくなった時の >>712
そうですね
ちょっと考えなきゃですね
123便のスピードが小松便よりかなり速いのは分かりますね
降下中かな >>645
ナベケンさんが
ライブかなんかで
やってたよ
あまりにも変な書き込みがあったから
連絡取って喋ったとか
何を言ってるか全く分からない
人だったが、お互い頑張りましょう
とか言って別れた
その後も懲りずに
そんな書き込みを続けたとか
陰謀論者の真相追求をストップする
ために書き込みを続ける変な仕事
真相追求する人のモチベーションを
失わせるくらいしかできないよな
まっ
水戸黄門が登場したら
土下座すべき悪人だな >>712
計算してみました！
羽田から小松までの航空便で相模湖までの所要時間は、以下のように計算しました！
羽田空港から相模湖までの距離は約60kmです。
羽田空港から小松空港までの直行便の飛行時間は約1時間5分です。
羽田空港から小松空港までの直線距離は約350kmです。
直行便の飛行速度は約350km/1時間5分=約320km/hと仮定します。
このとき、羽田空港から相模湖までの飛行時間は約60km/320km/h=約0.19時間=約11分となります。
したがって、飽くまでも推定ですが、羽田から小松までの航空便で相模湖までは約11分かかります。 なので⑥の小松便が123便を見失ったのは10分〜15分程度だと推定出来そうですね >>716
糞の役にも立たない計算
お疲れ様でした 別班以外にもかなりいろいろあんだろうなー
陸軍中野学校、まだ終わってねーじゃねーかよw 未解決の誘拐事件にかなり絡んでそう
実験用人体要るだろうし >>716
羽田15Lを離陸して左旋回 また空港近くに戻るところまで2～3分の間 最短で18km程の飛行か？
あとはそこから座間ポイント東9kmまで27kmだとすると、平均時速540kmで3分
ということで見始め18:35～36がベストタイムか？
そのあと3分みてたなら、みえなくなったのは18:38～39といったところになりそうだな
離陸とかで1分余裕みても、⑥は18:40までには というところか？ >>721
そうですね
その後3分強は123便を目撃した事になりますね。 >>721
そこからどれだけ123便は高度を下げたかですね オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>721
スレ流し始まっちゃいましたね
123便は速度がめちゃくちゃ出てそうなのが気になります >>721
その27kmを平均540km/hは速すぎかな、、、
一時は600km/h以上ないと難しい
123便がそのスピードの時は
高度7000m付近っことになってる
高度高い＝スピード速い
高度低い＝スピード遅い
キレイに27で割り切れるように
こだわるなら平均405km/hで4分
くらいの方が妥当かと、、、、 >>721
チェッカーズの航空機映り込みは無視できますかね？ >>721
力積計算やってたときに
何かと苦労したから、、、
余計なことすいません、、、 >>730
文殊の知恵なのでどんどんよろしくお願いいたします。 河津タクシー運転手さんに
聞いてみたいわ
その飛行機は低いだけじゃなく
遅いと感じましたか？
高度が高い＝スピード速い
高度が低い＝スピード遅い >>728
離陸時300km/hでみたら400km/h強だとだいぶん遅いのでは？
分速8km、時速480kmだと3分23秒とかになるか？
要は離陸から空港上空に戻るまでの時間だろう
ベストタイムで離陸から座間ポイント東9kmまで5分台ギリ、
それでも6分から6分半ばは無理はないように思うが
>>729
小松便機長が123便を見てたのが、実際は2分半ばとかでなかったならそうなるかもだな
発見 6時半すぎ ってのが実際いつだったのか >>733
DFDRだと123便が高度7000mだかで
550km/hだったから、、、、
クルマと違って飛行機の場合は
加速＝高度アップ となる
その27kmを飛行中の高度次第かな？ >>733
729です。そうですか
甘く計算しても3分は観てそうですね
それにしても南進で横田基地を上空で一度は掠めてるのは揺るぎなさそうですね >>734
おそらくですが、18000〜20000ft辺りかもですね >>734
その27kmを高度7000mで安定飛行して
初めて平均550km/hだからね
つーか、高度低くキープしろ指令が
管制からあったんじゃなかった？
123便と違う高度にすれば
衝突しないから >>734
DFDRに対地速度出てたっけ？
このあたりの話は、こんにちだと優秀なシミュレータがあるだろうからL1011で再現できるだろう
真相を明らかにする会界隈で時間出して、小松便リポートとの組み合わせで発見40分までなら富士山東通過になって、人穴通過は改竄じゃね？おかしいからICAOさん再調査してよ
ってな方向で動くのが正攻法じゃないかのー？
画面にあれだけ映っちゃってたから、ANAが資料出しても出さなくても出来そうに思うが >>737
横田の方が遠いから空域が高いハズ
小松便は横田空域の下をくぐるような
感じで飛ぶ定例コースなんじゃね？
だとすると高度低くなるから
スピードは低いままだと思うが >>737
18時43分に｢ANA NH757便(羽田18時半発､小松行き)｣が､右旋回中のJAL123便を上方に視認する｡この時NH757の高度は､18000ft以下に制限されていました｡ >>735
西武球場のアレ 123便じゃないにしても、UH-1じゃね？って話になって、しかもそれがJ隊機だ！ ってなると却って話がややこしい
両機向かいあって近づけば、41分台には遭遇できる位置だろう
スクランブルするまでもない位置にいた事になって、それこそあのあとどこ飛んでった？ って騒ぎになる可能性が出てきた ってとこか？ >>741
1830から回りながら急降下した
123便が1843にまだ18000ft以上なの？ 43分発見じゃ、事故調航跡破綻でね？同時に小松便座間ポ東9キロまでどんだけ遅く飛ぶんだよ って >>744
これ報告書の内容からなので改竄されてたら
意味なしの記録です。
すみません。 横田管制が123便を呼び出すのが18時45分から
何故だ！？
出来過ぎじゃないか！！ >>744
参考のフライトデータ座間(凡その位置)ポイントまでは大体5分ぐらいでしょうか
時速は630キロぐらい出てますね >>744
文系ちゃん様
私自身、DFDRより河津タクシー運転手
証言を信じたいと思ってまして、
河津で高度が低いなら、羽田から
高度が思うように上がらなかった
よって羽田からの平均スピードも遅いハズで、
要するに爆発音の位置はもっと河津から
遠くて大島寄りで高度が低いと
思っているワケ
DFDRは約30分のエンドレステープ
みたいなので異常音の時刻は変わらず
とすると、
DFDRを改竄して異常音時の高度を
上げないことには圧力隔壁説が破綻する
よって高度を上げるとスピードアップに
なるんだから異常音時の位置をもっと
前に持っていかないといけない
改竄して異常音位置を前に動かしたのが
河津手前のあの位置ってことになる
異常音直後の急降下なんか
もともと高度が低いから不要
要するに圧力隔壁説を正当化する
ためならウソの証言を静岡あたりで
させないと、スピードと時間が合わない
それくらい123便は
低く遅く飛んでいたと思うな
1830に急降下したのは
乗客の遺書だからウソはない
そうすると、小松便の18000以下って
123便の高度が高すぎてオカシイって
思うんですよ 38年変わらぬこと
隠蔽する理由がない
改竄する理由がない
虚偽証言する理由がない >>750
様はなくてOKですよ
小松便が日航機を発見した時、2機間では日航機の方が高度は上と小松便機長の証言
河津はrainbo氏が本当は北に数キロズレとしていたはず
ただ、単純に北に異常発生地点を持ってく訳にはいかないという話がありまして…
箒木山から概ね等距離である必要があります。
新GBでは鷹富士氏もDFDRが北にズレているとしておりましたが、異常発生地点はその北にズラした航跡と、箒木山～事故調異常発生地点を半径とする箒木山中心の円との交点が本当の異常発生地点だとしていました。
文字だと意味不明でしょうが、要は北にズレるだけでなく、羽田寄りになるという事です。大島にも近くなります。
（私としては河津に寄る方に一票）
あと30分の急降下 アナウンスを聞いてそう思っただけ という可能性は否定できないように思います。 座間ポイントだけど当時の横田空域はまだ返還されてないところが多く今より高い位置まで上昇しなければならない
上昇するのに角度を無理つける訳にはいかないから必然と距離が伸びるんで今よりも遅い時間になるはず 翌日には大月のターンの様子が公になってるから
角田本から引用
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊) >>755
秋山村 東西に長いけど、その人どのあたりで見たの？ 長くはないだろ
上野原市の広報で確認できるのは無生野という地区に同姓同名の方がいる 県道ら35号か？東西端はしでざっと10km
無生野は西の端で倉岳山の南か
角田氏の話には合いそうだが、そうなると事故調航跡略図のとは合わなくなってきそうだな
両者とも低空ってのをどう捉えるかも問題 大月旋回時のダッチロールと急降下はこの証言でも明らか
416: [sage] 2023/08/24(木) 13:39:23.13 ID:???
中央の席に座る吉崎博子さんの大月旋回時の回想
「窓から 山や土が見え 怖かったです。」
https://youtu.be/WDMjn4jpStI?si=nx4Q_hD4X6VRFLsQ 山の少し上、翼を右に傾けたり中央に戻したりって飛び方の話は生々しくて見た通りを話してるって感じだったけどな 旋回中に6000ftくらいまでに降下していたと見るべき
秋山村と与縄の目撃は一致してる 6000でもメートルとフィートで全然話が変わってくるわな どっちだ？ もう少し、細かく出せそうだな
小松便の機長が見た相模湖旋回 落合さんが富士山を左に見たときに
凄く近くだったって
言ってたと思いますが、、、
よって高度が低いハズ >>764
与縄から秋山村の上空が見えるの？
随分とズレてないかな？ 目撃＝低空飛行
高高度の飛行を目撃しても
余程見通しよい場合以外は
普通はスルーだよね
目撃者＝飛行機マニア
じゃないんだから 上野原市秋山無生野 ― 都留市与縄 (9.4 km)「県道35号」経由 当日に秋山村上空旋回目撃を申し出ているのだから、信憑性もクソもない 与縄と無生野なら直線で9km未満だろ いい加減諦めろ、横田アプローチ はい 消えた！ の瀬戸際なのが事故調航跡略図の大月旋回じゃね？
あれ、小松便がキャスナーNDBあたり向かって飛ばなきゃ成立しない
新聞記者なら座間Pと間違えたで理解できるが、ちと厳しいだろう 文系ちゃん語録
119: 文系ちゃん [sage] 2021/07/03(土) 16:09:49 ID:???
>>113 >>114
陰謀とか想像とかいうより、妄想だよね
ついでなんで、飛行経路図について書くわ 勿論妄想だ 根拠なんてない もうそういう事にしといてくれ
手元に飛行経路図準備して、その上に写し紙とか透明フィルムみたいなの重ねろ そしたらペンで飛行経路なぞれ 伊豆半島と駿河湾の境の海岸線のとこを起点にして三国山まででいい
書いたらそれを真東、右側にスライドさせろ 航跡が静岡から清水の間あたりを通るまでだ よくわからんかったら、富士山真上を通過するようにしたのでもいい さほどかわらん
そうたら大月の輪のとこを指で隠せ これで完成 まあこれの方が真相に近い
何、最後届かない？ 大月のとこ千切ってのばして足しとけ
途中何処通ってる？ なんかニヤけてくるだろ 五日市町、奥多摩町では目撃されながら、横田近辺の関東平野民数十万人には目撃者がいないのは無理がある 事故調航跡略図の逆三角の大月旋回
どの角も秋山村の上空ではなさそうだな
右上の角から南下する時に村の最西端掠めるか掠めないかくらい
村の上空では急旋回したなかったはずなんだがな 報告書通りなら 秋山村無生野ならば事故調航跡に近い場所 与縄から見ると秋山村上空を飛行している姿を見た感じ ここはもう文系と隠蔽の陰謀動物園でいいのではないか
コイツらに何言っても無駄って事が分かっただろう 文系ちゃん
西武球場の機影が１２３便ではない可能性が高く成ってしまったがそれについてはどう考える。ヘリコプター確定でよろしいか。 >>787
事故調の航路改竄が確定でよろしいか
そっちの方が大事でしょ 結局新GBと一緒で妖怪の類いしか居なくなるんだよな >>154
異常外力の力積計算に再挑戦
細かすぎる計算に戸惑いました、、、
v1=300.5ノット=556.0km/hで飛行中の
123便（m=240t）が
異常外力F=11tfをt=0.5秒間受けた場合、
速度v2は？ただし空気抵抗を無視する
v1を秒速に変換する
v1=556×1000/3600=154.44m/s
力積を考えると
m(v2-v1)=F△t
240(v2-154.44)=11×9.8×0.5
v2=53.9/240+154.44=154.66km/h
△v=53.9/240=0.224m/s=0.81km/h
よってv2=556.81km/h
となります
DFDRですと△v=0.3NOT=0.56m/s
△vを比較すると分かりますが
空気抵抗を無視すると
△vは81/56=約1.45倍になりました
よって空気抵抗は無視できない
よって異常外力計算値11tは
空気抵抗を無視できないのに無視した
すっとんきょうな計算だと言える
空気抵抗が支配する飛行機の世界で
空気抵抗を無視して計算するのは
無謀だと言える >>791
よって異常外力Fの正しい値F0は
F0=F×1.45=11×1.45=約16t
と概算できる
大した計算してないけど
あー疲れた 『異常外力計算値11tのウソ』
やっと確定しました
DFDRの読みをどう読むかで
変わってきますが、
異常外力は16tと概算しました
めでたし
めでたし >>792
m△v=F△t
mと△tは定数なので
△vが1.45倍になるなら
Fも1.45倍になるってだけの
単純な比例計算です
いかがでしょうか？ >>787
123便ではない可能性が高くなったというのは認めるがそれも旋回位置と時刻次第
ただ、小松便のキャプテンリポートを重視すると、逆に40分頃からの横田周辺の飛行は濃厚になったように思う
あの機影はUH-1、それも自衛隊機ではないかとも考えられるが、123便が相模湖あたりで360度まわったあと、双方そのまま進めばものの1、2分で遭遇する位置にいたことになるだろうからスクランブル云々よりこっちの方が重要になる
小松便キャプテンリポートは、発見時に座間キャンプ方向に向かっているバージョンが存在しないなら、航跡改竄は確定となろう
少なくとも航跡略図の大月での逆三角形の航跡はない
同時に富士山東通過と人穴通過せずという結果もついてくるか？
ただ謎なのはDFDRと小松便機長だと旋回中高度6000m位、地上側の3人は低空飛行の証言と食い違い謎は残る >>795
文系ちゃんに負けないように
俺も頑張るよ >>796
おう 頼むよ
こうなってくるのはあのキャプテンリポートがどこかに現存するのかどうか
ANAになくとも他にも残り得る
出て来なくても尾翼に何が起きたかだけでも事故調航跡に疑問符をつけるには十分で、真相を明らかにする会なりがICAOに再調査を依頼する ってのが正攻法じゃないかと思う 航跡に拘る理由がわからない。本質はそこではない。事故調査報告書に嫌疑を抱く人間はそこに気付くべき。航跡など些末な事。 墜落当夜に秋山村住民が旋回目撃情報を寄せた。
これが全て 18時40分横田周辺ならカンパニー無線のR5ドアブロークンのやり取りは何分？ギアダウンは何分？ MIA動画 最後付近挿入の低空飛行の画像 流石に着陸寸前の絵は低すぎだろう
横田迷走しても48～49分には奥多摩に戻ってるなら、日原の落下物だけじゃ事故調航跡が正しいとするのは少々無理がある気がする
人穴はキャプテンリポートでの機長の発見時刻次第だな 一度、八王子〜福生に行って来いや 民家、人と車がどれだけあるか 40分に横田
カンパニー無線はいつ？
ギアダウン＝降下はいつ？ NHK19時50分ニュース特番で、18時41分に後部ドアの故障で緊急に降下すると連絡があった、と伝えている ギア下げはCWPチャートで見れば35分あたりだと思うが、それの実際の時刻が不明だからな
まんまだとして35～36分のあたりならそのあと360超の旋回始まりで繋がりは悪くない テレビ局、新聞社、全日空、一般市民… 国民を欺くための隠蔽工作をあらゆる役職立場の国民が総出で加担して、末端や近しい人には漏れる事無く完遂するという都合の良い妄想 18時40分 横田付近低空飛行？ 福生、昭島、立川、八王子数十万市民が気づいていない。
これがすべて。 文系は以前は気にしていた 八王子西インターの人（ナベケン動画推奨）のことをなぜスルーしてるの？
昭和記念公園辺りで機体が立っていた 建物の３階くらいまでに低空飛行してきた
この証言を盾に事故調航跡は違うとか改竄してるとか主張しないの？ おまえら先週の夕飯の時間と内容完璧には思い出せないだろう
30年前の記憶なんてたいていの人はめちゃめちゃになってるんだよ >>812
今は小松便機長報告の方を見てるからな
アレを根拠に醇チャンネルの動画で大月旋回の証拠としてたはず
報告書にあった 座間ポイントへ向けて機首方位283度で飛行中に123便を発見したということに異論はあるかね？
>>813
紛い物乙
一生に一度の経験と毎朝食べる食パンの枚数に関する記憶みたいなのとを同列に語っても仕方ないだろうに
単に昔の事だから って訳にはいかない >>816
部外者のニュース見た記憶なんて当てにはならんよ
実際19時前のテロップ動画なんて一つも出てこないし >>817
当事者 たとえばニュースキャスターの記憶ならアテになるということでいいのか？
画像が出てきてない ってのは、記憶とはまた別の話だな >>818
いや同じ話だな
録画テープが皆無なのは多数のテロップを見た記憶が全部間違いである明確な証拠 俺は見てないけどさ、18時台の番組なんて録画する人間はメッチャ少ないと思うぜ >>791
この間の者です。
テロさん計算は、基本的には正しいですが、いくつかの点で改善の余地があります。まず、異常外力F=11tfという値は、事故調査委員会が推定したものであり、実際の値とは異なる可能性があります。また、この値は、垂直尾翼の破損時ではなく、破損後に発生したとされる「第二次衝撃」の際に発生したとされるものです。したがって、この値を用いて垂直尾翼の破損時の力積を計算するのは適切ではありません。
次に、空気抵抗を無視するという仮定は、確かに現実的ではありません。しかし、空気抵抗を考慮すると計算が複雑になります。そこで、空気抵抗を無視した場合と考慮した場合の差を見積もる方法があります。それは、前にも書きましたが、抵抗係数という値を用いる方法です。抵抗係数は、物体の形や表面状態によって決まる定数であり、空気抵抗の大きさに影響します。一般的に、物体が滑らかで流線型であればあるほど、抵抗係数は小さくなります。逆に、物体が凹凸や突起が多くて乱流を発生させると、抵抗係数は大きくなります。
飛行機の場合、通常の飛行時には抵抗係数は約0.02～0.03程度です。しかし、垂直尾翼が破損した場合やフラップやスポイラーを展開した場合などには、抵抗係数は大きく増加します。例えば、垂直尾翼が破損した場合には、抵抗係数は約0.1～0.2程度になると推定されます。
ρ=1.225 kg/m^3
v=154.44 m/s
C d=0.02
A=500 m^2
F=11×9.8 N
Δt=0.5 s
m=240000 kg
Δv ´=F´×Δt/m
これらの値を代入して計算すると、
Δv=0.224 m/sとなります。
この場合には、空気抵抗を無視しても問題ありません。
しかし、垂直尾翼が破損した場合には、抵抗係数が大きくなるので、空気抵抗を無視すると大きな誤差が生じます。例えば、抵抗係数が0.1になった場合には、
1.12m/s
Δv=0.224 m/sの約5倍となり、この場合には、空気抵抗を無視すると大きな誤差が生じます。
以上の事から空気抵抗は絶対に外せない結果となりました。
また、テロさんの補強となれば幸いです。 >>819
質問に対して言及なしか
受け手でなくて、送り出し側の記憶ならいいと介しよう >>821
ありがとうございます
おっしゃる空気抵抗値についてですが
例えばエンジン最大出力20t/基×4基が
それぞれ半分を発揮して巡航した場合に
エンジン出力=40t=受ける空気抵抗力
こういう計算をしてるんじゃないか
今回、私が求めようとしてるのは
異常外力を受けた0.5秒間に
速度が僅かに増えた時、
その0.5秒間に増えた空気抵抗力
クルマでいうと中間加速の際に
アクセル踏んでクルマが加速した
その数秒間に受けた空気抵抗力の増分
力積計算に限らず、エンジン出力と
空気抵抗力が釣り合う状態から
外力を受けて加速した、、、
その加速度は空気抵抗に
逆らった上での数値なハズだと、、、、
エンジン出力をそもそも無視して計算
している以上は、エンジン出力と
釣り合っていた空気抵抗力も
無視すべきものかと、、、、
分かった頂けましたか？ >>821
それと、DFDRの加速度グラフの
最初の山で0.5秒間に0.047G増えた、、、
それに対して機体重量を掛けて
異常外力11tを計算しているが、
この少なく見立てた11tにすら
事故調報告書は届いていない
次の山で同じ計算すると17tとなる
事故調はこの17tについては
絶望的だから忘れて下さいって
いうスタンス
2010年くらいの補足解説にすら
登場しない、、、
単独事故の根本的な前向きパワー不足を
ムリヤリこじつけることすら
ギブアップし、逃げてる感がある
そこを指摘したら
事故調はタジタジだと思うよ >>824
はい。わかってますよ
だけど、テロさんあなたの考え方は、一見正しいように見えますが、実は間違っています。なぜなら、テロさんが無視している空気抵抗力は、エンジン出力と釣り合っているのではなく、エンジン出力と加えてもらった外力と釣り合っているからです。つまり、テロさんが求めた速度変化は、外力だけでなく、エンジン出力も考慮したものになっています。
エンジン出力が40tで空気抵抗力も40tである状態から、外力11tを0.5秒間加えた場合。この場合、速度変化は0.98m/sとなります。
これは、空気抵抗を無視した場合の速度変化、
Δv=0.224 m/sよりも大きくなっています。つまり、空気抵抗を無視すると、速度変化を過小評価してしまいます。
逆に、エンジン出力を無視した場合はどうでしょうか。この場合は空気抵抗を無視した場合の速度変化Δv=0.224 m/sと同じです。つまり、エンジン出力を無視すると、速度変化を正しく評価できます。 >>826
私はテロさんを否定しません。
更に深く考えて欲しい為なのでご勘弁下さい。
DFDRの加速度グラフは、機体の重心における加速度を示していますが、異常外力は垂直尾翼に作用したものです。したがって、異常外力と加速度との間には、機体の慣性モーメントや剛性などの影響があります。これらの影響を考慮しないと、異常外力の大きさを正しく推定できません。
次に、DFDRの加速度グラフは、サンプリングレートが4Hzと低く、デジタル化されたものです。したがって、実際の加速度変化よりも滑らかに見えることがあります。また、デジタル化する際には、量子化誤差やノイズなどの影響もあります。これらの影響を考慮しないと、加速度グラフから正確な値を読み取ることができません。 >>827
あー、何となく見えてきたけど
私のやった計算は、風洞の中に
550km/h級の風荷重を受けて
強靭な治具に支えられて止まっている
飛行機に外力11tを加えたときに
前向き速度がいくつ増えたかを計算
した際に、風荷重全部を無視していた
ということなのかな
要するに貴方の計算した異常外力の
概算値は昔の22t、私は16tだけど要再検討
ということでしょうか？ >>827
0.224m/sと0.98m/sは単純に4倍違うから
異常外力は約44tにはならないの？ >>834
m△v=F△t
定数はmと△t、
変数は△vとF、、、、
自分が単純すぎて笑ってしまった、、、 >>832
実はですねー
手間味噌で申し訳ないですが、
次のナベケン動画は全く違う観点から
やるようなことを言ってましたが、
『異常外力計算値11tのウソ』を
ひょっとしてやるんじゃないかと
思ってまして、、、、
仮の仮だけど、その際には私は
ただ着眼点だけ良かったってことで
計算自体は貴方のものを使ってほしいな
ナベケンはこのスレを良く見てるわな >>832
空気抵抗を無視するって
私は言ってましたが、
空気抵抗のうちのどの部分を
無視するのかについては
あまり考えてなかったな、、、、 話は変わりますが、圧力隔壁って
そもそも丈夫ならいいの？
丈夫じゃなきゃいけないなら
初めからもっと強くできたハズ
布のとこを鉄板でもいいし、
軽くしたいなら縞鋼板だって
いいじゃん笑
なんだか傘を倒したような
布みたいな素材で
作ったみたいだが、、、
クルマのバンパーと同じで
バンパーが先に壊れるから
簡単に交換できるからこそ
ボディ全部の交換を回避できる、、、
圧力隔壁もそういうもの
飛行機のボディ外殻は膨張収縮を
常に繰り返して危険に晒されている
それこそ窓ガラスの割れ、
出入り口が開かなくなるだけでなく
外殻にひびが入れば機体自体の
折れ曲がりや切断、、、、
ここを守るために、圧力隔壁が先に
壊れてくれれば機体ボディ外殻の
膨張収縮はストップして守られる
乗客乗員の生命は緊急降下と酸素マスクで
守られるが、そもそも機体ボディ外殻が
健全でないと着陸すらできないし
機体を長く使うこともできない
そう考えると、圧力隔壁なんか
丈夫にすればいいモンじゃない
B社の適当な圧力隔壁の修理、、、
むしろその方が
理に叶ってるんじゃないか？
違う？
墜落原因にしていいの？
垂直尾翼とハイドロ破損はB社の
その辺にテ⚪︎の匂いを感じるな、、、 垂直尾翼とハイドロ破損は
B社の想定外
ここにテ口の匂いを感じるな
圧力隔壁が破損したって
垂直尾翼やハイドロが破損しない設計に
当然なっていたと思うよ
圧力隔壁なんか破損する前提で
設計するんだよ >>836
ナベケンさんはめっちゃ観てると思います。このスレ。 >>838
事故調は相模湾から引き上げられてくる尾翼やその他の部品が揚げられる前から圧力隔壁を問題にしている。到底考えれない原因調査のやり方。
車の事故で例えるとタイヤ4つ共無くなってるのに、エアコンの送風力でリアガラスを破り異常な加速が原因。とか言っちゃってるのとあまり変わりない。 >>833
はい。その様なイメージです。
これらの数値がシミュレーションに適切に反映されるかどうかですね。
機体の剛性と劣化は最重要になってきます。 >>839
圧力隔壁が丈夫な旅客機より
圧力隔壁が脆弱な旅客機の方が
乗員乗客は安全なんだよ、、、
機体ボディ外殻が守られるから
細かい技術の知識ではなく
設計思想みたいな話なんだが
そこんとこ、
極めて重要だと思うのだが、、、 >>843
私はそれに反対ですね。
旅客機が人を載せて飛んで着陸するのが目的です。
コックピット>エンジン>主翼・尾翼>隔壁>客室>貨物室>ギア>APU
ではないでしょうか？ 飛行機というものは破損事故を通じて安全性が向上していくもの
123便の事故は残念だが、判明したた設計の弱点が他の飛行機の安全性向上に繋がった >>850
謎図上等
でさ、小松便機長が描いた 「座間ポイントへ向けて機首方位283度で飛行」
これには異論はない？事実だと認定いい？右前方に見たってのでよいか？ >>851
こんなとこで事実認定とか意味の無い事してんじゃねーよ
またお得意の【嘘、デマ、でっちあげ】既成事実化への布石かよ YouTubeで羽田発小松行き動画を見ると離陸から10分で富士山が見える 小松便機長のレポートはなぜ黒塗りなのかね。
特に隠すべきこともなかろう。黒塗りは違法なのではないかな？法的根拠は何か。
開示請求して全部晒しなさい。 キャプテンリポート 間違いなく時間に関する記載があるはず
大月旋回の証拠になるなら公開すればいいじゃないか 小松便の機長や副操縦士の氏名などは分かってるの？調べても出てこないね。 >>869
十川達男機長
ナベケン動画112
10分30秒くらい 鶴川までは4分強か
見え始め34分ごろ
渡会部長の40分の最初のレーダー消失
これに似合う航路
地図に落とすか ピッチアップコントロール出来ないのに
横田基地へのランディングは不可能
着陸したとしても二次被害がとてつもない
この判断を機長のみで行ったのか
それとも誰かに絆されたか
どっちだ 翌日の新聞の秋山村の目撃がすべて メディアがまだ輪のない航跡を出してる段階だからな >>880
うんうんそうだね
各新聞社の情報では横田基地上空を18時40分には掠めている情報が多かったもんね 最初の推定航跡図は山梨県から北上だったな 横田のよの字もないわ 角田本から転載
「あの日は私の誕生日なので、よく憶えています。町の南側にある今熊山（八王子市美山町）の方向から、大きな飛行機が現われ、北北東の方向へ水平にゆっくり飛んでいた。秋川や町の上空を横切って日の出町方向の山へ消えました。
五日市高校の上空あたりを飛んでいる様子でした。横田米軍基地に降りると思いましたが、普段米軍機は低空でこんな所を飛ばないので墜ちるのでは････と感じました。
時間は午後6時45分頃の20~30秒間です」 〈東京都西多摩郡五日市町入野 750-1 南澤輝明さん (35) 会社役員〉 (著者取材) 青梅レフトターン辺り
五日市町の目撃証言は事故調推定航跡より数キロ東にズレるがサマーランドまでは行かないから横田基地には全然届かない 「御巣鷹山の悲劇」というBBSはヤバいな。
アカシックレコードだの、偽装機だの、遠隔操縦だの、いわば本物の「荒唐無稽な陰謀論者」が集っている。
2ch(5ch)が「ミサイル撃墜を隠蔽する工作員」(JALや自衛隊などの関係者)の巣窟であることと、悪い意味で対を成している。 >>880
藤本さんの話だったら、北から来て村上空で急旋回、また北へ でUターン飛行だな
事故調航跡略図だと逆三角の3つの頂点どこも秋山村上空には位置しない
その証言を採用するなら事故調の航跡は間違い ということになるけど、それでいいのか？
DFDR航跡との相性はいいのと角田氏の目撃状況には合致するようにはなる
ただ、与縄の人の頭上真上あたりを北上するから、こっちの証言は微妙になる
あと、小松便機長証言はどうするんだ？ガン無視？ >692 >697 >701 >703
違う違う。ぜんっぜん違う。
> DIRECT FMC オートパイロット24φってなんですか？
FMC ではなく、KMC。小松空港に設置されている無線標識の識別符号のことだ。
以下URL内を「KMC」で検索すれば詳細が記載されている。
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1977/68023000/68023000.html
航空無線において「ACC」とはエンルート管制のこと。ここでは「東京コントロール」のことと思っていい。
「DIRECT」とは「直行」との意。
「24φ」と692が解釈したφの部分は、数字のゼロ。アルファベットのオーと見間違えないように斜線を引いたものだ。
(普通は斜線の方向が逆だが、小松便キャプテンのレポートの筆跡はかなり独特のクセがある)
701が「斜め上」と解釈した文字も確かにわかりにくいが、これは次に書かれている「240」が何の数字なのかがヒントになる。
航空無線において3桁の数字で指示が出される場合というのは、高度(フライトレベル)・方位・速度のいずれかになるが、「DIRECT KMC」の指示が出ているのだから方位を別途指示するということはありえない。他機が前後にいれば間隔調整のために速度を指示することはあるが、その場合「REDUCE(減速)」か「INCREASE(増速)」が数字の前につく。701のいう「斜め上」の文字はRにもIにも見えないので、これも否定できる。となると高度(フライトレベル)が最後に残るわけだが、高度に関する指示ならば数字の前に「Maintain(維持)」とつくことがあり、「斜め上」の文字はMaintainの頭文字のMを走り書きしたものと考えれば辻褄が合う。
以上をまとめると、『尾翼に何が起きたか』動画の14:40付近の小松便キャプテンレポートの(7)は、次のように書かれている。
「ACCより DIRECT KMC(小松VORへ直行), M240(FL240を維持) と(指示が)来たので」 >>890
勉強になりますm(_ _)m
でも当機
は123便の存在を伝えられ、18000ftを維持せよ と言われていたので、やはり180→240への上昇指示 ということになるのでは？ 飛行機事故調査は真の原因を究明することで同種事故を無くすことが目的
だから基本的に隠蔽はほぼ無い
一般人から見て理解できない事象や観測情報は陰謀論に用いられやすいが
すべからく知識不足や理解の間違いに起因しているだけ >>891
890 をもう少し補足すると、おっしゃる通り、飛行経路図の(7)に、小松VOR方向に変針した矢印の横に「FMS(FMC?)で上昇」と書かれていることからも、東京コントロールから上昇の指示があったのは間違いないと思う。
ただ、上昇の指示であっても、航空管制では必ず数字の前に「MAINTAIN」がつき「CLIMB AND MAINTAIN」という定型文が用いられる。
つまり東京コントロールは小松便に「CLIMB AND MAINTAIN 240(上昇してFL240を維持せよ)」と指示を出した。それを大幅に略して「M240」と走り書きしたものと思う。 >>888
その荒唐無稽とやらを支持してはいないが･･･
自分が知らない場所で知らない者たちが何かを企んでても知る術などないからなあ 一番最初の衝撃音の事象 これが外部からの衝突だとする説は何一つ 証拠を出せていないんだよ 38年な
なのに その後の事象を隠蔽だとか口裏合わせてとか改竄だとか、それはバカしか考えないだろう この世の出来事全てにおいていつも証拠を出せるとは思わないがね
隠れ蓑としては最高だよなあ 言い訳も甚だしいな
陰謀論側は主張している18時台のテロップの録画さえ見つけられないくせに >>899
オレはそんなもの主張してはいないのでｗ tk_tk (不要な方のN.G登録用)
家族友人等などに紹介する側になり更に￥4000×人数をGETできる！
https://i.imgur.com/T5xMEm8.jpg >>890
詳しいね。たまにこういうレスがつくから掲示板も侮れない >>894
識者さん
ありがとうございます。
勉強になりました。後で調べなおしておきます。 >>789
↑俺はこの地図で見てる
NGワードなのでURLを分離してる >>890
一つ質問です
もう行っらっしゃらないかな
小松便キャプテンリポートには
「この時相手機は19φ〜20φであったようだ」
これはただ、123便の機体高度を書き記しているのでしょうか。 圧力隔壁のひび割れ方向についての考察
誤射説
=垂直尾翼の後ろから受けた
=垂直尾翼の前方が下向きに押される
=圧力隔壁は左右に広がる潰れ方
=圧力隔壁のひび割れは上下方向
爆破テ口説or圧力隔壁破損説
=垂直尾翼は突風で後ろに飛散
=垂直尾翼の前方が上向きに持ち上がる
（ジクセンさんの急減圧は一瞬説）
=圧力隔壁は上下に延びる潰れ方
=圧力隔壁のひび割れは水平方向
鉄が引っ張り破断する時は
破断面が細くクビれた
ようになるから違うかも
上下方向の圧縮荷重を受けると
座屈って言って下敷きと同じく
曲がっちゃうんだが、それだと
機体左面から見て『くの字』なら
ひび割れは後ろ側になる
『逆くの字』なら
ひび割れは前側になる
金属の靭性により延びるから
金属はひび割れはなかなかできない
圧力隔壁のひび割れなんか
墜落時の衝撃による可能性もあるし
まあ、何とも言えないけど、、、、 >>906
何にでも疑ってかかるのは悪いことではない、寧ろ良いことだと思う
だが、そこから情報を取得精査する過程で事実かどうかを見極める能力が無いと、ゴリゴリの陰謀論者が出来上がってしまう
陰謀論者とは見極め能力が著しく乏しい者ということ >>910
コンクリートは圧縮には強いが
引張りに弱いからひび割れしやすい
コンクリートの中に配置した鉄筋は
引張りに非常に強い
鉄筋コンクリートになると
圧縮にも引張りにも強い優秀な建材となる
鉄筋コンクリートの表面付近は
『かぶり』と言って錆防止のため
鉄筋を配置しないので
ひび割れが発生しやすい 普通の思考力があれば、航路を隠蔽・改竄する必要がないのがわかる
横田基地付近まで行っていたのなら隠しようがないし、行っていたとしてもコントロール不能機が意図せぬ方向へ転換した事に疑問の余地はないから、そのまま公表出来る >>913
小松便の機長は普通じゃないって事なんだね
言い張ったな
ご家族に言っとくわ >>906
なーにを言ってんだよｗ
世の中いろいろあることぐれーおまえもわかってんだろうが
もう子供じゃないんだからよ 変形矢印 斜め上にひっぱってクライム、さらにそれを横に伸ばしてメインテイン てな具合で一文字でClimb and Maintain を表す記号的ならもん てな説に一票
何にしても隠す要素ないなら公表されるべきだし、あそこまではっきり書いてたなら座間キャンプ方向（キャスナーNDB)に向かって飛んでた なんてのもないわな なんでも陰謀論に思えちゃうのは糖質みたいなもんよ。
近所で自分の噂をしてる、陰謀論をまき散らす輩がいるとか思っちゃう方々。
よく考えてみようなｗ
「ちょっとまて。それは陰謀論（笑）ではなく単なる噂話かもｗ」 陰謀論信者って 自分はストーキングされてるとか 思い込んでる奴と一緒なんだよな ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
阿呆かとw 陰謀を行う秘密組織によってではなく
糖質の陰謀論者大嫌いマンに56されるというなら
可能性は高い....
とか云ってみる 高度20000ft以上の目撃情報を
信じていいのか甚だ疑問だな
目撃者は視力5.0くらいあるんかい？ 濃ろす程の価値もない
常識人は123便陰謀論なんぞに騙されんし >>928
ｗｗｗｗ
出たｗｗｗｗ
取り敢えず言ってみたの代表格「都合が悪そう」ｗｗｗ
フワッフワなんよ色々となｗｗｗ >>918
123便の場合はボロが出過ぎで陰謀と思わないのは知能に問題があるレベル >>927
Xでは工作員以外は皆さん陰謀派
壺が明らかになった今、糞政府を信じるお人好しなどいない
昭和の頃は皆お人好し過ぎた
世界トップクラスの間抜けで腐敗した政府が日本政府 >>933
火消し動画は再生回数数百とか頑張って一万代の糞動画
123便動画の中で抜きん出た秀作動画がなべ動画、300万近い再生回数を動画もある >>935
123便で金儲けしたい
工作員からしたら
ナベケン動画は垂涎の的だな >>926
つーか
地上の目撃情報を無視して
小松便、落合証言、熊谷25マイル西
これで航跡図を作った方がよくね？ >>926
俺なんか長さ20cm(翼は除く)の
ドローンの高度120mくらいで
目測ギリギリだよ
音が聞こえるのに見えないのもザラ >>937
垂直尾翼がないから
大型輸送機とかに
見えちゃうんじゃないかな？ >>908
速度・高度・針路の3つの可能性が考えられるけれど、少なくとも速度ではない。並んで同じ方向に飛んでいるわけではない他機の具体的な速度は推測しづらい。
高度か針路のいずれかだと思う。
ここで東京コントロールと小松便は、飛行機同士のニアミスを避けることを念頭に置いて交信していたはずだから、自機はFL240へと上昇して問題の機との上下方向の間隔を広げ、それを踏まえて「相手機は(FL)190～200であったようだ」とした可能性はある。
ただし、動画のナレーションでは「123便が右旋回しながら降下していく様子が記されている」と言っているけれど、少なくとも画面に写り込んでいる範囲の中には、問題の機が降下していることを明確に示す記載は見当たらない。単に事故調報告書の旋回降下の部分を何の疑問も持たずに当てはめて「右旋回しながら降下していく様子」というナレーションをつけただけかもしれないので、予断は避けたほうがいい。
この数字を針路であるとした場合、(7)の地点からは5時付近の方角ということになって、かなりパイロットからは見づらい位置と言えるが、L-1011のコクピットの窓は747等よりも広く大きいので、ギリギリ見えたのかも知れない。レポート内に描かれた問題の機の航跡想像図とも、いちおう整合性は取れると思う。
#この番組の制作関係者がレポートのコピーを保有してないのかなぁ? >>940
スローニュースってやつで当時レーダーサイトで当直自衛官だった人に取材してるんだが、その人が話しているようだ
123便、自衛隊ファントム2機、米軍輸送機の「他に」米軍戦闘機・・・だと
まあ事故後と書かれてはいるんだがな ナベケン動画133 の2分32秒
画面の一番上が高度に関してでは？ ただ・・・この人も墜落後の現場で何が行われたかまでは知らないだろうなあ >>935
当たり前のことを説明している動画だから 再生数は伸びないよ >>935
再生数が多いから正しい素晴らしい動画ってか？
そんなクソみてーな価値観や認識だから陰謀論になんぞ引っかかるンだわ
再生数と正当性は何の相関も無い You Tubeの羽田発小松行きの動画を見ると離陸から10分過ぎに富士山に最接近してる
18時31分離陸の全日空機が18時40分に123便を視認することに違和感などない 地上の複数の目撃証言を踏まえると、200は高度ではなく針路とみるほうが違和感は少ない。 レポート3枚と図2枚の構成みたいだけどどこかに時間は書いてありますよね 妄想性パーソナリティ障害
妄想性パーソナリティ障害は、他者の動機を敵意や有害性のあるものと解釈する、他者に対する根拠のない不信や疑いの広汎なパターンを特徴とします。
有効な治療法はありません ◾正気の沙汰とは思えない陰謀脳名鑑◼
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
ナベ＆小畑
テロップの事を隠している！情報統制や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
黒田
あくまでも【自称】専門家や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
文系
４回テロップ時刻まで記憶しとるんや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
隠蔽
念のため隠蔽や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
名無し
スコーク７７いきなり出したら死亡や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
コスプレ機長
動画出演か！コスプレや！(｀･ω･´)ｷﾘｯ >>941
ご丁寧にありがとうございます。
まだ考察の価値はありそうですね。
座間ポイント過ぎてからACCから小松直行の指示（123便回避）って事ですかね。
レポートのコピーは絶対持ってるでしょうね。
ANAとNHKに公開請求出来るもの何でしょうかね。 >>954
そういうのいいからｗ
そんなもんどんなもんにでも言えるし全く意味ないわｗ >>943
小松便の垂直方向の経路と思われる図が映っていたね。ありがとう。
左から緩やかに降りてくる線が123便の垂直方向の経路だとすると、はるか右端まで連続的に伸びているように見えるのはなんだろう。何らかの高度を示すための補助線なのかね。 >>958
陰謀論なんて負け確定だからな
必然的にそうなる >>957
>補助線 その可能性が1番高そうですね
他にも貴重な情報が埋もれてそうだから、全てが見られるのが望まれます 陰謀論などないというのなら尚更のこと 上野村立上野小学校から見えるとこを
航路にした方がいい
目撃情報多数なのに
事故調航路は全く違うところにある
これはオカシイ >>890
相模湖旋回詳細図の小松便⑦の後の
『FM？？上昇』は何と読みますか？ >>941
キャプテンリポートにMの字が何ヶ所か確認できますが、240の前だけあんなに崩れちゃうものですかね。 >>964
『小さな目は見た』っていう
目撃情報を集めた文集がある
墜落寸前のとこ
その上野村立上野小学校から
見上げた空を航路に加えるべき
事故調報告書の航路は
全く通ってない
垂直尾翼がないのに
日航の鶴のマークを
見たとかチグハグだけど
明らかに高度が低いから
こういう目撃情報は重く扱うべき
墜落寸前のループはないって
主張する人もいる
初女さんの目撃情報だと
山を超えて左旋回なのに
右の翼がU字溝を削ったとか
チグハグだらけ 事故調なんて嘘だらけなんだからそもそも真面目に取り扱ったらあかんと思う
目撃者の証言の方がまだ信用できる、それが嘘かもしれないがw 墜落寸前のループに8400ftとあるが
その高度なら初女さんの位置でも
見えそうな気がするのだが、、、、 >>967
そういえば、そうですね。詳しくありがとうございます。
123便は真南から来たんでしたよね。
そうなるとDFDRとも、整合性取れないようですね。48分からは右にずっと傾いてますもんね。 >>967
そういえば、そうですね。詳しくありがとうございます。
123便は真南から来たんでしたよね。
そうなるとDFDRとも、整合性取れないようですね。48分からは右にずっと傾いてますもんね。 俺は河津上空の飛行高度が
低かった派だから、、、、
顔出しインタビューで
あっけらかんとした雰囲気あるから
信じたいな、、、、
大学出た優秀な記者が招かざる客として
やって来てチヤホヤされ感謝され
頭下げられ、、、、
タクシー運転手だって
嬉しくなって取材対応するよね
見たことないような低さ、、、
そんな高度なら圧力隔壁説なんか
一瞬で崩壊するのだが、、、 目撃情報と飛行高度は
キチンと整合させた方がいい
河津過ぎてディセント
しなきゃいけないのに
コクピットは
ディセントする気がない様子だし、、、
初めから低空飛行なら
ディセントなんかしないわな >>973
うんうん
そうだろうと私も思う
テロさんは違うけど
工作員さんは圧力隔壁がこの事故の犯人
つまり520人の命を奪った犯人って事なのかな
ならば、これを作った人、これを見てきた人
自殺まで追い込まれた人までいる
作りやすい犯人を作り
二次的に亡くなった方もいる
もはや事故からの事件
揺るぎない時日の事件
下々が責任とって国家が責任取らない
こんな日本だった
今も続いてる文化
人を520人も殺した人は誰なんだ？ 「事故直後、十四日に現地の調査委員メンバーが写真を撮って確認をした段階では特に大きな穴もなく、下部がつぶれている程度で全体の形態はほぼ保っていた」(八月十七日付朝日新聞夕刊・八月十九日付読売新聞夕刊) >>946
>>947
悔しくてもやもやして数分経って連投w >>976
最初のは俺で次のは別人だが、陰謀脳キチガイかよ 嘘松は羽田から座間ポイントまで5、6分って勝手に言ってるみたいだな 最後のところは五郎山→扇平山→三国山 で左旋回して間もなくの墜落だろう 工作員？事故調派？事故調信者？再生数がどうしたって？
いやいや、>>192がすべてだよ
圧倒的超絶マイノリティーなのが陰謀論信者なんだがw >>974
圧力隔壁を頑丈にしたきゃ初めから
強い素材で設計したらいいじゃん
強くて軽い素材、
いくらでもあるじゃん
圧力隔壁に
わざわざ弱い素材を使うことで
機体ボディ外殻より弱くして、
圧力隔壁が先に壊れるお陰で
機体ボディ外殻を守る考えなんだよ
尻もち事故の修理が原因とされたが
B社の適当な修理の方が
圧力隔壁の役割をキチンと分かった人が
やってる感がある
圧力隔壁が頑丈な旅客機は危険
圧力隔壁が
頑丈じゃない旅客機の方が安全
ハイドロロストと垂直尾翼損壊に
テ⚪︎の匂いがする、、、、、 ミサイルが「まつゆき」から発射されたか、陸上から発射されたのかわからんが、
国産の開発中の誘導弾って当時あったのだろうか >>985
「偽装機」「遠隔操縦」はミサイル誤射を隠すための、まさに本物の陰謀論 >>984
青山本に当時の国産ミサイル開発の新聞の見出しが出ていたよ
どの本だったかは失念したが >>973
被弾して、ドアがちょっとおかしいとわかった時点で、パイロットならマスクつけて緊急降下するわな
だから静岡で低空飛行が目撃されたし、TDA機が「マスクつけてるような声だった」って言ってるんだろうよ >>987
うんそれは読んだし、中曽根内閣がそういうのに前のめりだったのは間違いない
んで実際どんな誘導弾の試験で、その後それは実用化されたのかどうかとか、そのへんだよ問題は
尾翼に当たっただけならまだしも、もう一発上野村まで飛び続けたのがいたとしたら
航続距離がかなり長かったってことになる
国産ミサイル開発の歴史ってどっかにまとまってないものかね >>990
一本カラ松〜U字溝まで広範囲に散らばって発見されてるね。
1番〜3番は山肌に叩きつけられてるのに原型は無いものの、心臓部は大半が原型を留めている。
4番エンジンだけあんなに細い一本カラ松をなぎ倒しただけで、てんでんばらばらに散らばる。
散らばった残骸の広がりはU字溝に向かって扇状に広がっている。
これから、考えられるのは飛んでいる123便より早いものが後ろから衝突し爆発したとしか考えられない。 >>992
後ろから第4エンジンに対して
異常外力あるなら
機体は回転するんだよなー
『飛行機は自分で風を作る風見鶏』
事故調は墜落寸前ループを設定したが
ループは初女さん証言と食い違う >>996
何日か後に全く同じルートを通るジャンボを初女さんは見たんだよね
第二のDFDRの作成するのに このスレッドは１０００を超えました。
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