【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除？)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除？)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 消費者安全法第１６条
調査委員会は、次に掲げる事務をつかさどる
一 生命身体事故等(運輸安全委員会設置法(昭和４８年法律第１１３号)第２条第２項による航空事故等、同条第４項に規定する鉄道事故及び同条第６項に規定する船舶事故等を除く。第４号及び第３３号を除き以下同じ。)の原因及び生命身体事故等による被害の原因を究明するための調査を行うこと。
消費者安全調査委員会は航空事故は取り合わないぞ
ほんと迷惑な連中だな 856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/08/19(土) 16:54:54.35 ID:pvH6RpRX
これも非常に怪しくなってきた
日本語記事にしか記述がない
日本の大手マスコミは全て隠蔽に関わっているからわざわざ原文にないものを加えたんだろう
[CVRは非公開が原則で国際的なルールにおいても認められている。日本では、内容を聞くことが出来るのは、国土交通省内に設置されている航空・鉄道事故調査委員会の関係者のみ]
飛行機の「ブラックボックス」：現状と未来 | WIRED.jp
https://wired.jp/2009/03/10/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%8D%EF%BC%9A%E7%8F%BE%E7%8A%B6%E3%81%A8%E6%9C%AA%E6%9D%A5/
原文
Inside Aircraft Black Box Recorders | WIRED
https://www.wired.com/2009/03/cockpit-voice-r/ 26 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/06(日) 01:06:44.95 ID:???
◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。
審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
JA8012....
別に関係はない
1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒) ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....これ見よがしなオレンジエア 23 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:22:11.30 ID:???
安全啓発センターは、JALグループ社員の研修施設ですが、社員研修と重ならない範囲で、航空安全に関心のある方々にも公開しており、多くの企業や個人の方々にご見学いただいております。
https://www.jal.com/ja/safety/center/
安全啓発センターの主な目的は、JALグループ社員の安全意識の確立である。主な展示は1985年に起きた日本航空123便墜落事故に関するものである。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC ◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。 ◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない ～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 「被害者のシャツが、なぜ遺族に返還されないのでしょうか」
https://i.imgur.com/cduVRcu.jpg
https://i.imgur.com/k49GHq7.jpg
殺人犯はそこにいる
隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件
清水 潔
最大の疑問は、なぜ機長の服がなかったのだろうかということである。
https://i.imgur.com/u81qEu7.jpg
https://i.imgur.com/KGmlJvN.jpg
日航123便墜落
遺物は真相を語る
青山 透子
....別に関係はない 11 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:12:58.24 ID:???
日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg
青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから御本人が生きていることを確認したい https://www.youtube.com/watch?v=Bt-4aEHivx8
289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/30(日) 08:49:00.89 ID:D2AlR0s5
>>284
共同通信が123便横田着陸基本と海外配信は確定
これにより流出音声は改竄が濃厚になった
マスコミの隠蔽もほぼ確定 「流出音声≒事故調書き起こしCVR文」だからねえ。
改竄確定なら国交官僚の首が飛ぶかな。 記者がテレビニュースで事故を知るという、途方もない出遅れ
623: [sage] 2023/08/17(木) 21:29:19.57 ID:???
発生後に墜落現場の尾根に入った私が、当時の取材を振り返る。（共同通信＝杉山高志）
▽ポケットベルで呼び出し
「日航機の現場に行ってもらう」。呼び出しを知らせるポケットベルが鳴り、横浜支局に電話すると支局長の押し殺した声が聞こえた。
事故の発生はニュースで知った。「日航機の機影がレーダーから消失」。テレビの速報を見た先輩記者は、こうつぶやいた。「こんな事故、もう一生経験ないぞ」
https://nordot.app/1058612710959038830?c=113147194022725109 墜落から１時間足らずから伝えらるている各社ニュースより、アメリカの地方紙のほうが正確であると思い込む陰謀脳体質 マンチェスター町 2000年人口 54,740人
ぷっ >>28
回復不能なレベルでおまえさんの心が歪んでるだけよ。お化けも見てるんじゃないかな？ 真相がどこにあるか知らんが、事実と違う話を吹聴してる輩は
間違いなく呪われるでしょうなｗ すごい数の人間が事故死してるからね。 陰謀論信者が38年何ひとつ証拠を出せなかったのが全てだ 情報公開法直前にトン単位で証拠捨てたし、まともな証拠がでてくるわけないっしょｗ ボーイングが原因なんだから文句あるならボーイングに言うのが筋じゃないの？ >>8
情報サンクス
てことでナベケン意味無し乙
ちゃんと取説見てからにしようね >>36
門前払いをくらう⇒やっぱり疚しいことがあるからだ！と騒ぐ動画を出す
こうなるに1亥ペリカ >>38
普通はね、消費者安全調査委員会って聞いたら消費者の安全維持が目的で、消費者とは当該品を購入した人を指す、つまり当該品は一般人が生活内にて購入・使用するものだと考えるけどな
乗り物なら車、自転車、オートバイ、原付等に限定されるわけ ＞なお、航空、鉄道、船舶の事故は、運輸安全委員会が調査しています。 >>39
なら大船に乗った気分で黙ってろやｗｗｗｗ >>42
いや、お前ら説明しなきゃ分かってないやん >>39
等の幅がデカイよエレベーター、エスカレーター
健康マシン、体重計、筏、ジェットスキー、神輿、ソリ、馬車等、スノーボード、スケボー、おだて
めっちゃあるんだけど >>50
証明出来るならお前が私人逮捕しろよ
いちいち第三者や警察に頼むな 陰謀論者をバカにしたい人は
次の式をブッ壊して下さい
『ミサイルか何か命中したような爆発音』
＋
『単独自損事故っぽい直後の機体の挙動』
＝
『爆破テ⚪︎』
誤射説と単独自損事故説 を
一気に論破するシンプルな式
他人を挑発して情報を得たいケチには
手も足も出ないでしょう
学問はもっと『ピュア』だぜ あと、シアーピンの件と
小林先生の論文の否定も追加 あー
まだあったな10m毎秒の風と
垂直尾翼を一発でふっ飛ばす風量もな 概要
圧力隔壁の破損に起因する垂直尾翼の脱落（空中分解）、及び全油圧系統喪失による操縦不能、墜落。 吉備さんの群馬県警本部長が大阪に転職したって
凄いよな >>57
日本は500人を失った上に
事故調を主とした隠蔽工作に
協力までさせられた
よって被害者
被害者どうしで争うのは不毛だ 罪人でもなしに税金納めて、警察に監視されるってどういう事なんだろ
まさか警護？ 取説も読めないor読まないナベケンさん、、、
さすがに幻滅ですわ ナベケンがどうやって申出書を引っ込めるか見ものだな
せめて謝罪の動画は作らないとね
文系が五重丸してくれるぞきっとwww >>63
そんなこと
どうでもいい
バカな陰謀論者が作った
>>52 これをブッ壊せ
陰謀論者をバカにする前に
正々堂々とブッ壊せ スコーク７７死亡馬鹿
デクラス馬鹿
火炎放射器写真捏造馬鹿
前スレから続く３バカ陰謀脳に新たにナベケンさんも追加か？
取説未読で申出書提出馬鹿
ってまだ未提出だからセーフか？ >>68
そんなのどうでもいい
>>52 これをブッ壊せ >>68
俺は陰謀論者だ
俺も加えて4バカにしろ
できないなら帰れ 工作員は殺人未遂までやってるのか？？
「昨日、群馬県上野村へ現場調査に向かい、雪の積もる道を歩いていたS氏が、通りすがりの車に危うく轢き殺されそうになりました。それも一度ならず何度も。どうも、昨年12月の最後通告に意味はなかったようです。それでは、S氏と自分自身の安全のためにも、こちらが知りえた情報を出していくしかありません」
JAL123便墜落事故－真相を追う－熊谷売国隊情報(1) - (新) 日本の黒い霧
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/dfdaf7833c342527cd105209639b5dea >>60
それはあるかも
吉備さんの言動には周りに誘導されてる感じがある.... ナベ動画のコメント欄見てると
ナベ信者で既に消費者庁に申出書提出してる馬鹿がいてワロタ
ナベケンさん、、、ガセ情報流すのは駄目でしょ
しっかりと謝罪動画作って下さいね :( ;´꒳`;):｢米軍と戦争になる｣
裁判で争う形になる
って意味じゃないかな....
日米地位協定があるからややこしくなる >>74
警察は本当は真実を言いたいんだけど
言える訳ないので
言っちゃう吉備さんの言動と命の保護に徹している？ 遺族のあの方には是非とも適切なカウンセリングを受けていただきたい 消費者目線で考えると、今後100SRを利用を利用することで事故に遭うリスクを負うようになる ってのがまあないだろうからなぁ
個人所有の自家使用で今もまだ使ってるってのも、747だと流石にないわな
航空機事故は守備範囲外となれば門前払いもやむなし といったところか
今後どうなるかには注視しよう >>81
人間（じんかん）至るところに
青山（せいざん）あり
運輸委員会を紹介してくれて
励ましてくれるかもね 陰謀論者をバカにする人がいたら
>>52 ブッ壊せって
厄除けのお守りだと思って
使って下さい 羽田に帰りたい
羽田に帰りたい
羽田に帰りたい
APC羽田レディ横田ランディング アベイラブル
御巣鷹の尾根へ
事故調査報告書に受け入れ体制について1ミリも書いてない >>81
使ってるよ
トランプ前大統領の“置き土産”なくなるか？ 新型「エアフォースワン」デザイン変更へ | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/120032
非常事態の際に米軍を指揮 Ｅ４沖縄に 米大統領訪日で飛来か｜NHK 沖縄県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20230518/5090023203.html 申出書云々の話で、陰謀脳は簡単な説明文も理解できないということが明らかになった
この程度の奴らが事故調査報告書を読めるわけがないな >>91
中には事故調査報告書を読めて理解出来る人もいるし、簡単な文書ぐらいかける人もいる。
印象操作やめようよ
そんなこと書いてもつまらんじゃん >>90
まだまだ現役で747使ってる国結構あったんじゃなかったっけ
海外で日本人も乗る可能性はあるもんね >>91
陰謀論者をバカにしたきゃ
>>52 ブッ壊してからにしろ
バカな陰謀論者の俺が作った式だから
先にこっちをブッ壊せ >>94
バカが作った式をブッ壊せなきゃ
バカ以下だぞ
先にヤることヤってからにしろ ナベケン動画のコメントがアホの踏み絵状態になってる >>91
それは思うね
圧倒的に社会経験が不足してるんだと思う
特にナベケンさん、動画にするなら下調べぐらいしなきゃだよ
他の120本以上ある動画も全てそう
裏取り取材無しで陰謀垂れ流しな現実
それを有り難がる陰謀脳連中、、、おめでたいよまったく >>90
747のオペレーターがもういないなんて微塵も思っとらんが？ 文句だけ言うなら
違うスレッドたてろよ
そっちで文句だけ言っとけ
ここは事故について語るスレッド
邪魔なんだよ へー
宇都宮市連続爆弾放火事件の元自衛官って
当時の北宇都宮駐屯地管制官なんだ。
しかも御巣鷹の尾根は所属する第１２師団の担当地域みたい。
元自衛官のこの人は『管制』を通じて、自衛隊内の無線連絡の内容をすべて把握できる立場だったみたいだね。しかもyoutuber。
動画で伝えたい事があったのかな？ >>101
ごめんなさい
勘違いさせちゃいましたか？
youtube動画に文句言ってる人にです。
安価つけりゃよかったですね。
>>97
>>98 >>104
123便の謎解きの場合、
陰謀論者と対外的には言われるが
事件解明の刑事みたいな側面があって
もっと誇りを持つべきと思ってます >>106
何故ダメなのかの説明が皆無です。文句だけの人は人の尊厳または、思想を根底から否定してます。自由を奪っている事に他なりません。民主主義に対する冒涜です。 >>107
自分の意見を言わないのに
嘲笑うような人が多すぎる 「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る 事故調査報告書についての解説」 に対する日乗連の考え方
運輸安全委員会事務局長の名で、ご遺族の皆様が少しでも事故報告書に関する疑問点の払拭に役
立てるため、という趣旨で JL123 便事故調査報告書の「解説書」なるものを発表しました。
以下略
小林先生もだが日乗連も再調査を要望してるね
何故、実現しないのだろう？ 吉田証言
実施されなかったのは残念ではある
C-130とは別に米軍の戦闘機も飛行していたという話も気になる
証言したのは、空自峯岡山分屯基地（千葉県、通称「峯岡山レーダーサイト」）で、当時、第44警戒群に所属し1等空尉だった吉田勝氏（84）だ。事故が起きた8月12日に、峯岡山レーダーサイトで当直指令官として、20数人の隊員の指揮を執っていた。
「日航機墜落の30分以上前に緊急信号をキャッチ。自衛隊機が緊急発進をして、事故機に随伴して飛行しながら助言をする「エスコートスクランブル」を上申した」と初めて証言した。ただ、民間機に対する前例はなく、結局、実施されなかったという。
～中略～
ただ、これまでの自衛隊関係者の証言では、レーダーから日航機が消える前に緊急信号を受信していたことは知られている。今回の証言では、早い段階で「緊急事態」と認識した時の、自衛隊での現場の状況が初めて具体的に浮かび上がった。 日乗連（OB含む）は10年以上何も言ってないだろ
むしろ テレビで事故調査報告書に沿った解説をしているくらい >>111
1971年には空軍のファントムⅡは嘉手納に移っているのに、なんで横田基地のファントムって書いちゃったのかなこの記事の作者さん。
吉田さんの証言まで台無しにする可能性もあるのに。ただ間違えたんならいいけど。
訂正してくれないかな。作者さん。
もしや
航空自衛隊機とは書けないから読み取ってくれ戦法かな。 >>112
10年以上何も言ってないかもしれないけど、ALPA Japanのサイトにはずっと載ってるよね。
何故消さないのよ？
印象操作やめようよ
そのテレビのソースを頂けませんでしょうか？ 過去ログは見ない
取説は読まない
陰謀脳の悪いクセ
ナベケンの誤った内容の動画のせいで
消費者安全調査委員会に手紙を送ってしまいました
どうしてくれるんですか？切手代金が無駄になったんですが？
また私の住んでいる場所から郵便局へは車で30分かかります
これ言われたらどうするんだろうねナベケン ナベケン動画もこのスレも話が一歩も前に進まないな。
体制側が陰謀論潰したいならボイスレコーダー公開すればいいだけの話。
事故調査報告書とほぼ同じならばナベケン動画も終了だし、青山本も終わる。
公開しないから、何か裏があるんじゃないかと勘ぐられる。 専門家筋から異論なし
異論を示す新たな証拠 一切なし
全遺族と和解
何のためのボイスレコーダー 公開なんですかあ？ >>117
裏があるとか何か隠してるとかそういう問題じゃないの
そもそも青山のようなトンデモ陰謀論を展開するようなやから相手に
「既存の決定事項をいちいち変更するような判例を作らない」
という事が大事なの
馬鹿の言う主張にいちいち付き合っていたら
法律も国際ルールも何も意味を無くしてしまうでしょ >>119
日本は社会主義国じゃないんで君のような主張は通らんのだよ。
世論が沸騰したらね。 妄想による政府の陰謀を、調査して暴いてくださいって真顔で政府関係機関にお願いするの すげえ >>120
世論？特定界隈の妄想100％じゃねぇか >>117
無いことを勝手に妄想して、挙句国際法を破れと言う
やってること反社だ最早 >>122
うん。世論は妄想に満ち溢れているんだよ。そしてデジタル社会（笑）はその一切の記録の消去を許さない。
バーチャルリアリティなんて妄想が流行る時代。メタバースとかさｗ
君は時代から取り残されているの？ｗ 流出分はセーフって感じでマスコミに自由に使われたよな。ほぼ公開情報になってるんだからこの辺でオリジナルを公開しても良い気はするね 情報漏洩が不味いとされてた時代に出処不明の録音が出た。
これはまったくお咎めがない。つまり「加工されたもの」で意図的に出されたということ。
普通なら警察が捜査するさｗ >>126
陰謀論派の分類
1.情報収集型
2.法規追求型
3.閃き追求型
4.技術屋型
5.見物人型
俺は3だな
情報収集、法規いずれも無頓着だし
飛行機技術者でもないし、、、
人の話あまり聞いてないし、、、 文系ってホント ご都合主義だよな
自説に都合の悪いものは一切 解明する気はない >>115
はいはい
過去ログね了解
ではALPA Japanの件のサイトにずっと載ってる
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る 事故調査報告書についての解説」 に対する日乗連の考え方 については？ 日乗連は別の航空機事故の再調査署名は案内してるがね >>131
そろそろ123便も詰めて欲しいところだが せいぜい ボイスレコーダーの聞き取りの問題 ぐらいで新たな証拠なんか一切出てきてないからな >>133
改竄は間違いないと世間は思いはじめたよ。 >>134
あなたに見えている「世間」は私たちとは違うようです >>115
おまえら事故調派はいつも踏み潰されてるな
↓
>>129
愉快愉快w そんな意味不明のことで愉快になれるなんて安上がりでいいねえｗ
まあ周りに人がいたらドン引きされるがなｗ まだかな、まだかなぁ
学研のおばちゃんまだかなぁ
まだかな、まだかなぁ
ナベケンの謝罪動画まだかなぁ 事故調査報告書が作成される前に
DFDRを事故機とは別の航空機で作成してたらどうするの
事故調派はこれを感情論を除いて
説明建てて否定出来るのか？ >>135
そりゃ違うだろう。問題はどっちがマジョリティかってことだねｗ 編集してる側ですら偽造って認識があるからな。なんにもないって奴は
洗脳でもされてるんじゃないの？普通じゃないよね。 最も重要なのは目撃者の証言
それと機内で書かれたという遺書 >>140
空気ばかり読んでも
真実は近づいて来ないと
私は思います
>>52 『ミサイルか何か命中したような爆発音』
＋
『単独自損事故っぽい直後の機体の挙動』
＝
『爆破テ⚪︎』
テ⚪︎リストは比較的自由に選択が可能です
1.事故後の対応が混乱しそうな盆休み
2.墜落後の隠蔽時間が稼げる夕刻
3.高度が上がり切った河津沖
4.誤射が疑われる相模湾
5.米屋を首謀者とするテ⚪︎リスト
6.単独自損事故が疑われるJL8119
7.米屋の再三の要請に従わせるため
8.隠蔽容易で作業が単純な爆破テ口
9.墜落後の政治的な計画との整合
10.テ口そのものが疑われない小型爆弾
11.一撃で確実に実行可能な爆破テ口
バカな陰謀論者による説です
バカにしたきゃ、ブッ壊して下さい >>146
よって123便が選ばれた
計画は極めて綿密かつ完璧
犯行は極めて単純で簡素
図星っぽいでしょ？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 事故調査報告書
「救出された４名以外の者は即死もしくはそれに近い状況であった」
と記述している。生存者の方々がまだ沢山生きていたと証言しているのに。 日乗連も共産党も現在は事故調査報告書に何も言ってないな >>149
高濱機長『まずい、何か爆発したぞ』と
言わせる音は単独自損事故では出せない
ガリッ、バキッ、ボコッ、ガラッ、、、
そんな音
圧力隔壁が破損して与圧が漏れる音は
コンプレッサーのエアホースが
抜けるような『プシュー』って感じの音 >>149
その場合、
どうして事故後に
隠蔽工作が必要ですか？ >>83
MIA動画みた
ちゃんと資料性があってよかった
欲を言えば新聞名と日付け全部に入れて、一時停止で文面読めればなお良かった
個人的には中に一つ気になるのがあって、これだけでも花丸三重丸 船津良行さんの
「123便事故調査報告書を読んで」の資料をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか。
とても大事な事が書いてあるかもしれません。
ネットでも私の探し方が悪いのか見つかりません。
お力添えよろしくお願いいたします。 >>151
言葉(文書等)にしていないだけ
印象操作やめて へんなコテハンみたいのが気の毒でならんなあ。誰にも相手にされてなくてw >>149
ボーイングは民間企業
隠蔽工作なんかできない
テキトーなことは
書かないよーに >>150
重傷を負い瓦礫に挟まっていて何名だとか詳細までわかるはずもないな >>157
そんなことないよ
最近、見ないでしょ？
まつゆき がー
自衛隊 がー
米軍 がー
極秘で軍事演習 をー
俺が撃退したから >>159
その当時はね
事故調は当夜に現場にいないんだよ
誰ぞやの報告でしょ
嘘の報告されて事故調が信じてしまったかもしれないし
可能性はあるかもしれない >>160
機体の異常原因は3つしかない
1.単独自損事故（事故調orジクセン）
2.誤射説（ミサイル、標的機、、、）
3.爆破テ⚪︎
1は爆発音が整合しない
隠蔽する理由は念のためくらい
2は直後の機体の挙動が整合しない
回転したらその向きに飛行機は飛ぶ
もう、3しかないんだよ >>163
そもそも爆発音が整合しないというのは
何か根拠でもあるのか？個人的な主観とかいらんからね ごめんね
もはや私達の目的は事故の原因ではなく
再調査なんだよ
爆破等は再調査されてからしか暴けない
なので再調査に進むために証拠と証言を洗いだすしかないんだよ >>113
偵察機型は7月から2機横田に来てたよ。雑誌で読んだ。 >>164
ドッカァーン
例の音は単独自損事故の音ではない
単独自損事故は
バキッ、ボキッ、バキバキッ、ゴボッ、、、
爆発音にはならない >>128
それが通常営業
ファンタゴールデンアップル野郎だからね >>166
え！
そうなの偵察専用機ね
ありがとう！調べてみるね >>165
日本は被害者
政府も事故調も自衛隊も、、、
日本は敗戦国
米屋の植民地
被害者どうしで戦うの
ナンセンス
米屋に逆らったら戦争だ
それは国益じゃない >>170
被害を受けた上に
隠蔽に協力までさせられた 何度も書くが38年 新たな証拠が何一つないのに再調査って何なんだよ 妄想専用ファントムもな
法的根拠がなくても気軽に発進できるファントムな 偵察機はアラート対応していないし当時横田に戦闘機部隊は配置されていないから米軍機説はないかな。たまたま近隣空域で訓練していれば別だけど。 >>172
ナベケンは再調査には物証が必要なのを理解している
だからそれは無理なので、今回消費者庁に申出書をだすという策に出た
まあ突っぱねられるの確定なんだが、この新ネタで何週か引っ張ることはできる >>170
戦いを恐れない人と
戦いを恐れる人
戦う前から勝負はミエミエ >>177
機首に豪華なカメラが装備されてるけど当時はフィルムなんだよね。時代を感じるな >>165
事故調報告書に爆発物についての
ページがあって、TNTの痕跡は
なかったとか書いてあるが、
その化学調査機関が怪しいと思う
米屋のお手盛りかも知れない 無根拠にバカが何人怪しんだところで何の意味もなさん >>157
糞ウザい最後の工作員だからNGぶっこんだ
肉を切らせてという感じなんだろうがアホ過ぎて話にならない
爆破テロなら政府は今からでも大喜びで公表するよ >>150
風速10メートルの風は感じないといい全力でデタラメ書いてるよな
委員を国会呼び出して聴聞会すべき
もう死んどるか？ アー トウキョー スパナ～ ワン ツゥ スリー アー リクエストアワ… 当時は川上さんがアイドル扱いされたけど今ならロリ層から吉崎さんがアイドル扱いされてたかもしれない >>183
犯人は米屋
日本は被害を受けた上に
隠蔽にまで協力させられている
だから公表なんかできない
隠蔽の主役は事故調
単純だよ単純 >>185
風速10m/sの風は
クレーン作業中止だよ
10分の平均が云々あるけど
そんなの測る前にOPや職長から
中断しましょうって言ってくる
吊に荷の落下の恐れが
あって危険だから >>183
そうかなぁ
かなり浸透したよ、爆破テ⚪︎説
誤射がどうとか誰も言わないし
ジクセン説も最近、登場しない
事件はそもそも
『ドッカァーン』
『まずい、何か爆発したぞ』
から始まった >>191
事故調報告書の圧力隔壁破壊説は
そもそも爆発音と整合しない
自損事故の音じゃない >>192
CAP「まずい！あんた任したぞ」
COP「スコーク77」
コパイにトラポンセットを任したでは？ >>191
「かなり浸透したよ、爆破テ⚪︎説 」ｗｗｗｗｗ
何者だよこいつ。 >>195
いやー
浸透してるんだよな
腹落ち納得できる説
他にないモン
何もかもシンプルに説明できる
爆破テ口説と分かり
日米関係を知ってれば
全部分かったようなモン >>195
墜落原因は何だと考えているのか？
持ってきな
潰してやっから >>202
どうせ人間観察ばっかで
何も考えてないんでしょ？ 16秒 (F/E) ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
17秒 (ACC) 現在コントロール
18秒 できますか？
19秒 (CAP) アンコント
20秒 ローラブルです (ACC) 了解 >>196
工作員？
もはや
そんな気楽な立場じゃないぞ 横田のファントム偵察機の記事見当たらんな〜
1985年10月12日が横田基地公開日で
確かにファントム偵察機は横田にいる
以前の情報が出てこん
夜更けまで探すとするか 123便を視認するような高度でファントム２機が飛行していたら目立つことこの上ない >>191
返事なし？
ヘタレばっかだな
頭使ってない証拠だな >>209
どこの田舎の人ですかね
また凄いですね
何時の話か分かりませんので
お時間お教え願えますでしょうか >>212
おーテールコードZZ258
嘉手納からのミッションの為ですね
一応1985年か裏とっておきます。
感謝申し上げます。ありがとうございます。 >>213
roger.thank you sir 管轄外の調査申出書を複数出されたら、ほんとクソ迷惑だな
陰謀脳は何故そんなに理解力・思考力がないのか
普通に学業をこなして普通にコミュニケーションを交わしていたら そんな風にはならないはず 消費者庁に嫌がらせをして業務の妨害をするとは言語道断 2つの落合証言の間を埋めるもの
投稿No.2966 投稿者：文系ちゃん 投稿日：2023-08-22 12:03:15
落合証言に関してですが、事故後まもなく発表された、いわゆる初期版と言われるものと、後のロングインタビューによる詳細なものとの2種類が存在することは周知の事とは思います。
問題はその2つの間に小さいとは言い難い違いがある事です。
どちらが正しいのかは議論が分かれることとなっていたかと思います。
初期版に対しまして、落合さん自身が、ダッチロール等の言葉は知らない といったことをあとで語っており、その証言の信憑性について疑問視する方もいらっしゃったかと思います。
ロングインタビュー版は時間をかけての聞き取りで、こちらの方が正しいのではないかとする意見の方が優勢ではないかとの感もありましたが、初期版に対する評価を変えることになりそうな情報がありました。
Youtube で、MIAさんという方が事故関連の新聞記事切り抜きについての動画を投稿されています。
記事の無断使用は禁じます とのことですので、内容そのものは動画の方をご覧頂きたいのですが、8分30秒くらいから、10月17日付の赤旗の記事を紹介されています。
『日航123便墜落事故 当時の事故全容の記事を掲載します ★イギリスも事故原因を推定していた。★落合さん当時の最新証言（記事の無断使用は禁じます）』
https://www.youtube.com/watch?v=bjd4oMh8Ct0
その中に、事故後ほどなくの落合証言に対しまして、専門用語が使用されている以外は内容はその通りである旨を語っているとする記載がありました。
事故直後に語ったことを、本人が「その通りである」と追認する内容であり、極めて重要な発言であると捉えております。
このことからすれば、事故発生後の事態の進行は初期版の方が正しいと判断することが適切だと思え、そうなればライフベスト着用の指導のために離席する以前に富士山を見たとなり、必然的に富士山付近の通過は東側となり、大月旋回中に富士山を見たとする説を否定することとなるはずです。
動画中紹介された記事は、初期版とロングインタビュー版との間のに存在する乖離を埋めることとなる画期的なものであり、真の航跡について考える上での重要な証拠となったものと捉えております。 大月旋回中に離席、CAの補助をしていた、でOK
吉岡版の墜落時に間近に富士山を見た、は地理的に明らかに間違い しつこねえ。実機つかって大月旋回やってもらうしかないな。
国交の幹部と政治家乗せてやれよ。シートベルト外してなｗ 頭の骨折るんじゃねえかなあ（笑）温情でバルクヘッドと油圧は普通にしとこうか。 鬼畜外道発言しか出来ないヒトモドキ
陰謀論者の本質なんてこんなもん
証拠は出さず妄想と鬼畜外道発言オンリー
こんな奴らの戯言を信じる一般人は存在しない 投稿No.2964 元投稿No.2962 傍観者さんへの返信 投稿者：文系ちゃん 投稿日：2023-08-20 11:52:15
傍観者さまへ
如何にして再調査を実現させるか という話でしょうか？
ここにきて色々と動きが出てきていることは承知しております。
以下、思いついたを取り留めなくパラパラと書かせて頂きます。
・鷹富士さまの見解での、事故発生時は外部からの衝突 これは支持したい ミサイルかどうかは別
・河津駅で聞かれた大きな音 音源まで10km超は正しいのか？
・伊豆半島 貯水タンクのところで発見された落下物 これの場所は？
・静岡 目撃状況と航跡図の位置と合わない
・落合さんは何処で富士山を見たのか？ 今から再確認は叶わないのか？
・本当に人穴通過してそこで部品を落としたのか？
・大月旋回の航跡がDFDRとは合わない逆三角形にされた理由は？
・1回目のレーダーから消えた位置と高度は？
・複数箇所の単純なレーダー航跡が公表されなかった理由は？
・横田基地付近 最寄りは何処まできていたのか？
・西武球場での飛行物体 123便か？それともヘリか？UH-1なら所属は？ 吉田証言とも絡むか？
・横田基地との交信記録は？
・どうしてあそこで羽田アプローチへ移管？
・川上村での目撃状況 逆S字ならDFDRとは明確に合わない
・U時溝と以降の場所での部品分布状況
・操縦輪とエルロン 何処で縁が切れている？エルロン不動でも輪が回っているならそうなる事を許す構造である必要あり
・配管破断後の油圧変動は？
・スロットルコントロールでの操縦性
・アンバーライトオン デコンプレッション マヌーバーが悪い がCVR書き起こしに残されなかった理由は？
・21時頃？NHK笹本アナが出ていたニュースの存在が消されている理由
とまあ釈然としない事は多々ありまして…
DFDRの真贋にこだわっているのではなく、ハナからほぼほぼ信用していない訳で…
アウトプットが報告書のチャート様のようであれば作成は不可能とは考え辛いというのが正直なところで、後から飛行機飛ばしてデータを得るという手法が取り得る以上はそう思うのも止む無しかと。
再調査に向けてのアプローチが始まったとの事ですが、その中に報告書における目撃証言の扱いに関するものがありましたでしょうか？
川上村での目撃証言に関してはこちらで随分と詳細に検証されました。
私としては逆S字の飛行であったものと信じておりまして、機体としてはそのような飛行が可能であったものと捉えております。重視すべきは目撃の方かと。
この部分が明確にされていくことを切に願っております。 機体破断部が内側からめくれているという物証を完全無視 >>146
Japan as No.1 だなんて言われた当時の
日本と、それを苦々しく見ていた米屋
当時の日米関係からテ⚪︎首謀者を米屋
と考え、123便事故後に日米不平等条約
ともとれるプラザ合意に至った経緯から
決して不自然ではありません
ジャイアンとスネ夫のような日米関係
だったと考えられ、日本がテ口隠蔽に
協力までさせられていたと考えます
それを嫌がれば、他の便も墜落して
いた可能性もあります
爆破テ⚪︎と言っても、テ口そのものを
隠蔽するくらい巧妙、綿密そして完璧に
計画そして実行されていたと考えます ＞本当に人穴通過してそこで部品を落としたのか？
何故、ウソをつかなければならないのか
ウソをつく理由は？
偽装だと言うなら証拠を出せよ >>229
航路改竄は横田接近そのものを隠蔽
した結果だと思います
墜落直前に戦闘機が撃ち落としたのが
本当かどうかは私は分かりませんが
撃ち落とすなら米屋と考えていましたが
吉田発言からその可能性が高まりました
事故に対するアプローチが私の場合は
どんぶり勘定すぎる感がありますが
事故の骨組みが分かれば細かいことは
ある程度は分からなくてokという
スタンスです >>222
工作員か？こういう仕事は素早いな
創られた内容ではないかとの懸念のあった初期版の落合証言
まあこれで信頼できるものとなったと考えて良かろう
厳密には富士山通過の東西と、大月旋回の有無は別の話にはなるわな
一応通過は東側でその時富士山みて、その後大月で回った って組み合わせもありはする
実際のところは… という話しになってくる
別と言えば人穴通過もそうだわな した してないでも2択で都合8通りか？ >>227
爆発音と直後の機体の動きこそ
事故解明に最も重要なポイントだと
思いますが、軽く考える人が多いのが
非常に残念です
何か当たったような音だねー
自損事故みたいな挙動だねー
何だろうねー
分からないねー
38年の全貌は正にこれ 787: [sage] 2023/08/10(木) 11:36:56.43 ID:???
杉江弘／航空評論家、元日本航空機長 business journal（2017）
ミサイルなどの飛翔体が垂直尾翼に衝突したとする説は、ブラックボックスの科学的データからは100％あり得ない。
仮に、なんらかの物体が約10メートルもある巨大な垂直尾翼に当たれば、機首が反作用で変位するはずであるが、123便は異変があった後も、250度の方位を維持して飛んでいたのである。
つまり、自衛隊や米軍による攻撃だとする陰謀説は非科学的な妄想と断言できる。 >>233
大月旋回？人穴？戦闘機？
足元の札束を踏み付けて
遠くにある10円玉を探しに行くようだ >>232
大月旋回はありえんよ。その一点を検証することで事故調のストーリーは全て終わる。 検証は容易だ。事故調が主張する機体の状況をもって、シミュレーションを実施すればよい。
富岳でも使ってねｗ >>227
どうして横田接近を隠蔽したか？
そんなの簡単だよ
遺族や国民の疑念や批判が
米屋に向かわないように、
火の粉が米屋に向かわないように
したかったから
それだけ
ジャイアンに胸ぐら掴んまれた
スネ夫が過剰に気を使った結果です
墜落原因が分かれば
全てが見える 未だその小松便が何処をどう飛んだのかの、コレだ ってな見解が示されておりませんが… >>241
大月旋回中の1840に
機体がレーダーから
消えるのはありえない >>245
ANA証言というか記事に
初期の記事と数日後の記事があって
ナベケン動画にあるが
座間ポイントと座間上空で
10kmの距離があって
それを利用して小松便の航路を改竄
したとか言ってたぞ 実際の小松行きのルートで大月旋回を目撃する事に不自然な事はない
87: [sage] 2023/08/06(日) 14:10:27.73 ID:???
相模原津久井湖から右直下に甲州市 大月上空を通過するわな
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/HanedaKomatsu.html 216: [sage] 2023/08/07(月) 06:40:53.77 ID:???
2007年 羽田―小松 JAL機のルート
左側席で厚木基地―丹沢湖を見て、富士吉田・大月上空
http://mekong.ge.kanazawa-u.ac.jp/Gallery/PastSnap/2007th/Air070619/Air070619.html ANA機長が嘘の目撃証言をする理由がない、それがすべて
嘘をつく理由があると言うのなら、根拠を証拠とともに出してくれ >>250
機長はウソ言ってないよ
記事が改竄というか、
知らない間に書き換えられ
人々の脳にコピペされて行った
落合さんの時と同じだよ
富士山が左に見えて
スーッと後ろに去った
羽田に帰れると思い安心した
これが、富士山が見えたけど
高度も高いし心配だ
に吉岡証言ですり替わった >>242
人を疑う前に
お前自身はどうなんだよ
言ってるテメェが嘘ばっかりじゃねーか
お前の言う事なんざ信用出来ないんだよ 文系工作員説
コテハンで陰謀論の拡散と既成事実化
陰謀論拡散の為なら嘘も厭わない強引なやり口
コイツが一番怪しい気が、、、 爆発音とその直後の機体の動き
ここに全てがある
極めて重要なポイントだと思うが
何で違うことばかり調べるのかな
墜落原因が分かれば全てが分かる
墜落原因以外を調べても
事故の全貌は見えない
足元の札束を踏み付けて
遠くにある10円玉を
探しに行くようだ >>253
俺のこと？
名前も書けない人は
ヘタレで無責任だよ >>240
なあ土建君、そういえば米軍の支援を断った事案が10年くらい前にもあったね？ｗ >>245
そのANA機長の便名がよくわかんないんだけど、Jl123後続のANA機の
機長も無線聞いたり見てるはずなんだけど全然でてこないよね。なぜだろねｗ >>256
米屋に火の粉が飛ばない記事だけを
独り歩きさせるような傾向があるかもね
ジャイアンに胸ぐら掴まれたスネ夫が
マスコミにどんな指示を出すか、
考えなくても分かるでしょ そもそも圧力隔壁に大穴あいてラダーがむしり取れて、油圧がロストした機体は
大月旋回できないのよ。事故調は実際にB747使って調べてないでそ？全部妄想なのよｗ >>258
ほほう。あんた東日本大震災知らんのか。日本人か？ >>260
そう
事故調は爆破テ⚪︎くらい
知り尽くしてるよ
にもかかわらず
隠蔽工作の主役にさせられた
圧力隔壁破壊説を提唱した
国際航空事故調かなんかの意見を
先にありきで日本の事故調は
報告書を作成させられた
技術的な正解より政治的な正解を
追求した報告書だと思う
ジャイアンに胸ぐら掴まれた
スネ夫が作成させた報告書だから
それが日本の国益を守ったとも言える >>261
ともだち作戦のこと？
311に地震が来た翌日に
アメリカ海兵隊全員の制服に
ともだちだか何だか刺繍があったのが
早すぎて不自然だと
陰謀説を招いたりした 陸前高田の奇跡の一本松に付着した
セシウムは福島第一原発から来たか？
1.海を経由.....時間の前後関係に矛盾
津波の後に汚染水を海洋投棄したから
松に付着した海水は汚染されてない
2.大気を経由.....遠すぎる
仙台ですら80km圏外だから心配してない
陸前高田は岩手県
じゃあ、どこからセシウム来たの？ >>265
2.の補足
東電の汚染マップなんか
宮城県の南がかろうじて
マップにあるかないかだったよ >>266
その通りと思うが、
爆発音があったからね >>267
陸前高田の奇跡の一本松のセシウム
だけじゃないよ、腹落ちしないニュース
津波瓦礫に放射能、津波で浮いたクルマを
修理した整備士が甲状腺ガン、生存者を
探した自衛隊員や警察官が急性肺炎で死亡、、、
急性だよ急性
答えは極めてシンプルで、311が
そもそも海底に仕掛けた原爆による
よって津波の水自体が放射能汚染
されていたということ
911も単なるビル爆発＋飛行機CG
テ⚪︎の答えは常にシンプル >>269
123便もシンプル シンキングで
やらないと、枝葉末節に苦労ばかりじゃ
いつまでも腹落ち納得なんかできないよ >>269
生存者探した自衛隊員と警察官は
半減期が8時間とか強いの浴びた
津波被災地を慰問した有名人が
次々と原因不明の体調不良になった
311をテ⚪︎だと考えない人は
津波被災地に行っちゃう
俺は怖くて津波被災地には
行けなかった 事故調査報告書を否定しながら異説の証拠を何一つ出せないバカ文系 >>272
俺は理系だよ
墜落原因を何だと考えますか >>271
津波と普通の波の違いについて
子供に質問されたら
パパはどう答える？ >>274
理系文系関係なく
知ってなきゃいけないよ >>275
10cmの津波と
2mの普通の波の違い >>276
普通の波は水が揺れるだけ
津波は押し出された水が
行き場を失い押し寄せてくる、、、
普通の波
お風呂で手をパシャパシャ
津波
お風呂に人が入ったらお湯が溢れる >>252
だからさ 信用するから、小松便が離陸して左旋回の後、何処をどう飛んだのか示してくれ っての
話はそらからだよ
最後高低差ほぼなしで3.6km
衝突の危険もあっただろうに123便、小松便双方に警告もなし
いつものコース通りに飛ぶってのが想像できないし、管制官にとってそんな印象に残るイベントがあったのに当日夜の航跡に輪はないし、詳細な聞き取りもされなかったとかちょっとないわな >>281
初期報道版を支持する
座間ポイントからほぼ東進
後から出た版だと整合性がとれる航跡に思いあたるものがない
自分で調べろとかいう話じゃない
後版をもって旋回目撃の証言とするならどう飛んだのか提示してくれといい続けとる訳で…
やるのは後期版で合ってると主張する側のこと
こっちにやれってのは筋として違うんじゃね？ 大月旋回はあった
無いなら証拠を出せよ
事故調には証言もFDRも揃ってるんだよ
当初の航跡が何であの形なのか当時の関係者に取材しろ
そこをそのままにして議論しても仕方ないだろ馬鹿なの？ >>265
空母ロナルドレーガンの乗組員が被曝したろ？
あれと同じだよ
あれが何なのかは推理しろ あったとする証拠の一つとして、後期版の小松便機長の目撃の話が挙げられとる訳だが、それを確かめるために何処をどう飛んだのかの提示を求めとる訳だか？
それがわからんのに あぁ そうですね ってならんわな 海底原爆とかアホすぎる
セシウムなんて群馬や栃木でも大量に検出されてるわ
爆破テロ説は統合失調症と見た >>271
そんなもの原発の放射能が原因に決まってるだろ >>287
何でも決めつけはよくない
全て論理的に考察すべき
三陸沖で米兵被曝は距離的にも福島で被害がないのもおかしい 文系のやり口だからね
何の裏取り取材もせず妄想と空想だけで
「大月旋回が無かったことは疑いようがない」的なことを
平気て言いふらす、既成事実化しようとする
４回テロップの時もそうだったが
もはや工作員レベルの怪しさ
コイツと田中はマジでヤバいよ 大月旋回事故調論
飛行機が右旋回しながら1.5km降下し、1周する場合、その右旋回の半径が5kmこの場合、飛行機の速度は時速444km、つまり秒速約123.3mです。また、飛行機が1周するのにかかる時間は、円周の長さ（2πr=31.4km）を速度で割った値になります。その結果、飛行機が1周するのにかかる時間は約254秒です。
この情報をもとに、バンク角は
tan(θ)= v2/rg
θはバンク角、vは飛行機の速度、rは旋回半径、gは重力加速度（約9.8m/s^2）です。この式に値を代入すると、バンク角は約45.6度になります。
垂直尾翼なし、ハイドロオーロス、ギア出してる、どうなるでしょうか。 この半径を事故調の云う通り
5kmにした場合は
先般、記述した通り
円周の長さは5km×2×π=31.42kmです。
速度が240ノットの場合、1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は31.42km÷444.48km/h=0.071h=4.26分です。
航空機が半径5kmで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約4.26分です。
降下率なし、重力加速なしで4分で大月旋回出来ます。
事故調の云う、大月旋回は降下してない計算ですね。
4分掛かって大月旋回しただけです。 事故調の云う通り 大月旋回を5kmにした場合は
円周の長さは5km×2×π=31.42kmです。
速度が240ノットの場合、1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は31.42km÷444.48km/h=0.071h=4.26分です。
航空機が半径5kmで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約4.26分です。
降下率なし、重力加速なしで4分で大月旋回出来ます。
事故調の云う、大月旋回は降下してない計算ですね。
4分掛かって大月旋回しただけです。
一度降下率と、落差は水平半径としておいて水平旋回していたとする。
およそ40分から45分までの間に機首方位10度から一周して90度
速度が凡そ平均240ノット
落差が凡そ9000ft
大月旋回一周分
10度から10度だと
落差凡そ5000ft≒1500m
速度が凡そ240ノット
半径概算で750m
半径が750mの場合
円周の長さは750m×2×π=4712.39mです。
速度が240ノットの場合
1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は4712.39m÷444.48km/h=0.0106h=0.636分=38.16秒です。
航空機が半径750mで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約38.16秒です。
改竄は置いておいたとしても、とんでもないですね。 大前提として、ANA機長が実名で嘘をつかなければならない理由がない これに尽きる 普通ジャーナリストや記者の場合
しっかりと取材をして裏がとれてから記事にする
でないと他社に得ダネをすっぱ抜かれる可能性もあるし
もし間違った情報を流した場合
社会的制裁や今後の自分の仕事にも影響が出かねない
それを田中は匿名モザイクで自分を特定されない状況で
発言し続けている。裏取り取材も証拠も出さずにだ
これは自分の発言に対して何の責任も取らないというあらわれだ
こんな卑怯なやり方を断固許す事は出来ない まあ当時現役だったANA機長が他社の事故について嘘の証言をするメリットは皆無
そして嘘がばれたときのデメリットは計り知れない
こんな状況で嘘をつく奴はおらん 社会的立場があり、発言に責任を負える人間は実名で嘘をつく事はない、という大前提 醇既出
https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0
文系、議論してくれば？今時 YouTube アカウントがない なんて話は誰も信用してないから >>302
ワクチンで全てひっくり返った話だそれ(笑)
金や権力に媚びないで生きていける超一流科学者はワクチン批判
裏でこそこそやって成り上がったインチキ一流や研究費にあくせくしてる二流三流はワクチン打て打ての大合唱 別に機長が嘘ついてるとかいっとらんがなぁ
小松便の航跡がわかりゃ確かめるまでの事
後期版の新聞記事にあるような状況が確かめられればそれでいい >>306
勝手に確かめてくれ
それと確固たる証拠と確証が得られてから発言してくれ
オマエさんの嘘と妄想はもう沢山だ 自衛隊の火炎放射器画像を捏造した案件で
返信がありましたので
詳しい経緯を報告させて頂きました
今後どういう動きになるか見ものですね
改めて言いますが虚偽の流布、画像の捏造は犯罪です >>289
だよねー
一般論で進めてる人に対して
レアケースで反論した上で
バカだチョンだはないわー
311についてどう考えるか
聞かれて答えた仕打ちがこれ
自分の意見は絶対に言わず
さも評価権だけ握ったような
安全地帯から偉そうな言動
人が去っていくわ
アホくさくなるもん >>289
だよねー
一般論で進めてる人に対して
レアケースで反論した上で
バカだチョンだはないわー
311についてどう考えるか
聞かれて答えた仕打ちがこれ
自分の意見は絶対に言わず
さも評価権だけ握ったような
安全地帯から偉そうな言動
人が去っていくわ
アホくさくなるもん >>307
勝手にやろうにも航跡がわからんとやりようもないだろ
醇チャンネルに期待しとけばいいのか？ >>313
分かるにはどうすりゃあいいんだ？そこを考えろよ
色々と手を尽くした結果分かりようが無いなら
結局はお前の自説など妄想の域を出ないという事だ
いい加減学んだらどうだ？ >>314
まあ証拠出せはこっちも言ってることだしな
思想主張は置いておいて、コミュニケーション能力はまともな方だよ文系は
TKとか言う嘘つき且つ論破されても頑なに認めないで逃亡するロクデナシより、ちゃんと議論になるしな 陰謀論者の思考って一般人とは違うんだよね
一般人はおかしいと思わないことをおかしいと思うのよ
だから123便事故も美咲ちゃん遭難事故も事件だと思っちゃう
世の中の事象は理由なんて無いことの方が多いということを理解していない 世の中の事象には理由なんて無いおかしい事の方が多いので
何かおかしい事があっても
それを普通だと思い込んじゃう正常性バイアスで
陰謀論者はみんな異常なんだと決めつけちゃってる
と云うことを理解していない てことは
ありえない自衛隊機による民間機の撃墜もありえちゃうのか....
んな阿呆な.... まぁ 生存者が4人ってのも
普通はありえないのか.... >>318
陰謀論を正常性バイアスで異常だと思ってるわけじゃない
陰謀論は論理的合理的に証拠を交えて否定できるものがほとんどだからだ
陰謀論は根拠に乏しく、証拠に至っては皆無
荒唐無稽と言わざるを得ない >>322
確かにそうなんだけど....
根拠無しで状況だけみて思いついたオレの説
それが陰謀論なので....
証拠があったら陰謀論じゃなくて真実なので.... はっとくはあいかわらず適当な思いつきを書き散らかしてるな この事故に関して当事者でない限り事故調査報告書を覆す物証など出せないからね
ボーイング社が修理ミスだと云っている以上
修理ミスが無かった証拠か
垂直尾翼が外部から破壊された証拠が無いと
それ以外の説はだいたい陰謀論になっちゃうでしょう （普通の人）
空気を読み安全地帯を目指すが、
何かを疑う気持ちが希薄であり
頭を使おうとしない
（陰謀論者）
疑う気持ちを持ち頭も使って
真実を追求するが
普通の人には珍しい人に見える
311後に津波被災地を慰問する人は
人工地震なんか疑わない人だと思うが、
原因不明の体調不良になってしまう人も
現実的にいたワケである
みんなで渡れば赤信号が怖くないのも
事実だが、赤信号は赤信号であると
気付く感性を失ってはいけないと
思います
空気読むのと真実の追求は
全く別物だと思います >>329
あの3連発は観測したことないって
気象庁が言ってた >>826
陰謀論というかただの「妄想」それも昭和の子供レベルのな >>328
一般常識のない馬鹿の妄想。
コイツはNGワードでいいね。
頭の中が陰謀で溢れてるわ。 NGワード推奨
はっとく
文系ちゃん
爆破テロ
陰謀論 横田基地には限定的だか9月10日までファントム偵察機RF-4CテールコードZZがいた
吉田氏の記憶では、日航機の「アンコントロール」という交信を傍受した直後のことだった。まだ飛行していた日航機に向かって、識別不明機1機が飛んでいるのをレーダーで確認。
ファントム偵察機が発進していた証拠です。 NGワード推奨
はっとく
文系
爆破テロ
工作員
陰謀論 みなさんが日航機墜落事故関連で
オススメの本ってありますか？ >>347
ビデオの録画でしょうけど結構良い状態で残ってたんですね。R5ドアの事は言ってますけどアンコントローラブルの情報が全く共有されてないのが気になります >>313 以降初カキコ
>>314
何を話をすり替えとるんだ？
こっちは後期版の小松便の航跡を考えたが、収まりの良い航跡を見つけるには至らなかった
小松便機長の証言をもって大月旋回の証拠だと主張するなら、そう言う側がしっくりとくる飛行ルートを示すべきだろ？
こっちのする事じゃねーわな
自説がどうこうでなくて小松便機長証言をもって大月旋回の証拠だと主張する側の問題
いつまでも航跡示さず、機長に嘘つく理由なし とか言っても何の意味もないわな >>352
うんうん
当該事故機の航跡出してるんだから
証拠として小松便の航跡も時間、高度、速度付きで出して欲しいよね もうその時の小松便の航跡データ(航路)は処分しますた( ｰ`дｰ´) 情報の速度と量が現在とは比較にならないほど低い
情報を多角的に精査できない
「御座山情報」が早期に修正できなかったように 当夜は福田機関士が 断定調で日航本社に伝えたR 5ドアブロークンの情報が独走した なぜ、ANA機の航路が必要なのか、陰謀脳のオツムはてんで理解出来ない 羽田―小松のルート付近に123便が飛行していたからANA機長が目撃した
普通の脳みそが備わっていればそう理解できるんだが 異常事態の旅客機と目撃してる旅客機のクルー同士って無線でやりとりできないの？
あんなに大きな尾翼吹っ飛んでるとか
混線邪魔になるからないか
でも尾翼がなくなってるのは見えてたんじゃないかな
事故状況をACCに伝えた可能性もあるんだよね 鍋はネタ切れ
ブルマンは根無し草
虹は例え話に難癖
もう終わってるわ コクピットクルー達は双眼鏡とか持って乗ってないの？船長のイメージみたいな パイロットは情報があれば10～20キロ先の飛行機は視認できるよ。相手がジャンボなら尚更 事故機の救難 それ民間機パイロットの仕事じゃないから >>367
そうなんだ
でも飛んでるなーぐらいの視認性なのかな
ANAの機長は軍用輸送機に見えたんだっけ？
尾翼のまでは視認出来ないか >>368
仕事の範囲ではないのわかるけど
緊急事態ってのはACCとのやり取りで承知してるんだから確認したいって感情はないのかな 要するに陰謀脳はANA機長は目撃なんかしていない、と言っているわけだろ 失礼な奴らだな 当時のANA757（トライスター）羽田小松の航路は、今でいう航路Y884に乗って
松本まで直進でOK？座間ポイントってのは廃止されたウェイポイントのひとつ？ 座間ポイント東9㎞18,000ftまで早くても7分らしいよｗ V9→W15→R12横浜→O11 YANAG→N10.5座間P東9km? キャプテンレポートは航空法で定められた公式報告書
ナベケンは当該機長が虚偽の報告をしたと言ってるの？ ならぱ名誉毀損も甚だしいぞ >>374
奥多摩で写真撮ったおじさんも、指摘されるまで尾翼破損に気づかなかったらしいね
50ミリじゃなくてせめて135ミリくらいの望遠だったらもっと鮮明に映ってただろうけど、
そういうもんかと素人には尾翼破壊までは判別出来ないかもね 気づいたのはタイヤの匂いまで嗅いだ、きゅん♡ただ一人だけ 鎮魂のしおりを見ると乗客に新妻や若い女子大生やキャリアウーマンが多くて驚かされる >>379
甚だしいのはそっちの勘違いじゃないのか？
小松便機長が目撃なんかしてない ってな主張もしてないしな
問題視しているのは新聞報道の内容が後で変えられてしまった点
後のバージョンだと大月旋回が明確であると判断できる内容になっている
ただ、記載通りの飛行だったのかが疑問点として出てきてしまったから、なるほどこのような航跡だったのか と納得できるような飛行ルートの提示が求められている
飛行ルートを提示せずに機長証言をもって大月旋回の証拠だと言い張ってもそりゃ通らんだろう って
事故調航跡略図に小松便が飛行した航跡を1本描き加えた画像が貼られりゃ済む話 >>387
文系まだ言ってるのかよ
提示なんて求められてねーよ
勝手に妄想すんな嘘松 >>387
心底どうでもいい
飛行経路に拘る馬鹿は消えて >>387
小松便航跡なんてFDRでも解析しない事には
分かるわけないだろ馬鹿なの？
テメェのやり口はお見通しだ
無いものねだりしておいて
航跡出せないなら大月旋回があった証拠にはならない
という糞論法、大月旋回の証拠なんていくらでもあるのに
そっちは都合よく目を瞑る
テメェは自分で証拠見つけてくるまで出てくるな
嘘松陰謀脳 >>395
大月旋回の証拠なんでほとんどないんだけどねｗ 相当洗脳されてるねアンタｗ >>387
ないならないでええのんよ
たかだか新聞記事に合うだけの内容でいいのに、こうだろう ってな線を一本引く事すらできないとはな
そんなので大月旋回の証拠ですってのは無理筋だわな
もうこれ以上は出来ないことの言い訳要らない 鍋とブルマンは日航ネタで一体いくら稼いだんだろうな？ ANA機長が虚偽証言をする理由がない
ANA機長に虚偽証言をしてもらう理由がない
757便の航跡を求める理由がない
陰謀脳文系まじ気持ち悪い 富士宮市人穴の落下物は偽装されたものだという証明をしろよ、文系 >>397
煽ったって無駄
陰謀脳と違って妄想空想で判断などしない
仮に航跡出したところ証拠にもならんし議論する余地もない
そんなことも理解出来ない嘘松 「悲劇 掲示板 」文系
このことからすれば、事故発生後の事態の進行は初期版の方が正しいと判断することが適切だと思え、そうなればライフベスト着用の指導のために離席する以前に富士山を見たとなり、必然的に富士山付近の通過は東側となり、大月旋回中に富士山を見たとする説を否定することとなるはずです。 >>405
あの掲示板、陰謀論者以外は書き込み禁止だから全く意味がない
気持ち悪い連中の書き込みしかないから、時間の無駄以外の何物でもない
暑いから、気持ち悪さにサブイボ立てたい人なら見てもいいというレベル >>387
お前さんの自説を小松便で証明するには
「小松便機長からの聞き取りかFDR解析」しかないのよ
それが出来ないなら「既成事実である大月旋回」を覆すなど笑止千万。妄想・空想からの議論など無意味
証拠も無いのに航跡など出して何になる？
「結局のところ証拠無いよね？」という陰謀脳のいつもの定番パターンで終了ですよ
いい加減学んだらどうだ？ 犯人の米屋に気を使って
横田接近を隠蔽したかしないか
それに伴って大月旋回したか
それだけでしかない
解明して見えるものが少ないな 文系は何故、富士山西側通過・大月旋回がそんなに都合が悪いのか
所詮、ただの妄想なんだから論理的に否定されて当たり前なんだが >>412
違うよ。横田着陸を想定して高度下げてるときな。
伊豆で緩やかに右旋回して富士山の南麓を東進、小松便に目撃されたあたり。
救命胴衣着用は離陸時にCAが指導しますよね。 >>417
根拠となるものをここに示してもらえるかな >>418
オマエの要求にこたえる理由がない。何者か知らんが勝手に調べな。
いうとくけど事故調報告書は嘲笑の的だからあてにするなよｗ >>418
示してもいいけどお前は何してくれるの？マイナンバーカードでも貼ってくれるかい？
モザイク処理してない奴とかさｗ >>421
アンタのガチIDと引き換えに貼るとかいってるよ（笑） ＞事故調報告書は嘲笑の的
38年 報告書を覆せなかった負け犬の遠吠え >>424
だって国交の連中が笑ってるんだもの。まあ此奴らも負け犬なのかもしらんがｗ 文系ちゃん語録
754: 文系ちゃん [sage] 2021/07/14(水) 20:17:27 ID:???
陰謀論に根拠なんてないのよ〜 根拠がないから陰謀論なのよ〜
一番ウケそうな陰謀論例
矢張り飛行経路図は改竄 駿河湾横断後の上陸は清水で富士宮 富士山東を通過と全体的に東にズラした所が真のルート 大月旋回はナシで高度もされていた程には高くない
相模湖抜けて八王子か拝島か 横田南の到達は40分
その時の高度が1200mなければ箱根のレーダーは山に遮られ捉えられない 墜落が意識され機影がレーダーから消えるのテロップが出されるに至る チェッカーズファンに姿を見せつつ止む無く山へ
ANA便機長が見たのは30分過ぎだから123便は富士宮あたりで北上中のところか？そこからライトターンして東進するあたりをみている 富士山近くでスライドしてANA機は山梨方向へ
航路がズラされてるとこまで考慮しないとANA便機長が何を見たのか正しく捉えられない
大月はでっち上げ 47分の山へのターンは風のせいではなく操作によるもの 羽田を断念させられてのやるせない思いが滲み出てる
とまあ、文系ちゃんは親切だから陰謀論好きへのちょっとしたサービスだ でもこれは例だから検証はしてないぞ ツッコミは不要 >>424
「風速10m/sは感じない」
凄く頭悪い報告書ねw 状況が状況だから、一瞬吹いた風が印象に残らないなんて普通
生存者の証言には強風が吹いたことを示すものがある
ライダーが常に風の存在を感じてるかという話
まあ陰謀論者は頭が悪いから0か1かの話しか出来んのは分かってる
どうせ言っても分からん 酸素不足は根性で耐えられるものじゃないと思うけどなぁ... >>407
自説じゃない って言っとるだろ？理解できんのか？
「大月旋回は事実です。その証拠に小松便機長が目撃してるじゃないですか」
てな主張する向きがいるから、その話に妥当性があるのか確かめるから小松便の航跡を示せ という話だよ
ここの場では大月旋回してません というのを言いたい訳じゃない
いい加減わざと話をすり替えるのはやめとくれよ
そうもしつこいと工作員かと疑いたくもなるじゃないか 風やクルーが酸素マスク未着用や一時室内がマイナス温度になったが寒さを感じなかったということについてもそうだが、曖昧さというものを理解してないとこの考えになる
デジタルじゃないんだよ人の感覚や能力、耐性というものは
陰謀論者にファジーを理解しろというのは無理だということは重々承知だが一応言っておく >>431
大月旋回を事実であるという証明をしろというのはキチガイの言うことだよ >>434
まあ早い話がバルクヘッドに大穴開いた飛行機に事故調委員乗せて
事故調報告書の航跡に沿って旋回させて証明すれないいんだよ。
生きてるか死んでるかをなｗ >>435
油圧全喪、垂直尾翼６割欠落したクラシックジャンボ機にナベケンや文系ら陰謀脳を乗せて、横田基地を目指してもらうとかな 陰謀論信者の異様さ
𝓨-M!きゅん♡のナベケンコメント ＞ 全日空機長のキャプテンレポート ジャンボ機が地上2メートルまで降下してきて、機長と目が合ったという証言を鍋含む陰謀論者全員が信じてるってマジ？
そりゃ垂直尾翼にミサイルが当たって尾翼のみが破損するとか、誰にも知られずに火炎放射器を道すらない山の頂まで持ち込んで証拠隠滅したとか真顔で言うわな >>429
馬鹿は風が吹き続くと思っているからな。風は一瞬で弱くなるし風の存在を示唆する証言あるのにね。 >>431
航跡なんて分かるわけねーだろwww
今更どうやって分かるんだよ？
全て仮定と妄想の話しにしかならんだろ
そんな議論してどーすんの？ >>441
議論なんざ望んどらんがな
仮定、仮説であっても記事内容と齟齬のない航跡描けないようなもんなら到底信用できんわぁ
そのしつこさはやっぱモノホンの工作員？そうなの？ >>442
お前の４回テロップの方が
よっぽど信用ならんわ >>436
民間人を巻き込んでどうする。そういうのは国がやるんだよ。自衛隊でも使ってな。 最も重要なポイントは墜落原因
ここから逃げたって絶対にまた
戻って来なきゃいけない
>>146
逆に最初にクリアしちゃえば
他は枝葉末節にしか
見えなくなる 隊員ブチギレで怒りの矛先は政治家と国交官僚行だなｗ >>445
オマエは失せろよ。名前使い分けてるのバレてるよ。 >>447
墜落原因は何だと考えてるか
持ってきな
潰してやっから 墜落原因が分かってなくて
航跡を議論する意味がないわ >>447
昔は『念のため隠蔽くん』
考えが変わったので名前も変えた 米屋はSF映画みたいな破天荒なこと
大好きだし好んでやりたがる
米屋が123便を爆破し
テ⚪︎そのものを隠蔽したって
全く不思議じゃないよ
墜落後に不平等条約みたいな
プラザ合意を締結した
事故調の先生は全員
爆破テ⚪︎なんか
分かり切ってるよ
事故調が真実を書いたら
別の便がまた墜落するわ >>146
墜落原因が分かってない奴が
航跡を議論する意味は全くない
やめちまえ 大月の旋回を航跡に加えたのはレーダー解析からなのだから目撃証言は必ずしも必要ではない >>455
航跡の議論したきゃ
>>146 ブッ壊せ 大月旋回を加えた航跡が公表されたのは8月15日付の新聞
横田接近をなかったことにするために大月旋回を付け加えたのなら出すのが早過ぎないか
西武球場やら横田基地周辺の目撃者や、ホームビデオで撮影されたものが出てくる可能性がある時期だぞ >>451
またまたごめん
事故調派へのレスね
いつも間が悪くてごめんね 可能性を潰すより
可能性を拾え
七度尋ねて人を疑え！！ >>458
ならいいけど
爆発音と直後の機体の動き
これより大事なのない
>>419 見たって
爆破テ⚪︎としか思えない
誤射とか単独自損事故
全く考えられない 意図的故意に隠されようとしていることがあるとすれば次の4つを顧慮しなければならない。
第１原則は、公式見解が打ち出されても鵜呑みにしてはいけないということである。事件の真相がけっして掴まえられないよう巧妙に細工されているので、これを疑惑せねばならない。我々は、報告書のウソを見破らねばならない。
第２原則は、核心を衝く情報が他の情報で撹乱されることである。これを精査し、本筋情報を繋げていかねばならない。
第３原則は、重要情報が隠蔽されることである。これを許さず全ての情報を開示させねばならない。
第４原則は、マスメディアを使って興味本位方向に誘導され、それは決して事件の真相解明に向かわせないことである。我々は、マスメディアの情報操作に騙されず、あくまでも事件の真相を粘り強く追わねばならない。 >>460
『ドッカァーン』
きっと吉岡さんに聞いて
作った音だと思うが
乾いた音と重低音が
合わさったように聞こえる >>457
まさしくその通りやね
こういうイメージが出来ないんだよ陰謀脳は >>464
10人くらいで徹夜すれば
13朝には完成する >>461
空気ばかり読んで頭使わなきゃ
謎解きはできない
99%の努力があるから
1%の閃きがある
1%の閃きがあれば
99%の努力はムダだったと
思うのは仕方ない
閃きを大事にしましょう 飽く迄も事故の再調査を訴える
再調査されなければ何もかもすべて
水の泡
議論自体がなかった事になる
なかった事にしてはいけない
過去を変えずに未来を変えろ
それはお前達次第だ >>467
答えが分かってしまえば
再調査なんか意味がない
米屋の顔に泥を塗ること
日本にはできない
自分が腹落ち納得すれば
あとは不要
それ以上のことはできない
人に教えてもらうことじゃない 足元の札束を踏み付けて
遠くにある10円玉を探しに行く
そんなこと38年もやってるし
今でも同じ 念のため隠蔽くんさ
連続投稿はやめないか？
ちと迷惑っす、、、 >>470
爆発音が乾いた音と重低音だから
1.ハイドロ集中箇所＋垂直尾翼
2.やや遅れて後部発電機
爆発用の電源が必要なので
1は墜落のため
2は1の電源＋爆破隠蔽のため
とにかく爆発音
音、音、音 >>471
構わず書き込みな
航跡改竄のムダ話
ホント意味ないから >>472
じゃー
圧力隔壁破壊が最初は否定する立場ね
隔壁がセクション48に向かって破裂していた
理由ってなにか分かる？ >>474
知らない
知る必要もない
あれば勉強する
ないから勉強しない >>475
じゃー
テールコーンが後にぶっ飛んでるって事みたいだけど、爆発物は垂直尾翼の付け根あたりに仕掛けられてたって事かな？ >>474
爆発音は何が爆発した音か？
墜落原因は何だと思うか？
立場を明確にして下さい >>477
マッハを超える飛翔体か尾翼に
その後に胴体後部に二発目の飛翔体
が激突の立場だよ アントヌッチ氏はヘリで上空まで来たのに、命令で救助を中止させられたんですよね？ >>476
考えたことないから
変な答えかも知れないが
爆弾は尾翼の
吹き飛んだ方にセットしたと思う
圧力隔壁にも爆弾セットして
与圧消滅
全員気絶
墜落
を狙ったが失敗したか
あきらめた可能性もある
人の入れるとこしか
爆弾はセットできない
爆弾セット作業を隠蔽しないと
いけないから 念のため隠蔽くん
さすがに連投うざいんで
NGワード設定させてもらうわ
返信は不要です >>480
客室内から後部に向かって左方向で爆発させなきゃイケなくなるからそれはナイな
生存者の証言に出てこないと不自然になる
客室内で爆発物が爆発したら
誰もが後ろで爆弾が爆発したって証言しなけりゃならない >>480
客室内から後部に向かって左方向で爆発させなきゃイケなくなるからそれはナイな
生存者の証言に出てこないと不自然になる
客室内で爆発物が爆発したら
誰もが後ろで爆弾が爆発したって証言しなけりゃならない >>488
尾翼や後ろの発電機に
点検と称して入り
爆弾をセットした >>486
DFDR自体が信用に値しない
なので、答える価値がない >>491
落合証言、コクピットとも
機体が方向を変えた様子がない
尾翼に何か当たったら
主翼左右の中心が機体の重心とすると
重心を中心に回転し機体は方向転換する >>492
隔壁付近に入れたらセットするが
できなきゃギブアップ >>494
機体の向きが変わったら
その向きに新たな風を作り
飛行機は飛行する >>471
そいつの書き込みはまともな情報ないからあぼーんで >>494
総重量が350トンになる航空機が
300ktで飛んでいる
尾翼及びテールコーンが吹き飛んでいたとすれば
そうなるだろうな
だか事故後ある程度は尾翼とテールコーンが残っていたかもしれないと云う可能性もあるかもだか
その前にDFDRは虚実だから
それを踏まえる事がナンセンスだ >>498
破壊順序より大事だよ
尾翼に何か当たったら
機体はどんな挙動するか
DFDRじゃないよ >>500
爆発音の直後に機体の向きが変わった
との落合証言がない
コクピットもそんな様子はない >>498
うんそうだな
何度もいうが
事故調査報告書のDFDRデータは本物という証拠がない限り信用に値しないし、信じれる訳がない。 >>502
盆休みの相模湾で人出が凄いのに
極秘でミサイルなんか飛ばせないよ 垂直尾翼は真ん中に狭い幅で立っている
これを撃って機体を回転させるほどの横方向の力を与えることはほぼムリだろうな >>505
DFDR見てないの俺も同じ
お互い共通じゃん >>506
火消し魂がそれを言わせたんだろうな(笑)
やっぱり工作員じゃん >>509
お前と一緒にするな
あの事故調査報告書のDFDRは丁寧に作りこまれているなので大月旋回も見てとれる
だが嘘だ >>510
新手の工作員だな
しかも土方
公共事業で政府にお世話になってるだろ >>501
杉江機長のね？
尾翼に何か横から当たったときの
直後の機体の動きは分かってるって
ことですか 週刊サンケイ1985年9月19日号 元電気通信大学講師井上氏談話「フライトレコーダーを見ると既に24分10秒には方向蛇が右に飛んでいる…」
異常発生時刻18:25:00を18:24:35.6にしたと考える時に、18:24:30が始めの異常発生を念頭に置きます。
18:24:35.6ー18:24:10＝25.6
25.6前つまり:25:00－25.6＝18:24:35.6には、謎の飛行体を回避運動で躱わしています。
回避運動で躱させて、25分丁度に精確に垂直尾翼に軽衝突させたとなれば、衝突物体の中に組み込まれた電子頭脳の優秀さをテストして居たと想定出来るでしょう。 >>507
弱い横方向の力で簡単に壊れる
尾翼じゃそもそも立ってられない
横方向の力が機体本体に伝わる
十分な強度は有しているハズ >>517
すげーマニアック
ちょっと想定外な意見 ナベケンはまだ消費者安全調査委員会ネタを
引っ張るつもりかよ。相当ヤバいねこの人 >>516
機体の向きが変われば
新たな向きにエンジンが風をつくり
新たな向きに飛行する
突風の中を飛行機は飛ぶんじゃない
自らエンジンで風を作って飛ぶ >>517
どうしてもその案でと言うなら
空対空じゃないの？
船なら
目立ちすぎてムリ
港の見える丘公園だとかに
大量の人がいて
海を眺めてるからね >>524
今井浜で恋人どうしで海を眺めて
『夕方の海が素敵ね』
『君はもっと素敵だ』
そんな場所だから >>520
ちゃんと読んでるんだな
答えられるやつだけ応えてるだけか >>523
風を作ってる訳じゃない
エンジンの噴射力と翼の上下の圧力の差で浮いて
ジェットの推進力で飛んでいる
重力に勝てているだけだぞ >>528
風があるから翼の上下に
圧力差が生まれるんだよ
それを定量化したのが
ベルヌーイの定理 >>529
翼の上は速く風が流れ
翼の下は遅く風が流れるように
翼の断面を工夫する >>525
右に飛ぶ癖はあったみたいだな
現に管制官に右にずれていると伝えられてる 事故原因の再調査を実現させましょう！
本の梗概
『天命の陳情』という本を、２００２年３月にやっと世に送り出すことが出来ました。ジャンルはノンフィクションであり、１９８５年８月１２日に発生した日航ジャンボ機(ＪＡＬ１２３便）御巣鷹山墜落の事故原因に関するものです。あらすじは、当事故はグリコ・森永事件の犯人達によって引き起こされた可能性があると云うものであり、世間で今まで語られたような常識的な事故原因説を完全に覆したものと言えます。また、その事故原因に関しては、９９％の確率で人為的で意図的な航空機内部爆破にある（貨物室に搭載され仕掛けられていた爆発物を、搭乗していた不審者が、客席からの遠隔操作で爆発させた）との結論を導き出しています。 >>531
それは初耳
『〜たいとおっしゃる、、、』の前の
消された音声が気になる
消す理由があるハズ
※速く流れる＝圧力が低い扱いにできる
ベルヌーイの定理の考え方 >>529
そのとおりだな
言ってること一緒なんだが
風がある は語弊を生みそうだがな >>535
機体が安定して直進するのは
それこそ尾翼に役割
横方向の抵抗力がなきゃいけない部位
であるハズであり、横方向の力を
受けたら機体本体につ >>534
30分前後で上書き録音される磁気テープで都合よく録音されてて都合よく終わっている
何かの都合としか考えられないな >>536
一概には言えんけどな
B2には垂直尾翼が無い >>517
まぁ、
可能性は0じゃないとは思うけど、
プラザ合意とか考えると
米屋の仕業の爆破テ⚪︎の方が
自然だと思うけどね
マニアックで
深入りしすぎな感はある >>549
米屋の売り物を買え買え言っても
聞かないし、脅しても効かない
『やれるモンならヤってみな』
総理が啖呵を切ったから
じゃあ、やっちまえ
で、テ⚪︎を計画するなら
爆破テ⚪︎が隠蔽しやすく便も選べるし
やるべきことが簡単簡便だ
一撃で確実に仕留めることが可能
テ⚪︎はいっつも簡単だ >>502
降下準備も出来ていたというのに、政府のメンツで断るとはなんという人命軽視
降伏判断を長引かせて原爆落とされ20万人を犠牲にした当時から何も変わってませんね
まったく日本人の形式主義、硬直した思考回路は救いようがありません >>547
第四エンジン損失するまではコクピットクルー達は頑張って飛ばしてただろ >>548
B-21スピリットの設計者はこれぞ理想の姿だとと言ってるぞ >>546
尾翼の点検口まで入れる関係者の犯行の事件で良いのね 内部からの爆破ならしかも関係者ならテロではないのでは？ 爆破テロと最初から報道していてれば
高濱機長の関係者に対する執拗なイヤガラセもなかっただろうにな テロとか本気で言ってるなら頭悪すぎだ
何のためにテロを行うのか、それが全く分かってない
テロを起こした組織は必ず犯行声明を出す
それをやらないと起こした意味が無いからな >>457
ズバリだね
おい文系！これについての見解は？ >>457
だからテレビで何でもいいから情報をと呼びかけてガチなのは情報提供者を...
自転車屋さんもそれで引っかかってトンチンカンな情報提供したわけだし >>457
ブラックボックスが回収されたのは14日の午後だったからDFDRの解析は間に合ってないよな >>517
でかした
凄い掘り出し物情報だよこれ！
>>531
トリム調整みたいなので直進するようにしてあるから舵は不要
>>557
あんたの説はもうストーリーがもう滅茶苦茶で破綻したな(笑) もし、CAPの「なんか爆発したぞ」が正しいヒアリングだとするなら、その解釈は文字通りの「爆発」が
起こったことを示してるわけではなく、ましてや確実に爆発があったとの証言でもなく、機長が五感で感じて
そのように思い、ありのままの主観を口にしただけに過ぎない。そのように考えてしまうと、これはむしろ
聞く者を無意識的に爆発から遠ざける方向に作用するバイアスにもなりうるという懸念がある。
あまりメジャーではない異論のひとつに、機体後部のAPUへ至る燃料漏れ爆発説がある。
報告書の補足にある衝撃音時のDFDRエラー修復について、数多くの要素のうち、外気温度(OAT)の
エラーのみが修復不能だったという記述があるが、ここが不可解であり証左のひとつとも解釈できる。
外気温は概ね飛行高度の変化により緩やかに変化するものであり、何らかの外力により突発的かつ激しく
変化することもある加速度等とは全く違い、例えば外気温‐20℃が一瞬で数度も変化するようなことは
まずあり得ない。たとえ隔壁が疲労破壊しても垂直尾翼が飛散しても、高度に極端な変化がない限り、
外気温データは急には変動しない。
解説書補足では、「18:24:35ころの3秒間のエラー修復においてOATのみが修復不能だった」ことが
明記してある。ここでいうエラー修復とは「前後のデータを内挿することによる推定」とあり、まさに外気温の
ようなファクタには最適な手順であるにも関わらず、何故かエラーと判断して読み飛ばしている。
つまりここに、隔壁の疲労破壊とは相容れない不都合な異常な高温を示すデータがあったからこそ、
それを無かったことにしたいという意図が見えてくる。
さらに、この不都合なOATデータは18:24:35.63秒の「35秒目サブフレーム中の第41ワードスロット」にあり、
これは、記録された全てのデータのうち最も早く異常事態が記録されたLNGG(前後方向加速度)があるのは
「修復不能な第41ワードスロットの後」＝18:24:35.70秒なので、LNGGの異常よりも先にOATの異常が記録されている。
爆発が起こると、衝撃波、熱線、振動、爆風、爆音などが順次発生するが、僅かに遅れて発生した
熱線は衝撃波よりも遥かに速く伝わるので、機体重心付近の加速度センサよりも機種寄りにあるOATセンサに
真っ先に熱が伝わることになる。報告書には修復不能とだけあるが、実際はこの時のOATデータは欠落しておらず、
ただただ不都合な突出なのでこれを無かったものとしたいのではないか？という疑念がある。
ちなみに、APUに至る燃料漏れ爆発説と関連している可能性のある2度の火災警報音について、報告書は
原因不明としてスルーしている。これも事故調の隔壁疲労破壊説には不都合な事実だ。
自説を妨げるデータがあればそれを修復不能として却下し、センサも都合よく壊れたり直ったりするような
欺瞞に満ちたものになるのはポンコツ論文の多くににありがちな傾向とはいえ、この赤点論文は実に見苦しい。
先の小林英男論文も敢えて事故調結論を覆しているものではないけど、その検証は間違っていますよという
指摘に他ならない。マークシートではたまたま正答しても、筆記答案としては誤っているということだ。 >>573
APU爆発説はないな。
飛行中動いてないし。 テロ説は事故から1週間で完全に消えたのだが、まだこんな寝言を言ってるヤツがいるとは >>574
Classicは飛行中稼働可能か疑問だが、福岡から飛んできてすぐ大阪に向かってるし
APUつけっぱなしって可能性はないのかな？ラダー基部にある吸気？排気？口は開いてる？閉まってる？
映像はあるかな？ 何らかの謀略の可能性はあるが、テロはないだろなｗ 言葉の定義上ｗ 目撃証言が大事という割には
一番重要な事故当日や数日中の目撃証言については
採用しようとしない陰謀脳 >>576
吸気だね
ジェットエンジン始動の為にコンプレッサーの吸気に使ってるから飛行中は閉じてる筈だけど
もし動きっぱなしでコンプレッサーの二次タンクが暴発する事もあるかもね 「採用」とか馬鹿じゃねえの？言葉の端々に自爆ネタを盛り込んでくる工作員哀れよのうｗ >>576
まずないよ飛行中に作動させる理由がない。燃料も遮断機されているからね >>578
リアルタイムの乗客の急降下メモも無視されてますやん 今6時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
フゴイドか、これ？ >>567
それは先に落合証言出ちゃって仕方なく でね？
大月旋回の目撃となれば角田氏なんだろうけど、事故調航跡からすれば輪っかの外にいることになるんだな
倉岳山もだが 合わないんだな位置が
とか言ってると 今夜もくっどナベケン動画
自衛隊？ >>590
いや西武球場やら横田基地周辺の目撃者や、ホームビデオで撮影されたものが出てくる可能性があるにもかかわらず事実と違う航跡を出すリスクを負うわけがないと思うが？
実際事故後数ヶ月、横田や西武球場などで、この航跡を否定する目撃証言など無かったと思うが？ 角田の目撃証言とかw
文系よ、さすがにそれを採用するのは不味くないか？
４回テロップで懲りただろ？盛りすぎると後で自滅するよ >>593
コースだけの話だと大月旋回と横田は排他じゃないんでね？
まあ、何にしても位置は違うわな >>595
なんでナベケン動画と同じ主張を書くの？
ナベケンなの？ >>588
自分の意見を言ってから
他人をケナせ？ >>573
航空燃料の性質を考えるとAPU爆発説は支持しないがかなり的確な分析だな
AOTのセンサーがある場所はどこだ？ >>590
角田証言のキャンプ場だと
空は大して見れないぞ
多分当時なかった四方津の
凄いエスカレーターの上で
どうにかって感じ
キャンプ場と言っても
桂川で川遊びすっとこ
桂川なんか山に囲まれて
見える空は少ない 角田四郎氏は79歳か？
現在は調査活動はしてないのだろうか？
そして小田周二氏も
表に出てきて大暴れしてほしい
ナベがゲストで呼んでくれないかな？ >>598
OATだった
outside air temperatureだな >>573
結局、APUも行方不明のままだし色々と考えさせられてしまうな お出汁も嘘松だからな
文系、きゅん♡ と嘘松御三家がゲストで出るなら面白いな >>596
大月と横田と それぞれある、なし で4通りの組み合わせがある ってな話がどうしてそうなる？
>>594
採用じゃないだろ
大月旋回はなかったのでは？ と疑う立場の者からすれば、角田氏の証言は邪魔でしかない
大体アレは事故調報告書みてそれに寄せてるようなところがあって問題ありだし
とは言え貴重な大月旋回の目撃証言ではある
醇チャンネルで大月旋回の証拠に小松便機長の話が出されていたが、それに加えて角田氏の方も出されても良かったはず
出せなかったのは採用してしまうと亡霊のオマケが付いてきちまうからか？ >>600
上野原インター付近も上り線が渋滞で
仕方なく大月インター出て20号線に入り
クネクネ山道前後だよ
山は左右にあって桂川は見えるかどうかの
低さだよ >>606
坂道を駆け上がって空を見た？
見通しよさそーな川に降りた方が
よくね？ 大月で見たってのは何処かの動画のコメントにもあったな >>607
JR梁川〜鳥沢間のr20号沿いの桂川付近の
キャンプ場で今はなさそうだとか 横田に近づいたならそのまま公表するよ
隠蔽するものがあったとしても、操縦不能は明らかなのだから、米軍は最大限の協力をしてくれたが着陸は叶わなかった、が最も良いストーリーだろう >>576
偶然にも123便と同じ離陸後12分でAPUトラブル絡みの事故があったね
>>573は漏れた燃料が気化して爆発？という話で、APUそのものの爆発だと
様相がまるで違うから墜落現場でも直ぐに分かると思う
福岡からの366便は羽田に到着してメインエンジンを停止する前にAPUを起動して
客を降ろしてる筈だし、123便も乗客や荷物を載せてからエンジンスタート、
その間のシステム電源や空調電源が必要だからAPUは止めずにクルー交代して
簡単なチェックをしてから出発だ
どの段階でAPUを起動/停止するかはグランドやタワーのクリアランスは必要？
離陸が完了した時点でAPUはクルー判断でOFFにするんじゃないかな？
APU起動用バッテリは客席から見て隔壁の奥の防火壁のさらに向こう側
尻もち事故で燃料配管なども修理してる要注意の箇所だね
APUの吸気ダクトは海上で見つかって回収されてるけどちゃんと調べたのかな？ >>602
747のOATセンサーはコックピットと主翼の中間あたりじゃなかったかな？
外気温が飛行高度とリンクして安定的に推移するものなら
OATのデータと高度データを付き合わせることで相互チェックが出来そうだね もしAPUが（墜落の）原因だったら切らなかったクルーのミスになる？ >>600
そんなことはない、グーグルマップで著者の示す現地に立って見れば分かるが、空はかなり広く見える。 >>613
メインエンジン始動で切る。APU説はマジでないよ。絞殺するだけ無駄 角田本、「まだ何も終わっていない」、「安全工学から見た御巣鷹山事故」等、まだまだ鍋の材料はあるな 安全工学から見た御巣鷹山事故
「過失を隠す行為が被害を拡大した」、「武田委員長とも意見を交わした」
真っ当な研究者のこの発言、重いよ >>601
同意。角田氏ももう失うものなんて無いだろうし、陰謀論の総本山として洗いざらい喋ってほしい
ミサイルの破片はどこいったの！？ >>617
万が一にも止めないことはないとはいえ、仮にAPUを動かしたまま飛行して引火・爆発するなんてことはある？ 角田、青山、小田、池田、森永、鍋、文系の陰謀論派VS、加藤寛一郎、杉江、醇、JAL職員、国交省職員の事故調派で公開議論して欲しい
想像しただけで楽しそうじゃないか 鍋さん見てます？燃料材料はまだまだ山ほどありますよ ここの書き込みは鍋ちゃんの動画のネタになってしまうのか・・・ >>624
たま出版の韮澤 vs 大槻教授みたいなもんだな >>608
仮に何らかの機体を見たとしても、事故調の言う高度をあの周回では
旋回降下してると視認することは、地上ではまずねえだろうな。
コレだと決めてしつこく見るならギリありうるが
先入観丸出しの証言は穴だらけよｗ >>617
クラシックジャンボはしらんけど、他の機体では切らない場合もあるでよ。
調べてみな？ググル先生で十分だからｗ >>623
重大事故になったかどうか忘れたけど、APU切り忘れトラブルもどっかであったと思う
可能性でいうと、APU本体の爆発よりも燃料漏れ→気化爆発のほうが高いと思うな
APUが稼働していなくても熱を持ったエンジンと燃料と電池はすぐそこにあるわけだし
123便も尻もち事故以外でのAPU修理歴はわりとあったらしいよ 小松便機長が触れてる「座間ポイント」とやらの正確な座標わかる？
羽田小松間の航路はだいたい予想がついたよｗ またもや事故調ピンチだと思うわｗ 別に流してはいないし工作員でもないんだが。座間の座標は重要だよ。
曖昧な目撃談だが、推定では小松便離陸7分以降なら話は通じるけど、
公開されてるJL123の飛行経路とあわせるとおもわずニヤニヤしちゃうねｗ >>629
非常事態でもないのに上空でAPU動かす理由がないよ >>634
どっちかつうとお前さんが工作員ぽいね。書き込みの意味がまったくないからなおまえ。 >>637
おまえの理由なんか関係ないよ。調べてみな。結構動かしてるからねｗ ちなみに三浦半島の突端で「ガキーン！」とか轟音が轟き渡っていて、
んでAPUの部品が浮いてた。ラダーの残骸もな。釣りマニアが聞いてるし
残骸も発見してる。海自とは別にねｗ >>610
最東端到達点 事故調航跡だと3kmほど西にズラして描かれてる可能性があるんだよな
河津でのズレも気になるが
>>631
座間ポ自体はJR相模原駅として考えたので問題ない程度の誤差にしかならん
ただ、後期版の小松便経路はそこを通したらダメ >>641
また釣り針に引っかかったか？あんた。これで5回目か。懲りねえなあ。
小松便のトライスターね。当時の時刻表とフライトシミュと航路図チャートあるんで
まるわかりなんだよなあ。
で、座間ポイントの座標を示してくれよｗ >>642
座間ポイントの緯度経度を示せっていってるんだよ。考えたとかそんなレベルじゃなくて。
ウェイポイントじゃないなら小松便機長はオオボケかましてるんだけどねｗ 無理やりANA機が大月目撃とかだと、時間的に1838以降くらいになっちゃうけど大丈夫なのかなあ。 >>631
予想っていうのはこれから起きることについて立てるもんなんだよ アホ丸出しじゃないかw >>644
こうかくとまたとやかく言われるが詳細はナベケン動画見れ
まずはGoogleマップで相模原駅見ろっての
そばに軍関連ぽい施設があるだろ その中だよ >>646
「予想っていうのはこれから起きることについて立てるもんなんだよ」
広辞苑でも調べてこい馬鹿ｗ >>648
あれ？新聞見てないの？どうっが貼っちゃおうかｗ 前スレにリンクあるな。工作員は完全にスルーしてるね。 何でもいいからよ 38年に1個ぐらい何か証明してみろよ 陰謀論 信者w >>652
じゃあおまえは大月旋回で客にかかるGでも計算してここに示せよ。そのくらいはやってもらわんとなあ。
そろそろお前のスポンサーが切れかかってるぞｗ >>656
河津のタクシー運転手が聞いた音を
三浦半島でも聞いたってだけじゃね？ 事故発生ポイントもいじってそうだな事故調。
ていうか乗客が撮影した写真にマジでなにか写ってそうだね。 >>656
wikiとYouTubeがソースで呆れるわ。
で、APUの事は？ >>659
どんぶり勘定になるが
機体が音速330m/sの0.5倍の速度で
水平に飛行してたとして
進行方向の河津は音速の1.5倍
逆方向の三浦半島は音速の0.5倍
音のスピードが3倍も違う上に
三浦半島は遠いから
遅れて聞こえたってだけなんじゃね
凄い爆発音ってことだね 音に気づかない人もいたというのがミソ その実 大した音ではないとか >>659
河津のタクシー運転手は
音を聞いてクルマから出て
空をみたら機体が飛んでんだよね
音の方が速い
三浦半島の人は飛行機なんか
見えるハズないよ
西伊豆あたりに機体がいたんじゃね？
爆発音地点からの距離が
約3倍ってことだから >>663
箒木山観測所の微気圧振動計にも記録されたという話なのでかなり大きな音があったのはほぼ確実かと 地上で爆発音を録音した人がいたような記憶があるんだけど覚えてる人いる？ 大月旋回はあった
松平前テロップはなかった
で確定してます
両方とも公式に発表されている内容だからね
陰謀脳があーだこーだ言ってるが
所詮「証拠無し」の負け犬の遠吠え
「覆したいなら証拠持ってこい」これで一発終了ですよ
目撃証言が証拠だって？？y-mきゅん♡？
事故当時の証言ならいざ知らず
今頃言ったところでそんなもん証拠になるかよww
少しは常識でものを考えようね テロップ関係では文系の４回テロップが最強
目撃証言ではy-mきゅん♡が最強
この２人が陰謀脳界のツートップで間違いない
テロップでは４回全て時間まで記憶という嘘松っぷりを発揮し、スレ中を笑いの渦に巻き込んだ。ニュース7のテロップ無し目撃証言が現れてからは、すっかり主張もしなくなった
目撃証言ではy-mきゅん♡氏がコックピットクルーと目が合うという、この事故の全ての証言や証拠を宇宙の果てまでぶっ飛ばすほどの破壊力である
まさにこの2人、最強にして最恐の陰謀脳で間違いない
近寄らないのが身のためである >>673
>>235はDFDRを使うから
ダメなんだと
事故調派だと全幅の信頼ok
っていうことだよね
尾翼に何か命中したら機体は
方向を変えるというのは飛行機の基本
（真後ろ以外） >>675
誤射説派は真後ろから
命中したってことじゃないと
飛行機の基本的な挙動を度外視
できる理由を添えないといけない >>672
空対空なのか船から打って命中したか？
日本か米屋か
どっちなん？ そういや嘘松文系だいぶ前だけど
４回テロップについて「法定で証言してもいい」
とかハッタリかましてたよなwwwww
マジ腹抱えて笑ったわ
法定で「私が嘘松文系ですよん」て証言するのと一緒だからねww >>678
爆薬のない標的機が当たったら
標的機の燃料が爆発したのか？
爆発音がしたから
何かが爆発したんだよね >>659
急にkeep silentなの？
他人をバカと言った以上は
素朴な疑問くらい答えろよ >>682
利口な素晴らしい説明
カモーン
機体の進行方向と逆方向で
音のスピードが違うってことが
（どんぶり勘定で約3倍）
間違いだと言え
三浦半島で聞いた音と
河津のタクシー運転手の聞いたが
違う音だって説明しな
素晴らしい説明しろ
シンプルで
子供でも分かるような
素晴らしい説明 >>683
きーぷさいれんと？おまえ英語の用法間違ってるよ。無理するなｗ
城ケ崎と河津の距離を測れといってるだけなんだけども。みんな測ってますよ？
やってないのは君だけ。 >>68
みんなに聞いたんか？
子供にも分かる
素晴らしい説明
まだですか？ 相模湾全域に轟き渡っちゃったってことかなｗｗｗ いやあ
観光客や船もごっそりいるらしい、沿岸に人も多数。
いやあ派手ですなあｗ なにもかもおかしくてワロタ。事故調報告書はマジでおもしろい。 >>686
人を笑う以上は
分かる説明しろよな
要するにDFDRの通りの爆発音がして
三浦半島に音が届いた時に
機体はどこにいたの？ >>688
雑音なきゃ伊東あたりは
普通に聞こえたんじゃね？ >>691
海を通る音は雑音ないから
城之崎まで届いたってことでしょ ナベケン112を見て来たけど何を言ってるのだ？奴は びんせん上だけの事あるわ >>692
夜なら電車のガタゴト音
普通に聞こえるじゃん >>686
墜落原因は何だと考えるか？
誤射？
事故調？ 新島試験場まで行けば実弾訓練出来るのに、漁場・観光地 伊豆半島でミサイルを発射するバカはいない >>700
だよねー
爆発音の凄さからして
爆破テ⚪︎説しかないよね >>700
相模湾で観客集めて
ミサイルショーでもやったのか？ 投稿者：文系ちゃん 投稿日：2023-08-25 17:18:17
せきたにさまへ
14日に行われた日航幹部による落合さんに対する聞き取りに関する新聞記事は、以下の内容のようでした。
落合由美さん（26）が松尾芳郎日航取締役らに話した事故当時の模様は次のとおり（全文）。
私は「56C」の座席で雑誌を読んでいた。後部客室の状況はいつもと変わらなかった。午後6時25分、バーンという音が上の方でした。そして耳が痛くなった。ドアが飛んだかどうかは不明。
床下やその他で、ほかの爆発音は聞こえなかった。同時にキャビン内が真っ白になり、キャビンクルーシートの下のベントホール（差圧調整口）が開いた。床は持ち上がらなかった。ラバトリー（便所）上部の天井も外れた。同時にO2マスク（酸素マスク）がドロップ。プリレコーディド・アナウンス（録音済みテープ）が流れ出した。この時ベルトサインはまだ消えてなかったと思う。
機体はかなりひらひらフライトし、ダッチロール（8の字を描くように飛行）に入ったようだった。ややして、富士山が左に見えたのでコックピットアナウンスはなかったが、羽田に戻るものと思った。10分ほどしてO2がなくなったが別に苦しくはなかった。
この間コックピットアナウンスはなかったが、パーサーから非常事態のアナウンスはあった。後部デューティーSS（乗務スチュワーデス）と一緒に、お客さまに対しライフベスト着用と安全姿勢の指導をして回った。その後、自分もベルトを着用し安全姿勢をとった。
機体はやがてかなり急角度で降下（まっさかさまという感じ）し出した。間もなく2、3回強い衝撃があり周りのいす、クッションその他が飛んだ。
自分の上にはいすが重なり身動きができない状況だった。おなかがちぎれそうに苦しかったが、やっとの思いでベルトを外すことができた。しかし、いすの間に体が挟まり身動きはできなかった。
ヘリコプターが見えたので手を振ったが、向こうでは分からないようだった。火災は周囲では発生していなかった。やがて眠ってしまった。
男の人の声で目を覚ましたら、朝だった。
解釈ですが、私としましても、酸素の出始めから、出なくなるまでで10分ほど、つまりは18：24半ばから18：35頃までは酸素は供給されている状態にあり、その間のどこかで富士山を目撃したものと捉えております。
また、時間の流れ的には後のロングインタビュー版での、ライフベスト着用の手助けをして後、着席して安全姿勢を指導したあとの大月旋回時に富士山を見るというのは不可能であると考えます。
このことを踏まえますと、富士山の東側を通過したであろうことの可能性は限りなく高まっただろうと推測します。
落合さんの知らない専門用語が使われていたことで、14日の初期版の証言の信憑性は著しく疑われていたようですが、内容はその通り との落合さんご自身での見解ですので、事故後間もない初期版をもって真相と考えるのが適切であるように思います。 落合さんは多分
安全姿勢をちゃんとやったから
生存できたんだろうなって思う 落合さん初期証言が普通に大月旋回時
吉岡版の墜落時に富士山を見た、は落合さんの誤り >>706
大月旋回時に富士山を左に見たときは
羽田を背にして飛んでるんだから
羽田に戻ると思ったのは明らかに変
羽田に戻れないと思うハズだが、、、 ベルトサインが消えてたのかどうかも未だにハッキリしない >>709
バンク角考えてみろ
大月旋回時は45°とってるんだぞ
向かって左側の窓は空しか見えんだろ >>709
大体、乗客にとったら
旋回するかどうかも
分からないんだからね >>712
45°のバンク角で右旋回してたら
嫌でもわかるわ >>711
だから航跡改竄なんだよね
バンク角が45度？
凄い恐怖だね >>713
それなら遺書で何か
書く人いないのは不自然 >>710
ベルトサイン消えていたら「たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが」に繋がらない
しかし
限定のミッキーが配られてるのを鑑みると
ベルトサインは消えていた
だか、異変を感じ
再びベルトサインが点いたと推測できる >>715
だから
大月旋回は全くのデタラメ
大嘘もいいとこ
ちゃんと計算出来るんだから
なんで嘘をついたかだ >>714
恐怖。それが分かるなら
貴方はたいしたもんだよ
ちゃんと分かってるじゃん >>716
そういやCVRの最初の方が16秒くらい抜けてるな >>714
因みにファントムはバンク角60°も当たり前に飛行できる
戦闘機ならね >>717
離陸時間、墜落時間、速度が
分かってたら、
航跡改竄するにしても
トータルの距離は変えられない
米屋に対する過剰な気遣いで
国民、遺族の不満や疑問を
米屋に及ばないよう
横田接近自体を隠蔽すべきと
誰か政治家が言ったら了承された
そんな感じかな >>720
そそ
空白があり過ぎる
コクピットクルー達は無言になる理由があった >>723
横田接近を隠蔽すると距離が余るので
大月旋回をでっち上げて調整した >>721
荷物無し
乗客無し
残油無しならワンチャンそんなことも無い ANA機長の証言
約2秒間右に傾くと、そのあと約1秒、水平飛行にもどるという横揺れ状態だったという。 >>725
距離でもいいけど
どっちかっていうと時間だね >>720
『後ろかっ、ちくしょー、くっそー、
テロリストやりやがった』 お客さんが何を求めたのかがわからんのだから考察しようがない >>729
機長はエスパーかな
そんなにすぐにテロで犯人がいると判断したのか >>730
そりゃそうだな
おっぱい求められても判らんからな 出だしの部分、中間報告ではスイッチを押してる事になってるね。どう聞いたらそうなるのかちょっと謎 >>735
謎CVRでは判別出来ないからなんともだけど
スイッチって言ったらダメだよ
爆弾魔が来ちゃうよ
あ
もうおるか >>737
あーーー
さては貴方がまさか仕掛けた人！？
だからかぁ >>738
違います
点検と称して尾翼の人孔から
入って仕掛けた
遠隔操作で仕留めた これ、悩んだら見ることにしてる
貼れないからググってね(阿修羅)
*今から見ると、最もまともだった日航機の元客室乗務員だった作家・安部譲二氏* >>739
残念外れたか
ごめんね疑って
あーーー
それで一晩(朝まで)かけてJA8119は点検してたのね >>741
隠蔽しないといけないから
もっと短時間で仕掛けることが必要
よってシンプルな構造だったと思うよ ４回テロップなどと平気で嘘を付く文系を許すな！
コイツのやる事は嘘、妄想、自説への誘導、陰謀論の既成事実化、工作員発言、ナベ動画への誘導である。
なぜコテハンを使ってまでそんな事をし続けるのか？
まぁ怪しいわな 前スレ？ニュース録画してたのが居たって？
だったら秒単位でニュースの進行がわかるわな
なんなら全部文字起こしも可能
面倒なら丸ごとようつべにアゲたらよい
書き込み一つで確定って… >>745
それはない
二人横に並ぶ事があれば明白になる
大体住んでる場所からして違うだろ >>656
巨大な金属同士がぶつかったような音
標的機だな
>>673
そのアホ調のデータで科学的な解説をしてみろや >>747
爆発音の直後に機体の向きが変わったって
落合さんが一言も言ってないし、
コクピットからも聞き取れない >>744
丸ごとyoutubeに掲載を誘導してるし
それでup主がNHKから訴えられたらどうすんだよ ４回テロップなどと平気で嘘を付く文系を許すな！
コイツのやる事は嘘、妄想、自説への誘導、陰謀論の既成事実化、工作員発言、ナベ動画への誘導である。
なぜコテハンを使ってまでそんな事をし続けるのか？
人を工作員呼ばわりしている文系だが
お前さんのやっている事の方がよっぽど工作員らしいのだが、、 >>749
よって誤射派は誤射派で
真後ろから命中したこと以外は
全て無視できる >>573
1年ほど前から独自の気化燃料爆発説を考察してる人がいるね
文芸作品の合成音声早読みに紛れて、日航機関連の動画が17本ほどある
https://www.youtube.com/@cooyouorg/videos
初回だけが突出して4.2万回、以後はあまり再生されていなくて読み上げ＆テロップ主体の動画
日航１２３便 新仮説 つきとめた「オレンジエア」の現実解
https://www.youtube.com/watch?v=pASNrCdJFEw
123便事故関連は昨日公開の動画で一区切りのような流れだけど、CVRの400Hzノイズや8Hzという
超低周波音が何かの予兆なのか？本筋の気化燃料爆発説を含めなかなか興味深い考察だ
「APU本体の爆発説」じゃないので誤解無きよう、古い動画から順に見ていくのがおススメです >>753
逆だよ逆
機体の向きを変えるくらいの
強度を持ってないと
垂直尾翼として役に立たないよ >>756
ラダーの向き変えたら
機体が向きが変わるんだから
機体の向きは変わりやすい >>756
左右の主翼の中心が機体の重心だとすると
垂直尾翼を重心から遠いところに設置すれば
面積が小さくても機体の回転しにくさを
保つことが可能であり（風見安定の確保）
軽量化にも有利
逆に言うと、外力を受けたら
重心から遠いため
機体の向きを変えやすいことになる 出処不明の改ざんCVR、特殊な想定をもとに準備された荒唐無稽な事故調報告書に釣られた
おバカな方々の38年の苦悩を嘲笑する無限ループをお楽しみくださいｗ
企画した昭和脳の謀略家は本当に優秀だったわけですね。荒っぽい情報操作だが
暴こうとする側を完全に抑え込んでいるという。心配な点は現代の工作員が馬鹿すぎて
メッキが剥げ剥げなところｗ >>758
モーメントの考え方くらい分かるでしょ？
ラダーだって最後部にセットして
機体が向きを変えやすいようにする
逆に言うと旅客機だから垂直尾翼に
外力が作用する想定する必要がないから
垂直尾翼に横方向の外力が作用したら
機体の向きが簡単に変わらないと
オカシいことになる
ラダーだって小さいし >>761
あんな小さいラダーが
あんな大きい機体の向きを変える
機体の重心から遠いとこに
あるからじゃんか
だから垂直尾翼に横方向の外力が
あったら機体は簡単に向きを変える
だから誤射説は真後ろからの誤射以外は
全て論外だと言える >>765
>>235 は飛行機の教科書に
書いてありそうな
当たり前のことを
言ってるだけだ
DFDRが信用できないなら
爆発音の直後に機体の向きが
変わったという落合証言を持って来い
コクピット音声にも
機体の向きが変わった様子は
全くない
よって爆発音の直後に
機体の向きは変わってない >>766
一応言っとくが、お前はバカである以前に少しも面白くない >>767
他人をバカというなら
>>766 ブッ壊せ
すぐやれっ >>767
爆発音の直後に機体の向きが
変わった証明しろよ
今すぐやれ >>767
逃げるんか
口だけのヤツばっかだな
人間観察と真相究明は
全く別物だからな >>773
他人をバカにできるくらい
素晴らしい説明しろよ
爆発音の直後に機体の向きが
変わったのか
変わらないのか
どっちなんだよ >>760
あんたなにも言い返せないわけだね。笑うしかないｗ 端的に言うと
一般ギャラリー：事故調とかいう御用集団のクソみたいな作文を信じる馬鹿はぼけ老人だね
事故調擁護隊：事故調報告書は１００％正しいので疑ってる奴らが憎くてしょうがない
噛み合うはずのない無駄な話し合いということですｗ 問題は工作員自体の世代が変わって
もうこんな馬鹿なバイトから足洗いたいと泣いているという悲劇ｗ ここで誤射派が沈黙ですかー
単独自損事故派はどこ行ったー
爆破テ⚪︎しかない残んないじゃん
結局
>>146 >>777
だからー
爆発音の直後に機体の向きが
変わったのか？
変わらなかったのか？
どっちなんだよ
それくらい答えろよ
そんな難しい質問か？
バカはどっちだよ 真相究明は
もっとシンプルに
やらないとダメ
誤射派はゴシャゴシャ
こじつけチックな話ばっか
相模湾の盆休みの衆人環視の下で
極秘でミサイル発射とか
新島でやればいいのに
わざわざ相模湾の盆休みに誤射した説明
全くないし
単独自損事故派は
あんな爆発音がどうして聞こえたか
マトモな答えなんか見たことない
爆破テ⚪︎しか残らないじゃん
>>146
ブッ壊せって
ヘタレばっか >>782
>>235 これもブッ壊して下さい
俺は散々書き込んだ
次はそっちが説明する番だ >>784
トラック運転手がトラック事故の説明するようなもの
無意味 >>783
言いたいことが全く分からない
爆発音の直後に機体の向きが
変わったのか変わらないのか
どっちなんだよ
答えは一つしかないじゃん >>769
馬鹿だなー
それこそ報告書通りで全て辻褄が合う
爆薬の痕跡が皆無だった時点でテロは完全否定される
お前のは只の妄想 >>787
真っ先に否定されたから
最も疑わしい
TNTの痕跡がないって書いてあるだけで
それがホントなのかの詳細
事故調のどこにも書いてないじゃん
米屋の推薦する化学調査会社にでも
依頼したんじゃね？
お手盛り事故調 >>786
逆にミサイルなどでクルクル回るほどの事例を動画見つけて来いよ
この動画では主翼直撃でも普通に帰還してる
>>787
その火薬の試験の詳細を出してみろ はっとくが変な入れ知恵するから
念のため隠蔽くんが凶暴化して爆破テロ説なんて言い出しちゃったじゃないかww >>788
いいかげんうぜえんだけどテロ野郎。立ち位置ころころ変えて屑だなおまえ。 >>791
クソSF動画なんか
信用できるハズないじゃん マスコット的な存在だった隠蔽くんを凶暴化させた
はっとくの罪は重い >>793
何にも変わらないよ
考え変わったら
名前も変える ま、捏造隠蔽が大前提の説など、一般社会を生きている人々には絶対に受け入れられない
社会性皆無の陰謀論者が何をほざこうが、戯言にしか思わんよ 反ワク、地球平面説、DSの存在を信じてるアタオカしか陰謀論を支持していない時点でお察し テロは最初に疑われて、その痕跡がなかったことは38年前から知られている >>799
これに尽きるよね
バカが自信満々に言ってるが、数々の証拠を捏造だと言い、正論を言われると隠蔽だと言い出す
こんなのまともな思考を持ってりゃ、論外だと秒で切り捨てるわ >>801
この事故についての陰謀は無いと思うが
コロナワクチンは怪しいかな >>798
流石工作員、うまいことヘルプしてるな(笑) >>801
DSとは選挙必要ない上級官僚とかのことだぞ
頭足らないからイルミナティとかと混同してるのかな？(笑) 機体の破断面の形状から、外部からの衝突の可能性は限りなく低い >>807
陰謀論者はそんな意味で使ってないだろ
ドヤ顔で否定してるけど、ちょっと調べれば分かることだぞ
陰謀論者は調べるということをしないからバカ論に引っかかるということがはっきり分かるね >>724
お前、文系だろ
231: 文系ちゃん [sage] 2022/10/12(水) 13:03:32.59 ID:???
>>224
そそ
そこだけニュース用のスタジオに切り替わってるからすぐに見つけられるはず
今のささっちのお姿しか知らない人だと、とても若くて驚きそう
264: 文系ちゃん [sage] 2022/10/12(水) 14:02:59.79 ID:???
>>251
そそ 白銀山の山陰に入ると箱根のレーダーの電波は届かなくなる
高度にもよるけど大体相模湖から東がそう あんな小さいラダーが
あんな大きい機体の向きを変える
ラダーを機体の重心から遠いとこに
セットして
わざわざ小さくしたかったからでしょ
外力が垂直尾翼に当たったたら
機体が平面的に回転して、新しい向きに
エンジンが風を作るから
機体の向きが変わるに決まってるじゃん
大きな外力が垂直尾翼に当たらないと
機体の向きが変わらないという人は
それこそ垂直尾翼全部をラダーに
しないとダメってことになるじゃん >>812
風見安定効果を得て機体を安定
させるために垂直尾翼がある
飛行機なんか風見鶏と変わらないよ
自らエンジンで作った風に対して
安定して飛行するための垂直尾翼
風見鶏と飛行機の違いは簡単
風見鶏を動かす風の向きは変わらないが
飛行機の場合は自らエンジンで風を作るから
風そのものの向きが変わる
よって、突風とかの外力には
抵抗できないから機体は向きを簡単に
変えるけど、変わった新しい向きに対して
安定して飛行できるように設計するしかない
突風から受ける力を少しでも軽減
させるために垂直尾翼を少しでも
面積を減らしたい
よって機体の重心から遠い箇所に
垂直尾翼をセットして面積を減らした
風見安定効果と突風に対する抵抗力
ギリギリの妥協によって
垂直尾翼の面積を
決定してるんじゃないか？ >>816
はっとくさんが悪いんじゃなくて
ケンシロウを取り囲むザコキャラが
挑発ばかりで、誰も正々堂々と
向かって来ないのが悪い 捏造の可能性が高いのは圧力隔壁の修理ミスと急減圧
(もし爆弾テロなら機体が爆散したわけではないから失敗といえるし
隠蔽する必要がない)
外部からの垂直尾翼の破壊を隠蔽するため
苦肉の策として捻り出したんだろう
しかし自衛隊機や米軍機の仕業だとすると
相当規模の組織と人間に箝口令が敷かれなければならず
現実的には厳しい
つまり極少数の人間が隠蔽出来うる機密性の高い事故だったと考えます >>818
違うな
当時は日米貿易摩擦、Japan as No1
じゃないけど中曽根総理がわざわざ
国民に頭下げて米屋の商品を買え買え
言われてたような時代
123便墜落後はプラザ合意を
ムリヤリ締結させられたくらいだから
米屋の政治屋っぷりも相当あった
日米関係なんかスネ夫とジャイアン
みたいなもの
隠蔽できなきゃ別の便を落として
日米同盟解消して日米開戦するぞっ
脅されてたんじゃないか？
日本は123便で被害を受けた上に
隠蔽に協力までさせられた
自衛隊、事故調とも全部被害者 敗戦国のくせに
Japan as No1 だとー
生意気だぁ
脅された上に
カツあげさせられた
日本は所詮、敗戦国
米屋の植民地
米屋は原爆2個も落とす国だぞ 自民党の経世会やそれに近い議員は
変死する総理とか東京地検特捜部に
逮捕される議員ばかりだから、
身の危険を感じた小沢さんは
自ら下野して長生きする道を選んだ
それくらい日本は
米屋の支配下にある >>820
まぁ そう考えることもできるけどね
わたしはそうは思わないというだけ
米国の支配層がユダヤその他の白人ではなく日本人だったら？
世界の政治を動かしているのは人種を問わない上級人類なのでは？
かなり阿呆な考えだけどね
わたし陰謀脳なんでw 日本は米国の支配下にあるんじゃなくて米軍そのもの
所謂日本人は根底から間違えている
北朝鮮政府がホワイトハウスの地下にあっても驚かない
(いや さすがに驚くけどw) 日本人は亡国し国土の米軍基地を維持運営するために生存を許された 米軍≒日本国(日米合同委員会)だから
米軍は日本人が維持運営していると云って差し支えない >>827
だから米屋の意向に沿わない
総理大臣は潰される
再三に渡る米屋の要求を聞かない
総理に対して脅しても聞かない
『やれるならやってごらんなさい』
啖呵を切ったら本当に起きちゃった
その後、プラザ合意を締結させられ
米屋は日本から無事に搾取ができた >>828
>>815
誤射の直後に機体の向きが変わらないとか
ウソばっか言って威張ってて俺をバカバカ
うるさかったから
『飛行機は自ら風を作る風見鶏』
これで誤射派を一掃した
あんな小さいラダーが
あんな大きい機体の向きを変える
その意味が分かってない人が
まだまだ多いと思う >>830
おまえは論破されたままだよ(笑)
早よ現実としてそういうケースの動画でも見つけて来い
おまえの妄想垂れ流しスレにするなよ >>833
誤射を受けても機体の向きが
変わらないことを証明しろ
>>146 ブッ壊せ >>833
またしても退散かよ
名前も書けず、自分の考えも持てず
単に仲間を待ってるだけの
ステレオタイプの分からず屋
>>146 ブッ壊せ どいつもアタオカだもんな
はっとくはそれを自覚してるからまだマシだけど、爆破テロは自分が賢いと思ってるホンモノだからな >>839
>>146 ブッ壊せ！
バカみたいや単純な説でしょ
現実的に誰も向かって来ないじゃん
退散かよ >>839
頭おかしいのは
あんたの方
>>146 ブッ壊せないのは
アタオカ以下 >>841
いや爆破テロは爆薬の痕跡が全くなかったことで完全否定されてると何度も指摘されてるだろうが
それをお前が隠蔽捏造改竄されてると全く取り合ってないだけ
論破されてるのよお前はとっくにな
現実を見ような、リアル共々に >>842
隠蔽改竄だらけの
事故調報告書を
丸呑みするのはアホ >>842
>>146 ブッ壊せ！
バカが作ったんだから
簡単にブッ壊せるよなー >>843
事故調査報告書を否定、若しくは修正を論じるなら、DFDRの真偽にも触れないとダメだよ。
抑、事故調査報告書は虚偽の報告書であってその中にあるDFDRのデータも虚偽である可能性も払拭できない。
なのにミサイルが尾翼刺さってたら機首方向のデータの記録されているであろうと論じるのは矛盾してるぞ。
事故調査報告書を正とする証拠を貴方が掲示しなければ、貴方の説はただの戯言にも及ばないよ。
事故調査報告書は間違ってる
だがDFDR信じる
おかしいだろ？ DFDRは後で航空機をその様に飛ばせば良いんだから戦闘機か、偵察機でも可能だよ。
これを完全に論破してくれないかな？ >>847
DFDRなんか最初から使ってない
爆発音の直後に機体の向きが
変わったとの落合証言なし
コクピットからも
その様子はない
だから爆発音の直後に
機体の向きは変わってない >>849
だから
向きなんて変わってても体感は変わってないでいいだろよ
左右の翼にでっかく重いエンジン４つ積んでて、しかもまだジェット燃料はたらふく積んでる。
尾翼にミサイルが刺さった位でビクともしないよ
尾翼は直ぐには吹っ飛んでない
暫くして吹っ飛んでいたら問題ないだろ >>850
だったら内部爆破されていた証拠はあんのかな？
隔壁は中から外にめくれ上がっている
これも論破してくれ >>851
そんな話は初耳だ
証拠持って来い
デタラメ言ってんな >>856
後部の人孔に
点検と称して入り
何か仕掛けた >>856
じゃー
客室内部から外側にめくれ上がっている隔壁はどうなんだって言ってんの！ >>858
隔壁に何か仕掛けたと思うが
失敗したと思うな
ハイドロ集中箇所
垂直尾翼内
最後に発電機
小型が少なくとも4個 >>853
事故調査報告書付図20が正しいとしたら
APU吸気ダクト(鉄の塊)が、あんなところで浮いてると思うか？サルベージ船も出してないのにあんなところでなんで？
そしてラダーもあり得ない場所で発見されている。
123便は三浦半島沖で既にミサイルが刺さっていたかもしれない。 >>859
そこだけいつも弱気だな
R5ドアブロークンはどうするの？
荷物の収納してるスペースがおっこってるはどうするの？ 国際航空事故調の人で現地に来た人は
爆破テ⚪︎の計画を知ってたんじゃないか？
いきなり圧力隔壁見て
『これだ、これだ』だから
違和感あるし不自然
事故後の政治的な処理計画と
整合させるための言動 >>864
ほらあと13０レスくらいで終わりだぞ元陸自のテロのオッサンｗ スレ埋め急げよｗ 興味もねえな。おまえ「特定の方向に誘導」する工作員だろ。 つまり此奴の話を完全に無視したとこに正解があるということかｗ >>853
>>854
こんなガキみたいなこと言ってる時点で、こいつの言ってることは全くお話にならんよ
もうみんなこいつの言うことは全て出鱈目だから、一切合切無視しようぜ
何の意味もないわこんな奴に構っても >>873
いや、工作員が無視するネタが臭いんだよね。触れたら怒られるから触れないんだと思うわ。 あー
俺もやめよー
荷物室、R5ドア、隔壁内部からめくれ上がっているをぶっ潰したら
構ってやるよ 国民の1割がこのスレを見ているなら工作も意味はあるのかもしれない
こんなスレで工作する意味は無いでしょ.... >>874
そんなカスみたいなことを言ってる時点でお前も同類だわ
幻想の世界じゃねーんだよここは 安倍譲二さんが生きていらっしゃったら
あんな奴イチコロなんだろな
相手にしないかまず >>875
機体外殻の破損に伴って破損した
枝葉末節 >>878
その通りだな
はっとくよ、お前は主張は馬鹿そのものだが、物の道理は持ってるようだから嫌いじゃないぞ俺は >>877
あいつにはこれで良いんだよ
本当と嘘を交えて聞けば自滅するよ >>882
はっとくは多分ほっとけないんだよ色々
優しい奴だと思う >>881
>>557でおまえの話は完全に滅茶苦茶なんだよ
テロリストがそんなところに入る必要もない、しかも国内線なのに 誤射説派に何が当たったか
証拠出せって言っても
誰も出せないと全く同じじゃん
何もかも分かる訳ないじゃん >>886
人孔に入ったから
プラザ合意にこぎつけた 仮に自衛隊機がやらかした事件だったと今 公表されたとして
どうなるんだろう
当時20歳くらいで自衛隊の当事者だったとしても今
58歳なら証言も出来るだろう
つまり少なくともあと20年は真相公表は無い
JFKの暗殺はオズワルドの単独犯行ではなかったと今 公表されたら
どうなるだろう？
(そんなに驚かないか)
1963年当時の真の暗殺者(容疑者は軒並み不審ﾀﾋしてるが....)が生きていたとしてら80歳くらいか
そろそろあるかも.... 日航が自費で尾翼を探していた件
浜松基地からF-14が2機、発進していた件
これを深堀しとこうかな 誤射説と爆破テ⚪︎説
誤射説なんか垂直尾翼に何か
当たっても機体の向きが変わらないって
言ってるんだから、致命的
それに、わざわざ盆休みの相模湾で
ドンパチやったとか言ってさ、、、
別の場所でやればいいのに
致命的だよ、致命的
そういうの棚に上げて爆破テ⚪︎の
枝葉末節を集団で攻撃して、、、
人数が多けりゃ真実なのか？ 貨物室ドアが何かしらの原因で破損し、機長は羽田に戻れると判断した。
だがしかし、隔壁のリベット孔の使い回しによる金属披露からくる、リベット孔のマルチプルサイト亀裂の破断により隔壁が壊れ、圧縮空気が箱型尾翼を加圧してしまい、垂直尾翼の一列止めパネルを破壊してしまい、垂直尾翼のねじれ強度が0に近くなり向かい風により尾翼を吹き飛ばす。
それとほぼ同時に、吹き込んだ風が垂直尾翼根本とともにテールコーンも風圧に負けて吹き飛んだ。 羽田に戻れると判断した機長がいつスコーク77を発出されたが問題だなー
あんなに直ぐ出せたのか
貨物室が壊れて直ぐ出せたのか？ どこで例の爆発音がしたか
爆発したとすれば
何が爆発したのか
明確にすべきかと 高濱機長は墜落は免れないと判断して
(希望的に)羽田に帰りたいと云ったんじゃないかな....
逆に住宅密集地に堕ちそうなら自衛隊機(あるいは米軍機)に撃墜してもらうように要請したとか.... 本当は隔壁、垂直尾翼、テールコーンが吹き飛んでるんだが、貨物室のブロークンだけなら、右旋回で羽田に戻る判断は正解。
しかし横田空域を横断する為にスコーク77を発出しておく、そして浜松基地からF-14がエスコートスクランブル。
しかし、自衛隊から垂直尾翼破損の事実とアンコントロールにより羽田は無理と判断。
横田基地に降りるのも二次被害を出さないために、高天原のキャベツ畑にと促される。
だが、そこでフゴイド運動が止まらない機をみて、そこでまた郊外の二次被害を抑止する為に自衛隊はエンジンを破壊して山深い尾根で墜落させる決断に至る。そして墜落現場を封鎖しミサイルの引き上げ。 >>899
爆発はまだ13000ftあたりの三浦半島沖
水平飛行に移り、限定のミッキーが配られた後。 >>904
そうだね
ちょっと強引だったかな？
ごめんね 普通に山肌に不時着を促されるが、アンコントローラブルにより、にするよ >>901
流れ的には無理がない
隠蔽する理由も納得出来る
操縦不能になった旅客機は
最悪 自衛隊機が撃墜する決まりになっているとしたら
公表は出来ない
なるほど >>901
いろいろと頭が悪すぎるやな妄想披露は恥を掻くだけやで プレッシャーリリーフドアも同時に壊れてる
も追加しないとキツイかな >>908
散々恥かいてるから大丈夫だよー
ありがとうね
指摘してくれて
またちょっとそれは言い過ぎなとこあったらヨロシク 事故調査報告書付図20が正しいとしたら
⑧→爆発くらいかな
ラダー、APUの吸気ダクトが浮いていたとは考えにくい >>907
何故撃墜させたかの理由や証拠があれば
そこそこいい線だと考えたよ 箱型の尾翼が内圧に弱いのはそうだな
隔壁が何故ドームになってるかは
一点に圧力が集中しない為
プレッシャーリリーフドアの件をなんとかすれば
内部箱型尾翼は吹っ飛ばせそう そうなると
異常外力の着力点にプレッシャーリリーフドアが開かない程度に加圧されていて、音速を超えるミサイルが掠めたソニックブームでも破壊させれそうか。 自衛隊ももしかしたら当たっちゃったかも
スコーク77出ちゃったよ
見に行く
当たってはない(分からないが)が123便が予想より酷いことに
撃墜 >>918
どっちの意味だろ？
系の外の作用点なら外力でオッケー
本当に何かの力が外から働いたらそれも外力
どっちの事だろ？ ちょっとは推理出来てるかなって思ったんだけど
まだまだだったか
また色々漁るか〜 >>921
陽動作戦≒封鎖
なので陽動作戦に置き換えてもらってもオッケーだよ どうでもいいトコ付かれるな
何かしたかな私
まっいっかー 大多数や特定人物が書き込みできなくなっちゃったからなあ
約1名が頑張ってるからなんとか維持できてる感じではあるけど、いい議論には展開してかないなぁ
おっと ナベケン動画見た
アナログソースの画像から考えれば、アソコまで情報量のある映り込みだとは思ってなくて意外だった
ヘリなら最初から最後までローターブレードがビラビラしっかり確認できそうなもんなんだが・・・
米軍UH-1に赤色回転灯のが居なかったなら、自衛隊機の可能性が濃厚となるが果たして といったところ
これに関しては何故か肯定も否定もコメントが入らない
淡々と事実の提示に徹していて良かった 次回の小幡さん情報に期待 >>755
日航123便考察 異常外力をぶったぎれ！
https://www.youtube.com/watch?v=YMMmm-Qlctk
これは凄く明解な考察だね。
ジクセンがビー玉理論ならこっちはピンポン玉理論、ガラスで充実した重い球体のビー玉より、空気を樹脂で封じた
ピンポン玉の方が隔壁の例えとしては無理が無い。
隔壁後方で気化燃料爆発があれば隔壁も与圧側に押されるのは自明、その外力はAPU防火壁やAPUや
垂直尾翼の破壊と共に速やかに失われるヵら、与圧側からの外力で隔壁の凹みは直ぐに戻る。
1度目と2度目の爆発音波形の大きな違いは立ち上がり部分で、2度目の爆発音波形はほぼ対称形だ。
客室与圧はバネのように振舞うので、与圧側に出っ張った隔壁の凸をじんわりと押し返す。
隔壁が後方から押されると瞬時に与圧高度が少しだけ下がる(客席の圧力が急上昇)、次の瞬間に隔壁が
元の形に復元すると、その時点で薄い霧が発生し数秒で消えることになる。
炭化水素の燃焼で発生した水蒸気が幾許でも客室内に吹き込めば露点が上昇し、霧がより発生しやい条件になる。 >>925
んなこたね
誤射派の次は単独自損事故派か >>932
前向き11tの力って言われてるけど
あれは空気抵抗を無視した計算だから
爆発力はもっと大きいハズ
酸素不足の気化爆発で
そんな威力あるかな？ >>928
残った機体側に爆発の痕が残っていないからその説は無理だな。 圧力隔壁が後方から爆風を食らうなんて考えもしなかったけど、あの狭い空間でガスが爆発したら、
防火壁や水平尾翼のセンターが壊れて隔壁にぶつかったような痕もあったとかいう話も矛盾しないけど、
墜落現場で9割以上回収されたバラバラの隔壁が、いつどのように壊れたのかを確定するのは難しそうだ
一番最初の異常とされる400Hzの突出ノイズは、4つのジェネレータ並列のAC電源から、
防火壁近くのバッテリへの整流充電回路に何らかのトラブルがあったとすれば説明がつくかも >>933
DFDRから加速度読んで単純に
機体重量を掛けただけだよ、11t
F=ma とか言って
DFDRから読んだ加速度は
時速700キロだか何だかの風圧に
逆らった上での見かけの加速度だから、
実際の威力はもっと大きくなきゃ変 >>934
事故調の爆発の痕跡とは、
1.残骸試料からTNTなど計3種類は検出されず
2.爆風を受けた痕跡はない（目視など）
だけだよ
気化爆発を否定するのは早計
ハイドロもタダ漏れでしょ 何度も言うが
真実はひとつだ
今のままでは誰かの説を優先すると他の説に矛盾が生じる
陰謀論者同士議論して説をひとつにまとめてくれ
話はそれからだ 初期の調査で ボーイングが必死に爆発の痕跡を探してたってシュリードが言ってたじゃん 標的機の追突なら標的機の燃料くらいなので火薬は関係ない
ファイヤービーならターボジェットエンジン
誤爆説が捜索の攪乱工作などと一番整合性がある >>939
自分でやって！
他力本願じゃ真相は遠のくが
自力でやったら袋叩だからね
そんな勇気あるヤツは稀 >>939
どの説にも泣きどころがある
1.爆破テ⚪︎説＝爆発の痕跡の有無
2.誤射説＝相模湾の盆休みに軍事演習？
＋爆発音直後の機体の挙動
3.単独事故＝爆発音がするか？
＋墜落後の隠蔽の必要性
こんな感じかな >>943
3.単独事故＝爆発音がするか？
＋墜落後の隠蔽の必要性
普通に3でしょ
ただ爆発音はしたとしても不思議は無いし
墜落後の隠蔽も特に無いかと
事故調のままか
せいせいジクセン説、もしくは
>>928
などの説かと 2.誤射説
これはないと思うけどな
飛行機の教科書に
書いてあることを
否定しないといけない
真後ろからの誤射なら
なくはないけど、、、、
単独事故だと登場人物として米屋不在で
事故後にプラザ合意が成立したのとか
B社が修理ミスを認めたのとかと
整合なくなって、逆に不自然だよな、、、
色んな考えあるとは思うが 墜落直後から気を失って気付いたときでも「そこら中からハアハアと荒い息遣い」だから、相当な人数がかなりな時間生存していたのは間違いないね >>946
単独事故の場合、墜落後の隠蔽は
やってもやらなくても不思議じゃない
1.飛行機の安全神話があるので
単独事故は考えにくい
＝誤射の疑い消せずに夜になる
2.誤射の報告が明日届く可能性がある
3.生存者は全員絶望視された
誤射の残骸があれば持ち出す
必要性を政府としては消せない
＝念のため隠蔽（今さらだけど） >>946
落合さんの席で聞こえた『パーン』
という乾いた感じの音
＋
DFDRの『ドッカァーン』
両方あるから難しい 誤射の疑いは最初から無く
念のため隠蔽する必要も無いと思うけどね
まぁ事故調説か、せいぜいジクセン説
またはその他の単独説のいずれかだと思われ
と言うか、今更これ以外の説で調査報告書を覆すのは
現実的に不可能なので、一本化するならこの辺りが妥当かと
ナベケン田中青山には「うま味の無い話し」になっちゃうから否定するだろうが >>951
墜落直後に政府として
知り得ることで、
機長や管制以上のことは
誤射の有無だけだからね
単独事故なら当然、誤射の報告は
待てど暮らせど政府には届かないが、
政府にとっての誤射の可能性は
いつまでも消せないな >>953
まー、単独事故が不思議じゃないなら
怖くて飛行機なんか乗れないと思うが、、、
飛行機の安全神話は重く考えた方が
いいと思うけどな
当時も今もあまり変わらないからね
当時も政府関係者や芸能人だけじゃなく
一般人も普通に飛行機に乗ってたから >>953
飛行機の安全神話
＋
単独事故より誤射の可能性が大と
政府としては考えるしかない
＝
念のため隠蔽 DFDRが偽物だったらどうすんの？
本物って証拠はどこにあるのかな？
是非本物を拝みたいとこだが >>958
日航は少なくともDFDRの
フルコピーは持ってると思う
あの爆発音を日航がテ⚪︎に見せるために
改竄した可能性がゼロとも言えないし、、、
モノ自体、全ての残骸を含めて
日航のモノだから、、、、 DFDRやCVRなどが偽物ねえ
こういうこと言う奴らに生データ渡しても、思ったのと違う場合偽物だと言うに決まってる
だから出す意味なんかないし、公表されてる物がその本物だ
物事を点でしか見ることが出来ん奴らにはこういったデータは無駄ということがよく分かる
全体を見る力を養わんと、仕事できん奴だと言われるぞ >>957
当然安全神話はあるが、
この事故の後も様々な原因で墜落事故はある訳で
都度、念のため隠蔽など行なっていない事は明らか
youtubeで「機場空論」チャンネル等を参照されたし
色々な墜落・事故の経緯や検証を動画にしています R5ドアブロークンと貨物室がおっこってるの件
セクション48の後部がぶっ飛んでいるのに
ドアと貨物室まで影響するのだろうか
貨物室がおっこってるをどうやって確認したんだろ >>960
貴方が渡してくれるなら本物だと
思うようにするから
なんとかくれないかな？生データ ＞誤射の疑い消せずに夜になる
このスレをニ、三年見てるが、これ程の超ど級のバカはそうそう居ない >>965
どうせお前も何も証明出来ないし
証拠も持ってない
手にしてから言えよな >>963
貨物室が落ちるわけないだろw
落ちたのは客席の上の方に付いてる荷物収納するところだよ >>966
バカはこいつだけじゃない
他の陰謀論者もこれを全く否定しない時点で同レベル
陰謀でなくちゃつまらないと思ってるクズ共ということ
こんなの真っ先に否定しなきゃダメなやつなんだがな >>966
安全神話を念頭に置かなきゃ
バカにしか見えないだろうね 誤射した側(演習中の自衛隊)は
誤射を疑う側(123便を捜索中の自衛隊)に
誤射の報告(もしくは箝口令)をしていない
という状況の話かと
ちがうかな？ 自衛隊は日頃から極秘演習をしていて米軍にも秘匿しているということか....
う～ん ないと思う >>971
誤射はないと思うけどな、、、
あっても真後ろ限定 >>235 気化燃料が原因で爆発したとしたら
防火壁も破って
プレッシャーリリーフドアが開いたのか？
プレッシャーリリーフドアは何故開いたんだ？ >>968
福田航空機関士はディセンドした方がいいって
言ってるんだぞ
客室内の荷物入れがどうなふうになってるか
分からないけど
機長にディセンド促す理由かね？ 客室内の荷物入れのドアがおっこってる
のかどうなってたの？ ちなみに客室と貨物室の与圧差がデカくなると開くのがベントホールだっけ？
貨物室のドアが破れると貨物室が減圧しちゃうんで客室の床がダメージ。
なぞCVRには執拗に「降下」という単語が出てくるし、客の遺書にも緊急降下の
記載がある。FEもリコメンドしている。
でも事故調報告書では高度はすんごく高いまま（笑）大月でいきなり降下したらしいが
大月旋回降下はナンセンスということで捏造だろうというコンセンサスが得られたのが今ねｗ フゴイドを勘違いしたって意見もあるけど俺は乗客の残したメモを信じるぜ >>977
貨物室じゃないよ
圧力隔壁より後部にプレッシャーリリーフドアがあって、防火壁がある。その後ろにAPUやテールコーンなどのセクション48後部。
貨物室のドアなくなったら荷物も海の藻屑
そういや乗客の荷物の詳細知らないな それと、シアーピンも外れてないとおかしくなる
プレッシャーリリーフドア何故開いたのか 事故調査報告書の付図にも貨物室の荷物の漂流とかは書いてないな(俺調べ適当) >>979
空自に真っ先に入った情報は貨物室の異常と元メディックが書いてるし、
管制にもその旨伝えている。情報は正確に整理しといたほうがいいですよ。
あと生存者の証言にもベントホールが出てくるが、まあこれはJALがそう言わせたのかとｗ
でも意味もなくベントホールって言わせたとも思えんのよね。 トイレの天井に穴開くぐらいだから
天井付近に設置してある荷物入れが落ちても何ら不思議ではないと思うけど >>987
まあね。まあ事故調のいう大月での機動がマジなら、上から荷物が降り注いで
阿鼻叫喚だったろうねｗ >>985
そんなもんだいぶ前から鳴ってるだろ
しかも火災警報音も鳴っとる
客室内の荷物入れが壊れたら客室高度警報音なるの？ いまさら次々と整合性のなさが暴かれて笑うしかない（笑）38年もなにやってたのかねｗ 事故調報告書は正しいと妄信したり、これを前提とした議論ばかりだった。
攪乱するという想定で準備されたシナリオをもとに書かれた公文書だろうし、
まんまと釣られたなってことだね。シンプルに言うと「烏合の衆」を騙すのは
実に容易いということ。 >>991
テロリスト説の土建がいないじゃないか。まあクーデターとなぜ言わないと突っ込むと
即座に逃げるから、工作員だろうなってみんな思ってるでしょうｗ >>986
分かってますよー
私は貨物室と客室内の与圧の差では無いって事を指摘しているだけだよ
元々、圧力の差は出ないんだよ
ベントホールはただの通気だよ しかし、ここで自信満々に囀ってるバカは何がしたいのかねえ
こんなとこでドヤってても何も変わらんのだがね
自分の説に自信があるなら、もっと公になるよう行動したらどうかね
今のままじゃショボくれた空想SS作家でしかないぞ >>994
ヘルメットが似合う工作員なんか
いないと思いますよ cooyou動画面白いなあ
エンジン操作による方向変化とか、隔壁破壊ではなく電源周波数漏洩だとか このスレッドは１０００を超えました。
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