【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
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>>2
マスコミに言わされた？
｢事故調査報告書は70点｣武田委員長の声をカセットテープで再現
https://youtube.com/shorts/buzLukMo1xE?feature=share
この報道では｢報告書は急減圧があったかどうかが わかりにくい｣と焦点が当てられる。 ●ボイスレコーダー
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機内視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE
2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます) 15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 11 はっとく sage 2022/09/28(水) 08:49:23.45 ID:???
沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている[1]。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 33 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/03/29(水) 17:58:52.81 ID:???
981: [sage] 2023/03/28(火) 20:30:44.28 ID:???
醇
https://youtu.be/AKu3Yay6Xu0
MIA
https://youtu.be/TqwcE7s6AyI
わくてか
https://youtu.be/RMSE0B-HEO0
https://youtu.be/YnTqlTz8Ivw 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-05-01
東京高等裁判所の判決はいかに～人としてなすべきことをなすか否か
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/01/125417
青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-05-15
告発文第二弾
防衛庁関係者告発文第二弾をお届けします。この方々（複数証言）は、いろいろと多方面に便宜を図る日航と親しかった様子です。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/15/104559 737 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/04/28(金) 14:04:35.76 ID:???
わたしは陰謀論者だから｢米軍機との接触事故を日米合同委員会が(合法的に)隠蔽した｣
と考えているけど
｢圧力隔壁の修理ミス｣だけで墜落したわけではないことを
知られたくないのかなとも思う
修理ミスを見つけられない検査体制
ボーイングと日航(アメリカと日本)
米軍と自衛隊の関係性
警察とマスコミ
青山女史ら 日航 警察 裁判所
みんなして｢この国の見えざる実態｣を知らしめようと
ひと芝居打っている
のかもしれない 21 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/05/03(水) 05:04:38.43 ID:???
軍事衛星ってカメラで監視してるんじゃないので
実は国民は騙されてて室内も監視されてるって告発されてる
https://ameblo.jp/kou687uj/entry-12799974575.html フェイクニュースは時が経つと脳で真実に変換されると判明！ マンデラ効果が当たり前に… 捏造記憶の実態！
2019.08.26 10:00
https://tocana.jp/2019/08/post_108617_entry.html 50 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/05/03(水) 18:15:59.91 ID:???
これなんだよなぁ～
最初は行方不明のニュースなのよ
149 名無しさん＠九周年 sage 2008/08/12(火) 23:35:24 ID:UwuuCfUq0
アメリカ人はケネディが暗殺された日に自分が何をしていたか
はっきり覚えていると聞くが
日本人はこの日に何をしていたか鮮明に記憶しているはずだ。
自分は小学生だったがこの日の記憶は朝から緊急ニュースが流れ続けてた
夜中まではっきり覚えてる。
525 名無しさん＠九周年 2008/08/15(金) 01:49:48 ID:/8jUpOSYO
>>149
同年代か。こちらも、当時小学生。子供ながらにすげー怖かった。
で、ボイスレコーダーが公表されてから、またｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
死って、意識したことなくて、飛行機が墜ちた、なんてのも初めて聞いて、
病院に行ったらみんな助かるんじゃないんだ…って、子供ながらに悲しくなった。
184 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:25:02 ID:DuYVj8Q80
>>149
自分は夕食にスイカを食べながらスーパータイムみてて
緊急テロップで「行方不明」の情報を知ったよ
181 名無しさん＠九周年 2008/08/13(水) 01:11:09 ID:6lhi0q2C0
消息を絶ったというニュース速報は今でも覚えてる。
495 名無しさん＠九周年 2008/08/14(木) 20:05:26 ID:zMCEQeUt0
「自分らの方が早く駆けつけて救助活動してるのに、
自衛隊が中止して下山しろっと命令した。
（命令権限）も無いのに」
と、カンカンになって怒っている地元消防団員の
テレビニュースがあったのだが…
【8.12.18:56】日航機事故２３年…祈りにつつまれる御巣鷹の尾根
https://mamono.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510373/ 335 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 23:38:26.87 ID:???
rainboさんには期待せざるを得ない
どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる
https://youtu.be/fRsphJUyqyk 299 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 15:13:27.97 ID:???
衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html 118 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/04(木) 16:08:20.80 ID:???
圧力隔壁の修理ミスがあって後も7年飛んでる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸 以下｢不良着陸｣という)事故である 336 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 23:44:05.83 ID:???
このスレで薦められたこの本は読んで良かった
日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡 憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg ナベケン「18時台テロップはあった」
⇒バカ共「そうだ！確かに見た！間違いない！俺の記憶は確かだ！」
ナベケン「横田に降りようとしていた」
⇒バカ共「そうだ！そうに違いない！報告書は嘘っぱち！CVRも間違いなく改竄されてる！」
アホかと 陰謀論者は、この動画を見て如何に自分は陰謀論者の型に嵌っているかを認識しろ
否定するだろうが、びっくりするほどパターンに当てはまってるぞ
https://youtu.be/41m6mZyUs5c
ついでにこっちも見とけ
https://youtu.be/Gm6tbJ1uYHU >>26
まあ18時24分にスコーク７７が出されて、その1分後に各マスコミに知らせが入ったとかいう与太話を何の疑いも無く信じ込む連中ですから。
信者相手の商売は楽なもんですなあ。 情報提供者のナントカってのがそもそも常識が欠落してる オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>29
というか、123便関連の情報なら何でもいいという指示が出てるんじゃないか
あの動画のコメント見るに、陰謀論に準じてさえいればOKで、整合性やら合理性なんかを気にしてるの誰一人としていないからな
兎に角動画作成のためのネタがあればそれでいいんだよ はっとくスレ建て乙
醇チャンネルの最新動画もテンプレに頼む
あの動画はいいぞ ナベケン、塚田祐之の書籍採用でNHK18時台テロップは没、 わくてか、露木茂の記述でフジテレビ18時台テロップはあぼん
バイバイ！田中、文系 >>28
ていうか7700出すにはいきなりすぎるんで、会話いじってる可能性あるね。
もうそうなってくるとなにもかも疑わしくて、五里霧中になっちゃうけど
問題は航空マニアが無線を傍受していたというアレな。だれか出さないかなと期待してるｗ 管制と交信する周波数決まってるし、かなり広大な地域で受信可能だしなあ。 傍受してたなんて射殺テロップと同じでただのホラをあると言い張ってるだけだよね
昔から「無線マニアが傍受してた通信に証拠が隠されてる」って文句は定番だったし、自衛隊員の「当たっちゃった…」という通信を傍受したって話が堂々と陰謀論サイトに載ってたし ｢JA8119が事故を起こす直前のフライトだった福岡空港発羽田行のJAL366便に阪神タイガースの選手が乗っていた｣
という事実が何気に怖い
当時阪神の主力選手だった岡田彰布（現在阪神監督）が366便に搭乗中にチームメイト
に｢聞き慣れない変な音がするなあ｣と話していたという証言を残している
機体の異常発生が1便早ければプロ野球史が大きく変わっていた可能性が高い >>38
そりゃ阪神の1軍選手全員乗ってたんや
全滅となったらえらいことやで
球団社長が犠牲になったけどな
これを境に、飛行機移動の際は複数便に分けて移動するようになったんや 「無線マニアが傍受」とか言ってるけど今までそんなもん出てきたか？ 酸素を無駄に消費してるウンコ製造機が何か言ってるなあ >>37
そんなことはないですよ。それだけ言っておく。 べっこう飴かジオシティーズにあったなあ。消えちゃったけどさ。
まあ記録ぐらいはあるだろねｗ 誰が書いたか分からんブログに書かれていたことをさも事実のように扱われてもねえ…
そんなんいくらでも好きなように書けますから
重要なのは物証で、それが無い以上小説、ファンタジーなのよ
いい加減学習して欲しいものですなあ
ま、無理か 昼間から暇な連中
R５ドアが機能しなかった理由についてはなんて弁解するんだ？ アホくさ
なーにが「否定しようがない事実」だよ
何の根拠も証拠もないお花畑ファンタジーを、脳内展開では飽き足らず垂れ流してるだけだ
いい加減ファクトチェックを自力で出来ない奴は、せめて何もするな汚物を撒き散らすな ゆっくり解説【日航機墜落事故⑫】
パイロットはなぜ意識を失わなかったのか？
youtu.be/1yRtU4fHGY0 @YouTubeより >>45
頭が悪いな。ブログ書いた奴がアマ無線家だったらどうするの？ｗ 物証が必要ってはっきり書いてあるのにな
その返しは頭が悪いとかのレベルを遥かに超えてる
文章読解力が皆無だから、何故こう返されてるかも分からないだろう 物証が無いとか、分析機関や証言者を伏せた証拠()とやらに疑問さえ感じないのが陰謀論信者である。 陰謀論者は考えがものすごく浅いんだ
線で考えず点でしか物を見ることが出来ない
主張が穴だらけでガバ理論ばかりなのもそのため >>52
そのくせ事故調査報告書はデタラメ、嘘っぱちと断罪するんだよね
青山の言うことはすべて正しいとするくせに
所謂確証バイアスなんだが、ほんと何も考えてないのが丸わかりだ 陰謀論信者は知識も経験も積まれていかないタイプの人間 無実の団体や個人に無理やり罪を着せようとしているのだから、善悪の判断さえ出来ないくらい程度が低い 陰謀論者はファクトチェック能力が皆無なんだわ
だから陰謀論を真実だと簡単に信じ込む
どんな無茶苦茶なことでも陰謀論肯定理論なら妄信する
最早陰謀論は信仰対象なんだ
だから論破は出来ない、新興宗教にハマった人を正気に戻す難易度だからな エアバンダーなる人種があの日の交信内容は
報告書と一字一句相違がないと言ってるんだろうかね。
名古屋市民あたりは聞き取りの結果そう確認してるわけじゃなさそうだが。 >>056
全てを疑うべきだ
世界はあらゆる可能性にあふれている
よって決断や行動はまだ早い
俺はまだ手遅れじゃない
↑これ
立派な信仰よな
神の代わりに「全能で邪悪で透明で阿呆な奴ら」の存在が想定されているのが一般の信仰との違い >>056
全てを疑うべきだ
世界はあらゆる可能性にあふれている
よって決断や行動はまだ早い
俺はまだ手遅れじゃない
↑これ
立派な信仰よな
神の代わりに「全能で邪悪で透明で阿呆な奴ら」の存在が想定されているのが一般の信仰との違い >>60
俺は真実に気づいている賢い人間だ
国家は犯罪行為を隠蔽している
それを糾弾する俺は正義の使者だ
この聖なる行いを批判したり、考えを否定する奴は悪そのもの
こちらは正義なんだから全てにおいて正しいんだ
こうだな >>57
当時、交信を聞いていた人々が異論を唱えなかったのが答えだな
言っとくが、10人や20人じゃないから隠蔽なんぞ不可能だ 国家レベルからの工作員なるものが存在するなら、
陰謀論の教祖様もとっくに黙らされてるだろう 当時のラジオライフの記事ってエアバンダーの話を元に構成してるのかな >>63
マニア間で情報共有。メーリングリストとかね。業務無線内容を漏らすことはできない。
それだけだよ。公開されないからないとか世間知らずなことを考える奴はいない。
今がおかしいだけよｗ デジタル無線じゃないんで、民間軍用それぞれ無線はじゃじゃ漏れだったっていう昭和のお話なｗ >>63
そりゃエアバンダー（笑）とやらが
一人や二人とは思わんがだいたい全国に何人いて
あれを聞いていたのが何人と見積もってる？ 航空無線がどこでも聞けると思ってるバカは
名古屋はじめ１００万人ぐらいいそうだな >>68
アマ無線流行ってた頃だから100人くらいかね。関東東海だとさ。 100人としてそのうち何人があの時間に聞いてたと？ ラジオライフって業務周波数載ってるアングラ雑誌だったからなｗ >>72
旅客機が交信で使う周波数は固定されてるんで垂れ流しだろ。100人いたら100人聞いてるよ。
あちこち周波数探すとかやらないでしょ。 ていうか羽田番の記者とかVHFラジオ持っててもおかしくないね。直接交信を聞けるからな。 >>74
そこで飛んでる何十機分の交信がいっぺんに聞こえるわけか >>76
当該空域だと10機くらいだったか。管制が事故機に周波数変えろとか言ってるよね。
1機向けにだらだら交信できないからそうするわけだな。 まあその空域を飛んでた飛行機も全部JAL123のやり取りを聞いてるでしょ。
高度があるんでVHFは遠くまで飛ぶしな。遮るものが無いんでね。 >>77
今この時間
アマチュアの無線機がカバーできる範囲で
何機飛んでると思う？ 陰謀論はCVRが改竄されているのが大前提だよね
特に今やってる横田着陸に関しては特に
だが、改竄や隠蔽など不可能なんだよね
聞いてた全員黙らせるなんて、どうやったら出来るんだって話
まあこれが理解できないのが陰謀論者なんだが >>79
今は知らないが当時の関東AとかB空域飛んでる飛行機のリストが
ラジオライフに乗ってるし、流出音声とかでも管制と複数の機が交信しているのがわかる。
アマ無線というかVHFアンテナの性能によるが、晴天で目視可能な飛行機の無線は
全部カバーできるでしょうｗ ていうか録音で出てくる他機の更新から位置をプロットすると時系列おかしいんで
やっぱいじってるよね録音ｗ >>81
当時航空無線に割り当てられていた周波数帯の種類は？ >>84
自分で調べろ
そうすることによって改竄がより分かるぞ 観光令は完璧だけど、CVRは改ざん丸わかりなんだよなｗ
どこか抜けてるから分かりやすい
やはり正義は勝つｗ また陰嚢論お得意のガセネタか。
チャンスをくれてやるから立証してみな >>79
聴くだけだからアマチュア無線機とか関係ねえけど >>83
流出CVRに、管制がいろいろ指示してる音声がないかね？周波数帯ではなく周波数な。 >>87
ほほう。おまえは闇政府でも代表してるんか？大きく出たなｗ エアバンドの受信はレシーバーがあればラジオを聴くのと同じなんだが、アマチュア無線とかカバーとか、バルーンおじさんヤバいな 水上フロート747を開発したバルーンおじさんだけに 260: [z] 2022/04/26(火) 15:21:45 ID:???
当たりのこと言うんじゃねえよ。山に降ろしたいバカがどこにいる。
752: [z] 2023/05/18(木) 08:55:33.50 ID:???
こいつなんかは典型的なwiki頭なんだろうなあ。
書いてあることだけでフラップは揚力を増すだけのものと思い込んでる。
よく聞けよ。フラップ２５なんてのは着陸以外絶対使わねえよ。 >>86
だな
故障原因について全く推定も議論もされないとかねー
なんか都合よく切り取ってガス抜きになるとでも思ってんの？ ヘリオス航空522便墜落事故を見ると酸素が欠乏した場合のヤバさがよくわかるね ＞故障原因について全く推定も議論もされない
どこの世界からやって来たんだよウスラバカw まーた工作員ｗ
どう考えてもフアントムに撃墜されたのは間違いない事実だ
凡人は騙せても俺のような洞察力を持つ人間は騙せないんだ
いい加減観念したらどうだ、まあ時間の問題か >>102
は？
95は上と下で矛盾したこと言ってるから晒されてるんだが？
何が正論なの？ フラップ２５は着陸以外使わない、というのは確かに正論だ
ただし、通常時という条件でならな
123便が置かれていた状況、位置などを考慮にいれたら着陸なんて真っ先に除外される ほー
じゃあそこで落ちなかったら、機長はどこでどう落着させてたと思うのかね？ そこまで考える余裕も着陸できる状態でもなかった、というのはちょっと調べりゃ分かるんだがな
墜落させないことで精一杯だったんだわ
平常時じゃないことを考慮にいれろってそれずっと言われてるよね君
改ざん言うから無意味なのは分かってるけど、一応言っとくと着陸に関しての話は全くされてないのはCVRで明らかだしな
陰謀論に脳が支配されてる典型的陰謀論者だから、理解するのは無理か CVRトラック別で全部と管制の録音 ノーカット無編集保証する付き っての聞かせてくれたら、その明らかってのに同意できるかもだな そう、陰謀脳は着陸できる状態だと思ってるんだよな、ホント知能が低い まあ垂直尾翼が無くて、使えるのがエンジン出力とフラップだけって状態がどれだけ過酷な状況かなんて素人には分からんからなあ
そして垂直尾翼が無いことをクルーが知らなかったことも、状況をさらに困難にするものだったということも分からない
それだと着陸も任意の方向転換も出来たと考えるのも無理はない 改ざん前提
隠蔽前提
大多数の箝口令前提
機体コントロール可能前提
着陸可能前提
アホかと 釣り合いも知らない超ドシロートがなんか言ってんな。
オマエ着陸ってなんだと思ってんだよ 最後まで羽田を目指していたんだから降りるつもりはあったんだと思うぜ 陰謀論者って、圧倒的に想像力が足りないことがよく分かるね
そういった考える力が弱いから陰謀論に引っかかるんだ
いくら言っても理解できないのも足りないから
だから無駄なんだよね、一生懸命説明しても
こうやって遠くから眺めるのが一番だよ、ただの見世物としてね 最後まで R 5ドアしか頭になかった
もう少し冷静に自機の情報を地上に伝えていればアドバイスが受けられたかもな >>115
垂直尾翼が無いことを把握してなかったんだからどのみち詰んでる 計器を見て油圧が抜けてるのを確認してるんだからそれは報告したと思うんだけどなぁ... >>107
余裕があるから着陸のことを考えるのか？
違うね。余裕がないから何処に降ろすか最優先で考える
オマエら釣り合いも知らない無知蒙昧だから教えてやるが
クラッシュランディングも着陸だからな。 >>116
てか、完璧に状況把握出来てたとして、そんな状況は想定外で誰も経験したことが無かったんだから、報告したところでどうしようもないのはちょっと考えたら分かる
報告して何とかなったかもと考えること自体浅はかなんだわ なるほど
こりゃ動物園のゴリラの如く遠くから眺めるのが正解だな
ゴリラの方が知能高いけどな まあ事故調信者は生存者がいたことすら苦々しい奴らなんだ。普通の人間じゃねえし
相手にしないほうがいいよ。サイコパスじゃね？ >>116
いいですか、落ち着いて聴いてください
油圧が回復することはもはや無いと言えます
エンジンが健在であっても機体の制御が不能であることから羽田に戻る事も、安全な不時着を計画する事も残念ながら不可能であると思われます
現在、山岳地帯を飛行しているのであれば、出来る事は…燃料の投棄です…乗客への衝撃防止姿勢を徹底して行ってください というわけで川上村では着陸を実行しようとしていた
というのは事実と決定した 常に無知を晒すバルーンおじさん
945: [X] 2022/11/12(土) 11:35:50.92 ID:???
燃料切れる前にどこかには降ろすしかない。
それを考えれば横田は考慮に入ってたことは間違いない。
何せ操縦席から進入灯がはっきり見えてるんだからな。 レッテル貼りとカテゴリー化は古典的工作すぎるんで恥ずかしいよおじいちゃんｗ >>125
ド正論すぎる
候補の一つになってたのは間違いない カンパニー無線で燃料のこと言ってないのかなあ。普通は7700出してすぐ管制に聞かれるとおもうんだけど
黙秘しちゃったのかねえ。ありえねえなｗ 当時の無線オタに期待するしかないねえ。オタなら聞いてると思うわ。なにしろ緊急事態って無線で言っちゃってるからな。 >>131
成りすましまだやってたの？
出た っていうのは生対談やったら だろJK
ナベケン動画の肝は、新GBでやってたのが粗方利用できる って話だぞ
末恐ろしいのは鳥＋山 のハンドルネームのあのお方の書き込みも利用可能というところ
そもそもあのお方は外部からの物証衝突と言ってたはず 陰謀脳掲示板から引用する陰謀脳動画チャンネル コメント欄には風のたよりもいるし、その界隈のお友達ごっこでいいんじゃね まあ自称パイロットとか自称元役人とか、話してる内容からほぼニセモノだからな
あんなのを疑いもせずに凄い凄い言ってるんだからホント簡単だよ >>127
目の前で誘導灯のフラッシュがチカチカしてるんだ
行けるとか行けないの会話がない方が不自然 >>137
そんなのいくらでも捏造できるだろ？
ちょっとは考えろよｗ
俺らみたいに疑うことを覚えろｗ >>136
ハッキングでもやってるのか？そのうち捕まるんじゃね？おまえｗ
名誉棄損とかさｗ 390: 文系ちゃん [sage] 2021/10/03(日) 11:56:13 ID:???
その場所が人穴ならギリそこから富士山に対して右ルート左ルートどちらもイケそうだ
一応だが、偽装工作も可能性としてはあるのかも だ 落下部品を偽装する必要がない なんの為に？ 航跡の改竄の為に？ 航跡を改竄する理由がない >>136
ナベがあんな台詞喋れる俳優でも使ってるの？
それならそれで相当能力も資金力もあるってことになるけど？ あの程度台本あれば誰でも喋れるだろ
まあ引きこもりやチー牛には無理だが、普通に社会人やってりゃ誰でもできる
社会に出たこと無けりゃ分からんか >>146
絶対ムリ
ならおまえがナベ動画と同じ台詞読んでYouTubeにあげてみろよ(笑)
違うのでもいいから芝居してアップしろよな(爆笑) DVD - R とか台詞を間違えていいならできるぜ 見たけど普通にしゃべってるだけじゃねえか
あれ出来ないって、普段どんだけ人前で喋る機会無いのよって話なんだがな そもそも、あんな匿名のどこの誰かも分からん奴の話など、何の足しにもならんからな？
劇団員かどうかはどうでもいいわ 早よYouTubeで喋ってよ(笑)
ちゃんとここにリンク貼るんだぞw >>144
思い込みが激しすぎないかね？ｗ なんか「〜のはず」とか「これこれだとすれば〜だ」とか
君らは現実離れしてると思うんだが、特殊な妄念にとりつかれて現実が見えてないんじゃないの？
この事故が普通の事故だなんて思ってる常識人はゼロでしょｗ 都市伝説の一例（23年前）
投稿日： 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。 >>152
そもそもあの自称関係者の指摘が大常識ハズレだから言ってるわけ。
あぁ、君もコスプレ機長をほんものだと思ってるクチ？ 普通に喋る ってのが結構難しい
あれはプロンプター使ってるのかね？
前向いてカメラ見たままで ってのは更に難易度高い >>154
やめたれｗ
常識が無いから、真偽を判断できないんだから
元機長が機長っぽい格好して出てる時点で、普通はおかしいと思うしね >>155
しかも芝居で専門分野のことを素人がフリートークみたいなのを台詞でやるというのは無理だろうな
映画やドラマというのはドキュメンタリーとはやはり空気が違う >>155
前向いたまま喋るのが難しいって、それ本気で言ってるのか？
笑止どころの話じゃないぞ
社会に出たことないとこんな頓珍漢なことを言い出すんだなあ >>148
早よYouTubeあげろよ
ITリテラシー低いから無理なのかな？(笑) 神崎の時の台本の失敗
神崎
情報統制の関係者はネタを出してください、資料を出してください、OBへの配慮はもういいのではないですか
前の回の神崎
私にも墓場まで持って行くものがあります >>158
ならば試しに動画のセリフ真似してみれば？ 何処までいけるかな？
NHKのアナでもつかってるだろ よく見てると正面見てても文字追っかけてるのがわかる >>154
エビデンスがないからなんとも。ついでにいうとお前さんに正義があるのかも謎。
たぶんないでしょｗ まあ、ナベケンの動画で唯一信頼できるスタンスは「このネタでお金を稼ごう」という
姿勢がしっかり出てることだよ。真面目に真相を解明すればお金になるというシンプルさだ。
一番厄介なのはカネにもならないのに事故調を応援してる馬鹿ね。
まあスポンサーがいるなら別だが、そのスポンサーが誰なのかナベケンに掘られないように注意しろよｗ >>164
はい出ましたー
陰謀論者お得意のブーメラン発言いただきましたー
カネにもならないのに執拗に事故調信者を攻撃してるお前は何なんだってのｗ 飛行機会社がスポンサーなら裁判でぼろ負け確定だし、政府なら政治家つるし上げ
官僚なら家族が苛めにあうし、まあ在日米軍とからな最強だろけど
政権交代したらポイかもしれんし、なにより中露のスパイが出てきたら泥沼か。
いろいろ大変すなあ。40年前のことなのにさ。早めにスパッと終わりにすればよかったのにｗ 糞陰謀論は叩き続けてやるけど事故調信者ではない 報告書を覆す説があれば受け入れる >>167
できるだけ早く心療内科なりを受診することをすすめる >>166
別に事故調信者を攻撃してるわけじゃねえよ？ナベケン動画が面白いから見てるだけだ。
JAL123の事故にしても真相はなんだろうっていう興味だけね。報告書はいろいろ
穴だらけだなとは思うけどね。客観的にさ。カネにもならないっていうか、
ここは無料の「匿名」掲示板だよね？おまえは課金してるの？ｗ >>164
真面目に真相解明？
他人の著作物をガンガン盗用しまっくって真面目はねえわな。
あと、コスプレ機長の写真、他人の集合写真を盗用したうえで
反転ボカシを入れるという姑息さ。
これで真面目と言えるなら救いようがない >>169
おまえは心外で心臓の検査でもしたらどうかね？脳ドックとかさ。血栓とか動脈瘤があるかもよｗ >>176
なんで いちいち そこに金が絡んでくるのか
じゃあお前が思ってる事故調報告書の穴をここにあげてみろ >>171
真面目にやってるんじゃないの？営業みたいな感じでさ。おまえらだけだよ？変に熱くなってるのは。
いわゆる釣りなんじゃないの？釣られないように気をつけな。IP抜かれるとかねｗ >>175
さあ 逃げてないで お前が思ってる事故調査報告書の穴をここに全部あげろよ >>176
なあ自爆君、おまえが報告書のテキストを全文ここに書き込んだら指摘してやる。
バイナリーデータでよろしく。PDFリンクとかはダメよｗ では頑張ってくれｗ >>170
こいつたった数十分前の自分の発言を忘れてるな
カネにならないを言い始めたのはお前だっての
おじいちゃんもう寝る時間ですよー はい穴を上げれない、上げれない
上げれるわけが無いんだよなあ
報告書をろくに読んだことが無いんだから
当然理解も全くできない
惨めだねえ、実に惨めだ >>178
意味不明なんだがね。笑われてるぞ。撤退戦やるならもっと穏便にやりなよｗ
あとさ、じじいはお前だろ？６0代じゃね？ｗｗ 陰謀論者ってこんなのばっかよな
そりゃ主張が認知されるはずがない >>177
このスレはお前にはまだ早かったな(笑) また無限ループ作戦なの？一番真相知りたがってるのが事故調信者だってバレてますよｗｗ
なにもしらないから張り付いてるんだよねｗｗ >>183
そういう捨てセリフいいから
ホント恥ずかしい奴だな
答えられない時点で負け確定なんだわ、お前が認めなくてもな
小学生でももっとマシな言い訳するぞ 怒り狂ってPCぶっ壊すなよ（大爆笑）保証もないんだろしなｗ >>185
こういうの慣れてるよ
陰謀脳が涙目逃亡してゆくパターンな 陰謀論者お決まりのパターン
そして本人はバトルに勝ったと思ってる
客観的にものを見れないのよねこいつら ナベケン的に言うと、我々 真相を究明している者たちに 陰謀論者のレッテルを貼り 罵詈雑言を浴びせる みたいな 話をすり替えた負け犬の遠吠えな 自衛隊機が撃墜したアーミーナイフだ火炎放射器だ18時テロップだ墜落するよう誘導した高度数メートルで飛んで機長と目が合った…
これこそレッテル貼りで罵詈雑言で火のない所に放火する行為だよね、いくらでも吹かせる捏造もできる「証言」とやらなんて何の価値もないのにな >>192
君はもともと能力がないんだから
君を責める人などいないよ >>164に対して>>166の返しだろ
んで>>170ときて>>178と返される
その返しが>>180ってイカレてるだろ
陰謀論者って自分の言ったことも都合よく忘れて相手を罵れるんだな 今日はないのかと思ってたけど 今夜もくっど ナベケン動画
一体何がおかしかったというのか？ >>194
心療内科に行ってください。物忘れ外来もあるよ。 文系は人穴～富士山東側通過でもOKなのか どんな航跡なんだろ 人穴の落下物 置いてきたんじゃねーの？
あの辺なら庭！とか言う人も居るかな？ 金の話をしだしたのはヘタレ陰謀脳だったよな
俺も夕べ、こいつ何言ってんのかなと思った 389: [sage] 2021/10/03(日) 11:45:57 ID:???
富士山の東側通過は落下物の状況から否定されてなかった？
390: 文系ちゃん [sage] 2021/10/03(日) 11:56:13 ID:???
その場所が人穴ならギリそこから富士山に対して右ルート左ルートどちらもイケそうだ
一応だが、偽装工作も可能性としてはあるのかも だ >>196
それはお前な
あの会話の流れで陰謀論者が正しいと思うならそれは明らかに何かの疾患だ >>202
そりゃ事故調の推定ルート通りだから横田アプローチは無かったとの結論に持って行くため F―22でも地上2mまで急降下なんて出来ないだろうなw 地上2mはそう見えたってだけで、そうだと断言しているわけではない
あれだけ克明な証言は事実じゃないとできない
八王子まで来てたのは本当だと断言していい
目撃者がいないのは箝口令が出ていたからで説明が付く
あの人は子供だったから箝口令の対象外だった 40万八王子市民に箝口令 こんな精神病患者にはなりたくない 280: [sage] 2023/05/08(月) 01:13:21.60 ID:???
𝓨-M!きゅん
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。 𝓨-M!きゅん♡
飛行機のお腹は途中までグレー
奥にも車輪
プロベラにもお腹にも武器は無く
顔の横に車輪を感じると
手を広げ大きさをはかる
次にくるプロベラから逃げて、右側翼の下に入る
中々出られず
道路右側で飛行機の沢山の小さい窓とドアとお尻の丸く切れた姿を見る地面まであと少し２メートルくらい 「偽装工作」という妄想をひとつ付け加えただけやがな 言論封殺って、誰がやってるの？
反論をそう言ってるだけなら、相当なアレやね
まあそう言っときゃ信者が勝手に何でも都合よく解釈してくれるか 文系ちゃん語録
また根拠もなく当てずっぽな陰謀論チックな事を書こう 駿河湾からの北上は、東よりで清水を通過 その後も航跡は東ズレで富士山は東側を通過 人穴での落下物発見は後からの航路擬装工作 大月での大旋回無かった可能性 音声記録の編集 航跡改竄
836: 文系ちゃん [sage] 2021/06/29(火) 04:59:35 ID:??? >>211
こんなのを何の疑いも無く信じてるの？
ちょっとそれが信じがたいんだけど
ジャンボ機にプロペラって言ってる時点で普通は察するやん >>214
改ざん隠蔽ありならなんでも有りになる
ということで、俺の考察を聞いてくれ
垂直尾翼は、未来人が観光で訪れた際に乗っていたタイムマシンと接触して破損してしまった
過去での干渉は時空法によって重罪となるため、発覚を恐れた未来人はすぐさまタイムマシンの残骸を回収して元の時代に戻った
陰謀論者は、当然これも信じるよね
今までの陰謀論より辻褄は合ってるぞ 文系ちゃん語録
400: 文系ちゃん [sage] 2021/10/03(日) 18:21:15 ID:???
大月旋回なかった を成立させるためには偽装機はいてくれないとダメかも ってのはあるんだよね
一度飛んでったのがまた戻ってきたってな証言があるからな これが別の2機となれば問題解消する
大月に関しては周り始めて完全な一周みた人はいたかな、 高度考えると見きれず通しで見えてそうだけど、そういう人がいないならむしろ別のもう一機の存在は必然となる さて、>>198以降で初の書き込み
ナベケン動画見た 要するに富士山東の話
自分が短期出張と称してあちらに書き込みするきっかけとなったハナシだな
1年半ほど前になるのか そこで人穴の話もしてたのは我ながらGBだったな
個人的には事故調擁護組の小松便航跡に対する見解は気になるところではあるが、綺麗に纏まってる 良かった
次回とニコ生に期待 今回も花丸三重丸だ
コレでマジであとはテロップ確定させるだけになってきた
>>206 の空撮 街と山の境がよくわかる
丁度戸吹クリーンセンターのとこが八王子カントリークラブか？
貴重な映像情報有難う >>216
これだ！
この説ですべて矛盾なく説明がつく
未来人なら過去の政府に隠蔽改ざんさせることも容易だからな あぁGB じゃねーわGJだわ
マジでレッツゴーパラダイスしそうでそわそわしてきたんで、動画見ようとようつべ検索したけだど、クレイジー・パラダイスへようこそ の動画のは途中ぶった斬りでガックリ
でもってコメント欄みて吹いた チェッカーズの未修正VHSあるよ
ジャンボも映ってる
1万でどう？ VHSの時から収録されてなかったんじゃなかったっけ？ 無修正のビデオテープ 1万円てな絵面が頭によぎって懐かしくおもった
わくわく
しながら再生すると、尾崎とかタニシとか映ってそう 『一歩 手を伸ばしていきたいと思います』
ナベちゃんは独特な日本語を使うな ナベケンがJALの安全啓発センターに触れるのはいつだろうな。 地上2メートルだの機長と目があっただのは「克明な証言」じゃなくてただのホラって言うんだよ…
嘘吐きやホラ吹きはやたら饒舌だし気を引くために衝撃的な事を言いたがる 令和からみれば昭和とか、昭和からみた明治みたいなもんだからな。
伝説化し、そのうち真相は子供向けの絵本になって、永遠に日本人の心に刻まれる。
その過程が今だよｗ >>229
「伝説」と「真相」は相反しないが一致もしない。
ナベけん持ち上げるだけあって日本語が変w >>231
アンタの日本語能力が低いんだろう？外人さん？ｗ ナベケン動画 落合さんも隠蔽に加担させられているかのような言い方をしているよな
そもそも 隠蔽などないが
生存者はとてつもない恐怖を体験し さらにその恐怖と向き合い証言してくれているのに 陰謀論者は人間のクズだよ クズの中のクズ まあでも「ここで噂される真相」が明らかになったら「事件化」もあるし、
「伝説」じゃなくて「歴史」になるわなｗ いい突っ込みだと褒めてやるよｗ >>234
一応わかってんのね。
そう。現状単なるウワサに過ぎないわけよ、うわさ。
日本語能力低い割にはそこんとこ理解してるわけね。
謀略説というのはウワサ話です。 >>235
わりいけどお前の100倍くらい日本語能力はあると思うんだよなあ。超高学歴なんでねｗ
ていうかさ、ナベケン（笑）とかよくわからんけどニコ生で
おまえらみたいな工作員の素性晒すとか言ってなかった？ライブで出演してあげたらどう？ｗ 楽しみすぎる（爆笑）工作員生登場でぼろ儲け間違いなしだなナベケンｗ >>236
ヘェ〜。凄いじゃん。
で、専門領域は何ですかぁ？ >>238
そんなのおまえに教えるメリットゼロじゃん。こんなとこで立証もできんしな。愚かしい質問だねｗ
ひとに物を聞くなら、まずおまえのマイナカードの写真でもアップしなよｗ あればなｗ >>239
いやいや、ナニをおっしゃるんですか？
超高学歴というなら少なくとも修士は取得してるでしょ？
修士といえば一廉の専門家としてその道に対して一家言持ってる人ばかりだよ。
プライドを持ってるのが普通で、それを隠そうとか妙ですねー。
オカシイですねー？ 日航が工作員を用意するならば 常に数十端末使ってナベケンに否定コメント入れられるだろ 超高学歴w
誰も聞いてない、言う必要が全くないときに自分からこういうこと言ってる奴で本当に高学歴の奴を見たことが無いわ
超とかつけるバカっぷりがもうこっちが恥ずかしくなるレベル
本物は謙虚なんだわ、なりすますならもっとよく研究しろ ググっても実績も実体も何もない 生体力学、材料工学専門家にして近代史研究家の人もいたな >>243
時代遅れのレーダーテク技術者とか、Ｂ社の老害エンジニアとかなｗ
ＪＡＬ１２３ネタはロートル技術者の巣。使い物にならない戦闘機海苔とかもいたっけｗ
ほらＪＡＸＡの前身って何だっけ？名前いってみなって聞いたら逃げた奴もいる。
きっと自分で書いたら不味いんだろうなってさらし者さｗ >>240
うん。博士号２つあるよ。ひとつはPhDなｗ >>245
専門も言えない癖に学位自慢？プッ ないない。
だめだよー嘘ついちゃ
そうやって日々生きてんだろうけどさー
あのさ、大学院行くくらいなら国語はちゃんとできるよ。
学校教育の基本だから。特に国立系はな。
オタクの文章なにあれ？国語できる人間のものじゃないから。 >>224 以降初カキコ
いやむしろ静かだろ 擁護組 火曜日の対応準備中か？
いつもなら大月旋回あっただろ かの角田氏も見てたじゃないか とか、小松便の航路はこうで、報告書となんら齟齬はない とか反発ありそうなのに >>249
反論する必要が無いくらい馬鹿げた主張だからな
ナベケン主張の航路は横田着陸を前提としてる時点で論外
横田に着陸するくらいなら最初から羽田に戻る
横田に着陸する必要性が皆無なんだよ
羽田ではなく横田でなければならない理由を説明出来る奴は是非とも説明してくれ
ちゃんとした合理的理由があるなら聞いてみたい 日航機の機体損傷の原因がもし自衛隊にあれば、横田基地におろそうとするんじゃ >>251
何で？
合理的説明に全くなってない
まあ空港着陸自体が機体制御可能前提の時点で無理がある、事実を無視しまくらないと成り立たん仮説なんだが 人穴に部品を落下させて富士山東側通過って妄想 そこまでして誰かを悪者にしたいのかよ 陰謀脳 >>250
横田の話は別として、大月にいて旋回してた証拠の一つとして小松便機長の証言があるとしていたところに、その小松便は何処をどう飛んでたんだよ ときたわけじゃん
ディパーチャー エンルート とかいう話でそこを馬鹿げてるとかいって説明から逃げちゃっていいの？ って >>256
そんなもん横田着陸の必要性を合理的に説明出来てからだろう
あと機体制御ができたとする根拠と物証の提示も必要だ
着陸できる状態じゃなきゃ、横田アプローチは只の妄想確定だ
順番が逆なんだよ
公式見解の飛行ルートも、あくまで推測なんだから実際と異なっている可能性はある
だが、上記2つの説明が全くないままルートだけに異論を唱えたところで、イチャモンつけてるにすぎん >>257
> 着陸できる状態じゃなきゃ、横田アプローチは只の妄想確定だ
それはどうかな？まったくもっての一切の操作反映がないならわからんでもないが
アプローチまでは試みたが、安全に着陸はできないと判断し断念 ってのはあり得る話
着陸できなきゃダメ ってこともあるまい
> 公式見解の飛行ルートも、あくまで推測なんだから実際と異なっている可能性はある
推定航跡 って、DFDR解析で航跡かきゃもう限りなく実航跡だろ
そんな航跡が異なってた なんて話があっちゃイカンだろ >>258
当日は南西の風が吹いてたんで、東か西から大きく周って北からの進入になるんだがその痕跡はないね。
よって横田着陸の意図はあったとしても、実行した事実はないといえる。
DFDRというのは位置情報は記録できない。
もっぱらトラポン頼りになるんだがレーダースコープ見ればそこまでの精度ないのは明白。
さらに、１２３便は尾翼がないことでレーダー反射断面積が減少しており条件は悪かったと思われる。
飛行ルートが推定で実際と異なるのは当然。 >>259
あっちじゃ横田あたりで5〜6分迷走とか2度のアプローチとか言ってたじゃないか 事実がないとはできんだろ
航跡はあっちの御大がGDG とTASからだったか？計算して出してた
レーダーに頼らんでも航跡はだせる
書いた本人曰く レーダーは精度が低い とかなんとか
グダグダ言ったところで小松便とは関係のない話
何処飛んで123便まで3.6kmまで接近したかが問題 >>258
>アプローチまでは試みたが、安全に着陸はできないと判断し断念 ってのはあり得る話
ねーよ
安全に着陸できないのは端っから分かってるんだからな
横田アプローチ自体が諸々の理由からあり得ない
不届き者の金儲けのためのネタにまんまと引っかかってる情弱養分が、無実の人々を犯罪者呼ばわりしてることに気づかずに妄想垂れ流してるんじゃねーっての >>262
いやだから小松便証言が大月旋回の裏打ちとなるなら40分頃の横田アプローチは否定されるという話なんだが
わざと言ってんの？ >>263
八王子西インターのとこで見てた って人 >>261
いつも思うが、陰謀論者は「合理的」の意味が全く分かってないよな
妄想全開のお花畑理論は全く合理的じゃない
隠蔽改ざん前提の与太話を合理的だと考えてる時点でお察しなんだがな >>265
ハハッ
言うに事欠いて、地上2メートルまで下りてきて機長と目が合ってジャンボ機のプロペラとぶつかりそうになったとか言ってる○○の言ってることを真に受けてかよ
もう何でもありだな、これ言いだしたら >>265
あれどう見てもまともじゃないだろ。
マジで本気にしてるのか？
大丈夫かよ。君の精神構造は。
ナベけんの欠点は専門家が協力者に一人もいないと言うことだよ。
そのくせオカシイ人はいっぱいいるという。 >>267
誤魔化さなくていい
小松便の航路がきちんと設定できればその証言の信憑性が著しく低下することになる まあ陰謀脳とはこういうものだ
それがいかに荒唐無稽であろうが、自身が信じる陰謀論に沿ってさえいれば無条件に受け入れる
滑稽そのもの ハイドロクォンティが落っこちて
ハイドロプレッシャーオールロス
横田とのアプローチやランディングを前提とした交信記録無し >>269
それ以前の問題だということに全く気付いてないな
信憑性が皆無の証言を前提としたものなど議論の余地がない うわあ・・・
陰謀論者マジでやべーわ
あんなの真に受けてる時点でやばすぎる >>272
だから横田の話じゃないと言ってるだろ
大月旋回と小松便の話だよ
そこがしっかりしてればそりゃそっちの言う通りのそれ以前の問題 ってなる だめだこりゃ
じぶんで横田あたりで5〜6分迷走とか言っといて、それに対して突っ込まれたら横田の話じゃないって
もう会話にならん >>274
本気で位置情報も持たない機体の航路が
特定できると思う？ >>275
よく読み返せよ
こっちは最初から小松便の話してて、そっち側は横田アプローチはありえん てなことをいっていたからそうとも限らんとしてあの証言者のこと出した迄
その証言を認めたくなければ小松便の航跡を確定させれば良いだけの話
>>276
TBSも具体的な手法は不明だか、似たようなことはやってたはず わくてかチャンネルにあるだろ 墓場に持っていった話、掘り返されたら困るところがあるんだろうね
今でも続いている、ってことだね。隠蔽は。 言い返せなくなると工作員
信用できるソースが全くない与太話を真実として扱う
陰謀論者ムーブ全開ですな 小松便みたいな話すると、昔のコテありの工作員の人なら嬉々として説明してくれるんじゃないかなぁ
自分もかつてあっちでヤナグ1 とか言われて何それ だったから勉強になるんだけどな
ウェイポイントつらつら並べるだけなんだから、そんな難しい話でもなかろう
>>279
やった人、TBSなりあっちで鷹富士氏に聞くなりしとくれ 工作員と言えばダメージを与えられると信じて疑わないんだろ
一生言っとけや
そういやナベケンも有料で情報流すらしいな
養分が情弱なのは古今東西変わらん、これからもな >>284
それがわからない君が航路云々言う資格なし。
方位とスピードでは位置はわからんと念押ししておく。
わかるのは「大体の位置」
鷹富士って誰？何の専門家？ >>286
風の要素も入れて修正はしてたみたいだから、大体 というのには理解を示すが、レーダーの航跡よりは高精度としていいんじゃないかな？
航路についての資格云々に対して特にコメントないけど、どうしてこうも小松便の話を嫌がるかね？
それ以前だの言わずにさらっと片付けてくれりゃ済むのに
なるほどこうだったのか ってね 工作員って単語に過剰に反応してるヤツいるな
工作員じゃないのならここまで反応しないよね。 常に工作員が常駐してて、何とか真実からそらそうと工作しているのは確定 どのワードで工作員のスイッチが入るのかをじっと観察しておけば良い。
その意味では、工作員も真実を教えてくれる逆誘導員。 アンコントローラブルでどうやって 横田 アプローチ？ 文系の自説などいくら議論したところで
永遠に再調査に繋がらないからスルーでおけ
相手にするだけ無駄
陰謀脳の連中も真に再調査を期待するなら尾翼引き上げ１択 >>291
録音を編集して後ろの音声を真ん中くらいに持ってきたんじゃね？
40年前だしオープンリールテープをはさみでちょん切ったりしてさｗ 陰謀論者は無知だから、こういうことを恥ずかしげもなく書いちゃうんだよな 横田基地着陸を拒否したのがばれると困るのはアメリカだろ
だから全力で隠蔽してる
日本はアメリカの属国だからね
原発問題やワクチン薬害問題と同じ 陰謀論者は、証拠や根拠の無いまま、自身に都合の良い妄想で屁理屈を述べているだけ
もうとっくに結論が出てる事柄に対し、勝手にいちゃもん付けてるだけ
無実の人々を犯罪者呼ばわりして妄想を垂れ流しているだけ
事故をおもちゃのように扱い、死者を冒涜しているに等しいことに全く気付いていないだけ 123便事故で、何でだろうと思うことがあるのは至って普通
だけど、普通の人と陰謀論者の違いはそこから調べるか調べないかにある
調べたわと反論する陰謀論者も、陰謀論に準ずる情報しか探さない所謂確証バイアスで陰謀論情報のみが蓄積されていく
普通の人はフラットに物事を見たり考えたりするので、陰謀論に騙されたりしない
普通に考えたら、陰謀論は証拠も根拠も無いに等しいことに気づく
気付かない、それが陰謀論者 そもそも再調査の可能性は完全にゼロなんだろう？
これは陰謀論とか、事故調は正しいとかグダグダ狼狽えてないで
鼻ホジで寝てりゃあいい。終活とかあの世のこととか考えながらさｗ 間違ったことに対して糺すのは当たり前
陰謀論者って反論に対して論理的合理的に再反論するんじゃなくて、工作員連呼、俺は正義の行いをしているのに何で反論してくるんだムーブをかます
非常に滑稽 >>296
なりすまし乙
オレ、そんなこたぁ思ってない
今思ってるのは出来ねぇから逃げたな ってw >>300
お前ごときに真実がわかるわないでしょう？脳内に陰謀論を飼ってるのかなｗ 最近の航空機の制御方式
金井 喜美雄
防衛大学校航空工学教室
3・5
ボーイング747のフライトコントロール
B-747は飛行中に4発のエンジンが停止しても、また、エンジンの1つが落下しても、いん石などの衝突などで外翼がとんだり落雷などで垂直尾翼が半分とれても、
更には水平尾翼やエレベータのー部がなくなっても操縦可能であることが大きな特徴である。
フライトコントロールは前縁フラップを除くすべての舵面(ラダー、エレベータ、エルロン、フラップなど)は
油圧を用いた機力操縦方式 を採用しており、B-727とかDC-9のような人力操縦系統をバックアップとしてもっていない。
その理由は、手動で操縦するにはあまりにも大きな操舵力を必要とするためであり、また、以下に述べるように操縦システムに冗長性をもたせて安全性を確保しているからである。 >>305
うん、だからね、書いてある通り、747は人力操縦系統をバックアップとしてもっていないんだわ
だから油圧全喪失だとほぼ操縦不能になる
そこをすっ飛ばして、垂直尾翼が半分とれても操縦システムに冗長性をもたせて安全性を確保しているから機体のコントロールが可能だったと言いたいんだろうけど、バカしか引っかからんぞ >>303
出たよ俺は真実を知っている、お前らは気付かないバカと思ってる典型的陰謀論者ムーブ >>306
防衛大だから民間以上に情報統制・捏造されているに決まっている。
惑わされちゃいかんよ。 >>305 続き
1985年8月の日航機事故においても、垂直尾翼のところで何んらかの原因によって4系統の油圧ラインが同時に切断されたと仮定すれば、
図6から明らかなように、オイルは1分たらずですべて流出してしまい、ラダーはもちろんのこと、エレベータ、エルロンなどすべての舵面が作動しなくなってしまい、操縦不能となる。
B-747に限らず、最近の大形機は油圧による機力操縦システムになっており、二重、三重のシステム構成によって安全性を高めているが、故障に対するバックアップ手段もまた機力に頼っておりこのことがフェイルセーフになっているかは検討すべき点ではある。 文系が先生と崇める専門家()黒田 匠のジャンボ機人力操縦は妄想です >>310
油圧はアシストに過ぎない。
パワーステアリングと同じ。
アシストが切れてもハンドル操作は可能。
よってジャンボも力技で操縦可能！ >>308
名誉毀損だな
故人であっても名誉毀損罪は成立する >>312
ヒコーキは無操縦で３０分も飛べない。
123は操縦できていた 確かに油圧が1分で抜けたならそのあと30分も飛ぶのは無理だと思うなぁ... 金井喜美雄
1960年（昭和35年）防衛大学校（航空工学専門）卒業
1969年（昭和44年）名古屋大学大学院工学研究科 博士課程（航空工学専攻）満期退学
バルーンおじさん
＞いや違う。足はフロートがわりになる。
＞バルーンだしな。 >>315
糸の切れた凧が大月で回った時に立て直し出来るのかな >>302
質問に対する答えは難しい
個別の案件ごとによるとしか
小松便に関してはリ・リポートバージョンに疑問符を付けたからそれの見解待ちなんだろう
仮にも あとはテロップ固めるだけ ってとこまで持ってきてるのを評価しないなら、誰の何なら認めるんだ って
隅から隅まで ってのではなく、総合プロデューサー的ポジションとしては、今の日本だと第一人者としていいんじゃないか？
繋がりは相当なもんだろうし、真偽はともかく自ずと情報は入るようになってきてるんだと思う >>318
有識者と言える人間と誰一人会ってない。
航空関係者に取材してない。コネがない。
現地取材していない
以上三つに関してはどう思うの？ >>311
ジャンボの構造を車と一緒にするんじゃねえっての
油圧喪失したら舵面は一切動かねえよ
考える力や想像力、推察力ってのがホントに抜け落ちてるな、陰謀論者は >>313>>314
エンジンの出力のみで辛うじて飛ばしてたって散々言われてるんだが、ほんと陰謀論者は都合悪いことは全無視するのな
陰謀論者の多数ある悪い所の一つだ >>318
典型的養分だな
真偽を見極める能力が皆無だとこうなる正に典型
技術的物理的アプローチを全く行わず、混乱していた当時の情報をかき集めて使えそうなネタを引っ張ってるだけということを見抜けない
こういう養分が多数いるんだから、しばらくは安泰だな、反吐が出るわ >>321
じゃ一旦ついた傾斜をどうやって戻しのだろう >>323
エンジンは左右に4基あって、それぞれ異なる出力が可能
つーか、こんなのちょっと調べれば分かる
お前の目の前の機械はそんなことも出来んのか？ あと、当然スムーズな飛行はできなくて、ロールダッチとフゴイド運動を繰り返してた
エンジン出力調整だけではそうなる >>326
エンジン肩吹かししても機首を振るだけだよ。
傾斜をどうやって戻しのだろう？？ 回りながら落ちてる時はどういう操作をしたら回復出来るんだ？ そもそもだね、油圧なしで大月旋回緊急降下だと機首上げできなくて地面に激突してそこで終わりなのさｗ >>319
それら4つの してない ってのが正しいかどうかがわからんからな なんともだよ
>>322
養分？ニコ生代くらいなら喜んで出すぞ
なにやら次回は工作員ネタらしいじゃないか 今からわくてかだよ 油圧全損の原因を探ることのみが真実に近づきうる
圧力隔壁の破壊がその原因だとされている以上は
それを覆せる物証が出ない限りどうしようもない ほんと、陰謀論者は全く調べないでおかしいおかしい言ってるだけなのな
おかしいのはお前だっての >>331
基本を知らない君に白黒判別する判断能力はないのはわかってる。
元操縦士の知人でも作って確認することだな。
前回の航空関係者からの証言というのは
事実誤認が多すぎることから見て多分クロ。 123便の状況をシミュレートできるフライトシミュレータがあってだな
それ実際にやってみれば色々分かるんだわ
その存在すら知らん奴がおかしい言ってるだけ
無視しとけ >>332
海に沈んだままなんだっけ
引き揚げ作業も全然やろうとしてないよね >>338
今更引き揚げるわけがない。
理由がない 事故調査委員会は予算に縛られている
海に沈んでいる残骸がなくても事故原因を表す証拠があったのだから問題ない 有志で引き揚げ作業できないかな
クラウドファンディングで資金募って >>342
正義の体現者、真実の求道者である
ワタケン、青山両先生ですら
引き揚げるとは言ってないのですよ。
引き上げてナニもなかったら（その公算が大きい）大恥だからね。 >>334
おまえにも白黒など判別できんだろう。なにしろ報告書自体の出来が6割5分という「灰色」だからな。
もし仮におまえが判別できたのなら、確実にマークされんじゃね？ｗ >>346
お前また陰謀脳のフリして荒らしてるのかwww
飽きないねぇww >>344
そんなに必死になっちゃって(笑)
引き揚げられたらよっぽど困るんだねぇ さっさと引き揚げれば、と前々から言われてんぞ、陰謀脳 >>346
おおーっと！噂の超高学歴さんですね？
言うだけ言って逃亡しちゃう＆日本語が不自由と評判の！
さて、ナベ動画の元日航マンのコメントは実は怪しいというのを私が言っとるわけですが
超高学歴さんは虚実のほどいかがお考えですかぁ？
超高学歴にふさわしいかしこーいご意見期待してますねー。 本当 やる気のないダメ人間、烏合の衆が陰謀脳
40: [sage] 2022/06/22(水) 23:39:36.92 ID:???
陰謀脳は残骸を早く引き揚げろよ、能無し 田中、青山、ナベケン、文系含め陰謀脳の連中は
事の核心たる「尾翼の引き上げ」は触れて欲しくないんだよ
逆に今さら何の進展も望めないネタばかりに敢えて食いついて
「時間を稼いで金を稼ぐ」に終始してるという現状
そしてそこに気付かない信者達 いや 残骸なんか引き揚げても無駄だろう
金もかかるし ていうかとっくに引き上げてんじゃねえの？見つかったらやばいだろｗ 法廷で「模擬ミサイル」や「外部からの着力」を一蹴してやって欲しい 法廷に残骸持ち込んで判事が蹴るんですねｗ 足に刺さるんじゃねｗ 38年、証拠がゼロの与太話に感化される思考力がヤバいよ 生まれた時に黒電話とラジオしかなかった時代の奴は帰ったほうがいいぞ。
ユニキャスト通信しか理解できんのだろうｗ >>343
成りすま乙っす
だいぶ前からやたら引き揚げやれやれ とやたら催促してるが、もう無いの知ってての無駄銭使わせようとしてのトラップか？ >>362
文系よオマエもやはり田中と同じ事を言うんだな
テレ朝で尾翼発見の報道があっただろ
さっさと金集めて引き上げろよ なぜ「尾翼」という1番再調査の可能性のある物を放置して
ほぼ無しで確定しているテロップを
ナベケンはたった10万円の報奨金で探そうとする
何故か？それは「金稼ぎが目的」と考えれば全て辻褄が合う そんなもん徹頭徹尾金儲けオンリーに決まってる
広告付けまくりとニコニコ有料なんだからな あんま読んでないけど、ここで無駄な議論してる奴らを強制労働させたい >>364
可笑しなこと言うなぁ
田中氏の見解聞いてたら、やらない 一択だろ >>372
朝から成りすま乙
>>373
それこそ次のニコ生 有料動画見れ 優良かは？だが >>375
そりゃ次のニコ生 今はみれんわな
これ以上は>>364に聞いとくれ 常識を身につけていないから陳腐な陰謀論に感化される
数十万人が住む市街地の上空を通過したことをごまかそうなどと考えるわけがない
家庭用ビデオデッキ普及率25%の時代に NHKで放送したものをなかったことにしようなどと考える人はいない
どこで撮影されているかわからないのに航跡を改竄しようなどとは考えない、追尾するファントムとかいうのもしかり >>377
まあ小学生でも賢い子は騙されんし、その辺の理屈も分かるもんな
陰謀論者は小学生でも分かるレベルの話を理解できないということ
そのレベルの話を大真面目に語っている姿は滑稽だが、同時に哀れでもある
いい歳した大の大人が、著しく低レベルの話をしてるんだからな >>378
只の暇を持て余してるおっさんだよ
何の肩書も無い >>379
そうだよ。そもそも「陰謀論者」ってのは「これは陰謀論ですね」と言っちゃう奴のことね。
陰謀論者が決めつけてるだけで、仮説を述べるものはそれが陰謀論だなどと微塵も思っていない。
論議が深まらないように邪魔をするものが「陰謀論」を多用するのさｗ まーた勝手に独自解釈してるな
陰謀論者お得意のご都合解釈来ましたー 証拠が揃ってて論理性があれば誰も陰謀なんて言わないんだよ。 >>384
それは陰謀じゃなくて事実だな
陰謀は表に出ることは無い >>386
それはお前な
陰謀と陰謀論の違いを理解してないな
陰謀論者って何で調べないんだろうね 陰謀論者とか何十年も前の記憶が正しいと思い込んでる人たちって哀れだなぁと思ってコメントした俺は工作員だったのか。 >>387
教えてあげるよ。
陰謀というのは人に知られず地下や密室で悪事を企む事を指す。
陰謀論とは事件事故があった時に「これは謀議謀略に違いない」と決めつけることを指す。
日本語勉強よろしく まずは引き揚げ作業だな
水深何メートルくらいのところだっけ >>392
以外Wikiより
2015年（平成27年）7月29日にテレビ朝日 (ANN) が伊豆半島の東、東伊豆町沖2.5キロメートル水深160メートルの海底で日航123便(JA8119)の残骸と見られる物体を発見、撮影したが、これは現在も引き上げられていない。 >>383
そりゃ別々に単語が用意されているから違って当然。
コンスピラシーとコンスピラシーセオリーは違う。
日本語でかくとより分かりやすいわけだが、陰謀論な「論」なわけね。
論とは「意見とか見解」つまり「私はこう思う」という単なる主張。
個々人で違ってて当然で、むしろ同じなのは超おかしいんだが
「同じじゃないと困るやつ」がいるわけさｗ そして陰謀が巧妙な場合
証拠は隠滅されて議論は封殺される。ないし、しようとする。
まあこの板をみればよくわかるだろねｗ >>391
むしろ自衛隊関与説とかを唱えてる側が陰謀を行なっているのですよ。
反日、反米、反自衛隊、反警察、反原発の人たち。 >>395
昨今のトレンドから推察するに、あなたのスタンスはまさに「壺」だねｗ 青山透子は、信頼していない日本政府に引揚げを求めずに自分たちでやれよ >>395
またも頭の悪いコメントありがとさん。
陰謀説を訴えてる作家、弁護士、評論家を見て
明らかにその傾向があると事に気が付きませんか？
そこまで見ないからチン棒論者なんだけどね。
あれ超高学歴じゃなかったの？ ついでに上に反大企業というのも付け加えておく。
労働者諸君立ち上がれー！！ってか？ >>398
おれを壺といっしょにするなよｗ まじでお前ら屑だな工作員ｗ 学歴ネタは入れ食いで笑えるな。ルサンチマンにまみれた人生、気の毒でしかないですねｗ >>393
サンクス
ちなみに先日の陸自のヘリが沈んでた場所は何メートルの深さだろ >>394
コンスピナンチャラ？
グーグル使ってそんな言葉使ったって本文がダメ。
こんな短い文章もまとめられないで
博士論文二つもかけるんですね。すごいね。
どこの大学？パチンコ大学？ラーメン大学？ >>394
「別々に単語が用意されているから違って当然」、は？違いますね。
「進化」に対して「進化論」は進化について学術的体系的に纏めたものを指すわけ。
ダーウィンは進化論者と呼ぼれても拒絶はしないと思うよ。
じゃあ、陰謀を唱えている青山先生は陰謀論者と呼ばれたいかね？
反論よろ。ラーメン大学博士号の名誉は君の双肩にあり。 >>407
党員ではないと思うけど共通点はあるよね。
「お人よし」「おバカさん」というところは似てる。
特に末端のヒラ党員は。バカだけど使い捨ての兵隊としては便利だから中央委員会は重宝してる。
ナベ動画と支持者の関係もそうでしょ？ >>405
まーた陰謀論者が独自解釈を垂れ流してるな
そんな屁理屈を言ったところで、誰も受け入れねえよ
「陰謀」と「陰謀論」でそれぞれ辞書を引け辞書を
【陰謀】
ひそかにたくらむ悪事。また、そのたくらみ。
【陰謀論】
ある事件や出来事について、事実や一般に認められている説とは別に、策謀や謀略によるものであると解釈する考え方。強大な権力を持つ人物あるいは組織が、一般市民に知られないように不正な行為や操作を行っている、といった推論・主張が多い。コンスピラシーセオリー。 >>409
屁理屈？どこが？説明して。
あっ！日本語でね。正しい日本語で頼む！
超高学歴的なやつをひとつ頼む。 >>410
何か勘違いしてるが、俺は陰謀論撲滅派だぞ
俺も君を陰謀論者と勘違いしたがな
まあそれはさておき、陰謀論は一般的な○○＋論の意味合いとは異なる
Web辞書：陰謀論
ある事件や出来事について、【事実や一般に認められている説とは別】に、策謀や謀略によるものであると解釈する考え方。
wiki：陰謀論より一部抜粋
この言葉は、偏見や不十分な証拠に基づいて陰謀の存在を訴えているという、【否定的な意味合いを持って使われる】ことが多い
上記から分かるように、陰謀論は一般的には事実ではないフィクションとして扱われるということだ >>411
それは陰謀論者も認識していて、自説を陰謀論と言われるのを嫌うよね >>411
陰謀論の定義なんかはどうでもいいんだよ。
しかも引用するに事欠いてweb辞書とは情けない。
お前も自分の言葉で書いてみろよ。
俺は上の方ですでに書いてるぞ。
このスレはお前の虚栄心を満足させるために存在してるんじゃない。もう終われ。いいな。
そんなことより大月ターンからいかにして姿勢を回復したかを語ってみろよ。どうだ。
お前に語れるか？ 陰謀論者は信頼できるソースを全く提示しない
今回もそうだったな
わざわざ根拠として外部ソースを用いるのには信用を得るためだ
陰謀論者はそれをしようとしないし出来ない
てめえの言葉が絶対だと信じて疑わないから与太話を信じて独自解釈で持論を展開する
じつに滑稽 陰謀論論争はどうでもいい
123便の真実を明らかにする、
それがこの趣旨だろ？
陰謀うんぬん、どうでもいい。 青山女史も引き上げまで持っていければ少しは見直すんだけどな だから引き上げなんて意味ないって
何度も言わせるな 意味ないって言ってるやつは
真実への扉を閉ざすやつ
意味あるか意味ないかは引き揚げないとわからないし、
引き揚げた結果、判明する事実は必ずあるわけで。
新しい事実が出てこないから引き揚げは意味がない、
と今の時点で言い切るやつは
工作員だとみなされてもしょうがないんじゃ さぁ、話を前に進めていこう、真実の扉をひらくために。
海底に沈んでいる機体の残骸だけど
所有権の法律的問題はクリアできそう？
つまり、誰かの所有物で所有権がいまだに現存しているならば
引き揚げ作業には所有者の許可が必要になってくると思うのだけど。 引き揚げ作業にかかる費用については
クラファンでどうにでもなるだろ さて、>>376 以降初カキコ
ある時から始まったやたらの引き揚げやれやれコール
まあ怪しむわな 既にそこにはない とみるのが妥当か？ >>422
何でそう思うんだ？
まずは引き上げればよかろう。可能性の問題だよ。
しょうもないテロップ探しよりよっぽど良いだろ >>424
うるせー
金の無駄だ
そもそもあるかどうかもわからんだろ 新しい事実が出てこないから引き揚げは意味がない、
と今の時点で言い切るやつは
工作員だとみなされてもしょうがない。 yahoo知恵袋より
何か隠してるのだと主張する人は、自分たちで引き揚げて調査し決定的証拠を突き付けるべきなのにそれをしません
むしろ、調査して何も出ないことが分かってるからそういう人たちは自分では動かないのではないかと思います、トンデモ陰謀論で稼いだせっかくの印税がパーですからね 新しい事実が出てこないから引き揚げは意味がない、
と今の時点で言い切るやつは
工作員だとみなされてもしょうがない。 ナベケンさんよ
「日航墜落事故の真実を追求する」と言い張るなら
ニコ生で有料放送なんてしてないで
とっとと尾翼の引き上げする為の方針を考えなさい
y-mきゅんやら嘘松文系の自説を検証するなど正気の沙汰では無い
それこそ時間＆金稼ぎと思われても仕方ないのでは >>422 以降初カキコ
>>424
何で って、そこは田中氏が海底調査した会社取材して妙なことになってる、って言ってたんじゃなかったか？
その話聞いたら普通はやろうなんて思わんわ >>433
あの田中の発言を見て、引き上げは無意味と感じるとか
どれだけ田中に毒されてるんだよお前さんは
まぁ「安定の田中回」とか平気で言ってのけるぐらいだから仕方ないか
俺はそうは思わない
逆に尾翼引き上げを敢えて否定している田中に対して不信感しかない APUからなんからごっそりここで発見されました！
なんて話ならオレも金だすけど、そうじゃないだろ
ホントそこまで言うならアンタやっとくれだわさ >>435
やはり文系、このやる気の無さである
お前さんやっぱり怪しいよ
これを引き上げ、調べる事で色々と分かってくる事もあるだろ
またテレ朝が見つけたブツ以外も発見される可能性もあるしな
仮に何も発見出来なかったとしても
ひとつ解答が出るわけだ
テロップやら数十年前の記憶漁りよりよっぽど建設的だと思うがな ただの海底調査会社に番組 の放送日程詳細を伝えないって そんなにおかしいことか？ >>437
何もおかしい事はない
田中が尾翼引き上げしたくない口実に使ってるだけ
陰謀あっての商売だから、引き上げしたくないのさ
尾翼引き上げて何の証拠も無かったらそれこそ終焉だからね >>435 以降以下略
あの顛末 海底にはなかった って話だろ
それ引き揚げろってか？
それをやたらとやれやれ って…
ʅ（◞‿◟）ʃ >>435 以降以下略
偽物が工作員に乗せられたふりをしている まあ残骸引き上げても何の進展もないという主張は間違ってない
実際に調査中の当時でも引き上げで新たな事実が分かることは無いと判断した
ただ、陰謀論者がそう主張するのには違和感がある
何故なら現状の陰謀論には主張を裏付ける物証が皆無で、その貴重且つ希少な物証になりうる残骸をスルーすることは通常考えられない
自身の主張を事実だと確信しているなら、真っ先に引き上げのための行動に出るはず
たとえ引き上げの結果何の成果もあげられなかったとしても、やらなければ進展の可能性は０だ
しかし一向にその気配がない
有象無象の陰謀論者は、こういった発進側の陰謀論者の行動に疑念を持つべき
そしてこれらの発信側陰謀論者に対し、引き上げを促すべきなのだ
そこの陰謀論者よ、今すぐ彼ら彼女らに引き上げを促せ
まあ、促しても奴らは【絶対に】引き上げを行おうとはしない
これは断言できる
何故引き上げを計画実行しないのか、その裏を読み取ってみろ 陰謀があったという証拠が出る可能性より
何も分からないか 事故調の正しさを証明する証拠が出る可能性が高い
しかもおそらく陰謀論者に分析は出来ない
金と技術と組織があればやるかもしれないが.... >>440 以降初カキコ
要はナベケン動画66の話なんだな
アレとそこのコメント見たら、一体何を引き揚げろってんだ？ ってなるわな
無論オレだってAPUと思しきものが見つかった ってな事なら是非ともやれ と言うし、金も出すけどな
ここで引き揚げの啓蒙活動しててもしゃーねーわ
せめて66のコメント欄で正論とやらをぶちかましてくれば？ってとこだな >>445
どうだろうね
腐食も進んでると思われるし、引き上げても事故調の正しさを証明できるものはないと思う
当然陰謀の証拠もないので、結果陰謀論は物証を全く出せないことが確定する
だから引き上げは無駄ではないが、陰謀論者はこのことを恐れて引き上げは絶対にしない まあ陰謀論垂れ流しは金儲けでやってるんだから、多額の費用がかかる引き上げは本末転倒
だからやらない、単純な話よ 田中は相模湾の残骸は罠 Wikiの編集も罠だとか ナベケン視聴者を欺いてるのか本気で狂ってるのか知らんが テレ朝が見つけた相模湾の残骸を
田中が「罠」の一言で片付けている件
ここに胡散臭さを感じるか感じないか
文系筆頭に陰謀脳の連中が盲目的に
田中を信じ込んでいる事がよく分かる一例でもあるな ｢テレ朝が見つけた｣の方が胡散臭い
煽る方も煽られる方も胡散臭い
そもそも某掲示板が胡散臭い そもそもの話、事故から何十年も経過後に罠を張る意味って何なんだ？
しかも引っかかる可能性が相当低い罠ときてるし、罠にしては手が込み過ぎている
合理的論理的に考えられず、妄想をさも事実の如く扱う陰謀脳の特徴そのものだわ 某青山女史にしても
遺族を擁して裁判をおこすのはわかるが
警察(元警官)の監視恐喝まがい
郵便物の操作
そんな妨害工作があるとは信じられない
本当だとすれば皆が本のネタになるように振舞っているとしか思えないが解せない まああれだけの大事故なのに重要な部品を引き上げなかったのは気になるけどね 普通の人はおかしいと思わないことをおかしいと思うのも陰謀脳の特徴
残骸を引き上げない理由は昔から散々言われており、納得がいく理由だ
それに難癖をつけ、怪しいと言ってるのが陰謀脳
怪しいんならてめえで引き上げれば？
だーれも止めないよ？
引き上げようとしたら妨害されたとか、文句はそうなってから言えや >>454
あんな内容の本を出版出来てる時点で、妨害なんぞあるわけない
そんな簡単なことも分からないんだよねえ、陰謀論者は テレ朝が罠を仕掛けるとか
今更この事故に関して言えば無いだろ。仕掛ける意味もない
それよりも「罠」だの何だのと、明らかに陰謀脳の連中の目を
「尾翼の引き上げ」から逸らすような発言に終始する田中
この偽名のモザイク野郎の正体、気になりませんか？ >>455
そうなんだよ。
尾翼周りが原因なんだから最重要部品
それが引き上げ可能な場所にあるのにサルベージしない。
こりゃあ勘ぐられても仕方ない。
それがわからん事故調信者ってほんとバカだよね。 あれが123便の残骸だっていうことは確定していないのだが わかってないのか、阿呆だから あと、機体の残骸の所有権はクリアにしておく必要がある。 確定させるための引き揚げだ。
無駄金とは思わぬ。
クラファンでお金を出すヤツはみな同じ気持ちだと思うぞ 引き揚げ作業プロジェクトを進めようとすると
必ず反対派が沸いてくるんだな
何としても引き揚げるべき。 第三者に引き上げられる可能性があるのに、そのまま放置している
これは何もやましいことが無いことの証左
引き上げないから怪しい？勘ぐられても仕方ない？
逆だよ逆
陰謀論者はやはりバカだよね
まあバカだから陰謀論なんて与太話を疑いも無く信じ込むんだがな >>464
引き揚げ作業プロジェクトなんかあったか？
どこの世界だよw 普段は隠ぺい隠蔽煩いのに、この話題になると途端に引き上げないのはおかしいと喚く
言ってることがおかしいことに全く気付かない
やましいことがあるなら真っ先に回収して隠蔽するだろうが
もうちょっと頭使って生きろよ、普段どうやって生きてるのかマジで謎だわ ネットで再調査署名とかやってる奴とか、クラウドファンディングの音頭を取る気はないの？ >>444
いや、よく読んでみな。話が途中からおかしくなってる。
そいつが引き上げを強く主張するならわかるが、なぜかそいつのいう「陰謀論者ｗ」が
ひきあげろという主張にすり替わっているからさｗ >>469
事故調査報告書はデタラメだと主張しているのは陰謀論者なんだから、そいつらが引き上げろという主張は至極真っ当だが？ 反陰謀論者へのヘイトを拗らせた結果、何でもかんでも兎に角攻撃するから頓珍漢なことになる典型例
言ってることがただの無茶苦茶なイチャモン 引き上げる引き上げないどちらにしても
「罠」とか言いだしちゃう田中が胡散臭さい事には変わらん
国も新たな物的証拠が出ない限り再調査は無いと断言してるんだし
ymと嘘松文系の検証なんて無意味な事してないで
そろそろ動こうよナベケン田中さん
ニコ生に籠ってる場合ではないよ >>470
頭が悪いねえ。「見つかってないものを見つける」だけの話じゃないのかね？
ディフェンスオフェンス双方にメリットがある。
拡大して考えるとCVRの原本を公開することも双方にメリットがある。
なんでそうしないのか謎ということだ。ICAOとかどうでもいいでしょう？ｗ 引き揚げるな、と言っているヤツはみな工作員と思っておけば間違いない。 引き揚げ作業プロジェクトは
このスレから始まるんだよ >>474
うーん、こいつのコメントを遡ってみると、わざと陰謀論者のフリをして、陰謀論者を貶めるようなバカ発言を繰り返してるな
実は反陰謀論派の可能性がある
陰謀論者なら只のバカ確定 >>479
いや、陰謀論者はこんなもんだろ
CVR公開の件だって、散々国際法によって非公開だって言われてるのに、公開しないのはおかしいって言ってる奴未だにゴマンといるしな >>479
そもそもIDなしでどうやって辿るんだね？糖質かね？君ｗ 都合が悪くなると「罵声」しかないって、モロにあいつらじゃん。民族性が騒いでるのかもなあ。
ていうか工作員って自分では何も情報を出さないのね。たぶん何か言ったら消されるからだろねｗ
たとえそれは勘違いや間違いだとしても。そもそも何にも知らんのだろしなｗ これだけ特徴的な文体でバレないと思ってる辺りが何ともなあ
こんなのが生きていける日本てまだまだ大丈夫だわ 特徴ならおまえのほうがあるな。AIに判断させてるからねｗ 残念だったねｗ スレッドのキャパを埋めるだけの馬鹿ってバレてるんだから適当に遊んでやれよｗ 当時の事故調査官が、残りの残骸が引き揚げられても事故原因は変わらないって言ってたよね >>451
一言ってw
見つけたとされる会社に電話して確認したって言っとるんだが(笑)
それこそそんなのがウソなら訴訟もんだろ？(笑)
頭悪そうでワロタw >>488
You Tubeにあるだろ
>>489
バカだろ >>489
アンタには言葉の真意が伝わらないようで
ナベケンも動画のタイトルがいちいち胡散臭い
俺が殺されたらこの動画のせい→殺されてない
この動画はすぐ削除されるので→削除されてない
挙句の果てにymやら嘘松文系などを引っ張り出す始末
「日航墜落事故事故の真相を究明する」が笑わせる
一生ニコ生から出てくるなと言いたい 杉野計雄（すぎの かずお、1921年 - 1999年8月）は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年（昭和28年） - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる[2]。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である[3]。 >>493 偶然にも程がある....
黒澤丈夫
杉野計雄
高濱雅巳 ニコ生見た
よく分析したもんだ と感心
あそこまであからさまに言われちゃもうこの後は控えるわな ○○○○○の人
次回がいつになるかというところだが、テロップの区切りには大いに期待 >>490
不親切だねえ。知ってるなら名前をここに書きなよ。なんで逃げ回ってばかりいるんだい？工作君ｗ >>495
いや、事故調派があんなチャンネル金払ってまで見ると思うか？
誰の事か分からんが、見てないから今後も変わらんと思うぞ まあ工作員なんて日本には1人としていないわな
あ、日本国の工作員と言う意味ね
他国の工作員はいるとは思う >>498
むしろそのテレ朝のニュースも見ないで ここに来てるのが不思議だよ 海底捏造は朝日のお家芸だよな。
どんなに探してももう無いよ。 引揚げられては困るものを30年放置していたという矛盾 ちょっと違うかもしれんけど、ナベケン動画66は、
・テレ朝に海底調査を頼まれた会社を特定
・再度海底の物体の撮影したら幾ら掛かるかを聞いた
・調査はしたけど何も映ってなかったとの認識だけど？
・それがどうして123便の一部を発見のニュースに？
って流れか？
田中氏は引き揚げの検討からのアクションだったと思われるが、発見された！でなくて、発見されなかった が真相である事を知った訳で、怪しんで当然じゃ？ニュースは捏造？
そんな中のやたらのヤレ連呼は、空振りさせようとのトラップ、ハメ込みを想像するわな
APUなり見つかって場所も確か となれば引き揚げしない事に対しての批判も理解できるが、見つかってもないのに引き揚げしろ！ って何なんだ？ って
報告書の裏打ちになるならさっさと引き揚げて陰謀論者と称する連中を黙らせれば？
ニコ生は… 工作員の話で結構時間割いてたな ここの現状にも少し触れてた >>501
わかるもなにもオマエの答え待ちなんだけど早く書きな。 >>508
それ人に物聞く態度じゃないなー。
親の教育に問題がありそうだな、こいつは。 >>507
特定ってお前
テレ朝のニュース映像に表示されてるぞ 田中は何もしてねえよ こまけぇことはどうでもいいから
引き揚げればいいんだよ テレ朝はウィンディーネットワーク社に海底の撮影を依頼した それだけ
ウィンディ…はテレビ制作会社ではないだろ
撮影した現場の人間がいて、田中に応対したのは別の部署の人間で、撮影したものを具体的に知らなかった、それだけ という事だろ >>509
崖っぷちかよｗ なべ券動画でバックがバレたらしいなw >>513
お前本気で信じてるんか？超高学歴さんよ。
所帯持ってるんなら家族がかわいそう。ニートだっけ？ 煽るしかないって気の毒だね。おまえこそ老害ニートでコロナ＆コロナワクチンで死にかけた奴だろ？
はやく名前白状して楽になりな。みんな聞きたがってるぞ。おまえの暴露をな。 陰謀脳 Ｍ野さん
共同通信は19時前に出した
自らのニュース速報をなかった事にしている ミサイルが垂直尾翼に当たった！⇒目撃情報、物証等全く無しの妄想。
TRON関係者が乗っていた！⇒誰一人として乗ってない。乗ってない証拠あり。
ファントムの銃撃で撃墜された！⇒撃墜された形跡は全くなし。ただの妄想。
中曽根が墓場まで持って行くと言った！⇒そんな発言はしてない。証拠が全くないただのデマ。
火炎放射器で焼き殺した！炭化！⇒747にどれだけの燃料が積まれてたか分かってる？証拠なしの只の妄想。
特殊部隊によって口封じ！⇒証拠なしの妄想。生存者の存在で完全否定できる。
横田に降りようとしたが拒否された！⇒交信記録一切無し。八王子目撃証言も1人の○○が言ってるだけ。ただの妄想。
兎に角な、証拠が皆無なのよ、陰謀論は。
そんなのいくら囀ろうが、認知されるわけ無いんだわ、たわけが。 >>515
いつだったか篠原常一郎に
「炎上商法は相手にせず」と一蹴されてたな。
あれが全てじゃないの？ グリコ森永事件とも関連してる！闇の連鎖！⇒当然ながら一切証拠なし。妄想も大概にしとけ。 証拠ってw
隠蔽されてるんだから証拠なんて出るわけないだろ(笑)
賢い奴は騙されないんだわ(笑) 映像や文献等は一切なく陰謀論サイトや匿名の証言だけがソースなんだからねぇ
東スポや週刊実話レベルの話しかできてないのに真実追及とかちゃんちゃらおかしい >>519
ハウス食品と不二家の社長が乗ってたんだよな 不二家の方は乗ってないね
ハウス食品の方は乗っている >>518
いいから無理に引き延ばさないでさっさと名前を書け。
まあおまえのおかげでみなさんググってるだろけどね。答え合わせと行こうぜｗ 嘘松文系
537: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:24:29 ID:QXdtaBLE0
当日西武球場でチェッカーズ がコンサートしてて、ビデオにたまたま123便が写ってる
更に途中郁弥が上を向いて歩こうを歌ってる 嘘松文系
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:57:52 ID:QXdtaBLE0
発表されている飛行経路図は、横田基地付近を飛んでないかのように改竄されている 西武球場のコンサートの話って最初は誰が言い出したの？ 嘘松文系
268: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 10:11:38 ID:QXdtaBLE0
完全操縦不能でなくて、上下はエンジン出力、左右は人力でわずかにエルロン動かして操縦してた
とするのが最近のトレンド
風まかせではああは飛ばない
307: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 10:16:33 ID:QXdtaBLE0
>>296
ケーブルとかロッドとか、メカニカルに繋がってる
759: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 11:01:00 ID:QXdtaBLE0
証拠一例
飛行経路図は横田基地周辺通過が無かったことにされている
埼玉あたりでの目撃証言が多数あるが、
西武球場で撮られてたビデオに尾翼のない飛行機が映ってた
経路と高度が変えられている証拠
この際管制レーダー失探で、墜落前テロップというミステリアスな事態が発生した 嘘松文系
212: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 16:44:39 ID:QXdtaBLE0
まるっきりの操縦不能ではなかった
横田基地も着陸できるところまで来てただけに惜しい
248: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 16:50:26 ID:QXdtaBLE0
墜落ありきのシミュレータの設定には、エルロンわずかに動くが設定されていない
実機は操縦輪と補助翼はワイヤーで繋がっており、力は要ったが動いた
367: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 17:09:48 ID:QXdtaBLE0
>>338
機長はもともとスロットルコントロールを研究していた
123便は、ピッチ制御に積極的にスロットルを使っている
一方、左右では推力差が付けられていない
これはそうする必要が無かったと見るのが自然
機長は右、左と指示を出し、副機長はそれに答えている 西武球場 郁弥が坂本九の歌を歌った ってのはマジなんでね？
そうじゃなきゃ映画にならんだろ
娘さんは球場でコンサートを楽しみ、その事を知ってか知らずか、父親は神妙な面持ちでその様子を見下すという
クライマックスシーンだよ 嘘松文系
467: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 17:22:35 ID:QXdtaBLE0
1スレに1回は…
この事故は、完全操縦不能では無かった事と、飛行経路図が改竄されている事を見抜かないと真相には辿り着かない
なんとか機体を制御し、羽田を目指すも断念させられ、横田も許して貰えなかった
その時の様子がたまたま西武球場でコンサートをしていたチェッカーズ のビデオに映っていた
http://imepic.jp/20200812/194030
偶然にも郁弥はコンサート途中上を向いて歩こうを歌っている
740: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 17:54:19 ID:QXdtaBLE0
>>649
横田最寄りで500とか、600mとか言われている
基地から3kmくらい
画像 >>467 参照
937: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:15:04 ID:QXdtaBLE0
747は尾翼の瑕疵が疑われていた
8119は修理ミスと認めることで、他のは大丈夫とする事が出来るメリットがあった
程なくで全機改修指示は出されたが
汚れ役を引き受けた見返りで、以後沢山買って貰ってる
これでおわらず不利なプラザ合意も飲む事になった 飛行ルートは改竄して、チェッカーズのライブビデオはそのままとか、おかしいと思わないのかな
陰謀論者はとにかく浅い、浅すぎるのよ、何においても 嘘松文系
229: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:40:04 ID:QXdtaBLE0
40分
チェッカーズ のライブを横目に見ながら横田基地上空600mを通過
370: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:48:06 ID:QXdtaBLE0
48分
NHKで画面上側に速報テロップ
「18時発大阪行き日航機 機影がレーダーから消える」
692: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:59:10 ID:QXdtaBLE0
59分
ある地方のNHK総合 番組の締め
女性2人だったが、途中で何と言っていいか困惑していた
帰省の時期ですが、気になるニュースが入ってきましたが…
716: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 19:00:23 ID:QXdtaBLE0
19時
全国ニュース始まる
冒頭からテロップでるも、松平アナはコメントせず
930: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 19:15:24 ID:QXdtaBLE0
15分頃
7時のニュース中、冒頭に続き2度目のテロップ
ここでもやはり松平アナはコメントしない
番組終了間際、ようやく日航機にふれる
羽田発大阪行きの日航機が… 嘘松文系
303: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:00:02 ID:QXdtaBLE0
20:00
松平氏が担当していた墜落特番は一旦中断
一般ニュースが挿入される
冒頭から待機命令に反した隊員を射殺のテロップが出る
ニュースの1本目か2本目で原稿を読み上げる
その他三光汽船倒産などニュースは続いた
一連のニュースで8分前後だろうか、一通りニュースを伝えると、また墜落特番に戻った
なお、その際のアナは、木村氏でも松平氏でもない別の人
444: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:17:29 ID:QXdtaBLE0
ネットで拾える情報だけで判断しようとするなよ
7時のニュースの後、松平アナは、NHK特集で使ってた広いスタジオ 床タイルが黒いとこな こっちに移って特番つたえるだよ
太郎はその次、まだ後だ
801: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:55:21 ID:QXdtaBLE0
射殺報道があったら大騒ぎになる って書き込みがやたらされるが、あの時のどうして、どこに、誰がの状況からすると、言っては何だか取るに足らんことだった
873: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 21:04:01 ID:QXdtaBLE0
やはりテロップネタは荒れるな
ヒステリックとも思える否定の仕方が妖し過ぎる
ついでに墜落前のテロップもやっとくか？ 嘘松文系
71: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 23:04:07 ID:QXdtaBLE0
墜落前にテロップが出てたのは、子供の文集読み拾えば判る
複数が、画面上側に速報と書いている
18:40に横田基地脇を超低空で飛んだ時に、余りの低さにレーダーが一時的に見失った
それでNHKで50分頃にレーダーから消えたと速報が出された
その際たまたま行われていたチェッカーズ のコンサートのビデオに機影が映りこんでいる
237: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 23:20:09 ID:QXdtaBLE0
>>173
生で観てた世代だが
むしろ現代のやりかたの方が疎いよ
墜落特番やだてたが、一旦それを辞めて普通のニュース群を流したんだよ
ずっと出ずっぱりだった松平氏を休ませるためだと思ったがな
今では一般人避けのアナウンスがしたかだたからとの見方
373: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 23:32:50 ID:QXdtaBLE0
さあ 1年後はどうなっているだろうか
操縦不能ではなかった 経路図改竄判明 横田基地ローパス 音声記録編集発覚 etc・・・ てか、西武球場のって あれ123便じゃねーの？
何で違う？ いや、シルエットからどう見ても空撮用ヘリだろ
ライブビデオには空からの映像があるんだから、西武球場付近上空には当然ヘリが飛んでいた
さてどういう反論をしてくれるのかな、文系ちゃんよ 嘘松文系
28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0
1分と20秒でわかる123便事件
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験～・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目
こういう誤認情報まぜながら陰謀論あおるのは
どうかと。。。
テロップはあったのはスーパータイム見てたから
知ってるが、20時あたりに射殺テロップはなかったよ。
あれは深夜の出来事だからな。
YOUTUBE動画は捏造だよ。騙されるな。 いやシルエットだけって…
完全にヘリのシルエットで、飛行機の形じゃないことは明白
映っているのはこれだけ
これで123便が西武球場付近に来てたとするのは如何に馬鹿馬鹿しいか、説明するまでも無い
陰謀論者はどいつもこいつも認めなければ勝ち、真実になると思い込んでるが、そんなことは無いぞ
社会的常識というものを身に着けよう 西武球場で宅間守が上を向いて歩こうを歌ってたんだっけ >>547
米軍のせいにしたらだめ？
人の命や真実よりも、日米同盟のほうがそんなに大切？ ヘリって、コンサート空撮でなくて、入間に向かってる自衛隊機の可能性ないの？
まあ、機影が違う と言われれば、それを シレッと 無視する訳にはいかんか
シルエットだけに 陰謀論者は会話のキャッチボールも出来ないのか
脈略の無い返しされてもねえ チェッカーズの観客（ファン層）が「飛行機」が飛んでいたと認識出来たのならば、
あの辺り一帯の航空機に興味のある人たちは、飛んでいるはずのないJALジャンボ機がなぜ？と思うに違いない
しかし、当時そのような目撃があったとは聞かない 射殺テロップの話は、それぞれ言ってる内容がバラバラな時点で説得力ねーのに
「時間はバラバラだとしてもみんな見てるからには・・・」と補強しあってるつもりなのが何とも痛々しい >>551
> 陰謀論者は会話のキャッチボールも出来ないのか
> 脈略の無い返しされてもねえ
✕ 脈略
○ 脈絡 誰か文系のゴールデンアップルのくだり貼って。定期的にみたくなるｋ コンサート会場での上空からの画像が使われているのは事実だけど、それだけで画像の物体が空撮のヘリと決めつけてしまうというのも短絡的 ってもんじゃあなかろうか？
とか色々思うところはあるんだけれど、今日一日くらいは吉備さんの方に意識を向けておこう コンサート会場で飛行機が目撃されたのは事実だよ！
騒ぐな工作員 根拠をもってあれは飛行機ではないヘリだと言っているのに、陰謀論者は認めようとしない
まあいつものことと言ってしまえばそれまでだが、毎度毎度見苦しいったらありゃしない
相手の主張を認めなければ、自身の主張を正しいと言い続ければ真実になると思い込んでる、あの国の思考そのもの おやおやｗ スレ流しかｗ よほど都合のわるい状況ってことかい？
わかりやすいねえ。人力工作ご苦労さまってな工作君ｗ ヘリとジェット機の音を聞き間違える人は居ないからコンサートに行った人に聞いてみればよかろ 西武球場でジェット機の音を聞いたって人何人いるって？10人もいないんじゃね 陰謀論への異論反論には「工作員」のレッテルで片付け「火消しが来るとは余程都合が悪いらしい」「やはり陰謀は事実だった」でさらに妄想を強化する
どこの陰謀論界隈でもよくあるテンプレ 1985年8月12日 夕 相模湾に「まつゆき」が公試していたことさえ 確認されていない 陳腐すぎる陰謀論 2022年10月の東京地裁判決は1991年までに和解が成立しているとして棄却したが、
三宅弘・主任弁護士は裁判の後、自衛隊の模擬ミサイルが当たったことを示唆する新証言が出てきたことを挙げ、
「真実の一端が示せているのだから、従前の和解の範囲外」と主張した。 >>566
wikiに書いてある陰謀論者の行動まんまなんだよな
つまり陰謀論の内容に関係なく、陰謀論者はこういう思考でこういう行動ということ
単純で分かりやすい twitterで、事故調査報告書付録に尾翼に異常外力の着力点と記載があるから、これは外部から攻撃を受けたと委員会が認めている！と喚いている奴を発見
バカすぎて頭が痛くなった
「外力」というのは工学用語で単に材料の外側からかかる力の事を指し、報告書の内容と矛盾するものではない
そもそも、陰謀論者は隠蔽を声高に叫んでるが、外力が本当にミサイル等の外部からの攻撃による力だとしたら、何で馬鹿正直に報告書に記載するんだよ
あまりにもバカすぎる、加えて思考が浅すぎる でも鷹富士氏は外から物が当たった ってなにやら複雑な計算したの書き込んでるな
もうあそこには投稿しない気な事言ってたのに では異常外力の着力点とは何か？
１２３GPT、詳しく教えてください。 相模湾でミサイル発射したら、目撃情報や発射音情報が多数得られるはず
それが皆無
あと射程高度とか物凄い確率で垂直尾翼のみ破壊（不可能に近い）とか、兎に角あり得んのだわ 寝言をこいてるだけで仕事になるんだから 弁護士って楽だよな >>577
この遠藤洋一という人物は社民の活動家？
米軍自衛隊が憎くて仕方なさそう。
オタクもこんなもん貼ってるぐらいだから同類？ >>575
娘さんが衆議院議員なんだね
何か聞いてないのかな 親父さんが亡くなる前に 陰謀脳って本当にバカだよな
箝口令が敷かれてるって言ってみたり
何かを知っている人が喋ると思ってみたり 裁判判決出たか
詳細はまだ聞こえてこないが、まあ思われていた通りの結果だったか
明らかにする会の今後の方針、ビジョン的なものはあるのだろうか？気になるところではある
イカオを考慮しないことには何をしても無理筋か？ CVRの音声データはICAO（国際民間航空機関）の規定で「事故調査関係者以外には原則非公開」となっていること。
この規定によって裁判の被告側であるJALに開示権限が無いこと。
CVRは一般乗客の個人情報に当たらないこと。
そもそも、原告が勝てる要素が皆無なんだよなあ へんなのに利用された吉備さんが哀れ
佐々木副操縦士のお姉さんが途中で気付いて離脱したように
吉備さんも今からでもいいので手を切って欲しい
それと陰謀脳の連中もどうしたら再調査に繋がるのか
もう一度良く考えろ
ymやら嘘松文系の自説やら黒田説やら田中の陰謀論やら
テロップなんていくら考察したところで時間の無駄だぞ
国は「物的証拠が出ない限り再調査はしない」と言っているんだ
ナベケンのやっている「事故の真相を究明する」は
何の解決にもならないって事にいい加減気付けよ ま、情弱は詐欺師のカモになる
頭のいい奴は詐欺師の戯言には引っかからない
言っておくが、頭がいいとは高学歴や高IQを指すわけではないぞ アカシックレコードで真相を追求するお方が署名活動の推進者
次元が違うのよ陰謀論者達の世界は そんなに厳しいルールなら何故流出CVRは追及されなかったのだろう... >>594
国際法には違反してるけど、日本国の法律違反ではなく犯罪じゃないからじゃないの
それでは警察検察は動かんよ 流出させたらアカンでしょ・・・青山透子みたいなのが調子に乗る ちょっとやり方は変えた方がいいような気はするんだがなぁ
とか言ってると、今夜もくっど ナベケン動画
裁判結果はともかく、小幡さん情報に期待 やり方も何も、ハナから勝つ気が全くないからね
話題になればそれでいいんだから
吉備さんが可哀想だよ 新証言！新情報！新たな証拠！真実に一歩近付いた！ってずーっと同じような事を続けてるんだからアホらしいよな 100回以上やってまーーーーったく進展してないのにね
コメ欄のまた一歩真実に近づいた！もう少し！や悪人に天罰を！なんかを書き込んでる奴、盲目過ぎて哀れすぎる
陰謀論で現実の憂さ晴らししてるんだが、他に憂さ晴らし出来ることいっぱいあるんだがな 小幡さん情報とは
フジテレビ女子プロレス19時～19時30分の最後にテロップが流れたという新聞情報を発見した小幡さん
録画が YouTube で確認され、女子プロレス 放送内にテロップは一切ございませんでした 終わり 動画作成用の新ネタで時間稼ぎしてるだけだからな
ネタの真偽はどうでもよく、無造作に関連情報を集めてるだけ 法未整備の携帯電話アンド無線機
「おいスコークってなんだ？ なんだ？」 機長「うるさいぞ誰だ 105: [sage] 2023/04/01(土) 14:20:30.57 ID:???
御巣鷹山の悲劇書き込みから引用 個人情報は伏せとく
・『疑惑』91ページ
東京都西多摩郡五日市町入野※※※-1 ※澤※明さん（35） 会社役員の証言
あの日は私の誕生日なので、よく憶えています。
町の南側にある今熊山（八王子市美山町）の方向から、大きな飛行機が現われ、北北東の方向へ水平にゆっくり飛んでいた。
秋川や町の上空を横切って日の出町方向の山へ消えました。五日市高校の上空あたりを飛んでいる様子でした。
横田米軍基地に降りると思いましたが、普段米軍機は低空でこんな所を飛ばないので墜ちるのでは･･････と感じました。
時間は午後6時45分頃の20～30秒間です。 >>596
国際法？条約と国際慣習法が該当するが、具体的に内容を明示せよ。 >>572
加藤紘一だ。防衛庁みたいな三流官庁は嫌だと泣いていたらしいなｗ >>609
国際民間航空条約 第13付属書 第5.12条 記録の開示 ナベケン動画見た
裁判の方はまあ、これまで入っていた情報通りか
それにしても小幡さんの情報収集能力は凄いな
火がでていたといえば、墜落直前短く火災のアラームが鳴ってたか？
何があった？単なるトラブルか？というところ
ともかく今後の展開に期待 >>611
民間航空の定期便で国内路線だが、国際条約が適用されるのかね？
日米関係に絡む問題と理解していいのかな？ ちょっと調べりゃ分かることなのに、何で調べないんだろう
陰謀論者ってこんなのばっかりなんだよな
調べもしないでおかしいおかしい言ってるんだよ毎回毎回
加えて自分に都合の良い解釈を勝手にする
呆れるわ毎回毎回 国際条約が国内で適用されないと思ってるのかこいつ
ホームラン級だな Larg Fire が誤って伝わってるって 普通の人間ならわかるんだけどな >>618
それもそうだし、そもそも事故から日が浅い当時の、それも海外の報道を漁ったところで、正しい情報がきっちり伝わって無かった可能性が高い
そんな正確性に欠ける情報を引っ張り出してきてやいのやいの言うのは不毛でしかない 小幡さんさ、当時のニュース漁りとかどうでもいいのよ
そんなもんいくら集めたところでナベの飯のネタになるだけで
何の解明にも繋がらない事ぐらい分かってるよね？
そろそろ物的証拠持ってきてよ >>617
別に適用されないだろと言ってはいないでしょう。日本国内における
日本と特定の国との間の事案に対して、国際条約が適用されたという君の主張は認めるよ？
問題はそれがどこの国なの？ってことで、あんたはアメリカって言いたいんだよねｗ US wants to know the truth again. What if Japan were to be allied with China? >>623
>日本と特定の国との間の事案に対して、国際条約が適用されたという君の主張
はあ？
だから、勝手に都合のいい解釈をするなっての。
何度も言わすな。陰謀論者や仕事できない奴の特徴そのものだな。
どうやったらその解釈になるのか本当に謎だがまあいい。
CVRが原則非公開という国際条約は、加盟国約190ヶ国すべてに適用される。
仮にペルー国内でフランス製の国内線旅客機が墜落したとしても当然適用される。
別に日本とアメリカに限った話じゃないわ。 まあ日本とアメリカで隠蔽工作してるって言いたいんだろうが、条約適用に関して国なんかまったく関係ないからな
加盟国であればな 陰謀論者は123便に衝突したとか言う ミサイル やら 戦闘機やらをいつになったら証明してくれるのかな 違和感
川上村からわずか5キロの現場到着に12時間かかる
民間ヘリはじめ7機以上が上空から確認したのに場所が不明
現場に降りれないなら三国峠でも川上村畑の上でも校庭上でも降りて場所は逆算出来た
生存者発見したのは民間消防団
生存者はいずれも発見まで失神。声を上げれた人はいずれも死亡
都合よく編集された音声がリークされる
原因発表までがやたら迅速
尾翼破壊時にたまたま海上で演習 米軍の指示で皆見殺し
上空から何か撒いた可能性もある
毒を撒いたから立入禁止はあり得る
人名云々じゃなくて殺害がバレるから >>627
アメリカと日本間の問題と認めたようだね。記録しておこう。ありがとなｗ >>633
成りすまし乙
毒撒いたらそのへん動物の死体だらけじゃね？そうなってた？
毒の成分は残留せず消え去るの？
米軍がそんな指示出す理由は？
命が関わっている話ならわかるが、名前が何か左右するのか？ 乗客には外国人も何人かいたが、なぜか韓国人は一人もいなかった。
もしも今の時代だったらかなり異例なことだ。 8月12日 演習なんかしてねーから、デマ吐き陰謀脳 こうやって陰謀で騒いで一儲けして、また次のネタ探すんだろうな
デマの片棒かついどいて気楽に何やらピロピロする奴まで出てくる始末
一体奴等はどんなツラしてるんだろうな？ >>635
> 命が関わっている話ならわかるが、名前が何か左右するのか？
人名は人命の誤変換だろ
それくらい読み取ってやれよ、文系ならw 自衛隊に納入前の護衛艦が 演習をすること自体ありえない 射撃訓練用の海域が少し先にあるのに観光客や漁業者にこれみよがしに発射を見せるバカはいない >>642
コイツわかってて書いてるな って読まないのか？
やってる本人？
ようやく青山ブログ更新きたか >>647
馬鹿がいたんだろ？だから大勢の人間が死んだ。 陰謀論があったと認められる証拠は皆無
逆に、陰謀論を否定するに十分な根拠や証拠は多数
この状況で、まだ陰謀論を信じている奴は何なんだろうね
まあ都合悪い事実にｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲやってるだけだ
そんなのが通じるのは小学生までだな 小学生にも劣る思考力で社会に身を置いているのはさぞ辛かろうな >>648
> コイツわかってて書いてるな って読まないのか？
こういう風に
自分のミスを素直に認めないヤツってどこにでもひとりはいるよね(笑) >>635
成りすまし乙
あの辺にいるのは熊と猪ぐらいだな >>586
特にCVRについては、異
例にもFBIは「捜査中」と
か「かえって遺族を傷つける
ことになる」との理由で、公
開を拒んできた。しかし、当
の遺族の強い要求で今年(2002年)
4月、ニュージャージー州のホ
テルで、遺族だけを集めてや
つとCVRが初めて公開され
たものの、かえって事件の闇
を深める結果になった。
当日出席したK・ナック氏
は、事故で兄を亡くしている
が、「衝撃的な録音はなかった。
音質がひどかった」と証言し、
テープは衝突三分前で音が途
切れているという。別の匿名
の遺族は、争ったような音が
聞こえたというが、やはり最
も決定的と思われる最後の三
分間が無音だったという
((『フィラデルフィア・デイリ
ー・ニュース』紙今年(2002年)9
月16日付)。
www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/beikoku/9.11kentou0211.htm >>632
誤射しちゃって必死に隠蔽したんだな
わざとやってるとしか思えない失態やもう少しというところで撤収させる繰り返し
悪意しか感じない 三宅弘・主任弁護士
自衛隊の模擬ミサイルが当たったことを示唆する新証言が出てきた
どこの誰の証言よ？
>>638
「1985年8月13日午後、相模湾での海上公試の際、前日に生起した日本航空123便墜落事故で事故機から離脱し、海上に落下した垂直尾翼部分を偶然発見し回収、事故原因解明に大きく寄与した」 納入前の護衛艦で 演習などするはずもないが、せめて8月12日に海上公試していた事を証明しろよ陰謀脳 判決たったの10秒てw
裁判官に全くもって相手にされていない状況でワロタ
まああんなトンデモ本書くような連中、
どうやったって相手にされるわけがない
裁判費用だけ持ってかれた吉備さんが哀れだよ
勝ち目のない裁判に吉備さんを引っ張り出した青山許すまじ 十分相手にされてたんじゃねえか？普通は10秒などありえない。
傍聴人に不快感をまき散らした特殊な裁判長ということで、燎原に着火しちゃったと思うわ。
事故後40年記念が楽しみだね。 陰謀脳とか言われても、
聞いた話でもなんでも書いたらええねん。
知らんヤツに何言われても実際関係あらへんからな。
たたくヤツは別にたたく必要ないやん。
アメリカなんか隠ぺいばっかする国や。
日本もするやろ隠し事。
つじつま合わせの報告書やら日報なんてぎょうさんあんねんて。
電子化される前の昭和やぞ、GPSもないねんぞ。
今と同じ考えでものみたらあかん。
川上村なんか皆なかようしとった村やのに、
追尾してきたファントム見たいうたら
非国民扱い受けた人もおったんや。
しまいにはアカじゃ言われとったらしいで。 そもそもちょい昔と違って現代で言う「陰謀論ｗ」って世間的には
7割くらいマジだよね？という認識に変わったので、時代錯誤の老害工作員は要注意。
3割のフェイクを除去して精製すれば純度99.9％の真実だけが残るのよねｗ >>665
どうでもいいけど標準語でお願いします
あともう少し考えてから書き込みしましょう
関西弁はみんな頭悪いと思われますよ UFO問題なんかSF好きの妄想みたいな言われ方やったのが
なんや今バツ悪そうにUAPとか名前変えて認め始めとるやないかい。
どんな嘘みたいな話も一度は聞いてみたらええよ。
全部ホンマのこともないやろ、嘘広めたいやつもおんねん。
そういうこと前提に一個一個ファクトチェックしたらええんよ。 >>668
関西弁は頭悪く思われるて
それって、あなたの感想でしかないですよね。
標準語が上、関西弁が下。
そういう認識でものを考えているならば
あなたはステレオタイプの人ですね。 ニュースも見てない奴が相模湾の残骸を引き揚げろーとか喚いてんだよ >>670
私の言っている事を理解して無いですね
あなたが関西弁で訳のわからん事言ってるからですよ
同じ関西人として恥ずかしいという意味です
根も葉もない噂や陰謀を広める事によってどれだけの人が傷ついてきたか >>657
ですよね
事故後の事象からして役満なんですよ
米国でも第7ビル完全崩壊と同じくらいあからさま 根も葉もない噂。。。
申し訳ないが、95年ごろ仕事で川上村で取材した時に
聞いた話を関西弁で書いただけなんだが、
現場で聞いた話はVとってスタッフルームでみんなに見せたよ。
もちろん編集方針と違ってたからO.Aにはならないこと承知で撮ったわけだけど。 取材したけど記事に出来なかった事って結構あるのかな >>674
ファントムはガチなんですか？
それであれば第4エンジンを撃ち抜いたという説も浮上しますね
山中で落として発見までの時間稼ぎは捜索時のゴタゴタとリンクします 追尾してきたファントム見た人は誰ですか？実名で書けますか？
それと事故当日の目撃証言でファントムの追尾証言が皆無な理由はなぜですか？ ここの妄想狂人も事件を起こしそうなくらいの病状だな 川上村のおばあちゃんが言ってたよ。
第4エンジン撃ち抜いたは無いね。
追尾って言っても目撃のタイムラグから
ドッグファイトするような近距離ではなかったのよ。 >>679
またその手の糞情報かよ
そんないい加減な情報いらんわ >>677
ファントム追尾は小学生の戯言と思ってましたが分別のつく大人が見たのであれば話しは別ですね
ファントムとの交信で相模湖上空過ぎて左旋回を強制され古巣の小松空港着陸を目指せと騙されたのかもしれない まあね、今さら証言を集めたところで全く無意味よ
集めるなら事故当時にやって発表しなきゃ意味が無い
事故から何十年経過してると思ってるんだ？
裏付けも取れない証言なんかただのフィクションなんだわ
証言と証拠が揃わないと、信憑性ゼロなのよ >>682
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」 >>684
嫌なら去ればいいのになんで粘着するの┐(´･_･｀ ;)┌ 面白いね。
昔、こういうことがあったよと。
人生の経験上から申し上げてるだけ。
私の人生勝手にフィクションにされてもね。
信憑性せロって言われてもね。 信憑性ゼロって言われてもね。
そんなこと言ってると、
拉致被害者の家族に拉致された証拠出せって言ってるのと変わらないんじゃないの？ 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
2023-06-03
司法は誰のためにあるのか 道理に反する不当判決
https://tenku123.hateblo.jp/
CVRが原則非公開なのではなくて
個人情報に当たらないからなんじゃないか？
吉備さん関係なく
真相を究明したいので って言えばふつうに公開されるんじゃ.... >>689
｢....たいって仰る方がいらっしゃるんですが｣
の前部分は気になるが録れていないなら仕方ない 拉致被害者は犯人が認めてるんだから、拉致されたっていう証拠があるじゃん
お前の言ってることは、2008年5月2日に愛知県豊田市生駒町切戸地内でお前が女子高生を殺害したのを目撃した、と匿名で今タレコミがあったのをそれだけでお前を犯人とするのと同じだ
如何に理不尽で馬鹿馬鹿しいか分かるだろ 相模湾に沈んでいるという伝説のアレもそうだが
引き上げられたり
生CVRが公開されても
無駄な気がする
個人的には興味はあるが
恐らく事故調の発表を補強する資料になる 匿名のタレコミと面前で聞いてるのは違うと思う。
田舎のおばあちゃんがありもしないこと言うのかね？あの時代に。 >>694
はっとく分かってるじゃん
てか関西弁野郎の話は案の定クソネタだったな
なんで昔からこういう掲示板に敢えて関西弁で書き込むヤツって
アホばっかりなんだろうな >>694
そうだよ
それは奴ら（AやWなど）も分かってる
これからも陰謀論で食っていくために、敢えて結論が出ないようにしてる 相模湾にはもう何もない。
テレ朝は逆にそれを証明した。 そそ、結論が出ないネタにだけ食いつくのが陰謀論者
事故の真相解明とか口だけだから
結局は長くこの事故を飯のネタとして引っ張りたいだけ >>695
一緒だっての。
言ったろ？【証言と証拠】が必要だって。
証言というのは、証拠を導き出すための導線でしかないんだよ。
証拠がない証言は信憑性が無いと判断される。当然の話だ。
じゃないと証言だけで簡単に人を犯人に出来てしまう。理不尽だろ？
例外として、痴漢は被害者の証言だけで証拠なしに無実の人を有罪に出来る。
理不尽際まりないだろ？ 自衛隊や米軍による撃墜または誤射というのはとにかく考えられない
回収された圧力隔壁に墜落後に細工は出来たかもしれない
ボーイングの修理ミスを超えるヤバい何かがあればの話だが....
米軍の機密に関わるからそうしたとわたしは考えている
論外なのは
オレンジエア
火炎放射器
トロン >>701
米軍の機密に関わるから隠蔽した？
どんな機密だ？はっとく説をもちっと具体的にたのむ あの白い制服は凄く気になる
三光汽船絡みとも思えないし.... >>704
何か無理矢理陰があったことに持って行きたい、というか陰謀があって欲しいという思惑があふれ出とるな
色々考えられる能力はあるみたいなのに、なんでそんなに陰謀論に拘るんだ？
陰謀論は本来軽々しく口にするものじゃない
何せ無実の人々を犯罪者扱いし、また遺族を不快にするものだからな
深い考えが無いなら陰謀論を口にすることはやめろ 陰謀否定派の俺もひとつ解せないことがあるんだが
この事故で遺族に賠償金を払ったのは日航だよね？
修理ミスを認めたボーイングは遺族に対してびた一文払ってない
という記事をどこかで見たのだが、このへんのカラクリ分かる人いる？ くそネタゆわれてもうてるやん。
ほんならこんなんはどうや。
速報テロップの件。
18時56分30秒〜45秒にフジテレビのスーパータイムのエンディング
のお天気コーナーで流れたのや。
どんな内容かゆうとくで。
（一枚目）
きょう午後６時４０分ごろ
羽田発大阪行きの日航機の
（二枚目）
機体後部のドアが故障し
現在、急降下中
これが１９時３０分の速報ではこうなる。
（一枚目）
きょう午後６時４０分ごろ
羽田発大阪行きの日航機が
（二枚目）
レーダーから消え、現在、運輸省
などで調査中
ちなみに18時55分の時事フラッシュを受けて
フジの速報が発出されたんやが
フラッシュの文面つこてないんが問題になったのや。 >>705
陰謀論に拘っているというか
物証が無い以上証明は出来ないので陰謀論になってしまう
この事故に関してはあくまでも事故であって
米軍絡み(機密)だからボーイングの修理ミスにしただけ
ボーイングの修理ミスはなかった つまり罪はない可能性がある 興味深い話をありがとう。たまにはこんな所も覗いて見るもんだな >>706
必要賠償金は保険で賄ったからじゃないの
ちょっと調べたけど、ボーイングが賠償金を払わなかったというのは分からなかった
ボーイングも保険で賠償金の一部を払ったんじゃないの？確証はないけど ボーイングの修理ミスがなかったなら当然 日航の整備にも罪はない
誰にも罪がない不幸な事故だったことになる >>708
また関西弁のクソネタかよ
そんなに言うならテロップの現物持ってこいよ
川上村のばーちゃんといい、お前は全てが中途半端だな
てか18時台テロップはナベケンが否定してたんじゃなかったか？ 他人に濡れ衣を着せて楽しんでるわけで、人間として終わってる陰謀脳 wiki抜粋
9月6日、製造メーカーであるボーイング社による修理ミスがアメリカ側の調査で判明し、それが原因で圧力隔壁が壊れたとニューヨークタイムズが伝えた[80][81][82]。この報道は修理ミスが原因であったことを日本の運輸省事故調査委員会が公開することためらっていたため、米国政府のリークしたものであった[83]。この報道を受けたボーイングは同日声明を発表し、「1978年の（伊丹空港での）しりもち事故の修理で、隔壁継ぎ目全体の17%に不備があった」ことを認めたが[84][85]、遺族や被害者への賠償は全て日本航空が行っておりボーイング社は事故の賠償責任を負っていない。 お前が中途半端じゃ、ボケ！
ワシは見聞きしたことをゆーてるだけ。
しかも、ゆうていいことしかゆっとらん。
こんなんは20世紀中に解決せなならんかったことや。
ワシが聞いてからもう23年たっとるしやな。
もう、なんもでんよ。 しかし第4エンジンのバラバラ破壊具合が理解不能だよな 表向きの情報と現実との間に乖離があるから嘘だと？
アホか？羽田のゴタゴタがなかった事にしとるんよ、時事は。 >>723
時事通信は19時13分と公式に発表してるんだよ。リンク先見たか？
そんなにいうなら18時55分フラッシュの証拠持ってこい ワシは河田町の人間から聞いたから間違いない。
フジのカメラマンが羽田で時事とNHKの羽田番が会議室みたいなとこに呼ばれたのを
後ろからついて行って、壁に貼ってあった模造紙をみて局の報道に電話したのや。
速報出せ！とのカメラマンに報道局にいた若手局員は、時事のFAXこないと速報打てないと返答。
カメラマンは時事の記者のとこに戻って、早くフラッシュ出せと催促したのや。
それで18時55分に時事フラッシュが出た。
速報の文面はあらかじめ電話で聞いた内容で作ってスタンバイしてたんや。
それが難癖つけられたんや。
結ばれてもない報道協定をちらつかせてな。
勝手な行動は困ると。
結局、報道協定結ばなかったんよ、この時。
速報テロップのカメラマン、始末書書いたんよ、この件で。
表彰もされたんや、この人。生存者発見報道で。 遺族の本に書いてあったけど
聞かれて一番嫌だったのは補償交渉の話だったって
だからあんまり金額の話とか遺族側からは出てこない
公開されてる情報（青山透子の本にも一部載ってる）ではこう
↓
遺族が結成した「日航JA8119事故の正当な賠償を求める会」が
1988年1月30日にボーイング社に158億7千万円を求めた損害賠償請求裁判を
東京地裁に提訴した→1991年3月26日に和解
その他のグループが起こしていた賠償請求裁判が国内21件米国12件あったが
1993年4月20日までにすべて和解に至った
※民事裁判で賠償命令を待たずに和解というのは要するにお金を受け取ったということ
和解と言ってももちろん気持ちの上で満足というのはありえない
「最愛の家族の命を金に換算すること自体が受け入れ難かった」と
訴訟団の代表が言ってたりする
なんにしてもボーイングも賠償はしてる 証言だけでは信憑性が無いと何度言ったら分かるのか
カメラマンがテロップ出せとか、この時点で与太話だがな
承認欲求満たそうと思ったら、もうちょっと話を練らんと誰も食いつかんぞ >>648 以降初カキコ
証言だけでは信憑性がないと言われると痛いな
仮にテロップ見つかってもダメじゃん
それに加えて映像もないとだな >>727
承認欲求？笑わせよんな~
お前、相当ガキやな。
そんなもんだけで動いとんの？
お前ら、ネットの情報のみで判断しとるんやろ？
現場にも登ったことない、取材したこともない、そんな一般人なんやろ？
クソガキは相手にならんわ。 テロップの文章なんて、これまで出たことある？
ないやろ。
内容書けるの、見たからやで。
ワシはビデオは持っとらんよ。
リアルタイムで見とったし、現在、急降下中っておかしいやろ、表現が。
大人になってからや、あれ、カメラマンが伝えた文章や聞いたのは。
河田町の人から聞いたんや。 時事通信フラッシュ18:55て初出？
本当ならスクープだけど
関西弁のおいちゃん実名顔出しする勇気ある？ 初出しではないんとちゃうか？
知らんけど。
実名顔出し てどこ出るん？ >>732
ナベケン動画ですよ
ついこの前18時台テロップを否定してたみたいなんでね
それと偽名モザイクは不可ね それ、ワシの役割やないと思うねんけど。
そのカメラマンの人でええんとちゃう？
河田町の人はその人から聞いたゆうてたよ。 あんたらに河田町ゆうてもわからんのやな。
今はお台場のとこや。 そういえば、あそこ宛の郵便物 昔は番地まで書かなくても 東京都牛込局区内 としとけば届いたみたいたな >>728
当たり前ですよ。裏付けなしの証言はハナクソ >>729
>>730
４０年前のジジイの記憶など信用できんわｗｗｗ >>729
現場へは慰霊で登ってるし、安全啓発センターへも行ってる
事故当時中学生だったから、18時台テロップなんてなかったことも知ってる
ガキって言っておけば相手が怯むとでも思ってるのか？ただの老害の癖に
俺は相手の年齢で言動の真偽を判断したりしない
まともな人間は内容で判断する
お前の言ってることは事実とは異なる ほー、否定したとな。
いつの動画やろ？
精査中なんとちゃうの？ >>742
何度言わせるのよおじいちゃん
証言だけでは信憑性無いのよ
ご飯もさっき食べたじゃないの スーパータイム見とったか？
最後の最後やで。
勝手になかった事にされてもやな。
関係者がなかった事にしたいというのはあるんよ。
なんで何も知らんヤツがなかった事にしたいのかがわからん。 >>689
10秒ｗｗｗ当然だろｗｗｗ
「着力点が報告書の付録に明記されているにもかかわらず、再調査すらしない」
調査した結果が着力点。それをもってして再調査する必要を力説されても説得力無い。
ホトホト呆れるね >>747
彼等に必要なのは「着力点」の意味を専門家に聞いて正しく理解すること。
文字面理解で「着弾点」だと強弁することを恥ずかしいとは思わないのかな？ >>746
×なかった事にしたい
〇実際に無かったし、18時台にテロップを出すことは事象の時系列的に不可能
当日は18時台から確実にフジに合わせていた
うちの地域ではサザエさんの再放送が月曜日の19時からだったので、親がサザエさん好きでそれを見るため
18時始め頃から見てたが、18時台にテロップがあった記憶はない 外力 … ！やっぱり機外からの衝突だったのよっ！！ これ、誰も気づいてないわよね！印税スゴい事になるわ！ヒャッハーッ!!!!!!!! >>745
当たり前の事だなｗｗｗ
証言単品なんぞチンカス以下 外力って、外側からの力じゃなくて、外側【への】力なんだけどね
毎度毎度、陰謀論者は都合よく解釈しすぎ NHKの速報テロップは１８：５８や。
行方不明のテロップはNHK。
その後１９：２６に松平アナが7時のニュースで報じたのや。
なんで中途半端な時間になったのか？
フジの速報見た他局が羽田番にどういうことだ！となったわけや。
で、情報が混乱しないよう30分のインターバルが設定されたというのや。
30分間は速報含め報道停止という措置にNHKは30分の意味を考え、
最初のテロップから30分後報道再開と理解、ニュース枠を拡大した上で
１９：２６に報道し始めたんや。この時間の意味考えたことないやろ？ へえ、かなり具体的な話だな。自衛隊のテロップの方も覚えてる？ >>709
現物が残っているのに何言ってんだ。
もともと青山はどうしようもなかったが、異常外力の着力点で物理科学知識が全くないというのが
簡単に説明できるようになったのがデカいな。
博士号が嘘でないとしたらいったい何の博士号なんだろう（笑） >>749
あんたのとこどっかの地方のクロスネット局ちゃうか？
ラストの天気は関東の天気メインやったから、
ローカル局は地元の天気やるとこもあるで。”飛び降り”ゆうんやけどもやな。
フジ系なら19時は女子プロレスやで。19時30分からは月曜ドラマランドや。
基本サザエさんは日曜やで。普通のネット局は。 >>754
具体的って、言ってることコロコロ変わってるし、無茶苦茶やん
スーパータイムで18時台テロップ出てたから、見てたけど出てない発言を受けてNHKに変更
情報が混乱しないよう30分のインターバルも意味不明
そんなもんあっても無くても情報は錯そう混乱していた
何度も言う、こいつの証言は信憑性ゼロ 自衛隊射殺テロップも見たで。
ありゃ、真夜中の出来事や。
アホなヤツがニセ動画作って20時台の出来事にしてもうて。
長野の対策本部前から記者とクロストークもしてたよ。 >>756
はい、こいつの化けの皮が剥がれましたね
当時はサザエさんの再放送をやってたのよ
ある程度年齢行ってるなら絶対に知ってるぞこのことは
うちの地域は月曜日だったが、ほとんどは火曜19時からだった
19時は女子プロレスで19時30分からは月曜ドラマランドだったのはその通りだが、そんなのネットで調べればすぐに分かる
当時そこそこの年齢で再放送のサザエさんを知らないということはありえない >>759
ファアアアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに、サザエ再放送知らん爺はありえんｗｗｗｗｗｗｗ ということで、ニセ爺の戯言は
〜〜終 了〜〜
今後は相手しないように
時間の無駄だから >>757
いやぁ、どこまで読解力ないんや。あきれるで。
NHKもフジも両方18時台テロップはあったのや。
コロコロ変わってなんかねーんだわ。
「情報が混乱しないよう30分のインターバルも意味不明」
最初のテロップが出た頃、事象はさらに展開してたのや。
レーダーから消えたからのう。
30分のインターバルは幹事社がきめたのや。
つまり時事や。
ここでもうNHKは羽田にいなかったことになったんや。
NHKのTさんは逃げたらしいで。
マスコミのことようわからんやろけど、これが真相や。 >>755
はっとくは米軍の機密情報側三の陰謀と言ってるが、いざ具体的な内容を問うと答えられない
漠然と米軍の所為だけど、詳細は不明という舐めた考えだからな
とにかく陰謀ということにしたいだけ あのな、この日は月曜。
サザエさんはやっとらんのよ。
で、どこの地方やねん。
クロスネット局やったらテロップ無いのもわかるが。
50代はじじいかもしれんけどもやな、
見たこと聞いたこと書いてるだけなんよ。 過去ログ見て来い NHKとフジテレビは18時台テロップから外れたんだよ、バカ 過去ログ？
見る必要ある？
ワシが見たこと、聞いたこととすり合わせする必要あんの？
過去ログが正でワシは偽？
は？どんな思考回路しとんの？
まんまとインプリンティングやで、それ。 TBSも18時台テロップから脱落
886: [sage] 2023/04/29(土) 21:26:28.06 ID:???
TBS報道局は19時14分、通信社からの速報で動き出した（1994年TBS放送番組より）
つまり、ニュースコープ18:30～19:20の時間帯に他局のモニターにテロップなど無かったという事だな
フジテレビ脱落
913: [sage] 2023/05/20(土) 20:22:50.94 ID:???
フジテレビ 18時台テロップは存在しないというのはこれが全て
実際に19時までのスーパータイムを担当していた露木茂の話だからな
https://youtu.be/RMSE0B-HEO0
NHK脱落
27: [sage] 2023/05/03(水) 11:28:55.34 ID:???
醇 塚田証言
https://youtu.be/18S6-T8q93E?t=174 50代でサザエさん再放送知らんとかありえんからな
もう何を言ってもだめよ >>767
少なくとも、露木茂の発言は18時台テロップを完全否定できるな
フジは確定だ
で、ニセ爺発言はフジ発言が偽だったので他の発言の信憑性も地に落ちる
とどめにサザエさん再放送を知らないことから、爺であることも嘘の可能性大
本当だと認定できるものが何一つない せやから、業界的にはノーカン扱い。
ノーカウントで仕切り直し。
ほんなら聞くが１９：１４の通信社からの速報で
その辺りの時間に速報出さないわけ？
お前らアホやから気が付かんのやろ？
１９：１６にどっかの局、速報出した？出でへんやん。
なんでや？ってならんのよのーお前らは。 露木さん、スタジオのコロガシ（オンエアーモニター）見てねーし。
にこやかにエンディングトークしとったよ。
ちなみにコロガシは音出ないから。
速報音に気付かなかった理由わかったのは、ワシは業界入ってからや。 テロップ作成には時間がかかることも知らん業界人ｗ
ニセモノって、喋れば喋るほどボロを出すのよね
もうアンタの発言は誰も信用してないから >>770
そもそも時事通信のフラッシュが18時台にあったなんて
眉唾誰が信じるのか
明日あたり時事に確認してみる
5chで虚偽の流布してるヤツがいる事もついでに報告
情報開示請求の依頼もしておく
しっかりログは残っているからね >>774
こういう輩は痛い目見ないと分からんからね
散々ニュースでこれ関連の法改正されたとかやってるのに、ニュース見ないからか知らんし
徹底的にやっちゃってください >>772
あのな、お前がゆうとるのは紙焼きテロップのことやろ。
速報は電テロ。電子テロップゆうてな、キーボードで打つのや。
知らんのやなぁ。
オウンゴールしてもろてありがとさん。 ツイより これは本放送だろ
＞豆知識 高知県では1996年までサザエさんは月曜19時に放送してた 時事に確認してもHPの記述が社の立場というに決まっとるがな。
ほんなもん、アホか。
そんでもって、電話してそんな事実は確認できませんでした。
というんやろ？
なんやこのパターン。
J問題とかあるやろ？
ジュリーさん、知らなかったゆうてるやろ？
んなわけあるかいな。
業界じゃ公然の秘密やで、これ。
外圧なかったらやらんやん。そもそも。 ちなみに高知のフジ系は高知さんさんテレビやな。
開局97年やん。
96年までのサザエさん高知のどこでやってたんやろ？ フジ露木茂はスーパータイム（～19:00）放送終了後のミーティング（おそらく 19時13分以降）で日航機行方不明を知った
この日は逸見政孝の代役でスーパータイムを担当 墜落事故発生により長時間放送に関わることになる 自分が認知した第一報は明確に覚えているだろう ナベケンが採用した塚田証言をとるならNHK18時台テロップは消える これワシにとっては推理とかいらんねん。
中学生の時に見たこと。
大人になってから聞いたこと。
しか書いてないしな。
勝手に虚偽認定して情報開示請求？
北朝鮮かここは？ >>763
そういうことです
日本の総理大臣クラスでも米軍の機密は知れない
事故の責任(原因)を米軍がボーイングに負わせた
まぁ妄想ですけど >>782
客観的事実と照らし合わせば
どこの誰かわからないアンタの言う事など
信じるに値しないという事
それでもその主張を押し通すというなら証拠を持ってこい
でなければただの妄想狂の嘘松文系と同じ >>782
勝手に虚偽認定、じゃないんだわ
明確に否定できる要素や根拠があって証拠を交えて指摘されてるだけ
お前の発言は根拠がないし、何の証拠も出せない時点で虚偽と言われても仕方ない
流石にそのくらいの理屈は理解できるだろ？ 事故と関わりのない一般人の当日の記憶なんて本当にアテにならんぞ ゆうとることはわかる。
物的証拠出せれば、ワシかてええと思う。
でもな、証拠ないんなら虚偽やというのは暴論やろ？
テロップの文章は見たもんやないと書けへんのとちゃう？
そういう証拠がわりという意味で文面出したんやけど
まだ弱いというんやろ？
で、そん時の局内の状況、羽田の状況もちょっと書いたんよ。
でも、それでも弱いと。
あなた方には今まで聞いたこともない話やし。
無理もないのはわかるんやけど。
これ創作話ちゃうのよ。
材料にしてくれたらええんよ。
ノーカウントで仕切り直しが真相なんよ。
以上や。
いずれそれを知る日が来るかもしれん。
マスコミもここ覗いてるから
書いたわけや。 記憶漁り
客観的事実は否定するが自分の記憶は一切疑わない
証拠は出さない もしくは無い
結局、陰謀論者の主張は全てこれ
もういい加減にしろと言いたい
嘘松文系と一緒でスルー確定 射殺テロップとやらが当時一切話題に出ず2010年あたりから急に言われるようになるとか冷静に考えたらおかしいってわかるよな… 仮にそのテロップが本当にあったとして何故それが陰謀の証拠になるんだろうな
テロップで出すような速報なんて情報が錯綜してて誤情報もしばしば流される、生存者ゼロ飛行機事故なのに全員無事なんて速報出した例や死者多数の大惨事なのに死者なしって第一報出してしまった例もある
阪神大震災や東日本大震災でも不正確だったり後で否定された速報がバシバシ出てた
「不穏な速報テロップが出てたがTV局がすぐ取り消した」と称する個人の証言しか証拠がないモノなんて誰も相手にしないよ 記憶はあとから入った情報で塗り替えられてしまう 今や常識な 絶対にそんな事は起きないのわかってて「自分が殺されたらこの事件のせい」とか吹かして信者も絶賛してるんだから怖いよな
ガーシーとかにハマる素養あるよ ホリエモンはこの事件について陰謀論を否定しているが、ひろゆきは米軍が何かしら関係していると言ってる。さて、どっちを信用する？ フジテレビ 19:00―19:30の女子プロレス放送中にテロップは無かった（You Tubeで確認）
その30分に何もないという事がフジの18時台テロップは存在しないという事でもある >>747
この弁護士正気か？
「着力点」と明記されてるんだからその意味を理解するように努力すべきだろ？
正常な知性見識の持ち主なら恥晒す前にすることあると思うけどなあ どんなに荒唐無稽でも、依頼主の主張を全面支持するのが弁護士の仕事だからしょうがない
ドラえもんが助けてくれると思ったと言えばその通りだと支持する、そういうものだ >>791
>>798
まさしくその通りですね
てかこんなとこで関西弁とか最初から怪しいと思ったんだよ
思った通りのクソネタブッコミ野郎だったな ＞＞800
まともな弁護士だったら受けないか原告がこんなこと言い始めた時点で降りると思う。 晩年にとんでもない詐欺師に引っかかってしまい気の毒でならない 良き理解者に出会って心穏やかに過ごす日々を送っていただきたいものだ >>776
NHKの電子化は事故以降なんだよね
嘘松ジジイお疲れｗｗｗ テロメイヤって機械かな。この辺りから電子化されたのか NHKの完全電子化は民放と比べて遅い。最速導入はテレ朝。 関西弁ジジイは嘘松確定だから相手にしないでいいよｗｗｗ 未だにテロップが出た時間の重要性が分からない....
離陸後の123便の航路にしても重大な誤認があるとは思えない
墜落原因が圧力隔壁の修理ミスにあることを覆せない以上
みんな陰謀論じゃないのか？ 文系に限って言えば本物の方がタチ悪い
まあ本当も偽物も「嘘松」という点ではどちらも一緒だが >>815
テロップが出た時間が公式発表と異なれば墜落時間も当然異なるから、18時台テロップが確定すれば再調査に繋げられるという体でやってた
だが当然だけど肝心のテロップは一向に出てこない
テロップでこれ以上引っ張れないので、飛行ルートにネタチェンジした ← 今ここ >>815
そう。だからいまさら覆す事は不可能なの
陰謀論を発信してる連中も不可能事を分かってるから
テロップやら記憶漁りやら何の解明にもならないネタを
さも陰謀があったかのように語るの
結局はそれしか出来ないし、それが一番金になるからね
119回もやってて何の成果も出してないナベケンを
見てれば分かるでしょ。今では嘘松文系の自説や
y-mのような糞ネタでさえ検証対象なんだから笑うしかない [テロップが出た時間が公式発表と異なれば墜落時間も当然異なる]
そんなことあるわけない。
墜落時間とテロップは全く別の事象。
例えば１８：５６にテロップ出た頃にはもう墜落してるし。 >>816
フジが速報の最速なんだね。
知らなかったよｗｗｗ 18時台のテロップは、墜落前のロストがあったからだと考えられるという事になって、それは横田アプローチで高度下げたからだ ってな論調でね？
>>814
トリップとかいうのすればいいのかもしれんが、よくわからんのよ 『あの世で５２１人の方々は、「自分たちの命を奪った真犯人を突き止めもせず、
すべて見て見ぬふりをしてきた結果、日本の司法はこの程度しかできないのか」と、
心から怒りがこみ上げてきたであろう』
↑こういうのホントやめてほしい
御下劣にもほどがある >>822
爆笑ｗｗｗ
フジの速報はどこから仕入れたのかおせーて 裏取りもせずにそんな速さでテロップを出すような時代ではない 逆の視点だとこの事故での死者達は何十年経っても陰謀論者のおもちゃにされたり自衛隊員の中傷に使われてる事になるんだよな… 文系を名乗るのが何人いても構わない俺は 皆同じ穴の狢だろ ＞何十年経っても陰謀論者のおもちゃにされたり自衛隊員の中傷に使われてる事になる
ほんとだよ。
「あの家のお父さんは医療ミスで死んだんだよ。うかばれないよね」ってずっと言いふらされるようなもん。
しかも味方しない遺族は「懐柔されてる」「子供だましの嘘に騙されてる」って書かれるんだぜ。
たまんねーよ。 文系も米軍か自衛隊の飛翔体が123便に衝突したと思ってるんだろ
まず、起点となるそこの根拠も出せずに航跡・CVR改竄、落下物偽装とか言ってるのホント頭がおかしいぜ >>673
第7タワーとか本当に世の中のことを良くわかってらっしゃる👍 >>822 以降初カキコ
>>824
レス番指定 間違ってないか？ポンコツ2号風味なヤツだな
>>832
人穴の落下物 新GBで鷹富士氏がDFDRベースで航跡図描いてるが、TBSの程でないにしても飛んだだろう位置からは外れる事になりそうだが
同時に何か当たった とも計算してる
そういやゲンダイの記事もあったな 皆ほぼスルー状態だが 「新ＧＢ」とか「youtubeコメント欄の目撃情報が」とか
「y-mきゅん」とか
何の役にも立たない糞ネタを根拠にする嘘松文系 だからさ 当たったものを特定してみろよ、脳なしちゃん 人穴の落下物がDFDR航跡からは外れてる って話は？なして？ 工作員て書くことが工作員の妨害になると思ってるのかな
仮に工作員だとしても、何の影響もないって分からないから陰謀論に引っかかるのか
1レス無駄にするだけで全く影響ないから、どんどん書けばいいよそれで気が済むなら
こう書くと必ず効いてるとか焦ってるとか書かれるけど、その通りだからどんどん工作員を連呼してろ 工作員がいるなら田中、ナベケンなんかはとっくに消えてるだろ レスバするだけの存在が工作員ｗ
陰謀論者の思考ってマジで小学生以下ということがよく分かる事例
こんなのが工作員なら世の中の大半は工作員だわｗ 工作員いないなら、今後オレの成りすましは登場することぁないな だから 工作員が存在するなら数十台の端末でナベケンのとこにコメント書き込みに行くだろ アメリカアメリカ行ってる奴、どんだけアメリカにコンプレックスがあるんだ？
察するに還暦前のオヤジだと思うが、思考が昭和のままで止まってるんだなｗ 還暦前の世代はアメリカにコンプレックスなんかない 憧れの対象だな >>849
ま、JAL123でよく登場するJ隊は在日米軍の下請けなんでコンプはあんじゃねえかな。
どう頑張っても日本軍になれないからねｗ 工作員雇ってるのは在日CIAだろ。そもそも陰謀論つうタームを作ったのがCIAだしな。 還暦前の世代は若い時にアメリカの衰退やジャパンマネーが猛威を振るった瞬間も見ている 新GBに新たな逸材登場。
リモート操縦で墜落させられた？ せきたに 駿河湾を横断していない
何を根拠に言ってるのかね 沼津で目撃談聞き込みしたらいい情報得られるんじゃないかなあｗ 当時の静岡市の目撃者のテレビ映像があるだろ、富士山東側通過を主張する文系・せきたに・ナベケンはスルーか？ デカい古墳みたいな山のあたりを飛んでるとかいう話はあったね。 >>847 以降初
静岡のは、乗客気遣ってか「こりゃ 堪らんなぁ」みたいなこと言ってた人か？
河津から先の飛行経路は謎 早々に回収されたとか言われてる落下物の位置が鍵 SNS等で大々的に盛り上がればぼろぼろ証拠でてくるよ。
盛り上がらないように火消しや堂々巡りをやるのが老害工作員の仕事。 国がコストを理由に相模湾から垂直尾翼を引き上げないらしいけれど、言い換えればこういう場合は民間が金を投じてやってしまっても良いってことだよね。 >>869
俺が潰してやるよw
工作員様がなwww
お前らやられっぱなしだろwww 証拠と常識を突きつけて悪質な陰謀論を潰すという意味では火消し で、証拠のためには民間は基本的に何してもいいよね。秘密保護法とか言うなよ。 >>871
それ以前におまえコロナワクチン6回目で死にかけてんじゃね？ この事故に対して田中やナベケン
青山が言うような陰謀は絶対に無い
だかコロナワクチンについては怪しいと感じている
てことで全ての案件を陰謀一括りにして片付けるのはどうかと思う >>873
いいって前から散々言われてるじゃん
とっととやれよ能書きはいいからよ
若しくは陰謀論提唱者共に引き上げるよう促せ
引き上げないから隠蔽どーたらこーたら、アホなん？ >>870
バカかよ。
サルベージというのは民間がやるんだよ。
所有者がはっきりしてるのに
他人の財産に勝手に手つけられる会社があると思ってんの？
ここ日本なんだけどww >>877
40年近く放置してるんだ
引き上げても文句はないだろ
逆に引き上げて調査後に返却すればいい
落ちている場所だって日航の所有地じゃないしな
言い訳はいくらでも出来るさ
さぁあとは行動あるのみ >>878
社会経験がロクにないことが丸わかり
哀れだね。 >>880
社会経験とか関係無いだろ
頭大丈夫か？
40年海に放置してるものに所有権あるのかね？
知り合いに弁護士いるから聞いてみるけど
そこらへん社会経験豊富な貴方なら分かるんだろうけど笑 >>883
テレ朝が発見したところでいいんでないかな 放置自転車だって移動させる事ぐらいは出来るわけだし
海から引き上げただけで別に所有権を主張する訳でもないんだから
てかそもそも尾翼と決まった訳でも無いだろ
引き上げて調査した結果「尾翼だったのでお返しします」
なら文句無かろう >>880
社会経験豊富な（笑）オマエさんはどう思う？ >>882
べんごし？ベンゴシ？ぷぷぷ
何かと言えば「知り合いの弁護士」とかww
別にあんたの会社の法務関係でも法学部の学生でもいいんじゃね。プッ
それをしりあいのべんごし？弁護士に縁のない奴がそういうこと言うの。
俺だって懇意にしてる先生はいるけど、「サルベージどうの」
なんていう畑違いの問題を相談しようとは思わんね。
そりゃ六法全書出して概略は調べてくれるだろうがねw
いいかね？お前に弁護士の知り合いはいない。よく思い出してみなよ。ぷぷぷ。
そんなことで虚勢を張れていると考えてんの？ >>889
うーん。社会経験豊富君さ
もう少し自分の頭で考えようよ
てか886の見解についてはどう思う？ 田中曰く、ウィンディーネットワーク社員は何も撮れていなかったと話した 残骸の映像は別撮りされたもの 我々真相追求者()が相模湾を探してもガッカリするだけ これは罠だ
じゃあ何でテレ朝はウィンディーネットワークをクレジットしてるの？
てかこの件について社会経験がどう関係するのか答えてくれるかな
社会経験豊富君笑 >>890
おれが社会経験豊富といつ言った？
お前はバカなの？やっぱりそうか。ぷぷぷ
日本語読めてる？ いいじゃない。俺よりは豊富なんでしょ？笑
てか早く答えてよ
この件についてどう社会経験が関係するのかと
886についての見解をさ そんなことより
お前の知り合いの弁護士の話でもしようぜ、ぷぷ 社会経験がロクに無くてごめんなさい
謝るから早く答えてよ 昨日の関西弁爺に続き社会経験豊富君か
この板は良く珍獣が出没するな
まあ引き上げ出来ない事は無いという事だ
社会経験だけ無駄にあって
自分の頭で考えないような人間にはなりたく無いな >>897
社会経験豊富とは一言も言ってませーん。
どこにあんの？おせーて
あんた日本語読めてる？ぷぷ 少なくもと人様に向かって「社会経験ロクに無いな」と
指摘出来るほどの経験をお持ちなわけですから
謙遜しなくてもいいですよ笑
引き上げは貴方の「社会経験上」出来ないって事ですもんね？ >>899
逆に聞きたいけど
所有者に無断で引き上げ可能な理由を聞きたい。
ほんとにできると思ってるわけ？やばくね、そのアタマ。 だなら尾翼と決まったワケじゃないでしょ？
正体不明の物体を引き上げるのに許可などいるのか？ 「だから」の誤字すまそ
てか、頭ごなしに諦めるんじゃなくて
色々と知恵を出しあって引き上げに向けて行動したほうが良くないですか？って、話ですよ >>901
でぇ、お前のそのサル並みの動機をサルベージ会社に伝えて
首を縦に振ると思ってんの？契約成立できるわけ？
ぷぷ、なんかかわいそうになってきた
じゃ明日電話してみたら？『べんごし』に依頼して、ぷぷぷ 大概の事は金で解決できるんですよ
それこそ社会経験じゃないかしら？ >>904
と、カネで問題解決したことのない奴が言ってます 最後までこの件についてどう社会経験が関係するのか答えてくれなかったな。まあもうそんな事どうでもいいけど
俺は「引き上げられるもんなら引き上げて欲しい」
と願う人間の1人ってことさ
しょーもない陰謀論には飽き飽きしてるんでね 田中はさ、ウィンディーネットワークの人からまず、ダイバー 雇ったほうが安上がりだよって言われたんだろ？ クラウドファンディングで、引き上げまでは何とかなるだろう。しかし、その後はどうする？
巨大な垂直尾翼をどこに保存しておく？
工作員に証拠が破壊されるのは目に見えてる。一般人にはどうしようもない。 >>909
尾翼は粉々だよ。そのまま残っているわけねえだろｗｗｗ >>867 以降初カキコ
米軍が拒否？してなかったんじゃね？
時々オレを装って 米軍ガー みたいなの書くヤツがいるが、何なんだ？市ヶ谷組か？
てか、新GBのカオスっぷりったら >>912
俺からしたらお前さんが一番カオスだがな 工作員ガー奪還して破壊するほど都合の悪いものならそもそも 海底に放置しておかないわな あそこは 第４エンジン被弾 偽装落下物 偽装機 航路改竄 CVR改竄 と言ってる文系レベルの奴らが集まる掲示板だろ 海没した航空機やその部品、船舶の水中翼、岸壁や工事現場などから流出したコンテナや工事資機材など、回収しなければならない物品の海没位置を捜索・回収作業を行います。
まずはお電話を
http://www.nipponsalvage.co.jp/services/sunken_objects.html >>914
ググルと回収後の流出写真ポイものがでるねｗ フラップ全開のタイミングが早すぎたのはもはや否定しようがない事実。 何度もストールしそうになったのを回避出来てる。この点からも123便は全くのアンコントローラブル状態だったとは言えまい。ハイドロオールロスでもな。 >>918
じゃいつ出せばよかった？
嘘はいかんね。 横田基地着陸失敗したら大惨事になるから断ったならそう言えばいいのに、なぜ完全隠蔽するのか 横田管制は墜落後も123便に対して呼びかけを行ってるんだがな
陰謀論者は事実の捻じ曲げや捏造、または無かったことにして拡散するからたちが悪い >>923
編集に決まってるだろ馬鹿
知的障害者か？ 123便を支援するために尽力してくれた 在日米軍を 罪人 扱いにする 本当にキチガイです 陰謀脳 こういうことを平気で言うから陰謀論者は何も知らないバカと言われるんだよ
テープに録音された音声を編集なんかしたら一発でバレる
素人が聞いても違和感全開のものになる な？これが陰謀論者だ
隠蔽捏造言ってるが、実際に事実の隠蔽や捏造しているのは陰謀論者のほう
そして無実の人々を犯罪者呼ばわりや、遺族を不快にしているクズ共 >>912 以降初カキコ
オレ、あんまそんなダイレクトな言い方しないからなぁ
成りすますにしても、ちょっと雑
このスレも一つの書き込み中で2回以上 陰謀 ってな単語が出てきたら、それはスルーしてたので把握するのには事足りるな アントヌッチはまさに世論工作員（笑）
真に受けてる馬鹿が多すぎる
編集テープに簡単に騙されてる馬鹿（笑） >>925
いやこの事故を引き起こしたのが在日米軍なんだが >>926
あのボイスレコーダーは時系列めちゃめちゃじゃないか >>921
その時点で着陸しようとしてたんだなってことでいいんじゃないの？ 流出CVRにおかしなところがあるんじゃなくて、123便の機体がとてつもなくおかしなことになっていた
だからクルーたちもとても平常ではいられなかった ポエマーと文系を利用した富士山東側通過主張のナベケン、詰んだな >>934
そだよ。ヘンテコな旋回だのなんだのと誤魔化すんで整合性がなくなる。
航路に関しても一番初めに出たのが正しいと思われる。 最後はフラップ下げたところが、気流の影響をモロに受けたか
左右アンバランスにフラップが下がったかで
右に大きく傾いて急降下して墜落した。
戦闘機に撃墜されたとかのトンデモデマなんか入る余地は無い。 事故当日の目撃証言のなかに
ファントムの追尾やら撃墜など皆無
https://youtu.be/ojYdlLqLUkY
今ある追尾撃墜ネタは全てが陰謀脳達の後付け 機長があほとしか思えない
地上のもんが死んだら大変なので
山中に誘導した
それくらいわかれよ
何を言われても羽田か横田か海岸にでも
勝手に着陸したったらええ
まさか死刑にはならんやろし
緊急措置で無罪や笑
言うたったらええねん
ボンクラな機長やな
>>942
横田基地着陸態勢に入る前に燃料捨てたのでやまにいくしかなくなったんだろ >>940
元自か？守秘義務違反じゃねえの？ああデマだから抵触しないって論理？？ｗ しかしモロに横田空域だしJ隊といえどもお伺い立てないと殴られるだろうしな。
ややこしいねえｗ >>934
なるほどね。それで燃料報告の一切合切をトリミングか。この状況で報告しないわけねえんだよなあ。 陰謀論のレベルが高かったことなんてあるのかよ
どれもきっちり論理的に根拠をもって否定できるものばかりだ 川上村での御座山あたりで右旋回ってなんだったんだろ 川上村で接地（着陸）を試みたことはすでに明らかになった。
で問題はそれに関する会話が記録されていないということだ。
最高度の緊張と操縦技術を要する着陸操作において
一切の会話がないことは極めて不自然と言わねばなるまい。 工作員が高齢化しちゃって、うわ言みたいな煽りしかできなくなっちゃって気の毒だわ。 操縦不能という事実をすっかり どこかにやってしまっている陰謀脳 ゼロやで
できる言うとるのは文系と風のたよりだけや >>951
燃料残したまま不時着敢行は自殺行為やで頭使うてな >>957
フラップとスロットルが動くんだからゼロではない。
自殺行為？聞いた風なことを言うな。トーシロの贅六野郎 浮かしておくだけで精いっぱい 接地？ = 墜落炎上しかない バカ過ぎる >>957
燃料投棄ってそう言う意味じゃないんだけどww
いかにも素人が考えそう >>959
一生浮いてんの？
お前みたいに？ぷははは！！ コントロールできるのならば 2000m級の山に突っ込むより千曲川にしとくわ >>962
千曲川？ああ熊襲かw
それ言うなら利根川な 静岡で左旋回して海に落ちてたらたぶん生存者はいなかっただろうな。 >>964
コントロールできるならそのまま横田基地に行くでしょ。例え脅されても。 お前らコントロールって、ゼロか１００のどっちしかないと思ってるのか？
こりゃ事故の理解はできないな。 >>956
油圧っていきなり全部ゼロになることはないんじゃない？
あんな長くて複雑な油圧菅システムに数か所穴が開いて全滅するなら
日頃のちょっとした穴とかの破損で重大事故が頻発してると思うわない？
そもそもコクピットのFEのパネルを見てた人じゃない限り、実際どうなってたかなんて
わからないし、ああ、ポンコツ流出CVRで「はいどろがおっこっちゃってきましたからね」とか
現在進行形で話してる時系列っていつだっけｗ 972に同意
陰謀論者ってほんとに基本的なことすら分かっていない
こんなのに説明しても理解できないからな オイルラインが切れると圧かけた途端に穴からピューっと油が吹き出して
ピストンなりに圧かからない、と言うことでOK？ 社内無線でさえまともに会話出来ないような切羽詰まった状態 何を編集するのかね？ >>928 以降初カキコ
取り立てて新しい話題も出てないみたいだな
編集なしだというならそれこそ全トラックまんまで聞かせてくれ っての
R5ドアを連絡してきた時刻がブレてるのも謎
一部ようつべ界隈では落合証言とか小松便とか疑問符付けられた状態だろうに反論的なのが出てこない 容認ってな訳はないだろうが
大月旋回の根拠では角田氏出したいところだろうが、そうもイカンだろうし
一切の操縦効かなかったなら、木更津に誘導して下さいなんて言わんわな
航跡だと一つ鍵になりそうなのは伊豆半島、貯水タンクのとこだとかなんとかで発見されて早々に回収された落下物があった ってなとこの場所 静岡駅あたり飛んでたかに絡む
とか書いてると、このスレも今日で埋まりそうだな
それにしても明らかにする会 反映が遅いがまあ止むないか そもそもリリーフバルブドアは仕事してたのに圧力隔壁破損によるというのはあり得んだろ。 >>981
おまえが知ってる社内無線の書き起こし自体
イミフになるような編集済の結果ならどうするの？ｗ >>984
一般常識のないお前には理解出来ないのだろうな >>849
国際情勢まるでわかってないアホの自己紹介でワロタw この事故が国際情勢関係あると思ってるのは陰謀論者だけ
なーんも関係ないのに、アホ丸出しなんだよなあ
どうせプラザ合意とか日本は米国の属国とか言い出すんだろ？
違うなら詳細を書いてみろや 19時台に出される運輸省発社内無線からの情報（テレビニュース）
6時41分頃 R 5ドアの破損の為緊急降下するという連絡を最後に消息を断つ
墜落後1時間足らずで出される速報までに隠蔽のストーリーを作り上げて出すものと出さないものを決定し、関係者全てに理解を得て周知を徹底する 不可能
社内無線の内容に手を加えられるはずもない >>988
こんな当たり前のことを説明しないといけないことに、陰謀論のバカさ加減が良く分かる
そして説明しなくても分かる当たり前のことを説明しても、陰謀論者は理解できない
陰謀論者は論理的合理的思考が全くできないという証左だ >>985
無理に虚栄を張るだけ無駄だよ。JAL123の事故を一般常識で理解しようとしてるなら
そもそもおまえはここにこないだろう？おまえが出現すること自体、ことの異常性をしめす
エビデンスなんだよｗ ガチのカンパニー無線だと燃料の相談とかベテランのリコメンドやってんじゃね？
録音が非公開だからわかんねえけけどさ。 結局、陰謀論者は誰が元凶で何が原因だと思ってるんだ？
自衛隊、米軍、ミサイル誤射、ファントム撃墜etc
せめて陰謀論者の間で口裏合わせとけや
今のままじゃ何かよく分からんけど陰謀だ！って無茶苦茶言ってるだけにしか聞こえん 陰謀論者は点でしか物を考えられない
点で考えておかしいと言ってるが、線でつなぐと全く整合性が取れない
木を見て森を見ずとは正にこのこと
陰謀論はそれぞれ点では一見尤もらしく聞こえるかもしれんが、線にすると破綻している そして陰謀論者はこのように反論できないと毎回工作員と言うだけ
陰謀論はきちんと論理的に証拠や根拠を交えて反論できない
これが陰謀論は全くのデタラメであることの証左 >>982以降初
成りすましはどうしてアメリカを絡めようとする？
ひょっとして市ヶ谷筋？ >>925
>>930
違う
救助しようとしたアントヌッチとヘリを追い返す要請をしたのは日本側だし、多分やらかしたのは自衛隊
米軍のヘマならそこまで必死にはやらない、やる理由すらない このスレッドは１０００を超えました。
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