【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 684 はっとく sage 2021/12/28(火) 22:36:45.34 ID:???
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自
米軍機による接触事故
永遠に証拠も出ないし解明もされない
無念 84 スレッド”管理” ◆4sMEFBtYns 2022/02/01(火) 23:22:38.38 ID:Vb2xL6Ma
当時、機長は「オレンジギア」と言っていたらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=iM8yezG2oio&;ab_channel=%E3%80%8E%E7%9C%9F%E7%9B%B8%E3%82%92%E9%9C%8A%E8%A6%96%E3%80%8F%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%86%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E8%A7%A3%E8%AA%AC 99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 陰謀論 森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
2017-08-29 01:34:41
ttps://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html 105 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/03(木) 01:02:04.14 ID:???
ナオキマンさん
1週間程度で80万回再生超えましたね
さすが本物のインフルエンサーです
100万回超えは確定してます
果たして後編は公開させるのでしょうか
821 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2022/01/26(水) 21:42:08.05 ID:???
本日上がった詳細な解説動画123便
※削除される可能性があるのでお早めに
https://youtu.be/AMsX9UCWHuU >>1
スレ立て乙です
果たして白金山の山陰に隠れていたのかどうか テーブルの脚を1本外して遊んだよ
柴田くんと大垣さんと 目撃者証言の意外な危うさが冤罪を…『つくられる偽りの記憶 あなたの思い出は本物か？』
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1468351844898/ 馬とカバを足した顔だからってあだ名がウバとは。過酷な3年間を過ごした川田は哀れだよ 時事通信社が自社が大一報だと公言しているのだから田中は時事通信に問い合わせればいい 秀美がお母さんソース！ソース！と怒鳴っていたんだぜ
俺は外で待っていた プラチナや銀もいいけど今日は金
ナベケン動画 生存者編の最終回か？あとの3人とは？その時山口記者は何を？ >>15
すまんな エラいタイプミスだ
正しくは白銀山
距離にもよるが、3000m近くの高度でも山陰に入るかもだな 田中って真性池沼だよな
ttps://youtu.be/iRzQl7iB42Y あんなくだらない雑談で再生数を稼げるなら止められないだろうな ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074661985 ナベケン動画見た
まさかのもう1回 一週間待ち遠しいじゃないか 今回の動画は不味いだろ
救助関係者全員敵に回す内容 俺もそう思うわ。田中さんやり過ぎとちゃうか。
これ訴えられてもおかしくないレベルだぞ。 スゲの沢の救出時はマスコミを含め相当な数の人がいたのに口裏合わせとか、インボー論者は本当、頭が悪い 運動会の屋台で焼きそば焼いていたよ、夫婦で
そりゃ出店するよ ワタナベさんにはもっとツイッターを活用してもらいたい
露木さんも小林さんもツイッターをやってるのだから7時前の速報について詳しい話をツイッターで直接聞いてほしいし
ダーティペア5話を録画したビデオを持っている人を探して速報は何分頃出るのか聞いてほしい 田中自身が18時台テロップの記憶があるわけではないし、ネットの書き込みと週刊誌がソースだからな このスレに来る連中以上のものは無い 関東じゃないかだけれど、NHK18時台2発目のテロップの頃見てた人いないの？
アナがテロップの内容の件について読み上げをしてたんじゃないかと思われるのだが
当然その事について19時からの全国ニュースでやるものだと思ってテレビに張り付いてたのに、いつまで経っても取り上げないからヤキモキしてたら番組の終わり間際になってようやくコメントした ってな書き込みを記憶してる ダーティペア第5話で日航機が消息をたったことを伝える速報が流れたのは7時13分以前か以後か、どちらだろう？ >>41
そだね
でも当日19時より前だとローカルの時間帯でブロックなり県ごとなりで放送内容が違うだろ オレは首都圏のは見てないからな
そのバラバラでテロップだけじゃなくて何か反応した局があるんじゃないかとは思ってる 関東に関しては上記の通り
それにしてもだが、40分47秒あたりの周波数134.0に切替えられますか？ はどうして134.0なんだろ？ 朝はカウンターで朝食と気取って言っていたが実際はゴミ屋敷 睨んできたペルー人
おじさんかと思ってらおばさんだった 〈文系の4回テロップ伝説〉
当時ティーンエイジャーだった文系君はこの事故が36年経った21世紀において大論争になることを予想して、テロップの正確な時間と回数を手帳にしたためていたのである！！
ないないw 手帳には書かんが、2chには航空・船舶板が活況だった頃から何かしら書いてるよ NHK26分までに4回、
射殺のもアナとスタジオに言及してるのは大抵オレのハズ
読むだけならあめぞうの頃からだな
ようつべの方では墜落前のテロップの意味がまだよく分かってないのが多そうだな
出たテロップは機影がレーダーから消えるで時刻は18:50分 +-数分 言われてるように40分とか41分にはレーダーから消えたという事なんだろう
その消えただが、便名だのの表示が出なくなったくらいでは騒ぎにはならない 40～44分といえば丁度大月旋回ではあるが、そもそもあれくらいではトラッキングエラーというのもにわかには信じられない 上空7000mで輝点すら消えるなんてのはあり得ないと言ってもいいと思う
それでもレーダーからは消えたんだから、その見てたサイトからは遮蔽物の裏側にいた という考えに至るのは自然な事
その遮蔽物が白銀山で、位置にもよるが高度も2500m下回れば余裕で映らない事態となっただろう
40分に消えて山陰となれば自ずと位置と高度はかぎられる 発表されとる事故調の航跡とは外れるぞ
報道初期から横田外しがされてたんじゃね？と思わざるを得なくなってしまうのが墜落前のテロップの存在ということ >>46
レーダーから消えていたらアイデントリクエストはしないよ。お前ほんとうに何も知らんのな 航跡図の大月の月の文字の辺りか？そんなとこで便名出なくなるレーダーってどんだけポンコツなんだよ >>50
トラッキングの意味わかってないよな
お前は悲劇掲示板から戻って来るなよｗｗｗ 40分のレーダーから消えたとされる時点でまったく慌ててないやろそれが肝や。モード切り替えで生データ確認しとるで。文系ちゃんはもっとお勉強せんとイカンよ？ 4回テロップと西武球場ネタは文系お得意の大風呂敷ネタ。
スルー必須ですよ。 >>38
Twitterで調べてみたけど当時ダーティペアで速報を見た人結構いるね >>54
15年くらい前の過去スレでもダーティーペア派かコンポラキッド派で分かれてた記憶がある ダーティーペアを録画していたヲタも居ないというオチ 「ダーティーペア」の真相はこんなところじゃね
ttps://plaza.rakuten.co.jp/higezura/diary/201108120000/?scid=wi_blg_amp_diary_next あーそこ、二人風でやんなくていいから
134.0への切替え伺いの理由がわからんな
そもそも大月旋回は一辺12kmの逆三角形だぜ 山手線の2倍程度の大きさもあるのに一次二次とまともに処理が進まず便名表示がおかしくなること自体がまず信じられない
切替え要請に反応がない次点で血の気が引いてるような気がするな 立て続けでのアイデントプリーズと他機側への周波数切替え指示
だいたいその次の123便への呼びかけunderstood… ってなんだよ 会話になってない 意味不明
卓には何人も張り付いてたんだろ モードが何であれ輝点消失してなかったなら、初期航跡から大月で輪っかがないとおかしいんだよ 皆で見てたんだから精査しないと判明しないなんてのは有り得ないだろうに
要するにだ、見立てとしては完全消失をセカンダリ側での処理でのエラーが起きたと話の摺り替えをしたんじゃないかという事だ
18時台でレーダーから機影が消えるのテロップが出てんだからロスト判定されたんだろ 輝点は残ってたならそうはならない そして輝点をも消えるのは大月旋回ではそうならない やはり白銀山の裏手にいたんじゃねーの って >>58
>>134.0への切替え伺いの理由がわからんな
複周波数使用して異常事態発生の１２３便とセクター内の他機を分けるために変更を呼びかけているだけだ。
文系そんな事も知らんのかマジで呆れるよｗｗｗ Twitterで「ダーティペア 日航機 速報」「ダーティーペア 日航機 速報」などと検索すると速報見た人のツイートが出てくる >>59
ペラいな
以前全く同じ質問をして、通常の移管業務だと答えたのがいたんだな
まあ、そんな事はあるまい と
どうしてアソコでとなると既に管制側に異変が起きてたと見るがな 遠回しの様子伺い クルーを気遣っての とりあえず相模湾から垂直尾翼を引き上げることだな
何もなかったとしてもそれをやらないと遺族は納得しない >>61
馬鹿丸出しで草
文系ちゃん頭悪いのに難しく考える癖止めれば？ >>62
尾翼引き揚げは現実的に不可能でしょ
予算数百億掛かってもいいの？ >>65
頭悪くて馬鹿丸出しでもサブチャンネルへの読み替えくらいはするぞ めんどいから某所のコピペ
管制官は、緊急事態の123便のために周波数を空ける手続きを行っている。
「オールステーション．．．」と、管制域内にあるすべての航空機を呼び出し、134.0MHｚへの周波数変更と現在使用している周波数での沈黙を指示している。 >>62
和解ずみ納得済みだよ。
お金受け取ったんでしょ？ 横田管制が入ってきているから 機長がアンコントローラブル 東京管制がアンダーストゥッドの英語の会話をしている >>60
ワタナベケンタロウ動画でダーティペアを取り上げてほしい どうぞどうぞケンタロウ視聴者で垂直尾翼引き揚げてね ID出しての書き込みを自慢してたバカレンコが他スレ用のレス誤爆投下により
肉体系スレでバカにされまくっていたと正体がばれてしまって以来 ID隠しての
書き込みに変えた、これこそが日航ジャンボスレのレベル正体 >>74
掛かるんだなーこれが
まさか尾翼そのまま落下しているとでも思っていいるのかな >>70
各セクター毎に副周波数の割り当てがある。それを緊急時に使用しただけの事でしょ。文系が理解できていないだけ >>77
相模湾の広さと深さを想像できないからこうなる
あっさり見つかると思ってんだろうな >>79
何でも簡単に出来ると想像で思い込む馬鹿だからね 740 軍オタ ◆u/wj70kawk 04/02/09 06:15
陰謀説、否定説が飛び交っているけど、軍事オタクの視点から
見た場合、明らかに妙な点が一点ある。
それは救助に第一空挺団を投入したということ。
それも習志野の第一空挺連隊が投入されている。
これって凄いことなんですよ。
なにしろ第一空挺連隊の最優先任務は皇居を守り、永田町を守ること。
その他は二の次とされていて、『国家存亡の危機』に際した時でないと
投入されない。
絶対に戦力を動かしてはいけない。何時敵が攻めてくるか分からないわけだから。
救出活動にしてもラペリング降下だけなら消防庁のレスキュー隊でいいはず。
そもそもレスキュー隊の方が救出の専門家なわけだし。
それが軍隊の、それも最精鋭を出す必要がどこにあったのか。
そんなことをするぐらいならなぜ在日米軍の救出を断り、
墜落位置を把握していた自衛隊機も帰還させたのか？
ともかく第一空挺連隊が投入されたのは非常に腑に落ちない。
51 あなたのうしろに名無しさんが・・・ sage 04/01/06 22:01
【このスレは板違いです】
航空板へ引っ越して下さい
※御注意※
航空板に生半可な知識で書き込むと大怪我をしますので
基本的な知識は身につけておいてください。
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062350263/l50
日航機事故
https://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/ 484 ＮＡＳＡしさん 03/10/25 21:43
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/bk9920/0818jal.html
以下、気になった書き込み
■ 2000/8/11 23:17:45 匿名希望さん 大阪府 60歳
今夜のニュースステーション「日航機事故」を見ました。実は、私は事故当時、
ニューヨークに出張していて、ホテルのベッドの上で、ニューヨークのテレビ
ニュースで知りました。日本で報道されている部分とかなり違うことがありま
すので、以下に記してみます。
ＮＹのＴＶはちょうど、2人のトーク番組が進行中でした。突然「臨時ニュース
です」と前置きして、スタッフの一人が、ボードに日本地図を手書きで示し、
しかも ここに日航機が墜落（エアークラッシュ）しました、とハッキリ発言
しました。墜落地に手書きのギザギザの星マークまで書いてありました。
すかさず、私は日本の知人に電話をかけました。
以下、略
486 ＮＡＳＡしさん sage 03/10/25 23:45
>>484
＞離陸3分後に、尾翼の故障が分かっていた
ほんとだったら凄い
米国のHPを漁ってみるか･･･
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/完結編●
https://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062350263/ 今回の動画はこの辺りからか？
468 ＮＡＳＡしさん 03/08/13 18:41
新刊（藤田氏）購入しました。
これは濃いな。
でも遺族には読んで欲しくないかもｗ
・自衛隊が到着した際、生存者4人のそばには、きれいな、かつ血色の良い
遺体がたくさんあったんだと。
・生存者の落合さんがボーイングの香具師にだけ語った事実もあったらすぃ。
これはヤバイよ。。。
471 ＮＡＳＡしさん sage 03/08/13 19:11
>>468
私も買いました。
これは確かに１２３便の事故の書籍の中では、斬新というか
かなり貴重な本になるでしょうね。
結構、ショッキングな事実
が色々と書かれているので、何回か読まないと冷静に判断できません。
●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/最終章●
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/space/1060593877/ そうだとされてる事の表面だけなぞっても仕方がないと思うんだな
タイミング見てサブチャンネルへの誘導はやろうという考えはあったんではないかと思う 咄嗟に反射で出来る事ではないだろう きっかけのレーダー映りの異常からの切替え要請 反応得られずでアイデントプリーズ そんなの… 対応されての他機の方のチャンネル移動指示 色んな事が重なり過ぎたかな
まあ、大月ではロストは起こらんだろうからやはり40分山陰 白銀山の裏だろ
裁判 判決まで長いな 何のために裁判やるのか教えろ
垂直尾翼引き上げなかったらやる意味ないだろ 自衛隊員に運ばれる男の子の写真はここに正式に公開されていますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=QKzu_oe9KZQ&;t=645s
撮影者は小平尚典氏で確定で、
男の子は座席表と髪形から吉崎充芳君の可能性が高いとされています。 小平尚典といえば青山の本の表紙にも使われてたな
2020/08/08 8:00
35年前、私は新潮社『FOCUS』誌の契約カメラマンとして、生存者のいる事故現場にいち早く到着した。当時31歳だった。
東京から車で南相木村へ
あの日、初めての合併号で夏休みであったが、私は東京留守番チームで都内にいた。
北海道にいるスタッフからの電話により、「日航機に異常の事態が生じたかもしれない」という第1報があり、
慌ててカーラジオでNHKニュースを聞いたのは夜7時15分頃であっただろうか。
小平 尚典（こひら なおのり）Naonori Kohira
写真家、メディアプロデューサー
1954年北九州市小倉北区生まれ。 日本大学芸術学部写真学科卒業後渡英し社会派写真家としてデビュー。
新潮社『FOCUS』創刊メンバー、御巣鷹山JAL墜落事故写真集「4/524」を新潮社から出版。
https://toyokeizai.net/articles/-/365720 検死の責任者だった法歯学の先生から聞いたんだが
川上さんのお父さんは外見が全く傷がなくて
後になって、「あれは生きてたんじゃないか」って誰かが言い出して
慌ててもう一回見直したそうだ。 外傷の大小に関わらず生死の判定は現場でなされているだろ 女子プロレスとコンポラキッドで速報を見た記憶がある人はいないようだが
ダーティペアで速報を見たと言ってる人はかなりいる
その速報が出た時刻が19時13分以前かどうか知りたい >>89
動画自体も圧巻だが説明の欄が
1985年８月12日の日航機墜落事故から、実に20年の歳月が流れようとしている。
ご遺族の方々にとっては、また悲しみの夏である。
一方、20年という歳月が、この事故を、私たちの記憶の中から少しずつ忘れさせているとしても、それは仕方のないことなのかもしれない。
20年前、私は「ＦＯＣＵＳ」誌のカメラマンとして、事故現場にいち早く到着した。
そして、その時撮影したモノクロ240カットのうち51カットを選んで、91年に写真集としてまとめ出版した（『4/524』新潮社刊。日米同時発売）。
あの日、日航機に異常の事態が生じたかもしれないという第一報がＮＨＫのニュースで流れたのは夜７時頃であっただろうか。
その直後、「ＦＯＣＵＳ」誌のＴ記者は、長野県南相木村の山荘にいた知人から「少し前に凄い音で飛行機が飛んで行った」という電話を受けた。
Ｔ記者は前日まで、その山荘で久し振りの休暇を楽しんでいたのであった。私もそのあたりの地理には詳しかったので、
Ｔ記者と二人でともかく現場（その時点ではまだ確定できなかったが）近くまで行くことになり、午後８時半頃に東京を出発、車で南相木村に向かった。
ラジオからは日航123便の乗客名簿を読み上げるアナウンサーの淡々とした声が流れてくる。
「これが報道なんだよなあ」。Ｔ記者がポツンとつぶやいた言葉が印象的だった。
南相木村に着いたのは夜中の11時半だった。すでに地元の消防団や警察が集まっていたが、いわば右往左往しているという状態であった。
夜が明ける頃、20名余りの自衛隊員が到着、私たちは、ともかく彼らを追いかけて行くことにした。山に登るのだから、
装備は軽い方がいいし、現場に近寄れるか、または全く近寄れないかのどちらかだと考えて、カメラはモータードライブを外した一眼レフを２台、レンズは20ミリと300ミリのみ。
それから、機動性を考えて、28ミリのレンジファインダーのカメラも持って行くことにする。 >>96
19時テロップね。
この少年は、あと３時間でも早ければ助かったであろう１人。 >>94
冒頭に流れたと言ってる人もいる
>>60 ダーティペアの後の19時半からの三宅裕司の番組で見たという人もいる やはり何か妙だな 皆の記憶の多くは一般人と事故との関わりの始まりが19時頃であった事を示している
昨日はレーダーについて良く分かってないとイジられたが、やっぱ大月で輝点消えずなら初期航跡からして大月ループが存在してないとおかしいな 画面モード切替えて慌てる事なく皆でトレースしてたなら、サイズこそブレてもその存在自体なくなるなんてあり得んだろうに
大月上空7000m上空ならどんな飛行をしても一次では捉えられる それでも機影消えるのテロップが出たんだから居たのは別の場所だ
一番妙なのはこれまで何度も白銀山と書いてきたが、これについて弄りに来ない事
いつもなら ファーーーw なんで1000mない山が2500mとか飛んでる飛行機隠すんだよw ってなのがワラワラ来るはずなのにな オカシイ >>103
まとまった団体でなくてさ、自分の記憶ではこうだったと言ってるバラバラな人 個々の事 >>101
現場にヘリで降りた医師が「まだ体温が暖かい遺体がいくつもあった」と言っている。 わくてか 19:26速報
ttps://youtu.be/uvhgQOGgjl0 >>102
それでも機影消えるのテロップが出たんだから居たのは別の場所だ
馬鹿丸出しで草 >>106
警視庁のヘリで降りた医師２名、看護師2名、前橋の日赤かなんかの病院だろ。医師の名前は本に書いてあったろ。手元にない。難しい読めないような苗字。 >>109
当日、現場に降りた日赤の医師は検死なんかしないだろ
ソースは青山透子か？ >>106
原町日赤の緒方医師と3人の看護婦。墜落現場に降りた医療関係者はこの4人。
3人は詳しい手記を書いている。生存者救助だけで死体を検分するとかはしてない。
「まだ体温が暖かい遺体」？ガセネタぶっこんでんじゃねえよ。 青山透子氏の著書から引用
当時、墜落後に遺体を検死した医師によると、落合さんが救出された場所の周辺には、つい先ほどまで生きていた痕跡のある生温かい遺体があり、
早急に救助がなされていれば命が助かっていたのではないだろうかと思われる遺体が百体ぐらいはあった、ということであった。 8月13日の墜落現場で検死をした医師がいるとは思えない
ttps://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/y190804/mimoto1.html#2 日テレは19:00～「ダーティーペア」が第一報と言う人もいれば19:30～「大きなお世話だ」が第一報と言う人もいる 映像（音声のみも含めて）確認出来る最速ニュースは松平定知アナウンサーの口頭であることに変わりない >>114
生存者確する際に、脈をとって確認していっただけやろ。 >>117
＞まだ体温が暖かい遺体がいくつもあった
ソースは何処なんだよ ＞警視庁のヘリで降りた医師２名、看護師2名、前橋の日赤かなんかの病院だろ。
＞医師の名前は本に書いてあったろ。
日赤の医師や看護師が二次災害の危険のある急斜面を降りて残骸に挟まっている乗客の脈を測った
ドラマかよ >>102
当時現場に行ってた人は皆19時に認識してる
御巣鷹山、カメラマンが事故直後に見た忘れ得ぬ光景
夕闇の中で鮮烈な印象を残した、遺体のつま先のパールピンク
2020.8.12（水）橋本 昇
翌13日、自衛隊、警察、消防などに加え、多くの取材陣が事故現場に向かった。
そのうちの一人、フォトグラファーの橋本昇氏が、鎮魂の意を込めて、35年前に見た光景を、当時の写真とともに振り返った。
1985年8月12日、19時頃、
羽田空港を飛び立った大阪伊丹空港行き日本航空123便ジャンボ機が、消息を絶ったという大ニュースが日本中に駆け巡った。
時間が経つにつれ、消息不明から墜落へと変わった。
現場は長野県と群馬県の山境らしいという。未確認情報を頼りに中央高速を急いだ。
夜が明け、御巣鷹山へ続く峠から、山道を自衛隊員たちの後ろについて登っていった。
ところが暫くすると息が荒くなり、一歩踏み出すごとに体中から倦怠感が波のように押し寄せた。
一分でも早く現場へ行きたと焦る気持ちと疲労感が交互に体全体を駆け巡る。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61629 橋本昇氏の本業は戦場カメラマン
３０年にわたりフランスの写真通信社の契約フォトグラファーとして戦場を取材してきた橋本昇さんのもとにある日、
デジタル化を済ませたフィルムが大量に返却されてきた
１９９２年のソマリア、９４年のボスニア・ヘルツェゴビナやルワンダ……。２００１年のアフガニスタンや０３年の南スーダン……。
ルポとモノクロ写真が、死と飢餓、破壊とあきらめの日常を映し出す。だが、絶望だけではない。
戦火を生き延びた幼児の乾いた涙、戦場と化した街頭で抱き合う若い恋人、１枚のナンを仲間と分け合うストリートチルドレンの笑顔に、ぎりぎりの希望がのぞく。
それにしても、地球上ではなんと多くの悲劇が繰り返されてきたことか
https://book.asahi.com/article/12424149 >>119
キレイな遺体が束になっていたのを知らないな 空自救難隊さえ13日に現場に行ってないのに日赤の医師が一人で脈を測ってたんですかぁ？ >>125
生存者と同じヘリで戻ってきてる。
上毛警友と日赤の報告書にかなり詳しく書かれてるな。 409:2021/07/11(日)12:44AAS
JNNニュース速報(1985/8/12 19:27)
今夜、東京を発った大阪行き日航機が消息を絶ちました
JNNニュース速報(同・19:44)
東京発大阪行きJAL123便の墜落が確認されました
JNNニュース速報(同・19:49)
東京発大阪行きJAL123便の墜落が確認されました
墜落地は長野県佐久市付近とみられます
乗員・乗客525人の安否が気遣われています >>115
OPみたいだね
0077 ＮＡＳＡしさん 2009/02/04 00:44:00
当時、アニメ好き(w だった中学2年の私は
月曜7時は｢ダーティーペア｣♪とTVの前に座っていた。
OP曲が流れている最中に、日航機がレーダーから消えたと言う
ニュース速報が入って非常に驚いたが、まさかこんな大惨事になるなんて
当初は考えていなかった･･･
翌日は、以前からの予定で映画｢銀河鉄道の夜｣(これまたアニメ)を
見に行ったが、｢ああ、昨日の飛行機に乗ってた人は
今頃銀河鉄道に乗り換えてるんだろうな･･･｣と何とも言えない気持ちになった。
帰宅してTVをつけたら、丁度NHKでKさんが救助されたという
第一報が入ってまた驚き、Kさんが自衛隊ヘリに収容されるシーンなど
ずっとTVにかぶりついて見ていた。
新聞紙上で2面以上割いて搭乗者名簿と顔写真が紹介されているのを見たときは
｢この人達はみんな亡くなっちゃったんだ･･･｣と凄く恐くなった。
ちなみに、羽田沖墜落事故の日、小4の私は風邪をひき
布団の中でラジオ聴いていたら第一報が入った。
確か9時前だった。福岡だったのでアナも緊張して放送してたのを憶えてる。
この翌日はホテルニュージャパン火災だったっけ･･･ 無線やってた連中は6時台でも気づいてたんだな
0079 ＮＡＳＡしさん 2009/02/04 01:17:00
高校3年生だった。
受験勉強してて疲れて休憩している時に
エアバンドのスイッチ入れた途端に操縦不能の交信が・・・。
ニュース速報の出る前だったから家族に話しても信用されなかったよ。
あの日は朝まで徹夜でエアバンド聴いて勉強どころじゃなかったな。
0159 ＮＡＳＡしさん 2013/02/04 23:44:00
当時はテレビで野球見てて速報が出たのを見た。
次の日、おはようナイスデイ見てて、救出シーンも生で見た。
その後自分は航空管制官になり、123便と最後まで交信してた人は今は羽田で
働いていると聞いたことがある。
↑これとかまさか甲子園中？ 暫くしては30分後じゃないよな
0251 ＮＡＳＡしさん 2019/02/04 11:34:00
当時十代後半で実家のある高崎でTVを見てた。
ちょうど6時台のニュースも終わり頃だったと思います。
普段は飛行機の通過音など聞こえない時間帯に、間隔をおいて2回上空を
通過する音を聞きました。
（のちの事故検証番組で墜落機は迷走状態で高崎上空を2度旋回したとききました。）
それが、それまで聞いた事がないくらいのすごいデカい音量だったので
「なんだyo、なんかあったのか」くらいに思っていたのだが、それから
暫くしてTVでテロップがながれ、事故を知りました。
その後、仕事先に来ていた配送運転手の人に話を聞く機会がありました。
その人は当時トラックの運転手をしており、警察からの要請で会社のドライバー
全員が事故現場に人足としてかりだされたそうです。
ビニール袋やら現場用の青いビニールシートに包まれた遺体をいくつも運び
「人間がこんなになっちゃうのか」としばらくは鬱になったそうです。
現場の状況の詳細を聞こうとしましたが
「思い出したく無い。かんべんしてくれ。」とのことでした。 確定だな
0259 ＮＡＳＡしさん 2020/02/04 01:38:00
あの事件は中学１年の時だったなぁ。
長崎のじいちゃんのとこへ遊びに行ってて、ちょうどその日に母が飛行機に乗って
長崎に来る予定だった。
夕方昼寝をしていて「ハッ！」として（何故だか分かんないけど）目が覚めて
それが５時５６分か５８分かぐらいだった。何かのテロップで「消息を絶つ」
の一報が自分が起きた時間だったのと、母ちゃんがその日飛行機に乗っていたので
鮮明に覚えています。
0260 ＮＡＳＡしさん 2020/02/04 01:40:00
↑すまん。６時５６分か５８分の間違いだ。 >>121
これまた一つ19時頃には というのが増えたな
裁判の方ですんなりCVR公開となればいいのだが、おそらくは感情は理解するがイカ夫の決まり事だから 公開しません ってな判決になりそうな気がしてる
だからこそ墜落前のテロップを確定させて大月旋回ではレーダーロストしない事 するとしたら別の場所、山陰以外には考えにくい事から航跡疑わしいとしての再調査気運盛り上げしか道はないかもしれないような気がしてきつつある たかだか1000mない白銀山がカギとなるか？ >>132
なんだよ
交信聞いてたやつはそれなりに沢山いたんだな
CVRから不審な交信が消えてるとか嘘じゃないか ソースは5chです
ファーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ >>138
機運が盛り上がればそのうち録音した人が現れるんじゃないかと思ってる >>141
悪乗りが高じてそのうち合成する奴が～
の間違いでしょ
トラック運転手が現場に駆り出されて～
のところで信頼性皆無ってことに気が付かないのかね 自ら首を絞めている事に気付いていない文系と陰謀論信者に草 前スレに貼ってあったブログのように６時半に速報を見た、という程度なのが人間の記憶
結局、物証 録画VTRしかない やっぱなー
197 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/09/05(水) 19:45:46.32 ID:40K3cRzQ0
VHSテープが3本5000円の時代にテレビ録画してたら日航機墜落事故テロップ入って泣いたわ
【小説】高千穂遥氏のSF小説シリーズ「ダーティペア」 11年ぶり新作発 「安彦良和さんがイラストを絶賛作画中（のはず）」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536125264/ 37:ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 13:30:02.72 ID:CZ8RgBpq0
>>7
ダーティペア録画しつつ見てた やっぱりダーティペアは確定なんだって
2009年8月12日 (水)
日航機墜落事故から24年
1985年8月12日は、自分が物心ついてからいちばんショッキングな出来事の起こった日だった。
日航機墜落事故である。
浅間山荘は確か小学2年で、それがどんなに大変なことかも分からなかったし、
三菱重工爆破事件なんかも、すげえーとは思ったが、衝撃を受けるまでの情操が、まだなかった。
いまでは三菱重工爆破事件など、顧みられることすらない。
私はその時間、ちょうど日テレのアニメ 「ダーティペア」 を見ていた。
ウィキペディアによると、テレビでいちばん早い第一報が流れたのは、どうやらこの 「ダーティペア」 の番組中だったようだ。
これは、ちょっと私の記憶と違う。
私の記憶違いかもしれないが、「羽田を発った日航機にトラブルが起きた」 というニュースを知ったのは、もっと前である。
午後6時半くらいだった気がする。
つまり、異常が起こってから15分くらいで、私は第一報をテレビで見ていたことになる。
「ダーティペア」 を見始めた時はすでに、その動向がどうなっているのか、とても気になっていた覚えがあるのだが。
ウィキでの 「第一報」 というのは、墜落のニュースが入ったということかもしれない。
それからは、1週間以上、テレビ局は特別編成になった。 今のニュース主体の基準から考えると、大したことがないレベルだったかもしれないが、こうしたことはかつて見たことがなかった。
http://hashimotoriu.cocolog-wbs.com/blog/2009/08/24-deee.html ダーティペアは確定
スワッチのアニメ日記 2008.7.15
スワッチ アニメプロデューサー (ytvNextry専務取締役)
先週に引き続いて映画のお話です。現在公開中の映画「クライマーズ・ハイ」を観てきました。
この作品は1985年8月12日に群馬県の御巣鷹山で起きた日航機墜落事故という、つらい事実の題材を地元の新聞社を舞台に描いているんだ。
スワッチはこの事故に特別な思い入れがあってね。
事故が起きた1985年8月12日はスワッチが大阪から東京・仙川のマンションに引っ越してきた初日。
その日は月曜日で、当時は夜7時から「ダーティーペア」が放送されていたんだ。
その後の番組「ロボタン」の担当をするんだぞと言われていたので、この夜7時枠は今どんな状態なのかさあ勉強！とばかりに、
荷物の中からまずテレビだけ取り出して見ていたら、番組中に日航機が消息を絶ったという衝撃的なスーパーが流れたんだ。
とても不幸な事故だけど、次の日の東京支社の様子も含めて東京生活スタートの出来事として強烈な印象が残っています。
この映画は真正面から事故を報道するとか、締め切りという時間との戦いとか、いろんな出来事をクライマーと結びつけて表現した力作。
電話のことなど当時の事を思い出しながら観て、深い感銘を受けました。
https://www.ytv.co.jp/anime/suwa_wp/583.html >>149
だから、録画を探して来なよ
18時半の速報を見たって言ってる人の証言なんかいらないから マンデラ・エフェクト発生の瞬間
135:ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 15:30:11.37 ID:gGGMJYWp0
>>128
あーなんかその説明聞いてかすかな記憶を思い出したわ
助けに行こうとしたのになんで射殺？って子供の頭では理解が追いつかなくて記憶から抹消してたのかも
でもなんか凄くモヤモヤしたのを覚えてる これだけ多チャンネルで放送されていてテロップ見つかりませんは言い訳にならんよな ふと思って調べたら日航機事故のあった年のビデオデッキ普及率って２０％台
なのな。テープも高かったみたいだから何でもかんでも録画なんてしなかったんちゃう。
ましてニュース番組なんて今でも録画しないだろ。 こりゃOPですわ
222 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 2018/08/13(月) 04:26:19.40 ID:???
サントラを聴くと日航機墜落事故を思い出すのは単なる偶然だと思ってたら
オンエア時に速報が出るほどのタイミングだったんだね
236 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2018/08/20(月) 23:47:42.16 ID:/FlN3ye3
>>222
NHKで、酒井大阿闍梨の千日回峰行見てたわ。
【WWWA】ダーティペア vol.17【LovelyAngel】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1528801363/
参考
当日のテレビ番組表(8月12日)
https://i.imgur.com/2NK147e.jpg メディアリサーチのプロダクションでバイトしてたけど
通常、地上波は三年分は保管してるし、
１２３便みたいな大事件は報道も含めアーカイブしてる。
当然、当時のテレビ放送はすべて残ってる。 当時中坊だった俺も当日は「ダーティーペアを見ていた」ということと「テロップで事故のことを知った」という記憶はあるのだが、それがダーティーペアの放送中だったかどうかまではもう記憶にない。文系はテロップを4回みて時間まで覚えていると言っているが、にわかには信じられない。 人間の記憶なんてこんなもの
当時、私は高校3年の夏休みで 貧血が酷くて検査入院なら初日。
そしてアニメの「キャッツアイ」が最終回だった。
上にニュース速報が出続けていたのを 今でも覚えてます あれから36年 まだ36年 全ての事故や災害は当人や家族や友だち以外にも心に棘が刺さったままです >>156
テロップ映像出せって言うのは一般家庭での
録画の話じゃないのかぁ。そうした企業的
アーカイブじゃなくて。
でも一般じゃ普及率20％でテープバカ高の
時代にニュースとか録画してるのほぼゼロじゃないって
話でしょ 1985年の家庭用ビデオデッキの普及率はゆうに20％を越えている
およそ、４世帯に１台はあったはず
◆家庭用ビデオの普及
□「家庭用ビデオは普及率からみると、1980年にはわずか5.1％にすぎなかったが、85年には低価格化が進むなかで30％を超え、90年には66％を超えるまでに至った。
利用形態からみると80年代前半にはソフト・レンタルのシステムも成立していなかったことから、番組録画を中心としたタイムシフト型が主であった。
別ソース
ttps://jasakura.com/nihonshi/saturation-level.gif まぁ録画するのはアイドルとアニメだよな、ニュース録画するって今でもいるか？
あの頃は中山美穂、忍 斉藤由貴、南野陽子、今のアイドルよりもかわいいよなぁ 現在、50代の俺は1982年のプロレス中継や1984年のドラマを普通に録画していた ダーティーペアOPにテロップが出たなら録画している人がいてもおかしくない
がんばって探せ 少なくとも自衛隊銃撃テロップ映像は提示してもらわないとな。特番を録画している人間は相当数いるでしょ >>161
だから一休さんのビデオが出る確率が一番高い メディアリサーチとか日本モニターとか取引あれば普通に買えるぞ。
ナベケン一味程度の連中でも本気なら手に入る程度のものだ。
何でもYoutubeで探そうとする情弱はいらんな。 ほう、メディアリサーチや日本モニターが４０年前の番組を持っていると？(笑）
何を主張する為なのかもしれないけど言っていることでたらめなのすぐわかるぞ、
マスコミ関係ならそうした会社と付き合いある人は多いんだから >>168
持ってる可能性はある。
当時から全番組録画してるからな。
おまえマスコミ気取り？ >>166
いや、フジの再現ドラマで
「18時40分ごろ 123号便の機影がレーダーから消える」と速報流れてるのよ
それが一休さんでも流れているかがポイント ダーティーペアのテロップは微妙な俺でも、これだけははっきり言える「一休さんも見てたがテロップは無かった」 >>171
一休さんは19時半から
その時間に18時40分のレーダーロストのテロップは遅すぎる ダーティペア （テレビ版） 編集
1985年7月15日から同年12月26日まで日本テレビ系で24話を放映。後にOVAとして25話と26話が発売された。二人が引き起こす災害がゴールデンタイムのTVアニメとして放送可能なレベルに抑制されている[注 9]。
本作品が放送された月曜19:00枠は、一部系列局（主に民放4局以上の地域）対象のネット枠となっていたため、クロスネット局などでは遅れネット・未放送・本放送終了後の集中放送となる例も多かった。
ダーティーペアは地方では遅れて放映された可能性 ＞日本航空１２３便ボーイング７４７ＳＲ型機の機影がレーダーから消えた時刻は午後６時５６分。
＞フェルトペンで大書きされた２行のフラッシュが流れたのは午後７時１３分だった。
>>170
ないよ。バブルのころから３年前まで。
広告代理店なんで取り寄せしょっちゅう
やってたよ。
その後著作権うるさくなって色々と
社内でSPIDER入れてるけど容量がね 文系の好きな18時40分レーダーロストのテロップは19時前のスーパータイム中でなければって事だろ クロスネット局は現在でもそこそこ多いが当時はもっと多かった つまりクロスネット局で遅れて放送されたダーティーペアにはテロップが出た可能性があり、見たと言った人も嘘をついていない事になる 7時開始のダーティペアのOPで日航機がレーダーから消えたという速報を見たというレス。つまり7時13分より前
https://itest.5ch.net/mentai/test/read.cgi/space/1018083686/77
>>99
OP冒頭に流れたと言ってる人もいる 陰謀論や事故原因には興味はないが、自分が見たことと他の人が見たことの一致点があるので、投稿します。
テロップ速報は１９時前、外はまだ明るかった。白黒映像ではなく、天気予報とか空撮のような青空が映っている映像でした。NHKです。そこから何度か機影が消えたという内容のテロップがありました。それを２階で作業していた父に、実況中継するかのようにそのつど教えに行っていました。たぶん、３、４回。いよいよニュースで取り上げられて、事態が大変だということに気がつきました。その後、歌のトップテンが生放送なのでどうなるか、見てました。そしてNHKに戻ったら、待機中の自衛隊員と何者かと交戦中。負傷者がでたとアナウンサーが読み上げ、飛行機が落ちたのに違う事件も起きて大変なことになったねえと家族と話をした記憶があります。後に誤報でしたと発表があったのを見て寝ました。この誤報は２１時頃か２２時頃かは曖昧ですが。確かバックが地味な色で細身のアナウンサーが言っていたと記憶しています。
このテロップ速報と誤報の２点は自分が経験したことで、他の人も言っていることなので、間違いないと思うのですが。誰か映像を持ってないかなあ。 塀からいきなり坊主がにょっきりと顔を出して頭を叩かれたんだ ダーティーペア 19時半説
ttps://ameblo.jp/kurouruhu/entry-12612953630.html 古橋さん夜勤の夕飯
シーフードヌードル
次の日は売店のカツ丼 >>182
その負傷者が出たと読んだアナウンサーはこの中にいますか？スタジオに該当するものはありますか？
勿論該当なしですとか、女性の可能性もあるかと思います
http://imepic.jp/20220302/282930 >>172
Wikipediaには、「月曜ドラマランド」冒頭とある。日テレは三宅裕司の番組冒頭。
みんな19時30分に揃えている。 >>190
自演ではないが…
元の文、時々時々貼られてただろ 青森だか東北のお方だったっけ？
>>187
スタジオも含めてですか 40年近くちゃんと記憶されてるのが凄いですね >>194
残念 ハズレ
出る話でるハナシどれも19:26の松平アナの読みがしょっぱなを否定しとるじゃないか 墜落のニュースの前に一時的にレーダーから消えたのを受けて一旦推定墜落というか、レーダーから消えるというテロップが出たんだな 19時にならないうちに
テロップ見る側には送り出しまでの手続きだの仕組みだのは知識としては要らんわな ピロピロに合わせてテレビの画面見るだけだ 映像の物証として証明できるのは松平アナウンサーの なんだよ
それ分かってる？ https://nekotomo.at.webry.info/201210/article_3.html
ダッシュ勝平やおばQじゃなくて、ダーティーペアだんべ
東京出張から帰宅して、スーツを脱ぎながら、孫たちの見ているテレビをチラリと見ていたのは、19時のダーティーペアオープニングの時間。 >>189
三宅裕司のは冒頭じゃなくて中盤以降の本田美奈子が歌ってる途中 ダーティーペアはOP中というのがデカいな 番組の途中だと時刻が限定しにくかった
順当に見ると13分よりは確実に前 NHK19時になってからの1発目とだとどっちが先かというところ >>174
>>184
こちらがwikiを信じろとは言えんが、あえて信じろと言うなら
遅れネットや水曜、木曜放送はあれど月曜日19時半はどこの地方もない
923 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 04/07/24 01:32 ID:JW4PI+o7
当時ものすごくはまっていて、断然ユリが好きでした。
日テレの月曜日19：00～放映していたと思うんだけど
今でも覚えているのは、ダーティペアの放送が始まってすぐ
速報で「日航機が行方不明・・・・」ってテロップが出たのは
忘れません・・・ 上野村村長も7時ちょっと過ぎじゃないの
ちょっと言うのは26分ではない
そこで元村長の黒澤丈夫氏が、
「私は上野村がこの事故に果たした役割は二つあると思います。ひとつは救助救難のサポートに全力を挙げたということ。もうひとつは、上野村自治体が亡くなった人の慰霊と葬送を責任を持って行うことであります」
と、耳にＳＯＮＹ製の補聴器をつけて、しっかりとした口調で話し始めた。
事故を知ったのは、東京出張から帰って七時ちょっとすぎ頃、ＮＨＫの日航機行方不明というニュースで、テレビでは長野側の北相木らしいと言っていた。
しかし、向こうは高度が高いから火が見えるはずだが、ここからは見えない。
そのうち上野村の上空をさかんにヘリが飛ぶので、どうも上野村ではないかと思っていたところ、
夜十時過ぎになって、県警本部の河村氏から電話があり、
「今、長野県警の本部長から電話があって、長野側には落ちていない、どうも群馬側だ」という判断が伝わった。
https://nekotomo.at.webry.info/201210/article_3.html 上野村は7時には認識してるじゃん
7時10分には有線放送流してる
飯塚訓 墜落現場 2005年発行文庫版より110ページ
上野村役場保健福祉課長
「私は当時、総務課消防主任の職にあった。
午後7時ごろ、テレビを見てあわてて役場に行ったら、助役、総務課長、それに消防課団長、副団長が来ていた。
(略)
午後7時10分、全村民に『飛行機墜落事故に関して何か不審な音を聞いたとか見たとか、情報を知っている人は役場まで連絡してください』
とだけ、有線放送を流した。」 >>210
ふつうに時刻の誤認でしょ
集合午後8時ごろ
放送午後8時10分
といったところ 19:10に村内放送を出してるのに役場から村長に連絡ないのか？
黒澤：丁度ですね、墜落した時刻ぐらいに私は東京（国道整備について建設省への陳情）から帰って、うちに着いた。
玄関に入った時ぐらいに、後から調べてみると、飛行機が墜落していた様に思います。
孫が見ているテレビにちらっと目をやりましたところね、飛行機が落ちた。
これは、大したことが起こったなと思っているうちにですよ、今度は詳しく、日航の大型機がですよ、墜落したと。
どうも、落ちた所がですよ、東京に近い方が秩父あたりから、遠い方は長野県の佐久、この辺に落ちたらしいと、いうような話があちこちからなされている訳ですよ。 事故調派はテロップ証拠の動画ないじゃないかって吠えてたけど
上見ると当時のデッキ出来普及率２０～30％ちょい、テープ高価なら
ニュース録画なんかしてるやつがいないの当然じゃんか
あげく日本モニターならあるとかほざいてたけどそこでも３年前までしかないって
断言されちゃってるし ダーティーペアなら誰か録画してるだろ
ビデオテープは別に高価というほどではなかったし上書き録画出来るし 群馬県警
河村一男 上野村は20時10分有線放送
飯塚訓 上野村は19時10分有線放送
大河原宗平 河村さんはウソを言っている
あの一本の電話（どこかの マスコミから「日航機が行方不明になっているが 群馬県警に何かの情報はないか（要旨）」）を 私が受けてから ３０年が経過するのか・・・
 
群馬県前橋市大手町の「県庁通り」を県警本部の部屋から見渡しながら電話応対をしたことが 今でも鮮明だ。
 
その電話の内容を知った 当時の群馬県警・警部補「松本憲吾＝退職時は県警の所属長＝」が「帰れなくなるから帰るべえ」と言って 姿を消してから３０年だ。
その誘いに追従した２人の巡査部長も同罪。
この恨みは 忘れられない。
 
それとは逆に 立ち上がりが早かったのは当時の機動隊副隊長 警部 峰岸正男であった。
 
そして その後連日 捜索部隊の編制と捜索状況の取りまとめに貢献したのは 群馬県警察本部警備第二課 課長補佐 警部 細谷幹雄
＝注：県警退職時は警察署長も務めた所属長・氏名の文字未確認＝
とその部下である 警部補 林田久行である。
この２人は 指揮が取れない 「警備部長と警備第二課長」のもとで 寝ずによく頑張ったね～
こういう人が 警察組織を支えていたのでした。
http://ookawara.doorblog.jp/archives/44836493.html 河村一男のほうが怪しいな
それにしても、乗員・乗客５２０人が死亡した航空機事故として最悪の日航ジャンボ機墜落事故は、不可解極まりない。
１２日午後６時５６分に墜落したの言うのに、事故対策本部が午後８時というのは、大河原が指摘してるように、いかにも遅い。
墜落する以前の操縦不能の場面でのボイスレコーダーの改ざんも指摘されている。遅すぎた捜索も怪しい。
事故対策の総指揮官・群馬県警本部長の河村一男著「捜索の真相」（イースト・プレス）について、大河原は彼の「虚言」を指摘している。
筆者は事故原因は、自衛隊機か米軍機の接触事故と考えている。
前者の可能性だと、防衛問題の中心人物・中曽根の暗躍も想定されるだろう。
彼は８月１５日に靖国参拝をしている。中国の猛烈な反発に遭遇、親中派の鍵田忠三郎が中国大使館と折衝、二度と参拝しない約束で事なきを得た。
鍵田の「あの中曽根がわしの前で土下座してありがとうと繰り返しよった。アハハ！」と筆者に打ち明けた。
真相を知る人物というと、ナベツネ一人かもしれない。
大河原証言は、群馬県警裏金事件にとどまらない。全警察官も読んで、日々の教訓としてほしい。
２０２１年８月１７日記
本澤二郎
（東芝製品不買運動の会代表・政治評論家・日本記者クラブ会員）
http://jlj0011.livedoor.blog/archives/30178388.html >>195
その当時、青森に住んでいて、川之江と八戸の高校野球を見たあと、そのままNHKがつけっぱなしだった。 >>218
興奮すんな
19時30分台の確認できるテロップ速報でさえも、その時点でまだ墜落場所がどこか伝えていないのだよ
18時56分墜落、19時頃村役場役職集合、19時10分村内放送は普通に考えてないだろ >>219
やはり青森でしたか
ちなみに番号選びは正解ですね 録画されたテープが出て来るかわからんのに「無かったことに」なんかせんよ
NHK第一報は松平アナ19時26分で確定済 俺もあの時の事はハッキリ覚えてる
当時は毎度おさわがせしますで人気が出た女子プロレスのバトルロイヤルを見てたわ
残り3人という所で突然ダンプ松本がリング下からテロップを持ち出してクラッシュギャルズに襲いかかり逆転優勝を決めた >>222
＞やはり青森でしたか
>>194に貼った過去スレで青森だと知ってるはずじゃん >>223
そそ。無かったことになんて出来ないでしょ。
「無かったことにしている」という思考自体まさに陰謀脳。 >>210
＞上野村は7時には認識してるじゃん
＞7時10分には有線放送流してる
川上村中嶋初女さんが通報 19:05
在日米軍C-130が火災確認 19:15 >>224
女子プロレスでもテロップ出てましたか。これはもう確定ですね。 オレぐらいになるとキャッツアイがテロップ盗むの見てたぞ 19時30分以降のテロップや臨時ニュースの映像は出て来るのに、NHK松平アナのを除き19時30分以前のものがまったく出て来ない
射殺テロップを含めてつまりはそういう事、無いものは無い もしかして無いの?
ケンシロウが敵のテロップを突くシーン見た事あるよ やはりこの事故、ボイレコ全解明と垂直尾翼を引き上げないと真相が見えない。
ワタナベケンタロウさん動画も200いっても真実にたどり着けないと思う。 >>223
>>226
オマエら沖縄密約も当時だったら早々に「無いものは無い」って片付けて毎日新聞の記者を笑ってそうw 戸塚ヨットスクールではテロップを忘れると竹刀で殴られる >>214
これだと村長も墜落して間もなく速報出てると言うように読めるな
やっぱり19時周辺に速報出てるんだな このスレでの結論
Sさんの塾は8時から
対策本部も8時から
上野村の集合時間も8時から >>237
インタビューや飯塚本、ラジオ深夜便等を全て調べると、墜落時間帯に帰宅して、着替えようとスーツの上着を脱ぐタイミングで、孫たちの見ているアニメに目をチラリとやったら、字幕ニュースが流れたという内容。その後に役場に指示伝達、23時過ぎに群馬県警本部長から電話、少しだけ寝て、4時に役場に行ったということ。 >>239
なんでアニメを見ていた事にすり替えるんだ >>240
村長本人が「孫が見ているアニメ」とインタビューに答えているからだろ。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56934?page=4
8月12日――。午後7時半頃、黒澤さんが出張先の東京から帰って、自宅で背広の上着を脱ぎながらテレビをチラッと見たとき、航空機墜落事故発生のニュース速報のテロップが流れた。さらにそれが524名が搭乗する大事故であることを知ってチャンネルをＮＨＫにかえ、続報に耳を傾けていると、だんだん事故が上野村の近くで発生しているらしいことがわかってきた。
午後10時すぎ、群馬県警の河村一男本部長から、黒澤さんの自宅に電話が入る。それは、
「長野県警から、『捜索したが長野県内には墜落していない、群馬県側に墜落の公算が高い』との連絡があった。明日早朝、機動隊員約1500名を上野村に送り込むから協力を頼む」
というものであった。この瞬間から、黒澤さんの事故対策が始まった。 頭上を飛行機やヘリコプターが飛び交い、墜落現場が近いことをうかがわせる。黒澤さんは、村役場に電話で県警からの協力要請があったことを伝え、全職員に非常呼集をかけて役場で待機するよう指示を出した。夜11時過ぎ、黒澤さんも翌朝早く出勤することにして、いまは休養しておこうと床についたものの、海軍時代にしばしば遭遇した航空機事故の悲惨な情景が瞼に浮かんでなかなか眠れない。 せっかく上手い流れだったのに田中さんが来るとすぐボロが出てしまう 阪神の球団社長が亡くなったってことがあったな 小学生だったな。確か。
予定が早まり搭乗便を1個早めて乗った人を聞いた事があります。その中には明石家さんまさんもいます。
わたしの祖父は黒沢村長と県知事とこの時事故現場に調査をしに行きました。
わたしの父は消防士で山に登り遺体を藤岡の安置所に運びました。
そして今、孫のわたしもイベントに少し関わっています。
当時は村民は川の魚は食べられなかった。 風化させずに、空の安全を願いたいです。
この事故があった日、小学生の頃御巣鷹山から程近い民宿に家族で泊まりに行ってたのてすが
事故当日夕飯の最中にドカン‼︎ともの凄い轟音が聞こえ暫くすると
ニュース速報に日航機墜落のテロップが流れたことをいまも鮮明に覚えています。
亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。
https://headtopics.com/jp/123641243521578286259-24356154 kojika2018
母の学生時代の同級生も、この事故で若くして亡くなったときいています。 まだ、生まれていない時の事故だけど、二度と起きてはいけない｡ 亡くなられた方々のご冥福をお祈りしております。
テレビシリーズのダーティペア第5話「クリアドスのどっくんどっくん」を観ていた時に第一報の速報テロップが流れていたのを覚えている人も少なくないと思う。
その後は各社ともに差し替え報道特番。 この頃から遺族追い回す マスゴミはかわりない。 亡くなられた方の ご冥福をお祈りします 亡くなられた全ての方々に黙祷をささげます。
私は坂本九さんの代表曲、上を向いて歩こうが好きです。辛いとき心の中で歌っています。
もうあんな惨劇が起きないように祈るばかりです。 ご冥福をお祈りします。
https://headtopics.com/jp/123641243521578286259-24356154 われわれの記憶は、実際には想起するたびに常に書き換えが行われる、事実とは異なるストーリーの集合だ。
証人の記憶のみを根拠とする裁判による誤審も多いなかで、その危険性を改善する方法が研究されている。
人間の記憶における最も大きな虚偽は、それが偽の記憶であっても真実のように感じられてしまうということだ。
偽証は重罪だが、事実と異なる目撃証言の大多数は、故意や意図的なものではない。
過去の記憶を呼び起こすという行為そのものが記憶を変化させることが、明らかになっている。
われわれの記憶は常に変化しており、過去の出来事の詳細は、現在の心情や知識によってゆがめられているのだ。
ある出来事を思い出せば思い出すほど、その記憶の信頼性は低くなっていく。
ttps://wired.jp/2012/04/23/how-to-improve-eyewitness-testimony/ >>238
＞さんの塾は8時から
対策本部も8時から
上野村の集合時間も8時から
Worker認定 田中さん知恵袋で情報提供求めるの止めましょうよｗｗｗ 仮名で電話出演のＳさんは本物の遺族かどうかも確定出来ない がんばってVTR探そう
ダーティペア全話VHSで録画してたなぁ 各局ゴールデンタイ厶にアニメたくさん放送していた、あの頃が懐かしい 今でも島津冴子さん大好き さあ、録画を探そうね
実は放映時に1話から録画して大好きになった作品。
面白いかどうかも分からないまま取りあえず留守録したのが始まりでした。もうケイとユリの活躍が面白くて、面白くて、最後まで全話録画して大切なコレクションになりました。 きっと見つかる、頑張れ
初ビデオデッキはアニメ 「ダーティーペア」 を録画したくて購入したのですが、その頃にはレンタルビデオショップなども登場し、アニメや映画などがテープの形で販売されるようになっていました （こちらもすごく高かったです…）。 ダーティーペアならニュース等に比べて録画している可能性は高いと思われる。Twitterなどで探してみたらどうだろう？
てか何故ナベケンが動画で呼びかけないのか不思議。
毎回「応援しています！」などと書き込みしている信者にTwitterで拡散してもらえばよかろう。 テロップの後の、Agentさん達の次の活動が楽しみ。訴訟妨害の集団ストーカーに向かったりして。 ペペとヨッコちゃーん
あはは！
俺は虐めてないからねー！ふんっ！ >>250
塾がどうしたのか知らんが
242の話では墜落場所がだんだん絞られてきたのが19時30分以降なので
現場に近いところの行政が20時あたりから動き始めたのはとても速い方じゃね？
何を揉めてんの？ 初動が遅すぎるって話？ >>258
さっさと見つけて来いよ田中ｗｗｗｗｗｗ 改竄、改竄言う癖に他人の文言を改竄して吹聴する田中 >>60
やっぱオープニングなんだな
saab35だがや！（入院中）
・
2019年8月13日
日航機の事故当日
当時放映中だったダーティーペアに
行方不明第一報の速報が入ったのを記憶している
たまたまその日の夜、友人と上京するために
急行銀河（14系座席車の臨時増発）に乗った
翌日、友人と東京見物をしていたが
何処へ行っても墜落事故のニュースが流れていたのを
記憶している次第
またしても何も知らないぼんさん #StandWithUkraine
・
2010年8月12日
今日は日航機墜落事故からちょうど25年...事故の第一報を知ったのは日テレで見ていたアニメ「ダーティーペア」のOP冒頭にいきなり流れた速報テロップだった...
当時は単なる墜落事故かと思ったがまさかあんな酷いことになるとは（翌日になるまで）夢にも思わなかったな。 民放で日テレだけ早い時間に速報を流せた理由が見つからない futre(ふっとれ)
@jumping_takeoff
·
2018年5月8日
RT 日テレ系19時代はダーティーペア→大きなお世話だ、20時代のトップテン。部活の合宿中で、テレビ見たくて宿舎近くの友達の家にいた。
記憶が正しいなら、大きなお世話だでテロップの速報、トップテンで度々中断してニュース速報だった。あの緊迫した雰囲気は30年を超えても忘れられない。 土田真樹
@kankokueiga
·
2018年4月14日
アニメ「ダーティーペア」のOPを見ていると「アラユル モメゴト カイケツ イタシマス」のテロップの下に「모든 문제를 해결하겠읍니다」とハングルのテロップが流れる。時代を先取りしたともいえるが「습」ではなく「읍」と表記されているのが気になった。韓国語のスペルは時代と共に変化している。 Wiki
日本テレビ(NNN)19時30分ごろ、『大きなお世話だ!』の冒頭にてニュース速報（テロップ）で第一報を伝えたのち、
20時からの『ザ・トップテン』の放送中に当時同局アナウンサーの小林完吾が随時最新情報を伝えた。 >>267
Agentに会いに行こう。偽物じゃありません。 ダーティーペア 提供/エンドカード 1985年
という当時の録画発見 ダーティーペアOP見てきたけど、終盤にパソコンのモニターをイメージしたような各国語の文字列が打ち込まれていく場面がある
コレをテロップと印象づけてしまってるんじゃ？ >>94
>>228
フジテレビの女子プロでも流れてたようだな
678 sage 2021/08/12(木) 00:19:51.82 ID:HETykwvw0.net
ガンプラ作りながらダーティーペア見てたら、テロップが出て知った。刹那気持ちが異様にザワついたのを鮮明に覚えている。
765 2021/08/12(木) 06:25:32.73 ID:rKtnVADD0.net
ダーティペア見てたわ。
539 sage 2021/08/11(水) 20:16:31.02 ID:/3CRkJfl0.net
ゴールデンにやってたプロレス番組中にニュース速報
今なら考えられん
655 sage 2021/08/11(水) 23:23:59.31 ID:W74UzK9K0.net
>>102
ゴールデンタイムに女子プロレスやってるの懐かしい
【JAL123】1985年8月12日 お前らそのとき何してた？【36歳以上】 [509689741] 文系ちゃん新GBの検証資料光源確認はなんのための資料なの？ これだけ情報があるのに田中は今まで何やってたんだってぐらい探してないんだな >>282
白銀山用
前にここで1回はやったんだけどね またやんのよ >>284
向こうでやったら馬鹿にされるだろ・・・ 大月旋回中では一次レーダーの反応結果としての輝点は消えようがない ってだけの話だから文句は付けられまい >>286
昔のシステムでは消えたかもしれないじゃないか
消えようがないと言いきれる根拠がわからん >>287
過去スレ69読めば色々書いてある
便名、コードなら出なくなる可能性は否定しないけど、特に機械の故障の話も出てないし、ジャンボだけが しかもその時だけレーダー波を反射しないなんてあるの？
てか、逆に聞きたいんだけど、どうなったら上空7000mの大月旋回で輝点が消えるのよ >>288
激しいフゴイド・ダッチロールで次に表示する位置が予測出来なかった→エラーの場合は何も表示しない >>289
だからそれは2次の話でしょ
消える消えない論争が68～69で勃発してて、輝点は消えない という結論
覆すなら仕組みの説明が必要 Yahoo知恵袋に「JAL123便の機影が､ﾚｰﾀﾞｰから消えたのは何回ですか ?」って質問がある。
ニュース速報の情報とかもあって興味深い 陰謀論者は基本的に他人任せである。
自分で調べたり解決する能力は無いに等しい。 もしかしたらこの事故は、、、
・・・とか…じゃないとこがナベちゃんぽいな >>293
文系ちゃんの場合自分で調べたりするが解決する能力が皆無だな >>296
別にいいじゃん 元々只の墜落前テロップ見ただけの人
今日は金曜じゃないか ナベケン動画もうすぐか >>298
今見た ちょっと荒い感じ 只やはり大月旋回部分は何かあるんだろう
ようつべで最近upされた管制の録音きいたけど、123便以外周波数切替え指示のとこの音が妙に小さい 何だコレ
ナベケン動画も上がってた まだ続く あいかわらず予告が上手い >>299
ナベケン動画を毎週楽しみにしている時点で終わりだよ文系ちゃん >>299
全部見た？
7時前のニュース速報について具体的な証言が書かれてるよ >>301
承知はしとる
時間的には一番最初のに反応したんだろう
他の部分はない方がかえってよかったかな >>302
速報の内容は文系ちゃんの記憶と一致する？ >>303
機影がレーダーから消える とはあったと記憶しとるが、伊豆半島云々は見てないな >>304
第一報の時間は文系ちゃんの記憶と同じ？ >>305
合わないね 自分は47～50分くらいかな 単純にダブルカウントのミス
未曾有の大事故、急峻な現場、複数の救難隊による指示系統の乱れ、無線機の性能…
生存者の第一発見者も確定出来ない事をみてもわかるだろ、バーーーーカ 圧力隔壁の破損じゃなく外的要因なのは確定してんのにな ID出してるって自慢し陰謀論けなしてたバカレンコが自分のレス誤爆で他スレでも
鼻つまみ者とバレ、以来ID隠して書き込みしてるのを見て事故調側の言うことも
信じられなくなった 陰謀論者のせいでこの板での確定って言葉がどんどん軽くなってくよな いわゆるセントバーナードの再現ドラマテロップは制作のやらかしだと思う 一休さんなりの録画が出て来ればハッキリしそうだが >>306
文系ちゃんは18時台に2回速報見てるんだよね
ということは18時台に3回以上は速報があったということなのかな >>314
自分の見立てだとそれはないと思うな やはり2回だ
自分の時間の基準は乾電池式の壁掛け時計だから、47分と思ってたのが実際は45分、知恵袋のも40分頃ってのが45分だったというのがあり得るセン
で、質問の意図は何だ？言いたい事は何？ >>317
あの証言の正確性と信憑性はあると思うか聞きたかったのよ >>318
それ、俺の記憶を聞く事で確認できるの？ >>319
できないが文系ちゃんの今までの主張と、あの40分頃の速報の証言を文字通りに受け取ると18時台に3回以上速報があったことになるから文系ちゃんの意見を確認したかった 田中は自衛隊員射殺テロップは長野県警が発表、と断言しちゃったのかな まあ素直に見ると18:40～50にかけてNHKで機影がレーダーから消えるという速報があったとの証言がまた一つ増えたという事になるな
そう報道されてるんだから管制画面では輝点すらも消えてたと考えるのが妥当
だが、公式上では大月旋回あたりでそんな事になったってな話は出てない おかしな話だな
管制の録音でexcept123のとこ 繋いでるように聞こえるが、何かカットしたんじゃないか
レーダー2次処理の不具合で便名表示がされなくなっただけならテロップが出るには至らんし、初期報道からして輪が付く筈だ せめてダーティペア OP テロップを見つけて来いよ能無し ワタナベケンタロウのコメントなどでも
19時前に速報があったのは間違いないとか言う奴はいるが、録画したテープを持っているというのは一人もいないな 長野県警はヘリを所有していたが群馬県警には無かった
県境と言っても地理的に墜落現場に近く、目撃情報が寄せられたり捜索に車を使えたのも長野側に限られていた
群馬県警より長野県警の動きが目立ったのはそういう事情
九州の田舎者にはわからないらしいが ナベケンも儲かってるんだし「遺族の方の為に」とか「亡くなった方の為に」って言うんなら、テロップに懸賞金でもかけてTwitter等で呼び掛ければいいのに
そういうことは一切しないで、田中がテレビ局とか役所に問い合わせて終わり。なんだかなぁ。 ワタナベケンタロウ動画の田中「自衛隊射殺報道は長野県警の発表」
NHK「空白の16時間」のように長野県警に内部資料の情報公開請求してみれば？ あれだけ「俺は真実しか言わないからID出してる」って吠えてたバカ連呼は
正体バレてからID隠して書き込みみたいだけど全く説得力無いなぁ 伊豆半島云々は初めて知った
知らない人多いんじゃないか？ タクシーの中からさゆみちゃん発見したな、新宿で。。。 >>171
2005年8月12日放送 8・12墜落 20年目の誓い 再現ドラマ（居間の壁時計の時刻19:30）
「FNN ニュース速報 今日午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航123便がレーダーから消え
現在、運輸省などで調査中」
ドラマ一休さん（19:30～）で速報が流れたのならこんな感じだったのでは
フジテレビ再現ドラマは不正確に制作されたのだと思う
「FNN ニュース速報 羽田発大阪行きの日航123便が午後6時40分ごろドアの故障で急降下すると連絡後レーダーから消え
現在、運輸省などで調査中」 露木さんと小林さんが7時直前に見た速報は第二報で
元新聞社の人が6時40分頃に見た速報が本当の第一報ってことか >>337
でも実際この不謹慎な事をやっているのが今のナベケン達である あんた、無視しないでよってあの場で言われたって
須藤さんはみんなお友達？と聞いてくるし 田中
「関東6県の署長は全て警視庁からの出向組」
「群馬県警などは途中から警視庁の傘下で動いた」 バカレンコって格闘技や筋トレスレでボコボコにされたポンコツだったんだろ
脳みそ筋肉だったのに理系のふりしてよく書き込みしてたなぁ >>344
>田中
>「関東6県の署長は全て警視庁からの出向組」
調べたけど違う
田中さんまた嘘ついてる 公式に合同捜査などではなく、都外で警視庁が県警を傘下にして仕切るなんて事があるのかね 紫外線や赤外線を駆使して現場をカメラで「保存」 日航ジャンボ機墜落事故でも出動し…
警視庁・鑑識の達人技（５）2016.5.6 10:00
これまで最も印象深いのは、昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故現場。
群馬県の御巣鷹山に警視庁から応援として出動した。
「１つの現場で、あれだけの遺体を撮影することはもうないだろう」。
足場が悪く、機体の残骸が散らばるなか、遺体収容担当として、１００体以上の遺体の写真を撮影した。 なぜ、真相解明済みの事件を語り続けるのか？
その理由を教えてくれないかね？？
https://youtu.be/iM8yezG2oio 新GBの文系ちゃん考察に工作員全く興味示さず過疎り始めて草 新GB いい感じにカウンターは進むが誰も何も言わんな
白銀山に反応を示さないのはこっちも一緒だけどね ワタナベさん6時40分頃の速報について取り上げていただきたいです
田中さんの見解もお願いします 画用紙のナースキャップを被りスキップし回りながら浩子が来た ワタナベも田中も19時前の速報を見ていないっていうのが何とも ちゃんぽん麺とクリームあんみつ代金をしっかりと請求してきたアゴ女 >>355
誰も興味がないだけ。勘違いしないでね。
皆半笑いでやりとり見てるよｗｗｗ 最終的に奥多摩～川上村で不自然な飛行を目撃されて18:56でレーダーロストなんだから途中はどうでもいい 【LIVE】ウクライナ侵攻 最新情報★随時更新【ロシア ウクライナへ軍事侵攻】ANN/テレ朝
16:28 ウサッキー ウジムシ創価うてる俺が本物な！プーチン！良いぞ！もっとウクライナの市民をこ、ろせ！ｗ
16:35 ウサッキー あぁ、俺もプーチンに抱かれたい
16:35 ウサッキー ​Twitterやってるからフォローしろ。→ウサッキー@WdhRn9rSohl9hbCあとYouTubeで動画を投稿してるからウサッキーで検索しろ。
16:36 ウサッキー ウサッキーチャンネル登録よろしく
16:38 ウサッキー ​どうやったらロシア兵に志願できる？ウクライナの女おかしたいんだけどw >>350
国家の陰謀で撃墜しただとか火炎放射器を使っただとか、箝口令だとかあったのなら、後年に鑑識さんがわざわざこんな取材を受けないわな 来週のワタナベケンタロウ動画では
ダーティペアOPや冒頭で速報を見たという証言が複数あることと、元新聞社報道カメラマンが午後6時40分頃にニュース速報を見たと証言してることを取り上げてもらいたい 「第115回 JAL御巣鷹山墜落事故の現場に第一陣で乗り込んで」というページに午後6時40分頃のニュース速報についての証言があります。 2005年8月12日 イイね！ 0 クリップ クリップ
1985年8月12日の日本航空123便墜落事故から20年が経ちました。
私は当時８歳。確か、父の郷里への帰省から帰宅した日で、バタバタした中、両親と共にテレビに釘付けになっていた記憶があります。アナウンサーが読み上げる搭乗名簿が 「ワタナベ．K」といった感じで、子供ながらにすごく違和感を感じたのを憶えています。 阪神淡路大震災、3.11、9.11、いずれもインパクトがありテロップも出ていたはずだが何時何分に出たなんて覚えてるだろうか
早朝、昼過ぎ、朝ぐらいは覚えてるが
ジャンボが行方不明もインパクトはあるがそんな正確に時間を覚えているだろうか
ルーティンとして見ていた番組がまずあって、その後の番組でテロップが出たのを記憶が上書きしていないだろうか ダーティーペアOPの録画が出て来ないという言い訳は要らない Twitter
今日はダーティーペアTV放送開始35周年だそうですね。 当時は買ったばかりのビデオデッキでダーティーペアの第一話をワクワクしながら録画しました。 もちろん画質は「三倍」ではなく「標準」。 土器手司氏のキャラデザ時代の「ダーティーペア」のオリジナルＶＨＳビデオです。
必要でしたら当時のＴＶ放映を録画した（ＶＨＳ３倍モード1～24話）のテープ２巻もおつけします。 ガッチャ⚡@9SLL0MGDrrkB4gd#ダーティペア
#島津冴子
ダーティペア全話VHSで録画してたなぁ
各局ゴールデンタイ厶にアニメたくさん放送していた、あの頃が懐かしい
今でも島津冴子さん大好き☺
アニメトピア🎵youtube.com【第1話】ダーティペア〔サンチャン〕午後7:43 · 2021年12月6日·Twitter for Android SHIKOKU＠小松姫子
まぁ、VHSのTV版は本放送当時の録画ですが、、、と思って今漁ったらFLASHもVHSで録画してたけど、劇場版のVHSは無かったｗ LDもOVA版が数枚行方不明だ、、、DVDはコンプリートBOX買ったから間違いなく全部揃ってるｗ
午後2:23 · 2019年10月30日·Twitter Web App 実は放映時に1話から録画して大好きになった作品。面白いかどうかも分からないまま取りあえず留守録したのが始まりでした。もうケイとユリの活躍が面白くて、面白くて、最後まで全話録画して大切なコレクションになりました。しかし放映時は何故か24話で打ち切られてしまって、残り2話が見られなかったんですよね。放映時の24話分は長らくVHSビデオテープで大切に保存していましたが、DVD-BOX入手で未見だった25・26話も見ることが出来てついにテレビシリーズコンプリート！ BOXにはOVA10話分も入っていて、大好きなダーティペアの大活躍をさらにたくさん見られて大感動でした 田中さん実は既にテロップが無い事実を自分で確認済だったりしてな。 >>373
午後6時40分頃のニュース速報
おいおい
どんどん時刻前倒しになってっけど クリアドスのどっくんどっくん
「テロップを見たチャンネルと詳しい時間、表示内容を教えていただけますか？」
中村さん。前置きがないと、質問には答えてくれないね。とは言え、ちゃんとやってるんだ ダーティペア
第２１話「うっそー！消えた463人？」
ナベケン
「消えた3名」
これは、、、 ステージに上がり一緒に歌いましょうと腕を引っ張られてしまったが断ったぜ さあ待ったなしだぜ
時事通信社第一報を崩したいのなら文系もダーティペア OP 探せよ >>391
文系は妄想がお仕事なので、
自分から動いてどうこうするタイプの人間じゃないよ。 脳みそ筋肉のバカレンコが理系のフリしてたのバレてから事故調派の言うことも
まるで説得力無くなったなぁ あれだけ吠えてたのに正体バレたら逃走ってバカレンコみっともないなぁ バカレンコみたいなのに固執するお前も相当恥ずかしい 大型アーミーナイフと暗視スコープを使用して何かを釣りあげようとしていたようだった
↓
目撃者のM氏をスルーした
作り話の破綻 ひーがババアに邪魔だと言ったらババアががに股で良い？とかわけわからん対応
ラベル貼り間違い 日航機事故 / 身元が確認された犠牲者
児玉洋介さん（20）
国際基督教大学二年生。
国際基督教大学第一男子寮。
俳優・若原雅夫さんの一人息子。
米国・コーネル大学で夏休みの語学研修を終えて帰国、羽田から大阪市北区中之島の実家へ帰る途中。
（昭和60年8月18日・中日新聞）
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「成長記録の手形 悲しい決め手に」
― 俳優・若原雅夫さん、長男を確認 ―
芦屋の自宅、タクシー往復
成長を確かめるために毎年の誕生日にとっていた手形が決め手になって、往年の二枚目俳優・若原雅夫さん（本名・児玉稔）（67）の長男、国際基督教大二年・児玉洋介さん（20）の遺体が確認され、きょう19日 兵庫県芦屋市の自宅に無言の帰還をする。
若原さんは、事故翌日の13日現場へ駆けつけ、遺体確認を待った。
15日になって、長身の洋介さんと同じくらいの１メートル85以上という男性の遺体が見つかり、洋介さんの可能性が強まったが、持参した歯形での確認は難しかった。
若原さんは「歯形だけで、かけがえのない一人息子の確認をしたくない」と16日、タクシーで芦屋の自宅へ戻り、17日、洋介さんの手形と足形を持って再びタクシーで藤岡市民体育館へ駆けつけた。
そして同夜、手形がぴったり一致し、確認ができた。
この手形と足形は、若原さんが10月23日の洋介さんの誕生日に、「成長ぶりをこの目で確かめたい」と１歳の時から毎年とり続け、自宅に保管していた大事な記念品だった。
洋介さんは6月28日に渡米、ニューヨーク州のコーネル大に夏季留学し、12日成田に帰国。
羽田でキャンセル待ちして、事故機に乗り込んだ。
若原さんは「和製シャルル・ボワイエ」ともいわれ、映画「長崎の鐘」（昭和25年）には永井隆博士役で出演した。 ワタナベケンタロウさん、田中さん
ダーティーペアOPのテロップの録画を発掘しましょう
少なくとも、時事通信社19:13、松平定知アナウンサーの19:26の定説を覆せますよ 大河原宗平って群馬県警時代にナンバープレートを偽造して捕まった人？ 監視されてるとか言っている時点で○○の疑いありの人だわ タワーの展望台から仕組まれた偽デートを様子見していた。
ロコはドキドキしていた。エッコは睨みながら演技。黄ばみもいた記憶があるねー もう金曜日じゃないか 今夜もくっぞナベケン 一体何がおかしいのか ナベケン動画みた 大河原さんいい男だな
予想に反してまだ続く 一週間待ち遠しいじゃないか あーサンドイッチ食いてぇ
男体山やってた時のアナ まだご存命だろうか？
太郎 殿 ささっち交えて座談会して欲しい 佐藤さんにブログかツイッターでダーティペア冒頭の速報と、新聞社報道カメラマンが目撃した午後6時40分頃の速報について取り上げてもらいたい 集団ストーカー （笑）
妄想チャンネル、いよいよ、しょーもない展開に 仕方がないよ妄想で架空のストーリーでっち上げる以外ないし単純にネタ切れ 飯塚、大河原、2人の言い分を公平に扱わず、自分達に都合の良い大河原だけを持ち上げてるのがなんとも あそこの信者はいちいち飯塚、大河原の本など調べないだろうから適当ぶっこいてもばれない ナベケン動画、真実を追求するというならもう少し考えて行動して欲しい。今はただ単に「ネタを小出しにして再生回数を稼いでいるだけ」と捉えられても文句は言えまい。
どのようにして事故調を覆していくのか？その方向性が全く見えてこないし、行動も起こしていない。59回も続けていてこれといった成果もなし。全くもって呆れるほかない。 まともな人間はワタナベ劇団なんぞを相手にしていない 自分で調べもしない馬鹿相手しかいないからなあすこのリスナー うるさいよ、正体バレて逃げた自衛艦脳みそ筋肉の理系詐称バカレンコ。
あれだけ俺はID出してるとかイキってたのにID隠して書き込みしてるって恥ずかしいと
思わないのか？ >>439
最近ネタ切れなのかと思うくらい全く話が進まないよね。
良し悪しはともかく田中氏がナベケン動画を擁護するような
発言にリアクションを起こさないナベケンにも違和感あったし。 >>442
バカレンコなんかそもそもがイジられキャラだろ よく見てないけど
田中が新聞記者を装って大河原に質問したみたいな？ もはや、真面目に突っ込む事さえバカバカしいワタナベケンタロウ劇団 アフォの論理（）
海上自衛隊訓練用支援艦「あづま」ならば、123便の垂直尾翼を破損に到らしめるのは可能
1985年8月12日夕刻に「あづま」は何処に居たか
「あづま」は呉港に繋留していたとされている
それが事実なら、事故当日に「あづま」から「ファイア・ビー」を飛ばす事は不可能
しかし、これはあくまでも防衛庁の発表
非公式に「あづま」が当日、相模湾に展開していた可能性は否定出来ない >>429
男体山やってた時のアナウンサーは誰？
>>433
佐藤さんにも速報テロップの考察してもらいたいね
ダーティペアの冒頭に速報が流れてたことが確定すれば事故調覆す突破口になるし ～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 ～自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 佐藤？w
M氏の証言は有り得ない
自衛隊員射殺テロップの証拠は何処にもなかった
↓
が、有ったと仮定して考察する
↑
ただのバカだろw もし米軍機との接触事故ならば
法的に
マスコミ、警察、自衛隊には
事故原因究明の権利は
ないのかもしれない
法的に.... ～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 >>452
どなたなのかは知りません
ただ、123便に関しては過去の書き込みから何か喋ったのではないかとの見方をしています
テロップは録画出なくても松平氏、木村氏らに皆の記憶を示してこうでしたよね と確認して、その返答によっては事実認定できるかと なぜ人は都合よく"記憶"を書き換えるのか
記憶は「後から聞いた情報」で変化する
“偽物の出来事”を「覚えている」と言う
記憶は「正確に情報を記録」するものではない
ttps://president.jp/articles/-/27416 文系の「記憶」
18時台で一時的に消えた事に反応しての機影が消えるのテロップ2回、
19時～の全国ニュース中でも2回（こちらは墜落由来のロストを受けてか？）出されるもその時にはアナはコメントせず、
番組終わり際になってようやく口を開いた よく目にする第一報と言われるアレである 地上からの目撃情報
18時25分から18時30分と18時42分以降
18時31分から18時41分は雲の上(小松便はこのうちの3分間を右上に目撃）
急降下急上昇急降下してたんですね 19時前後に４回レーダーロストのテロップを流していながら口頭で伝えたのは19時26分だったという事か
関係者はさぞかしNHKにヤキモキしただろうな
NHKは19時のニュースの終わりに第一報を伝えたとする8月14日付の朝日新聞
わくてか動画参照 https://youtu.be/vDDLDyPVp-g
もウラ取りしていなかったという事だな
文系の中では 篠田「いてーよー、いてーよー」
タカさん「ぐへへ･･･」 >>464
テロップっつーよりも、大月旋回してなかったんじゃね？の方かな 誰かワタナベケンタロウ動画のコメント欄で村長の孫が見てたアニメはダーティペアの可能性が高いって教えてあげて
ダーティペア冒頭で速報見た証言が複数あるから >>466
急降下したけど減圧してないから横田空域を避けるために急上昇した
しかし当日20時半の日航の記者会見でも分かるように、18時39分に「機体後部のドア破損したとの連絡」「客室内の気圧が下がっているため緊急降下すると連絡」ということで急降下した
急上昇してドア付近が壊れたのか？ 18・35・33
F/E ええとですね いま あのー R5のドアがあのー グロークンしました えー それでー えー いまあー ディセントしております えー 久々あっちを見てみたら文系の長文糞コピペだったので閉じた >>447
聞かれたからココのを貼ったまで アレに対して何て言うかな？
ともかく歴史に残る名勝負じゃないの 火炎放射器やめてくれぇ！
熱い！熱い！あぁああああああああ 事件から37年もたつのに青山は何を蒸し返そうとしてるの？
あまりにも遅いんだよ >>482
あー、いやアレ 書いた本人かもしれんなとか思ってたんだけどなぁ
まあさ、事故調の言う大月上空7000mが絶対だとすると一次の輝点消えは起こらないからレーダーアウト判定はされない という事だ それでいい
改竄が大犯罪だからあり得んみたいに言うけど、そうなら世に殺人事件なんてなくてコナン君はたちまち失業だな 123便事故で改竄・隠蔽をした事を証明しろよ、陰謀脳 陰謀脳（バカ）の思考
訓練支援艦あづまを非公式に相模湾へ展開させる事は政府が決める事だから可能 あづまが相模湾に行ったとしても陰謀脳の人達かいう標的機の発射機能がないし
そもそもオレンジ色の（当たったという）標的機が当時存在しないのは確定してるんだから無駄よね 陰謀脳（無知）の思い込み
相模湾潜水艦行動区域では漁船が年間通して自由な漁業活動、調整が出来ない >>484
工作員にやられっぱなしじゃねえか反発しろよ文系ｗｗｗ 684 はっとく sage 2021/12/28(火) 22:36:45.34 ID:???
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自
米軍機による接触事故
永遠に証拠も出ないし解明もされない
無念 文系は松平アナ口頭より早い速報テロップの録画を探しなさい >>491
生放送の報道番組でテロップ打つ必要ないから絶対に見つからないよ。存在しないんだもん。 >>490
証拠も出てないのになんであなたは重要機密情報を知っているの？ 1985年8月12日
まずこの日の18時頃の相模湾
あづまはもちろん無いけどまつゆきが公試していた事実も証明されていないんじゃないか？ ワタナベケンタロウ動画 黒田
米軍戦闘機が123便の右側エンジンを銃撃して撃墜した
在日米軍はワタナベケンタロウに抗議するべきだな >>492
生放送でも速報テロップは普通に出るが、特にこんな事故ならば同時にキャスターも
コメントするしニュース原稿が届いてそれを読む。
それに19時前にNHKで出していたのなら19時のニュース冒頭でスルーはあり得ないw 文系とか田中とか、いい年をして本当に常識というものを持っていないのが分かる 有り得ないとか言っても現実がああだったんだから仕方ない
出しては見たけど、再度現れてまだ墜落してなかった そしたらまた消えたで確認に手間取った結果が26分の殿だったんじゃねーの？ >>498
生放送の報道番組中ならニュース速報のテロップは出ない今と違い電子化されてないからな。 テロップはスタジオとは別の場所から送出するんだよ。
キャスターには報道局が確認の上原稿化して渡すからタイムラグあるのは普通だよ 陰謀論はダーティーペアOPの録画さえ探す能力も無いのだから、事故調報告書をひっくり返すなど永遠にない >>502
タイムラグ以前に緊急ニュースをわざわざ写植室でカード作成するアホな放送局はないよ原稿渡して読み上げで終わり笑 テロップ有り工作員
必死過ぎで草。草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ スタジオのフロアにはビデオモニタがあってオンエア画像はどんなになってるのかをニュースの読み手も確認できるよね？ 19時前後に４回もテロップを出してニュースのスタジオは19時26分までスルー 殿は出てんのわかってたけどスルーしろとか指示が出てたんじゃねーかな って NHK の生放送スタジオってそんなにのんびりしてるの？ さすがに4回テロップが出たと言ってるのは文系だけだろ あちこちのテロップ論争見ていつも思うのですが見た人は「見た」と言い切ってるのに「見てない」と言い切る人が出てこないこと >>513
必死に言う必要ないからね。つーか３０数年前の事を分単位で記憶しているのがすげーよ スルー ってのもちと違うか
原稿まて とか 確認中 とかか
Vの最中も打ち合わせはしてただろう テロップを「見た」と言う人はその後のテレビ報道で墜落地点がコロコロ変わるのはどうしてとか乗客名簿の読み上げが延々と続いて不気味だったとかそういう放送内容とともに覚えている人が多い テロップを見たと言っている人の記憶が録画 VTR によって証明されれば問題ない それが事実というものだ
現在録画として確認出来るのは NHK19時半からのとテレ朝の19時半からのぐらいじゃないか 持ってるだろうNHKが出しゃいいだけのような気もすっけどな ささっちのも含めて
それにしてもNHKで19:26までに4回出た って言ってるのはオレだけ？大月旋回してなかった説言ってるのも？ 当時のニュース映像を見ると、由美ﾀｿや慶子ﾀﾝが映っていてなんかいいな ﾃﾞｪﾍﾍﾍｯ(^q^) >>518
そうだよ文系
だから誰もオマエの珍説を信じていないしテロップ見た人間の証言がバラバラで一貫性がないのよ NHKも無いものは出せねえよ
あったとしても何でお前ら陰謀脳の為に出さなきゃなんねーの なぜダーティペア OP を探さないのかね？
当時、ヲタが録画している可能性が高いのに
田中もオバ Q とかダッシュ勝平とか言ってないで
まずダーティペアだろう 松平アナは
「ただいま入った情報によりますと」といっている。
テロップ既にがあったのなら
「先ほどから何度かテロップでお知らせしておりました、日航機についての情報です」
となると思うんだけど。 その辺は 消えた また出た また消えた が原因なんじゃね？
殿も19時前からテロップ出てたのは勿論の事認識してただろうけど、原稿には何って書いてあるのかは読むまでわからなかったんじゃなかろうかと
テロップの内容と手渡された原稿の内容が一致してるかどうか分からなければ、先程から何度かとかは言わなくて当然かな 例えば地震速報でまずテロップ流れたら次にアナウンサーはアドリブで咄嗟に何か言うよね NHK19時前後のニュース枠で４回テロップを出して19時26分まで視聴者を放置 テロップ出てるのにアナウンサーが何も言わないから変だなあって覚えてる人もいる >>527
生放送では震源地震度等が後でテロップ表示されるだろ
現代の気象庁とデータ直結の電子式と８５年当時の紙テロップ時代は違うよ そそ 全国ニュースで詳しくやるだろ と見てたらいつまで経ってもやらないテロップも出てんのに って妙に思ってたら終いにようやく って またオイラは見たのループ開始ｗｗｗ
さっさと映像見つけて来いよゴミカス 田中って56、7歳だろ
そんな年齢の人間が何をくだらない事をやっているんだろ 19時26分、松平アナが第１報を報じる。
その後、特番の準備に大急ぎでとりかかる。
太郎とニューススタッフ、池上らが打ち合わせをしつつ
その間NHK特集でテロップを流し、
やっとのこと準備が整いスタート。
仮に７時前にテロップが出てたなら、
7時のニュースの途中で特番開始出来たはず。 そーゆー事。１８時台テロップなど有り得んよ。もし墜落前にNHKへ情報が流れていれば記者へポケベル一斉呼び出し案件 20%から25%普及していた家庭用ビデオ
4世帯におよそ1台 ものすごい数だぞ
19時以前の速報テロップを無かったことにしましょうなどと誰が考えるか 20％普及しててもテープも高かったし録画するのはドラマ、アニメ、歌番組でしょ
YOUTUBEでもバラエティさえほとんどないし
何も知らない人が日本モニターとか言ってたけどそこでも３年前まで
あとテロップはスタジオとは別の送稿部署出しだよ。今でも一報はテロップその後
キャスター読みでしょ。当時はもっとタイムラグ有ったよ >>539
だからダーティーペア探せって
実際録画したよって情報がスレにもあったろ
嘘か本当か知らんけど4回連続で見たって人もいるんだぞ
1回目を逃しても2回目以降なら録画チャンスあるだろよ 当時のテープが高いってどんな貧乏人だよ
社会人ならば普通に買えるだろ >>539
逆逆。
紙テロップ時代にテロップ先はないわ。
電子式の感覚で考えん方がいいよ。 焼きそばに青海苔はかけないで！
うげー！かかっている！
お父さんは怒った ダーティペアというと、日航機事故を思い出す。正確には、そのあとの伊東四朗と三宅裕司のコント番組で速報テロップが流れたはずなので、実際はダーティペアを思い出すというのは違うのだけど。当時、テロップが入ったなら「録っているのにテロップ入れるんじゃねえ‼」と怒っていたはず。 日航機墜落事故ですか・・・・
あの日は月曜日でしたね・・・・
１９時から日テレで「ダーティペア」をやっていて、放送終了後次の番組の頭にはニュース速報が出て、「ダーティペアの放送中に速報が入らなくて良かったわ…」何て不謹慎な事を考えていた事を覚えています… たしかけっこう大ニュースになってましたよ。ちなみに日航機事故の方は中１で、ダーティペアの放送が中止になったのを覚えています まあ皆どっかのタイミングで見てんだな
26分の松平氏の読みでビックリしてみたいなブログもあんのかな NHK のテロップが3回とか4回とか言ってる人他にいるの？ >>60
「ダーティペア 日航機 消息」「ダーティペア 日航機 消息不明」でも出てくるね 土器手司氏のキャラデザ時代の「ダーティーペア」のオリジナルＶＨＳビデオです。
他にオリジナルビデオの「ノーランディアの謎」と劇場版の「ダーティーペア」もセットです。
コレクション整理で放出します。必要でしたら当時のＴＶ放映を録画した（ＶＨＳ３倍モード1～24話）のテープ２巻も
おつけします。 18時台の2回と19時になってからの1回目までは墜落時のレーダーアウトを見てからだと間に合わない時間に出てんのよ
4回目は7時のニュースの丁度中頃 テロップ探さなくても、太郎とか定知の方から決まりそうではあるが… ピラフ、焼きそばに〇〇風と店の名前を付けたって冷凍食品とマルちゃんだろ！ 池上彰記者→松平定知アナウンサー（19:26）が第一報で確定済み >>552
アニメ企画プロデューサーの方のツイートが出てきた。
この方は何分頃に日航機消息不明の速報を見たのかな？
ダーティペアの番組内で速報が流れたのは確実だね。 >>556
間に合ってない時点でおかしいと思えないのが凄いね。
情報を得る→電話やFAXのある場所へ移動してデスクに連絡する
→判断して速報打つ作業をする
これだけで何分かかる？w
テロップでた時間からこの時間引いてごらん。あり得ない時間に情報が出た事になるなw だから墜落ベースのテロップじゃなくて、途中の失探起因のだって話だろ 間に合わないんだから別だよ お前ゲストブックで失探の話題持ち出してボコボコにされたばっかりじゃねえかｗｗｗｗｗｗ たまからあれは別にいいんだよ 輝点消えないんだよね って話しただけだから
逃げてるから念押ししてるけど反応はない >>564
だから、そのテロップが出た時間以前の時系列どうだったのよ？
少なくともスコーク77を発令した1824がスタートのハズなんだがね。 >>570
意味がわからん
>>571
では何がどうなって18時台にテロップが出るに至ったかだな 4回も見て時刻も覚えていてニュース内容は覚えていないトンチキ 747(1):文系ちゃん2021/10/23(土)14:41 ID:???魵AS
>>741
事故調擁護乙 と書いとけばいいのか？
要するに横田辺り飛んだのをなかったように改竄したって事なんじゃないの？誤魔化すための操縦不能の主張で進行方向をどうこうする事が出来なかったと言い張りつづけるしかない ってか
19:40頃にレーダーから機影がきえたんだろ それを受けてNHK50分頃のテロップ、フジ40分ごろ機影が消えるの内容のテロップがでた と
報告書みても40分あたりの航跡はレーダーで捉えられてなかったとして良いだろう内容の事が書かれている
詰まりはその頃合いは、山陰に入ってレーダーに映ってなかったと言う事だ
航跡のみならず時間も弄ってるんだろ
40分山陰でレーダーには映らず、機体は昭島あたり、それが西武球場のコンサート画像として残ってた あれ、ヘリコプターじゃなくて白い飛行機、ズバリの123便てな事だろ 去年の見る限りありゃ飛行機だよ
40分 レーダーから消える 墜落前のテロップ 西武球場動画 全部つながってて 横田辺りを通過したって事だよ 真相はこうでそれをなかった事に仕立て上げたんだろうよ わくてか 西武球場
ttps://youtu.be/YnTqlTz8Ivw 大月って便名表示されなくなるくらいのことが起こってた ってならまああるかなとも思えるんだけどそんな事も無かったとの事だからな
余らしゃいけないパズルのピースに入間とか群馬あたりから見た ってのもある 西武球場のもそうだしね >>579
詳しそうだな
2次の情報はちゃんと得られたとして、あそこにいたのがこっちに移動したってのが上手く把握出来なかった時には2次の方の情報はどんな風に表示されるんだ？ >>580
２次レーダーの情報はそのまま表示されるだろうね。トラッキングの予測進路と今までの航跡が表示されないだけじゃね 畑の酸度を測り数値を言って弱酸性ですか？って、あんた。。。 ワタナベさんがYouTubeでダーティペア冒頭の速報の情報提供呼びかけたら情報が集まると思う >>585
逆に表示されない理由が聞きてえわｗｗｗ >>586
かの123氏と749氏の論争のなかで、「仮に百歩譲って追尾失敗により123便のトラックシンボルが消えたとしても…」てな箇所があったんでな、そんなケースもあるもんだか有り得ないのだかか気になったんでな
1次も2次も同じ方向向いて一緒に回転するアンテナで受けてるんだから、別物とはいえどっちか片っぽしか表示しないなんて事にはならないってことだな
見通し効いてレーダー波が機体に届く限りは1次のアナログビデオの輝点表示およびそれを処理したデジタルの表示 また2次のトラポン情報のデジタル表示の3つはワンセットで画面に現れる事になって、1コ2個欠けたりなんて事にはならないよ と
ただ追尾処理の方は稀に上手くいかないなんて事もあって、そうなれば航路の表示はきちんとされるのは期待できなくなるか このあたりデジタル的な処理なんだろうけどトラポン関連の処理と絡むもんではないと
要するにレーダー波は機体に届いてるかいないかのどっちかの状態しかなくて1次2次なんてのは特に気にする必要なしってことね 事実上輝点なりシンボルなりが確認できるか否かの二者択一状態で判断すればよし と １次の信号捕まえて２次の受信出来ないシチュエーションは機材トラブル以外ないだろうな。１２３便が山岳に入る最終局面以外でレーダーアウトする可能性はゼロだ。 そもそも文系の白銀山に隠れる説は上昇不可能な１２３便のその後の航跡が説明できない あの激論の結果、パッタリと姿を見せなくなった123氏なんどけど、どうもレーダーロストがあったことを知ってたと思われるフシがある
論争の取っ掛かりからして表示消えてた前提となってたか >>589
上昇不可能？ 49～53分にかけて 特に51～53分のトコロ 上昇しとるようにみえるが
只、そこと似たようなスロットルポジションの取り方してる40～42分辺では高度さげてるのは謎 >>592
局所で見るな。全体を通して速度高度の平均値見ろ。フゴイド運動の原理理解しろ。 >>593
そうは言うけどさ、49～53分はフゴイドの波なみ残して上昇下降しつつトータルで上げとるようにみえるが
特にスロットルベタ開けのとこはキレイに上げとる 最終局面手前、山間部に入って後だとレーダー映りに影響が出て当然とは思うが、この言い回しはそれとは違うような 一時的に消えはしたが再度現れたか
「…さらに墜落を避けようと必死で下がる高度の維持を繰り返したようで、山陰に入ってレーダーの電波の照射から一瞬外れるくらいの低空まで高度が下がった時もあったようだということ…等々。」 文系さあこんなゴミ溜で発言しないでゲストブックでやればいいじゃん工作員が答えてくれるぜ >>594
そりゃあ吹かせば上がるだろうがその後どうなるかわかるよな答えてみ？ >>597
ヘッドアップで難儀する事になる ってか？ >>596
オレがどっちに書いてもさして差はないんじゃね？あっちとこっちで口調が違うくらいなもんで 理解してんじゃん。フゴイド運動中は高度制御無理。一部のポンコツが動翼動くとか抜かしているらしいけどな。 40分あたり、酸素欠乏の恐れもあって一刻も早く高度下げたいのに、頭下げろをキャプテンに連呼されてんのに、2分超スロットル吹かしたまんまにした事なってるのが全くもって理解できん 意図が分からんというか、操作に正当性はあるんかいな？ その時々の機体姿勢とエンジン出力の関係を考えれば妥当だろ。お前本当に飛行原理理解してんの？ >>605
直前5分と比べてもPCH、CCP共に大差ない
むしろ脚出したからか変動がマイルドになってる
それでも頭下げろ言われて吹かしまくる ってのがよくわからんな
事故機においてその時々 姿勢がどうなればどうするのが妥当だっての？
あっちは塾先生？こなくなっちゃったからコメント聞けんから残念だ 妥当性かあるのか？とまでは提示してたんだが
>>604
1回目はいつという認識？ 1000円の買い物をして10000円渡したらお釣りの9000円を渡された後に10000円も渡されたんだよねー 確かあの時は浩子はエッグマックマフィンを食していたと思いますよ 1回目は低空飛行を目撃されてる伊豆半島駿河湾か？
レーダーは低空も映りにくいよね 文系もここに書き込む時間があったら、テロップ探しに費やした方がいい。正直ここにいる人には「虚言癖のあるオッサン」としか映っていない。 24分に発信した緊急通報を26分にACCか受信したことは何か関係ある？
ほんとは26分発信かもだけど 妄想を吹聴したいのなら田中のように身バレするぐらいやれよ 逆方向に白金山ってのもあるんだな
>>595 のこれ、実際にレーダー作ってた人のコメントかな
明確に断定できるところまでは書いてないけど、単に山奥の方に進んでレーダー映りが悪くなってくのは当然の事なんでわざわざあんな書き方はしないように思うがどうだろう
「一瞬外れるくらいの低空」だから前後はちゃんとレーダー波を受けてたように読める 山陰に入ってだしな
>>612
そりゃズバリが出るに越した事はないけど、ネットから拾えるものだけでも十分出てたとして良いだけの証言はあるだろ
だからもう今はどうして出たのかを詰めるフェーズなんじゃね？ >>606
操縦不能機にCCPなんて関係ないしギア下げ空気抵抗約２倍プラス低高度で運動が減衰しただけ。
時々の姿勢制御については昇降率変化に合わせて推力調整する必要があるが、実際のところ推力発生のタイムラグでPIOひき起こしてああなったんだろうな
塾先生って誰よ？あの掲示板に塾講師がいるのか？ >>615
いやいや全くもってそのようなフェーズでは無い。
人の記憶ほど当てにならないものは無いからだ。
それよりTwitter等のSNSの利用者も増えた今こそ
テロップを探すチャンスだと思われる。
それをせずに「テロップはあったこと」として取扱うなど
ということは、もはや怠慢でしかない。 第一報は6時40分頃なんだから、40分頃の機影消失起因の速報ではないだろう
文系ちゃんは遮蔽物にこだわっているが単に低空飛行で機影消失した可能性も考えてみては？ >>584
ダーティペアならオタクだけでなくアニメ関係者も情報提供してくれるかもね ダーティペアなら何処かに残ってそうだけどなぁ... 黒霧ブログ読み始めてかれこれ１２年くらいになるけど、
一向に原因解明しないんだよねw
まあ明日香氏が言うようにこのブログ主はこの事件の首謀者側なんだろね 黒霧ｗｗｗブースカ明日香ｗｗｗ
＞＞原因解明しないんだよね
馬鹿丸出しで草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ 18時台テロップなんてない
これが定説 勘違いするなよ >>616
>操縦不能機にCCPなんて関係ないしギア下げ空気抵抗約２倍プラス低高度で運動が減衰しただけ。
CCPは効く効かないじゃなくて、どう動かしたいかの目安にすんだよ
時々の姿勢制御については昇降率変化に合わせて推力調整する必要があるが、実際のところ推力発生のタイムラグでPIOひき起こしてああなったんだろうな
大月の前後では割と細かくスロットルの調整してんのよ 大月のとこではガバ開けしてそのまんま ピッチがプラスに移行してくとこでも緩めんから変だ っての 頭下げろ連呼されてるから尚更
だからアレはでっち上げのスロットルポジションで、推力差で回った事に仕立て上げたんじゃないかと
塾先生って誰よ？
航空評論家のお方かな？ようつべで検索すると塾先生の動画がわんさか出てくんのよ >>618
40分が第一報？ちょい前話題になってたヤツか？
>文系ちゃんは遮蔽物にこだわっているが単に低空飛行で機影消失した可能性も考えてみては？
かの123氏は沢山の人から聞いて随分前から40分ロストを知ってたらしい
当然というか、まあそうだろうなというところだが相当な反発があったんだそうな
そうしたトコロに誰かが>>595 の書かれてるブログを見つけてくれたんだって
あの文章を書いたのはレーダーシステム開発に携わったみかかのお方で、事故調報告書作成にも参加してたんだろ
だからだ、「…さらに墜落を避けようと必死で下がる高度の維持を繰り返したようで、山陰に入ってレーダーの電波の照射から一瞬外れるくらいの低空まで高度が下がった時もあったようだということ…等々。」
てのはモロ40分ロストの事だ
一瞬外れるってのがミソだな 単に山間部入りして順当にレーダー映りが悪くなっていく ってな話じゃない
>>618
ということなんで、白銀山だ >>625
でっち上げと言い出す人間が事故調発表資料で考察してんの？意味あんのそれ？ >>627
いつも言ってんのは 事故調報告書には正しい部分とそうでない部分が混じっている
しょっちゅう注意されるのは報告書を都合のいいところだけ都合よく利用するな っての >>628
正しい部分とそうでない部分をお前ごときが判断できるのけ？ 中年リーマンがガストでコギャルーと言ったら私違うと言っていたよ！ 日航ジャンボの真相よりバカレンコの愚かな軌跡の方が興味あるな >>624
某ナベケン「随所に証言がありましたよね。」 40分ロスト起因の速報は第一報が6時50分だったとしても間に合わない
第一報の速報は40分ロスト起因の速報ではないのだろう
第二報以降が40ロスト起因の速報と思われる
やはり40分ロストは2回目のロストだな ロストするわけないじゃん
絶対高と山岳の標高、機体機動を考えてみようよｗｗｗテロップ絶対マン必死すぎ
何も知らないポンコツは黙ってロムに徹しようね >>636
それに比べて羽田の常駐切りでスクープ逃した共同通信はやっちまった感じだな
時事通信を認めたくない田中の
共同通信記者が民放各局に直電は笑った 高度2500とか3000mでも消え得る それが白銀山マジック 18時56分からのレーダーロストより重いものはない 1回目のロストは18:25~30辺りのどこかで発生したと推測できる 6時25~30分頃 ロスト1回目
6時40~50分頃 第一報
6時40分頃 ロスト2回目
6時58分頃 第二報
7時すぎ ダーティペア冒頭で速報 流石のオレでも25～30分でどうしてロスト って思うわな ロスト1回目は低空飛行してた
ロスト2回目は山かげにいたってことか、、、 >>646
近い時間にテロップが何回も出ることはないと思ってましたけど、
19時前のテロップも内容が違ってたのならそれぞれテロップ出しますね ダーティーペアOPにテロップ入ってなかった事でいいのかな？陰謀論信者さんたち 大人しいと言うんじゃなくて、子供扱いされてるだけかな
嫌がってるように感じてたけど、やっぱそうなんじゃなかろうかと ぃやまぁ 嫌がっているのは文系にみえるけどね。ここの書き込み内容そのまま工作員へぶつければいいのに 正体バレたらID隠しの書き込み バカレンコさん恥ずかしくない？ これな 気持ち悪い
＞え？会う勇気ないって？匿名だから吠えていられるんだって？それでも男？ そういう恥ずかしい自演するからいつまでもバカレンコは揶揄されるんだよ。
過去スレで逆にバカレンコって呼ばれるのを自慢げにしてたの残ってるんだから。
バカレンコって言われて結構、自分は真実しか言わないからID出し、真実を知らない
バカをバカと言うとか吠えてたのみんな知ってるんだから
そもそも文系さんに散々粘着してるんだから自分自身 あっちもこっちもだけんど、123便の話しよーぜ
でもあれ、結果悪手だった ってなりゃせんかねぇ
あー、今日はもう金曜日じゃないか ナベの日だ！
モツ鍋食いにいくぞ んーSUBWAYも捨て難い 入館する時はケンタとか買い込み両手いっぱい。帰りは手ぶらなのよーん！祐子ちゃん！ははは ワタナベケンタロウ動画を支持する理由が全くわからない ナベケン動画、真実を追求するというならもう少し考えて行動して欲しい。今はただ単に「ネタを小出しにして再生回数を稼いでいるだけ」と捉えられても文句は言えまい。
どのようにして事故調を覆していくのか？その方向性が全く見えてこないし、行動も起こしていない。59回も続けていてこれといった成果もなし。全くもって呆れるほかない。 >>649
低空飛行。伊豆で低空飛行の目撃証言も多数ある
それに40分ロスト起因の速報を40~50分の第一報で流すのは無理と思う >>673
低空って何mほど？その低空飛行の時刻は絞れる？ 草。草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
Re.（2） この掲示板について
投稿No.1376 元投稿No.1375 管理人さんへの返信 投稿者：文系ちゃん 投稿日：2022-03-18 09:42:05
管理人さまへ
見解ご提示有難うございます。
> 『御巣鷹山の悲劇』は以上のような趣旨に則っての運営を考えている掲示板でございます。
> 繰り返しになりますが、文系ちゃん様が今後どのような投稿されましても結構ですがその根拠となるところは別の掲示板に記したと仰られずに、基本的にはこの掲示板の中に記していただきたいと考えております。投稿内容に理があれば共感できる人が出てくるはずのものではないでしょうか。
私はあちら すなわちですが5chに書いてあるからこちらでもそうだとは言っておりません。
御巣鷹山の悲劇掲示板≒5ch でいいのですか？そのような事であればこの掲示板の存在意義というものは一体何なのでしょう？
あちらに書けば事足りてこちらには書く意味は無いと言うことですか？
5chの方で私が書いた文章があればそう記した事は紛れもない事実にはなりますが、過去私が書いたものを誰かが恣意的切り抜き、それをここに貼り付ける事、それをもって私のここでの発言がそうだと扱ってしまうのはここでの議論形成の根幹を揺るがす由々しき事態であると認識しております。
またそういった行為をする事自体について、全く問題ないものとするのか、許されざる行動であるとして扱うのか、今後の掲示板がどうなるのか、私が憂慮すべき事柄ではないのかも知れませんが疑問に思うところであります。
事故についての私自身の見解も随時変化しております。また日々検証動画等で新たな事実も判明しております。そしてこの掲示板も一投稿ごとに状況は姿を変えているものと認識しております。
私がここで書いていないもの、それも過去の事を他人か示すことでもって私の発言とするというのは自身にとって考えられない事であります。また、あちらに書いてある事をもってこちらでもそうであるとは主張するつもりはありません。
こちらでの書き込みをもって私の（ここでの）発言、見解等であるものと扱って頂きたく思っております。 なるほどね でも過去形扱いするか迷うくらい前になるな >>373
伊豆半島辺りでのレーダーに関する証言もありますね >>682
以上事態発生が24分
伊豆半島は25分 ナベケン60見た
毎日と木村氏 いいね田中さん
特に19時の段階で決まってたぶっ込むのが7時のニュースのケツのくだり あと可能性な範囲で真実を伝えようとする心意気 ジャーナリスト魂か
今回も花丸だな >>681
やはり123便は伊豆半島辺りでレーダーから消えたんだな ほんと黒霧ブログはこの事件を解明する気ゼロだなw
どうでもいい情報ばかり
暗号報道なんて何度も何度も取り上げているが、実際にじゃあその暗号ってなんだよ？てとこには一度も突っ込まないw
一度もその暗号を解明していない
まあこの事件は宇宙人(高等生命体)も絡んでるから我々ボンクラ日本人に信実を明かしても誰も理解できないからな
仕方ないのかもなw >>684
タナカがジャーナリスト？
他にどんな記事書いてるんだ？
名前も出せないジャーナリストがどうやって記事の信頼性を担保するんだ？
お前、ナベケン一味だろ？ >>692
言い回しが下手で悪かった
ジャーナリスト魂は木村太郎氏の事な
>お前、ナベケン一味だろ？
言うなればナベケン派かな 今のところは共感出来ないような方向に進むなら着いてくようなことなない
それにしても7時の段階でニュース終わりに読むってな話になってたとは驚きだな 13分よりは明確に前のやり取りで、只今入った… ってのが26分頃ではなかったともなる >>693
動画盲信して大丈夫か？
書籍内容確認しねえの？ｗｗｗ >>693
あの動画で内容に対して虚偽だのでクレームがついたり名誉毀損なりで訴えられるような事に発展するようなら もうしんじらんない ってなるかもだけどそんな風に感じる事はなかった
本のとこの画像で19時なり確認が出来たからな まだ疑うならそっちでやっとくれ >>696
１９時台に情報が入って来たって事だろ。おまえの主張が正しければ１９時頭にぶっ込まない理由がねえわ
今回のナベケン動画は１８時台テロップの存在が薄れたで >>697
>１９時台に情報が入って来たって事だろ。
本には午後七時、 とあるようだな
何を鼻息荒くしとるのかよく分からんな
>おまえの主張が正しければ１９時頭にぶっ込まない理由がねえわ
あー、あの文章でオレの主張が何だって？
>今回のナベケン動画は１８時台テロップの存在が薄れたで
何故に？ サンドイッチをつまんでいた時間を午後七時と書いているだけだけど
木村太郎はテロップの事を書けなかった、と勝手に妄想する田中 文系が見たテロップも「レーダーから消えた」なんだろ？
２６分の口頭読み上げと内容が全く変わらないのはなんでだ？１８時台テロップと同じ内容なら１９時ニュース頭で伝えない理由がないわな 19時のニュースのケツにぶっ込む = それまではいかなる速報も出ていない このスレ住人、バカレンコ筆頭にみな頭おかしくないか？
タイトルを 「ワタナベケンタロウ動画を語る」にしたら？
だってスレの話題はほとんどナベケン動画じゃん 後世に残そうかという自叙伝？に記すべき時刻は事故の一報を耳にした時間の事なのかそれともサンドイッチを摘んだ時の事なのか 果たしてどっちだ？
7時のニュース入りして冒頭寄り程なく、始まって2分程だったかテロップは出た。
推測だけでものを言うと、テロップとしては出していたからギリギリまで情報を集めてから原稿にして読もうとしていたのではないだろうか？
消えた また現れた また消えた という事態だったというのも作用したかもしれない 木村太郎が午後七時いつものようにサンドウィッチをつまんでいたら、誰だかわからないが部屋の外からJALがいなくなった 7時のニュースのケツにぶっこむと告げていったって話ね 続いて
机の上のテレビでニュースを読み上げるところだったって話だろ
感覚的にはドア越しの報告は19時15分は過ぎていたんじゃないの >>702
今だにこんな古い事故の事を話題にしてる時点でみんな頭おかしいんだよ そもそもワタナベさんが7時前テロップの情報提供を呼びかけてるのは何故だろう？
7時過ぎだとダメなのは何故？
7時13分以前のテロップじゃダメなのかな？
今すぐにでも7時13分以前のテロップの情報提供を呼びかけた方がいいと思うのだが。
呼びかけるだけの動画ならワタナベさん1人ですぐに撮れるだろうし >>703
テロップカード作成前に原稿読みが先だなカード作成から送出まで簡単にははできんよ 木村太郎の小屋にはテレビがあった
木村はテロップの事を書けない、っていうのは田中の妄想
テロップなんか無いから書いてないんだよ ページの下の方が見えないんで所々推定
午後七時、いつものようにサンドウィッチをつまみながらニュースの画面を見ていると、誰かが足早に小屋に近づいて気忙しくドアをノックした。
「ハイ」
「JALがいなくなりました。七時（のニュース）のケツに突っ込みます」
声の主はドアも開けずにそれだけいうと、また急いで遠ざかる足音だけになった？ どういうことなんだ）
机の上のテレビのボリュームを上げるとアナウンサーがちょうどその原稿を読むところだった。
「運輸省に入った連絡によりますと、今夜羽田を発って大阪に向かった日航機がレーダーから姿を消し行方不明になっています。繰り返します―」
松平アナウンサーが二回繰り返したところで、七時のニュースのエンディング・・・ 声の主が去った時刻はアナウンサーがちょうどその原稿を読むところだった >>708
確かにワタナベさん「7時過ぎの情報ではダメです。7時前の速報・テロップを探しております」って言ってるね
ワタナベさんは7時13分以前の速報・テロップを探すべきだと思うな 太郎ちゃんはニュースの画面を見ていたが、この時初めてJALが行方不明になったのを知った
つまりテロップなどそれまで流れていない >>708
中曽根総理が知った時間が7時過ぎ
それ以前にテロップが出ていたら一国の総理が一般人より遅く情報を知った事になり、それはアカンから7時前のテロップは無かった事にしよーぜ
という妄想から始まった話である
だから7時以降の早い段階でテロップが出ていても消す理由が無く、話の辻褄が合わなくなるので7時前が必要 7時から7時13分までのテロップでも第一報の時刻覆せるのに、7時13分以前でなく7時前にこだわってる理由がよくわからんな 7時13分以前でテロップ探せばいいのに。
7時前なら確実に墜落前テロップだけど。 そんなに彼らを責めるなよ だっていいペアなんだもん ナベケン劇団はフェイク流してる底辺youtuberなだけ
どうやってでも国家陰謀に仕立て上げて再生数稼ぎたいだけよ >>724
7時以降だと国家・マスコミぐるみでテロップを無かった事にする理由は何がある? テロップを無かったことにする
馬鹿バカしい
民間人が録画したビデオも密かに回収するのかw テレ東のダッシュ勝平はフジテレビからの買い取り、要は再放送だろ 録画率はかなり低い
テレ朝15分枠のオバＱのほうが録画されている可能性は高いな
田中、早く探して来なさい 遺族の方達の真相究明をお手伝いされている方 ＝ ワタナベケンタロウ動画の田中さん ならば必ず19時前テロップの録画物証を見つけ出してくれるでしょう >>732
田中さんは他人の情報待ちで何も自分で探せないですよ >>720
間違っている事を間違っていると言っているだけですよ?
あなたの好きな言葉でしょ? >>729
まさにその通り
仮にテロップが本当にあったとして「無かった事にする」とか出来る訳がない。物証が出てきたらどう釈明するというのか。
集団ストーカーといい、田中さんの妄想ヤバ過ぎる。 級ですがこのスレはタイトルが変更されます
「ワタナベケンタロウ動画を おバカなバカレンコと一緒に語ろう」
注意事項としてネタはナベケン動画についてのみです！あ、今ももうそうか 田中デコハチ！黒澤氏孫が見ていたというオバＱテロップ録画待ってるゼ！ 孫がアニメを見ていたというソースは無い
田中さんが勝手に子供だからアニメを見ていたんだろうと思ってるだけ 上野村村長は当時71歳
孫は中学生から高校生くらいの年齢だったのではないだろうか 黒澤：丁度ですね、墜落した時刻ぐらいに私は東京（国道整備について建設省への陳情）から帰って、うちに着いた。
玄関に入った時ぐらいに、後から調べてみると、飛行機が墜落していた様に思います。
孫が見ているテレビにちらっと目をやりましたところね、飛行機が落ちた。
これは、大したことが起こったなと思っているうちにですよ、今度は詳しく、日航の大型機がですよ、墜落したと。 >>741
黒澤氏の発言は、上毛発行の本のインタビューやラジオ番組、飯塚訓氏からのインタビュー等があり、その一つに帰宅時にスーツの上着を脱ぎながら、孫が見ているアニメの画面を見たらという内容がある。３つとも文章を並べると、帰宅直後であることがわかる。 本人の認識が18時56分頃玄関に入ったと言うことなら18時台アニメの可能性は無い 民間人が録画したビデオが残ってるかも知れないのに、国家・マスコミぐるみで7時以降のテロップまで無かった事にする理由は何? >>744
陰謀論者の妄想です。
普通に考えてありえない話。
田中の理論だと、仮に俺が「テロップの証拠持ってます！」
明日YouTubeにアップします！とか言ったら、
政府組織に命狙われちゃうのか？
ないない笑 ナベケン動画をバックレバカレンコと語るスレ
ってここですか？なんでみんなそんなにナベケン動画好きなんですか？ >>724
第一報の時刻を覆すことは即ち、事故調を覆すことに直結するよね 覆すも何も
録画を見つけられないもんね、36年
無いものは無いか 1985年と言えばVHSがかなり普及した年だが
誰も動画をアップしない所を見ると
やはりテロップは無かったと。 1985年8月14日付朝日新聞夕刊にNHKの第一報は松平アナの口頭と書いてある >>724
7時前の速報テロップは再調査のきっかけになり得るけど
7:00~7:13に流れた速報テロップだって再調査のきっかけになり得るよね 墜落事故の第一報として見ると26分松平アナという事になってくるのだろうが、墜落に至るまでの途中でレーダーから消える＝事実上の墜落という判定が一旦なされてその事がテロップの姿となって報道されはしたがまだ墜落はしていなかったと判明したため第一報扱いはされていない というところじゃなかろうか
これまで国民挙げての大捜索がされたという話は聞いた事がない 録画の存在が渇望されているというのも世間に知られない状況のうちからまだ出てきてないからそんなテロップなんてなかった とするのは違うんじゃね？
でもって仮に探された結果現物が発見されなかったとなっても、その事でもって なかった とは判断出来ないはず 現存しない＝存在しなかった ではなかろう
あったというのを前提とすると、事故調の発表とは合わない部分が出てくる
本当は何処で何が起きていたのか 何がどうなったからテロップが出るに至ったのかを考えてもいい局面にきてると思うが そういう事をするに足るだけの証言なりはもうあるだろう
再現ドラマ中とはいえ、40分頃レーダーから消え、運輸省などで調査中というのが放送された
時を経て再現ドラマが再び作成されたがその際も背景部分こそ差し替えられはしたが、文面部分は訂正される事なく放送されたというのは事実として揺るがない
少なくともこれの経緯が解明されないと釈然としない 文系のご都合主義には呆れる。
自分でもそう思わないか？
レーダーから消えたテロップが出てたならそこから記事にするだろ。当時のマスコミはこの事故についてどんな小さな情報も集めて回ったんだよ。分かってる情報を時系列にならべて報告するのがマスコミだろ。
40分だってフジテレビに聞いてきたのかよ。
当時の制作スタッフ一人一人聞いたのか？
何もしないで釈然としないと言われてもね。
「何もしないで妄想ばかりの文系」
「虚言癖のオッサン」
と思われてますよ？大丈夫ですか？ >>756
まあなんとでも言え
ムツゴロウさんとこの事務局に問い合わせ入れようかとして連絡先調べてたらもうすでにやってる人がいた
NHKには何年というのは伏せた状態で出演者教えて貰えるのか問い合わせかけたら古い話ならアーカイブスにある情報以外には答えられない旨の返答があった 無いものを前提に語りたいのならチラシの裏側にでもどうぞ >>761
版権問題の差し替え映像で結論出てんじゃん ４０分は羽田の事だよ
そんな事もわからんのか
時事のフラッシュ受けた
メディアがどこに裏取るか
馬鹿でもわかるだろ 34分過ぎて42分まではずっと羽田空港へは接近方向に飛んでるんじゃないか？
消えてたのが現れたなら理解できるが 6時56分レーダーロストの第一報は7時13分だから
7時13分以前にテレビで流れた速報テロップは全て
6時25分頃のレーダーロスト起因か、6時40分頃のレーダーロスト起因のどちらかだろう
25分頃のロストは伊豆半島辺りで低空飛行したから
40分頃のロストは緊急降下後山陰に入ったから まず、19時13分以前のテロップを探してきなよ
時事通信社の自社が第一報の記事は誰も訂正を求められないんだろ 123便に横田ランディングなんて到底無理
なぜそんな無茶なことを妄想するのか フジテレビの再現ドラマを持ち出すのならこれもよろしく
最新解析！日航機墜落32分間の闘い 2014年8月12日
CX
「123便が羽田の方向に向かったのは、切羽詰まった状態での偶然の賜物だった。」 どうして伊豆で低空飛行したことになってるんだ？
勝手に話作るなよ 6時25分頃ってのは何処のレーダーサイト？
25分説は全部でないにしても長いこと123便のスレ見てきたけど最近まで見た記憶がない
50分頃のが確定した時の保険用か？
その時の高度とかロストになる理由とかないとまるでイメージできん >>766
1824にスコーク77でその直後にレーダーロストですか。何か異常事態が起きたとされる時間
から起算してもたったの数分でロスト。2回目のレーダーロストというのだから、当然1回目
のロスト後に復帰しているよね。そして1回目と2回目のレーダーロストが15分しか空いてい
ない。
機体が随分すごい動きをしているし、第一フライトレコーダーに記録されていた?
1825と1840に本当にロストしているの? >>769
確かに１つの案として出るとは思う。でも手負いの機体を1回も着陸したことの
ない場所へ着陸という時点でナシの判断になる。
あとさ横田基地は普天間程ではないが、ほぼ市街地だよ。特に進入ルートになっ
たであろう南側だと八王子市・昭島市上空とモロ市街地を通過なんだがね。 伊豆半島あたりでレーダーロストしたのは確実だと思う
>>373
>>681 NHK19時50分の特番開始直後にこんな内容を読み上げています
運輸省に入った連絡によりますと、
午後6時31分航空管制官に「緊急事態が起きた」と連絡してまいりました
午後6時41分123便から「右最後部のドアに異常があり緊急に降下する」という連絡
「ドアに異常が」は午後6時39分に日航に連絡してきたことですよね >>775
急降下していると18時30分からメモを書き始めている。
駿河湾かも。 第115回 JAL御巣鷹山墜落事故の現場に第一陣で乗り込んで
これは毎日新聞の記者のヤツで今回のナベケン動画のと一緒？
午後6時40分頃 の頃の幅をどれくらいまで許容するかだな
ACCとだと25分21秒にキャプテンが あー東京（
こちら）Japanair123 て呼んでるって事になってる筈だから、この時刻がズラされてないと25分ロストは成立しないのでは？
R5ドアブロークンで降下中は35分半ばというのが後の報告書の記載 初期報道41分となるとこちらもなにかもズラされてる？
同録の時報が違った時刻に聞こえるのって何処だったたっけ？
何かよく分からんが、ズラしの操作でもされてるのだろうか？
（オレのブレインカバーが××さらてる話題は厳禁） >>766 は25分ロストではなく25分頃ロストと言っている
ロストしたのは26分かもしれないし27分かもしれないということだ >>780
28分ロストの可能性だってある
25分ロストではなく、25分頃ロストだからね 午後６時４０分ごろだった。羽田空港ビルの４階で全日空の担当者と会っていた社会部羽田担当・清水喜由（35）のポケットベルが３回鳴った。札幌支社時代から航空専門記者を目指し、ネットワークを作ってきた清水は、羽田でも空港関係者との間で何かトラブルがあったら知らせてもらう約束をしていた。ポケットベル３回はその符丁だった。それは１９８５年８月１２日。ポケベルの合図は、前例のない悲劇の始まりを知らせていた。
「トラブルだろうか」。清水は全日空の担当者と別れ、すぐに記者室に戻った。そこに他社の記者の姿がないことを確認すると、その場から親しくしている管制官に電話を入れた。「日航１２３便がフラフラしている。羽田に帰ると言っている」。レーダー室も「確かにこちらに戻りそうだ」と言う。
「エアターンバックかな。長野方面から東京に戻るルートがあったはずだ。それに乗って羽田に戻るのだろうか」。清水はビル２階の航務課（当時）に下りてみたが、「分からない」という。航務課はいざという時、「救難調整本部」（ＲＣＣ）となるセクションだが、課内は静かであわてた様子もない。
しかし、午後６時５９分、衝撃的な情報で状況は一変した。「１２３便がレーダーから消えた」。清水は親しい課員に頼み込み、１２３便の行き先である大阪空港の管制部に電話をかけてもらったが、着いていない。東京航空交通管制部にも聞いたが、「レーダー上には写っていない」という。
清水は「大変な事故になっている」と確信し、午後７時９分ごろ、航務課に来ていた空港長に「今からフラッシュを打ちます。ニュースが出ます」と通告。急いで電話がある記者室に戻った。
午後７時１１分ごろ社会部に連絡。緊張を押し殺し、努めてゆっくりと「フラッシュをお願いします」と伝えた。歴史的な一報を受けたのは、担当の時間を終えて帰りかけていたデスクの天野岩男（41）だった。異常事態の発生をつかみ、空港ビル内を走り回って取材していた清水の息づかいは荒く、受話器からもそれははっきり聞き取れた。 時刻のズレはこういうこともあるかと思う
その事象が発生した時刻
その事象の発生の連絡を受けた時刻
その事象の発生の連絡があったと連絡を受けた時刻
どこからの話かで少しずつズレていくかと まあ何分にレーダーロストしたのかはともかく
伊豆半島辺りでレーダーロストしたのは確実だな 伊豆でロスト って高度何mでだよ
上昇終えて水平飛行への局面からそのロストまでで何処まで下がると？ 当時新聞社の写真記者だった人が「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」という情報があった旨を述べている。
自分はそれを信じている 過去の書き込みから（手打ちなので多少の誤差はご容赦)
------------------------------------------
時系列では、18時40分くらいに、羽田空港の管制官が個人的に、時事通信の清水記者にポケベル連絡。清水記者は、123便がふらふら飛行していることを知る。
18時41分に、佐々木副機長が、「緊急着陸空港検討中」を日航オペレーションセンターに報告。
18時45分に日航が運輸省に重大インシデントを、報告、羽田空港と横田基地で、緊急着陸態勢を開始。
この間に、記者が本社や日航、管制とやり取りしている最中に、大月付近（横須賀レーダーから見たら、丹沢山地の北側）で、レーダーから消える情報を得る。
この消えた情報が、各記者と局内で電話で繋がり、富士山の東側相模湖の西の丹沢山地北側に墜落したという先走り情報が、そのままニュース速報になった。
ふらふら飛んでいて、レーダーから消えた情報なら、そりゃ速報出します。
-------------------------------------------
もう一丁
-------------------------------------------
清水記者は「ハーハー」言って、安達記者に電話して、「レーダーから消えた」と伝えたのが、18時40分過ぎ。この記事は、わざと、18時56分以降にレーダーから消えたという誤解が起こるように書かれているが、最初に電話したのは18時40分台である。
-------------------------------------------
箱根レーダーから見ても丹沢山地あたりだと山陰になるかな 相模湖から東ならしばらくそうなる
誰か書いたか「、」の使い方が特徴的だが、これであってそうに思う 【18・35・51】
(機内電話呼び出し音)
CAP ―――
COM 了解しました キャプテンのインテンションとしてはリターン ツゥ 東京でしょうか？
F/E はい なんですか？
COM 羽田にもどってこられますか？
【18・36・04】
F/E えーと ちょっと待ってください いまエマージェンシーディセントしてますのでえー もうすこししたら あー コンタクトしますので もういちど あー 再びコンタクトしますので えー このままモニターしておいてください
COM 了解しました >>373
>>786
「第115回 JAL御巣鷹山墜落事故の現場に第一陣で乗り込んで」というページに
「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」という情報があった旨の記述あり。
伊豆半島辺りからレーダーから消えたのは確実だと思う 低空飛行してた目撃証言もいくつか有るし全く荒唐無稽な話でもないか アニメ ダーティペアは海外にもファンがいるみたいだから、探してみなよ 廃れてきたね、このスレ。バカレンコの正体バレてあんなのがまともなふりして
書き込みしてるスレなんてレベル低っ！ってなったんだね。バレたらID隠して書き込み出し(笑） 123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 684 はっとく sage 2021/12/28(火) 22:36:45.34 ID:???
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自
米軍機による接触事故
永遠に証拠も出ないし解明もされない
無念 99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 >>800
ようつべに山中で燃え盛る映像あるけど123便もあんな感じだったんだろうね
まだ明るい時間だがヘリなんて降りられそうにないし、ましてや火炎放射器持って焼き殺しに行く事すら不可能だろ 6時25~29分頃 伊豆半島辺りでレーダーロスト
6時40~50分頃 第一報テロップ
6時40分頃 緊急降下後レーダーロスト
6時58分頃 第二報テロップ
7時すぎ ダーティペア冒頭で速報テロップ >>805
この時系列を見ると、いかに「19時26分松平アナの第一報より前にテロップがあった」という陰謀論者の言い分に無理があることが分かる。 ずっと ACC とコンタクトは出来ているのに速報なんか出すわけない 6時25~29分頃 伊豆半島辺りでレーダーロスト
6時40~50分頃 第一報テロップ
6時40分頃 大月辺りでレーダーロスト
6時58分頃 第二報テロップ
7時すぎ 日本テレビ『ダーティペア』冒頭で速報テロップ ダーティーペアOPでテロップは間違いないが録画は見つからなかったってオチは要らない 中国の墜落があまりに垂直で降下が異常なんで陰謀論が向こうでもでているよ
あんな垂直ってありえるんだね ワタナベさんへ
ワタナベさんは7時前の速報テロップを探していますが7時過ぎではダメな理由を教えてください。
7時過ぎの速報テロップでも7時13分以前なら再調査のきっかけになり得ると思います。 ダーティーペアで13分より前ならまあそうだわな
でもこのスレになってからか？25～29分のロスト推しはなんだろう これまでそんな説聞いた事なかったんだがな
アニメに限らずだが13分より前のテロップが確定した時にその理由を40分でなくて25～29分の方だと言い切る為か？
その根拠が毎日新聞記者の40分頃＋伊豆の低空飛行だけだと雑に思うが
しつこく聞かれたのが強烈な違和感として記憶に残る >>818
25~29分ロスト推しの人も大月ロストは否定してないだろ。むしろ6時58分頃のテロップは大月ロスト由来と言ってる >>809 >>791
少なくとも「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」という情報があったのは確実 今後のナベケンネタか何か知らんが
これまたまた怪しいヤツがぶっ込んできてるな。
ナベケンネタが無くなる→ネタぶっ込み→黒田の時のようにやんわり否定→ナベケンネタが無くなる→ネタぶっ込み→以下ループ >>791
「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」という情報の出どころはどこだったんだろう？
伊豆半島辺りでのレーダーロストが実際にあったかどうかはともかく、そういう情報があったのは確実だと思う 当時新聞社の写真記者だった人が「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」という情報があった旨を述べているのは事実 >>791
これを根拠に6時25~29分頃の伊豆半島辺りでのレーダーロスト説を唱えるのは普通のことだ 技術的なことは分からんが、低空飛行で消えたのだとすればどこのレーダーサイトでも消えたんじゃないか？ 低空飛行で消えたのだとすれば、123便が写っている全てのレーダーサイトのレーダーから消えたのでは？ >>791
「確実だと思う」という日本語おかしくないですか？ 報告書には 事故機は、各地のレーダによって追跡されたが… とは書いてある
どっかにそれ調べてみたとか書いてあるとこあるかな？
レーダー映りの難に対してはDFDRは確認して航跡に反映させたようだが レーダーから消えていたら各所大騒ぎそれがないってことはそーゆーことだ 新GB やっていい事とあかん事はちゃんと区別してわきまえた言動をせんとだな
こっちで草生やすのとは訳が違う >恐らく 誰かに 巨大な暗黒組織に指示されての言動なのでしょうか。
それは 犠牲者の霊前に真実を供えることでなく、嘘の結論を供えて、犠牲者を侮辱することのようですね。 「掲示板」を 踏みにじり 無効にすることが 貴方の誰からの密命業務のようですね。
確かに草生えるわな >>831
汚田とか青三とかがいる妄想陰謀論サイトじゃねぇか、笑わせんな 18:49が高度ゲキ下げなんだが、これが山陰に入るのかどうかがスゲー微妙
航路図が正確なら入らないかもだが、誤差もあるからと言われれば入る可能性は否定できない
新幹線の曲線最小半径がR=2500とかR=4000だとかなんとか
ジャンボでも速度がある程度低ければそれくらいの旋回は出来るんだろうけど、700km/h超でも廻るかねぇ 旋回は速度とロール角やで
大月旋回は急旋回とはいわんな >>839
747の急旋回はロールどれくらい? 速度は? バンク限界が６０度くらいだったと思うそれ以上は機体が壊れるか出力が追い付かなくなりバンク維持できないだろうねただ大月付近はスパイラルモードの降下だな旋回とは言えんよ 速度は機体の強度限界次第やね翼面加重の高いジャンボに低速急旋回は無理やで いや事故機は普通じゃないからロール続かずで旋回自体無理だろ バカ言ってんじゃないよ。
バンクなんか必要ない。
エンジン推力でクルッと水平旋回した！
と文系先生が言っているだろう。 機体の真ん中上下方向に貫く軸を中心にエンジンの左右推力差でもって機体概ね水平のまま機首が方向を変えてくれれば世話ないのだがなあ
大月は旋回してる事になってて、エンジン左右推力差もありはするが、始終ロールもしてる
たしか逆三角下頂点だと0～50度くらいのバンク角になってたんじゃなかったか？
そんなので時速700とか800kmで、しかもR=2500とか3500とかだろ
何故曲がったかが謎 本当に風か？って 日航123便墜落の真相を明らかにする会も第一報フラッシュより前の速報テロップの調査はしてるのかな？
してないなら7時13分以前の速報の調査をしていただきたい
ダーティペアならビデオが発掘される可能性高いです >>851
お前の言ってる風って何？
強い向かい風になればバックするし
ウェーブは斜め下から吹き上げるし
下降帯に入れば機首を上げたまま沈下する。
尾翼がある程度残ってれば風上に機首を向ける。
強烈なサーマルは機体を空中分解させる。
お前飛行機ナメてんだろ。 >>853
7時13分以前にテレビで速報テロップが流れたことが確定すれば再調査のきっかけになり得ます。 なんかお出汁も24分急降下6000mとか言ってんだな 36年以上前の事故の再調査？やりようがない、バカなの？ 当時、事故調も群馬県警もボーイング社から充分な協力を得られず不満足な幕引きをせざるを得なかったのだろう >>863
尻もち事故の修理チームを捜査協力させなかった >>865
修理ミスの責任者はなんの罪にも問われなかったぞ >>866
平気で話をすり替えるんだな
日本の司法権をどうやって米国居住者に作用させるのだ？ >>866
司法制度の違いやで
戦争になる発言はそーゆー事や >>870
すげー頭してるよな
米国の同意なしにどうやって引き渡しを実現するんだ？ >>861
じゃ、時速何km程なの？R=2500のとこ
旋回の計算式とやらによると分子側は速度の2乗になってるじゃないか 要は早くなる程やたら曲がり難く=旋回半径は大きくなるという事だな 大月旋回 右上角の一番鋭く曲ってる、R=2500のとこ
推力差による機体中心部を上下に貫く軸を中心にして機首方向を変える、フラットスピンするような旋回に加えてロール角が大きくなる区間ではロールする事による通常の旋回も加わり、つまりは2つの機首方位変えの作用が同時に起こっていたという可能性はあるかもしれない
そこに強烈なほぼ向かい方向の風が加われば高速の飛行にも関わらず小さい半径での旋回での航跡を残すというのは有り得なくはないのかもしれない ただ、それも速度次第か？ >>871
だから、ボーイング社（アメリカ側）の協力を得られなかったって言ってるんだろ知恵遅れ うーん、私は数年前、久しぶりにドラクエ３を再プレイしたとき、
勇者、えびぞう
戦士、りおん
僧侶、まおんこ
魔法使い、まやや
という名前でやったくらい海老一家ファンだったのに、 うーん、私は数年前、久しぶりにドラクエ３を再プレイしたとき、
勇者、えびぞう
戦士、りおん
僧侶、まおんこ
魔法使い、まやや
という名前でやったくらい海老一家ファンだったのに、 >>874
修理ミス認めてからはかなり協力的だよ修理スタッフは司法制度で守られているから接触は無理だろうね >>872
大月上空は３００ノット超える箇所ないね >>874
オイオイぐるっと一周したぞ
ボーイング社は修理図面を提供している
米国側も設計情報を日本に提供するようボーイングに要請してる
これが協力でないなら何なんだという話だな news/1565483461/
863レス目
ダーティーペア見てたら第一報あったのは覚えてるというレス
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597215527/140
ダーティペア見てたというレス >>881
はあ？
群馬県警の業務上過失致死捜査の件を置いてるぞ 当時、運輸省航空事故調査委員会（当時）の次席調査官だった藤原洋さん
渡米して修理担当者の聴取を求めたが、ボ社側は応じなかった。
藤原さんは「当時としてできることはやった」とした上で「ミスは思い違いだったのか、これで大丈夫だと思ったのか。
その理由が分かれば報告書も変わったはずだ。ボ社は証言することで日本で刑事責任を追及されるのを恐れたのだろう」と淡々と語った。
ttps://www.jiji.com/jc/worldcup2018?s=v4&id=201508nikko0004 ボーイングが社員守るのは当然
司法制度の違いと何度言えばいいのか >>883
すまんな よくあるタイプミスだ
でもあの旋回のところ、乗ってた方々は結構な重力を感じたんじゃないだろうか？
おっと今日は金曜日じゃないか くるぞナベケン動画
今回は予告にもチカラがこもっているな
夜まで待ち遠しいじゃないか つまり事故調の調査には応じていない
元検事「捜査協力促した」 ボーイング擁護を否定
乗客乗員520人が死亡した日航ジャンボ機墜落事故から4年後の1989年、墜落につながる圧力隔壁の修理ミスを犯した機体メーカーのボーイングに対し、米司法省が日本の検察の捜査に協力するよう促していたことが11日までに分かった。
当時、主任検事として折衝したリンダ・キャンドラー弁護士がメディアの取材に初証言した。
米政府が米航空・防衛産業の中核企業ボーイングを擁護したとの見方も根強いが、キャンドラー氏は明確に否定した。
単独機として史上最悪の事故は12日で発生から31年になる。
事件は88年末に群馬県警から書類送検され、検察は89年5月、検事2人を米国に派遣。
ボーイング社員の聴取を模索したが米当局との折衝の結果、書面の質疑に落ち着いた。
キャンドラー氏自らが同社に出向き、修理のために訪日した作業員ら四十数人に日本の検察の任意の質問状に回答させるよう説得したという。（共同） ボイレコのフルデータ公開すれば全解決やろ
リークした人は
編集データしか持っとらんかったのか？ 原則非公開のものを公開しないのだから日航の対応は当たり前のことなんだけど 今日のワタナベケンタロウ動画はすごそう
自衛官射殺のことにも触れてほしい 原則非公開のボイスレコーダーを公開しない事を批判する氏名素性非公開の青山透子 日航機事故「気密性優先で強度低下」調査官が初証言[2015/08/10 11:50]
当時の事故調査官が取材に応じ、「作業員が強度よりも気密性などを優先させた可能性がある」と自分の考えをカメラの前で初めて話しました。
30年経って証言した理由を斉藤さんは「事故報告書には、はっきりしていない事実は書けなかった。
しかし、今、明かさないと真相が埋もれてしまう」としています。
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000056454.html >>885
ええ？
過失致死に該当するかどうかの判断が事故調査と直結してるのか？
まさにはぁ？だよな
ほんとに面白い頭 737maxの欠陥情報を当局にも隠蔽していた殺人企業ボーイング 日本で言えば三菱自動車のようなものだな ナベケン動画見た なかなか良かったが、ややヘビーな内容だったな
自衛隊/自衛官だからと何でもかんでも一括りにしちゃならんというのを再認識した
実際に現場での救助活動にあたられた方々には今でも頭の下がる思いである ワタナベさんへ
ウェイバックマシンで2008年12月22日のWikipediaの日本航空123便墜落事故のページを見れます。
7時過ぎにテロップが流れたことが書かれています。
https://itest.5ch.net/mamono/test/read.cgi/kitchen/1218014445/118 この距離の意味がわからん
ワタナベケンタロウ動画
（要約）木更津を立ったヘリが習志野駐屯地で空挺隊員を拾わずに相馬原駐屯地に行ってしまったので、習志野に戻らせてから墜落現場に向かった
↓
「ちなみに、最短ルートで墜落現場に向かった場合35 km の飛行距離だが
わざわざ呼び戻して向かわせた為に
130 km もかかっている！」 Wikipediaの編集、書き換えは我々を撹乱する意図がある（田中）
失笑
ttps://youtu.be/FlKO_FgUEvE >>906続き
およその直線距離
木更津↔船橋（習志野駐屯地） 35km
木更津↔榛東村（相馬原駐屯地） 145km
船橋↔墜落現場 130km
榛東村↔墜落現場 62km >>905
2010年3月17日のページにも7時過ぎにニュース速報があったことが書かれています。
素直に読むと7時13分以前に速報があったことになります。 日テレの速報
19:30からの三宅裕司のはソースが存在するのかな >>914
大きなお世話だ！ で本田美奈子が歌ってる最中に速報が入る様子はYoutubeで確認できる 文面は白塗りされて読めないが
「三宅裕司 本田美奈子」の検索で出てくる >>919
thanks
一部見える
・・・・・・情報があります
という文言が気になる >>916
見てみた。文頭の文字が一瞬見える
文頭の文字は「消」だな。
テロップは「消息不明の日航機は」とか「消息を絶った日航機は」とかだったのでは？
となると本田美奈子が歌ってる時に出たテロップは第一報ではないな 本当だ 消 だね
そうするとダーティーペア中で既に情報が出てたという見込みも頷ける
OPでという説が有力視されてるようだが、確定するとNHK26分が第一報というのは否定され、墜落する前でのロスト判定がされたという説が濃厚になる
CVR開示請求裁判の結果が芳しくないようならテロップは詳細に再検証されてもいいように思う 水戸黄門 ※テレビ東京の方、映画版 でのテロップ画像もYoutubeで見れたんだがなぁ スクショくらいは撮っておけばよかった
内容自体は取り立てて驚くような内容が無かったからと一度軽く見ただけにしてしまった
8bitチックなチープなテロップで色も変だったくらいの印象
画像としてはやたら暗くて雨がザアザア降ってるような場面だったような気がしたが、いつ出たのかというところまでは意識がいかなかったのが悔やまれる 日テレが時事通信の19:13以前に速報を出していたかどうか >>915
理屈に詰まると途端につまらん人間になる
あわれなものだな
刑事事件の立証と事故原因の解明に何の関係があるのか説明してみな HTBで出た速報テロップは今でもYOUTUBEで見れるのね >>924
お前は頭がおかしいらしいな
被害者を死亡に至らしめた事故と被疑者の過失の因果関係を立証する為に被疑者の聴取を求めるだろうが ttps://newstelop.memo.wiki/d/%C6%FC%B9%D2%B5%A1123%CA%D8%C4%C6%CD%EE%BB%F6%B8%CE ttp://jal123.blog99.fc2.com/blog-entry-14.html?sp >>926
ああ分かったよ
おまえは頭がおかしいらしいな
航空機事故の原因の解明と過失の責任追及を密接に関連付ける考え方を採用しているということだな
ICAOの事故調査に対する基本理念をガン無視してて笑うしかないわ
犯罪者犯罪人引渡し条約とやらをいきって持ち出した割に法体系の理解が貧相すぎる >>905
>>910
2018年2月1日以前のダーティペアのWikipediaのページには5話放送中にニュース速報のテロップが流れたことが書かれています。 勝手にしやがれのテロップは番組終了前の１９時５５分～５８位じゃね？動画見るとシームレスで番組エンディングだし。 >>926
それは海外では通用せんよ。司法制度が壁になっとるからな。飛行機事故の免責についてお勉強が必要やで。 >>929
国内の事故にかかわる業務上過失致死傷罪の裁判権は日本にある
話の起点はボーイングが事故調や群馬県警に協力しなかった事なんだよ、わからないか？ テロップが出たのは
ダーティペアOP
ダーティペアED
大きなお世話だ冒頭
大きなお世話だ 本田美奈子歌唱中
かな？ >>933
事故調には資料提供で協力してるじゃん。修理に当たったクルーをボーイングが守るのは当然で日本の要請に応じる必要はないよ。群馬県警に任意であれボーイング職員を引っ張る権限はない。 >>934
日テレテロップは勝手にしやがれ終了前のテロップが最初。民放最速はフジの１９時３１分。各局の報道が細かく新聞記事になってる ジュリー来てんね
フジの19:31の映像が見たいなぁ 19時ころから日航機墜落事故の記憶が始まる人が多いが、19時30分以前の民放のテロップは飛行中にレーダーから消えたというテロップなのか？ >>935
頭悪うぅ
県警が引っ張る権限があるなんて初めから言ってない
ボーイング社が聴取の協力をしなかったと言っているだけ
大丈夫かお前は 録画という物的証拠がない限り事実とは認定はできない >>940
ボーイングが聴取させるわけねえじゃん笑事故調も載せると刑事責任に発展する可能性がある部分は匂わせ程度に留めた事実も知らないとな。 100人に聞きましたと一休さんのが出てこないな
本田美奈子のは確かにエンディング直前で20時前だな でも1発目で「消」からはじまる文章はない って事になると日テレとしては2発目以降という事になる
それにしてもよく気づいたもんだ >>936
見たことないけどそれ何新聞?
upしたら一気にテロップ信者死亡じゃね >>944
大手の夕刊
今出先だから帰宅次第アップするわ
急ぐならわくてか動画に同様の内容があると思う 自衛隊レンジャーが機体発見した時に緊急降下したら何人も助かったとか思ってるのが浅い
レンジャーは有事の作戦行動のためのヘリボーン訓練しか受けてない >>942
もうお前いいよ
話の起点がなんだかわかってる？
当時、聴取に非協力的だったのだから修理ミスの直接証言もない、
36年たった今再調査などしようが無いという話なんだよ >>949
たぶんそれ
自衛隊射殺テロップも吹っ飛ぶ内容 >>951
事実無視で妄言吐き続けるお前に言う資格はないよｗｗｗ >>947
ボーイングは技術資料の提供をしているぞ
修理ミスの痕跡も物証からハッキリしている
それで結論はなんだよ？
ボ社は調査に協力してないというのが話の起点だろ？
修理実施者の直接証言がないと調査の信頼性が毀損される部分はどこなんだよ？
言ってみな、聞いてやるから >>955
ミスを認めて資料を出しても肝心の修理スタッフの聴き取りが皆無なんだよ
だから事故調の調査や警察・検察の捜査も不完全
不完全に終わったから36年経った今も陰謀論が出て来る >>956
ボーイングが聴取認める訳ねーだろｗｗｗ何回ループしてんだこの話 ボーイング社の捜査協力
1989年 アメリカ司法省の仲介で日本の検察が尻もち事故の修理工四十数名に質問状を送ったが、誰一人回答しなかった 123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 684 はっとく sage 2021/12/28(火) 22:36:45.34 ID:???
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自
米軍機による接触事故
永遠に証拠も出ないし解明もされない
無念 ～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 ～自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 >>956
そんな掴みどころのない話はいらね
お前の理屈だと
修理スタッフ本人への直接の聞き取り調査が肝心ってことだろ？
10年前の修理に対する聞き取りから得られる情報は修理指示書や設計強度などの資料から得られる情報を超えているわけだ
そんで、その部分が事故調査にとって超有用ってわけだろ？
その有用な情報には具体的に何が含まれているのか聞いているんだよ
報告書の結論を大きく左右するような内容ならお前の話認めてやるよ 米軍の許可が降りるまで
警察 自衛隊 日本政府には何の権利も無い
米軍機が起こした事故は米軍の管轄下
....らしい >>916
「消」から始まる文章の最後は「乗員乗客は５２４人」
「情報があります」で終わる文章の最初は「三国峠」に見える マンデラエフェクトスレを見てたら自分にも思い当たる事があった
市村正親は以前は市村正規表記だったというヤツ
昔、80年代頃いちむらせいき 途中で飛ばしちまった
80年代頃いちむらせいきだと思っていた
その後、市村正規と書いてまさちか かと気づいた
しかし、初めから市村正親だったらしい >>967
トップテン冒頭のニューススタジオの報道では「三国峠」という単語は一切出てきていない
にも関わらず「今のところまだこれしか情報が入っていません」と言っている
ワタナベさん、取り上げてください
お願いします >>949
https://i.imgur.com/vL4hVoX.jpg
視聴率に注目してね
自衛隊射殺テロップが事実ならテレビ普及率から最低でも４０００万人は見ている計算になるよ 正体バレたら恥ずかしくてID隠して書き込み張り付きしてるバカレンコの
言うことなんかお笑いだと分かってスレも廃れたね >>970
トップテン冒頭のニューススタジオの報道では群馬県富岡市付近と、群馬県と長野県の県境の山中の目撃情報にしか触れていません 「情報があります」で終わる文章の最初は「三国峠付近」かな？ 前番組の速報テロップで三国峠と出てるのに、三国峠には一切触れずに「今のところまだこれしか情報が入っていません」って不自然すぎる CVRリークしたのって
事故調の面子の誰かやろ？
どうせリークするなら
編集データじゃなくフルのやつ送れよな
それでテロップ問題も陰謀論も全解決すんのに
それともフルは持ってなかったんか？ 仮埋め
消息不明の日航機□□□□□□
□□□□乗員乗客は５２４人
三国峠付近に墜落したとの
情報があります。
三国峠付近で火災発生との
情報があります。 >>979
編集したんは送付先のテレビ局やで
日航労組、藤田日出男氏、送付先メディアに未編集版があるやろうな NHKテロップ
羽田発大阪行日航機
レーダーから消える
日航機には
乗客497人が乗っている
フジテレビ
今日 午後6時40分ごろ
羽田発大阪行きの
日航123便がレーダーから消え
現在、運輸省などで調査中 仮埋め
消息不明の羽田発大阪行日航機
７４７□乗員乗客は５２４人 仮埋め
消息を絶った日航機ボーイング
７４７の乗員乗客は５２４人 >>982
草冠の左側に「墜」の点々のようなものも見える 月曜スペシャル90 テレビ朝日 HTBニュース速報
羽田発大阪行の日航機123便が
ドア故障で急降下するとの
連絡後レーダーから消えました
乗員.乗客479人が乗っており
確認中です
警視庁に入った連絡によると
消息を絶った日航123便は
長野県佐久で墜落したということで
確認中です 大きなお世話だ！に続くか？
・日テレ 本田美奈子より前の（ダーティーペア含む)
・フジ 一休さん（セントバーナードのと文面一緒か？ 女子プロ以前はないか？）
・TBS 百人に聞きました
・テレ東 水戸黄門 （ダッシュ勝平は？)
・朝日 （オバＱ）
・NHK 26分より前のテロップ 8時前に速報テロップで三国峠付近と報道。
情報源はどこか？
トップテン内の報道で三国峠には一切触れられていないのはなぜか？ >>981
ん？テレビ局が編集したん？
事故調ってそんなメンバー居ないだろうし
リークした奴は仲間内ではバレてそうなもんだが… F4-EJが19時21分に炎を確認してるが、その計測位置は三国峠から南東に約3km離れている
この計測位置をソースに速報テロップで三国峠と報道したとは考えにくい 場所の説明とすると知名度、伝わり易さからすると3kmの違いであれば「三国峠付近」と表現するのはアリじゃなかろうか？ >>993
それなら尚更、三国峠付近とテロップが流れて以降ザ・トップテン内で三国峠付近と一切報道されなくなった理由が謎だね
公的機関が計測した公的な情報なのに。 それこそあったかどうかだか、撹乱工作とか別の山だ ってな話が出てきたりで確認に奔走してたとかの可能性もあんじゃね？当日夜の墜落地点は二転三転 ザ・トップテン冒頭の報道で群馬県富岡市付近と、群馬県と長野県の県境の山中の目撃情報には触れたのに、
三国峠には一切触れずに「今のところまだこれしか情報が入っていません」ってのは不自然すぎる 三国峠から始まるテロップ文章はないよ
なぜなら三国峠っていくつもあるから あー、解析班のお方
Youtube本田美奈子好きと言いなさい 4分超版の方、テロップでる秒数次第で25分台じゃないか？
だとするとこっちの方がNHKより早い
検証されたし このスレッドは１０００を超えました。
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