【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 13 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:35.23 ID:???
～自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 787 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:01.03 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機内視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0 788 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:13.78 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU 18 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:47:55.19 ID:???
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 11:29:10.73 ID:???
陰謀論 森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
2017-08-29 01:34:41
ttps://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html 19 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:48:13.94 ID:???
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 13 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 12:51:30.82 ID:???
目撃者証言の意外な危うさが冤罪を…『つくられる偽りの記憶 あなたの思い出は本物か？』
ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1468351844898/ 26 はっとく sage 2022/05/21(土) 09:33:08.94 ID:???
青木日出雄さんも航空自衛隊出身だったのか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%97%A5%E5%87%BA%E9%9B%84
『航空情報』1966年11月号に掲載した「F-104 その将来」という評論の中で日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法に違反する箇所があったとして同法三条違反を適用して書類送検された第一号となった。 11 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:44:33.95 ID:???
青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/ 墜落現場で多分生存者がいた後部側だと思うけど、
人が押しくら饅頭状態で息絶えてる引きの画像見た記憶あるけど、あったよね？ あの写真を見ると、生存者は周りの乗客の体をクッションにして衝撃が柔らいだ可能性はあるな オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 日航123便の真相に迫る③
【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk で、18時台テロップ、ダーティーペア内のテロップ、自衛官射殺テロップはまだなのかな？ モリタクはトンデモ論で保身を図っているのだとしたら意外と強かな奴だ >>19
自衛隊員が実名で空から見た火災現場の状況を報告
米軍C-130の件も報道（おそらくアントヌッチ機？）
横田基地との通信も報道
当日夜に結構フルオープンに報道してるな
このあとに圧力が始まりみんな貝になるのか？ 知床遊覧船事故は必死にサルベージしたのに、
相模湾の残骸は知らん顔は何故なんでしょうかね？w オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 賛同する視聴者もいるんだから、ワタナベチャンネルで相模湾捜索してくればいいじゃん よほど、引き揚げを嫌がる人が、いるのだな。特に問題ないのでしょう？ 頑張れ！ ワタナベチャンネル！！
ttps://youtu.be/oMH3FAZvnz8 B-29エノラ・ゲイや広島長崎の日付も
マンハッタン計画もオッペンハイマーも
そのうち誰も知らん世界になる わたしはアンポンチンだった....
科学知識以前の問題だ 金儲けのために本を書いているのではない青山透子さんが、印税で相模湾の尾翼引き揚げに参加してくれるのではないかな 深さ180m 知床遊覧船
深さ160m 相模湾jal123 水中ドローンなど、36年あまりの技術の進歩は凄まじいね オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 123便事件の真相を… とか吠えてる奴の珍説が事故調報告書に勝ったことは皆無 「日航ジャンボ機事故」直後の「人事」暗闘 消えた「社長候補」...中曽根文書から読み解く
2020年08月12日06時00分
ttps://www.j-cast.com/2020/08/12391939.html >>46
ま、
出来の悪い下手な推理小説は無視されるだけ
ということだね。 テロップなんてそろそろきちんとした証拠を提示しないと、いつまで経っても堂々巡りのままですよ。陰謀論者も積極的に探さないようだが、もうあまり時間が無いということをしっかり認識した方がいい。Twitterなどのsns加入者数は増えてるとはいえ、ある一定の年齢以上の増加はもうあまり見込めないだろう。VHSやβテープが破棄される前に早急に探す必要がある。だらだらしてる場合ではない。 ワタナベけんタロウさえこの事故をよく知らない世代だという 無いものをあった事にする人間 田中、ワタナベこそが捏造者 存在しないものを見たいと言い始めたら、そろそろカウンセリング 陰謀論商法では、上野村の子ども達の目撃が多数あるかのように言ってるけどね
群馬県野栗沢地区
菊栽培をしているという農家主婦の話
「墜落の村」 飯塚 訓 著
あの山の谷間はうちの山からでなくちゃあ見えねえやねえ。
国道からもどこのヤツ（集落）からも見えねえやねえー。
高え山の稜線を見上げるだけだもんね。 墜落地点は見えなくても飛んでるものは見えたんじゃねーの 123便は墜落寸前まで群馬県上空を飛んでいない
長野川上村から県境を越えてすぐに墜落
上野村のほとんどの集落はその辺りにはない ただの山 平成12年 NHKラジオ深夜便 心の時代
上野村村長 黒澤丈夫
我々の住んでいる集落からですね、音も聞けない、見えない、遠い山奥であります。
ですから、上野村に落ちたと本部長から言われても、落ちた所自体は、掴んでもいなければ、それは実際にあそこだというものを何にも持たなかった、
そういう状況で夜は深けていってしまうわけです。 昭和51年 上野村東小学校野栗沢分校廃止 野栗沢地区の小学生はスクールバスで上野村東小学校へ通学
昭和57年 上野村東小学校、上野村西小学校が統合
昭和60年当時、墜落現場に近い野栗沢地区に住んでいた子供はごく限られているだろう >>60
奥多摩湖の上空の写真があったけど、そこから北西は山ばかりで人口が極端に少ないな。
山村や山小屋に人がいるにはいても、夕方なら晩飯の時間で、街中みたいに外を歩いてる人は滅多にいない。
時ならぬ爆音で気がつくことはあっても、瞬時で通り過ぎるから、目撃した人はいないか、いても極少だろう。 米軍の救助、何故断ったんでしょうね？w
その、米軍から墜落場所聞いてたのに何故しらばっくれたんでしょうね？w 065
それアントヌッチの虚言というかマスコミ側の間違い。
米軍は「医療斑なら出せる」と言ったのを日本側は「ありがとう、スタンバイしていてください」と言ったのに、マスコミは「断った」としている。松永司令官のように、あんな夜の山の谷に降りることはまず電線等にひっかかり二次災害になるとされている。こういう風にして、マスゴミは視聴率を取るためにあんなことを流す。 要請なしでは米軍も自衛隊も勝手に救助活動はできないだけの事やで 67
ソースはれんけどw
佐藤守「言われなき批判に反論する」は陰謀論が嘘であることがわかるで 陰謀脳はホント、無知だよな
墜落した場所は空自もすぐにわかってる
位置を地上で共有するための計測を失敗したり、そもそもTACANの情報自体が信頼されていなかった
そこに埼玉県警が具体的な地名が入った目撃情報を長野県警に伝えた
しかしその目撃情報自体が誤りだった 在日米軍の末端が勝手に降下しようとしていただけで、米軍としては後方支援を申し出ただけ
勝手に降下しようとしていた事がバレるとまずいので、横田の司令はアントヌッチらに口止めをした 在日米海兵隊
2011年3月の東日本大震災や2016年4月の熊本地震の際にも、日本政府の要請により、沖縄に駐留する米海兵隊が救援活動のため出動しました。 >>72
広域に展開しないといけない災害と比べる意味があるの。 ギア見て、ギア
エンジン？
この返答だからギアかエンジンのことでないと
会話が繋がらない オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 文系ちゃん語録
28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0
1分と20秒でわかる123便事件
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験～・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597192512/28 文系ちゃん語録
268: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 10:11:38 ID:QXdtaBLE0
完全操縦不能でなくて、上下はエンジン出力、左右は人力でわずかにエルロン動かして操縦してた
とするのが最近のトレンド
風まかせではああは飛ばない
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597192512/268 効いてるなww
陰謀論者扱いしてる割には、明確な反駁無しww >>81
まず、米軍に救助を要請した事実と
米軍の救助を断った事実を明らかにしたらどうだ？ ナベケンもこの事故のお陰で稼がせて貰ってるんだから少しは金の使い道考えたら？Twitter上で報奨金50万円でも出して「松平前テロップ」やら「自衛隊射殺テロップ」を大々的に宣伝すれば少しは可能性あると思うのだが？ネタにもなって再生回数も稼げて一石二鳥じゃね？まぁ結局びた一文払わないとは思うけどw ttp://jlogos.com/docomosp/word.html?id=5120071 >>89
ええ
話止まってるけど、力でも（ちょっとは)動くとかなんとか
片側数度しか輪が回らないはずのもんがそれを超えて動いてたなら超えた分なりにはエルロンが動いてたとの見立てだが
その数度ってのが8プラマイ2くらいか？
てか、スレ閑散の暇つぶし的なのなら止して欲しいんだがな
今はレタス畑でS字飛行してたかどうかの考察の方が話題になってるしな ここの住人的にどんな見解かでやっててくれりゃだ ナベケン、アップ無しだが、コメントにハートマークつけて回ってるな。 >>83
野栗沢地区って墜落現場からやや離れてる？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>89
その通りエルロンは動かない
７４７の操舵システムは動翼と直接ワイヤーでつながっていない
操縦桿（輪）の操作は各アクチュエータへの入力信号と考えればいい（FBWではないよ） >>97
油圧なくなると輪はビクともしなくなるの？ちょびっとは回せる？
回せるなら片側何度くらいなら動く？ 元パイロットに聞いたところ、７４７は油圧が切れている状態（駐機中）でも操縦輪は動くとの事。後継機の７６７は動かない。 >>99
ほう、動くんだ 輪の外周で指2本分超えて動くようなら面白いね ７４７は動く。後継機種はタービン始動まで動かない。文系さんには残念だが人力云々の話ではない >>101
何が残念なのかよくわからんな 仕舞いまで説明頼むよ 勿論クラシック機での話だよな 人力ではエルロンは動かないと言うことだよ文系さん。考察が無駄になり残念でしたね。 >>103
あー、はいはい 説明はないのな もういいよ >>104
旅客機だと離陸後の１８０度旋回でも
エルロンの動きって片側10cm程度しか使わないんだよね
１２３便がほんの少しでも動くなら何事もなく羽田に帰れた >>107
それは本来の状態の話。
垂直尾翼なしではコントロールが非常に困難。
B29が日本機の体当たりで垂直尾翼がなくなって、心配して寄ってきた列機としばらく並んで飛んでいたけど、いきなり宙返りして列機に覆いかぶさって、共倒れで墜落したので、体当りした側は2機撃墜認定なんて例がある。 >>109
そーなんだ。
何のコントロールがうまくいかなくなるの？ >>109
でもとりあえず30分は飛んだんですよねぇ？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 ランディングギアを下ろすのが精いっぱい（そもそも機長はそれも思いつかない）
こんな状態で横田基地やレタス畑を目指すわけがない そういうのネタスレに書き込めばいいのに
無理に参加しなくていいよ >>109-111
これが水平尾翼失ったら、真っ逆さまだからな。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 文系ちゃん語録
＞陰謀論に根拠なんてないのよ～ 根拠がないから陰謀論なのよ～ 腕は関係ないです。逆にPIOを引き起こしていた可能性が高い。 BSプレミアムの世界サブカルチャー史最近やってるが、まあ古いNHKのニュース映像出てくる出てくるw
あの日のを一度フルで観てみたいなあ… 実際に長野を通過してるし群馬県ではほぼ目撃されてないし >>125
パイロットが何もしなかったら日本海まで飛んでたかも？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 西武球場チェッカーズライブの目撃談はむしろ本当なんじゃないの？ 37年前の当日も今日のような暑さだったな。
24時間テレビは関連ドラマとかやったんだっけ？？ >>140
あのへん日頃から低空で大型飛行機がわんさか飛んでる
別に珍しくないし123便である証拠にならない >>140
相模湖付近（副操縦士が認識）から西武球場まで
西武球場から旋回して奥多摩（民間人が123便を撮影）まで
八王子市、昭島市、立川市、武蔵村山市、福生市、羽村市、現あきる野市の目撃は？ ついでに言うと横田空域？
毎日民間機がひっきりなしに飛んでるけど？
はっとく爺さん >>140
あの時は123便だけに横田の優先権が付与されてた？ 文系ちゃん語録
747: 文系ちゃん [sage] 2021/10/23(土) 14:41:30 ID:???
>>741
事故調擁護乙 と書いとけばいいのか？
要するに横田辺り飛んだのをなかったように改竄したって事なんじゃないの？誤魔化すための操縦不能の主張で進行方向をどうこうする事が出来なかったと言い張りつづけるしかない ってか
19:40頃にレーダーから機影がきえたんだろ それを受けてNHK50分頃のテロップ、フジ40分ごろ機影が消えるの内容のテロップがでた と
報告書みても40分あたりの航跡はレーダーで捉えられてなかったとして良いだろう内容の事が書かれている
詰まりはその頃合いは、山陰に入ってレーダーに映ってなかったと言う事だ
航跡のみならず時間も弄ってるんだろ
40分山陰でレーダーには映らず、機体は昭島あたり、それが西武球場のコンサート画像として残ってた あれ、ヘリコプターじゃなくて白い飛行機、ズバリの123便てな事だろ 去年の見る限りありゃ飛行機だよ
40分 レーダーから消える 墜落前のテロップ 西武球場動画 全部つながってて 横田辺りを通過したって事だよ 真相はこうでそれをなかった事に仕立て上げたんだろうよ ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1082035765 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 JR大宮駅のアナウンス(男声)
｢おおみや｣というよりも｢ウォーニャ｣ >>149
北習志野は「汚らしーの」だってね。
行ったことないけど。 ビデオくらいは発掘出来るかと思ったが中々難しいのう ダーティペア、数年前から言われていたのに一向に見つからないのですかね？ ワタナベさんへ
この動画を見てください。貴重な証言です。
https://youtu.be/vpYzk7YmKhY ネットでダーティーペア内のテロップの話が出てから10年以上経ってる >>155
管制官はなぜ相模湾上空のルートの訂正させなかったの？？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 既出 情報収集の任務の人は救助はしない 当たり前だろ 123便の機長がこれはもう助からないと悟った時の絶望感
おまえらにわかるか？ ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10243576635 著書の無断引用が多すぎて、河出書房新社から警告来たのかな？ これからは日本語で、、、
はいはい
このあたりは、まだ大人の余裕をカンジさせるな 機長は最後まで諦めてなかったんだよ
だからあのような形で尾根に墜落し奇跡的に生存者を残すことも出来た
自分の死は覚悟したけど諦めなかった
コレ重要 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 最後フラップをいじらなければ長野南牧村、赤岳辺りに墜落したんじゃね？ >>175
機長はフラップ展開のタイミングを一度はまだ早いと答えてるから、最後の最後山でフラップ全開にしてどうにか200km/hくらいまで落とした状態でモサッと墜落して少しでも生存者増やそうとしたんだろうな
それが90度バンク600km/hで墜落の原因になってしまったが やっぱ金曜はコレがないとな
今晩はくっぞナベケン動画 ついに75だ 基本は油圧駆動です
代替装置（電動）は展開に数分かかります ナベケン動画見た
落ち着いた語りが良かった
例のごとく予告が上手だが、余り喋りすぎると配信出来なくなりはしないかと心配になる >>173
むしろあの状況で諦める機長なんてほとんどいないだろ？
ボイスレコーダーが記録されてるのも知ってるわけだし レコーダー記録によるとオルタネートでフラップ展開すると10秒くらいかけてやっと1°動くくらいだったな >>185
ハイドロ全部ダメとかボイスレコーダーに残ってたはずだから、日本語では伝わってたんじゃなかったか？ >>184
逆噴射異常機長なんかなら高空でいきなり逆噴射でもしてたんじゃないか？ インシデントの内容を伝えてこなかったことを管制官は長年引きずっていた 陰謀脳「無かった事にされている。」
無いものはない
有ったというのなら一つくらい証明してみろよ、無能 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
411: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 10:27:28 ID:fLPsrDBO0
小学生の作文読むと、墜落前にレーダーから消えたと
速報テロップが出てたのが判る
横田基地そばを600mで通過してたからな 福島原発もこれも対応という意味では失敗してるとはおもう。 80年代後半くらいはまだまだ職業差別があった
川上村農業の方の通報がないがしろにされた一因かもしれない オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 1984年 撮影 西武球場周辺
ttps://public.muragon.com/hk2nmkdo/37a3w6iy/resize/2282x2282.jpg 垂直尾翼が吹っ飛んだ時点で123便は詰んでいた
垂直尾翼もなく、油圧も効かないではジャンボを制御するのは不可能
誰にもどうしようもない
問題は、何故垂直尾翼が吹っ飛んだのか
圧力隔壁が破損して漏れた空気で垂直尾翼の内圧が高まり内側から破裂したというのが事故調の見解
ミサイルか何かが垂直尾翼を外部から吹っ飛ばしたというのが陰謀論の見解 飛翔体が123便に衝突したとする説は37年、何の証拠も証明も検証もないただの妄想でしかない ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14225044439 ソニックブームか
物的証拠は永遠に出ないか
(ってしつこく言えば逆に....) これが(僕の考えた)真相だって言っても証拠はないから陰謀論
内容がおかしくても事故調査報告書は公式 事故の真相を証拠をもって暴ける個人って存在しないだろう
然るべき国の機関が真相を明らかにすることは有り得そうもない 米軍機による接触事故
(ソニックブームなら非接触？)
であればありそうだと妄想してきた
事故調が正しいとするなら
※ボーイング社の整備はクソ
※日航の整備もクソ
※警察の捜査能力はクソ
※スクランブル発進しておきながら墜落場所を即特定できない自衛隊はクソ
※米軍の救助を断った日本政府はクソ
それでOK？ ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13250743143?__ysp=SkFM 19時01分に百里基地を飛び立ったファントムは炎上する123便すぐに発見しています
発見した場所を当時の技術では位置情報として確定することができなかったのです
米軍は救助を申し出ていません あくまで負傷者の救護などの医療支援を申し出たのです
それに対して日本政府は断ってはいません
待機してくださいと返答したのです 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:57:52 ID:QXdtaBLE0
発表されている飛行経路図は、横田基地付近を飛んでないかのように改竄されている 垂直尾翼が無いって事は進行方向に飛んだまま機首が真横に向いてしまって500km/hオーバーで横っ飛びしながら空中分解も有り得たよな
尾翼の前側がわずかに残ってたからかろうじて飛べたんだろうか チェッカーズの西武球場、放送あるよ
何も映ってないけどね
CSホームドラマチャンネル
チェッカーズ 1985 Typhoon' TOUR
7/10 21:00～22:30
7/31 18:30～20:00 ナベケン動画、コメントは確認制を取っていたのに、辞めたっぽい。だからコメ数が普段より多い。 >>224
チェッカーズのやつ、前にCS放送で見た事あるけど、ライブ映像見ながら今頃123便は酷い事になってたんだな、とか色々な事を考えて複雑な気持ちになったわ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
537: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:24:29 ID:QXdtaBLE0
当日西武球場でチェッカーズ がコンサートしてて、ビデオにたまたま123便が写ってる
更に途中郁弥が上を向いて歩こうを歌ってる ｢(123便を仮想敵機として)訓練中の米軍機を録画撮影し
たいっていうお客様がいらっしゃるんですが....｣ バカがさ、相模湾は潜水艦訓練区域だからー、横田空域だからー、治外法権で米軍が好き放題やってるー、って田舎者の無知妄想吐いてるけどさ
漁船やレジャーの船舶やらワラワラいるし、相模湾に面する伊豆半島なんかモロ観光地だからオーシャンビューのホテルや展望台が連なってて、相模湾は丸見えなのよ
あんなとこで「極秘訓練」やら「非公式の合同訓練」で飛翔体発射なんか出来ないって（失笑） 15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 相模湾上空4500メートルに上昇すれば既に横田管制ではない 伊豆半島からも三浦半島からも房総半島からも肉眼で伊豆大島が見える
そのような丸見えな海上で日米が非公式の合同訓練をしていたというのが佐藤の無知バカ妄想説
伊豆半島城ヶ崎海岸から大島を望む
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/615454/p1.jpg 文系はあっちでまだ落合さんの富士山を言っているのか >>234
成り行きで富士山の話が出てるけど、やってんのはレタス畑 富士山東側から川上村まで直線距離70kmある
落合さんの話をこじつけるのは無理だね ttps://youtu.be/3OUSXYNsto4 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/
なんだ みんな知らんふりか.... 常識を働かせたら横田管制区域の高度と民間航空機が飛ぶ高度が違う 何度も同じのしつこく貼るヤツ気持ち悪い
なんかの病気だな なんだ今は慰霊登山もままならんのか？
それにしても裁判日程変更は大きく響いたな 撃墜されて墜落したと言っている奴が慰霊を口にするな！！ スコーク77が早すぎるのが永遠の謎
エンジン？ ギア見てギアの直後だもんな >>253
爆発音が聞こえて上下前後に揺すられたら
緊急事態であることはバカでもわかる。
7700は１日何回もどこかで発信されてるんだから
オタクが考えてるほど珍しいもんじゃない ナベケン動画の方は77は早すぎると言っていたが
(ハイジャック以外の)緊急事態なんだからおかしくはないな
ちなみに
｢まずい なんか爆発したぞ｣のすぐあとだ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 客室では酸素マスクが降り高度警報音が鳴り、77をセットして何がおかしい >>255
なんか爆発したぞ、じゃなくて、あんた任せたぞ チェックリスト確認して７７コールする前に落ちる機体がほとんどだからな >>258
わたしもどちらかと言えば
｢あんた任せたぞ｣だと思うが
｢なんか爆発したぞ｣も矛盾はなさそう >>259
何でエンジンや機体の問題を？？？
見に行く必要もありうるだろ。 >>254
77のたびにスクランブル発進するんじゃないの？
あんまり気軽にやられても困るだろ 18時56分、123便が峯岡山レーダーサイトから消えたため当直司令は墜落したと判断。
中部航空方面隊司令部に、123便の緊急事態を受信して
スクランブル待機中のF-4EJファントムの発進を提案。
19時01分、提案を了承した基地司令の指示で、
茨城県東茨城郡小川町（現小美玉市）にある百里基地よりF-4戦闘機2機が発進した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
スクランブル待機？ 日本国内で要撃対象になることはまずありえないし
戦闘機も誘導はできるかもだが
操縦不能の機体を牽引出来る訳でもなし
墜落後に発進するのはおかしくない
そうすると戦闘機を目撃したのは.... >>268
墜落後に発進したF4だろ。
目撃者が時間を間違えただけだろうな。 スコーク77で自衛隊機がスクランブル発進する、というのがまったくのデマだからな
自衛隊は運輸省から救難要請が来て初めて捜索救難任務に就く >>272
ごめんね
ではあなたの知ってることを全てわたしに教えてくださいな
(どうせ何も知らないんだろうけどw) >>273
青山女史の正しい部分を教えてくださいな
根拠付きで
(面倒臭いならやらなくてもいいですよ 期待はしてません) しつこく重ねてしまうが
物証がでなければ事故調査報告書を覆すようなことにはならない
しかし真相はこうだったのではないか
と考えることは学びがある
なのでわたしの妄想を書き込んでいる
人の揚げ足を取ったりマウントとったりするのも
5ch.だから仕方ない たまに正論や私の知らないであろう知識
わたしの誤りを指摘してくれるレスがある
それには感謝している ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12240556347 妄想は何度書いても事実にはならない
はっとくの書き込みは全てが誤り ドア故障という報告のあとレーダーから消えたとニュース速報のyoutube を見た。 >>280
そうだね
なら正しいことを教えておくれよ
事故調の報告が正しいと信じるなら
このスレに書き込むは時間の無駄だよ 当日夜の情報はその通りだろ
日航社内無線でドアが壊れたらしいと伝えられて、その後交信できていない
そして19時前レーダーから消えた 事故から40年近く経つのに事故調査報告書を覆せる物証が出ないんだから
それに反する話はみんな誤りになる
いくら検証しても｢おかしい｣と思えても無駄だ >>283
ドア故障という認識だったのは初めて見た。 >>285
いや妄想が学びになり楽しいんだと言ってる
だからわざわざスレ立ててる
そりゃあなたにとっては無駄だろう
その書き込みも無駄だろうに
(なんでもいいから事故の話をすればいいのに) >>288
お前を調子づかせるために５２０人は死んだんじゃないんだ。
悠木和雅 >>289
事故で死んだんでしょうが？
無駄死にだ 無念だろうに
事故の経緯に不審な点があると複数人が本まで書いてる
ならば
本当はどうだったのか？
たしかにわたしが調子づいても解決はしないだろう
なら あんたがやるんだ
できるんだろう？
やらないならあんたは このスレには揚げ足取りに来てるだけだ てゆーか どこをどう読んだら
調子づいてると思えるのか？
事故調査報告書を読み込むほど
わたしには解明できそうもないし
機内に旧減圧はなかったと写真にも生存者の証言にもあるのに
(しかも最後尾あたりの席で)
それを覆せないんだから
まったく解せん ケネディ暗殺事件も
｢魔法の弾丸｣やら｢射撃の名手｣やらおかしなことばかり
でも オズワルド単独犯確定?
解せん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E6%9A%97%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
11時50分にケネディ大統領夫妻とコナリー知事夫妻はラブフィールド空港から、
フェアチャイルドC123輸送機によりワシントンD.C.から運ばれた1961年式のリンカーン・コンチネンタルをオープントップに改造したパレード専用のリムジンに乗車して空港を出発した。 ttps://youtu.be/bhD0Zp9FmeU 有名な「はいじゃないが」は「はいじゃないだろ(空返事じゃなくてちゃんと動かせ)」ってニュアンスの方言だから、
レコーダーの語調も聞いて理解してないと「はいじゃなんだが(ｷﾘｯ)」みたいな言葉だと勘違いしてる奴多いんだよな 機長が失神していたら、残りの二人で奥多摩付近で胴体ランディングしていたんじゃないかとも思う >>291
写真で急減圧の有無が分かるわけないだろ
馬鹿じゃねぇの >>299
奥多摩に不時着できる様な場所は無い
レタス畑とかですらあり得ないのに あのボイスレコーダーって事故から15年たってから誰かが流出させたんでしょ
誰なんだろうな？
最初から編集されてたんか？
カットされた部分に都合の悪い会話があったのかなと勘繰ってしまう >>302
平地じゃない、もちろん山だ
そもそも、ギリギリ山を越えてるくらいの高度だから一か八かで尾根、谷にぶつけていく
機関士は飛行場なんかに寄せられもしない事がわかっていただろ 御巣鷹の日航機墜落事故があったとき、
その映像があまりにも衝撃的すぎて、
私が｢飛行機は墜落するから怖い。絶対乗りたくない｣って言ったら
婆ちゃんが｢あんた、そんなのは宝くじの一等に当たるより低い確率だよ｣って
二人で大笑いしただよ >>304
１２３便に不時着の選択肢はねえよｗｗｗ >>300
急減圧が起きたら乗客が機外に吸い出されるほどの吹雪になる
アンポンチンですか？ >>306
だからそれが尾翼を吹き飛ばすほどかどうかって話だ >>307
必ずどこかに衝突するんだから、速度が落ちてかつ、地上が近い時にぶつかれって話だよ >>308
嘘つくなよ
お前の言う急減圧の定義は何だ？ >>312
読んだわクズ
小さな破片やらが原因だというんだろう
たしかにそれなら尾翼も吹き飛びそうだ
これは事故調がおかしいとは言えない >>315
何言ってんのこいつ
小さな破片？ なんだそれ >>314
すまん
その話はわたしがアンポンチンだったやつだ >>317
で、定義は棚上げするとして
お前の言う吹雪（ん？）はどのくらいの時間続くんだ？ >>318
エアコンが3～4分くらいで与圧するそうだ >>319
だから、吹雪というのはどれくらい続くんだ？
何分も続くわけないだろ
本当に報告書読んだのか？ >>302
奥多摩は山岳地帯で平地などろくにないぞ。
平地はかろうじてちょっとあるにはあっても、V字谷の底でごく狭いし人家が密集してる。 >>307
何言ってる？
山の尾根にぶつかるのも谷に落ちるのも「墜落」だぞ？
意図的ではなかったようだが、樹木が茂っている山に乗る具合になったから、かろうじて数人とはいえ助かった人が出た。 >>310
まともにコントロールできないから迷走したわけだし、市街地なんかに降りて巻き添えを食らわせたらどうもならんからね。 >>320
2～3分程度でしょう
実際には一瞬霧がかかる程度で寒さも感じていない
急降下もしていない
酸素マスクもしていない 雲取山辺りに墜ちたら４人以上生存の可能性がありそうだ >>313
まるで分かってないようだが、機体がコントロールできる最も条件が良いときの着陸速度＝浮いてられなくて落ちてしまう速度が250km/h以上だぞ。
普通の高速道の最高速の倍以上、F1の全速よりは遅い程度の速度で山にぶち当たって無事に済むわけがなかろう。 >>324
それでほんとうに報告書読んだのか？
馬鹿じゃねえの
与圧室の容積に限りがあるのだから、何分も減圧が続くわけないだろ >>327
機体に与圧不可な大穴が空いた場合の話だ
実際には一瞬の急減圧だったし大穴も空いていない 当たり前だがわたしには
事故調査報告書を覆すことは出来ない
素人考えでありそうにないことでも
実際にはあったと報告されれば信じるしかない
だからわざわざ妄想だと言っている 馬鹿であるのは否定しないが
頭の良い人にはこの事故に何の疑問もないはずだが
何故にわざわざ馬鹿を馬鹿呼ばわりするのか？ 事故調査報告書に納得しているのに
貴重な人生の時間を使って無駄レスする意味がわからん 基本的にわたしは米軍機との接触事故だと思っている
当然根拠はない
自衛隊機が誤射したという主張が多いが
それだとボーイング社が修理ミスで謝罪したのは
日本政府が罪を被せたということになるが
そんなことあるかな？ 日米地位協定によって米軍の責任を追及出来ないため
隠蔽せざるを得なかった
だから警察も自衛隊もダンマリするしかなかった
そう考えている >>328
まじで何言ってんの？
減圧が数分続くって言ってんのはお前だろ
大穴が開いたと肯定しているのか？
すまんが全然意味がわからん >>332
接触した米軍機は管制のレーダーに映らなかったの？接触した米軍機は無事だったの？ >>322
全然違うよｗｗｗ
生存者は偶然。ただ運が良かっただけ。 圧力隔壁の修理ミスのほうが
よっぽどヤバい
ボーイング社がクソ
日本航空がクソ
警察の捜査能力がクソ
自衛隊もクソ >>334
わかってもらえんか
わたしの文章力がダメなんだな
妄想馬鹿と呼んでくれて構わない 陰謀論者って自分が誹謗中傷されるのは我慢ならんけど
他人を侮辱するのはOKなんだな >>335
米軍機側は気づいていないと思う
つまり無傷
戦闘機ではないかもしれない
レーダーはわからん >>333
123便の救済に尽力してくれた在日米軍をよくそんな悪質な妄想できるな >>338
人に理解してもらう努力を怠ってきた奴の文だな
何だかよくしらんが穴は小さいから減圧は長時間続いたってことでいいのか？
ならどうして霧が出た？
もう一つ、空気はどこから漏れた？ >>341
米軍は事故を発表し謝罪も出来たろう
隠蔽を決定したのは日本側(日米合同委員会)だろう >>340
はぁ？？ マジで何言ってんのお前
気付いていないってなんだよ
どうやったら至近距離で接触してスルーできるかさっぱり分からん
所沢の管制官は何してんだよ >>344
米軍最優位じゃなかったのか？
日本側に決定権があったんだｗ >>343
＞人に理解してもらう努力を怠ってきた奴の文だな
その通りでぐうの音も出ない
穴(亀裂)が小さいから減圧は2～3分だろう
その通りで
霧は(出ていても)一瞬だろう
空気漏れは圧力隔壁の亀裂からだろう
わたしは米軍機の接触によって垂直尾翼が破壊されたと考えているので
急減圧はあっても一瞬なんだろうと思う >>348
圧力隔壁の後ろは後部区画だ
そこから先はどこへ抜けてった？
落合さんは濃い霧が数秒出てたと証言してる
で、霧が出た理由は？
そもそも一瞬の急減圧ってなんだよ
一瞬でも空気が動いたなら後部に負担がかかるだろ
なあお前ほんとに報告書読んだのか？ >>346
ややこしいな
日本政府(日米合同委員会)≒在日米軍 >>349
東京管制は米軍管轄じゃない
管制業務がなんで軍事秘密に属するんだ？
なあ、お前適当なことばっか言ってんじゃねえよ
馬鹿すぎるだろ >>351
支離滅裂すぎて草
「米軍は事故を発表し謝罪も出来たろう」ってコメントしてるの忘れたのか？
米軍＝在日米軍≒日本政府(日米合同委員会)なんだろｗｗ >>350
後部区画から上(垂直尾翼)だろう
一瞬の急減圧で霧が出るのはおかしいか？
報告書は読んだが完全に理解しているかといわれるとそうではない
それは読んだといえない
というなら撤回させてもらう
ちゃんと読んでない >>352
東京管制の話じゃない
米軍機の作戦行動の話 >>353
まぁ支離滅裂なのは認める
普通わからんよなw >>355
何言ってんだおまえ
米軍機も管制対象だぞそこ理解してんのか >>354
「一瞬の急減圧で霧が出るのはおかしいか？」と聞かれても
お前のいう「一瞬の急減圧」が何かさっぱり分からんので答えられない
まずは霧の発生条件調べてみな
お前の言う数分間も続く超スローな減圧でどうやったら霧が発生する？
垂直尾翼が破壊されて開口があったなら今度はプレッシャーリリーフドアが跳ね上がった理由が分からんな >>357
米軍機はいつも普通に飛んでるわけじゃない
作戦行動中(かも)と言ってる
それに戦闘機とは限らない >>358
すまん
調べる
プレッシャ・リリーフ・ドアは開いていないと読んだ気がする....
もう一度報告書読み込もう >>360
予防線やポーズではなく、お前が本当に頭が悪いことだけはよく伝わった。
で、お前の立場は結局どっちなんだ？
空気は超ゆっくり抜けたのか？ それとも急に抜けたのか？
超ゆっくり抜けたなら例え一瞬であろうと急減圧は成立しない
矛盾しまくっていてどうしようもない いや何度読んでも理解できそうもないな
馬鹿なんだなw
だいたいデタラメだと思っているものを読み込むって無駄すぎるし
最近は事故調のほうが正しいとさえ思えてきて 草 >>361
だなw
垂直尾翼が破壊されて
(スコーク77)
圧力隔壁あたりに亀裂が入り
一瞬減圧 霧発生 亀裂に何か(わからんが)吸い込んでつまり減圧がほとんど止まる
ギアがズレてオレンジギア
油圧系統がオールロス
(この時点で詰み のはずが)
高濱機長の神コントロールで山林に不時着めざすも墜落
奇跡的に４名生存 >>363
神コントロールって
機長は一体何やったの？ Rainboさんのyoutubeみて報告書はおかしいと
おもった。
垂直尾翼が内圧で壊れたという結論は間違い。 後部が切り離されて尾根から谷に滑り落ちたって流れがイマイチ分からないんだよな
あの速度や墜落角度だとどの段階で分離しても後部も粉々になりそうだけど。 >>366
植林して20何年の若い木ばかりだったので
適当になぎ倒すことでショックを吸収したということらしい >>368
まともにコントロールできない状態だったのに、奇跡だよね。 地面からの反響音が聞こえてくるぐらい山に近付いていよいよダメかってなってから副操縦士や機関士は声1つ出さなくなるの怖い >>369
１ 川上村上空でなぜかフラップを出す
２ エレベータが使えないことを忘れて頭上げから翼端失速
３ そのまま急降下しながら増速
４ 接地直前に揚力回復し少し上昇
５ 背面に入りつつやや減速して墜落
このように大きなピッチングの頂点付近でクラッシュするのが墜落方法としては最も衝撃が少ない。
勿論意図的にできることではないし本当のラッキーだと思う。
完全遺体が多数回収できたのもそのため。 >>371
あれは風切り音
地上にいても軍用機以外はエンジン絞ると排気音より大きく聞こえる。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 フラップ最大まで出した状態で墜落寸前から山スレスレを登るように機首上げながら走って失速した〜完全にストールした〜から山のてっぺんに無重力状態かのようにポンと乗っかれば生存者はもう少し増えた >>367
私は尾翼が衝撃波で壊れたと思っていた。
報告書の通り尾翼を内圧で破壊、といっても圧力の逃げ場は他にある。
私は結局、隔壁破壊説は証明されなかったおもいました。 改めて書きますと、
衝撃波で垂直尾翼が壊れたのではなく、内圧で壊れたとなっていたとyoutubeで見たとき、
この報告書は疑わしいと思ったんです。
漏れた与圧の逃げ場はプレッシャーリリーフドアなど他にもあるからです。
漏れた与圧で尾翼だけ壊れたとする報告書を再度検証すべきでしょう。 しかし最後右バンク付きまくってスパイラル回転した時バンク角90度、機首下げ45度、速度600km/hくらいまでいったんだよな。
機長は良く最後まで喋れたな 偶然、機体の右後ろでソニックブームが発生したんだという仮説も納得いきます。
そのソニックブームの発生源は米軍機だとしてもおかしくないとおもいます。 >>363
おまえ本当にどうしようもないな
一瞬減圧は是とするのかｗｗ
霧が発生するほどの減圧なら当然膨大な空気が後ろに殺到する
だから隔壁破壊からの後部破壊のストーリーも成り立ってしまうな ソニックブームとか言ってる
はっとく&はっとくモドキに聞くが
他機が旅客機に急接近なり衝突しそうな時
全国のレーダーは何もしないで沈黙してるのか？ >>384
どうしようもないのは認めている
事故調が正しいと信じて疑わないのに
何故わたしの妄想にケチをつけるのか？
(そういうスレだから別に構わないが)
＞隔壁破壊からの後部破壊のストーリーも成り立ってしまうな
も 成り立つ
垂直尾翼の破壊が圧力隔壁(あるいはその周囲)に亀裂を生じさせたと考えている >>385
作戦行動中の米軍機に対しては沈黙しているだろう
(妄想だけど) >>387
ホームラン級のバ●だな
事故が起こるだろうが
管制官様舐めてんの？ ステルスでレーダーに写らないから管制していないとか言い出しそう 妄想馬鹿に向かって馬鹿とは....
ハットトリック級の天才か？ >>386
内圧上昇で尾翼が壊れたのを否定するために超スローな減圧をいい
一方で霧が出たのを急減圧のせいにするわけだな
まじで矛盾に気付かんのか
もう自分で何言ってるか分からなくなってるだろｗ
あほすぎて草 >>393
急減圧→減圧→与圧
これは特に問題じゃない
問題は垂直尾翼破壊からの油圧系統全損にある >>395
なら知ってることを教えてくださいな
(知らないならいいけど)
事故に不審な点を感じないのに草を生やすために書き込んでるのか？
(別にいいけど) >>398
１２３便に異常接近する航空機を管制が無視するわけないでしょ。常識で考えようよ。 >>396
その急減圧とやらのとき
後部は無事じゃすまないことは分かるよな
急減圧→減圧→与圧が問題ないなら報告書の推定にまったく瑕疵がないだろ
おまえどういう頭してんの？ｗ 30年以上も事故調以外の真相は出ていないのだから
この事故は解明されているといえる
それでも疑問を感じるならそれを書けばいいのに >>400
問題は垂直尾翼の破壊の原因だから
２次的に発生した(かもしれない)減圧はあまり重要じゃない ステルス技術ではなくてレーダーで感知しないようになる >>405
日本語書けよ
馬鹿の頭の中身むき出しでキツイわｗ
減圧と垂直尾翼破壊の相関低いとか言いだしたよコイツ >>409
でさ、機内に急減圧はなかったと写真に示されてるとか言ってっけど
写真で急減圧がなかったことがどうして分かるんだ？ >>406
レーダーで感知しないようになるってどういう意味？ >>412
よくわからないが
特定の機体を無視するシステム >>410
すまんね
それはわたしの｢急減圧｣の定義を間違えていたため破綻した
317 はっとく sage 2022/07/06(水) 21:14:20.96 ID:???
>>314
すまん
その話はわたしがアンポンチンだったやつだ >>414
>>よくわからないが
草。草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ >>414
笑ったぞ どうやって無視すんだよ
お前の頭本格的ｗｗ 知れるわけない軍事秘密の存在を
はっとくはなぜか知っているわけだ
草不可避ｗ 米軍機との接触事故が真相なら悪意を感じるのはその隠蔽工作のみだ
全ての関係者がきちんと仕事をしている
乗員乗客は運が悪すぎた
しかし
圧力隔壁の修理ミスなど極めて重大で
ボーイング社がクソ
日本航空もクソ
警察の捜査能力がクソ
自衛隊もクソ
ついでにマスコミもクソ
ってことになる >>423
ただし
米軍機が故意に接触したのが真相なら
アメリカに宣戦布告するレベル >>233
その海岸の右手、東伊豆～河津辺りの上空、約7000mで異常が発生したと見られている
丸見えの海で非公式の軍事訓練していただの、当時公表されていないステルス機がテストをしていたとか言うのは無知でバカな田舎者しかいない >>423
米軍機が映らない意味不明のレーダーシステムを作り運用している関係者がいるとするなら
きちんと仕事しているなんて言えないだろ
その行為は大量虐殺に等しいぞ
馬鹿じゃねえのコイツ 接触が起きる前に１２３便と相手側に管制から指示が入るよｗｗｗ 日航機の裁判のこと？
〜遺族に近寄る思想家〜
陰謀論が嘘である理由。
↓
日航と村の齟齬のなか、ある特定の政治的思想を持った人間が「遺族をないがしろにする日航」などと、「遺族のため」を装い、遺族へ近寄ってきます。彼らは政治的、思想的思惑から組織や企業を攻撃することが目的です。高齢化する遺族のもとに「日航はそんなに悪いのですか。大企業は問題ですね」などと吹き込むような、メディアを装った活動家もいるようです。かつて成田闘争、三里塚闘争で活動した元闘士らが、あたかも遺族らの気持ちを汲み取るかのように接近する状況も...
清泉亮ノンフィクション作家より 家の者が日航だがいい会社だよ。
はっとくはヒガミだな。 >>426
米軍なしで日本国民の安全保障ができるならそうもいえる >>429
日航に勤めている人は良い人かもしれないが
会社(1985年当時)はどうだったろう 圧力隔壁の修理ミスを隠蔽して事故だと発表
→事故なら今後は起こらないように対策を
事故を隠蔽して圧力隔壁の修理ミスだと発表
→大勢の命を乗っけてんだぞ ふざけんな
結果はほぼほぼ真逆
(この考えはおかしいんだろうなやっぱり) >>429
なので陰謀論はこういう人たちによる作り話 >>434
事故は起こるものだ
圧力隔壁の修理ミスなどありえない
日航の整備がクソだと冒涜するのか？
あ 逆か 間違えた わたしが糖質でも(周りは迷惑だろうがw)500人も一度に死ぬことはない 結果的にミスではあるけど通常より手間暇掛け工程増やして作業してるよ。
作業員はミスと思って作業はしていない。 >>372
わけわからん挙動になって、結果として最良？？？ >>431
労働組合と称して会社に損害を与えて潰すのを目的としたタチの悪いダニがこびり付いていた最悪の時代だからね。 過去スレ68…これは単なる偶然だろうか…
「はっとく」コテ初登場
2021/06/20(日)22:47
「文系ちゃん」コテ初登場
2021/06/25(金)11:02 >>441
全然違うよｗｗｗ
ただの妄想だからほっとけ >>444
クルッとループした挙げ句に山に激突したのに数人とはいえ助かったという事実は動かせないだろ？ ところで今は長らく対立してきた全日空やマイナー系のスカイマークあたりと比べても売り上げやサービスは優れてるの? >>446
へ～～～
じゃあ１回ぐらいはっとくにコメントしてやりなよ 新GB見たら
S字、９０度旋回、急上昇とか言ってて
それエレベーター当てなきゃ無理なのに
そんなことも知らないのか。
文系とかせきたにって無知通り越してるな。 >>441
わけわからなくはない。
わからないのはフラップ展開の意図
減速OR高度処理のどちらかであることは間違いないがね
そもそも失速させるとき左右どっちから失速に入るかとか
どの程度の高度差で回復するかは操縦してる本人にも予測できない 昇降舵が動いてないとコックピットは気づいてないんじゃないの？ 頭上げろ、頭下げろ、ライトターン、レフトターン
って指示してる時、副操縦士は最後までエルロンやエレベーターを操作しようとしてたんかな。
それとも油圧完全喪失が分かった段階で諦めてパワーコントロールのみで動かそうとしてたんかな 最初の数分は効きが悪い程度としか思ってない。「マニューバーが悪い」はそういう意味。
追い風や下降気流の中でも舵が鈍くなる時はあるからな。
とはいえ３０分も経ってるんで流石に最後は全然動かないことは気づいてたはず
「これはだめかも」発言は全く動かないことに気づいたときだ。
ただ何かのタイミングで動くかもという期待はあって操縦桿は終始動かしてる。 フライトレコーダーって機体の挙動だけでなく操舵の当て量や当て角とかまで細かく分かるんかな 正常性バイアスがかかっていつか油圧が戻るはずだと思い込んでいたのだろうか >>448
スレ立て乙は言ったぞ オレの今の端末では立てられんからな
とかなんとか言ってると今日は金曜じゃないか
くっぞナベケン76 グンとJ隊だ 最初に羽田への距離が近いライトターンの旋回を選択して実際に右旋回できてるけど、左エンジンを僅かに強く操作してたのは偶然だったみたいね。
パワー操作に必死になってるうちに気付かないレベルで左右差ついてただけとか >>459
出力差が左右１０対８ぐらいでは多分わずかにサイドスリップするぐらいだと思う
普通双発の場合、片側エンジンが死んでも当て舵でまっすぐ飛べるんだから
そう簡単には曲がらないはず。というかいきなり曲がらない。
出力がある方が前に出てしばらくして傾斜して内側に滑ってく感じになる。
運良く旋回に入っても今度は戻せない。逆側エンジンを吹かすとバンクは戻らずに機首を外側に向けようとする
要するにアドバースドヨーと似た状況になる
これだと墜落は避けられない 物騒な世の中やね
そして今年もまた８月が近づいてくる ナベケン動画見た 二重丸、それも花丸だ
マヌーバーが悪い というのは操縦不能とは違うという事だ
あと、録音開始前、何があったのか 凄く気になるな 旅客機パイロットがマニューバなんて言葉使わんだろ新聞社のオタクがイキって使っただけ 森友問題「再調査を」署名35万筆突破 自殺職員の妻ら 森会長発言への抗議の署名が15万筆超 組織委に提出 >>476
丸付けてお金貰えるならもっと付けるよ
あっちで緻密な計算出来るお方に航跡図はkm単位でズレてるって言われたんだけど、そうだとするとわくてかさんがやってた検証 見え方のヤツは随分無駄な事になってしまうじゃないか 中曽根康弘は当時、現場に行こうとしたのを側近に止められたんだろ 青山の新刊、とうとう10/25に発売延期
遅すぎる
日航機本は夏に出さないと盛り上がらない 今でも50代以上だとできれば日航じゃなく全日空ってスタンスの人わりといるんだよな >>452
効いてるかどうかは、破損直後から嫌というほど分かってたでしょ。
チョイ動かして効いてるかどうかは分かって、ろくに効かないので愕然。 >>451
下がりすぎて持ち直せないから、ダメ元かね。 >>457
そうでも思わないとやってられんだろう。 >>460
それは垂直尾翼もちゃんとあっての話でしょ。
それがない・・・ 機長40代だけど昭和一桁って事に時代を物凄く感じるな >>483
それはないな。
むしろ５０代以上ならナショナルフラッグシップの
強烈なブランド力が記憶にあるから日航一択となる >>489
高濱さんの同年代の元機長の方々は
現役時代は全員がそれこそ職人気質の塊、仕事の鬼で、
趣味も持たずに一生をなげうって職務に励んだ。
当然鉄拳制裁も常態化していたらしいが、
一方でスマートネスを信条とし海軍士官の様にカッコよかったという。
俺は引退後の優しい顔しか知らないが。 言われたら機長は戦争経験者になるんだな
機長の若手時代なんか大戦で飛行機撃ち落としてきたマジモンの元航空隊が教官だったようだし 里見浩太朗や北島三郎らと同年生まれだね
高校進学はしたようだからある程度裕福な家庭だったのかな >>483
当たり前。
70年代にアテンションプリーズというドラマが流行った時はJAL一択だったけどな。
https://youtu.be/kKkl9jMrodI 今の若い人からしたらJALとANAは大手のライバルでなんか微妙に違う好みの差くらいでしか無いだろうな 副機長くらいの世代だと若手時代に「戦後世代の恵まれた若者はこんなもんかw」みたいにいびられてきただろうな 新GB もっといろんな人の書き込み増えて欲しいんだがなぁ あれだけカウンター回るなら 今はスカイマークとか第三勢力もけっこう頑張ってるよな >>503
LCCの定時運航率4年連続1位って結構怖いんだけどな 日本の航空会社の売り上げ順位ってどんな感じなの
スターフライヤーとかピーチとかのし上がってきてんのかな
日航と全日空がダントツの2台巨頭ではあるだろうけど 文系とはっとくってホント絡まないというか、指摘されると焦ったように隠れていた方が
レス入れるのだが単発で終わり、やり取りがほぼなく、そしてなぜかその後入れ替わるん
だよねw そそそそ、そんなことないんだなぁ
事故調に載ってる目撃証言 初出がわからんのだよ 何やろ？ >>501
過疎状態と新規投稿の無い理由がおまえにある事に気付けよゴミ 言うて全日空と日航の売り上げが1万あたりで戦ってるとしたら3位のスカイマークでも500ってとこだからな 123便墜落自体、せいぜいネットの片隅で語られてるくらいに風化している >>226
流れる雲に 君の笑顔を
思い出しては 空が滲んでく
雲は君のところまで行くのかな
I'm a lonely soldier I'm a lonely soldier
どうして ぼくはここにいるのだろう
君は突然 泣き崩れてく
君の涙を 止めることはできない
そうさ誰のせいでもなかった
I'm a lonely soldier I'm a lonely soldier
どうして こんなことになったのだろう
二人誓った約束を
ぼくは守れそうにないよ
君にそれを詫びることもできはしない
I'm crying your name 銃口に向かって
すべてが駆けぬけてゆく
Good-bye sweet memory
ぼくはあの雲になって君に会いに行く
いろんな命が 消えてなくなり
そのうちぼくも 消えてしまうだろう
だけど この想いだけは 消しはしない
I'm a lonely soldier I'm a lonely soldier
なぜだろう 涙が止まらない 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
264: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 11:19:18 ID:8QduV6k50
まだ操縦不能を信じ込まされてるの？
ピッチはスロットルで、左右は機械的にリンクしてたエルロン僅かに人力で操作してコントロールしてた
じゃないと横田そばを600mの高さで飛べない 実際あの尾翼で片側のエンジンだけ強く吹かしたら進行方向変わらないままコマみたいにヨー方向に回転して横っ飛び空中分解じゃないの。
水平尾翼はあるからかローリング方向はかろうじて行ったり来たりしてたけど 垂直尾翼2割くらいはあったらしいからね
それだけでも無いよりマシにはなるだろう。 >>518
あの程度の左右の差では片側吹かしたうちに入らんよ 無いのが垂直尾翼じゃなく水平尾翼だとしたらどういうモーメントとるんだろうか >>520
でも航跡図の大月の文字のとこは517が言ってるみたいに頭の向き変えながら直進してるね 回転までいかなくても機首が左右振れたらサイドスリップみたいな飛び方にはなってしまうだろうからそれで風圧が胴体に横当たりし続ければ少しずつ進行方向も変わるかもしれん >>522
アホですか
どこにそんなものが書いてある？ >>517
「強く」の程度の問題でしょ。
実際にかなりの距離を失速せずに飛んだんだから、コントロールは絶妙だろう。 >>519
翼の形をなしてなかったから、効いてるうちに入らなかったはずじゃない。 >>526
大月で真東飛んでるじゃん
でも突如南西に向き変えてまたなぜか直進するというw 正確には蛇行な
ダッチロールの影響がそのまま出てる 理論的にはバンクつこうが機首振ろうが元の直進方向に飛んだまま曲がらないんじゃなかったっけ
実際は空気抵抗や揚力の差で曲がっていくだろうけど >>531
単発じゃどうもならないけど、双発以上なら左右の推力バランスで向きは変わるでしょ。 機軸と進行方向の不一致なんてフライトレコーダ見たってわかんねーのww >>532
若干向きを変えるが直進する。クロスウインドウを見たことがあるだろうがあれだ >>542
根本的にラダー旋回を誤解してるな
文系と一緒だな >>542
旋回中のエレベーター操作というのは
旋回半径の調整と高度維持に使うんだけどねー バルーンおじさん面倒臭すぎて草
ラダーペダル踏みっぱなしで昇降舵と補助翼で微調整すれば時間は掛かるが旋回するよ
ラダー旋回とラダーで旋回を一緒にしないでね ラジコン飛行機とかやってたら考察するの面白そうなんだけどな
わざと機体のいろんな部位壊して動き方見るとか >>545
補助翼で微調整?
補助翼が動くならあえてラダーで曲がろうとしないだろ
何言ってんだこいつ
ラダーってなんのために付いてるのか知らないのかそーか アホすぎて草
ラダー旋回の話だよね
バルーンおじさん相変わらずだな 論点がズレる癖とクイズマンスタイルは相変わらずだね 吹き飛んだのが水平尾翼ならピッチングが抑え効かなくなるんでパワーコントロールで機首を上げ下げしようとしたら前宙かバク宙しながら前に吹っ飛んでって背中や腹に直接500km/h以上の風圧かかるのなんか耐えられんので空中分解 ひさしぶりに盛り上がってるじゃないか
左右推力差あっても直進しかしないならあの航跡形成の大部分は風ということになるじゃないか
差を付けてそれでクルッと回った事にしたがったんじゃねーの？ DFDR参照までしたのに雑だの何だと揶揄されとったが >>551
風でいいよｗｗｗ
推力差なんて関係ねえもん >>551
出力差でバンクに入れられるとして
そのあとどうやって水平に戻すんだ？ >>554
もうその手の質問はいいよ どうせロクに答えも書かない
123便は常にダッチロール状態でRLL角が絶えず変わってる
RLL角の振幅中心が左右どちらかに寄ってればそっちにHDGは向いてく
寄ってなければ右だ左だと蛇行を繰り返して結果真っ直ぐ飛んでるように見える >>556
いや核心だよこれ
推力差説主張するなら答えられなければ駄目だよ >>556
大月と同様に左エンジン出力大
というのが度々ある（というか常にそうだが）。
例えば32:36や48:14その他
いずれも大月とは逆に左に変針している。
これをどう説明するんだ？ ラダー旋回は大迎え角でエルロンが効かない時がある一部の機体で使うんじゃないのか？
>>555
そうだよね。 垂直尾翼だけ大破したからこそ墜落確実ながら30分格闘出来たし生存者出す墜落のしかたが奇跡的に出来たしドラマ性は有るよな
ただ真っ逆さまとか空中分解とかなら数年で忘れ去られる >>559
どんな機体だよ。
具体的に言ってみろ
ラダー機とか言うなよ それにしても新GB これはビックリした (゜o゜)
スゴいの×スゴいの＝想像できん
>>557
戻すも何も数秒経ちゃロール角ゼロになるだろ
>>558
48:14 そこ真っ直ぐ飛んどるようにしか見えんが 差自体ちょびっと
差として効くかどうかもも出力の高低とその持続時間の積で見るべきでね？
32:36なら差の付き始め 実効出力として現れるのにタイムラグあるならべつにどうこう言うほどのもんでもなかろう
前に貼ってたやつ
http://imepic.jp/20220714/139850
事故調報告書にかれこれ寄せて作ったような記憶があるが、そもそものDFDRや航跡図の信頼性自体がなぁ 単に垂直尾翼を外しただけで他は操作可能だとしたら不安定ながら飛行はできるしね。
ヨー制御の要だがよほど一気に機首振りしなければまあ何とかなる >>536
いきなり不安定にはならない設計でも、向き変えるということでしょ。 >>539
推力が斜めったら曲がるに決まってるじゃない。
単発で前側駆動のプロペラ機では、回転の向きの関係で当て舵をしないと真っ直ぐ飛ばないくらいだそうで、後ろ駆動ならなおさらだろう。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>546
考察も何もなくて、あっさり墜落破損では？ ダッチロールってロールとは言うけど空中で直線ドリフトかまし続けてるような感じが近い >>567
莫迦
だから再度スラストが付いてんだろ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 普通に米軍戦闘機がミサイル爆破しただけだろ
何で難しく考える？
おまえら病気か？ それともその理由が知りたいのか？
悪いけどそれは言えない 田中丸出しの構文で草
日航ジャンボ機123便事故で、生存者の父親や妹がしばらくは生きていたことを、群馬県警の警察官から「口外しないように」口止めされています。これは河村一男本部… - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14264521674?fr=and_other オマエら懲りもせず下らん考察と議論を繰り返しとるのう・・・
ネットの中にしか話し相手が居らんのけ？ 機首上がりすぎてあまりに失速したから機長がそのままストール入ると思って「あー終わった」って言った時が一番スピード落ちた時だけどそれでも120〜130ノットぐらいだもんな。
離陸直前のスピードとか飛行速度に比べたらクソ遅いけどそれでもこのスピードで胴体から落ちたら粉微塵だろうな〜って思うから恐ろしいわ。400ノットとかで墜落とか オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 安定飛行中って比較物が全く無いから速度感分かりにくいよな。600とか700とか出ていても
それがいかに速いか分かるのが911のビル突撃の映像。近付いて来てる時は異常な動線でビルに向かってはいるがふんわり飛んでるように見えるけど下から突撃する瞬間を捉えた映像は一瞬で機体が現れて一瞬で吸い込まれて消えたような異次元映像に見える。
それに比べたら地面が目前とはいえ離着陸の速度は浮かんでるようなノロさ 今夜も来るぞナベケン動画
はたして本当に全貌は見えてくるのだろうか >>584
懲りもせず ＝ 前に失敗して痛い目を見ているのに、同じことを繰り返そうとしている、という状況を指す表現。
名無しには失敗も損害も無い ナベケン動画見た
今回は短めで予告的
このところ自衛隊には分が悪いような話が続いているようだが、次回はどうなるか？
一つフォロー的に書いておくと、消防団の方曰く、ヘリの操縦の腕前なら断然自衛隊だった と 新しい劇団員 今度はどんなボロを出してくれるんだろ >>585
既に痛々しいのを気付いてないのがこのスレ民 807: 文系ちゃん [sage] 2021/08/09(月) 05:45:39 ID:???
昔から、自分がコテつけてからもなお人を誹謗中傷する書き込み 時にはあからさまな差別用語でもって書かれるのが続いてんのよね
ほんの数回そんなのがある って程度じゃない レス番付けてないとか、明確に名指ししてない て言い訳は通らないでしょうね
2/5chと言えどそう言ったのに対してはみかたも厳しくなってきてるし、逮捕者も普通に出てるでしょうにいつまでやんのかな？
文系ちゃん的には今の段階ではどうこうするつもりはないけど、ログはキッチリ残るからねぇ 一体誰がやってんの？てな話でもある 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:57:52 ID:QXdtaBLE0
発表されている飛行経路図は、横田基地付近を飛んでないかのように改竄されている オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>585
中身は同じだから性懲りもなくで正しい。 >>595
名無しは敗北したとは思っていないから懲りてはいない >>596
本人がどう思うかなど何の価値もない。
同じことを繰り返すバカを懲りもないバカと呼ぶ。
知らないなら覚えておけ。
試験に出ないからな。 >>597
そもそも懲りてない人間に言うのはただの自己満足、スレッドのムダ消費 >>598
足りないせいで懲りない阿呆は出てくるたびに阿呆扱いされるのが宿命。 >>599
名前欄にageって書くバカはこのスレでも最底辺だよ >>602
ぷっ
ageなんて書かなくても上がるの知らんのかよ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>605
自分のようなバカでも知ってることを知らない人がいると奇異に思うのは無理はないよな？ 「18時台テロップ」
「自衛官射殺or銃撃戦誤報」
も、この類だな
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20170929-00075748 ビッグサイトに移ってそんなに経たない頃だったか、確か夏の方 東4あたりで米やん見たわ
8/29にレーダー航跡の修正を発表してたのは知らんかった
箱根のと羽田の合わせると、途中点線になる箇所が無いんだな NHKアーカイブス 「墜落」のコメント欄に以下の記載がある。
これによるとNHKアーカイブでは当時のニュースを公開しているようだ。ちなみに埼玉県の川口アーカイブ以外でも最寄りのNHKでも事前に希望すれば閲覧可能のようだ。
以下転載
当時は情報が錯綜し精査できていない段階で流れた御巣鷹山に墜落という話が定着していますが、正確には御巣鷹山ではなく高天原山です。
報道機関であるならば正確な情報を掲載してください。
御巣鷹山という情報が定着してしまい墜落現場の高天原山の尾根が御巣鷹の尾根と名付けられたことも勘違いを生む原因になっていますが、公共放送の役割は正しい情報を伝えることではないでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ＮＨＫアーカイブスでは、当時のニュースを公開しています。放送時は、「御巣鷹山」とされていた墜落現場は、現在、「御巣鷹の尾根」と表記しています。その旨を追記しました。
匿名さん >>614
間違ってる。
墜落位置近辺には周知の山名は存在してなかった。
御巣鷹山などというのも、何だそれは？の世界のもの。 いや山のことはどうでもよくて
当時のニュースが閲覧可能ということは
陰謀論者の言う松平前テロップは分からんが、
自衛隊射殺テロップの有無は
確認出来るんじゃないか？ってこと。
それと文系が以前書いた内容も消されてない？ >>618
それは記憶にないけど、三角点がある関係で名前はあるにはあったらしいから、他に先んずる特ダネの類いということで、必死で探して書いたんじゃないか。
より高い山から下る尾根上のちょっとした出っ張り程度の物だから、何で三角点が設置されてたのか分からんけど、他の三角点との位置関係や見通しの都合かな。 >>619
そのテロップも知らないけど、過激派の暴走のせいで流行りが廃ってはいたものの、外患誘致のために隙あらば自衛隊や米軍を貶めようとする輩が
マスコミに紛れ込んでたから、そういう輩がどさくさ紛れに捏造してデタラメなテロップを流した可能性はあるな。 墜落のほんの数十秒前に川上村の秋山地区から「超低空で通りすぎて山の1つ向こうで爆発した」のを見た農作業してた人凄いな
ホントすぐ先に高天原山があるような扇状地の集落だし 奇跡的に生存者がいたが、ちょっとでもずれていれば全員即死だったのではないか？ >>624
後部は墜落直前にもぎ取れてスキージャンプのごとく尾根の下りに着地して徐々に減速しながら滑り落ちたから数十Gくらいで済んだとか言うけどどんだけ奇跡的な偶然だって改めて思う 墜落と言える瞬間は中部の腹から尾根の天辺に激突し時からここは粉微塵になって大破
前部はその反動で前のめりに裏返しになって尾根を上りながら最後は岩壁に激突して大破
だっけか
後部もくっついたままなら前部と同じ運命だったと思う。
たぶん中部激突の瞬間まで一緒ならGに肉体が耐えられなくて後部もバラバラ死体だらけになってるはずだからU字溝形成の時あたりで脱落したはず 離陸すぐにストールしてケツから落ちた墜落映像見たことあるけどケツからゆっくり落ちたのに機首までほとんど一気に潰れてたから、
一見遅く見えてもジャンボ機の強大な運動エネルギー相手では機体強度なんか綿菓子みたいなもんだと分かる。 飛行シミュレート動画とかボチボチあるけど墜落の瞬間は雑なのばかりなんだよな
飛行記録無いからしょうがないんだろうけど 生存者がゼロだったら、事故調査や陰謀論はどうなったのだろう >>619
だから存在してるという人は、どの辺にテロップが存在してるかを説明できるんだよね。 文系はNHK射殺誤報はアナウンサーの口頭だったと言ってるぞ 文系はさっさと最寄りのNHK行って確認してきなさい 川口のくだりは前にやったでしょ もう忘れたの？（╹◡╹） オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>625
そうだっけ？
晩のうちに位置を正確に確認して、詳細な地図で山名とかを探しまくったわけだね。
あの辺の山は登山の対象になってるものがほとんどなくてまるで無名だったから、一種の特ダネではあるな。 >>31
国会で8000万くらいって質疑応答されていたが… >>640
] 「524人乗り日航機墜落 航空史上空前の大惨事 御巣鷹山（群馬・長野県境）付近に」『読売新聞 (朝刊)』、1985年8月13日、1面。
Wikipediaの報道 >>643
尾翼APU全等てサルベージする場合だろ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>636
ここに書かれてたことを鵜呑みにするの？
自分の目で確かめようとは思わないの？ 文系ちゃん（陰謀ちゃん）語録
444: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:17:29 ID:QXdtaBLE0
ネットで拾える情報だけで判断しようとするなよ
7時のニュースの後、松平アナは、NHK特集で使ってた広いスタジオ 床タイルが黒いとこな こっちに移って特番つたえるだよ
太郎はその次、まだ後だ >>644
特ダネだな。
ちなみに、当日の事件発生当初には、ラジオで浅間山に衝突したという未確認誤報もあった。
また、位置の説明で「御座山付近」という表現もあった。
その山は知ってたけど、「ミクラヤマ」と読むと思いこんでいたので、百人一首の「オグラヤマ」？と思った。
尾根続きでちょっと離れた三国山という説明もあったような気がする。 当時の観測技術じゃ「あのへん」くらいしか分からん状況だよな。間もなく夜って時にフラフラ山深いとこに墜落だし
御座山も墜落地点から言うとぶどう峠を挟んだ先だし 河村一男の著書によれば、群馬県警が13日午前に行った広報では「御巣鷹山と三国山の中間の尾根」であった、と >>650
それもあるだろうけど、直近に、登山の対象として名前が知られていてスンナリ通る山がないせいで、離れた位置の著名山名を仮に持ち出すしかなかったという意味合いも強いはず。 >>651
三角点がある御巣鷹山というドマイナーな小ピークの近くということは正確に把握できていたわけね。
あの辺は林業関係が盛んだから、非常に詳細な地図があって、それで位置をポイントして、近い山名もほじり出せたということか。 トップテンで明菜がSAND BEIGE ～砂漠へ～を歌っていた >>653
陰謀脳すっげ
「御巣鷹山と三国山の中間の尾根」が「正確に把握できていた」に脳内変換されるんだな
尾根がいくつあると思ってんだよ ワタナベ動画は完全にヤラセ番組だな
動画が廃れた後はテレビ番組制作会社にでも就職したらええんちゃうの？ >>656
「翌日午前」なら、夜が明けるのを待ち構えていたヘリがとっくに飛んで、正確な位置がまる見えで把握できた後の発表だろ？
なぜ、その時点でもまだ位置が掴めないと思いこむ？
また、その表現は、御巣鷹山より南の尾根＝南側にあるメジャーな地名では三国山側＝というだけのことだろう。
何がどう陰謀だってんだ？
「無線通信」というものがあったのに、「ヘリが戻ってきて報告を受けないと分からないはずだ」とか馬鹿な空想でもしてるのか？
馬鹿げた脳内変換はお前だろ？ ちなみに、ヘリは、当日の事故から3-4時間程度だったかのうちに、神流川上流方面を何機も飛んでるのが、高速のパーキングエリアの神流川近くから見えてた。
どの程度正確かは別として、当日中に上空から位置がある程度以上に正確に把握できていたのかもしれない。 墜落地点はわかってるんだよ12日に
ただ救難や遺体収容に向かうためには
どこですよ、と言うしるべが必要だろう >>660
＞高速のパーキングエリアの神流川近くから見えてた。
どこのPA？ 山登りの趣味ないからわからないんだけど
御巣鷹山ってなんでハイキングする人も居ないような山だったの？
周りにもっと高くて景色がいい山が多いから？ 甘楽で35km 上里ならそばに神流川流れてるけど48kmくらい？ 神流川流域で平野部の都市だとしたら藤岡、本庄あたりかな
現場に中継ヘリ飛ばすとしてあの時のヘリって東京から一気に飛ばしたの？ >>660
山越えのはるか向こうを見て
〇〇の上空だなって分かるものか？ 嘘くさ 藤岡、本庄では全く見えないだろ
甘楽パーキングができたのは90年代 >>649
ちなみに、朝日も新聞掲載地図には御巣鷹山があり、墜落地点の真横に書いてある。「長野県と群馬県の県境」とは書いたが印は群馬県内。締め切り２時の判断。両社とも再三ヘリで現場上空を飛んでいたから当たり前。 >>671
墜落位置は御巣鷹山じゃないぞ
その真横でもない オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>659
無線機を持ってない、あるいは波長が合わない、あるいは周波数を知らないとなると、直接着陸して伝えるしかなくなる。
>>668
東京からは飛べるが、確か群馬か長野のヘリポートか飛行場を拠点にしてたかもね。 >>662
えーっとね、上里だったかな？
どう見ても山腹とかではない空中にいくつか灯火が浮いてた。 >>663
あの辺も含めた西上州は全体に、登山人口が多い首都圏からの公共交通の便が悪くて日帰りが困難、というか確か全然無理で、だからといって泊りがけで行くほど高い山、特徴的な山もないから
という感じだね。
こっちも奥多摩奥秩父は大概行ったけど、上野村の方は八ヶ岳の方に抜けるドライブで、林道からすぐの御荷鉾山と、泊りがけの蓼科山のついでに特徴的な荒船山とかしか登ってないな。 >>664,669
君らはどこ在住の何国人か知らんが、ヘリコプターは山の上も飛べるんだよ。
覚えておけば馬鹿を晒さないで済むぞ。
また、墜落地点は人口が多くて人目が多い関東平野からは見通せなくて、だから火災が発生しているのに位置が掴めなかったわけだが、物理的必然で
上空は見通せる
んだよ。意味が分かるかな？ >>679
上里SAから現場付近まで直線で50kmくらいあるんじゃ？ >>671
2時って深夜のこと？
それなら、こっちが日没何時間か後に見たヘリが位置を報告したんだろうな。 >>674
ほう？ 警察関係の探索ヘリに無線機が搭載されてないとか、空中で通じないとか、君自身のような底抜けの間抜けの可能性があったと？
ふーん？
何それ？ >>682
真っ暗になってたから点滅は目立ったということはあるし、見た地点からの距離までは分からなかったから、行きか帰りだったのかも知れんね。 >>685
自分が知らない話を持ち出されると病的な異常な反発を示すバグがある者を何と呼ぶか知ってるかね？ >>687
お前の事をホラ吹きの負け犬と呼ぶことは知ってる >>680
あーーそっか日帰りとか泊まりとかが頭に無かった！たしかに言われてみると…
丁寧にありがとう！ >>688
自分が知らないことを知っている者がいると「負けた」と思いこんで意地になって口答えし続けるバグがある者を何と呼ぶか知っているかね？
それまた知らないか？ なんか嫌味と皮肉に生きがいを感じているような可哀想な人が常駐してるよね
これがバルーンおじさんって人なのかな？ >>689
実際に行こうとして調べないと気づきにくいかね。 >>690
ソースの一つも出せない標準的な妄想バカ それがお前 >>681
馬鹿丸出しで草。
何が言いたいのさ君は。 >>683
朝日が「ちよどり」、読売は名前忘れた。新聞各社申し合わせで締め切り最終版1時30分を２時に延長。「朝日新聞24時」の記録を読むと群馬県側に確定していたことがわかる。 事故機は一時、小鹿野町の西側に位置する両神山に墜落したという情報もあった
2015年8月12日 埼玉新聞 2000年 黒澤丈夫 上野村村長
夜の１０時半頃だったと思いますかね、県警の本部長の河村さんから私に電話が掛かってきましてね、 『今、長野県警の本部長から私に電話が掛かってきて、長野側ではない、群馬という事になれば上野村だと思うので、明日午前５時に機動隊を１５００人上野村に入れるから、ひとつ宜しく協力してくれ』と。
我々の住んでいる集落からですね、音も聞けない、見えない、遠い山奥であります。 道も無いけわしい山に夜間分け入ることの危険性。
当時は携帯も無い為（超大型のもの車載除く）遭難の危険性もあった。 もうちょい飛んでたら当時は田園地帯しかない佐久盆地の田畑に墜落して作業じたいはスムーズだったかも
最も尾根がなけりゃ全員死亡だったろうが U字溝に接触した時は降下からやや上昇に転じていたので
接触がなければ上野村やどこかの林道付近に
失速が早ければショートして川上村内に堕ちていた可能性が高い。
飛行時間が数秒長いか短いだけで容易に救助できたわけだ。 >>702
ねえよｗｗｗ
墜落地点の全景写真見ろよ >>703
命が多く助かったと言ってるわけではない。
より早く救助が行えたと言ってるだけだ。
日本語わかってる？ 最後の目撃者がいる秋山地区は千曲川のほぼ最上流地域だな
山あいに比較的開けた扇状地になってる。ここにズドンなら川上村の人たちはすぐ駆け付けられる
が都市部の救援部隊となると陸路では到着するまでさらに時間がかかる地点だな。群馬も埼玉も山梨も容易に来れない、一番近いのが佐久 >>702
地理的センス滅茶苦茶で草
U字溝がどこにあるのか分かってないだろ 西上州とかあのへんは谷間を東西方向に街道がいくつも通ってるから多少墜落位置がズレても山間部としてはまだ比較的アクセスはしやすいほうだな。 ＞飛行時間が数秒長いか短いだけで容易に救助できたわけだ。
＞より早く救助が行えたと言ってるだけだ。
バルーンおじさんは自分がもし乗客だったら生き残る自信があるんだろうな >>712
最後に上昇した理由もわからん奴は黙ってなw オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>694
m9(`・ω・´) ソースはオレだ！
>>695
墜落現場と、その上空を飛ぶヘリコプターの差が正しく理解できる能力がない者には関係ないレベルの話なんでね。 >>696
各社の何機かが飛んでたわけね。
その他に自衛隊機とかも飛んだんじゃなかったっけ？
それらのいくつかを見たということだろうな。 >>697
それは記憶にないな。
全くの誤報の浅間山の他に、御座山、三国山くらいかな。 一番近い都市が藤岡市だったもんだから遺体安置は藤岡市の施設が受け入れ。そして死臭が抜けないもんで取り壊された藤岡体育館さん >>704
「救助」というのは生存者ありでないと成り立たない。
機体が正常にコントロールできないから墜落したわけで、平地に真っ直ぐに不時着できた可能性も低い。
それにもかかわらず、墜落の状況と、山の立体的な形状と、全面に茂っている樹林のおかげで、衝撃が緩和されて奇跡的に生存者がいたのだから、平坦でクッションになる樹林がない所に落ちたなら、生存者ゼロだった可能性のほうが高い。
日本語が分かってないのはそっちだ。 >>705
あの辺は、奥秩父の山脈の最高で2500m以上の山の裏手だぞ？
高い山に仕切られた狭い谷間に着陸するなど、機体が正常な状態の小型機でも至難の業だ。
大型機では無理難題。
あの辺に落ちたなら、「山越しに飛んできたのがいきなり急転直下で真っ逆さまに墜落する」ということでしかない。 >>706
地形の立体が全く理解できてないせいで、地図を見て、全体がノッペラボウの平地と同じつもりでいる臭いんだよな。 上里SAから見えるくらいの神流川上流にヘリが見えたから何だ？って話
墜落したのは50kmも先だからな >>725
何機かは飛んだんだろ？
それらの内のどれかだな。
>>726
だから最初から「神流川の上流方向にヘリの航空灯らしいのが見えた」というだけの話しかしてないが、アタマ大丈夫？
ま、墜落地点ではない往復の途中で、比較的近くにいたのが見えた、という可能性もあるな。 あれはどうするのが正解だったの？
今なら、海上スレスレを飛行して最後は着水するのが被害は少なく済んだのかなって。 >>727
＞だから最初から「神流川の上流方向にヘリ…
要するにどうでもいい話 >>721
だって現実に生存者がいたわけでしょ？
立派に「救助」成立してんじゃん
Fラン未満のやつは笑かしてくれるねー
にほんごがくしゅうがんばってねー フロートバルーンおじさんは運動エネルギーがジャンボとセスナ同等と考える馬鹿だから話が通じないのよ 終盤、少なくとも時速350高度3000メートル
燃料をたっぷり積んだ機体がいきなり地上に激突して生存者が当たり前にいると思ってるらしい >>729
自分が知らない話を持ち出されると、無知を嘲られてブクブク膨れ上がったプライドを叩き潰されたと受け止めて、病的な反発を示す。
挙げ句に難癖の余地がなくなると、あたかもどうでも良いことであるかのように言い立ててブクブク膨れ上がったプライドを守ろうとする。
そういったバグがある者を何と呼ぶか知ってるかね？ >>735
>>660
↑こんな陳腐な話をよく書き込む気になったな >>730
だとさ。
墜落位置の地形が大きくが変わったら加わる衝撃が大きく変わるという当たり前のことが理解できないと。
あいにくと君のような物理音痴には関係ないレベルの難しい話なんだよ。 墜落から約2時間後に民間のヘリも炎上している機体の位置は確認している
ただ、その位置を地図上に落とし込むのに長野県警が出した「御座山」情報などに混乱させられた
>>660はよくクソくだらない話を書き込む気になったな >>737
プププ
Fラン未満が爆釣状態じゃんWW
じゃ「救助」が不適切として警察消防自衛隊のあの日の活動をなんと呼ぶ？
ちなみに教えてやろう。
各団体の報告書の見出しを見るとそれぞれ上毛警友は「救助」、日赤は「救護」、医師会は「検証」がほとんどを占める
はいお前の負け バルーンおじさんの認識はこれだからね。
まあどっちにしても激突には変わらんとしても
３０度の角度で墜落したとして、斜度４０度の斜面にぶつかれば合成された進入角は７０度
一方、概ね平面の海面なら進入角３０度。どっちがダメージが大きいかわかるよな。
加えてライフベストと救命いかだ装備。見通しが良く現場発見も容易だ。地上を巻き込むこともない。
そうことでパイロットは海山どちらかなら海一択。
アホすぎて草。 13日朝、現場に辿り着いた消防団が、たまたま生存者を発見するまで何も出来ずに呆然としていたという話があるだろ バルーンおじさん論点コロコロ変えるの止めてくれないかな >>738
目撃したのはおそらくそれで、時刻的にもしかすると帰路だったのかもしれんな。 バルーン伝説
282: [Z] 2022/04/26(火) 20:32:13 ID:???
>>280
いや違う。足はフロートがわりになる。
バルーンだしな。
ブッシュ仕様のパイパーが水上滑走するの知らねーだろ >>740
当初は墜落地点の捜索、生存者がいると分かってからは救出に決まってるだろ。
物事の因果関係の認識が致命的に破損していて、後知恵で言っているのに全く自覚がない。
Fラン未満はお前だ。
あるいはFランそのものか知らんがな。 なにしろ、生存者がいた機体後部は尾根に激突していない 奇跡的としかいいようがない >>741
１２３便は別にして
不時着が不可避となって海と山どっち選ぶとしたら
間違いなく海だからなあ
アホすぎて泣 >>749
墜落したのがのっぺりした平地ではない山岳地帯で、樹木に覆われていた関係で生じた奇跡だからね。 >>754
遺体の密度でいうと、生存者が見つかったスゲノ沢はかなり高かったはず
あの凄い傾斜を凄い速度で滑り落ち樹木に激突し最終的に谷底の岩に激突して粉々
逆に生存者の密度も高かった
他にも同様なラッキースポットがあり、残念ながら間に合わなかったかも 後部は途中でもげたにしても下り坂スキージャンプ着地で木々クッションがあったにしても600km/h飛行中に外れたら木っ端微塵になりそうだけどどういう動きで沢まで下ったのかね ぐったりしてるだけにしか見えない自衛隊に抱き抱えられた男の子の写真とかあったよな。
ほぼ傷が無くて脳挫傷で死んだだけの元宝塚女優?かなんかの人は中部に近い席だったんだっけ 衝撃が少なかったとはいえ装着していたベルトで内臓やられたんじゃないか たぶん尾根に腹激突した時点で数百Gだよな。それでいくらか勢いが減衰したから離断遺体こそたくさんあれど跡形も無く消滅した人は少なかったんだと思う U字溝を穿ったのは何秒だったのだろうか？
とか考え込んでたらもう金曜日じゃないか
勿論今夜も来るぞナベケン動画
果たして無線では何と？ 海に行けば助かったとか全然見当外れ
垂直尾翼が吹っ飛び、油圧も死んでるので海か山かを選ぶことは出来ない
123便は風に吹かれるまま流されて山に行っただけ
乗組員はフゴイド運動とダッチロールから機を安定させるだけで精一杯だった
ボイスレコーダーでも失速させないよう機種を下げる、上げるを最後まで繰り返してる
「頭下げろ」「ストールするぞ」「マックパワー」
（参考動画）
【操縦士のミス？】エールフランス447便墜落事故 | ミッシング〜迷宮事件の謎〜【ゾッとする】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_8FbbTI3ntQ >>762
もんだはそこの微妙なとこなのよね
衝撃音は23秒と26秒
26秒のをU字溝とすると墜落の時の衝撃音は録音されてなかったという事になるか もんだ じゃなくて問題ね
頭冷やしつつよく考えるわ >>761
俺も全くそう思う
が、陰謀ちゃんには通じない 墜落前にエンジン脱落で cvr 録音停止 が一般的な考えじゃないか >>763
U字溝で尾部分離した時点でCVRの録音は停止していますよ >>755
樹木の上を滑り落ちた関係で衝撃が緩和されたという面もあるんだろうな。
しかし、何かの間違いみたいな奇跡でしかないけど。 >>756
当時の貧弱なコンピュータじゃ無理として、今なら３Ｄのシミュレーションが可能だろうけど、やろうと思ってもデータがあまりに不正確で少なすぎかな。 >>758
衝撃が強すぎたら何でもダメだけど、2点式は特にダメだからね。 >>769
意味がわからないな。今も昔も記録データの種類と方式に大きな変わりはないよ。 滑り落ちた後部の話だったのね
早とちりごめんなさい 後部はU字溝で分離してある程度水平に近い角度で射出されて空気抵抗で減速しながら尾根向こうの下り坂に着地→そこからかろうじて全壊せずに沢に向かって木々を張り倒しながら停止
こんな感じだろうか。ただU字溝と墜落地点はそれなりに距離あるから右旋回しつつ機体が分離しつつも同じ方向同じ位置に着地した事になるな
山１つ隣どころか同じ山の尾根と谷くらいの位置差しか無いし オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 U字溝自体の生成の過程はなんとなくイメージできてきたけど、水平尾翼があの位置までいったのがよくわかんないのよね ゴメンね^2 横向きで引っ掛けた形だからブーメランのように飛んだだけでしょ 後部が分離した時にちょうど裂け目に座ってた人で前部にも後部にも残らず空中に飛んでった人はいなかったんかな セクションの継ぎ目ではなくセクション４５の胴体部分が裂けているから相当数いただろうね 後部もけっこう破壊されて機体が原型分からんくらいグチャグチャになってたよな
生存者で鉄骨の隙間に逆立ちみたいになってた人もいるし紙一重で体を避けてくれただけって感じ
まあ前後左右の席みんな死んでるわけだしそのくらいギリギリな破壊っぷりだろうけど 遺体の拡散状態が一番著しいのが後部のコンパートメントDの乗客だった。
事故現場ほぼ全域、約２００mにわたって散乱した 結局、文系はスルーか。
ま、分かってはいたけどね。
ナベケンも今なら統一教会ネタやった方が
再生回数稼げるんじゃないか。
チャンネル登録外して久しいので最近は見てないが
日航ネタもどうせ何の進展も無いんでしょ？ スルーって何の事だ？
で、ナベケン動画見た まさかの人物登場で驚いたが、どれもが貴重な証言でなおびっくり
文句なしのハナマルの三重丸だ また一週間が待ち遠しいじゃないか 18時台のテロップが「各局」で流れているなら現在までにひとつぐらい出てくるだろ、バカ田中 >>784
＞文句なしのハナマルの三重丸だ
どのへんが？
20分くらいわざわざごまかさんだろ
本部長が5、60 キロ離れた所にいたのなら尚更 ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14162712679 これ、田中だよな
その後2月18日にナベが大河原ネタをアップしてるし
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10256068450 質問に回答してもらって
自分が望む回答がされないと悪態をつくという
頭がおかしいわ
＞質問者からのお礼コメント
詭弁、不自然、でたらめ。何を守ろうとしているのかな。 陰謀病の末期だな
>>764
陰謀ちゃんも田中みたいにならないようにずっと頭冷やしとけよ ナベケン動画見た？
田中のあからさまなトーンダウンには笑ったな 集団ストーカー被害妄想者が集団ストーカー被害妄想者に質問するという 現代（2018）
8月12日――。午後7時半頃、黒澤さんが出張先の東京から帰って、自宅で背広の上着を脱ぎながらテレビをチラッと見たとき、航空機墜落事故発生のニュース速報のテロップが流れた。
さらにそれが524名が搭乗する大事故であることを知ってチャンネルをＮＨＫにかえ、続報に耳を傾けていると、だんだん事故が上野村の近くで発生しているらしいことがわかってきた。 墜落が18:56
川上村で目撃した女性が長野県警に通報したのが19:05
目撃情報のほとんどは川上村からのもの
当日、上野村から墜落を目撃したという通報は無し
上野村のほとんどの集落は墜落現場から20kmくらい離れている
時事通信の第一報は19:13
ワタナベ動画田中
18:50前後に各局からニューステロップが出ている
19:10上野村防災無線で情報提供の呼び掛けを始めている
仮に18:50前後のテロップがあったとしてもレーダーから消えた、くらいのものであって上野村の消防や役所が十数分で上野村墜落の可能性を認識して村内放送するなど有り得ない
川上村からの目撃情報の伝達も無しに19:10の上野村防災無線は無理 これよほど異常な飛び方、飛行経路で目についたからいろんなとこで目撃情報あるから凄いよな。デマも多いだろうが
横田基地の手前で左旋回しちゃったけどこれ関東平野の西部からは見えんかったんかな。 1985年の八王子市の人口 419,514
1985年の青梅市の人口 110,828
横田基地手前まで行ったのならこれらの都市の目撃があるよね 横田まで１０マイルなら飛行機的には手前だな。ごく近くと言える
滑走路灯もはっきり見えてたはずだし。
横田の手前まで行ってる。 新潮45に載ってた柳田さんの手記でも13日の事だったか、通信社の記者から横田近くまで来てたとの羽田レーダー情報に対する見解を聞かれて… ってのがあったような >>801
目指しているわけでもないのに手前とは言わない 青梅市街にかすってもいない山間部でターンだから「青梅手前」でいいだろう 計算できる人に言わせると、 DFDRに基づくと44〜48分の経路は南東に6km程ズレてるとかなんとか オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 操縦席前方下に飛行場が見えてりゃ「手前」で間違いなかろう >>806
コレだよね？
そこで、DFDRのデータから算定した数値と、事故調の「経路略図」に示す数値を対比しました。
1、47分30秒から55分03秒まで（453秒）、DFDRに基づく飛行距離は58.2ｋm、事故調の「経路略図」では約52ｋm。
2、43分05秒から44分09秒まで（63秒）、DFDRに基づく飛行距離は10.8ｋm、事故調の「経路略図」では約16ｋm。
>3、41分30秒付近の旋回半径、DFDRに基づく算定値は約10ｋm、事故調の「経路略図」では約2.5ｋm。
4、40分35秒付近の旋回半径、DFDRに基づく算定値は約20ｋm、事故調の「経路略図」では約3ｋm。
DFDRに基づくと、事故調の「経路略図は次のように修正すべきです。
1、大月上空の旋回は、数ｋm東へずれる。
2、44分付近から48分付近までの径路が全体として南東方向へ約6ｋmずれる。
以上の修正を行うと下記の証言と適合します。
草。
信じる馬鹿も草。 富士山の東側を通過とか、大月旋回はなかったとか、横田基地付近で高度600mとかまだ証明出来ないの、陰謀ちゃんは >>812
まあ、そうなんだけど、まんま晒さなくても
で、そのお方は内部からの隔壁破壊説を綿密な計算でもって否定しとるのだが、その計算というのが余りに難解すぎて誰もツッコめないという…
事故調報告書は、間違いだとの指摘になるのだが、どういう訳かDFDRは絶対であるとして譲らない
そこに最終局面でのS字飛行の話が出て来て数々の目撃証言を信用する限りはDFDR改竄されとんじゃないかと ←イマココ
>>813
陰謀ちゃんは止しとくれよ
事故調の報告書には本来DFDRによるものと、羽田のと箱根の それら3つの航跡がそれぞれ掲載されてるべきだと思うんだけどね
朝日新聞の24時見てると羽田のは半径50マイルが範囲だとかなんとか 安倍を撃ったのは山上じゃないし
123便の墜落原因は自衛隊の誤射
日本が隠している闇 新GBは自説に都合の良い証言のみ拾い上げ考察するだけの糞掲示板だよ引用元が池爺と角田本で泣ける
尻拭いた紙で便器磨いているようなもんだな 今でいう圏央道が通ってる東京、埼玉の西側の都市からはさすがに見える距離では無かったんかな 「山行くぞ」の前からずっと山の上を飛んでる
複数の市街地を通過して西武球場、横田基地付近になど行っていない
目撃と都市の人口を考えればそういうこと オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>818
フライトレーダー外で使ってみたら？
高さ無いとそう遠くまでは見えないよ 今週のショート予告コメント欄
今日は、私の体験談を話します 1985/8/12日 18:30頃 天気 小雨
富士山の林道に１人オフロードバイクでツーリングの帰り道
山梨県富士吉田市と神奈川県相模原市を結ぶ「道志みち」国道413号線で、今の道の駅過ぎたあたりだったと思います
その頃は、砂利道で、舗装区間が増えてきた頃でした
今のように交通量も多くなく砂利道が多い 酷道 と呼ばれる道でした
昼間晴れていたのに 段々曇り日没前に雨が降りだし 停車して カッパを着終わった時の事です
右側の海方角から 自分の頭上を爆音が近かずき左側の大月方面え通りすぎました(ジャンボ機)かな？そう思いました
狭い谷間なので飛んでいた物は良く見えず一瞬で山の向こうに行きました
山の向こうに行き見えないと言う事は、高度が低いと思いました
その時に再び頭上を２つ戦闘機の様なジェット音が響き ただ事じゃない！そう感じました
大月方面に行ったジャンボ機の様な音が戻って来て その後ろから戦闘機の様な音が付いて行く
近ずいた音は、今度は相模湖方面に遠く離れて行きました
甲州街道に出て東京杉並の自宅に帰る道で 自衛隊車両に何どとす れ違い 事故があったのかな？と思いました
帰宅して 父に話すと 大変な飛行機事故が有り 大勢の犠牲者が出ているので その話しは他言無用と言われて それからは、黙っていました
連日飛行機事故のニュースが流れて 飛行ルートの説明がされている番組を見て
道志の上なんか飛んで無いじゃないか？ あの体験は何だ？違和感で一杯でした
今回この動画に出会い 飛行ルートが改ざんされているのかと思いました。 >>771
飛行じゃなくて、墜落時に機体と墜落地点に加わった力の推定。
高精度の衛星写真とかGPSとか利用で、センチ単位とかの立体的な詳細な分析データが残ってないなら、
機体と木や地面がどうぶつかりながら動いていったかシミュレーション出来ないだろうという話。 >>777
高細密の衛星写真とか正確なGPSなんかもなかった時代だったし、生存者の発見と救出が最優先だったから、そういった分布の詳細なデータも残ってないだろうな。 >>797
谷底の集落では、山の裏手になって見えようもないからね。
奥秩父の山小屋の人とかなら、あるいは見えたかもしれないけど、元々ごく少ないし、ちょうど食事時とかで外にはいなかったろうし。 離断した後部は尾根ひとつ越えるくらいちょうど良く放物線描くような角度で飛んでって減速したんじゃね >>818
目撃証言は、普段は飛行機など飛んでないコースで異様に低空とかで、何だ何だ？と注目したのがポイントでしょ。
青梅とかは元々上空が飛行コースになってたはずで、慣れていても驚くほど低空とかでもないなら、気にもしないから見ても変と気が付かなかっただけとかじゃないの。 >>828
＞青梅とかは元々上空が飛行コースになってたはずで
何の飛行コースですか？ 誰も褒めてくれない様な事に一生懸命な子供おじさん達w 異常発生以降の飛行経路で一番大都市なとこ通ったのってせいぜい焼津あたりかな 山に向かい始めたあたりから数分鳴り響いてたｺｰﾝｺｰﾝｺｰﾝての失速警報かなんかと思ってたら社内無線の着信音だったのね
なんであんなけたたましく切迫した音なんだ 誰かに褒められる事が目的になってしまった哀しい人生 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 青山透子本に藤枝市の目撃あったけど、他に藤枝辺りで目撃あるの？ あり得ないウソ本です。
でも読んだら催眠術のように騙されてしまう人の方が多いんじゃないかな？ 俺は元々陰謀かもしれないと思っていたが、ナベケンや田中や陰謀ちゃん見てるとだんだん事故なんだと思ってきた パソコンで拡大したらオレンジ色になった、って本当に書いてあるの？笑っちゃうんだけど 上陸地点は焼津／藤枝じゃなくて静岡／清水だと思うのよね
道志の話も信用するとやっぱ富士山は東側通過だな
大体大月旋回のプロットが疎でカクカクするなら羽田レーダーのを参照すりゃ良かったはず
事故発生時点では走査範囲外としても、戻りはどこから映ってた事にされてんだか >>信用すると
草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ >>831 >>835
翌朝の朝日新聞朝刊より静岡県内の目撃談
・午後六時半過ぎ、焼津市石津、漁業Hさん（57）は飛行機音に気づいて見上げると、
ジャンボ機が翼の上下を三度ほど繰り返して北の雲の中に消えた。
「いつもは西へ向かうのに、真っすぐ北上したので変だなと思った」
・国鉄静岡駅南側では、静岡市田町三丁目、公務員Iさん（36）が、
西南から進入して来て、駅方向に右旋回し、
今度は左へ翼を傾けてS字状に旋回するジャンボ機を見た。
「変な動きをするので、墜落するのではないかと直感的に思った」 部品なんざ後から置けるわな あの辺なら庭みたいなもんじゃないのか？ まあ、カギは羽田のレーダーだな さらに、翌朝の中日新聞より
「右側最後部ドアが故障したため緊急降下する……」
―悲痛な緊急連絡を最後に、日航ジャンボ機の機影がレーダーから消えた。
十二日午後六時五十四分。すさまじい緊張感が運輸省東京空港事務所の管制塔を包む。
やがて「墜落！」の一報が防衛庁、消防庁から断片的に入った。
「埼玉県方向から大きな飛行機が大きく旋回し、長野県南佐久郡南相木村と群馬県境付近で
赤い炎が上がり、黒煙が上がった」と目撃者の情報も飛び込んだ。
群馬県上野村では「雷が落ちたようなごう音が……」と村民たち。
午後七時十三分、運輸省には米軍横田基地―海上保安庁経由で「炎上中」の生々しい報が。
ここだと多数派で陰謀論草ｗ扱いだけど、あれだけ頭いいはずのホリエモンでも反ワク攻撃で炎上するわけだから
陰謀論のレッテル貼りはあまり頭のいいやり方じゃない気がする
ま、便所の落書きの5ちゃんだから、汚い言葉も全然ありってことかｗ >>829
知らんけどはるか上空を東西に飛んでるみたいだし、南北にも飛んでることがあるみたいだが？ 俺んち羽田から東北＆北海道の各空港の通り道だから東西に飛んでるの見かけたとしたら違和感はすぐ感じると思う >>844
誰が何のために置くの？頭ダイジョーブ？ 静岡市、甲府市、八王子市あたりの大きい都市からはことごとく離れたルートだったんだな。
真夏の風向きからすると関東平野は南から平地風が吹いてるからどう飛んで来ても平野に入れなかったろうが >>844
馬鹿丸出しの思考で草。
都合の悪い事実は捏造と騒ぐゴミ。 陰謀があったとして
リスクを測れば、落下部品を置きに行くのは是非ものじゃないし >>848
つってもよ、DFDRを参照してまで出した航跡は5kmだか6kmだかズレてると言われる始末
羽田のレーダーにも映ってただろうから当日夜から大月旋回の輪はないとおかしいと思うのよね
あと、談合坂での目撃談、あんのなら聞きたいんだが >>854
>>DFDRを参照してまで出した航跡は5kmだか6kmだかズレてると言われる始末
ソースは？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>855
大月旋回のとこは数kmとしか書かれてないとかいうツッコミか？40分辺りで6km程ズレるなら大月旋回終盤では5kmくらいはズレてないと航跡としては繋がらんからさしたる問題でもなかろう 「だか」というのはそんなもんだ
やはり問題は羽田のレーダーは戻りどこから映ってたかだな 富士山で丁度60マイルか？ 羽田のレーダーで富士山までならバッチリ見えるんじゃん
DFDRの航跡とそんなにズレるなんてねーだろ
それに当日夜からして航跡図に大月のとこの輪はないとおかしいわな 見え始めて程なくでそんな動きで皆でそれ見てたんだろうに ナベケンもどうけ命賭けるなら
統一問題やった方がいいんでない？
ここまで引き伸ばしに引き伸ばしても
何の解決にもなってないし、いい加減飽きたわ あー終わった、って言ったとこで機首上げ30度以上、速度100ノットくらいだったのね。
その機首角度でコントロール不能でジャンボ機が200km/h切ってたら終わったと思うな。
一気に揚力無くして真下にケツから落ちてもおかしくない レタス畑って長さ１０００mぐらいで周りが山
クラッシュランディング覚悟でもこんなところに降ろそうと思うのは
世の中に文系とせきたにぐらいだろ。
多少操縦できるとして普通のパイロットなら霧ヶ峰目指すかな つっても証言があれだし、最後も左旋回になるんじゃねーの？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 沈黙の翼 WINGS OF SILENCE 総集編
57分の長尺、事故を起こすJA8119の病歴や破壊プロセスの解釈など
なかなか興味深い考察だったので、もう一度確かめてみよう 飛行機事故に慣れてなかった人達が陰謀論で騒いだ最初の事故 落下物偽装もレタス畑を目指したもみんな妄想だからな
陰謀論者の目的ってなんなの >>872
そりゃ、前世紀に流行した新興宗教・世直し教の信徒が、少しでも宗主国様の侵略を容易にするために、強力な障害になっている米軍に原因をなすりつけようと企んでいたからね。
要するに外患誘致の売国が目的。
といっても、当人らは、信じ込んでいる何タラ論とかいう阿呆陀羅経のご託宣に従って、異教徒の悪魔と戦っているつもりでいたわけだが。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 飛翔体衝突も証明されていない
18時台テロップも証明されていない
墜落前のファントム2機も証明されていない
撃墜も妄想
意図的に捜索を遅らせたも妄想
火炎放射器使用も妄想 ACCのレーダーから消えた事実もない
墜落前テロップもありえない 事故当時と現行で運用されている機材が同一であるか知らんのでわからんね。 ８０年代の資料によると理論値で４７マイル７０kmちょいだね
３０分頃に消えて４０分前に再探知していたと思うよ さらっと嘘ついてるような人に陰謀論とか言われたくないわ 羽田のレーダーは半径50マイルと書いてる本もあるね
50ML≒50km で大月インターまでが78km
60ML≒96km 富士山まで98km
70ML≒112km 三国山108km 御巣鷹山112km
47マイルでも50マイルでも移管するには遅い気がする 嘘つき
＞606: 文系ちゃん [sage] 2021/11/20(土) 06:34:41 ID:???
＞会場にいた者ほとんどがエンジン音、それも大音響であったのを聴いている つまり青山透子はインチキ、
金儲けの作家じゃないとマズいわけだ 947: [sage] 2022/01/03(月) 18:25:43 ID:???
田中
「18時台の速報テロップの事を知ったのはインターネットの書き込みからです。」
809: [sage] 2021/12/31(金) 12:22:21 ID:???
田中は19時前のテロップ出せないのに勝手に事実として終わらせたのか
文系の西武球場並みじゃねえか 文系の４回テロップと西武球場ネタはいつ見てもウケる 「４０分レーダーから消える」は墜落後日航に探り入れたメディアの解釈だろうね あー、終わった か もうだめだ か、U字溝あたりの速度は200km/hかそれとも500kmを超えるような速度だったのか わからんな
もうすぐ8月になるがその前に金曜恒例のナベケン動画だ
今夜もくっど 一体誰の何という証言なのか >>898
>>864 の200キロとは随分差があるね ＞会場にいた者ほとんどがエンジン音、それも大音響であったのを聴いている
数万人のほとんどって、どうやって調べたんだろ いい加減な概念図ばっかりで、地形図でポイントしたのが見当たらなくて分かりづらいけど、木をなぎ倒しただけで、地面はちょっと掠めただけで
当然ながらほとんど減速はしてなかったにしても、掠めてから何キロも離れたところに落ちたらしいから、掠めたときの速度はそう低いはずがないな。 >>900
あー終わった、のとこは何分も前だからね
上向いたままどんどん失速していってストール寸前までいった時の発言。
あと1〜2秒そのままだったら完全に揚力失ってケツから真っ逆さまだったろうし >>905
おい！
いくらなんでも世の中にそんな飛行機が存在しねーだろ パワーコントロールしかできない状態で機首上げ失速した場合って吹かしてスピード出したほうが良いの? それとも早めにパワー落としてストールする前に頭が自然に下がるのを待ったほうが良いの? 外国の墜落事故でえらい上向いて離陸したもんだからそのまま落ちてきて滑走路にズドンで全滅した事故あったな >>909
ありゃ貨物が移動して極端にケツ重になったからだ。
旅客機で４５パーぐらいなら何とか操縦できなくないだろ。
地獄だろうがな。 >>905
水平600ｍくらいで、高度は50mくらい下にはなるらしいけど、飛行機の大きさ比ではそう遠くないし、どう進むかは掠めるまでの角度次第だから、それだけでは速度は分からんね。
そこまで飛んできたということは、速度はそれなりに出せていたわけで、山に当たりそうになったので慌てて、速度を落とす方向の反応をするとは考えにくいような？
まあ、各部品の地面への食い込み具合で、衝突速度は推定されてたはず。
おそらくそれと大差なしではないか？
それがどうなってるだろう？ >>908
あ、姿勢の問題も大きいか。
それが正常にコントロールできないから落ちた。
そっくり返って尾部だけ擦ったとかもありうるのか。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>910
あ、あれはそうなのか。
しかし、その肝心の操縦がマトモに効かなかったんでしょ？ >>905
56分21秒の ・・・ となってるのとは別物なのね 納得
壊れ具合からも高速での墜落だとみられてたもんな >>914
空気が完全に剥がれきってたら何も効かない AOAが臨界迎える前にスロット絞らないと不味い。だから１２３便は任意で高度調節が出来ないのよ >>909
積載していた軍用車両のストッパーが外れた事故だった気がする 上向いたら向いたでマックパワーすればそのまま宇宙までいける >>916
それは速度が落ちてる前提でしょ？
それじゃ飛ばないじゃない。 >>915
56分21秒 「もうだめだ」
56分23秒 1本カラマツに激突し第4エンジン脱落、機首下げと同時に右に大きく70度傾いた (衝撃音)
56分26秒 エンジン出力を上げ急降下から脱しやや機首上げ、速度340ノット (630 km/h)以上でU字溝に激突、機体は前のめりに反転し残るエンジン3つ全てが脱落し電源喪失(衝撃音)
56分28秒 DFDR・CVR記録停止
56分30秒 300ノット以上の速度を維持したまま墜落 >>922
U字溝手前150mでも地面に接触してない？あれは部品だけ？ >>923
空気が剥がれるの方が意味不明すぎだが？ >>924
地形で見て、Ｕ字尾根を掠める以前にどこかに当たったことはありえないはず。 >>919,925
垂直上昇が可能なくらいの推力はあるとかいうね。
しかし、空気薄すぎではジェットじゃ飛べないから。 >>926
ほんじゃ剥離でもいいわ。
そんなことよりお前の珍論説明しろや >>929
説明してもお前には理解出来ないから時間の無駄です >>930
お前の世界では主翼表面の空気は剥離しないのか？
そーかそーか
ギャハハハ！ヒーヒー！！ >>928
搭載燃料最低限、乗客なしで離陸重量軽くしても７４７には無理だな >>932
バルーンおじさんイキらないでね
相変わらずのクイズマンで草。 >>930
これはバルーンおじさんが正しい
流れの剥離は当たり前やで >>929
飛行機がなぜ飛べるか、理屈が正しく理解できているなら、舵が効く理屈も自明だから、舵が効かないなら、それは何が起きたことに起因するかも理解できるんだが、根本が理解できてないんじゃ話になるわけがないぞ？
無知はそっちだよ。 >>930
まさにそうらしいね。
何がどうなった状態が剥離なのか、まるで分かってなく、矛盾分裂した出鱈目な思い込みを並べてるだけ。 >>936
舵が効かない原因？
ほぉーww 是非聞かせてみろよ。
お前のWIKI仕込みの極限まで浅い知識をよ。
恥ずかしいヒコーキオタクさん。 >>927
U字溝の南東150m付近に10m×6m×80cmの穴があると報告書にはある
脱落したエンジン部品か機体によるものかは書かれてないけど部品かな >>941
936じゃねえけどクイズマンやめろやゴミ
バルーン野郎 >>941
大別して3つあるんだが、空気が剥れ切るとかナンセンスなことを言い張るような物理音痴には、どれ一つとして分からんだろ。 中曽根が「真実は墓まで持っていく」と言ったことが、これはただの事故ではないということだろ >>946
お前もよっぽど悔しいのか
一行でボロ出しまくりじゃん。
「空気剥がれる」なんか変？
これ体育会航空部や航空工学の学生からプロまで一発で話通じるから。聞いてみwww 遅れはしたが、ナベケン動画きたな
やはり当事者のコメントはすごいな 重さが際立つ
30分近くの動画だがあっという間だった 今回も花びら付きの三重丸だ 川上さんの父と妹は生きていた証言は8月19日に記事になってる 田中 ワタナベ過去動画
「御座山じゃないんじゃないの？群馬県側だよ、としきりに言っていたのは長野県警なんですね。」
「自衛隊射殺報道に関しても長野県警発表なんですね。」
「本来地元の群馬県がもうちょっと頑張ればいいのに、長野県警の方が頑張っているよねという場面が多々あった。」
NHK 空白の16時間（2015年）
長野県警臼田警察署の内部資料です。 午後9時5分、隣接する埼玉県警から墜落地点は御座山という情報がもたらされていました。
その30分後の午後9時35分
、自衛隊に御座山という情報が警察から伝えられていました。
警察の御座山という誤った情報が自衛隊、そして日本航空や報道機関へと広がっていった事がわかりました。
長野県警から派遣されていた浜隆さん（当時長野県警巡査部長）です。
浜さんは御座山の捜索を指示しましたが異常は確認できませんでした。
しかし現場の状況を報告しても本部は耳を貸さなくなっていたといいます。
浜氏「北相木は異常ないという一報がどんどん入って来るんですよ。
だからこちらとしては本部のほうに北相木は今のところ異常ありませんよ、というふうに報告するわけですけれどね。
そうすると本部のほうからは何言ってるんだと、テレビを見ろと、今、北相木に墜ちたと言っているじゃないかもう一回よく見ろというようなことを言われましたね。」 キャンセル待ちで乗っちゃった人とかほんと運ないよね
キャンセルした人の運の良さ凄い >>950
あ、剥離ってのは乱流になることを言うのか。
なら流体に対する姿勢の問題になるな。
こっちが言ったのは、失速しないで曲がりなりにも飛べていた時点で、既に油圧が切れて正常に操縦できてなかったのだろう、という話。 >>956
そういえば御座山の方も探索したとかいう話があったな。
まあ、正確な位置が掴めてなかった当初の混乱の一幕だろう。 実際ストールしたらどんな挙動で墜落すんの？
ストールしても機首から落ちれば回復すんの? オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 高度があれば頭から落ちるよ。音速越えて空中分解もあるね。 >>957
当社にいた。一人は、一度、死亡者リストに名前が出たとか。 消防団を派遣した朝鮮外需のレタス村
吉備さんという人が群馬県警に言われたという原因を追求すると戦争になると言われたことば
自衛隊には扱えない遺体を二度焼きできる火炎砲
相模湾潜水艦行動区域とかいう米軍演習区域
これやっぱアメリカがやったんやろなあ
アメリカに謝罪と賠償を請求しろ？
あと中曽根の親族・子孫も売国奴かもしれないからヲチしておくべき >>956
レタス村は
米軍とアメリカンファーストフードのおかげで
お金持ちなんだよ
レタス村について調べてみてよ 米軍に相模湾潜水艦行動区域で尾翼を飛ばされて
腹いせにレタス村にカミカゼしようとして米軍にやられたとかない？ レタス村は
自衛隊なんかより米軍だよ
アメリカンマネー！ 陰キャオタクみたいな思考回路だったら
米軍に尾翼飛ばされたら
「はーい明日からレタス抜きでーす
本当にありがとうございましたー さよーならー」ってやりたいけど
ついでに自衛官時代に飛んでた
青春の空を飛びたいかな ヤフー知恵袋に
JAL12３逗子で見たって人がいるじゃん
尾翼が発見されたとされる場所より
相模湾潜水艦行動区域の近くを低空飛行してたんだな 尾翼は相模湾潜水艦行動区域の近くから
伊豆のほうに流されたのかな？
あんなに大きいものが流れるのかな？
潜水艦の研究してるなら動かせると思うけどね
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q105594970
ID非公開さん
2005/8/12 8:51
5回答
御巣鷹山にJALが墜落した日、私は逗子海岸へ行っていました。 伊豆で圧力隔壁が壊れたなら
なんで逗子を低空飛行してるんだろうね 実際ジャンボ機ってパワーコントロールだけで機首の上下運動できんの？ 巡航速度で水平飛行できる状態から舵を動かさずに加速すると徐々に高度を上げる。
減速すると高度を下げる。重力があるので上昇率より降下率の方が大きく素早い。
レタス畑でパワーオンで頭を上げて山を乗り越えた、という目撃談があるがあれは嘘。
そんな芸当はできない。あれ真に受けてる陰謀ちゃんはアホ ５chに慣れ親しんだユーザーだからこそ
安倍晋三コピーである５chの全ての売国ネトサポと戦う 米軍説が出ないところがもう怪しいでしょ
外面のいい変な外交をする自民党の考え方を
５chのユーザーに押し付けてるんだよ 自民党批判すれば
どの板でも
謎の規制を示すメッセージ
「ERROR: 余所でやってください」が出るようになる
安倍が死んでからより一層その傾向が強くなった
ワイのことを５ch初心者呼ばわりして安心したいのもわかるが
ネットサポーターくん
ワイはまだこの板は規制されていない
＃中曽根康弘
＃ロッキード事件
＃陰謀 自民党っていうのは
外交のために内政をめちゃくちゃにするというのは
安倍晋三が証明した
中曽根もなにかに忖度したんだよ
火を見るより明らかでしょ 北朝鮮との対話実績がほしいから
自国民の生活を犠牲に韓国に自国民の金を送金してる
安倍晋三とトランプみたいな
あたまのわるい金持ちで構成されたネトサポ 外国の要人と握手して笑ってる写真のために
国民の人生をめちゃくちゃにする自民党 米軍がやったのであれば
自衛隊がやったことであるし
ボーイングのミスであるならば
日本人整備士のミスである
自民党外交ですよね、それ >>977
前野乙
大河原のゲストは失敗だったな
お前のトーンダウンには笑ったわ JAL１２３便
朝鮮外需 レタス村 消防団
米軍 レタス
中曽根 軽井沢でゴルフ
米軍 忖度
自民党 忖度 奴隷外交
ロッキード事件 JAL１２３便
朝鮮外需 レタス村 消防団
米軍 レタス
中曽根 軽井沢でゴルフ
米軍 忖度
自民党 忖度 奴隷外交
ロッキード事件 消防団を派遣した朝鮮外需のレタス村
遺族の吉備さんという人が群馬県警に言われたという原因を追求すると戦争になると言われたことば
自衛隊には扱えない遺体を二度焼きできる火炎砲
相模湾潜水艦行動区域とかいう米軍演習区域
ロッキード事件
軽井沢で遊んでた中曽根 頭の悪いテンプレ貼り付けてスレ建てすんなやカスはっとく爺はNG推奨だわな >>995
では次スレからスマートなスレ立てよろしく
(できないんたろうけどw) >>996
たろうけどw
わたしができてないわスマソ ひろゆきも
米軍が接触した部品を回収するために２４時間事故現場を封鎖してどうのこうのって
言ってるじゃん
youtu.be/IEaApu8OFAk
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる？何者かに墜落させられた⁉事件の真相についてひろゆきが語る【切り抜き/論破】
1,250,724 回視聴 2021/04/14 ★タイムテーブル★
ひろゆけ【ひろゆき切り抜き】
チャンネル登録者数 21万人 ９１１の時にアメリカにいると
アメリカ人のやりそうなことが解るよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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