【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/ 787 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:01.03 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機内視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0 788 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:13.78 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU 8 はっとく sage 2022/07/31(日) 17:48:49.17 ID:???
18 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:47:55.19 ID:???
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 11:29:10.73 ID:???
陰謀論 森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
2017-08-29 01:34:41
ttps://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html 9 はっとく sage 2022/07/31(日) 17:49:05.65 ID:???
19 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:48:13.94 ID:???
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 日航123便の真相に迫る③
【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 13 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:35.23 ID:???
～自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 29 はっとく sage 2022/07/31(日) 23:04:00.43 ID:???
米軍機母子殺傷事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
当時茨城県にあったアメリカ軍水戸対地射爆場（現・ひたちなか地区）から離陸したL-22連絡機が上昇せず、滑走路東端から500mはなれた道路を自転車で走行していた親子に機体が接触し、母親（当時63歳）は胴体を切断され即死、息子（当時24歳）も腹部に重傷を負った[1][2]。
この異常な離陸についてアメリカ軍側は異常高温による熱気流が原因の不可抗力による事故であるとした。しかし、地元ではアメリカ軍のパイロットがわざと低空飛行を行い通行人を驚かしていたことが度々あったと主張し、今回の事件は同様なイタズラをしようとして不幸な結果を招いたとしていた。
別に関係はない 30 はっとく sage 2022/07/31(日) 23:08:00.08 ID:???
沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている[1]。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない 17 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/08/22(月) 16:15:51.29 ID:7DXM+bI4
事故調査報告書はこちら
誰でも無料で全部読めます
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
陰謀論を流布しているのは
・事故調査報告書を読んでいない
・事故調査報告書を読んでも理解出来ない
・上記のモノを騙して小銭を稼いでる
のいずれかなんですよね 事故調査報告書はこちら
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html 66 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/22(月) 21:03:49.79 ID:???
マイナス40℃の世界ではバナナで釘が打てます
1977年CM エクソンモービル モービル1 バナナで釘が打てます - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZB8YndEyQXY 70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/22(月) 21:16:03.64 ID:???
前スレより
こんな写真長いこと公表もせずにいたのもおかしい
755 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/19(金) 20:32:29.05 ID:???
急減圧が無かった証明になる機内で撮影された写真
https://img2.vitomag.com/9a/d2/9ad2dc2a849525504b9a95626cf143bb68847612.jpg
白い霧も無く、マスクしていない乗客もいる 976 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/28(日) 19:56:47.57 ID:???
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
冒頭の離陸上昇中の123便の猪飼ビデオが結構長めに使われてる
3:30ころの報道フロアで半袖シャツを着た池上彰シーンは22:05以後のもので、「ドラマのはめ込み映像」とある
室内の蛍光灯が反射しており、テレビ画面を撮影した際のものなのか、この反射コミでドラマに使われたものかどうかは不明
NHK特集は事故翌日8/13夜のやり直しオンエアで、19:37頃の「塹壕のマドンナ」で挿入された1回目のテロップは入っておらず、
19:47頃の「捕虜連行シーン」での2度目のテロップは、8/12夜のエアチェックからのもので、
19:50からの木村キャスターによる特番シーン以後は、映像と音声のズレが目立つ
事故当夜のNHKソースは20:40過ぎ頃までしかなく、以降は8/13のお昼前、高校野球中継中の斎藤季夫ニュース、
生存者4名の姓名を伝える川野一宇ニュース 墜落現場から2～3キロのところまで舗装路が通っていて電波塔があった
マスコミはこれに触れない
【日航機墜落事故62】外国人特派員は当時から気づいていた。現場上空から忖度なき指摘 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=sIrcAXyWaJE 957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/28(日) 17:08:20.47 ID:???
朝日新聞のヘリが夜間に飛んで写真撮影に成功したが
闇夜の山中を低空で飛ぶのはかなり危険な行為だった
https://www.youtube.com/watch?v=lMP7hQzbkxQ
https://i.imgur.com/rpys1h2.png
https://i.imgur.com/xBYjJzY.png 当日夜９時には自衛隊と朝日新聞のヘリコプターが墜落機を撮影している
それから翌朝まで場所が特定されない不思議
http://eritokyo.jp/independent/jal123-2/image262.jpg 速報が6時台にあったというご遺族の記述がある非売品の本と、当時中学生だった娘さんの証言
【日航機墜落事故㊵】ご遺族による証言と資料提供、その思いとは。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZzWc-klvH0Y 藤田氏出演 2分くらいから
日航機墜落事故 17年目の証言②③ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=HGjpDW3PmYg
この後半で言われていた残骸や遺品は焼却されてしまったのだろうか？
カビが生えたから焼却したいと日航が言って来て見せて貰ったらカビ一つ生えてなかったって非常に怪しい オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 どう聞いてもオレンジエアと言っている
しかし
どう考えてもオレンジギアと言っている 835: [sage] 2021/11/23(火) 17:33:51 ID:???
「青山透子」
当時の上野村の村長・黒澤丈夫氏には、取材時にあの日の記憶を語っていただいたが、十二日の晩にすぐ墜落現場は自分たちの村だとわかり、村民にも村内放送をして情報提供を呼び掛けていたという。
上野村に落ちたと政府関係者や県に連絡してもまったくテレビに反映されず、長野県やら小倉山やら偽の情報が流れていたことに怒っておられた。
「平成12年 NHK ラジオ出演時の黒澤丈夫村長」
上野村に落ちたと本部長から言われても、落ちた所自体は、掴んでもいなければ、それは実際にあそこだというものを何にも持たなかった、
そういう状況で夜は深けていってしまうわけです。
翌朝４時に役場に来ましたところ、ここ(村長室）に置いてあるテレビをすぐ点けておりましたところね、５時のニュースの頃ですよ、ヘリから映した燃えてる墜落地点の状態が映し出されたわけです。
それを見たときに私は 『あっ、これは、我上野村の神流川の源流の本谷の国有林の植林地だ』と。 >>29
ラジオ番組名と放送日常茶飯事は？
アーカイヴは？
それが無ければ自衛隊射殺テロップと同列 2022/03/02(水) 19:17:26.55 ID:???.net
上野村は7時には認識してるじゃん
7時10分には有線放送流してる
飯塚訓 墜落現場 2005年発行文庫版より110ページ
上野村役場保健福祉課長
「私は当時、総務課消防主任の職にあった。
午後7時ごろ、テレビを見てあわてて役場に行ったら、助役、総務課長、それに消防課団長、副団長が来ていた。
(略)
午後7時10分、全村民に『飛行機墜落事故に関して何か不審な音を聞いたとか見たとか、情報を知っている人は役場まで連絡してください』
とだけ、有線放送を流した。」 >>30
平成１２年１２月５日「NHKラジオ深夜便 心の時代」だね。
まあ空気読んでたんでしょうな。 >>31
黒澤村長は東京出張から帰宅した時間がまさに墜落した時間くらいに玄関をくぐり、スーツを脱ぎながらチラッと見た孫達が見ているアニメのテレビ画面にニューステロップが流れたと回想。
その後の役場にいた職員とのやり取りは想像できる。 >>29
特に矛盾はないな
黒澤：丁度ですね、墜落した時刻ぐらいに私は東京（国道整備について建設省への陳情）から帰って、うちに着いた。
玄関に入った時ぐらいに、後から調べてみると、飛行機が墜落していた様に思います。
孫が見ているテレビにちらっと目をやりましたところね、飛行機が落ちた。
これは、大したことが起こったなと思っているうちにですよ、今度は詳しく、日航の大型機がですよ、墜落したと。
どうも、落ちた所がですよ、東京に近い方が秩父あたりから、遠い方は長野県の佐久、この辺に落ちたらしいと、いうような話があちこちからなされている訳ですよ。
そういう中でね、我上野村に落ちたらしいという事を言ってる、高原野菜の川上村のご婦人のコメントがあった。
日航機がおぼつかない様な飛び方で群馬の方へ入っていって、見えなくなったと思ったら煙が出てきたと、そう言ってるんですね。その後のテレビの放送は、全部、長野県の北相木村なんですよね。
しかし、北相木の方から、御座山という山があるんですが、そこに落ちたというような話を全然する人が出てこなかった。
もし、御座山あたりに落ちてるんならば、音が聞こえるとか、火が見えるとかいう事が解かるはずだと、それが解からないという事は、どうも北相木でも南相木でもなさそうだなと、地形複雑な所に落ちたと、そうすると地形が複雑だというのはですね、長野側よりも群馬側、さらに一層複雑なのは、埼玉の大滝村なんですよ。
そこで、段々と上野村に落ちたかな、大滝に落ちたかなという様な気持ちを持っておりました。
段々時間がたってきて、夜の１０時半頃だったと思いますかね、県警の本部長の河村さんから私に電話が掛かってきましてね、 『今、長野県警の本部長から私に電話が掛かってきて、長野側ではない、群馬という事になれば上野村だと思うので、明日午前５時に機動隊を１５００人上野村に入れるから、ひとつ宜しく協力してくれ』と 御座山は異常なしという情報が入った後ならまだしも、村長や村民がすぐに墜落した場所が分かったなんて言うのは有り得ない話
当日の上野村村民の目撃情報などはゼロなんだからな >>34
グンマって1時間の時差でもあるのか？って話だなあ。
NHKのテロップは19:37ころと19:47ころの2回、19:50にNHKの特番がスタートして、20:15(不確定)ころまでの間に、に木村キャスターと生電話した
ホシノユキコさんという「高原野菜の川上村のご婦人」がいる。
事故から30年の隔たりはあるけど、事故当夜のホシノさんの声は、2015年の「空白の16時間」に出てきた当時60代の中嶋さんの声にもよく似ていて、
当夜のホシノさんの所在は長野県とだけ紹介され、川上村とは言ってない。
「この辺は一面の広い畑で消毒作業をしていた」と言う話をしてたので、「空白の16時間」を見た後に、あのホシノさんも川上村の人かな？と思った。
もし、上野村村長の黒澤氏が20時過ぎ時点のNHKを見ていたとしたら、話の内容からホシノさんは川上村の人だと察することが出来たかも知れない。
20時過ぎの段階ではNHK以外は特番態勢になっておらず、19:50からのNHK特番を見ていたとしても不自然じゃない。
20:35ころまでのNHKでは長野局との中継が何度かあり、木村キャスターも地元の記者も北相木村あたりの土地勘が無く、墜落したなら一体どこなんだという
話を繰り返したのち、木村キャスターは「どうやら長野県南部に焦点が絞られてきたようです」とコメント、これは上手いマトメ方だなあと思った。
一方、トップテンの生放送を続けていたNTVは20:40ころ(不確定)、小林アナが「長野県警は北相木村に墜落したことを確認した」と報じている。
これは22時過ぎに各社で報じられた「御座山北斜面」より1時間以上前の話で、ここから墜落場所報道についての迷走が始まる。 【日航機墜落事故61】救助が遅れた理由は､､､この暴露から見えたもの。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=6Arqd90vQIM
コメント
「何度も言います。
当時麓の民宿に居ましたが、ほぼ事故直後に墜落場所は分かっていました。夏の日の入り前です(＝19時前くらい)
自分は中学生でしたが、大人になり初めて現場の特定が難航したと知りました。
どう考えてもおかしいとしか言いようがありません」
「私の同窓生で当時、レンジャー訓練を受け空挺部隊に所属していた同窓生は、レンジャー訓練を受けた空挺部隊員であれば、夜間帯で険しい山中であってもヘリから降下することは可能だ。夜間の険しい山中だから降下出来ないというのなら本当に有事の事態にどうするんだよ！
レンジャー訓練を受けた部隊の訓練は山中に水筒一つ、サバイバルナイフを装備し５日近く放り出され目的地に到着するような過酷な訓練を受けている。訓練中は食べ物、水も無く、湧水や木の葉をかじり水分を補給してた。カエルや蛇を食べ空腹を凌いでいた。と話してくれたことがあります。そんな訓練を受けたレンジャー部隊が夜中で険しい山中だから降下出来ないというのは、オレ達を愚弄している。と毎回オリンピックの年にある同窓会で話してくれたことがあります」 >>38
夏の暑い日にご老人が東京から帰宅して一時間もスーツを脱がないでテレビを見るわけないだろうが。 >>37
上野村消防団員の回想インタビューでは、消去法でスゲの沢だと察した話をしてたね
早くても20時前ころ？から方々に偵察を出し、どこの林道からもそれらしき現場が見えない、てことはアソコだと
その時のインタビュー中には出ていない話だけど、以前あのあたりで山火事があり、その後に植林をしている
詳細な場所は未確認だけど、消防団員なら山火事で出動してるだろうし、スゲの沢に入った人もいるかも知れない
事故翌日の空撮からは山火事の後に植林された箇所が一体どこなのか素人目にはサッパリわからない、
周辺との馴染み具合からして、その山火事は少なくとも10年以上前の話じゃないかと思うんだけどなあ 6時台の速報ってそんなにマズいのか？
自分は当時飛行機のレーダーの事なんてなんにも知らないから航路でも外れたのかなって思ったな
7時にご飯食べるから夕食の準備手伝ってる時に見た >>39
それ森村誠一の小説とそれを原作にした角川映画だろｗ >>31
それ嘘だから
時事通信のフラッシュ、報道機関や提携企業への第一報が19:13なのにどうして民間にそんな時間に情報が降りてくるの？
どこから情報が来たの？ >>47
大河原宗平電話19時報道機関よりの電話を受ける >>40
村長が帰宅して一時間もスーツを脱がないで云々というのはどこかに書かれてた話？
NHKだと19:26の一報、NHK特集中に2度のテロップ、このNHK特集を打ち切り19:50から木村キャスターが
冒頭で伝えた最初の位置情報は、
「羽田の北西およそ100キロの上空で機影が消えた」、
「自衛隊から羽田の空港事務所に入った情報によりますと、横田基地から北北東の305度、
およそ60キロの地点で自衛隊機のパイロットが火災を起こしている日本航空機を目撃した」
「警察庁に入った情報によりますと、消息を絶ちました日本航空132便？、こちら132便となっておりますが、
ジャンボ機が長野県佐久地方から小諸方面に、また運輸省によりますと長野県と群馬県の県境で
レーダーから消えた、という情報もあります」
19:53頃から特報部の宮崎記者、
「今夜7時過ぎ、横浜の第三管区海上保安本部に、横田基地から入った連絡によりますと、日航123便が佐久市付近で炎上、
場所は羽田の北東34マイル、およそ55キロ付近」
「午後7時19分に入間市の航空自衛隊救難センターに入った情報によりますと、アメリカ軍のC-130輸送機のパイロットが、
埼玉県秩父市の西北西およそ30キロの上空で、航空機らしいものが炎上しているのを目撃した」
これに接した地元民は、大阪行きのジャンボがなんでこっちに？と驚いただろうね 当時の地元の様子としてはこんな感じでどうだろう。
「超すげえ爆音が響いてきて外に出たら、ドカーン！って雷が落ちたようなでっけえ音が聞こえて
山の向こう側にキノコ雲みてーのがあがってきちゃってさ、んで雲が真っ赤になってるからよ、
仲間と一緒にバイク転がして山道走って速攻で三国峠に行ってみたって次第」（川上村元野次馬DQN族のAさん） >>43
19時前の速報テロップ等があったとしても俺は何ら不利益を被る立場ではないから、是非その詳細を聞かせて欲しい
俺も見たよという同調が多くて、どの局でどんな内容かといった詳細を書いてくれる人が少ないんだよね
そんなに早く速報テロップは出せないものだよという局側の仕組みや段取りを知らないのか？と言う人もいるけど、
それならば当時の仕組みを詳細に説明して欲しい 当時はすっぱ抜きあたりまえだし、他局を出し抜くなんて当然でしょうから
羽田番の記者が友達からのチクり電話でいきなりスクープ第一報はわりと普通かもね。
羽田のレーダーは見通し線の関係でフリップが出たり消えたりしてたと思うわ。
いまだと情報だけは無駄に早いんで話し合う時間もあるだろし、政治の干渉も早く
申し合わせもできるから、一斉に同じような報道が出るだろけど、昔はワイルドだったと思う。 どこやらから何度方向に何キロとか何マイルって言われても多くの民間人にはピンとこないよね
具体的地名が出てきてやっと現実味を帯びてくるものの、当時の長野県警の混乱のように現場から異常なしと
報告しても本部は「テレビで○○だと言ってんだろ、もう一度ちゃんと見て来いあほぼけかす」みたいなことにもなるんだな ま、当時の感覚としては今とほとんど変わらんくらいの経済規模で鼻息の荒さが今以上だったわけで
「はあ？国内でジャンボが行方不明？バカじゃね？どういうことよ。まだ宵の口だしとっととヘリで見てこいや」
だったかもｗ >>51
テロップはまだ紙焼きの時代だから送出に最低でも１０分以上はかかる。
流れはレーダー失探の連絡を受けて社会部が裏取り、編集長が速報ニュースを打つ決断、写植機でテロップカード作成、マスターに合成。１８時台にテロップ送出は無理 >>55
まあ失探が早かったら墜落まえにフライングで準備って可能性は1ミリくらいあるだろね。
いまじゃありえないだろけどｗ 仕組み上19時前に速報テロップを出すのが無理なのに出たとすると予定稿の可能性が出てくるのかな… >>56
情報の裏取りやテロップカードの乾燥時間マスターに持ち込みFSSにぶち込む時間を考えれば１００パー無理よ 遭難通報した機がふらふら変な方向に飛んでって、アンコンとか場所教えろとか
管制とやりとりしてるんでしょう。レーダーから消えたら「あっ！」ってなって
記者に漏らしたって可能性が去年くらいに議論されてたね。GPSもない時代あるあるだと思うし、
なにしろお盆で満席だからヤバさは半端ないというかね。 >>58
世の中には１００％はないのさ。絶対とか100％とか言ってる奴はまず疑ったほうがいい。
それが世間よｗ 物理的に無理なものは１００パー無理なんだよ。陰謀思考の人間はこれが抜けてる レーダーから消える＝墜落だからね
職員がマスコミに裏で伝えるなんてあり得んよ >>61
そういう石頭だから100％死んでるって想定で動いて、生存者発見で叩かれるんだよ。屑だとなｗ 墜落するより前に一時的にレーダーから消えてた時間があったんだろうに
56分の墜落を18時台のうちに放送に乗せるのは流石にムリ
CXが2回の再現ドラマのどちらも40分頃機影がレーダーから消えた旨のテロップ使ってたのも伊達じゃなかろう >>55
今の地デジの生放送の生字幕(たまの誤変換あり)とは全然違うよね
当時も今もよくわかんないけど、民放だとCMにかぶせて速報テロップ送出というのはNGですか？
ジャンボ機がレーダーから消えて消息不明の段階で、次フェーズに備えることくらいは当然ありだと思いますけど >>51
全然違くて他の人の記憶の邪魔しちゃったらとも思うんだけど記憶にあること書きますね
常駐チャンネルはフジだからフジだと思う
その時は大阪に住んでたからローカルニュースかもしれない
割と堅めのニュース中で（政治や金融？社会関係）背景はそれに関する白っぽい建物が斜め上から映ってたところで
123便がレーダーから消えたって出てた
事故でもない壊れたわけでもないこんな情報がなんで速報になるんだろって思ってた
時間は最初は6時45分くらい？と割と早かったように思うけど時計見てたわけじゃないからちょっとあいまい
外は割と明るかった、とこんな感じですね >>64
レーダーから消える＝墜落。これはとても重い言葉なのよ航空関係者が安易に使える言葉ではないのがわからんか
４０分のワードが出た経緯考えてみろメディアが先ず情報確認する場所は何処だ？答は簡単だぞ >>66
当時のテロップ送出の仕組みも知らんゴミは黙っとけ >>49
2005年の上毛新聞社発行の冊子、憂国のなんたらという黒澤村長の著者、青山インタビュー、ラジオ深夜便、他にもあった。全てを見ると時系列とスーツを脱ぎながら、孫達が見ているアニメのテレビ画面を見たのわかる。18時56分帰宅したなら、すぐにスーツを脱がない爺さんはいない。アニメの放送も限られる。 >>67
フジテレビなら18時台のスーパータイムの途中かな。19時からは女子プロレス、19時30分からは一休さんのドラマだったからニュースはそこだけだね 民放で１８時台テロップとか言い出すと収拾つかなくなるよ信憑性一気になくなる >>68
まあでも今の話じゃないからね。フライデーの特集みたか？黒焦げの死体が木に刺さってるのとか。
いまでは放送禁止でもばんばん流してたのが昭和っすよ。こんなスクープ逃すわけないねってのが
当時の記者魂だろうね。会社の評判も高まる。今じゃ地の底かもしれんがなｗ >>68
だからテロップ文面に「運輸省などで調査中」ってなってたんだろ
フジのニュースで出たときの画面覚えてる人はいないのかな？ 本当に馬鹿だな
発表報道と調査報道の違いもわからんのか つうか物理的にーとか言ってる方いたけどさ、羽田レーダーの高さ、カバーエリア、
JAL123の飛行パターン、地球は丸い、まあこの関数を解いてからですな。
ていうか事故調の報告書だと大月でロストしてるね。あれ何でだろうねｗ >>75
全く答えになっていないな
局が情報収集するのは先ず日航だろ？
カンパニー無線交信が４０分、墜落が５６分
メディアが問い合わせすれば、日航が４０分の交信を最後にレーダーから消えると回答しただけの事。
運輸省が調査中？その文言だけで１８時台テロップ否定のネタなんだけど。
つーか文系おまえ朝日新聞の２４時手元にあるんだろ？隅から隅まで読めよそこに全て載ってるだろが >>79
してねえわｗｗｗ
トラポン仕組みとアイデントリクエストの意味勉強してくれやｗｗｗ >>80
当時の記者が常時張ってたのが羽田管制でそ。そこが一番早い。記者クラブもあったんじゃね？
当然情報源も確保してる。電話で連絡かもｗ いうまでもなくJAL123遭難って状況で
管制は真っ青になって無線に聞き耳を立てて、レーダー画面とにらめっこだろうね。 >>81
あれ？してなかった？書いてあるんじゃね？読んでないの？ >>82
おまえも書店に走って「朝日新聞の２４時」買って読め。時事通信記者の最速フラッシュまでの流れが詳細に書いてある 機が旋回して降下したからレーダークルクル面とたまたま同期して見えなかったとか
トンデモ理論を展開してた老害技術者がいたかもな。 >>84
そんな漬物みたいな話をされてもねえ。30年モノの沢庵のような干物感が半端ないねｗ >>67
詳細ありがとう
大阪のFNN系だと関西テレビかな、18時からのスーパータイムをネットしてたと思います
アナウンサーやキャスターが読み上げたわけではなくテロップ、今だと「レーダーから消えた」が速報テロップで流すほど
重大なことだと分かるけど、当時はなんで？が先立ったという感じですかね？
当日のニュースといえば翌8/13の三光汽船の超大型倒産が真っ先に思い浮かびます
当時世界最大のタンカー運航会社だった三光汽船の本社は大阪にあり、8/13に神戸地裁に
会社更生法の適用を申請することになっていました
そのあたりはローカルだと全く違うかもしれないけど、何にせよ多くの人がビデオ録画するような時間帯ではないでしょうね >>81
>>83
普段報告書読め読め言うてる事故調肯定派が実は読んでなかったでござる(爆笑) 先にコリジョンの報告があってそれが一部の報道筋に漏れていた可能性は？ >>89
委員長が草場の陰でブチギレてるだろうなｗ おまえは落第だとｗ 大月と墜落前は経路洗い出しの際にトラッキング不良になっただけだろ。１２３便の一次レーダーシンボルが管制卓から消える事はないよ。頼むからレーダーとトラポンの勉強してくれや 池上彰さん、ナベ動画の質問に答えてください
あんたが第一報書いたって言ったんだろ？ >>92
へー データリンクしてたのの？どこと？まさか空自じゃないだろしなあｗ
ていうか羽田管制のはなししてんだけどOK？ >>80
オレが持ってんのよく知ってるなぁ 色々あって今年3冊注文したよ
表向きのなぞっても仕方ないだろう 見たって言ってる人がいるんだから、ありえないじゃなくて何がどうなってたのかを考えるべきとこだろうに >>95
その時間は羽田管制全く関係ないけどな
羽田管制？どーゆー事よ ま、大月でのフリップロストはいいや。時間的にそこまで狂ってるとお笑いだ。
もうちょっと山場に差し掛かってからのレーダーロストに興味ある。
ていうか大月、右旋回じゃなくて左旋回じゃねえかって１ミリくらい思う。 >>97
番記者は詰めてるのが羽田だからだよ。あたまわるいなおまえ痴呆？何度も言わせるな。 >>96
買うだけで読んでないもんな。悲劇掲示板の飛行原理の無知っ振りには笑わせてもらったわ
証言大好き文系ちゃんには難しい内容は厳しいよな >>100
詳しい人？ターボジェットとターボファンの違いについておしえてくれんかのう。 >>99
当然知っていますよ記者クラブが何階にあるかもね。当日詰めていた番記者も。
キミは知ってるの？詳しく答えてくれないかな >>102
わるいね。俺は当時19歳で西瓜食いながらニュース見てたんで知るわけないんだよｗ
あんたはバンキシャもしってるのか。誰だい？おしえてよｗ >>101
音が全然違うぜ。素人向けにはそれでOKだ。 >>104
爺乙還暦前で草
この年代は陰謀論大好きで笑うしかないな
時事の清水記者が近くで食事中にポケベルの呼び出しを受け記者クラブへ戻る。他の常駐NHKは別件で不在、共同はもともと半常駐状態で不在。
時事通信記者が空港長から直接連絡受け航務課に張り付いてスクープの流れ。
理解したか？陰謀脳のクソカス >>71
仮に私が村長帰宅からの再現シーンを演出するなら、帰宅して服を脱ぎ、ひと風呂浴びてウチワを使いながら
ステテコ姿でTVを見て、むむ？ジャンボ機が行方不明だって？大変だなーって感じ(他人事)になるだろうな
むろんその時点ではまさか上野村が墜落現場だとは思っていないという前提での話
そもそも誰も帰宅した村長が背広を脱がずにTVに見入ってたとは書いておらず、もしそういう状況があるとすれば、
それは自分の村か近隣のどこかに落ちたと知り、驚愕しTVに見入るような感じかな
黒澤村長の話は、個々の記憶パケットの中身はそれなりに正確だけど、時間の経過と共に前後関係が
バラバラになって再構築され、何度も何度も喋ったり書いたりしてるうちにそれが定着していったような印象がある
それは矍鑠としてた黒澤村長だけではなく、多くの人の記憶と反復において起こりうることだから、批判される
筋合いなど全く無いものです >>100
算数もロクにできんからな 電卓の使い方もよーわからん （代わりに加算器は偶に使う)
難しい話はどだい無理 だから付けられたのが文系ちゃん
わかりきった事で今更何を… >>98
>>ま、いいや
逃げ出して草
そして質問おかわりのループ
陰謀脳ダサすぎでしょ >>67
この日別件で羽田に記者がいたから、情報が早かったんだね。 >>106
俺が還暦前ならお前はなんだ？団塊の後期高齢者かよ爺ｗ うんうん、親父にチェックしてもらうわ。
ありがとよｗ >>110
それな。去年なんか得体のしれない技術者爺さんがこまかーく説明してて
ああこいつガチ関係者だなってすっぱ抜かれてましたｗ すぐ罠にかかっちゃうから笑えるｗ >>102
やっぱりそっち側の火消しなんだ(笑)
必死だなあ、よっぽどヤバいんだw >>116
だって聞きもしないのに教えてくれるんだもん。誰が何しってるか論理的に考えれば
ああこいつかってわかるやつもいるっしょ。どこまで詳しいかとかさ。あと嘘なｗ 19時13分以前の速報テロップ
どうぞ探してきて
どうぞ証拠を出してと言ってるのに一向に出してくれない陰謀脳 >>109
でさ、右回り左回りどう思う？非番のCAさんは左窓から富士山みてんだよなあ。どういうこと？ あの墜落事故を経験しているんだ記憶が混乱していてもおかしくない
富士山を左に見たことが強く印象にあるのなら大月の旋回だな >>117
Dappiとか自民党サポーターズクラブって知ってるか？
安倍関係の火消しより123便の火消しのほうがよっぽど必死なんだよ
まあ、バレたら自民党丸ごと消えるだろうかなら
しかしそんなことしなくてもバレることは無いと思うけどねえ
逆に墓穴掘ってて笑う 陰謀論風情が火消しが必要なほどメジャーだと思ってるのか陰謀脳のゴミは >>121
流石に座ってる座席が右か左かくらいは間違えんと思うがなｗ
その「おかしくない」っておかしいっすよ。どういう発想なの？人生観っすかｗ >>120
証言から時間整理すれば左手に富士山は最終局面でいいと思うよ。富士山右側通過は論外だね。 >>124
落合さん自身の証言によれば落合さんは席を立ってるからな 墜落時に間近に富士山が見えるなんてことは絶対にない じゃあ大月でもいいよ正直何処でもいい
ただ富士山右側通過だけは絶対にないね >>123
そりゃ520人殺してるんだからな
すげーメジャーだよ
そして壺脳はここまでヤバい
↓
萩生田光一政調会長、旧統一教会イベントで「四つん這い」証言 元女性信者が赤裸々に！ ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661762800/
グンマーは小渕ですらドリルで火消し、もっともっと大物のグンマーの中曽根ならごっつい隠蔽しててもびっくりしないわ >>126
最終局面とな。ああ着陸態勢にはいってますね。遺書や証言をみれば航空関係者ならわかると思う。 壺はNGワードでたのむわ
中身のない書き込みしかない >>133
おまえが勝手にやってろw
NGにしてれば読めない訳なのにね(笑)
よっぽど都合が悪いようだ >>135
Dappi＝ネトサポ＝壺
これを統一するのが摂理原理 さっき過去ログ見たらもっと中身無かったけどな
ある意味今となっては意味深だけどw
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/02(水) 23:34:21.43 ID:???.net
もしかして無いの?
ケンシロウが敵のテロップを突くシーン見た事あるよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/02(水) 23:38:52.79 ID:???.net
安倍死
今思えば意味深な断末魔である >>115
壺
火消し
工作員
この単語を使ってくる奴は
「私は陰謀脳の超絶大馬鹿野郎でございます」
って自己紹介してるだけｗ >>127
ほほう。席をたっている？サポートか何かっすかね。そういえばR5のドアってあったな。
状況を知ってるわけだ。 陰謀脳の無知無能にはがっかりだよ
ダーティペアOPの映像すら探せないし 陰謀論とか言っても520人も亡くなってるんだ
姉歯事件とかモリカケとか見たら口封じとか偽造のヤバさわかるじゃん、そっちは人命関わってないのにあそこまでやる
マスコミだって小泉時代にNHKのお偉いさんがネクタイで首吊りして、それから何人かネクタイ自殺が続いたからな
所謂権力者の悪巧みが陰謀なんだから無い訳がない １２３便に陰謀論が入り込む隙はないから。騒いでいるのはナベケン動画楽しみにして信じてしまう常識のない層だけだよ。 そもそも陰謀論でビビってる方々がおかしい。陰謀論なんて昭和の木曜スペシャルみたいなもんだよ？
なんでガチギレで噛みついてくるのか謎だわ。余裕ないなのはわかるけど、お年寄りは
昭和を思い出してむしろ楽しむべきｗ >>146
そうなのか。なら知的なアンタならアメリカで陰謀論って激しく言われ始めたのは
ケネディ暗殺からってしってるよな。あれも無知な陰謀脳の仕業かね？ｗ >>100
その朝日新聞24時なんだけどさ、羽田のレーダーで一旦範囲外に出た後、引き返しの途中再度レーダー画面にどこから映ったのかあいまいにしか書いてないんだよな 画面に再登場は何分くらいだったのかわかる？
大月旋回の右上の角は丁度談合坂のサービスエリアのあたりなんだよな
渋滞してただろう下車線とか駐車場での目撃談が沢山あってもよさそうなんだがなかったのかな >>148
事故調発表の航路図と羽田レーダーのエリア＆性能を照合っすね。 >>148
知らないね。報告書の付図に羽田の空港レーダーの範囲が載っていた気がする >>146
何で911の第7タワーが倒壊する23分前にBBCは倒壊報道が出来たんだ？
画面に第7タワー立ってるのが映ってるのに？
陰謀じゃないなら理由を教えてください 隠蔽とか改竄とか言い出す前に、垂直尾翼に何が衝突したと証明してくれないことには火消しも工作もしようがないがな >>152
それなら真相究明にみんな協力したらいいのにね
群馬県警も歯科医の先生が撮られた検死ビデオ返してくれたらいいのに >>150
そうか 知らないのか
ざっと人穴の辺りでは見えてたんじゃないかな？
朝日新聞24時だとずっとあとに思えるような書き方に感じる
どんなに少なめに見積もっても大月旋回の様子はしっかりと映ってただろう筈なんだがな 羽田のレーダーに限らず箱根のも自衛隊や米軍のもだろうけど
位置や形状、規模こそ違えど事故当日からレーダー航跡として360度旋回は盛り込まれてないとおかしいと思うのよね
だってレーダーロストしてなかったんでしょ って 羽田も箱根も
http://imepic.jp/20220731/644560 >>155
事故調メンバー
「圧力隔壁の破壊という事故原因は変わらない。」 破片を回収したところでry
>>45
黒い墜落機か。 >>161
知らねえよｗｗｗ
する必要ねえわｗｗｗ ワタナベ動画だとあの尾翼発見は調査会社は知らないと返答してるんだがな
逆にこの会社も口を封じられたのかもしれんが
【日航機墜落事故66】機体残骸を捉えた海洋調査会社に話を聞くと衝撃の答えが - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=qFOODcMCICM テレ朝のあれって123便の残骸とは確定していませんが 説明してみなよ
草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ。 >>168
「何か機内で爆発したような形で、煙が出て降下しだした」
この煙が減圧による霧なのか、何かが着弾したりした煙なのかだな 日航ジャンボ機事故
空白の１６時間 ～“墜落の夜”３０年目の真実～
墜落から生存者確認までに要した時間は、国内の事故としては異例の長さとも言える「１６時間」。
さらに救えた命は本当になかったのか。
各機関の内部資料や当事者たちの初めての証言から、様々な事実が浮かびあがってきた。
https://www.nhk.or.jp/special/detail/20150801.html >>172
陰謀論者は横田に降りるのを邪魔されたとか平気でデマを流してるけどさ
仮に横田へ着陸を試みていたら福生市民を何人巻き込んだだろうか？
数千人規模の被害が出た可能性もあるよね >>48
その時間は物理的に有り得ない
レーダーロストが18:57
記者が確認を取って紙の地図で大まかな場所を調べて更に電話帳で電話番号調べて3分で電話？
今の時代でネットとスマホが使えても無理だろアホか 横田基地付近まで飛行していたという陰謀脳説
だとしたら、これらの地域の人達の頭上を通過したのだろうか
1985年の八王子市の人口
426,654人
1985年の昭島市の人口
97,543人
1985年の武蔵村山市の人口
60,930人
1985年の福生市の人口
51,478人
1985年のあきる野市（に相当する地域）の人口
66,529人
1985年の羽村市（当時羽村町）の人口
47,203人
1985年の日の出町の人口
15,787人
1985年の青梅市の人口
110,828人
>>175
殆どの人が気が付いていない模様
その辺りで123便の目撃情報ってどの程度あるの？ 遺体の写真見たけど、逆によくこんなわかりやすい不自然なものを撮影許可してくれたもんだなと驚いたわ
バーナーで芝を焼いたような焼け跡じゃん >>178
撮られても別にバレやしないって思ったんだろうね。 飛び降り自殺したアイドルの遺体写真が雑誌に掲載されるような時代 バカには不自然に見えるのだろうな
シートベルトを着けたまま時速600kmで衝突して四方に投げ出されて炎上し続けてしまった場合の自然な遺体状況って、逆にどのような感じなの？ >>181
無知って恥ずかしいね
自分がバカですって自己紹介をいつ迄続けるの？ 青山さんが本にするまで誰も気付かなかった不自然な炭化 事故当時の昭和の感覚を知らん人が多いだろけど、今とは全然違う。
んでその後の事故の解析等ふくめ昭和末期から平成の初め。
それを現代（令和）の感覚で見ると違和感マックスだろうけど
テクノロジーや科学的手法も段違いなので、昔はわからなかったことが分かる。
なにしろ当時のスパコンの性能は現代の安いタブレットくらいだからねｗ >>186
しかし未だに事故調査報告書を覆せる証拠は出てこないｗ
所詮は妄想をこじつけてるだけｗｗ >>188
そりゃ元データや書類処分したんだろうし解析しようがないでしょう。
アンタが騒ぐからややこしくなってるだけさｗ >>175
横田周辺なんていつだって飛行機飛んでるんだろうから
音聞いても無関心なんじゃない？ >>189
事故の再解析に必要な部品やデータはきちんと残ってますけど？
JALだけでなくANAもJAL保管の機体の残骸やデータなどを使って123便の事故を教訓にした安全教育を実施してるんですけど？
ほんと陰謀脳って知的障害ですね >>190
昭和だと自衛隊や在日米軍の基地を常時監視してるのは左派の市民団体とかだね。
んでこれと対立してたのがいまでいう壺とかね（笑） >>191
いってることが支離滅裂だな。笑われてるぞｗ いいかげん死語になりつつある陰謀論（笑）とか
陰謀脳とかやめたほうがいいぞコロナ脳のおじいちゃんｗ UFOの存在とか半ば公式に認める現代で37年前のロジックとかねえ。笑るよねｗ >>190
陰謀脳は都合に応じて
キャーンキャーンと音がした→胴体に赤いものが付いていた→ファントム２機が追尾していた→音聞いても無関心 平成12年 恵庭OL殺人事件
遺体は完全に炭化
解剖結果によれば、死因は頸部圧迫による窒息死であった。
遺体は、灯油がかけられたうえで焼かれたことも判明した。 >>183
>>187
火消し工作員ってずっとスレ監視してるみたいだね まさかの壺系だったりしてw 中曽根は清和会だし そういえば統一狂会とジミンの関与も陰謀論的にネトウヨが否定してたよな 陰謀論って都合悪い事を全否定する為に便利な言葉 はあ？都合悪い事？便利な言葉？何言ってんの？
物証なし → つまり妄想 → 俗に言う「陰謀論」
これだけの話 >>196
冤罪の疑いがあり、内臓が完全に炭化とある
骨や歯までとは書いていないので逆に123便の特異性を強調してくれているね
冤罪ファイル その13 「恵庭OL殺人事件」 | 「蟷螂の斧となろうとも」 by 元外資系証券マン
URL NG >>204
冤罪とか真犯人とかは関係ない
遺体の状況 出典 ウィキペディア ソース 時事ドットコム
2000年3月17日午前8時頃、恵庭市の人気のない農道の路上に焼死体があるのを幼稚園バスの運転手が発見した。
遺体はタオルのようなもので目隠しされ、後ろ手に縛られており完全に炭化していた。 箱根のも羽田のもレーダーがちゃんと捉えてたなら4分程？にもなろうかという360度旋回は初っ端から航跡図に反映されとらんとおかしいだろうに どんな些細な事でもニュースにしてたんだから
富士山の東通って東北方向 横田近くで北上ってのか真相だと思うのよね
これでもすでに横田からは遠ざけられてる？
http://imepic.jp/20220830/285500 >>200
清和会じゃないし。
監視と集団ストーカー専門の組織。下っ端だろう。 >>205
だから灯油で肉が炭化しても骨は炭化しないという証明だろ？
他の航空機事故でも骨は炭化していない
青山さんすげーところに気付いてしまったな >>212
遺留品の貴金属が溶けてたら1000℃超えてるだろね。 >>193
ほら反論できなくてこれだろ
陰謀脳は知的障害の証しｗ >>211
屋外で動物の遺体を6-7時間かけて焼いて実証実験してみたら？
ドラム缶2-3本分の灯油をしっかり撒いてその中央に置いてさ
下には可燃物のマットレスでも敷いて
それで骨まで炭化しないならブルマンの主張が事実だと証明されるだろうさｗ この陰謀脳は他の航空機事故を引き合いに出すが犠牲者が最低でも6時間以上焼かれるような航空機事故って123便墜落事故以外にあるの？ 『本書の強みは、青山さんが入手した群馬県警察編『日航墜落事故事件—身元確認100事例集』（1986年5月）などの未公開資料を駆使して、乗客全員の死因を明らかにしていることだろう。機体の各コンパートメントの焼死体の状況（炭化状態の割合）を棒グラブで示したこと、主たる死因について図や表を作成して客観的に明らかにした点は本書の功績といえる（80-108頁）。いずれも、群馬県警察医提供の資料に基づくもので、客観性はきわめて高い。そこから見えてくる一つの結論は、乗客に限定すれば、身元未確認の2人を除く503人のうち、炭化116人、火傷41人、それ以外の遺体（不明または燃えていないもの）346人となり、全体の約3分の1が「燃えた状態」にあったということである（86頁）。しかも、「全体としてムラのない炭化」というのは、航空機事故では「かなり特異な状態」だという』
直言（2018年8月13日）「遺物」から迫る日航123便事件——隠蔽、捏造、改ざんの連鎖
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2018/0813.html 当時は金歯を入れてる人もいて、検死で燃焼温度が何度になったかわかっちゃうわけだね。 ジェット燃料では骨や歯は炭化しないけど
火炎放射器なら骨や歯が炭化するというのは無理がないか？
火炎放射器って、そんなに長時間燃えるものか？ ＞青山さんすげーところに気付いてしまったな
幼稚園並のファンタジー脳で草www 陰謀論者のトンデモ本１００円で買って読んでみたけど笑えるよな >>219
無理よ
当時の自衛隊の持つ米軍供与のM2火炎放射器は10回しか放射出来ない
燃料と圧搾空気のボンベの容量と過熱を避ける必要からこれが限度
人の場合は表面は焼けても骨まで炭化するような使い方自体ができない
火炎放射器自体は元々は焼き払う事が主目的じゃなくてトーチカや地下坑道などで空気を奪って酸欠で敵を倒すための器材
米軍は1978年には火炎放射器を廃止してるし自衛隊の場合は施設科配備の障害物除去用
映画なんかの印象で焼き払う道具と勘違いしてるウマシカさん等がおかしな事を言ってるだけです M2火炎放射器の燃料タンク容量は僅か8リットル弱
幾らナパーム燃料を使おうが火炎放射器自体の数も燃料も絶対的な量が足りる訳がない
123便は墜落時に計算上、70000リットル以上のジェット燃料が残っていた
小学生でも簡単に答えは出るよね？
つまり陰謀脳の知的レベルは未就学児童以下
犬やカラスの方が賢いかもねｗ >>217
＞上野小学校の文集にも、「大きな飛行機と小さいジェット機2機が追いかけっこ状態にあった」と、複数の子どもたちが親と目撃したことが記されている。
文集にはそんなこと書いてないと何度言えば
デマ拡散するなよ
上野村の人がかわいそうだろう >>222
分かる 良くあんな内容で出版できたものだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
＞男性1人女性3人
の時点で情報が錯綜してて正しい情報が記事になっていない事が分からないのか？
ほんと陰謀脳の知的レベルって知的障害が有るのか未就学児童レベルだよな
正確には生存者は女性4人
発見の順は落合さん、吉崎親子、川上さん
救助の順は川上さん、吉崎娘、吉澤母、落合さん >>231
今日も「自分はバカです」って自己紹介ですか
毎日飽きないですね
早目に精神科を受診された方が良いですよ >>232
名前と年齢まで書かれた新聞が間違ってるんですか？
落合さんは少年になってしまいますね >>226
典型的なデマ。作文書いた小学生が可哀想やな。 >>234
おまえ元自か？恥だからさっさと新コロナで逝っちまいな。 >>236
＞生存者は7名になった
この記事を今読んで当時の現場では情報が錯綜してる事が理解出来ないってあなたの日本語読解力はほんと未就学児童以下のレベルだね >>238
通報した
開示請求も2-3日でするから覚悟してしといてね 火炎放射器すげーな
そしてロケットランチャーの火炎弾というのもあるわけだ
そっちはもっと高温
前置きがウザいから40秒くらい飛ばすと火炎放射ガンガン使ってる場面になる
https://youtube.com/watch?v=LHuDYOVAQYs オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>223
火炎放射で人を焼くというのは
北斗の拳の「汚物は消毒だ」のくだりのイメージが定着してる子供が持つ発想なんだよな >>239
自分が気になってるのはヘリに乗った人数なんですよ
当時テレビで救出されてる所をみてて担架が回ってしまった吉崎母で終了
一人足りないってずっと疑問に思ってたんで記事を見てやっぱりそうなんだなって思って
落合さんはいつ何で病院に運ばれたんでしょう？動画とかありますか？ >>246
ヘリで最後に救助されたのが落合さんですよ？
当日にヘリで収容する以外の手段が使えましたか？ >>246
一番最初に救出された吉崎子の救出場面をマスコミは撮影してないから3人で問題ない >>251
で？
テルミット弾頭の66mmロケット弾が開発された経緯の動画を貼って何がしたいん？
因みに米軍は4連装ランチャー用にしか供給しなかったしとっくに調達終了
英軍系は独自にM72のテルミット弾頭仕様を調達してSASなんかで使ってたけどね 陰謀論を主張するのは無知蒙昧で恥と言う概念を持たない生き物であると自己紹介しているだけです
無知蒙昧で恥と言う概念を持たない生き物と言えば某半島原産の卑しい生き物と全く同じです
つまり同じくらい恥ずかしい生き物だと言う事でもあるんですね 何処まで近くとなるとなんとも言えないが、そこそこ近くまでは来てたようなんだがな
NHKの特番で解説してた柳田さんの手記で13日の昼中に通信社の記者から電話で見解を求められてた旨の記載がある
その記者は東京管制から情報を聞き出したか、事故機は横田の近くまで来ていたようだと そうではあるが、360度の旋回の話は出てこない
やはり発表されてる航跡は実際とは随分違うのではないかと疑わざるを得ない 「〜ようだ」は「〜らしい」と同義
推測や憶測のレベル
一方、機械のデータは憶測を含めず常に真実を記録する
どちらが信用に値するかは一目瞭然
この事実を歪める所から陰謀論は始まる >>256
運輸省の航空路監視レーダー2ヶ所、百里、横田、羽田の空港用レーダーの複数のレーダーでカバーして監視されてるんですが？
それぞれ不感地帯があるからリアルタイムで1ヶ所で一律には追えないにしろ事故後にそれぞれのレーダーチャートを統合しての結果なんだけど？ >>249
>>250
最後なんですか
見ましたか？
動画ありますか？ >>88
フジテレビの第一報テロップは19:31、富田靖子主演の月曜ドラマランド100回記念特別企画(19:30～20:54)の
一休さんの開始直後だとされています。民放各社はどこも19:31ころのテロップが第一報みたいです。
緊急地震情報などの例外を除きCM中にはニュース速報テロップを入れることは基本的に無いので、
ドラマ本編開始直後というタイミングになったのでしょうね。
民放連放送基準で申し合わせた「CMは18%以内(現在の規制量)」は総量規制なので、プライム帯直前の
19時前はCMだらけになり、ニュース速報テロップを入れるのが一番難しい時間帯です。
ローカル局では独自の編成や独自のCMが流れることも多いので、キー局としては全国ネット番組本編が
始まったタイミングでニュース速報テロップを流すのが一番無難になると思います。 俺、陰謀論なんて信じてないけどさ、このスレの陰謀論者叩きは異常だと思うわ
なんでそんなにムキになるの？ >>256
>>259
↓
証言付き航路検証
日航123便の真相に迫る⑧【報告書の飛行経路図は間違っている?!】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=DdaMXdJZj0w 事故調が出した航路図とロイターが出してきた航路図が全然違ってたからなあ。
まあ、いろいろあるんだろうな。 >>263
屑動画の再生数稼いで陰謀論者に小銭に稼がせる気はないからその手の動画は貼っても見ない
加えて証拠が何一つ提示されていない動画は見るだけ無駄 鍋の動画はテレビのヤラセ番組の様なもんでフィクションのエンターテイメントと気付いてない知恵遅れがいるな >>265
ロイターのソースは？
本当に陰謀論者って知的障害なんだなｗ 学力が原因で高校中退したワタナベを信じる馬鹿は
頭が中学生以下のレヴェルなんですよwww >>262
陰謀論と言うデマを流布する行為は犯罪です
犯罪者で知的レベルが異常に低い気違いを叩くのは当然の事 日航陰謀脳の病に侵されたカスを黙らせるにはスレ落として二度と関連スレを立てないのが正解
構う奴が居るから病状が進行する >>268
ソース？どういう意味？ ロイターのソースってロイターの記者しか知らんだろ。 この事故を簡単に言えば、
自衛隊が迎撃訓練やってたら間違って飛行機を標的にしちまった。ってことだろ？ >>262
最初はアホな陰謀論者をウオッチする目的でこのスレに来たけど、あまりにもムキになって否定する奴らが多いから、今じゃ怪しい何かを感じるまでになってきたよw 福島の原子炉事故とかでも感じたが、外人のほうがコアな内容を知ってるだろうね。
そもそも高みの見物だしなｗ 人がムキになっているように見えるのは自分が愚かすぎるからだな >>273
複数のレーダー情報を纏めた事故調査報告書とソースの定かでないロイターの報道のどちらを信じるのか？
単純な事だけど？ >>278
まあロイターだね。視点は広いし情報量が違う。 >>274
この手の書き込みをする時点で「自分はバカです気違いです」って自己紹介してるだけ
しかし陰謀脳は知的障害レベルの思考力と知識しか持たないからこんな単純な事も理解出来ない 要するにロイターが出したとされる航跡図を示せということだろ >>279
ロイターが軍や自衛隊に運輸省のデータをどうやって独自入手出来るの？
当時は情報公開制度なんて無いから公式発表以外で正規の情報入手手段は無いけど？ >>282
ロイターの情報源なんてわかるわけないだろ。007みたいなもんじゃね？ >>283
つまりお前は出所の定かでは無い情報の方が正しいと主張してるんだけど？
「自分はアタマがおかしい」って自己紹介してる事が分かってる？ 陰謀脳って所詮はこの程度なんだよな
37年間何一つ証拠を提示しないで妄想妄言を流布してるだけ
多数の犠牲者とそのご遺族を冒涜し弄んでる事すら理解出来ない人未満の下劣極まる生き物
はっきり言って生きてる資格すらない >>275
俺もそのクチだわ
陰謀論信者が必死になるのはわかるんだよ
なんせ世間的に確定してる情報を覆そうとしてるんだからな
でもこのスレでは、陰謀論を叩き潰すことに必死な奴が多すぎると思う（まあ、何人いるのか分からないが）
これは何つーか、きな臭く感じるよw >>266
証言は証拠
おまえの為に貼った訳じゃないのにどれだけ自意識過剰なんだよw きな臭いのは書いてもない事を書いてあったとして、目撃者としている自称ノンフィクション作家だろ >>289
あの？
どこに検証可能な証拠があるんでしょうか？
妄想を動画にしたら証拠になるってアタマ大丈夫？ >>288
新コロナネタで陰謀論とかデマとかファクトチェックとか大いに盛り上がったが、
3年たって結局、陰謀論とやらのほうが結構正しかったって連日バレまくりだからな。
なんか時代は変わったなってことで、ついてけない人は地雷踏んで終わるんだろうなって思うわｗ >>170
さすがにNHKだけあっていい動画だった
（リンク先にはないが、ググればすぐ見つかる）
取材もなにもしてないYouTuberのコタツ動画とは全然違うな >>291
実際見た人 複数人の証言だよ
裁判でも何でも証言は証拠になるだろ？
非常識も甚だしいな(笑) 報告書には各所のレーダーサイトでもうんたらかんたらと書かれていた筈だが、羽田ではこう、箱根のはこう ってのすらないんだよな 他所のなんか後に検証されたのかすらそこからはわからない
何にしたってあの日の夜、遅くても翌朝には368度旋回の話が何処からも出なかったというのはまあ考えられない話だよ それだけの箇所で注目されてたなら
つまりはでっち上げなんじゃねーの？と疑いたくもなるわな >>294
残念でした
その目撃証言は一切裏取不可能で検証不可能な証言ですけど？
所詮、陰謀脳の知的レベルはこの程度なんですよね >>296
裏取無くても証言は証拠採用されるよ
頭大丈夫か？ むしろ証言が嘘であるという証拠が無ければ立派な証拠になるな
アリバイとかもそう
ここの陰謀否定派は総じて知能が低いわ ま、陰謀論者ってのは「陰謀があった」と主張する方でしょう？
んで陰謀論者叩きってのは「陰謀は無い」と主張する方だよね。
陰謀論者は陰謀のエビデンス、陰謀論叩きは陰謀がなかったというエビデンスを出せばいいわけだね。 うーむ、証言重視したら最終局面レタス畑あたりの航跡は報告書とまるで違うという事になるな さて
http://imepic.jp/20220826/280120 動画の火炎放射器はどれも平地で使ってる
でも123便の墜落現場はこんな急勾配の斜面だぜ
https://i.imgur.com/onqZmuo.jpg
尾根から下に向けて放射したら自分も燃えてしまうから
谷底から上に向けて放射するしかない訳だが
夜中の真っ暗な谷底にヘリから降りられるものなのか？
焼却した後も尾根に登ることは出来ないから、また谷底からヘリに戻らないといけないぜ
そんな隠密行為が出来るって、自衛隊はどれだけ優秀なんだ 117: [sage] 2022/05/21(土) 22:31:55 ID:???
陰謀ちゃん（旧 文系ちゃん）語録
・標的機オレンジエアとニアミス
・ミサイル123便に向かってしまう
・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・米軍の救助隊にご遠慮願う
・焚き火
・お香
・翌朝にかけて証拠物回収
・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ 人間の記憶なんて、目撃者であっても結構適当だし、まして航空機との距離とか飛行経路の角度みたいなもん、人によって感覚違うから、証言で45度って言ってるから絶対に45度ってことはなく、人によっては20～70度位の線分を見て45度くらいって言うんじゃない 青山の本がノンフィクションの賞の候補になったって本当？なんかの間違いだよな？ 「あまり知られていない犯罪心理学の世界（第3回）」―目撃者の証言―
ttps://www.fukuoka-u.ac.jp/column_list/research19/16/10/03110101.html >>301
コンパス持ってるわけじゃないから東か東南東、東北東くらいの感覚の誤差はあるでしょうね
報告書に見た人の名前が記載されていないのもおかしい
見た人数分報告書に記載すべきとのではないだろうか？
>>302
そのカメラの向きに放射すればいいだけじゃん >>67
> 全然違くて他の人の記憶の邪魔しちゃったらとも思うんだけど記憶にあること書きますね
この冒頭箇所は、記憶の不確実さ危うさ脆さなどへの誠実な懸念かなあ。
後ろ向きに歩いてみたことのある人かどうかは分からないけど、自分の記憶の正しさについて
一度は疑ったことがあるのかもしれない。
考えてみれば19時前から20時前頃のTV速報テロップは5局ほどがそれぞれバラバラに出したもので、
重複も含めてさほど多くはなく、それぞれについては皆同じものを見ている筈なんだよね。
記憶とは本当に不思議なものだなーと思って認知心理学を学んだことはあるけど、すっかり忘れてしまってる。
今でも凄く興味はあるんだけど、学生の頃は自分で噛み砕いた上で納得できる結論に至らなかったのかもしれない。
つまらないことはよく覚えてるくせに、忘れたいことは忘れられない。なんでだろう？ >>298
脳内ファンタジー君はそうゆう所ばかり理論武装してんのなw ウォーニンギャのお方のコメントとは珍しいような
同一人物かは立証されてはいないが、事故後2時間ちょっとでのコメントとして「45度」という表現が出てはいる
あと、事故調ルートだと山陰に入るから最後北西方向に墜落していく様を目撃することはできないはず
http://imepic.jp/20220826/280120 ＞陰謀論とやらのほうが結構正しかったって連日バレまくりだからな
草ァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>310
犯罪心理学で定番の容疑者の取り調べみたいなのもあるよ。あれこれ嘘の言い訳を重ねて
自己矛盾に陥って逆切れ、取調官を口汚く罵倒の後黙秘ｗｗ これが事件だと思ってる人とアムウェイの信者って全く同じだなぁ >>311
墜落前にこんなに旋回してるんだ？
何故だろう？ >>317
バランス崩して墜落しただけ
螺旋降下みたいなもん >>317
「山梨・甲府方面の山の向こう側から来て、右旋回して三国山の向こう側に消えていったら煙が立ち昇った。
新聞に出ていた飛行ルートは真っ直ぐに群馬県と長野県境を御巣鷹の方に向かったようになっているが、実際には川上村梓山上空で大きく右に旋回した後三国山の陰に消えていった。」
てな証言もあるみたいだから、航跡図の方が間違い ってな可能性も十分あるような気もすっけどな この証言がある！だから事故調おかしい！
↑
これがおかしい >>317
戦闘機乗りだった村長か誰か旧軍関係者コメント残してないかねえ。どういうときにこうなるか。 つか距離感も、角度も正確でないとすれば、目撃談は合ってんじゃない？
みんな目の中に目盛りでもついてんのかよ、何キロも先まで三角測量出来んのかよ 地元民の目撃に関しては山の端との相対位置は割と正確。つまり方角。 >>317だが
>>42の動画の木村太郎とのやりとりで目撃者さんが急に向きを変えたと言ってるから旋回はしてるっぽいな
ただ左が下がってるのに右旋回というのはどうだろう？ >>297
残念でした
公式なエビデンスの塊である事故調査報告書と矛盾する証言が裏取も無しに証拠採用される訳がないですけど？
虚偽の証言は犯罪だし
飛行コース的に物理的に目視が不可能な場所と時間帯に目撃しました→証言を裏付ける証拠も皆無→虚偽証言→証拠不採用→証言者は偽証罪で刑事告訴
日本の司法を舐めすぎです >>326
全てが杜撰な報告書だから
↓
>>308
>報告書に見た人の名前が記載されていないのもおかしい
見た人数分報告書に記載すべきとのではないだろうか？ >>326
あのさ、事故調査報告書のどこに司法が介在してるの？
偽証罪なんて誰もなってないし、、、 30年以上経って、自称ノンフィクション作家にだけ話をする目撃者現る、とかいうファンタジーショー >>327
などと事故調査報告書を読んでもいない、読んでも理解出来ないバカが申しておりますｗ
全てが杜撰？
はいはい杜撰だと言うなら全部エビデンス出してね
出せないならそれはタダの妄想ですから
そして37年間何一つとしてエビデンスが出てきた事がないのが現実
故に陰謀論を流布する奴は「自分はバカです」と自己紹介してるだけなのよｗｗ >>326
別に君が偉そうに司法を盾に言うことでもあるまい。
「ななしさん＠お腹いっぱい」の雑魚に過ぎないのだよ。
現在情報開示に関して裁判やってるようだけど、関係者だったら裁判官の心証悪いだろねｗ >>328
＞証拠採用されるよ
どこで誰が？
生存者の聞き取り調査でも数次に分けて記憶の混乱や齟齬が無いか？実際の状況と差異がないかなどを確認の上で取り上げられる
そのプロセスを経ていない裏付けのない証言を誰が証拠として認めるのかと？
アタマ大丈夫？ ああ陰謀論を流布する時点で知的レベルが未就学児童か知的障害者レベルだったね失礼ｗ おかしさ満載ならブラックボックスの再解析を第三者機関がやるしかないのねえ。 37年、揺るがない事故調査報告書
全遺族と和解
すべて解決済み >>334
8･12の会の総意で再調査要望でもしなきゃやる訳がないでしょ
事故調査報告書を覆す証拠なんて37年間何一つ出て来てないんだから
陰謀脳の妄想の為にわざわざ再調査なんて税金の無駄遣い
陰謀脳の連中がカネ集めて実費負担でやるのも調査の公平性から見たらアウトだし
義務教育を終了する知能と一般常識に若干の社会経験が有れば10秒足らずで分かるこの程度の事も理解出来ない
陰謀脳の知的レベルは未就学児童か知的障害者レベルの証拠なんだよね 事故調の結論
尻もち事故の修理ミスにより圧力隔壁が破損
客席が急減圧になり、吹き出した空気が垂直尾翼とテールコーンを吹っ飛ばす
油圧系統が効かなくなり、操縦不能に陥って墜落
陰謀論の推測
自衛隊標的機あるいはミサイルが垂直尾翼とテールコーンを吹っ飛ばす
客席に急減圧なし
油圧系統が効かなくなり、操縦不能に陥って墜落
証拠隠滅のため、自衛隊が墜落現場に駆け付けて火炎放射器で焼却
時間稼ぎのために誤情報で報道機関を撹乱 >>336
そんなのしらんけど今現在裁判やってるんじゃないんですか？
それと結果をコンファームできれば事故調にとっても良い話かと思うがな。 >>338
CVR公開しろってICAO相手じゃなくて日航相手に裁判起こしても管轄権が違うんだから無意味
国際条約による取り決めの内容に反する判決を日本の司法が出す権利自体が無い
仮に訴えを棄却せずに公開しろって判決を出したら韓国やロシアみたいに国際条約も理解出来ない守れない未開国家だと世界中から笑われるだけ
元々訴えを受理する方がおかしいんです >>339
そこもよくわからんのだよね。すでにJALに返されてるんだっけか。
ICAOが噛んでくるとなると、この件に関わる団体や国や政府との兼ね合いってことでしょう。
つまり出せない理由はどこにあるかってことになるね。君が悩むことでもあるまい。 >>340
そこからか？イチから説明しないとダメなのか？
CVRの国際的な取り扱いも知らない奴が何を言ってるのかと？
航空事故について語る最低限度の知識も無い奴が陰謀脳なんだよな >>341
いや君がわかってるとは到底思えんのだがなｗ まあいいけどｗ ICAOの取り決めでCVRが事故調査目的以外に使えない事も知らない奴が123便のCVRを公開しろ裁判について語るとか何の冗談だよ？
ほんと陰謀脳の知的レベルは未就学児童か知的障害者レベルだってまたも証明されちゃったね >>342
知ったかしなくていいよ
君が底抜けのマヌケで低脳情弱だって事は自己紹介しなくてもみんな分かってるから 仕事とは言え、凄惨な殺人に手を染めてしまって精神を病んでバレないかバレないかと毎日スレを荒らし火消しする関係者もいるんじゃないかねえ？ まあ、ICAOなんか知らんけどさ、ガチガチにルール順守の人生をおくるなら
制限速度を守り人に迷惑かけず超真面目に生きていってほしいですな。あらゆる違法性を
憎み、良心に恥じない清廉潔白な生き方をなさってください。 CVRの
(CAP)なんでこいつ…
「なんでバンク取るんだ」に聞こえた
その前にもずっとバンクの話してるし オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 (F/E)のオールエンジン…は2回言ってるから
何かの報告だろうと思うんだけど、ハッキリこうだという聞き取りが出来ない >>322
旋回じゃないよ左右フラップの不均衡でバランスを大きく崩してる >>345
冗談抜きで明日の朝イチで精神科を受診する事を強く推奨する
その際に過去スレ含めて10スレほどプリントアウトして自分の書き込みを全てマーキングして持参してね わざわざ訴訟起こしてまで大事にする必要ないのよ死ぬ前に聞かせてくれと嘆願すれば聞かせてくれただろうね >>353
いや実戦経験者なら大型機がこういう機動をする理由がわかるかなってな。
いろいろぶっ壊れた機体がどう動くか肌身で知ってると思うんだ。 >>349
なんでバンクするんだ？
じゃないかな
機体の傾きが戻せなくてボヤいてるなら会話が繋がる 証拠も無しに妄想妄言だけで事故をオモチャにして亡くられた方とご遺族を穢し事故の処理や調査に当たられた全ての方々を誹謗中傷してる陰謀論者が加害者ですよね？
そろそろ陰謀論者Tに対するご遺族が起こした最初の裁判が始まるしデマブログやデマ動画の主、これらを拡散してる奴も時間の問題
ここで壺だ火消しだ工作員だ書き込んでる奴ももうすぐ終了って事です >>356
通常飛行機というもんはフラップ下げやポジティブキャンバー使うときはエレベータダウンを絶対にセットで実施する。
練習機と異なりジャンボぐらいなら最適値のダウン舵が自動でmixedされてると思うが
パイロットは効かないことを忘れてたんだろう。
減速しつつ急激に頭を上げてそこから翼端失速、内側に切れ込んで高度を落とした。
沈下中に増速して揚力回復して最後にやや上昇、接触、接地。
操縦経験があれば全員がこれが正解と答えるはず。 >>362
視点が違う。機体が損壊した大型機がどのような機動をするか外から見るということ。
村長は海軍のゼロ戦乗りの中佐だったからね。 こんな場末の掲示板で火消しの工作員が本気で存在すると思ってる中学生 寧ろ火のないところに煙を立てて....
悪い意味で遊んでいるんだろう
陰謀を想像するのも
それを貶めるのも
遊んでいるんだろう
(わたしもそうだ)
死んだ人は帰ってこない ほんとだｗｗｗ
知ったか振り代表のバルーンおじさんだったわ ＞陰謀を想像するのも
＞それを貶めるのも
＞遊んでいるんだろう
それが全てだな 日航ジャンボ機事故の真相を明らかにすべく再調査をして下さい!
2,883 人が賛同しました。もう少しで 5,000 人に到達します！
「ジ・アウトレット北九州」開業 開店前に2800人が列 全国2カ所目
2022/4/28 11:36 >>370
>>372
オレはこれのお手伝いが出来たらと思ってやってる
吉備：私はいまだに納得していない。主人の戒名が妙響院釋了信（みょうこういんしゃくりょうしん）。お坊さんに聞いたら、言いたいことがある、世界中に響かせよ、という意味だから、私はこの事故原因が解明されない限り、あの世にいけない。夫に追い返される。だから頑張っているのです。絶対にこの夫の遺言に沿うように頑張りたい。 >>374
真面目な方ですね
尊敬出来ます
しかし圧力隔壁の修理ミスが真相だということになっている
これを覆せる物証は出ないだろう >>374
だったらこんなとこで書き込みしてないで物証なり裁判できちんと証言してくれる人を探してきたら？
と言うか本当に吉備さんを支援する方なら5ちゃんの糞スレに書き込みなんかする訳が無いと思うけど？
デメリットはあっても何のメリットがあるの？ >>376
そろそろ自分が邪魔な存在だって気付かんとなｗ 反感が高まってると思うわ。 陰謀論なんて、即「違います」って公式で否定すればいいものを
スルーしてる時点で疑われたってしょうがないだろ 事故の原因は調査済み
37年、揺るがない事故調査報告書
全遺族と和解 再調査の署名って１年とかやってるんでしょ？
まだ3000人に届かないのにもうすぐ5000人って >>377
証拠も出せない妄想妄言を流布する陰謀論者こそがこの世の害悪その物でその存在自体が邪魔なんだけど？
ハッキリ言ってここに妄想を書き込んでる時点で生きてる資格すらないよ
吉備さんを支援するなら全く別のアプローチが必要な事にすら気が付かない
ここに妄言を書き込む事自体がデメリットしか無い事が理解出来ない
これが陰謀脳の知的レベルが未就学児童か知的障害者レベルである揺るがない証拠なのよね >>384
2800人って人たちが本当特異な人なんだな 123便事故の教訓
・ボーイング社は修理の手順を改善し、修理完了前と完了後に2人体制でチェック。金属疲労についてもチェック。
・油圧系統の脆弱性を軽減するために、昇降舵と方向舵を司る配管にバルブを設置。
https://i.imgur.com/B8m63BG.png 事故から約2年後に発表された事故調査報告書は2冊に分かれた、総数550ページからなる膨大なものですが、その骨子は事故以前に同機の後部圧力隔壁に修理ミスがあったこと、その圧力隔壁修理部分に疲労亀裂があり、それが引き金となって圧力隔壁が破壊された結果垂直尾翼が空中で破壊に至ったこと、その３つを｢急減圧」という機内の空気が一気に機外に噴出する事象により繋いだものです。しかし、事故直後から現在に至るまでに明らかになった生存者の証言や検証、また科学的根拠に反する事故調査委員会の見解により、この報告書は重大な事実誤認を含み、誤った仮定、推論そして筋書きに基づく結論によって構成された一つの大きな｢フィクション」に過ぎないことが明らかになってきています。特に報告書の事故原因の骨子である「急減圧」については、その発生を裏付ける事実が全く見当たりません。また事故後4名の生存者が発見されましたが、その証言によると事故直後にはかなりの生存者が居たことが分かっています。しかし捜索救難が大幅に遅れた為、結果的にほとんどの生存者はまだ来ぬ救助を待ちながら亡くなって行ったと考えられるのです。
No.7 日本航空123便 事故調査報告書の問題点 - ALPA Japan
https://alpajapan.org/no-7-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%88%aa%e7%a9%ba123%e4%be%bf-%e4%ba%8b%e6%95%85%e8%aa%bf%e6%9f%bb%e5%a0%b1%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%81%ae%e5%95%8f%e9%a1%8c%e7%82%b9/ ALPA Japan / 日乗連とは
ALPA-japan
1978年5月1日、日本航空乗員組合、全日空乗員組合及び東亜国内航空乗員
組合によって日本乗員組合連絡会議＝日乗連が設立されました。
それまでの国際活動は、日本航空のパイロットのみが加盟していたALPA-J
（1961年設立、管理職の乗員も含めた任意団体）が、IFALPA に加盟して
活動を行っていましたが、IFALPA 活動を日本の乗員全体として行うこと
への機運が高まり、長い議論を経た結果、1997年、日乗連とALPA-Jとで
Umbrella（傘下）組織として結成した「JAPAN-ALPA」が、日本における
唯一の IFALPA 加盟団体となりました。
1999年に、日本航空機長組合と日本航空先任航空機関士組合が日乗連に
加盟したことにより、組織形態を一つにすることが決定され、2002年1月、
日乗連＝ALPA Japan という現在の形態となりました（ALPA-J は解散）。
その後、加盟組合・団体が拡大して、日本国内の主要航空会社（ANA、JAL）とそのグループ航空会社（ANA Wings、
JTA、JAC、J-AIR、RAC、HAC）、及びオリエンタルエアブリッジ、スターフライヤー、IBEXエアラインズの乗員組合、
更には、LCCや海外航空会社に所属するパイロットが個人加入している新日本乗員組合を含む、13の団体で組織される
連絡会議として現在に至っています。 矛盾と事実誤認だらけのアントヌッチ証言を持ち出してる時点で纏めた奴が陰謀脳な件… ～私達は事故直後から航空事故調査委員会（当時）に対し、「はたして急減圧はあったのか」との問題提起を中心に、再調査すべき５項目の実現を、強く要請してきました。
事故調査委員会の推定原因は、垂直尾翼の破壊を「圧力隔壁の破壊によるもの」とするものですが、フライトレコーダーやボイスレコーダーの解析結果、機内の写真、生存者の証言のいずれを見ても、また、急減圧の発生が明らかな他の事例(1986.10.26 タイ航空機事故、1988.5.28 アロハ航空機事故、1989.2.24 ユナイテッド航空機事故等)と123便事故との比較においても、さらには航空関係者が行った急減圧の人体実験（1999年4月）でも、「急減圧の存在」を否定する数々の状況証拠が得られており、事故調査報告書の内容を完全に否定する結果となっています。私達は123便事故から20年を経た今、私達の主張を踏まえた科学的な再調査が行われるよう、改めて事故調査委員会に求めるものです。
一方、123便事故の背景にあった日本航空の現場の状況は改善されているのでしょうか。123便事故後、日本航空の労務体質は批判を浴び、一新された新経営陣は「絶対安全の確立」「現場第一主義」「公正明朗な人事」「労使関係の安定・融和」などの最高経営会議方針を発表し、社内外の賛同を得ました。しかし1993年以降、政府・行政の安全規制緩和路線の下、経営は構造改革方針を打ち出し、123便事故後の安全対策の要であった「自社整備主義」を放棄し、整備の委託化を際限なく拡大、また乗務員の勤務協定破棄とそれに続く勤務条件の改悪、一方的な賃金切り下げなどを強行し、再度方針を逆戻りさせたのです。
その結果、現場のモラールやモチベーションに悪影響を及ぼし、故意による電線切断事件、機材の損傷を隠蔽する不正修理事件などが次々に発生、労使関係も悪化の一途をたどり、また、経営の一方的な労働条件切り下げに対しても、組合との間で民事訴訟が争われ、結局4件全てに会社側が敗訴する状況に至ったのです。日本航空経営が123便事故後に社内や社会に約束した「事故の教訓を生かし、安全な日本航空を再建する」との姿勢を放棄しており、そのことが昨今のトラブルにつながっていることは、火を見るより明らかです。
今、日本航空には利用者・国民から安全に対する厳しい目が向けられています。私たち労働組合は123便事故後さらに団結を高め、また職場も懸命に努力し、事故の再発防止に努めて来ましたが、最早、事態は一刻の猶予も許されません。あの未曾有の大事故から20年を経た今、私達は日本航空経営に対して、改めて事故の反省に立ち帰り「労使関係の安定・融和」を基に「絶対安全の確立」に全力を尽くすことを強く求めていきます。また、航空の職場で働く者の社会的責務として「絶対安全の確立」のために更に活動を強化していくことを決意し、ここに表明します。
2005年8月12日
日本航空内 JJ労組連絡会議
日本航空労働組合 日本航空ジャパン労働組合
機長組合 日本航空ジャパン乗員組合
先任航空機関士組合 キャビンクルーユニオン
乗員組合 客室乗務員組合
声明-日本航空三乗組 - J4 - JAL Flight Crew Unions -
https://www.jalcrew.jp/statement/index.html 常時加温加圧された空気が供給され続けていると言う事実を無視すればの話なんだよなぁ
しかも減圧を感知すれば供給量は瞬時に引き上げられる
陰謀脳はこんな単純な事も即座に分からない
航空関連の知識を全く持っていないと言う事
陰謀脳の知的レベルは未就学児童レベルか知的障害者レベルだという事をまたもや証明中 日航ジャンボ機墜落事故では、機体後方に座っていた女性４人が奇跡的に生存していて救助された。本人や関係者は、それぞれの生活について「幸せに暮らしている」と明かす。
４人のうち、吉崎博子さん（６４）と長女、美紀子さん（３８）の２人は１２日までの取材に「幸せに暮らしています。（３０年の歳月について）特別な思いはありませんね」と穏やかな表情で話した。
博子さんは事故で夫と長男、次女を亡くした。毎年８月１２日は親子一緒に日航機事故に関する報道を見ているという。博子さんは「私はおばあちゃんになった。美紀子も、あの時の私よりも年を取ってしまいました」と笑った。
ヘリコプターにつり上げられて救出される姿が注目された川上慶子さん（４２）は両親と妹を亡くした。兄、千春さん（４４）によると、兄妹で事故のことは話さないが、夫と子供３人の５人家族で子育てに奮闘、充実している様子という。
日航の客室乗務員だった落合由美さん（５６）は仕事を終えて帰省するため墜落機に乗った。関係者によると、現在は夫と長女、次女の４人家族。関係者は「平凡だけど幸せな日々を送っています」と話した。（ＳＡＮＫＥＩ ＥＸＰＲＥＳＳ）
https://www.sankeibiz.jp/express/news/150813/exc1508130800002-n4.htm >>388,392
切り貼りしてないか？
その彼らも自衛隊のミサイルや標的機説はとっていない。 >>392
出来の悪い事故報告書が公にされたあと、何年後のインタビューなのか判然としないけど、
急減圧の有無に関連してクルーが酸素マスクを付けていなかった点を聞かれた武田氏は、コックピットでは
トラブル対応のためにやることが色々あるから酸素マスクは後回しになったではないか？と呑気な話をしている
デコンプを想定した地上訓練では真っ先に酸素マスクを装着する手順になっており、それは
「トラブル対応のために色々やること」を正確かつ迅速にこなすための手順なのだから、全くの詭弁だ
F/Eの「我々もマスク付けますか？」も本来ならあり得ない発言であって、耳がキーンとなるほどの急減圧なら、
低酸素症は無自覚なので指示を待つまでもなく酸素マスクを着用が当たり前、どうしますか？という話ではない >>374
＞私はこの事故原因が解明されない限り、あの世にいけない
まぁあの世なんて今生きてる人が思い浮かべてる
いずれ来る死の恐怖を紛らわせる為の空想上の理想郷に過ぎないんだけどね >>400
しかも事故調、低酸素でクルーの頭がボケてるから会話が少ないとか書いてなかったかな、、 遺書には
１８・４５ 機体は水平で安定して
酸素が少ない気分が悪るい
機内よりがんばろうの声がする
機体がどうなったかのかわからない
１８・４６ 着陸が心配だ
スチュワーデスは冷せいだ
とあるから、客席が息苦しかったのは事実だろう >>402
事故調いい加減過ぎだろw
だいたい機内写した写真を言葉巧みに取り上げて時効まで隠してたのが怪しい 31: [sage] 2021/10/27(水) 18:41:04 ID:???
機長組合の芹澤氏や高本氏（当時）は2000年には事故調説に懐疑的だったが、2014年には事故調報告書に沿った内容のフジ特番に出演している
。
高本氏は123便が当初羽田方面に右旋回していたのは「偶然」と解説している。 >>403
酸素マスクの酸素供給18分が終わっても付けたままの人が多かったみたいだから、マスクで息苦しかったんだろ？ こんなのあるの？
↓
フジテレビはこれまでマスコミに公表され、多くの人が耳にしていたものに比べ、より鮮明に記録された、限りなくオリジナルに近い音源のテープを当時の事故調査委員会の関係者から初めて入手した
日航123便墜落事故2(フジテレビの特番) | おもしろきこともなき世をおもしろく
http://kiddushin.jugem.jp/?eid=323#gsc.tab=0 18:33
(F/E)アールファイブのマスクがストップですからエマジェンシーディセントやったほうがいいと思いますね
(CAP)はい
(F/E)マスク我々も掛けますか？掛けた方がいいです。オキシジェンマスクできたら吸った方がいいと思いますけど
(CAP)はい
機関士はマスクを着けるよう促しているが、結局3人とも着けなかった
急減圧を認識してはいるが、操縦に精一杯でそれどころじゃなかったのか >>411
まあ、そこで高度4000m以下まで急降下したはすだが、
そうなると事故調のストーリーにあわない。低空ではダッチロールが酷いから
高度を保ったということであの航路図しなないのだが、目撃情報と違ってしまう。
航路図がおかしいと時系列も狂ってしまう。ということでブラックボックスは秘匿ということだね。 >>408
＞2014年には事故調報告書に沿った内容のフジ特番に出演している
。 >>411
マスクが落ちて来ない席があったからだね
"記録にあるのはR5付近の乗客用酸素マスクが落ちてこない、または酸素が出ないことだけ。"
http://www.diskdig.com/asl/4/musika_4.htm >>405
しかも2000年まで懐疑的だったのならそれこそ陰謀否定派の記憶の書き換えみたいなもんじゃん
金や政治は常にあるし 乗客が撮影した写真には何も不自然なものが無かったな 無風でマスクしてない乗客もいた
マイナス40℃とはかけ離れている >>383
証言あっても落合さんの救助動画はないってことですね >>419
事故の原因は、機体の空気ダクトの破損による空気漏れ
隔壁破壊と同列に語れない >>419
まあ怪しい流出CVRの有名な音声「ギア見てギア」「オレンジ」
これはランチングギアの格納状態を見てってことね。突発的振動で主脚がズレて
一瞬与圧が抜けた。それが急減圧の正体でエンジン4基はまともなので与圧は回復。
ちなみに航空機関士の前のパネルの脚のインジケーターがオレンジ色。
って何度も言われて、その都度消えている話題。後部隔壁の損壊を否定する話だから。 緊急減圧の種類
1. 爆発型減圧 (Explosive Decompression)：
爆発型減圧は、この３つの中で一番空気が抜ける速度が速いものです。
名前の通り、爆発的に空気が抜けていってしまい、1秒未満の間に空気が機体から抜けてしまうことを指します。
2. 突然型減圧 (Rapid Decompression)：
突然型減圧とは、1秒以上10秒未満の間に減圧される現象を指します。
爆発型よりも時間がかかることがわかります。
ドアのパッキンに隙間があったり、窓枠の変形などが考えられます。また、与圧システムの故障も考えられるでしょう。
3. 段階型減圧：
これは、名前の通り段々と減圧していくことを示します。他の２つと比べて減圧に時間がかかるので、対処する時間を稼ぐことができます。
しかし、機内の警報装置などが故障していて気がつかない時が恐ろしいです。
https://www.hikouki-pilot.com/decompression/ 遺族の小川領一さん
「妹が窓際に座っていたので、妹が撮ったのでしょう」
（妹さんは当時小学三年生） >>418
俺は今回の動画や報道を詳しく調べて書き込んだわけではないから、探せばあるかもよ。 羽田発大阪行きの全日空便 (ANA37)で１２日 (2017/08/12 18:30)、
機内の気圧低下を知らせる警報が作動して羽田空港に引き返したトラブルで、
機体中央付近の車輪を格納する場所にあるダクトが破損していたことが１３日、
全日空の調査で分かった。 >>412
低空ではダッチロールが酷いから
高度を保ったということで
無知な知ったか振りで草。
逆だよ逆。恥ずかしい奴だなあ。 >>421
そんな断定したらウォーニングギアさんが怒るぞ >>421
ていうかよく読んだらそういう説もあるのか？ また精神病の奴が怒り狂ってるようだな。大丈夫か事故調ｗ >>426
ということで機は10,000ftまで降下したわけですな。ありがとうｗ 【続報】海に車が転落 40代男性死亡 磐田市・福田漁港
8/31(水) 23:22配信 静岡朝日テレビ
静岡県磐田市の福田漁港で、車が海に転落したと警察に通報がありました。
水中に沈んだ車の中から40代の男性が救助されましたが、死亡しました。
31日午後6時15分ごろ、静岡県磐田市豊浜の福田漁港で釣り人や通行人から「車が海に落ちた」と警察に通報がありました。
警察と消防が車を捜索し、およそ3時間後、水中に沈んでいた車から40代の男性を救助しましたが死亡しました。
警察によりますと、現場は釣り人が多く訪れる場所だということです。
警察は、自殺の可能性が高いとみて調べています。
あれ？見つからないから翌朝にまた捜索する、とニュースでやってたけど、結局見つかったんだね。
事故か自殺かはこれから分かるのかな。いずれにせよ早く見つけてもらえて良かった。 垂直尾翼ってあんなにバラバラになってたのか
もっと数えられる程度の破片が相模湾の底に沈んだのかと思った 低空ではダッチロールが酷いから
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ >>406
ほとんどの乗客は酸素マスク装着なんて初体験、揺れまくる機内では緊急降下中のアナウンスで煽られ、
パニックになってキチンと装着できない人も少なくなかっただろうね
酸素供給が終わったあとも、恐怖のあまりマスク着用したままだとむしろ息苦しくなる
低酸素症は息が出来ないとか苦しいといった自覚症状が表れないケースが多く、息苦しさは血中CO2の
濃度が高くなることで自覚するものだから、酸素の尽きたマスクを外さないのは自ら口と鼻を覆った状態と同じこと
酸素マスクを外すのが怖く、このマスクを外したら息が出来ないと思い込んでいた人もいただろう たまたま予約空きが出たので安全啓発センター行ってきた。
実際に回収された垂直尾翼見ると物凄い力で内側から捲れ上がってるのがわかる。やっぱこれは圧力隔壁説が有力な感じがする。圧力隔壁の破断も実際見れるのでこの事故を追ってる人は行った方がいい。百聞は一見にしかず。
しかし、見学中は大して感じなかったが、帰り道中にじわじわショックを感じてさっき悪夢で起きた。 >>427
英語圏ならアンバー(琥珀色)と言うし、747のマニュアルにもアンバーと書いてある
アンバーは日本だとあまり馴染みが無いのでオレンジと呼称するらしい
日本では自動車の方向指示器は橙色と決められているけど、欧米だとアンバーですね
大昔の銀塩写真の経験がある人なら、モノクロ用フィルターのイエロー、オレンジ、レッド、
それとは別にカラー用フィルターのアンバーとブルーは用途が異なり区別して使うから、
アンバーとオレンジは全く別の色だと認知してる人が多いと思う >>440
どうして事故調は当初のCVR解析にあった アンバーライトオン というのを削除したんだろうか？
アンバー が警告灯の事だとなると、ではオレンジというのは一本何なのだとなるのを嫌っての事なのかと邪推してしまう >>439
海上で回収された垂直尾翼の部材も、破断した外板の一部が外方向にクルクル巻かれたような形状になってて、
最初にあれを見た時は外板組み立て時点でリベットに抗うようなテンションをかけてるのかと思った。
バルクヘッドも客室側に向かって裂けてる部分は無かったと思う。
でも、墜落現場で回収された部材の各部が、どの時点で壊れたのかという部分をどう解明したのかが気になる。
完全無欠なバルクヘッドでも墜落の衝撃でバラバラになるだろうし、インパクト時の姿勢によっては、胴体部分が
圧壊する瞬間に、バルクヘッドを内側から破断するレベルの爆発的な急加圧は無かったのかなと。 >>443
そもそも後部圧力隔壁はほぼ原形をとどめた格好で発見。搬送する際にバラバラに切られたと聞くね。 緊急事態を宣言した後
6:27
(ACC)Request your nature of emergency.
どのような緊急事態ですか？
管制官のこの質問に応答しなかったのはどうしてだろうね
この時点で低酸素症が起きていたのだろうか >>446
客室高度警報音が鳴り続けていないんだよね。 >>439
構造上内向きにクルクル巻きにはならないだろう 日航123便の真相に迫る⑬
【じゃあそろそろ圧力隔壁説をくつがえしてみせようか♯1】
youtu.be/OcR5vq9aC1w @YouTubeより >>448
表現が悪かったです。機内から圧力が加わって、垂直尾翼の外板が、外側に捲れ上がっていたという表現が正ですね。写真禁止なのでアップができないので説明難しいですが。 ボーイングが修理ミスを認めて
その後は修理手順を改めて、油圧にバルブも設けているんだから
圧力隔壁の破損そのものはあった
その結果急減圧が起きたと考えられるが、どの規模の急減圧かは分からない
エンジンも与圧装置も正常なので、
漏れ空気<送り込まれる圧縮空気
の範囲内だろうか >>451
圧力隔壁等に破損が生じても垂直尾翼に与圧が入り込まない覆いの追加（A85-133）
油漏れに対応した油圧ヒューズの追加（A85-134）
圧力隔壁修理時のクロスチェック体制の導入（A85-136）
圧力隔壁の検査体制の強化と見直し（A85-137）
プレッシャーリリーフドアのラッチ構造の改修
新造機の油圧配管レイアウトの変更
NTSBは事故原因の事実関係に関して日本の運輸省が発表した事故調査報告書を事実と認定
主に圧力隔壁の構造と検査体制の強化、加えて圧力隔壁等の損傷時に与圧によるダメージを受け難い、受けても致命的損傷にならない様にする改善命令（A85-133～140）を出した
これを受けてボーイングは既存機の改修と新造機の設計変更を行なっている
圧力隔壁破壊が原因でなければNTSBがここまで徹底した改善命令を出す筈もない現実 圧力隔壁の修理ミスからの破損
→軽微な金属疲労のみ
急減圧に伴う垂直尾翼の破壊
→機体後方からの衝突
自衛隊機による誤射ならば容易に発覚するものと思われる
(てゆーかほぼ有り得ない)
米軍機による事故ならば隠蔽も容易(法的にも)で強固だろう
しかも米軍が事故を公表した場合
日本政府のダメージが大きい
隠蔽を決定したのは日本政府側だと思われる
....まぁ妄想なんだが >>452
つか、隔壁破壊云々以前にフェイルセーフじゃなかったっていう見過ごされてた構造欠陥でそ。
だから設計をやり直したと思う。 圧力隔壁の修理ミスを既成事実とするために
ありとあらゆる工作は行うだろう
徹底した改善命令がその証左
(改善すれば当然安全性は上がる)
....完全に妄想だが そもそも日本国土は実質的に米軍基地
日本政府など形だけの幽霊のようなもの
つい最近まで万景峰号が....
シナにODAを....
統一教会が....
少しもおかしいと思わないんだろうか？
原爆を２発も落とされている
....酷い妄想だな 間違えたw
>>457
モルダー、あなた疲れてるのよ そろそろお払い箱になる
金を稼げる(資産のある)人間がいなくなる
上納金を用意しなければ生存保証する必要も無い
ワクチン(生物兵器)の実験台にでもしてみようか
放射線被爆の実験は....
....末期だな >>456
相模湾から引き上げられた尾翼3点展示されてたうちの一つだと思いますよ。 >>452
ボーイング社の事故調査スタッフとNTSBの合同チームは、墜落現場に入る前は爆弾テロを疑っていたようだ。
現場の残骸を見た彼らはリベットに沿って直線的に破断した特徴的な箇所を見つけ、金属疲労を疑う。
7年前のしりもち事故の隔壁修理以後の様々な不調を知ったことが転機となり、シアトルからJA8119の
詳細な修理保守記録を取り寄せ、新規の下半分を交換した際の不具合ではないかという仮説を立て、
NTSBのシュリード調査官らはその物証を現場で探し回り、問題個所を見つけて撮影し、
スプライスプレートを挟みこむ工程が不適切だったことを見出す。
日本航空123便墜落事故
https://www.youtube.com/watch?v=SZvghqZ_ZBg
これはナショナルジオグラフィックチャンネルが2012年に放送したアメリカ視点のドキュメント、
『衝撃の瞬間 シーズン6第5話 「TERRIFIED OVER TOKYO」（邦題「日本航空123便墜落事故」）』
アメリカ側としては、600機以上ある747全てに共通する不具合があるのではないか？というのが最大の懸念であり、
JA8119の修理履歴から隔壁の修理ミスを発見、これなら747全ての問題ではなくJA8119固有の問題として
矮小化できるという好都合なシナリオを作ってたようだ。
NTSBのシュリード調査官は、修理ミスの概略図を名刺の裏に手書きして、現場にいた事故調の藤原氏に手渡している。
ところが日本の事故調はその隔壁修理ミスをなかなか発表しない、苛立った機体製造国のアメリカ側は、
ニューヨークタイムズ紙1985年9月6日のスクープという形で公表した。
https://www.nytimes.com/1985/09/06/world/clues-are-found-in-japan-air-crash.html
このスクープ記事に対し、2005年のTBS特番(竹中ドラマのドキュメンタリーパート)内のインタビューで藤原氏は、
「あっ やったなという印象」「トカゲのしっぽ切り」、世界中を飛んでる747の隔壁が弱いという話になると困るので、
「隔壁が弱かったのはあの飛行機だけ、あとは大丈夫だと言おうとしたのでは」と話してる。
米国内法では製造会社として責任を問われることはないことを承知しているボーイング社は、NYTの記事後、
早々に修理ミスを認める声明を出し、事故調の武田委員長も、このシナリオに沿っていけば事故報告書の
作成プロセスが楽になるというメリットもあったと話してる。 >>463
ということは隔壁の問題じゃなくて、実は他ってことになんじゃね？ｗ しりもち事故と修理は確かにあり、問題の破断箇所には金属疲労特有の年輪が
確認されているけど、最終的な破壊がどの時点で発生したのかどうやって確認したんだろう？
ボーイング社が不適切なリペアを施したフリをしてわざとトラップのようなモノを仕掛けたとしたら
それこそ大問題だけど、必要な純正部材を日本に持ってきたものの現物とはうまく合致せず、
苦し紛れに当て板をコッソリ切断するという手抜き修理で済ませてしまったのかも知れないね
正しい作業手順通りの修理が出来なかった理由は、隔壁の上半分と下半分がキチンと
接合できないほど事故機の尾部付近が歪んでいたのかな？
ほぼスルーされてるけど、もう片方が正しく修理されていたのかどうかも確認しないとね >>464
上の方で出ている連絡会議は747の機体すべての問題ではないかと、疑っていたようだな。 重大事故の度に航空局からADが発行され旅客機はより安全な乗り物になる。１２３便の事故も無駄ではなかったのよ。 >>462
はい展示されてますよ。そのほかに機体後部、隔壁、座席シート、ボイスレコーダー、CVRボックスが公開されてます。 >>467
きみも飛行機事故で死なないように気を付けるんだぜｗ 生贄にならんようになｗ >>470
ボーイング社＝アメリカ政府
普通に考えればそうなる....
かな？
①米軍 ボーイング社
②日米合同委員会
③日本政府 アメリカ政府
④日本航空 Military-industrial complex
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A3%E8%A4%87%E5%90%88%E4%BD%93#:~:text=%E8%BB%8D%E7%94%A3%E8%A4%87%E5%90%88%E4%BD%93%EF%BC%88%E3%81%90%E3%82%93,%E3%82%92%E6%8C%87%E3%81%99%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82 さて、早くも金曜日 今日もくっどナベケン動画
判決まではしばらくあるが、今私たちに一体何が出来るのか？ >>476
概ね良いとおもうけど1点おかしいな。事故発生後すぐアンコントロールになったわけではあるまい。
舵が利かずともエンジンがまともなら、緊急連絡後着水を試みる。ないし、エスコートの支援を要請すると思う。 >>478
いや、舵利かないなら真っすぐ降下しかないっしょ。アンコントロールなのに
なぜか旋回してるからきっといろいろ違うんだろなって思うけど（爆笑）
そういうハードな決断もするのが管理職である機長な。だから士官の肩章がつてんのよ。
エンジン出力調整だけであんな華麗なターンができるとでもｗ 油圧ゲージの針がドンドンおちてきたら即決だろな。与圧も堕ちたなら猶更急降下ｗ >>480
最初のライトターンの途中までは油圧効いていたからね。そもそもどうやって機体を降下させるのよ。フゴイド運動の意味わかってるのかな。 >>482
クルーの霊にでも聞いてみないとわかんないだろｗ おまえは霊なのか？
コクピットの客シートに座ってたようなこというなよｗ 無線で「ふごいど」とか「だっちろーる」とか伝えてくれればよかったんだろが
そういうのないしな。やくにたたねえ無線とCVRだな。 >>483
馬鹿丸出しで草。
無知な馬鹿は黙ってろよ ジャンボ機でダッチロールやフゴイド運動なんて乗務員も初めての経験だったろうからな
「バンク取るな」って怒ってるのも、副操縦士のミスと勘違いしてる
実際は機体が勝手に傾いてる
「なんでこいつ…」でもなく
「なんで降下しないんだ」でもなく
「なんでこうしないんだ」でもなく
「なんでバンクするんだ」に聞こえる >>477
垂直尾翼が吹っ飛んだ時点で油圧も喪失、操縦不能ですけど？ 仕方ないよ何も知らない馬鹿だから
最低限の飛行原理を勉強してほしいよね >>487
そうなのねえ。損壊したといわれる垂直尾翼がどれだけ原型を保ってたか。
飛行中のJAL123を真横からはっきり見た人はいない。クルーはどの程度、自機の
状況を把握してたのか気になるけど、まったく記録が無い。全て想像か
墜落した機体から仮説をたてるしかないというかね。断定的に言える人は
相当なもんさ。油圧関連にしても装置類のデータは残骸から得られたのか。 ま、テロップネタにしろ位置情報錯綜にしても映像や記録が無いし、
機体の状況や飛行パターンにしろ映像も記録も無い。つまり現代風に言うと
なにもわからないわけで、37年間のファクトチェックが必要ってことですねｗ ナベケン動画見た
状況報告的な内容ではあったが、これからが感じられて良かった 流れは確実に来ているように思う >>476
CVR冒頭部分は「お客様が洗面室を使いたいと」、爆発音の後で酸素マスクが下り緊急降下の
プリレコ音声が流れても、ある程度の減圧が起こっていた123便は直ちに降下できず、
20000FTあたり高度のまま不足した与圧で呼吸が困難になっていた乗客もいたが、
クルーは酸素マスクを付けていない。
損壊した尾翼部分はCGでも明瞭に描写されておらず、何度か挿入された回収尾翼の映像からは、
外板の一部が外側に向かい巻かれたように破損している状況が確認できる。
あの尻もち事故も人間でいうと骨にヒビが入り膝下を盛大に擦りむいたレベルの大怪我で、
30人ほどの乗客が軽傷を負っており、リブ痕がくっきり残る外板も16mほどを交換するなど
決して軽微な事故ではない。さらに同機は隔壁修理後にも、千歳で第4エンジンのカウルを
滑走路に接触させるトラブルでさらにストレスが加わり、内部構造のあちこちに歪などの問題を
抱えたいわくつきのポンコツ事故車レベルの機材だったんじゃないかな。
舵とブレーキが故障した自動車で坂道を下るような場合でも、運が良ければ側面を擦りつけて
なんとか停止することが出来るかも知れないし、谷底に落ちても数名の死傷で済むかも知れないが、
500人以上を乗せたジャンボ機ではそうはいかない。 >>493
ならゼロじゃなかったってことか。機はしばらくある程度、操縦できてたようだし論理的にはそうなるね。 >>495
でも配管破れた瞬間にゼロでしょう？君の説だと。時間関係なくね？
どっから1分とか出たの？
まあ帰納法的に実際に機動は目撃されてるし、あなたの話は難しくなったな。 機動、目撃
草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ。 >>494
高圧油圧配管だから配管が破壊された時点で油圧が維持出来る訳無いでしょ
クルマやバイクの油圧ブレーキのパイプに切り目入れてブレーキが効くか自分で試してみたら？ >>496
シリンダーに作動油があるからな
最初のライトターンでシリンダーから作動油抜けて終わり。バンク戻せなかった理由はこれだよ。理解したか? >>500
目撃もしてないんだからそれも想像だろ？それが限界なのさｗ 理由もなにも説明不能。
機体後部の残骸から大量の作動油は見つかっているか？ｗ >>498
普通はしますね。どんな異常か特に管制から問われているしな。 やっぱ変だよな。計器でも確認してるし舵も効かないんだから油圧に関する報告はするよね そうだよ。管制とはショボい無線で繋がってるだけ。テレメトリーで機体を監視してるわけではないから。
管制は何が起きてるか知る義務がある。 陸地の方に旋回してるから住宅密集地に落ちる可能性も十分あったな オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 ワタナベ動画の黒田説ではこの747は機械式でつながってるから非常に思いが操作はある程度出来ると言ってるけどどう思う？ >>510
パワステの無い車のハンドル操作したことあればその何倍か解らないほどの飛行機(しかもジャンボ)で動かせる！？
ラダーはブッ飛んでエレベーターとエルロンは残ってたんだよな？重量だけでえげつない、それを人間の腕力で？w http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000466.html
結論から言うと、「油圧操舵」はパワステと同じです。よって、油圧が切れても動かせることは動かせるのですが、非常に重くなります。例えば、F-86の全遊動水平尾翼型は「油圧が落ちると事実上おしまい」ということで、当時まだ目新しかった油圧操舵方式そのものへの不信とあわせてパイロットには不安の種だったといいます。また、御巣鷹山事故では、バックアップを含む油圧全系統のみならず、垂直尾翼・方向舵の過半が吹っ飛んだので、例え人力操舵が可能でも絶望的状況でした >>512
パワステの無い車なんて昔当たり前だぞ
ACコブラとかトルクステアで親指骨折すると言われてたからな まあ、網の目のように走ってる油圧配管の1か所が折れただけで全滅とか間抜けだよなｗ
そういえば後部隔壁の真後ろに油圧制御の機械が鎮座してたんだっけか。あれなんていう名前なの？ >>513
そういうふうに実はCAPは無線で言ってたんだ。なるほど。録音ないけどｗ >>510
デマ動画を信じるなよ
B747クラスの機体が人力だけで動かせる訳がないでしょ
オモステとかデマ動画ですってネタバラシしてるだけなのにｗ
最初からB747の操縦桿とラダーペダルのワイヤーロープは油圧作動装置迄しか繋がってないよ 素人YouTuberの動画とか、よく見る気になれるよね
速攻でブロックしたわ まあ油圧抜けるとわかるとおもうが操縦桿スッカスカでそ。重たくはないよね。
それともなんか重くする細工でもあったかな。 【日航機墜落事故㉟】この指摘が波紋になる。123便の機影を追う。今夜公開予定 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=Mod4-sJSPk4&t=3m20s >>521
デタラメばっかり
パワステ（パワーステアリング）が故障するとハンドルが重くなるその仕組みと修理や交換の必要性
https://cobby.jp/power-steering.html これからは日本語で話して頂いて結構ですから
↑
この人激ｼﾌﾞ☆ >>521
ジャンボのエルロン翼やエレベーター翼が何kgあるか知ってるのか？人力で動く分けねーよ、アホかw 零戦じゃねーんだぞ >>523
ほう。B747の操縦桿でも同じなんすか？ >>525
馬鹿だなおまえ。クラシック747の操縦桿はわざわざばね仕掛けで重くしてんだよ。 エルロンは基本、油圧がないときにコントロールホイールを回しても5度か遅くても10度くらい回したとこまででどん突いて回せなくなるんじゃなかったか？それ以上の角度は実際にエルロンの動きを伴わないと回らないはず
つまりは左右にガコガコ揺すっても、いいとこ指2本分程ずつくらい動くまでか 飽くまで基本としてだが >>521
＞まあ油圧抜けるとわかるとおもうが操縦桿スッカスカでそ。重たくはないよね。
いや逆じゃね？ 鍋をどうにかしたければ皆で動画から報告を重ねていく事だな
理由はデマの拡散でも何でも良い
数が集まって結果として広告剥がされりゃそのまま終わる 皆でやんなくていい
てか、そうしたいのはぢこちょう擁護派だけなんじゃないのか？真相追求の動きを忌々しく思ってるような むしろ応援したい
普段はアドブロックかけてるがナベのは広告観てやってる
もっともっと頑張って欲しい マスコミがきちんと陰謀を暴かないから陰謀論が流行るんすよw 本当に操縦桿が効かなくなってたのなら真っ先に報告してるよな >>534
いちいちそれらしい必死な工作員が出てくるから陰謀が盛り上がる。出てこなきゃいいのに。 >>537
18時45分になってからアンコントローラブルって遅くね？ >>538
陰謀はあるだろ。なかったらスパイ映画とかエバンゲリオンとか流行らないでしょｗ
陰謀の裏側をシミュレートするのが娯楽映画。劇場で「こんな陰謀論の劇やめて！」と騒ぐ馬鹿はいない。
読売の記事紹介されてたけど、読売の社長ってどうなの？ｗ >>536
操舵できないなら羽田にターンもできないし、その場で降下するしかない。
真下は海だし自由に不時着できる。もっとも、空港はそうはいかない。
操舵できないなら空港というチョイスはないんだよ。 >>539
28分にアンコントローラブル発言してるけどな。 >>541
１２３便は降下もできないし
そもそも着水選択などしない >>544
あんたは機長じゃないからな。何も決めれないし想像もできんだろうｗ まあCVR録音はオリジナルじゃないからな。４つのトラックを編集して１つにしてる。
当然編集されたということ。編集できるなら会話の入れ替えも可能。時系列もいじれる。
もうなにがなんだからわからないってことじゃね？ >>541
やはり黒田説が操縦桿に関しては正しいような気がする
最初アンコントローラブルだったが徐々に操縦修正してある程度のコントロールは出来たんだろう
墜落までかなりの時間飛んでる訳だし
>>546
肝心の部分の123便側の応答が返答なしになっているからな >>547
先入観が強すぎるのね。初めに事故調「説」ありきになっている。
今時、マイクロソフトのX-Planeとか高性能のフライトシミュがあるからね。
クラシックジャンボもラインナップされてると思う。コクピット内の様子を想像するには
これほど優れたものはないよな。気の利いたプログラマーなら
ハードウエアが壊れた状況もある程度再現してくれるだろう。
高濱機長たちの必死の努力を味わえるというもの。
アンコンについては想像するしかないけど、アンコントロールとアンコントローラブル
使い分けはあるんだろうか。英語だとちょっと意味が違うかも。 カタカナ英語で制御性がいいのをよくコントローラブルというな >>543
ごめん、見落としてた。本当に操縦出来ないならこの時点でメッチャ緊急事態だから確認のために自衛隊機を上げるべきだよ >>549
形容詞だからね。それは正解。国際線も飛んでた機長だし、
管制の問いかけにあわせて使い分けてる可能性がある。 >>548
それをいうならuncontrolledとuncontrollableだ
前者は制御していない状態、制御するつもりがない >>552
CVR録音をベースに考えている。CAPはどういってる？ >>550
スコーク77でスクランブル発信
非番の自衛官と上野村の小学生の目撃通り墜落前にファントム二機 >>540
NHK以外の民間では読売がメディアではCIA直結度が高いというか、情報統制的な色彩が強い。反権力な傾向がない。 >>553
もうちょっと詳しく書いてくれると助かる >>555
ところがどっこい統一教会に一番噛みついてるのが読売系列
朝日は安倍に完全にアンコン
こっちはアンダーコントロールだな
親玉のアメちゃんで分裂してるから面白いことになってる >>556
簡単な話だ。CAPは「アンコントロール」「アンコントローラブル」と言った旨
書き起こしにある。たとえば「機体はどうだ？」というクエスチョンに「アンコントロール」
「操舵は可能か？」というクエスチョンに「アンコントローラブル」でもいい。
それだけのことだ。主観的な問題ですよ。他意はない。 >>554
発進しても１２３便墜落の時間にファントム間に合わないよ。たぶん追いつけない シュミレーションの結果って、どっかでやってなかったっけ？
>>560
百里 >>561
スクランブルは上げてなかったんでしょ。何か飛んだとしても百里では無いな。 >>559
時速2370キロ
間に合わないわけがない >>565
馬鹿なの？
オグメンタなんて数十秒で燃料ゼロに
なるよ。無知すぎて泣ける >>565
陸上で音速超えたら地上がどうなると思う？
お前は本当に大バカだな >>569
高度をとれば無問題。広範囲でドカーン！って音はするがなｗ >>568
巡航速度925km/h
ちょうど目撃情報の辺りで追いつく感じか >>570
そんな音がしたっていう証言もあったような スクランブルは上がってないでそ。あの当時は左派の市民団体が百里を常時監視してたから
誤魔化せんだろう。横田もな。 >>574
近場のどっかの基地にたまたまいた機が上がればありうるが、まあ百里は無いな。 陰謀論は「黒幕が裏で物事を操り、真実が隠されている」というものだ。中身は違っていても「全ての事象を陰謀の仕業として説明する」「黒幕が利益を得るために私たちが犠牲になっていると主張する」という共通点がある。
なぜ信じるのか。人は自力ではどうしようもない状況に置かれた時、単純に敵を仕立てて「あいつらが仕組んだからだ」と思い込むことで、現実を受け入れ可能なものに転換できる。陰謀論は、そういう解釈の手段だと考えられる。
「隠された真実を私たちだけが知っている」という優越感や陶酔感が得られ、孤立感を埋め合わせることができるのも要因だ。
陰謀論に傾倒すると、他人から客観的事実を伝えられても「情報が操作されている」と解釈するため、対話が成り立たない。特に最近はＳＮＳなどで陰謀論が拡散し、強く信じた人がつながるようになった。不満と結びつきやすく、米国のように社会の分断を深めるリスクは大きくなっている。 >>577
まあおまえが黒幕のバイトって可能性もあるトートロジーｗ
ていうか騒ぎを一か所に集中させて他に目を向けさせないためのバイトだろおまえ。 >>577
陰謀論というのは陰謀を隠すために壺使ってる上の組織が考えたもの
JFKの魔法の弾丸や伊藤博文の身体からカービン銃の弾は見つかって安重根の銃の弾丸が見つかっていないことを考えれば確実に陰謀そのものはある >>570
で？アフターバーナー焚いて衝撃波撒き散らして飛んで燃料がどんだけ保つと思ってる？ >>571
百里の上がり降りは左翼団体が監視してるから有り得ない
小松で当日の夕方にファントムが上がった証言あったっけ？ >>572
＞あったような
お前らはこれで有った事になるんだよなｗ >>579
「私は大バカです」って自己紹介楽しいですか？ >>576
それも無理。スクランブル待機以外は直ぐに上がれないよ。 >>572
http://www.warbirds.jp/ansq/11/A2002124.html
私が当時中３の夏休みのことです。テニス部の合宿がありまして校舎に４日ほど寝泊りしていました。
夕方、2Fの教室でご飯を食べていると、上の階から「バーン」とすごい音がして、上の階を調べましたが、結局なにもなく「なんだったのだろう？」という程度で終わりました。この音は重低音ではなく、どちらかといえば「パーン」という乾いた音なのですが、全体が振動するような衝撃がありました。 >>580
10分くらいかね。目的に応じて速度は決まるだろし、アフターバーナー使うか使わないかは
目的によるんじゃね？ >>584
まあ少なくとも正規の手順ではそうだね。 >>578
お前見てるとキチ陰謀脳とは対話が成り立たないのが良く判る >>588
おまえが陰謀論信者なだけだ。他の奴は「陰謀論」などと言わんからな。 >>546
まじでこれ
切り貼りしてるんで今あるものはほぼ信用に値しないんだよ。参考にもならない。
まぁ自分が編集者の立場なら同じようにするだろうしな、やらんと自分の明日がないしw >>527
西向きに迷走して山が近づいてたころ、機長が「ライトターン！」「こんどはレフトターン」と指示してたけど、
COPは具体的に何を操作してだんだろ？
ライトターン等の指示に応じて機体は辛うじてその通りに反応してたってこと？ そういえば、米田の本でこの時期に空自が演習してたとか書いてなかったか？ >>581
墜落後発信の記録左翼にあるんか？
なければそんな話は通用しないんだが見つけてリンクはってみろ >>592
まあ、上にも書いてあるけど「マニューバーが悪い」っていう奴ね。
これ「反応が鈍くて機動がままならん」ってことだと思うが、
「アンコントロール」とは全然違うと思うんだよ。ま、油圧がすぐなくなって
操縦桿はスカスカだか重くて動かなかっただの、想像力最大の諸説あるがねｗ 位置センサーが壊れたつうことでDFDRには水平尾翼の記録が無いんだっけか。
ま、動いてなかったんでしょうけどｗ 動いてたらかろうじて制御できるかもｗ １９８７年３月１７日の各紙夕刊報道によれば、１７日の早朝
午前五時頃、機械電子検査検定協力職員で元運輸省東京航空局羽
田駐在航空機検査長のＳ・Ｔさん（５７歳）が、浴室で殺虫剤を
飲んで死んでいるのを家族が見つけた、とある。遺書もあったた
め、日航ジャンボ機墜落事故で群馬県警から事情聴取を受けたこ
とに気落ちしての自殺とみている。Ｔさんは、１９７８年に大阪
空港で起きた日航機しりもち事故当時、検査官をしていた。事実
上の飛行許可である耐空証明を出していたことから、同月１０日
から群馬県警特捜本部より参考人として事情聴取を受けていた。
運輸省航空局は、大変なショックを受けている、しりもち事故担
当の検査員の年長者であり、非常にまじめでおとなしい人だった
と語っている、とある。 ──青山透子著の前掲書より 『パイロット仲間やジャンボのパイロットたちは、「あれくらいではジャンボは墜落しない」と言って、フライトシミュレーターで事故を再現していた。そのフライトシミュレーターの再現で判明したことは、４発あるエンジンの外側のエンジン２基を止めて、内側のエンジン２基だけで操縦すれば、機体が安定して、内側のエンジンの出力を単独で操作することで、機体をコントロールしやすくなることが判明した。
もし、すべての油圧がなくなって、操縦不能となることが想定されていて、事前にフライトシミュレーターで事故の訓練ができていれば、もう少し日航のパイロットたちも頑張れたのではないかと思う。
「外側のエンジンを止める」ことを日航１２３便のパイロットたちが知っていれば、状況は変わっていたことだろう。ただし、このことは１２３便の事故のおかげで判明したことであって、その事故がなければ、未だに誰も知らないことだったかもしれない』 機体をある程度コントロール出来たとしても何処に降りれば良いのさ？ >>595
事故調査報告書記載の19:01に異論を唱えていない時点で答えは出ている
あの連中はその手の虚偽記載が有れば当時の社会党と共産党を巻き込んで大騒ぎしているが？
その手の主張や抗議活動は一切無いんだけど？ >>599
事故後の状況を知らせないでのシミュレーションじゃ123便よりも早く墜落してる方が多いんだけどな >>601
共産党はいろいろ情報もってて追求しようとしたが有耶無耶になったな。
それほど相手がデカいってことかもなｗ 【しらべてみたら】
日航機墜落事故から37年
ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
youtu.be/S0XfpZVdKF8 操縦桿の重い・軽いの感覚は、現代でもジャンボ機のパイロットが操縦しやすいよう、機械的に設定してあります。
http://skyshipz.com/body/f070.html >>600
まあ田んぼか畑だろうな。あと海ね。山を越えてｗ 日航ジャンボ機墜落墜落事故から３４年 あの日、私は長野県川上村のレタス畑でオレンジ色に染まる山を見た - 海住さつき（カイジュウサツキ）
https://go2senkyo.com/seijika/167442/posts/88340 >>599
違います。外側は固定で内側の推力操作です。情報は正確に。 >>602
間違った情報である隔壁損傷のデータ入れるからすぐ落ちる
隔壁じゃなかったから123便は長く持ちこたえた
そういうことだな >>608
既にギアを降ろしちゃってるし暗くなってからの海に不時着ってのはかなり無理があるな 520人死んだ程度でガタガタうるせえよw
ウクライナでは毎日もっと死んでるぞ >>612
おまえがJAL123乗客ならどうするの？墜落する前に自殺するのか？必死で生きようとおもわないのか？ >>615
着水で脚出しはタブーやで
そんなんも知らんのけ >>611
まーた「自分は馬鹿です」って自己紹介乙過ぎんだろお前は
操縦桿もラダーも効かない状態かつそれを把握出来ない状態で操縦出来るパイロットが世界中探してどれだけ居るんだよ？
シミュレーションでも機体の状況を教えずに安定飛行させられた奴は1人も居ないし着陸着水に成功した奴も居ない
状況の詳細を教えて十数時間シミュレーションを繰り返した1組だけが辛うじて機体を全損させずに不時着に成功しているが全損させてないという意味合いをよく考える様に
これらの結果から事故調査報告書では操縦不能かつ着水に至っても生存は期待できないと纏める
そしてこの結果を受けたFAA経由でNTSBは油圧全喪失時のシミュレーションを義務付ける勧告を出すし全世界のB747パイロット訓練にこれが追加される
これが現実です >>618
おまえの書き込み1個でムカついてる奴の数が2倍になってそうだなｗ がんばれよｗ >>605
あのさぁ？毎日毎日
「自分は極め付けの大馬鹿です。日本語読解力も理解力もありません。事故調査報告書は読めません、読んでも理解出来ません。それっぽい陰謀論だけは簡単に信じます！」
って自己紹介してて楽しい？それってただの社会不適合者で程度はともかく完全に知的障害者だからね？
隔壁に関してどれだけ詳細な追従試験をしてるか知ってる？
FAAもNTSBもボーイングも圧力隔壁が原因かつ圧力隔壁の損傷が致命的損傷だと認定してるか知ってる？
NTSBの出した対応勧告の内容と実際にボーイングと各航空会社が行った対応を知ってる？
他人にソース云々言う前に自分でまず各公式ソースを良く調べてくるように >>619
>>620
それと鍋動画や陰謀論ブログなどのリンクを貼ってた奴は(ry >>603
なるほど
お前ら陰謀脳が123便墜落事故で隠蔽工作を行ったと主張する自民党はモリカケサクラを放置
そしてあれだけ騒いだ共産党は関西生コンも福一と計画停電など後処理に関してもスルーしてるのが現実だもんな
そして処理水に関しては立憲も共産も口を揃えて汚染水ってか？
仮に123便を撃墜したり生存者を火炎放射器で焼き払うレベルの隠蔽工作が出来る組織がなんでブルマンや鍋を生かして放置してるの？
そこの所について合理的かつ破綻しない理由を教えてくれるか？ >>618
高濱機長と佐々木副は世界屈指の腕前だったんだな モリカケサクラは必死で隠蔽してあれなんだよ(笑)
生コン突っ込むのは自民党の仕事じゃないんかい？(笑)
頭悪いなw >>624
あの状態で30分も飛行出来たのは奇跡に近い
乗客は長い時間、恐怖に晒された面も有るけどね
一方で乗客が写真やメモや遺書を遺す時間を作れた面もある >>627
高濱さんの腕は当時世界でもトップクラスだよ。しかもエンジン推力だけで
機体制御する研究もやってた。中東でクーデターあったとき邦人救出で
JAL機出せと政府・経営陣に詰め寄った気骨のある優れたパイロットっすね。 >>626
B747を堕とし全損させて火炎放射器で生存者を焼き払って520名も抹殺出来る組織が？
随分と都合の良い話だなそれは？ >>625
つまり何ら整合性のある理由付けすら出来ないで陰謀論を主張していると_φ(･_･
やっぱ「自分は大馬鹿です」って自己紹介してるだけじゃん >>630
おまえがひとりで「陰謀論」と騒いでるだけだよ。自覚しろよｗ >>631
大炎上してる夜間の急斜面かつ原生林の生い茂る墜落現場で火炎放射器を持ち込んで生存者を抹殺出来るレベルの組織がなぜ鍋やブルマン如きを抹殺出来ないのか説明宜しくｗ >>632
それをガセネタだと証明するのがアンタの使命なんだろう？陰謀論とやらに逃げないで
真面目に証拠さがしてこいや。自腹でなｗ >>633
答えは出てるじゃん
鍋やブルマンの主張は嘘
だから隠蔽も無いので鍋もブルマンも元気にお前ら陰謀脳を養分に小銭を稼ぎ続けてる
もっともご遺族はもう動いてるけどね
本当にバカなんですね君は おはなしにならんな。おまえが相手にしてるのは潜在的な日本の世論全部なんだがなｗ >>632
注目を浴びてるのに殺せるかよ？
石井議員だって何を追いかけてるかわからない状態だから暗殺されたんだよ
はっきり○○がやってるって公言してたら殺せないわ 確認される証拠から推察される、もっとも有力な仮説と、権力が発表する仮説がまったく違う。
少なくともどちらかは虚偽である。二つの仮説のいずれかが真実である可能性がある。
真実が二つの仮説のいずれでもない可能性も存在する。仮説のいずれが正しいかの判定は合理的尺度によることが必要だ。
権力が示す見解が真実である保証は存在しない。
権力が示す見解と異なる見解を「陰謀論」と表現する者がいるが、根拠を示さずに「陰謀論」と表現することが、権力が示す見解の後ろめたさを示している。
「誰かが何かを目的に行動する」ことは当たり前のことで、
ある仮説が権力者の提示するものと異なることを理由に「陰謀論」のレッテルを貼ることは、権力者の提示する見解の「弱さ」を示す証左。
権力者が提示する仮説を否定する有力な仮説が提示され、人々の間に浸透することは権力者にとっては脅威だ。
このような場合、権力者と癒着するマスメディアが脅威となる仮説を取り上げることがあるが、客観的で合理的な分析を示すことはない。 >>636
鍋を最初の動画の時点で抹殺出来ない
ブルマンを最初の本の時点で抹殺出来ない
なのに民間機を撃墜し生存者を抹殺出来る組織ってなにそれ？
随分と情報収集能力の無い組織なんだな >>637
なお証拠は一切無いけど陰謀はある
なるほど_φ(･_･ 一応解決済みって事になってるが多くの謎が残った事故だな。頑なにボイスレコーダーの公開を拒否ってるのも何だかなーって感じだし >>628
その機体制御する研究をしてたというソース的なのはありますか？ >>640
事故調査目的以外には使用できない事も知らない奴が何言っちゃってるの？
CVRを公開しろってご遺族でもないのに主張する権利なんてある訳が無いし「自分は馬鹿です」って自己紹介してるだけだって理解出来てないのな >>642
今の技術でサウンドの生データを解析したら不明瞭な部分もハッキリするんじゃないか？そうすりゃ陰謀論も一蹴出来るだろ トラック毎で別々に聞くだけで聞き取れるようになるのも多数ありそうだな >>638
頭弱そうなこと言ってるなよ(笑)
本出版してから死んだら怪しさ満点だわ >>643-644
その必要があるとICAOなり国交省が認めれば然るべき調査機関で行うけどね
それがCVRを一般に公開する理由には全くならんよ
これだから陰謀脳の知的レベルが未就学児童か知的障害者レベルだって事を自己証明し続けてる訳です >>645
出版しようとする動きすら阻止できない組織が民間機を撃墜して生存者を火炎放射器で虐殺するのかよ？
どんな組織だそれ？ >>647
エプスタインだって2回も逮捕されてるだろ？アメリカの組織より優秀な訳がないじゃん(笑) >>647
しかも出版前とハードル変えてるし(爆笑) >>585
https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=3550/tid=7082810/
#13 2019/05/06 09:11
沼津市上空で「ﾄﾞｰﾝ」の音を聞いた人居ります。
伊豆半島東側海岸で音楽ﾏﾆｱが波の音収録中に偶然大音響を収録…解析した鈴木松美氏「音の立ち上がり鋭く1000分の1秒単位の瞬間的発生。僅か１秒間で音が終わる。数Hz~約8000Hz周波数の音混合。高周波の音時間経過で放物線急低下」
突然に低周波MHZ(巡航ﾐｻｲﾙﾀｰﾎﾞｼﾞｪｯﾄ音)が記録された後…
18:25:0.50「ﾊﾟｰﾝ‥ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ‥」前後方向加速度0.047G→下方向加速度+0.75G→横方向加速度左0.2G(2秒半に5回左右に揺らす力が加わる)
前向き外力11t。後方、右斜め上より垂直尾翼衝突し、左下方へ突き抜ける。(垂直尾翼の上下方向舵の下側の面に上の方向舵の下端に付いている護謨のｼｰﾙが押し付けられ出来た黒い筋が何本も…圧着痕)。
三浦半島三崎港灯台から南西8、1海里地点 （15.12km）
#26 2019/05/06 10:09
東伊豆、河津駅の北西側の山側で畑仕事中の河津町役場職員渡辺稔さん(45歳)の証言。
「午後6時半前、ﾎﾞｰﾝという音で上空をみた。雲の切れ間からｼﾞｬﾝﾎﾞ機が普段の二倍近い大きさで見えた。大きく右旋回したので不思議に感じた」
静岡県加茂郡東伊豆町に在住Ｓ氏。｢『ﾄﾞﾝ』と言う短い爆音を聞いた時、時計を見ると6時25分だった｣
伊豆半島下田東岸では、天領山の上空700mを真東に飛行する機体が見られて居ります。
*擬装JAL機の米軍B707(RC-135)の可能性。
#34 2019/05/06 10:56
「椅子の下にある救命胴衣を取り出して付けて下さい」ﾍﾞｽﾄ着用開始。
L5受持ちｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽの手伝い。18:38「機体の左右の傾き揺れ角はじっと立っていられ無い程に成る」ﾀﾞｯﾁﾛｰﾙには思えぬ動きに為る。
富士山3779m中腹でｱﾙﾊﾞｲﾄ住み込みの人が帰宅途中ふらふらJAL123便を見る。「其の飛び方は飛行機と思えない」と証言する。 >>648
そういえば国交はそうかそうかだったなｗ どうすんのかねｗ >>650
それ時間的に垂直尾翼周りが破壊された音その物でしょ？ >>648-649
当時史上最悪の航空機事故を引き起こせる組織がそんなマヌケ集団なのかよ？
ブルマンの本を出してる弱小出版社如きを丸ごと焼き払う位の事が出来ないんだ？
本当に陰謀脳の知的レベルは未就学児童か知的障害者レベルだって自己証明し続けてるけど楽しい？ 富士山3779m？ 中腹の山小屋ってどこ？山梨県側？ >>653
なら音圧で乗客全員の鼓膜敗れて血まみれだったんでしょうなあ。怖い怖いｗ >>646
でもオマエ、本物のCVR出てきたら真っ先に聞きたい奴だよね？無理すんなよｗ >>650
ちょっと怪しいサイトだけど、
その音源無いんかね？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>661
本当に陰謀脳って自分の立場が理解出来てないんだな
何一つ反証出来てねーじゃねーかお前は？ 陰謀脳「123便は激痛されたﾆﾀﾞ！生存者は火炎放射器で焼き殺されたﾆﾀﾞ！」
正常脳「で？そんな事が出来る組織がなんで鍋やブルマン如きを潰せないの？」
陰謀脳「有名になった鍋やブルマンは潰せないﾆﾀﾞ！」
正常脳「その前に潰せないクソ組織なの？」
陰謀脳「そんな優秀な組織じゃ無いﾆﾀﾞ！理論的な理由なんて説明出来ないﾆﾀﾞ！」
これが陰謀脳の現実
これで勝利宣言とか本当に陰謀脳の知的レベルは未就学児童か知的障害者レベルであると今日も自己証明中 >>665
意訳
「悔しい悔しい悔しい」
ああ楽しいw >>666
本当に「自分はバカです」って自己紹介するのが好きなんだな
まぁお前も鍋もブルマンももう直ぐ終了だから覚悟しといた方が良いよ >>667
基地外がまた来た(笑)
毎回フルボッコなのにwww
>陰謀脳「123便は激痛されたﾆﾀﾞ！生存者は火炎放射器で焼き殺されたﾆﾀﾞ！」
正常脳「で？そんな事が出来る組織がなんで鍋やブルマン如きを潰せないの？」
陰謀脳「有名になった鍋やブルマンは潰せないﾆﾀﾞ！」
正常脳「その前に潰せないクソ組織なの？」
陰謀脳「そんな優秀な組織じゃ無いﾆﾀﾞ！理論的な理由なんて説明出来ないﾆﾀﾞ！」
これが陰謀脳の現実
これで勝利宣言とか本当に陰謀脳の知的レベルは未就学児童か知的障害者レベルであると今日も自己証明中 >>668
毎回フルボッコされてるのは陰謀脳じゃん
ガチの知的障害者なのかお前。。。 陰謀論者はとりあえず松平前テロップと自衛隊射殺テロップ探して来い。話はそれからだ。何一つ証拠も出さずにあーだこーだ言っててもみっともないよ。 まあ堂々巡りで時間の無駄なんで、NHKに聞くのが最短っすね。くだらん肯定否定論争を
終わらせる唯一の方法なんで、陰謀論（笑）などどアホなこといわずNHKからデータを得ることっすね。 嘘上だもの
ここに鍋動画貼ってる奴は多額の慰謝料を請求される事を覚悟しておいた方が良いかもね
年内にはプロバイダかキャリアから開示請求云々で連絡が来ると思うよ >>674
過去にそういうことあったんですかね。エビデンスよろしく。 >>675
デマ流布者に対するご遺族訴訟の第一弾がTwitter垢もブログも消して今は鍵垢の某T
と言うか開示請求で慌てて垢消し逃走を計ろうとするも失敗してると言うか開示請求の時点で訴訟に足る証拠保全は終わってるけどね
あのクソ雑魚が第一弾の時点でお察しください >>676
それだけか？ほかには。法曹関係者も見てるから流言には気をつけるんだよ君もな。 >>564
>>566
マヌーバーが悪いは共同通信からの情報と上毛新聞が回答
【日航機墜落事故㉖】特定した。情報の出所。
https://m.youtube.com/watch?v=TxjfVCyfS9w >>559
正規報告版ファントム16分で墜落現場に到着
F4Eファントム戦闘機2機は19:05分に百里基地を飛び立った。この発信は空自独自の判断行ったもので、その時、羽田救難本部（RCC）からの要請があったわけではなかった。
百里基地を発信したF4Eファントム戦闘機2機は、19:21分に墜落現場上空に到着した。その計測位置は「横田タカン300度、32マイル」であった。
航空自衛隊F4Eファントム戦闘機の出動（日航123便墜落事故）。 : 世界の記述
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/11039807.html ところでアイソトープはどうなったんだろ？92個のうち何個が見つかったんだ？まさか0？ >>680
無理だよ。
スコーク７７００で自衛隊機が出動する理由も権限もないからね。
仮に五分待機のスクランブル機を出撃させるとしても羽田と連絡取る時間考えると間に合わないよ。 あの夜の事はうっすらと覚えてるけど最初はハイジャックか爆弾を仕掛けられたんじゃないかと思ったな >>682
スコーク7700 18:24
墜落18:56
32分ある
余裕だが
アイソトープ発見されてないとすれば最初からガセネタかました可能性 共産党が監視して毎度大騒ぎしてるんだろうか？
同任務に伴い実施する緊急発進（スクランブル）は、昭和33年5月13日に第1回目を行って以来、昭和58年2月1日に1万回に達し
(解説)スクランブル2万回
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i32c3000.html >>681
全数は回収できてないようだね
かなりうろ覚えだけど半分以下だったかも
ウェイトとして尾翼に付けてた重い劣化ウラン部材よりも回収率は低かったと思う 民間機と自衛隊機が直接交信できる周波数ってあるのかね 18時35分に駿河湾上空でファントム2機が
目撃されている
スコーク発信から10分後
浜松方面から飛来して5分前に通過した日航機の
後を追尾していた 圧力隔壁崩壊説がくつがえされたYouTube動画が出てるぞ なんだっけ 新しい事実が判明した時には調査を再開しなければならない みたいのだったかな？
圧力隔壁説が違うなら再調査しなきゃだろ >>688
自衛隊機がVHF搭載していれば可能だね。F4EJにはない。 >>692
国際緊急周波数つかえなきゃスクランブル対応できんでしょｗ >>694
極近距離でなければUHFとVHFは無理ですねそれにガードで交信すれば周り全てに丸聞こえだけどそれでいいの？ｗｗｗ >>697
半径20kmくらいは丸聞こえなんじゃないの？いいとかわるいとかそういう問題じゃない。
ていうか民間はVHF軍用はUHF、これがやりとりするとなると第三者が必要になるかも。 >>692
ありがとう
では日航機とファントムとの交信はなかったという
理解でよろしいのかな >>692
途中送信したすまん
つまりファントムとの交信は
なかったという結論で
よろしいのかな >>699
要撃機が直接民間機と交信するのはシステム的に直接は不可能ってことだね。 当時ファントムでは無理だろうね
管制をリレーすれば交信可能だけどガードと同じで秘匿の交信は不可能だよ そういうことだな。交信してれば傍受されていると考えるのが普通。
そして業務通信の内容を人に漏らしてはいけない。もし交信があったのなら
公然の秘密と言える。そこには陰謀論など通用しない。 自分が正常だと思い込んでるオツムの中身がお子ちゃまはな奴は
陰謀脳＝政府の陰謀を隠蔽する火消し工作員
と勘違いしてる節がある >>699
実に浅い書き込みで勝手に結論とかふざけるなよ(笑) そもそもガチの精神鑑定は約百項目の問診をもってなされるわけで、
こんなことで基地外だの糖質と騒いでもね。まず自分が正常かどうか
それを診てもらうのが最も早くで確実だ。 >>704
犯罪の証拠なら匿名でネットにばらまいたほうがいいね
この国の膿を出せるのは証拠を持っている人だけだ
命の危険があるからコピーを複数作っておいて、複数チャンネルにばら撒くのがいいだろう >>709
その通り
そいつわざわざID表示と受けの自演やってるようだしな(笑) >>710
そんなのは知らんけど、守秘義務みたいのは法的な判断なので厳密。
教唆するのもおかしいし基本的に他人はノーコメントだろうな。
それよりもNHKの放送データは視聴者のものでもあるわけで、キッチリしたほうがいいだろね。 >>701
んなわけない、国籍不明機相手が前提なのでオンガードで開局できなくてどうするの？
制式なものとして公表されていない搭載機器なんていくらでもある
誰かに聞かせて記録しておくことも必須だし、オンガード未応答なら最終的には管制波にブレイクしてくる >>713
わけがないとかいわれてもね。公式にはそうだからしょうがない。それこそ陰謀論みたいになるな。
支援機の有無を考えるとかならまだアレだが、いきなり特殊な仕様の戦闘機がとかいわれても
そんなのわかるはずもなく。話自体が時間の無駄だね。 >>713
そういうことだ
>>714
細かい仕様は軍事機密なんだから公式も糞も無い >>705
そうだね だから余計に18時35分に駿河湾で
目撃されたファントム2機の存在が不気味なんだな
墜落直前まで追尾していたのを目撃した人がたくさんいる >>715
いやだからね、軍事機密とかいっちゃうと仮定の仮定って議論になって無限ループなんだが。
君が機密を５ちゃんでお話しするっていうならご勝手にｗ >>713
ガード使うてもできんもんはできんよ
当時の戦闘機は国籍不明機に対してUガードで呼びかけ反応がなければレーダーサイトからVガードで呼び掛けが基本やで
秘密の搭載無線とか笑わせんといてや >>717
不確定な情報でガタガタ騒ぐ意味がない
ソース出しながらやれよ ナベ動画に洗脳された馬鹿が全国区のニュースになる様な犯罪起こす日も近そうだねw >>720
防疫秘密をソースとして出すらしい馬鹿がいるんだよｗ 9/1は1983年の大韓航空007便撃墜から40年の節目なんだね。
123便事故の2年前、冷戦期で米ソがかなりピリピリしてた時期。
あの747を撃墜したSu-15パイロットは1991年のインタビューでは、121.5で呼んだと話してるが、これはウソっぽい。
ただこれは、侵犯機が民間機でも軍用機でも、まずはVHFガードでコンタクトを試みるのが常道ですよねーという
認識を明確に示す話だとも言える。(そもそも防空軍にはそんな悠長なプロトコルは無く後付けの可能性も高い)
アメリカに亡命したベレンコ中尉はこの事件の分析に関わったあと、1997年のインタビューでは
「迎撃機は誰何せず撃墜するのがソビエトのやり方」と話し、1983年の大韓機撃墜事件直前にも迎撃したのに
逃げられた責任を激しく問われる件があり、現場では民間機とか軍用機とか関係無く、スクランブルで上がったら
何が何でも撃ち落として来いという風潮があったと言う。
サハリンの防空指令は、既にカムチャツカ上空を横切って領空を侵犯してるから最早識別する必要なし！破壊しろ！と
いきり立ってるし、カムチャツカあたりから様子を見ていた日米当局は、サハリン上空もソビエト領空だから演習だろうと
思ってたらしい。
無線交信はエアバンドも地上局同士間も全て日米に記録されていて、中曽根はこれでレーガンに貸しを作った形にして、
RYANに関連したミサイル実験監視のため付近にいたRC-135の傍受記録ではなく、敢えて稚内サイトの傍受音声が
安保理で公開された。
尾部後方約50mでミサイルが炸裂した時のKAL007便は35000FTを飛行中で、3つの油圧システムが損傷し、
破片により胴体に1.75平方フィートの穴が開き急減圧、何故かさらに38250FTまで上昇してから約2分で墜落した。
胴体の穴はさほど大きくは無いが、クルーも乗客も酸素マスクを着用してたらしい。 >>725
うん。君が間違いを修正してくれたまえｗ 頼んだよw >>726
それオレも今日調べたけど、まとめ方と文章が上手いね それ「○○秘密だろ基地外」とかコイツに言わせるのか（爆笑） >>726
そんな時代背景の中で制御不能な旅客機が横田基地の方に飛んで来たらヤバい罠 >>716,724
青山も「たくさんいる」とは書いていない >>731
むしろ横田以外不可能だったんじゃね？軍用空港はぶっ壊れた飛行機を受け入れる機能もあるだろ。 >>730
レーダー誘導と赤外線誘導の2発、発射後にロックしたとも言ってるけど2発とも直撃はしてないみたいだね
あんなでかい的なのに外しちゃうか？と思うけど、至近で炸裂したら致命傷になるのは同じことかな
>>731
無線は誰が割り込んでくるか分からないという弱みもあるからね
映画ダイハードでは、空港を占拠したテロリストが進入してくる旅客機に対してデタラメな指示を出して墜落させてた
123便を呼ぶ横田がコチラの指示通りのスコークをセットして応答してくれと言ってたのも当然の話だね 横田基地から上がった飛行機は無かったんけ？テロの可能性もあるんだから事態を把握しないと怖いやろ >>737
日本の管制とか関係ないんで自由だろし記録は出ないでしょうな。出す必要もないと。
なにしろ横田ラプコンだから。 ファントムって、一般の人が地上から見える高さを飛ぶものなの？ >>737
緊急着陸準備の要請受けている状態でそれはない >>739
エンジン音に特徴があるから旅客機じゃないことはわかる。 >>707
毎日毎日「自分は超絶大馬鹿で日本語読解力も理解力も無い社会不適合者で精神にも問題が有ります」って自己紹介しててよく飽きないね？
>>17
なんだよ現実は
陰謀脳の時点で社会不適合者の証拠
37年間何一つ事故調査報告書を覆せる証拠が出てこない物を有ると信じてる時点で精神に少なからず異常がある証拠でもある
ここで陰謀論を流布してるのはバカか小銭を稼いでる奴
小銭を稼いでる奴とこれに協力してる奴はそう遠くない時期にご遺族によって訴えられてそのツケを支払う事になるだろうね よ
う
し
、
ぼ
く
は
が
ん
ば
る
ぞ
・
・
・
ひ
で
ぶ
っ
!! 第四エンジンがバラバラだったから
撃墜されたっていうのかな >>744
空想がちな小学生が陰謀論に夢中になるならまだ判らんでもないが
もう成人間近な子供や孫が居てもおかしくない良い年をしたオッサンが
現実を受け入れられないってよく社会人としてやっていけてんな…とは思うね 鍋や虹、わくてかレベルの小銭稼ぎユーチューバー達は絶対税務申告してないだろ
税務署に密告したら速攻終わりだな >>747
高学歴の小田さんや、博士号を持つ青山先生の悪口はヤメロ >>747
そういえば、自分に都合の悪いことが出ると陰謀論だと吠えるのは
痴呆じゃねえかって話題になってたな。情動失禁というらしいｗ 都合の悪い陰謀説なんてあるのかな
あるなら教えてほしい >>750
今日も元気に「自分は超絶大馬鹿で日本語読解力も理解力も無い社会不適合者で精神にも問題が有ります」って自己紹介乙
都合の悪い陰謀論って何それ？
証拠の全くないデマを平然と流してるから陰謀論なんだが？
それが理解出来ない頭が陰謀脳な
デマを流してる陰謀脳は社会不適合者なんだから叩かれて当然だろ？
社会の異物でデマという害悪をばら撒く病原菌みたいな物だからな
しかも実在の事故で多数の犠牲者とご遺族が居る事も理解出来てない botが無駄に吠えているが....
精神異常者や社会不適合者を叩くのは当然bot
と
陰謀論ですらないデタラメを吹聴するbot
これに飽き飽きする人は5ch.に向いていない 真相が明らかで 覆しようがない事故なのだ
乗員乗客が何人死のうが知ったこっちゃないボーイング社
と
機体(尾部)が歪んでようがお構い無しの日本航空
が
520名を虐殺した
改善されたから良いじゃん
で
済ませているわけだ >>739
はっとくまた狂いはじめたの？
少し前はまともになりつつあったのに >>749
勉強が出来る・出来ないのと
頭が良い・悪いは全く関係が無い ＞botが無駄に吠えているが....
botが何なのか判って無いのかな？
覚えたての言葉を意味も解らず使ってそう… >>760
陰謀脳の知的レベルが未就学自動レベルもしくは知的障害者レベルだってまたもや自己証明中ですね 坂本九さんが日航の体質を批判し
常にANAを利用していたと知った
ボーイング社の修理ミスと
日本航空の怠慢が520名を殺害した >>759
こんなの情報を複合的に考えたら陰謀があったか極端に自衛隊と警察が無能だったのかどちらかに決まってるじゃん
小学生も中学生も文集に書いてるしな 圧力隔壁だけではなく
垂直尾翼も油圧系統も不備
金属疲労も全部込みだったのだろう 警察も自衛隊もマスコミも
みんなクソだったということだ わたしは初めから狂った陰謀論者だ
今でも米軍機との接触事故だと思っている 日米合同委員会が事故原因を隠蔽したと考えれば
ボーイング社も
日本航空も
警察も
自衛隊も
事故調も
きちんと仕事をしていたことになる >>762
日航の怠慢て何よ？
指定された機内圧設定の事か？ >>768
いや 機体の不具合を見つけるのが整備士の仕事でしょう
圧力隔壁の異状にもOK出していた
または
その異状は発見できない箇所にあった
何れにしても整備の意味がない >>769
そうかね？
物証は出ないから事故調査報告書を覆しようがない
それ以外は全て妄想でしかない C整備G2レベル相当の目視点検で１０ミリ程度の可視亀裂発見確率１０％。無理だな。 >>770
前者のソースは
柏木由紀子著『上を向いて歩こう』
後者は事実 そもそも、物証は全て破棄、調査データも廃棄、ブラックボックスの中身も産廃でポイしてるんでしょう。
当時の放送データも消去、証人は約40年たって細かいことは忘れ、コアにかかわった人間の多くは死去？
そんな状況でどんな陰謀論が出ようが、なにを蒸し返そうが、事故調報告書（笑）はブレもしないわけでしょう。
新しく何か見つかったら再調査とかいう決まりだが、見つける気もないし見つかったとしても捨てる。
なにもビビることはないぞ爺。あの世の心配でもしてろｗ >>773
なら整備士に罪は無い
整備士にも見つけられない墜落原因が存在する鉄の棺に
524名を詰め込んであの世に送る会社 >>775
今は改善されてるからOK
いつまでも腐ってないで前を向け
日本国民のほとんどは無関心だぞ
ってゆーのがイラつくんだよ
まぁ狂ってるわけだ
それにあの世なんかねーよ >>777
あんたが死んだ人間なら信じてやろう。あの世がないことを知ってるんだからなｗ >>776
故意ではないが修理ミスのボーイング、FAA、日本航空の順で過失がある感じだね いや 5ch.って狂った妄想を書きなぐるところだと思っているんだが
それを頭おかしいっていわれても困る
俺はこいつ(はっとく)よりまともだ
って確認するために書き込んでんのか？
事故調原理主義ってんなら仕方ないが.... >>780
事故にかかわって心が死んでるならご愁傷様としかいいようがない。
時間は流れている。がんばれよｗ 一部の納得いかない遺族を煽って
本を売ったりしているのだとすれば
それはそれでイラつく
最近の青山女史には少々疑問がある >>784
ペンネームってのが少々気になるわな。本気なら本名で書くと思うからな。 >>783
ありがとう
じゃねーかw
死んではいないが荒んではいるか.... >>785
日航内部の人間で 誠実な同僚達の名誉を少しでも回復したい
っていう感じは非常に好感がもてる
....んだが最近ちょっとな 事故を教訓として風化させない為には仕方ないんだろう.... ＞いや 5ch.って狂った妄想を書きなぐるところだと思っているんだが
＞それを頭おかしいっていわれても困る
逆に考えろ
頭がおかしいから狂った妄想を書き殴ってんだろうw
これのどこに困る事があると言うのだ… >>763
その文集を実際に見てくれば君の様な池沼でも現実が見えると思うよ >>790
ボーイング社の修理ミスの方が狂ってないか？
整備班が見つけられない不具合なら整備の意味あるのか？
わたしが狂っても520人も死なない >>792
見つけられなかったんじゃなくて甘く考えてただけだろうな
まぁ変なリペッドの留め方だが飛ぶには支障なかろうて的な
5chスレに張り付いてる奴は須く狂ってるので心配するな
お前だけじゃない >>793
狂ってるのは事故に関わって真相とやらを知ってるやつだけだろう。
なにしろ37年も良心の呵責で死ぬほど苦悩してるわけだしな。関係ない人はまともだよｗ >>792
接合方法よりも気密性を重視した結果だね故意のミスではない逆に工程増やして丁寧に作業してる >>793
そもそも圧力隔壁に亀裂が入っても
垂直尾翼が吹き飛ぶとは考えられなかったんだろう
....とは思うんだが最近は
垂直尾翼にも油圧系統にもなんかしらの不具合があったが
いいから飛ばしとけ 的な会社だったんじゃないか それで
尾翼にミサイルがー
オレンジエアがー
自衛隊が撃墜ー
とか匂わせれば
日航的には少しでも責任逃れができると.... >>763
証拠がきちんと存在する正しい情報をきちんと収拾選択してれば事故調査報告書の内容が揺らぐことはない
陰謀云々に嵌るのは証拠が全く提示されていないものを信じてしまうから
鍋動画やブルマン本と類似ネタ、これを元にしたブログやツイートは全部ゴミ情報として捨てられない時点で情弱なのよ つまり
圧力隔壁の修理ミス
垂直尾翼の破壊
油圧系統の全損
全てがほぼ無関係に同時に起こったと >>797
君はマジで病院にちゃんと通った方が良い
その際はこのスレや過去スレをプリントアウトして自分の書き込みも全部マーキングしてね >>799
全部関係してるよｗｗｗ
起因なしに起こる理由がない ハイドロプレッシャーオールロスが直接原因
垂直尾翼の方に不具合があった
圧力隔壁の修理ミスはあった
ただし垂直尾翼を破壊した原因ではない >>800
自分が書き込みをしたスレは
全レスコピー済み >>791
S.Mくん
十二日の夕方、テレビを見ていたら上の方に、ニュースが出てジャンボ機が長野ふきんでレーダーから消えたということが、出ていました。そして、お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。 >>791
M.Oくん
十二日の夕方、日航機が墜落しました。東京から大阪に行く途中の出来事でした。そのときは、ぼくの家では、テレビを見ていました。そのとき、画面の上の方に、ニュース速報で、日航機がレーダーからきえたとでました。もうそのときには、ぼくの家の上の方では、飛行機が三機ぐらい飛んでいました。お父さんは「それで、飛んでさがしているのだろう。」と言っていました。一時間半ぐらいたってもまださがしていました。ぼくは、早くみつかってくれればいいなと思いました。二時間ぐらいして、ニュースをしている人が、「長野県のおぐら山におちました。」と言っていました。ぼくは、とにかくみつかってよかったなと思いました。でも、まだニュースを見ていました。
やっと飛行機の飛ぶ音がしなくなったと思ったら、またまた音が聞こえました。ぼくは、まださがしているのかな、と思いました。もう墜落している現場がわかっているんだから早く救出すればいいのにな、と思いました。それともまだわかっていないのかな、それにしては、ニュースの人が確定したのにおかしいなと思った。それで十一時四十五分ごろにねました。
（以下略） >>791
H.Hくん
八月十二日の夕方、六時四十五分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと「どうしたんだんべ。」と言って見ていた。おじさんは、「きっと、あの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。」と言った。ぼくは、「そうかなあ。」と思った。それからまた見ていたら、ジェット機二機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。
それから、おれんちのお客が出てきて、「飛行機がレーダーから消えたんだって」と言った。おじさんが「これは飛行機が落ちたぞ。」といいました。
（以下略） >>810
それ青山本からの引用なんだろうけどさ
もしかして実物の文集を見た事ないのかな？ >>809
日航の勝利でブルマン軍団敗訴
ブルマン速攻で原稿執筆「司法も隠蔽に加担していた！」
本出版で印税ウハウハ→お役御免になった遺族はそっちのけ
ここまでが一連の流れになる予定 >>809
何も変わらないよ
今さら何が変わるっていうの？ >>814
実物見たことあるの？
>>809
10/13って判決だけじゃないの？ >>816
政治が激変しそうだからね。何が起きるかわからない。とにかく胡散臭いのを嫌がるのが今の世論なｗ >>817
あるよ
実際村の図書館まで行ってきた
価値観を正す切っ掛けになる筈だから君も見る事を強く薦める 今回の裁判費用は誰がどれぐらいの金額を負担したのか。
青山ブログにその辺の記載ってあるっけ？ >>819
小さな目は見たの少年と上毛警友の大人が見た大きな飛行機と小さな飛行機２機が飛び回っていた内容と時間は一致している。墜落より前の時間。 >>821
裁判費用は原告の吉備が全額負担に決まってんじゃん
勝訴したら裁判費用も日航に払わせる気なんだろうけど
間違えても真相を明らかにする会が負担する事はないから安心汁 未だ文集に子供達の目撃談が自発的に書かれてると思ってるノータリンがおるのかw レインボー動画最新のコメントに御巣鷹山にいた自衛官内部告発。間もなく消える。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 青山本ってトンデモ本だよね？
あれ月間ムーとかと同じ匂いがする >>828
己が自衛官なんて書いてるか？
大体事故現場の側にいたのになんでそれ以外の場所のことがわかるんだよ
田中はさっさと相模湾の残りの残骸を上げろよ
罠かもしれないとかアホか －陰謀論とどう向き合うべきか。
「何かを陰謀論だと決めつけるのは、相手の主張を否定することになり得る。つまり『あなたの主張は陰謀論だ』というのは『あなたの主張には聞くべきことがない』という意味にもなる。一つ一つの出来事に、実際に『裏』があることもある。物事を疑うこと自体を陰謀論といってしまうと、相手の口をふさぐことになる。決めつけるには慎重になるべきだ」
－陰謀論者の考え方の特徴は。
「陰謀論の言説が否定されると『今はまだ証明されていないだけ』と強調する▽『自分たちは巨大な悪の組織と闘っている戦士だ』と集団を過大評価する▽政治家やマスコミなどの権威を否定する▽物事を善と悪の二元論で捉えがち－などがある」
－家族や身近な人が陰謀論にのめり込んでしまった場合、抜け出させるためにどうしたら良いか。
「マインドコントロール（洗脳）状態に近く、抜け出させるのは簡単ではない。やってはいけないのは、相手を説得しようと真っ向から反論すること。相手の主張をばかにせず、肯定もせず、丁寧に聴いてほしい」 「陰謀論」は日本では「一般的によく知られた事件や歴史の背後に別の策略があったとする、信憑性に乏しい説」とされる。
だが元のconspiracy theoryを正しく訳せば「権力者共同謀議理論」。1963年のケネディ大統領暗殺をきっかけに、
米国の民主政治が特殊な権力者たちに操られているのではないかという疑念と怒りから広まった理論である。
副島隆彦著 陰謀論とは何か 権力者共同謀議のすべて >>837
境界知能は明らかに事故調派
各方面から否定されてるのに(笑) 青山もナベも裁判費用一銭も出してないの？
で、自分らは本の宣伝と動画の再生数アップとか。
結局、吉備さんの静かな老後と貯金を食い潰しただけか。 普通の人なら卒倒しそうなあの体育館の検死の最初から最後まで通ったんだよ
最初から生半可な人じゃない 鍋と虹とワクテカが動画作ってる限りはこの事故で盛り上がっていられるなw 小田様の言葉をお借りすれば
貴方様は事故調査報告書の信用を揺るがすコメントへはところ構わず批判、誹謗、中傷のオンパレード。
そして常時パソコンの前でスタンバイして反撃をうかがう職業人と評されおられます。
言い得て妙と納得させられました。
こうした人物が事故の真相究明をうたう掲示板において、上記の行いを繰り返すことに読者の皆さんはうんざりされておられます。
貴方様に付ける薬はなさそうです。
今後この掲示板で貴方様の書き込みに呼応する方は何人おられるのでしょうか。
お仲間の1-2名でしょうか？
そうした方々のコメントで掲示板が埋め尽くされ、管理人様が掲示板が閉鎖されるまで頑張って下さい。
それでは。 管理人おこ気味なんだからそれなりの一言いってお伺いしてお許しもらってからというのが本来筋だろう
掲示板の仕様に文句あるなら自分で建てろとか言われるのもいてあっちのカオスぶりはパネぇ 今日もくっど！ナベケン動画
ついに84 今回は隔壁か？ >>842
火消しといってるのは、どこかで拾った愚にもつかない牽強付会の妄説を垂れ流してる奴に冷水を浴びせることかね？ 元群馬県警本部長の河村一男が抗議したのは角田の「新潮45」1994年3月号記事。その後の新潮45にお詫び記事が出ている。
河村の本を読んでないのか？ >>854
反論の原稿を書かないということは事実誤認と勝手にクレームをつけただけであって、理屈でどうおかしいと指摘出来なかったということだ
むしろ反論することが出来ませんと自ら語ったようなもの >>855
当日酒を飲んでたことなどを大河原さんにバラされた人だしなあ
【日航機墜落事故78】実はあの時、、、元群馬県警警部補にあの日の裏側を話していただきます。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=26-Sg_os37Y >>856
本部長が退職後に日航ジャンボ機事故関連の著者10人に対して「事故原因について聞かせてほしい」という連絡をし、会ったのは杉江弘だけ。言いがかりと脅迫しに来るだけの元警察に会うわけがない。 >>856
分量が長い、文面が攻撃的すぎる、何よりも角田がゴネて納得しないとかで掲載できなかったんだろ。
ただ、角田が電話内容を改ざんしてることは明らかなので（河村が訴えれば恐らく負け）謝罪したと。 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>862
ただの推量
この男が何をしたのか大河原さんと吉備さんの証言でわかる 姓名新投稿。エアバンドでのミサイル証言。やらせやな。 最近出てきたrainbo動画、前編ってやつにも重工にいたと語るお方の書き込みがあるけど最近の流行りなのか？こういうの 専門用語と業界用語入れておけば馬鹿が信用するからな >>869
今日も「自分はバカです」って自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>870
これこれ！
クリティカルヒットされると激昂するのな
これを見にきたw オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>864
謝罪がなければ、河村は角田と新潮45訴えただけだろ。 ナベケン動画 今日公開になったみたいだな
果たして山下氏の解説は大きな波紋を生むのか？ >>876
動画見た 確かに衝撃が波紋となって広がりそうだ
山下氏は説明が上手で喋りも聴きやすい印象
早々に5分割された事も怪しいとしか思えないが、調査員の人も結果が先に決まってたかのような調査をしたんじゃないかと思える
動画は今回もだがまだ途中 次回が待たれる 次回の動画は藤田とかが主張してる事故原因になるのかな？ また役者さんなの？
山下に該当しそうなYouTuber居るの？ 役者を出すほどの資金力のナベ動画！(笑)
そりゃ犯罪者たち追い詰められますわなw 要するに「修理ミスによる隔壁破壊は捏造ストーリー」か
あるいは「修理ミスは尻もち修理の時点で仕込まれてた」か
つうことかね？ 2009 年 7 月 13 日、米国において 35,000 フィートを飛行中のサウスウエスト航空 2294 便
(B737-3H4)において、客室の天井（座席 20 列目付近）に約 0.135m2 の穴が開き、急減圧が発
生した。同機はすぐに緊急降下を行い、近くの空港に緊急着陸した。
同機には、非番の同社の機長 2 名が客室に搭乗しており、 18 列目付近の座席に座って
いた彼らの証言は次のようなものでした。
私は、突然脱出用スライダーが膨らむときのような大きな破裂音を聞き、大きな風
切り音がこれに続いた。私は、すぐに急減圧を知覚したが、耳の苦痛がほとんどない
のに驚いた。後で他の乗務員に聞いても、それはとても 小さい痛みだったと言った。
ハリウッド映画と違い、何も飛ばされず、誰も穴に吸い込まれることはなかった。座
席に置かれた書類もそのままだった。客室がやや冷え、薄い霧を見たが５秒ほどで消
滅した。
以上のように、上空で機体に穴が開くと映画等のイメージのように穴から猛烈な勢い
で空気が機外に出ていきますが、機内は必ずしも映画のような状態にはならず、穴から
少し離れると客室内での風はそれほど激しく吹かず、寒さもあまり感じません。 今回のナベケン動画にコロッと騙される奴多そうだなあ >>883
ほほう。至近距離で爆発したミサイルの破片でも機体に当たって
客室の天井約 0.135m2 の穴でも開いたんすかね。 JAL123便の墜落原因とされる隔壁破壊につき、「急減圧が起こった」としてきた事故調の方針を変更させると同時に「急減圧が無くても隔壁破壊は起こる」と言いたかったのであろう。しかしこれも墜落地点の決定遅れに対する批判への自衛隊高級幹部の反論と同様に、子供以下の「サル知恵」のようなもので、悪あがきすればするほどボロが出る。サウスウェスト機の穴と隔壁破壊の穴の大きさを比べれば一目瞭然である。サウスウェスト機の穴は、0.045平方m(約20㎝四方)であるのに対し、JAL123便機の場合は1.8平方m(約1.3m四方)であり大きさがまるで違う。1990年のブリティッシュエアウェイ機の場合は0.28平方ｍ(53cm四方)、2011年の同じサウスウェスト機は0.45平方m(67cm四方)はいずれもJAL機の場合より小さな穴であるが、急減圧が報告されている。この数字から見ると0.1平方mか0.2平方mを越えると急減圧が起こるようである。つまり1.4平方mもの大きな穴が空けば、急減圧が起こるという事である。やはり起こるはずの急減圧が起こらなかったという事は、隔壁破壊は起こっていなかったのである。 >>886
わかりにくい文章だな。3行以内でまとめてくれよ。 >>887
コピペだよ
引用元
JAL123便墜落事故(5)；事故機は米軍・横田基地への着陸を希望し、基地は許可していた。ではなぜ着陸できなかったのか？
http://chacarilla.livedoor.blog/archives/1611759.html >>888
まあ、素人が書いてるのはわかる。こういう堂々巡りが37年繰り返されてきたということだな。
だから要約が必要になる。論旨を明快にするためにな。 >>889
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
読解力の問題じゃないか？ 【日航機墜落事故84】
ありえない作業！シュリード調査官が藤原氏に渡した名刺の内容を山下氏に詳しく解説してもらいます。
youtu.be/Rrt2EgCrRyI 今回もやっぱりモザイク入りかよ。
ナベ動画で一番笑ったのが「コスプレ機長」
次が「自称」専門家の黒田 地元の売れない役者を雇ってんだからしょうがねえだろ
文句あんなら見んなやカスが ナベケン動画。斜めから撮影したものと正面から撮影したリベット間隔を同じでないと言ってみたり、湾曲している圧力隔壁を平面の模型で検証したり、前提が異なるのに平気で比較しているのはおかしい。それこそ捏造やん。 隔壁が怪しくなってきたからAPU爆発説に切り替えか なるほど 通常飛行時APU起動していない
爆発説はかなり厳しいよ 結局500人近い人の命を犠牲にして飯食ってるに変わりはないんだよなぁw オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 747機体全部の問題で日航123固有の問題ではなかった説 じゃなきゃ、あのボーイングが直ぐに謝ったのは何か変 >>891
併せてこれも観ると隔壁説はあり得ないな
【日航機墜落事故64】墜落原因は誰が決めたの？ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=HOBQ9bbweus 結局は航空機事故なの？
それとも迎撃されたの？どっちなの？ >>905
違うよ当初ボーイングはかなりゴネていたよ もし構造的な問題なら全部やり直しだから大変だね。今までそういうケースもあったのかな？ >>896
家族が新聞スクラップを、ってのが気になる、加工アプリでホントはオッさんじゃないのか？
当時の新聞記事をここまで保存してるのはある意味、執念すら感じる 作戦行動中の米軍機との接触事故
※圧力隔壁の修理ミスの有無は無関係
※米軍回収(隠蔽)部隊の活動が優先された
※アントヌッチ証言
※警察及び自衛隊に捜査権無し
※生存者は絶望視されていた
※｢米軍と戦争になる｣発言
※自衛隊機による撃墜など有り得ない
軍事機密ゆえに物証は出ないし 真相解明もされない
無念 疑似科学や陰謀論などの信奉者には共通点がある
・何を信じるべきなのかは、あらかじめ決まっている
・あらかじめ決まっている信念を裏づけるために、証拠を探す
・並外れたことを信じているが、その割に頼りない証拠で満足する
・個別のエピソードや伝聞による証拠へ過剰に依拠する
・仮説や理論と合致しない証拠（実験、観察や調査の結果）を無視する
・ある現象について他の仮説が立てられても無視する
・懐疑的な思考をほとんど行わない
・既存の（主として科学的な）知識に立脚していない
・印象的に聞こえる専門用語を使って、仮説や理論が科学的に立派に見えるように装う
・証明の責任をその仮説や理論の支持者にではなく、懐疑派の方に負わせる傾向がある
・仮説や理論を検証するのに、厳格にコントロールされた実験（対照実験）を行わない
・真偽を決定する特別な能力を有するとされる権威者に依拠する
・他の専門家によるチェックを回避する
・仮説や理論を反証から守る手段として、その場しのぎの修正を施す傾向がある >>922
これズバリ事故調派じゃん(笑)
もう圧力隔壁じゃない証拠山積みなのに
・仮説や理論と合致しない証拠（実験、観察や調査の結果）を無視する
・ある現象について他の仮説が立てられても無視する
・懐疑的な思考をほとんど行わない 圧力隔壁の修理ミスが捏造ならば
当然ボーイング社も日航も罪がない
米軍機が関わっていなければ
警察も自衛隊もすぐに生存者を発見救出出来たろう >>904,913
似たような事故はあったのかな？ >>927
米軍が事故を公表すれば大事になり
ソ連と中国に付け入られる
とでも脅されれば....
妄想だけど >>929
はっとくくん
君の妄想が現実と仮定すれば、当時の社民党共産党が黙っているわけがないのだよ。わかるかい。 >>929
海自の制服着たのが何人も当日の出発前の123便の前にいるんだよな
あれが何なのか？
機長は歯しか見つからず、制服も見つかってない
その両方は何か関係があるのか？
妄想力だけど、、、 >>931
坂本九さんにサインを貰いたかったんじゃない？
妄想だけど >>930
共産党は最初突ついたけどあとはだんまり
マスコミ関係者も箝口令でだんまり 黙ってる事と引き換えにたんまりと何か貰ったとかあんのかな？
テレビ局は攻めた番組作ってたとこもあるけどお取り潰しでもチラつかせられたか急に大人しくなった感じ >>923
圧力隔壁じゃない証拠ってなんですか？まさか、急減圧がなかったとかですか？ >>931
単なる、友達と帰省とかないですか？当時は制服でウロウロしてる人たまに見かけましたし、今でも海自は一定期間外出時も制服らしいですし。 >>936
2017年8月12日のANA37が参考になるのでは？ｗ >>932
黙っていないだろうね。日米間に亀裂と世論を自衛隊憎しへ誘導できれば自民党崩壊で自分達の拡大に繋がるからね。野党に箝口令などネタを与えるのと同じだよ 圧力隔壁の修理ミスの有無と
それが垂直尾翼を吹き飛ばす程かどうか？
事故調発表が覆されたとしても
真の事故原因は事故当時の当日中に回収されている
米軍上層部が親日化して実質的な占領政策を終了するか
新しい日本国が建国されるか
それぐらいになればひょっとしたら真相解明があるかも
少なくともあと数十年は無理だろう >>939
常識的に考えればそうなるかもしれないね.... >>939
どっかの県警の本部長が戦争になるとか漏らしてたんじゃね？ 米軍と戦争できるかどうか
常識的に考えれば有り得ない発言 >>942
おまえは本当に何も知らないよな
その程度の知識で板に張り付くとは 短絡的な発想で無理やりわかりやすくしようとしてる輩がいるって感じ？ｗ
まあ真剣に張り付いてるあたり怪しいんだけどさ。 事故調は わかる人には気づいて貰えるように
敢えておかしな事故原因を公表したと思える
CVRの流出も“遺族を納得させるため”という体で
やっと出せたのだろう
妄想だけど >>944
わかるわけないでしょう。アンタは熟知してるんだろうけどｗ
そう書かれてるものがあるからそうなの？ってだけだよ。 “事故を飯のタネにする”ために本を出したりしている
とでも思わせなければ すぐに黙らせられるんだろう Scr@mbleｲﾋ急げ！ 09/11 21時28壺 まあ、昨今の話だと壺が暴力的ってことで雰囲気変わってるんじゃね？ 小泉政権下ではネクタイ自殺する人がたくさんいた
その時代の人より昭和の男たちは物分かりが良かったんだろう
池上彰のようなテレビ的ではない男が何故か出世したのもそういうことのように思える 457 はっとく sage 2022/09/01(木) 22:05:15.09 ID:???
そもそも日本国土は実質的に米軍基地
日本政府など形だけの幽霊のようなもの
つい最近まで万景峰号が....
シナにODAを....
統一教会が....
少しもおかしいと思わないんだろうか？
原爆を２発も落とされている
....酷い妄想だな 8月6日✈B-29
8月9日✈B-29
8月12日✈B747 >>957
明治維新は秀吉が連れて来て山口県に土着した朝鮮人のクーデター
それからずっとアメリカの傀儡国家でWW2も勿論ヤラセ
わかんねえだろうなあ、、、 >>762
就任前の稲盛氏もJAL嫌いだったそうですね
ソースは昨日見た犬HKの100年インタビューって番組
>>896
本人乙？
以前も動画張り付けてて本人かなと思ってた
人違いなら申し訳ない はっとく最近まともな事を言ってたのに
またおかしくなってきやがってるな ＞もう圧力隔壁じゃない証拠山積みなのに
こんな思考の奴が社会に野放しになってる事に恐怖を感じる オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 そういや昨日はアメリカ911の特集番組みたいなのあんまりなかったな >>762
日航は、会社に損害を与えることが明るい社会を作る礎になるとかいう信仰で固まった労働組合と称するタチの悪いダニに食いつかれて、中身がボロボロに食い荒らされていたからね。
ヤシカとかサンスイとか、同じダニに食いつかれてボロボロにされて潰れた会社はいくつもある。 >>961
稲森さんは、ダニに食いつかれたヤシカを買収して、ダニを徹底的に駆除して再建した人だから、ダニに食いつかれた会社自体ではない、跋扈するダニを拱手傍観している弱腰の無能経営陣を嫌悪していたんだろう。 >>445
墜落現場で見つかった事故機の圧力隔壁は、6つほどの大きな残骸と幾つかの小さな残骸として見つかり、
大きな残骸は隔壁の中心を頂点とした3角形状のものがあったようだ。
この点はボーイングとNTSBの調査チームの話と、事故報告書の付図32でも一致してます。
米国調査チームの話を軸にしたアメリカ目線のドキュメントは、
>>463
> 日本航空123便墜落事故
> https://www.youtube.com/watch?v=SZvghqZ_ZBg
> これはナショナルジオグラフィックチャンネルが2012年に放送したアメリカ視点のドキュメント、
> 『衝撃の瞬間 シーズン6第5話 「TERRIFIED OVER TOKYO」（邦題「日本航空123便墜落事故」）』
米国調査チームは8/14に来日、翌8/15に相模湾で回収された垂直尾翼の破片を視察、8/16に現場入り。
上記ドキュメンタリーでは「警察が仕切っている現場に米国調査チームが許可を得て入ったのは来日から5日後」と
話しているが、2回目の調査は台風接近の悪天候で8/22まで待機となったようです。
爆弾テロを疑って現場入りした合同調査チームは、残骸には爆発の痕跡は見出せず、8/22に隔壁リベットに
沿った異様な破断箇所を発見し、ここで初めて事故以前から蓄積された隔壁の金属疲労を疑うこととなり、
事故機の修理保守記録を取り寄せ、1978年のJA8119伊丹空港尻もち事故と隔壁の修理箇所、それと
現場での破断箇所の一致を認識しているような流れです。
ボーイング式747SR-100型 JA8119に関する航空事故報告書 1978年12月14日
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-acci/54-1-JA8119.pdf
この報告書によると、着陸時のフレア操作(機首上げ6度)よりも大きな9度で接地、この際の不適切な
返し操作によりバルーニングを起こしやや上昇、機首上げ角が推定13度に達した状態で機体後部から
落下接触したというもので、「機体は中破」とあります。
残念ながらこの報告書には、機体へのダメージ検証から修理へ至る部分の詳細はありません。 1985年8月13日のCBS Evening Newsはトップで日航機事故を伝えているのだけど、
8/13早朝の現場空撮、猪飼氏撮影の離陸動画に続いて、当日の17時過ぎに366便で福岡から羽田に到着した
山下徳夫運輸大臣の様子が紹介されています。(ずいぶん前にYouTubeで拾った動画 URL不明)
着座して窓の外を見ているシーンと、機内からタラップに移動する場面、三光汽船破綻への対応のための移動なのは
明白とはいえ、まるで何事かやらかした渦中の大臣に密着してるかのような絵柄にはちょいと違和感があります。
https://i.imgur.com/5fxSmJ5.jpg
https://i.imgur.com/DKxnsTn.jpg 火炎放射器の燃料の痕跡が有ったってエロい人が言ってるな
貨物室に積んでたとか？ 修理ミスがホントにあったとしたら仕込みだろうなｗ 言い訳の為のｗ
日本側がなにかこそこそやっててアメリカに釘さされたんじゃね？ >>975
アメリカの報告を鵜呑みにする馬鹿はいないだろ。静かにしとけよｗ >>976
今日も元気に「自分はバカです」って自己紹介乙
お前に一つ尋ねるけどさ？
民間機を撃墜して生存者を殺害して事故原因を隠蔽出来るレベルの巨大な闇の組織がなんで鍋の垢BAN程度が出来んの？ブルマン本の出版流通を止められんの？ >>977
客観的にいえばお前が救いようがないくらい馬鹿なだけだ。理由は自分の胸に聞いてみろよ.
なんでおまえがここに常駐してるか、それが答えだよ。おまえも利用されてるのさｗ このスレッドのレベルの低さには呆れる。事故関係のスレッドは技術的考察で盛り上がるはずなんだが。
報告書否定派の諸君もう少し頑張れ >>971
↑
牽強付会の典型的パターン
何らの脈絡もない日常的な事柄を、あたかも後に起きた事柄に関連するかのように言い立てる。
ま、大地震などの天変地異が起きてから、実はこういう兆候がとか、雨後の筍のよう生えてくるのと同じ原理。 ここ、本当は陰謀論者じゃないのに
陰謀論者のフリして荒らしてる（というかもりあげてる？）ヤツいるだろ笑 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 今日も賢いふりしたお馬鹿さんが集まってますなw w >>979
事故調なら乗組員組合にも否定されたポンコツ文書だよ
あれがだらしがないから37年経っても自衛隊誤射の噂が消えない >>989
日乗連のことかな？
内容滅茶苦茶なのに陰謀論信者大好きだよね >>990
事故調報告書を書いた人自身が苦笑いしてらしいですが、
そんな「経典」を信じてるあなたはおめでたいというかね。せいぜい頑張ってくださいｗ >>991
それで君自身は日乗連のパンフ３冊全て読んだの？ >>991
罪人には経典にすがる
己の罪の恐ろしさにふるえながら(笑)
隠蔽に関わったものは皆地獄の炎に放り込まれるけどなw 陰謀論を流布するモノは何れ裁きを受ける事になるでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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