【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
123 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく
909 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg
911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/ 787 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:01.03 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機内視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0 788 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:13.78 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU 8 はっとく sage 2022/07/31(日) 17:48:49.17 ID:???
18 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:47:55.19 ID:???
8 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 11:29:10.73 ID:???
陰謀論 森永卓郎氏がラジオ番組で日航１２３便を「事件」語る
2017-08-29 01:34:41
ttps://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html 9 はっとく sage 2022/07/31(日) 17:49:05.65 ID:???
19 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:48:13.94 ID:???
99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ
ttps://togetter.com/li/889098 日航123便の真相に迫る③
【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 13 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:35.23 ID:???
～自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 15 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:46:18.73 ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/31(日) 22:50:08.79 ID:kDPpOyFt
www.youtube.com/watch?v=IEaApu8OFAk
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる？何者かに墜落させられた⁉事件の真相についてひろゆきが語る【切り抜き/論破】
1,250,732 回視聴 2021/04/14
ひろゆけ【ひろゆき切り抜き】
チャンネル登録者数 21万人 29 はっとく sage 2022/07/31(日) 23:04:00.43 ID:???
米軍機母子殺傷事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
当時茨城県にあったアメリカ軍水戸対地射爆場（現・ひたちなか地区）から離陸したL-22連絡機が上昇せず、滑走路東端から500mはなれた道路を自転車で走行していた親子に機体が接触し、母親（当時63歳）は胴体を切断され即死、息子（当時24歳）も腹部に重傷を負った[1][2]。
この異常な離陸についてアメリカ軍側は異常高温による熱気流が原因の不可抗力による事故であるとした。しかし、地元ではアメリカ軍のパイロットがわざと低空飛行を行い通行人を驚かしていたことが度々あったと主張し、今回の事件は同様なイタズラをしようとして不幸な結果を招いたとしていた。
別に関係はない 30 はっとく sage 2022/07/31(日) 23:08:00.08 ID:???
沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている[1]。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない 事故調査報告書はこちら
誰でも無料で全部読めます
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
陰謀論を流布しているのは
・事故調査報告書を読んでいない
・事故調査報告書を読んでも理解出来ない
・上記のモノを騙して小銭を稼いでる
のいずれかなんですよね >>17
まず君が読んで理解するところから始めたらどうだろうかｗ
報告書を新興宗教のバイブル扱いしてると、人生終了だよｗ あの報告書かいた爺さんの外向きの自己評価は70点らしいが、
内向きの自己評価は50点くらいらしいからね。100点満点でいうと。 >>18
陰謀論者で事故調査報告書をきちんと読んで理解してる奴はゼロ
何故なら読んで理解していれば何の根拠も無い陰謀論など妄言に過ぎないと簡単に分かるんで
事故調査報告書が間違ってると言うならその証拠を是非ご提示ください
お前らが一度でも証拠を提示した事があるのかと？
実は37年間今まで一度も無いんだけど？
お前らが提示してるのは伝聞と妄想だけでしょｗ >>20
ようするにおまえみたいのは毎回おんなじことかいてるのね。
テンプレつうかさ。魚拓でわかっちゃってるわけ。そんな奴の意見に
なんか意味あるとでも？ｗ
おまえなどどこが正しくてどこが間違ってるか全くわからんだろ？
全部正しいと思ってるのか？やめてくれよってのが書いた奴の弟子の意見らしいよｗ たしかにあの報告書、２５％くらいが「〜だろう」で括ってますからねえ。
これ全部推定ね。推定って検証できないから推定なのよねｗ
そんなのを正しいだのと妄信するのはカルト信者だけだなｗ >>21
>>22
で結局エビデンス無いんですよね？
エビデンスゼロだから陰謀論なんですよｗ
悔しかったらエビデンス出してからまたどうぞｗｗ >>23
>>21-22みたいな情弱釣って養分にして小銭を稼いでるんじゃねーの？ >>24
なんかしらんが元関係者でブチギレてるのいるみたいだし、そのうちエビデンスでるんじゃね？
おまえが煽った結果ってことで楽しむことだ。 >>18
新興宗教のバイブル扱いwww
たった一行でわかる知性の低さ
さすが陰謀論者！ >>27
でもおまえの聖典なんだろ？あの本と継ぎはぎ録音がさｗ せいぜい拝んでろよ。 >>17
ありがとう
今度から貼らせてもらいます
(なので｢はっとく｣です)
事故調査報告書はこちら
日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html
わたしは読んでも理解出来ませんでした
(小銭ってどうやって稼ぐんだろう？教えて欲しい....) >>26
37年間出てこなかったエビデンスが今更出てくるんだｗ
でお前の主張の根拠になるエビデンスはﾏﾀﾞ~？ >>29
鍋見習えよｗ
アイツは分かってて釣ってるからねｗ わたしはかねてから
｢米軍機との接触事故｣だと考えてきました
が
色々しらべているうちに
｢ボーイング社の杜撰過ぎる ありえない修理ミス｣の｢ありえたかも｣や
｢日航の整備班が異状に気づかない筈はない｣の｢気づかんのかい!?｣が頻出しはじめ
困惑している今日この頃です.... >>22
敢えて断定という言葉を使用していないだけだよ事故調査報告書では当たり前の表現そんな事も知らんのか君は >>30
当時関係してたJAL社員、今は幹部が持ってるらしいねえ。俺は生まれてないし知らんよ。
あんたは80歳くらいのジジババか？ｗ はやくコロナでぽっくりいけよ。たいへんだぞこれからｗ >>33
あんた編纂にかかわってた知人とかいる？ｗ まさかいないんじゃないよね？ｗ フライトレコーダーのデータが跳んでたからって女子大生バイトに
手書きで元データ修正させて解析とか、笑わせんなよ事故調ｗ >>35
弟子や孫弟子はゴマンといるぞ。
日本のアカデミズムの中で最高の知性なんだから
影響力も大きいし多大な敬意を集めてる
学究的に何かを突き詰めたことのない中卒のお前には理解できまいが
お前や鍋けんみたいのが100年かかっても調査報告書を書くことはできない。１ページもな。 123便は横田基地の近くまで来ていた、というのが既にトンデモ妄想 >>34
らしいｗ
結局お前の主張はエビデンスの無い只の妄想じゃねーかｗ
だから陰謀論なんですよｗ >>38
へー おまえも灯台なの？信じられんなあ。エビデンスある？（爆笑） >>38
でもおまえさん微塵も掠ってないだろ。高卒でしょう？ｗ >>45
すくなくとも報告書は完結した一つのドキュメントなんだから
同じ土俵で反論したいなら同じ程度のボリュームの論文は必要だわな。
わかります？理解できる？
そんなものを今まで一つでも陰謀論者は出してきたっけ？
え？教えてくんない？ 37年を前にナベ動画で田中、黒田匠、佐藤たっくんが陰謀論を爆下げしてくれた だから前から書いてるじゃないの。１２３便はあの日５回のフライトでね、
直前は福岡から東京に飛んでそれから大阪に向かったのよ
でも福岡からのフライトの時にもう異常な振動がずっと出ててその時の
CAさんも引き継ぎレポート書いてたし後になってニューステーションでも
証言してるのよ
福岡らかのお客さん、阪神関係者の方も経験したことないくらい揺れ続けてたって
福〇さんは福岡から乗ってたから「先ほどのフライトでも異常振動」って分かってた
からその話コックピットでしてたのよ それで「お客さん誘導気をつけて」なの
それからスコーク77もあんなに速かったの 高〇機長も「これか、やばい」って
あの飛行機あんなハードでヨコGかかる使い方想定して設計されてないのよ
もちろん補強してたけどやっぱり疲労劣化してその辺の整備が甘かったってこと
当時は労使関係酷くて整備にも影響出てたしその前に片◎機長の逆噴射もあったり
してトラブル続出だったの JAL >>50
今から思うと引き継ぎレポートの乗務員は仕込みじゃないの？
自分が日報に不具合書きましたなんて会社員がテレビで言う訳ないじゃん 前スレ終盤で紹介されてた2005年の竹中主演ドラマはちょうど20年という節目で、
ドラマにドキュメンタリーを交え、慰霊の園からの生中継や当日の映像も入れるなど気合入ってる印象
あのドラマは何度か見てるんだけど、1994年4月に退職した藤田が事故直後からずっと懇願してた
CVR音声が2000年8月の一斉リークの前年、1999年秋に日航上司ルート？からの
郵送カセットテープで届いてたことをすっかり忘れてた
藤田と高浜は先輩後輩の間柄で、飛行機の話はよくしたことはあるけど親しかったということではなく、
CVRカセットテープでは特徴のあるF/E福田の声で分かったと言ってるね >>52
そいつは憶測MAXで書いてる。何も知らんアホだなｗ
もっとも機体の歪みがあって後部トイレのドア開閉に難ありの機体なのは間違いない。
舵のトリム調整も苦しいとか。なにしろ過去に2回事故を起こしてる。
ま、何か仕掛けるにはうってつけの機体ともいえるがｗ >>48
ストレスたまってそうだな。ワクチンは打ったかね？4回しっかり打てよw 英語で言う「エビデンス」とは何か。
署名付きの報告書ないしそのコピーな。JAL社員しか持ってない。従って
ここの誰も見てないし、胡散臭い事故調信者など蚊帳の外ｗ >>56
馬鹿発見ｗ
当の事故調のレポート＝事故調査報告書は英語で言うエビデンスの塊ですよｗｗ どんな陰謀論より
圧力隔壁のあのありえない修理ミスの方がヤバい
てゆーかワザとやったんじゃね？ >>57
まあそうだろな。署名がある。間違ってたらそいつらが吊るされるというブツさｗ いや日航の整備班にすぐ見つか....
らんのかい!!? >>58
ただあの修理でも日本での運用じゃなきゃ事故が起きなかった可能性も
1日5往復じゃなくてカーゴで週5往復程度だったら退役する迄露見しなかったかもよ？
まぁ修理に日航の整備が立ち会わないとか完成検査しないとかは明らかに手落ちだけど
修理した方もシーリングで埋めちゃってるから継ぎはぎなんて分からないし
当時の整備運用状況は事故前でその後とは全然違う訳だし >>45
映画パトレイバーの自衛隊スクランブル時のBGMがあるな
まあでも−40°の報告書をアンポンチンですか？と言われても仕方ないw
>>53
テレビ局にしてはかなり突っ込んだ番組って印象でしたね 事故調報告書って隔壁破損で瞬時に約60度気温低下だっけかｗ
マイナス40℃になっちゃった客室はさぞ大変だったろうなｗ 報告書の−40°を擁護？するなら
生存者の方々はとてつもなく寒さに強かった、か、人間の感覚は極限になると麻痺？する、としか言えないな
エビデンスとアンポンチン、そりゃ意見が分かれても仕方ないですわ >>61
垂直尾翼もなんかしら不具合があったとも思えてきてしまう....
ありえない修理
ありえない垂直尾翼破損
ありえない油圧系統全損
全部アリエール.... マイナス40℃の世界ではバナナで釘が打てます
1977年CM エクソンモービル モービル1 バナナで釘が打てます - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZB8YndEyQXY >>64
事故調報告書では21万ftを飛行しないと説明できねえって「エビデンス（笑）」と
隔壁がぶっ壊れますって「エビデンス（笑）」が拮抗しちゃって笑われてるわけ。
んで写真と遺書でしょう？証言とか。もうカオスねｗ
普通にマニュアル通り緊急降下でもっとショートカットで旋回、生き残ったＣＡさんも
進行方向左に富士山見てるでしょう？とかさ。まあ報告書信者は辛いなっておもうわけだ。 21万じゃなくて2万1千っすね。7000m（笑）機外はマイナス40℃。 ニュースステーションの「ずっと前から…」ってアレ、そもそもF/Eの言葉じゃ 前スレより
こんな写真長いこと公表もせずにいたのもおかしい
755 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/08/19(金) 20:32:29.05 ID:???
急減圧が無かった証明になる機内で撮影された写真
https://img2.vitomag.com/9a/d2/9ad2dc2a849525504b9a95626cf143bb68847612.jpg
白い霧も無く、マスクしていない乗客もいる >>66
そのCM覚えてる、懐かしいw
南極の冬の平均が-20°？だっけ、日本に住んでりゃ-40°とか想像を絶する世界だわな
まあこれは謎のままなんだろうね >>67
客室内温度の件は簡単に説明できる
減圧されたからといってその高度のマイナス40℃の外気と瞬時に入れ替わった訳じゃない
と言うか入れ替わる訳が無い
更に客室に供給される外気は常にエンジンで加温加圧されたものだけ
減圧による温度低下は有ってもそこまで極端な温度低下は起きていなかった事は乗客の残した遺稿等にも寒さに関する記述が無い点と生存者の証言からも明らか >>74
おまえの屑みてえな解説など不要。ネタ的に事故調報告書で十分よｗ
ていうかオマエ、もしこの機に搭乗してたら黒焦げのバラバラ死体になってたって想像しろ。
4人になどは入れないぜｗ >>75
客室内が瞬時にマイナス40℃になったと思い込んでた馬鹿乙ｗ
中学の理科程度の教育を受け航空関連の基礎知識とちょっとした思考力が有れば簡単に出せる答えが出せないお前が凄え馬鹿なだけだろｗ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>76
5秒で−65°低下だぞ？(>>45より)、ロシア人並みの極寒耐性あるの？
君、本当に日本人？
もちろん疑うなら報告書よく見たらどうかな？ マイナス４０度で笑い転げるポンコツにしつもーん
断熱膨張による機内のマイナス４０度と冷凍室や極寒地の気温マイナス４０度の違いがわかっているのかな～？ >>79
報告書でも結論は出てないし、それしかエビデンスとやらはないのにわかるわけないだろ
報告書を作成した方々より説明できるのなら別だか、君が説明出来るなら報告書に記載してるよ
OK？ プチ急減圧とか
垂直尾翼も壊れてたんじゃ....
(ボロボロか？)
油圧系統も紙強度
(そういえばあの非常電源も一箇所に....)
お盆だからって....
(死者がかえってくるってカルトか？)
高天原って....
(機長はタカハマ)
久(９人兄弟)九
ありえないビルボード１位
スキヤキって....
(柏木由紀....子)
日航嫌いなのに変更出来ず....
オカルトだな.... >>78
馬鹿にかまうな。そいつは何も知らない人形みたいな奴だよ。 >>81
報告書に記載する必要もないからな
霧が発生する原理はわかるよな？それがわかれば断熱膨張によりマイナス４０度になろうが体感温度的には微々たる影響だよ。国内線の機内温度と湿度設定調べて計算すればいい 1気圧から5秒で0.4気圧になったら鼓膜穿孔で血まみれじゃねえのかな？ｗ https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-10.pdf
みんな大好き事故調査報告書によると、トイレドア開閉不具合は大阪ーグアム運行時のみの特異な現象だった？
直前の福岡便も通常通りだった、振動があったと両方聞くけど、実際はどっちだったんだろう？
ニュースステーションのスッチー証言もよく分からなくなってきた >>86
当日の羽田-千歳と大阪-グアムを比べても運用時間が全く違うし、国内でのSRでもLR並みの与圧で
運航してたというから、しりもち事故修理ミス機へのストレスの掛かり方は相当なレベル＆歪なものだったと思う
メカにはそれぞれ固有の命数があり、そのタイムゼロへのカウントダウンの時計の進み方も一様ではない
問題の123便は運悪く相模湾上空でタイムゼロを迎えてしまったのではないかというジクセンの考察には
一理あって、その前の福岡-羽田の運用(揺れまくりでベルトサインは消えなかった)でのストレスがほんの
少し大きければ、123便の垂直尾翼は羽田のタキシング中ラダー操作確認のに折れてしまい、
誰も死なずに済んだのかもね
そもそも同じ747でも一機ごとに個体差があり、頻繁に乗務してる乗務員ならそれに気づくのは何ら不自然ではなく、
ストレスが最も小さくなる地上でチェックしても再現されない不具合なら軽視されてもおかしくない
え？ジャンボが落ちた？機材は747？、もしかしてJA8119？と疑われるだけの要因はあったのだろう >>85
ならねえよｗｗｗ
タイ航空爆破物事件の事故調査報告書読んで来いよｗｗｗ１２３便と比べものにならない爆発的減圧で乗客に何が起こったのか調べてみろ ttp://www.kmasui.com/trip/oversea/cebu/trouble.html >>84
体感温度的？ 微々たる影響？ ハァ？
一度、南極やロシアにでも行って−40°の世界を体験したら？
北海道の冬でもキツいぞ
まあ君のその計算とやらが正しいなら
報告書で−40°から120秒で回復と記載した方々は君はよりおバカさんって事でOK？ 断熱膨張のマイナス４０度と南極ロシア北海道の外気温を例に挙げるとはね
もしかして１２３便の機内がバキバキに凍り乗客はたちまち凍傷になるとでも考えてるのかな >>90
リアルに君がお馬鹿さんなだけやで。断熱膨張をお勉強せんとあかんよ。 >>93
それが正しいなら
報告書に−40°から回復するシュミレーショングラフで説明を記載してるって話で、
君よりおバカさん達が報告書を作成したの？って事を言ってるんだが？
君の意見を否定してる訳ではない、OK？
つまり(君の補足をしない)報告書の方々がおバカなの？って話、YES/NOでお答え下さい >>88
ほほう。ヤクザがトイレで手投げ弾を爆発させた事件だな。あんとき開いた隔壁の穴のサイズは？ｗ タイ航空の事件の報告書は割とまともだよな。あれを指標にして日航機事故の報告書のおかしさを
追求するとおもしれえな。信者もたまにはいいことするね。自爆かもしれんがｗ >>95
隔壁直径４ｍ弱の左半分損壊だね
客室容積と開口部の比率を考えても１２３便と比較にならん爆発的減圧だよ
飛行高度も３万ftで実際に乗客は室温低下による凍傷になったのかな？ねえどうなの？ >>94
報告書は関係ないよ事故調はそれを加味した上で記述してるからね
断熱膨張の温度低下で凍傷にでもなると本気で思っているなら小学生の理科ドリルでも買って勉強して来いよｗｗｗ >>96
本当に両方の報告書読んだのかあ？
タイ航空の減圧の事象を１２３便に当てはめれば事故調査報告書通りだよ
違うところがあるなら指摘してくれるかな >>97
そうだねえｗ なんでだろうねｗ 特に低温や気圧云々はない。そういう点でも
日航機の事故調査報告はおかしいねえ。ああ４ｍの大穴っすか。随分デカいねえｗ
この点も比較してみようか。日航機の場合の穴のサイズはどのくらいって予想してるの？ｗ >>99
ん？タイの飛行機が墜落してない点。人が死んでないのが全然違うポイントｗ たしかにJLA123は突発的事象がおきた後も数十分飛んでるし、しかも
なぜか高度をおとして山にいってエンジンおかしくなって墜落してるよなあ。
なんで高度下げたんだろね。燃料残ってたのにｗ >>100
４ｍ？違うわボケ
報告書読めよ損壊図あるんだからよｗｗｗ ほらね。フワフワしているだけで両減圧事故の比較も矛盾も指摘できない。
報告書読まずにイメージで語るだけのポンコツばっかだね >>104
４ｍの半分の２ｍでもいいですよ。それでなにか変わるともおもえんがなｗ
で？半分ぶっとぶとああなるわけだ。ヤクザがトイレで手榴弾ね。破砕型だったのかな？ｗ >>106
各機体の客室容積と隔壁開口面積調べてみろ。つーか報告書読んでいれば疑問にも思わんぞ すぐ罵倒語がでるあたりアレっすなあ。火病おこしてる奴いるの？ｗ 動画とブログ読んで知った気になるポンコツ陰謀論工作員のレベル低過ぎｗｗｗ 話になんねえんだわ
知識レベルが低過ぎてな
１２３便とタイ航空の矛盾とやらを具体的に指摘してみろよ >>98
あのさ、私は凍傷とかになる、とか言ってないんだけど？
(生存者の証言の寒さを感じましたかー？ それはないですー、って証言の事なんだけど)
それ(凍傷)を事故調は加味してるって断言してるけど君は関係者なのかな？
君の補足があるとすれば事故調の説明不足なのかな？
それとも理解出来ない一般の我々がおバカなのかな？
それ聞いてるんだけどわかるかる？？ >>113
１２３便より更に高高度で爆発的減圧が発生したタイ航空の報告書読めよ。乗客のコメントが記載されてるから。
何度も言うが断熱膨張による温度低下のメカニズム勉強してくれ >>114
37年前の話にいまだに火病だからなあ。相当コアに事件に関係してる奴でも相当枯れてるというのに。
よっぽど不味い話なんだろうなw >>114
IDなしでの1分即レス、ありがとうございます
>>115
私より事故調の方が勉強して新しい報告をするのが先なのでは？ これだけ煽っても具体的な指摘なし本当にしょーもねえな文系ちゃんが恋しいぜ >>120
バカと思われても構いませんが、IDなしよりはよいと思ってます >>107
うむ。あんた詳しそうだな。この２つの事案の「各機体の客室容積と隔壁開口面積」とやら
具体的な数字を頼むよ。ここに書き込んでくれたまえｗ >>121
＞バカと思われても構いませんが
実際バカなのは確定だしな
事故調より勉強してると勘違いしてる時点で 「事故調より勉強」（爆笑） 中二かよｗ いやおもしれえなこれ。大学院（工学）の試験にだしてもいいねｗ >>123
ちっとは自分で調べろや
無料でダウンロード出来るんだからよ
勉強する癖つけろ >>126
まあお前が書いたらお前が「重要なエビデンス（笑）」をまき散らすことになるからなあ。
あるいみ自殺行為だよねｗ >>124
IDありのアンポンチンなんですわ、それでご満足頂けましたか？
>>125
ウケましたか？ 私のレスに反応ありがとうございます 本当に賢い人は社会や経済を回してる時間帯なのですが
はい論破w 解説にイラスト付きで書いてあるだろ小学生でもわかるで >>129
年金暮らしですが、それすら否定されますか？ でもわたしは賢くないから本当に賢い人がどうするかはわからない >>129
37年前ですよ？
当時20歳なら57歳、30歳なら67歳、貴方はいくつですか？
私は当時28歳、現在は65歳ですが問題ありますか？
>>132
マウントというより、1985年当時は今と違いネットなどありませんでした
5ちゃんとはいえ、スレ95まで伸びてるのは私含めジジババには忘れられない事故という事です
ご理解下さい >>133
賢い奴はこれまでの全情報をインプットしたAIで火消しを煽って楽しむと思うよ。
疲れをしらないマシンvs人間ってことでさｗ >>119
自分なんか居なくてもこっちはちゃんと盛り上がってるからいいんじゃないの？
それにしても水平尾翼だよ U字溝で外れて何であんなとこに落ちてんだよ タイ航空の事案では乗客88名が航空性中耳炎になったって平成23年の「事故調」再報告書で触れてますねｗ
んでこの件では客室内での爆発なので「参考にならん」とのことでしたｗ 65歳が5chで陰謀脳かw
孫が成人しててもおかしくない歳だが
もっとまともな人生送れないものなのか >>139
爆発後与圧が破れて突風が吹いて小物は全部後方にふっ飛んでったらしいですよｗ
コクピットのドアも客室との圧力差で開いた。
でもこんなのはJAL123ではなかったわけです。報告書にも書いてないですねｗ >>138
65歳だけど
37年前の事故に対してリアルタイム？に見てない人に言われるのはなんだかなー
(当時10歳の子としても47歳、そりゃ成人してる方が記憶はしっかりしてますわ)
念の為、私は中立ですよ
−40°はさすがに疑問に思ってるだけです、そんなに陰謀論者にしたいですか？ >>140
何度も言うが機体容積と隔壁開口面積考えろよ >>142
あなたはまずこれをキチンと読んでくださいねｗ
www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123.html すげえな。報告書読んだけど、クルーのCVR音声が支離滅裂なのは
酸素マスクしなかったから低酸素症で馬鹿になってたとか書かれてんのかｗ >>145
もっとも新しい見解ですが。しかもオフィシャルですｗ >>138
というか、君はいくつなの？
日本中が大騒ぎした当時のニュースをリアルタイムでみたの？
123便の速報〜生存者の救出は忘れられないよ、それだけの事故だったからね
煽るのはいいいけど、孫(や子供)とは関係ないのがわからないのかな？ どうでもいいが記憶力は子供の方が圧倒的に高いぞおじいちゃんw >>149
ですねえ。当時18歳だったけど、テロップからなにから全部記憶してるわ。 >>147
話が噛み合わんな
１２３便ではタイ航空機事故で起きたような客室の事象はなかったということだよ >>151
そもそも嚙合わせる気などゼロですが。むしろ弁証法的に正反合に興味がある。
くりかえしますがアナタ、きちんと報告書を読まれてますか？
タイ機に関しては、この機の異常を例に説明しようとした方がいた。
似た事象がないということなら、その方に向けて言ってあげてくださいｗ 要するに「タイ航空の事件」を引っ張ってきた奴が地雷を踏んだということか。奥深いな。 >>149
そうかもしれませんね、まあそう思うのはご自由にどうぞ
>>150
当時18歳なら今は55歳ですか、学生さんだったのかな？
ちなみにテロップといえば、私は自衛隊射殺？とか19時前の速報の陰謀論とかは見てませんね
だけど報告書の−40°だけは疑問に思って書き込みしてます、これ、そんなにダメですか？ >>154
テロップに関しては見てますね。家族全員でみた。西瓜を食ってたんでむせてしまってねｗ まあ一般市民レベルで論証不能の案件は多い。ソースがメディアですからね。
データを改ざんないし消去されればわからない。まあそういう事案は森友案件でもそうだったし
昨今では例の宗教でしょうか。むしろ強硬に「無い無い」と言ってる方々は根拠となる
エビデンスを持っているんでしょうし、いろいろ大変だなと思いました。ヤバいんでしょうからそういうのｗ >>156
自衛隊？19時前？かはわかりませんが、やっぱり見てる人はいるみたいですね
当時私は関西にいましたが、家族や友人、会社の同僚でもそのような話はなかったので
エビデンス動画wが出てこない限り、話半分の中立の立場です
ちなみに自衛隊のニュースは長野？か群馬？でしたっけ、
この情報(ローカルニュース？)に関しては、番組や地域別統計？を取ると何かわかるかもしれませんね
ナベ見てるー？
自衛隊ガー、19時前ガー、とか言うならせめてコメントやDMで統計とれよw >>160
事故発生から徹夜で見てたからね。テロップ、アナ読み上げ、アナお詫びと。
事故の本質に比べればたいしたことないということで眠った記憶になったけど
大学の飲み会でその話題が出てみんなで盛り上がっていた。まあ昭和末期の思い出ですね。 森友ぶち込んで来るゴミがいて草
未だにモリカケサクラとか言ってそう オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 この話、はよ、終わりにしようや！
いっちゃ悪いけど上のもんがひた隠しにするから、疑惑が増えるんちゅう話やろ？
それこそ、コナンに頼もうっていっとこか(笑) >>161
大学生で飲み会となると大勢の方が見たって事ですね、ありがとうございます
ナベ見てるー？
ここは5ちゃんだが、こういう情報(コメ欄、DM)の方に対して、
地域、番組、時間帯、を改めてお聞きして統計〜精査〜動画にするくらいの事はしような
じゃないと見た見た詐欺チャンネルになるぞ！w >>161
時間とチャンネルと視聴地域を明記してくれ
それが判明すれば即ライブラリチェック出来るので真偽が判明する >>170
松平アナだったかな。誤報のお詫びの松平アナはハッキリ覚えているかも。日付変わったころかな。 >>171
20時とか21時あたりだと松平アナは出てない筈だから読み手としては違うかな >>172
ああ、松平アナは事故の初報だったと思う。自衛官ネタはテロップで、お詫びが日付かわって
松平アナ。自衛官ネタの読み上げは知らない。 1兆歩譲って 命令違反の自衛隊員を射殺した事件があったとして
それを速報で流すか？
墜落現場も判明していないのに？
その情報を何で得た？
現場にいたのか？
これが一番ありえそうにない そしてその事件と123便の墜落原因に関係あるのか？ NHKの特番中で21:50までに入った三光汽船とかのニュースが見たいんだな なんかロズウェルにUFO墜落くらいありえそうにない まぁテロップの件は速報を出す仕組みから有り得ないんだよね
ソースになる警察や防衛庁の公式発表が無いんだから局を問わずデスクと編成がOKを出す訳が無いじゃん
仮にリーク情報の類いでも複数ルートで裏が取れなきゃ当然、OKは出ない
公式発表が有れば全てのマスコミが一斉に報じるんだしNHKがそんなテロップを出せばその時点で民放もNHKが報じたと出す
更に自衛官が射殺されたなんて誤報でも国会で野党が追及と称してヒステリーを起こしてこれに民放が乗って大騒ぎになってるよ 『事故調査委員会のいうように、１秒間に１０メートルの風が本当に客室後方に噴き抜けたとすると、ＪＡＬ１２３便の機内は相当ひどい状態になるはずなのです。元日本航空のパイロットである藤田日出男氏らの計算によると、ＪＡＬ１２３便の場合は、荷物が飛んだタイ航空エアバス機の３倍以上になるというのです。
その風の勢いは、荷物どころか乗客まで後方に噴き飛ばしてしまうはずなのです。しかも、後部圧力隔壁が破損し、垂直尾翼の３分の２が噴き飛んだとすれば、乗客や荷物は機外に吸い出されてもおかしくはないのです。
しかし、実際のＪＡＬ１２３便の機内では、たまたま乗客として搭乗していて助かったスチュワーデス落合由美さんの証言によれば、機内の乗客・乗員はいたって沈着・冷静であり、一瞬白い霧状のものが発生したが、それもすぐに収まったというのです。
つまり、事故調査委員会の報告書にある機内の空気の流れなどはなかったのです。また、酸素マスクは降りてきたが、機内の急減圧現象はなく、機内は落ち着いており、操縦クルーも機の急降下操作を行っていないのです』 >>175
関係者にしかわからない符丁なんじゃないのかね。手出しするなとか。
まず丸腰の救難部隊で交戦は不可能だからね。永遠の謎でしょうな。 >>53
1999年秋の日航ルートで個人的にリークされたCVRカセットの音声を聞いた藤田先輩が、
即座に高浜君だと分からなかった(とは明言してないけど)かのような話はちょっと引っ掛かった
同時期の機長なら一緒に乗務することも無いだろうけど、その程度の間柄なんだろうな
ああいう職場では入社同期とは友人になることはあっても上は先輩で下は後輩という関係が
どうしても先立つので、五分の友人付き合いはあまり無いことかもねと思った 加藤寛一郎の本では123便の急減圧についてなんて書いてあったんだっけ？ >>185
そのテープはカセットなんで、メディア数社に届いたVHSだかβのビデオテープ4ch録音とは違うやつなのね？ >>185
パイロットの人数も多いし、
片や国公立大卒社員で組合員、
片や中卒？で自衛隊から他社を経てきた非組となると、接点はあったのかなと。 【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://youtu.be/S0XfpZVdKF8?t=302
どうみても前便の到着時の自走映像のように見えるなあ
現在とは場所も違うし向きも真逆だけど、拡張前の羽田ターミナルは北東向きで
空はまだ明るく既に地上には影は無い時間帯なのは合致する状況
でも、タラップを外して出発するとき殆どのスポットではプッシュバックで押して後退させる
ああいうところではリバースなんて出来ないし、そもそも747は自機でのバックは禁止だった筈
ナベケン動画81の冒頭の次回予告ぽいホワイトボードに「18時前 離陸直前のビデオ」
「白い制服姿」とあるから、そこら辺をチラッとやりそうな気がする >>187
そうです、1999年秋に届いたのはあまり音質の良くないCVR音声が収録されたコンパクトカセットのテープです
その後、2000年8月初旬にメディアへ一斉リークされたのは、ベータのビデオカセットテープですね
当時のβハイファイは映像トラックの隙間にFM変調の音声が2トラック、それに従来の低品位なノーマル音声が2トラックあり、
音声トラックは計4つ、ハイファイ音声とノーマル音声は排他で、本体スイッチでハイファイ音声を選択し、高品位な2chの
ステレオ音声としてを出力するのが普通だった
品位は全く異なるけど2トラックｘ2の4トラックレコーダーとして、4ch音声を個別に同時出力できる機器はあったのか？と
SONYに照会したことがあったけど、業務機でもそんなものは無く、あるとしたらカスタム仕様品か社外改造品でしょうねーという話だった
藤田宅に投げ込まれたベータマチックのテープは2本、1本あたりのハイファイ音声トラックは2つ、ラベルにはビデオ(L)エリア、
CAP席(R)、音声(L) (R)と手書きされていて、2本のテープのハイファイ音声トラックにCVRの4トラック音声が分離され
個別に入っていたのか、通常ハイファイ音声と同じソースが記録されるノーマル音声トラックにアフレコで残り2トラックの音声が
入っていたのかは不明
2本のテープのハイファイ音声トラックに分割されていた場合でも、タイムコードなどで頭を合わせないと4トラック音声を
シンクロさせるのは難しくなり、さらに報告書のRTCと合致させてから、NTT時報音の入った東京ACCの交信音声を
ミキシングするような手順になるのかな？ >>190
なるほど。2本に分けたということは、1本目には1234、2本目には3412とかでしょうか。
カセットやオープンリールと違ってビデオテープでは頭出し難しそうだし、物理的切り貼りも困難で
信頼度をあげようとしたのでしょうかね。興味深い話ですね。 37年間、事故調査報告書はゆるがず
全遺族と和解
すべて解決済み >>191
ドラマでのシーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物テープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
非常に良く再現されています
このラベルの書き方の意味するところ、残るCOPとF/Eの2トラックが明記されていない
シンクロのためのタイムコードの代わりとして、3人の声を拾ってるエリアマイクの音声が使えそうです >>193
あれ？答え合わせ来た？(笑)
都合が悪いのかあw >>194
追記
実物のテープを示した場面のナレーション
「この2本のテープには、ボイスレコーダーにある4つのチャンネルの音声が全て録音されていた」
「4トラックの音声が個別に」とは言ってないけど、ラベルの書き方からはそのようにも解釈できますね
当時のベータマックスは既に2chのハイファイ音声が当たり前になっていて、その影響で微妙に劣化した
映像信号の品位向上のためにハイバンド化されていた頃です
ベータハイファイ以後は自己録再において敢えてノーマル音声を選ぶ理由は無くなり、ハイファイ化の前に
2chステレオになっていたノーマル音声が1chモノラルに退化した普及タイプのβハイファイ機もあったと思います
通常そうであるようにハイファイ音声と同じソースがノーマル音声トラックに入っていれば、古いモノラル機種でも
L+Rがミックスされて再生できた筈なので、謎のリーク者はどの世代のベータマックスでもそれなりに再生できるよう
配慮したのかも知れないです 乗務員は急減圧を認識していた
https://i.imgur.com/Ai8bthT.png
ボイスレコーダーでも急減圧から乗客を守るために緊急降下しようかという話をしてる（以下抜粋）
-------------------------------------------------------------
(F/E)オキシジェンマスクがドロップしています
荷物の収納スペースのところがおっこってますね
これは降りたほうがいいと思います
アールファイブのマスクがストップですからエマジェンシーディセントやったほうがいいと思いますね
マスク我々もかけますか？
オキシジェンマスクできたら吸ったほうがいいと思いますけど
-------------------------------------------------------------- >>195
この手のあらゆる証拠から絶対に有り得ないと簡単に分かるネタを持ち出す時点で
「私は馬鹿です」
って自己紹介してるだけなんけど馬鹿にはそれが分からないんだねｗ >>204
どう有り得ないのか事細かに説明してなw >>199
自筆で流出させるってすげーな
ラジオライフ1985年12月号にも文字起こしした傍受のが掲載されてるから持ってる人はいるんだろうな こんなのもあるんだな。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/b1047663853/
https://ameblo.jp/sammy-cue/entry-12758917644.html
http:// blog.livedoor.jp/shunzo480707/l ite/archives/4 726953/comments/5390/
11. 岩下俊三
2014年08月16日 16:09
宗純 さま
僕はある雑誌の対談で青山透子さんというもと日航のＣＡと活字になる以外のことでも長話をしましたがプロが「もし圧力隔壁が壊れたのなら減圧が生じ墜落する前にこれに堪えられなかったはずだ」と言っていました。同じＣＡの落合さんに聞いても「機内は割と平静だった」と言っています。
加藤紘一ですが遭うととてもいい人で面倒見がよく、なんでもこたえますが、この件で鋭い質問をするチャンスを「なぜか」逃したままです。
僕の友人で朝日の元有名記者某氏がいますが、彼は加藤にこの件で根掘り葉掘り聞いたようです。でも彼に言わせると「まったく疑問はないと感じた」といっています。僕が調べるというと「難儀だよ」とせせら笑っていました。案の定、難儀で、ちょっと行きづまってしまいました。自分としたことが情けない限りです。 >>206
https://youtu.be/joSky2lJHKA
金曜日2010年。岩下氏はニュースステーションのディレクター。角田四郎氏から預かったミサイルの破片を番組でやろうとしたが実現できず。 JAL123墜落事件 ～誤報ではなかった、自衛隊員射殺 | Goodbye! よらしむべし、知らしむべからず
http://c3plamo.blog.fc2.com/?mode=m&no=5372
ワタナベ動画とホームページ『 ＪＡＬ１２３便 日航機墜落事故の真相 』のリンク集にもなっている >>206
一枚目は、記者名 日航123 でググると詳細まで確認したしたわけじゃないんだが、
掲載誌 金曜日 19(6) (通号 849) 2011.2.18 p.52〜54、とあるから多分その記事じゃないかな？
ブルマンさんの名前もあった、違ったらゴメン >>206
自己レス。
週刊金曜日 837号 2011年3月4日
「日航123便墜落の謎（下） 対談 青山透子・岩下俊三 墜落原因は何だったのか」 >>209
角田からもらったのはミサイルかどうかわかんねーだろw
>>211
これだね。
週刊金曜日 835号 2011年02月18日
「日航123便墜落の謎（上） 対談 青山透子・岩下俊三 遺体状況の謎と米軍の不可解な動き」 >>213
そう、(上)それかな？、212さんが(下)なんだろうね CVR開示の裁判、明後日の夕方だな
そこで決着なんだっけか >>205
曳航標的機を何で民間航路で引っ張ってるの？
NOTAM出てないけど？
訓練予告出てないけど？
訓練空域じゃないけど？
訓練空域以外で何で曳航してんの？
曳航してる機体は何でレーダーに捉えられてないの？
曳航した機体はいつ何処から離陸したの？
曳航索が切れたら無動力の標的機は落下するだけなのに何で機体下部に刺さるの？123便は背面飛行でもしてたの？
FDRに外部からの衝突を裏付けるデータは一切無いけど？
衝突防止灯のトコは機体で最も頑丈な主翼結合部だけどほぼ中空構造の標的機が何で刺さるの？当たっても標的機側がバラバラになるだけなんだけど？
標的機が刺さった痕跡や破片は墜落現場から一切発見されてないけど？
何で主翼結合部に刺さったら垂直尾翼と尾部が破壊されるの？ほぼ中空構造だからB747の尾部に接触したら標的機の方がバラバラになるけど？
JA8119の尾部は外部から力が加わって破壊された痕跡は一切無いけど？ 機体下部に刺さるような衝撃を受けたって乗員は報告してないしCVRにも音は記録されてないけど？
機体下部から衝撃を受けたという乗客の記述も生存者の証言も無いけど？
仮に機体下部に刺されば貨物室の警報が出るけどFDRにもCVRにも警報の作動記録も音の記録も無いけど？
空自が曳航標的機を紛失した報告も記録も無いけど？ Twitterに当時の自衛隊の訓練予告の官報があるよ
現在よりはるかに自衛隊違憲派が多かった頃、わざわざ、観光とレジャーが盛んな相模湾～伊豆半島で非公式訓練するわけないだろ >>217
夜中に妄想書き込んでるけどちゃんとそれぞれのソース出してね
君らの話は適当なこと言ってるだけでソース探すと間違いだらけじゃん >>218
刺さるような衝撃って(爆笑)
刺さったか当たっただけかわかるんか？(笑) >>220
まず事故調査報告書読めば？
お前ら陰謀論を持ち出す馬鹿は事故調査報告書読んでないか読んでも理解出来ないだけ 3分ほどで室温が回復すると言っている事故調査報告書解説書に反証すればいいのに 事故調矛盾だらけで反証は山ほどあるのに壺の火消しが必死だなおいw 事故調査報告書はデタラメ
と考えていたけど
反証は山ほどあって本も山ほどあるのに
決定打(物証)がない
おかしいことも山ほどある
最たるものはボーイング社の杜撰過ぎる修理ミス
と考えていたけど
しかしこれでも通常運用では支障がないレベルだったろうという話も結構ある
圧力隔壁は僅かな隙間しか開かず減圧も僅かで
垂直尾翼は別件で脆くなっていたのでは？
と考えはじめたけど
垂直尾翼に後方から米軍機が掠めて飛んでいった妄想を捨てきれない >>225
反証じゃなくて妄想な
反証って意味も知らないバカ乙ｗ
事故調査報告書に対する反証、客観的証拠も検証可能な証拠も37年間今まで一つも無いじゃんバカなの死ぬの？ >>228
「反証」って日本語の意味を辞書で調べ直してきた方が良い
事故調査報告書を読んで理解してないだろお前は？なんでそれで「反証」とか言えちゃうの？
37年間今まで事故調査報告書に対する反証なんて一つも無いんだけど？
無いから陰謀論なんだよｗ 米軍機にこだわるのは
自衛隊機であれば隠蔽は難しかろうと考えられること
日米地位協定によって米軍機の事故に対して
日本政府組織の立場は著しく弱い
米軍部隊による事故調査(隠蔽含む)が終了するまで
警察や自衛隊が立ち入れないため
墜落現場を確定させなかった
と考えれば
生存者救出までの大幅な遅延の理由も説明できる >>230
勉強不足ですみません
反証ではなく反論ね わたし始めから陰謀論を妄想しているだけなんで....
頭の弱い人に対して全力でマウント取りに来るbotなんだろうか？ >>231
でそれを裏付ける証拠は？どこにも無いだろ？
お前はまず事故調査報告書を良く読め
読んで分からない所はちゃんと調べて勉強しろ
航空関連の最低限の基礎知識は必要だからJALやANAのお子様向け解説コーナーからきちんと頭に叩き込め
その上で航空関連の専門書籍を理解出来るまで読み込め
事故調査報告書を理解するには「固定翼自家用操縦士」のライセンスが取れるレベルの知識が必要だからね 重ね重ね申し訳ないが
事故調査報告書に疑問なく
数十年も前に解決している事故に対して
わざわざ妄想を否定しに来るって何なん？ >>233
実際に多数の死傷者が出てる事故を妄想で語る行為が公序良俗に反するって理解出来ないのか？ >>234
読んでみたがわからんし
証拠もないから妄想してると言っているんだが....
そんなにいかんかね？ 事故も事故の犠牲者も御遺族もお前らの玩具じゃないんだよ
実際に人が死んでるんだよ
お前らの身内が事故に関わってても妄想を垂れ流す行為が許せるのか？
陰謀論者はこの辺りを全く理解してないから叩かれるし嫌われるんだよ 陰謀論者は社会不適合者で反社会的存在だって事だ
社会に害悪と悪意を垂れ流す有害な汚物って事
はっきり言って生きてる資格も無いよ >>238
少なくともわたしが読んだ事故関連の本には
ご遺族の方々が日本航空に対して憤っている
事故調査報告書に疑問を持ち真実を知りたいと思っている人達が大勢いる
もし事故の真相が隠されているなら
今後さらなる犠牲者を出すかもしれないわけだから
事故を風化させないためにも
真相追求しようと....
まぁ 言い訳なんで止める すまそ >>240
そうかもしれないが
少なくとも数百名の命を奪うことはしない 人類の歴史上 大量殺人を行っているのは反社会的人間ではない この事故に関しては
520名を殺したのはボーイング社と日本航空だろうに >>238
あんたの書き込みは全く逆効果だけどね。不快感しかない。怒りを覚えますわ。 >>241
事故調査報告書を読んでどこに真相が隠されている要因がどこにあるの？
当時の技術的問題による錯誤や見落としがある可能性はあっても事故原因そのものがひっくり返る様な要因と証拠がどこにあるの？
妄想で事故を語る前に事故調査報告書に示されている各種証拠を自己検証してみろよ
どこに矛盾が生じるの？
事故調査報告書を読んでも理解出来てないだけの事だろバカバカしい >>246
いや 理解出来ないから妄想していると何度も言っている >>245
この書き込みに怒りを覚えるならそれはお前が事故を玩具にしてる事を指摘されて逆ギレしてるだけだろ
陰謀論者は社会不適合者で反社会的存在
社会に害悪と悪意を垂れ流す有害な汚物
はっきり言って生きてる資格も無い >>246
CVRの原本が出てない以上、おまえも陰謀論者さｗ >>247
アタマがおかしい
理解出来ないなら黙ってろ
妄想を垂れ流すなチラ裏に書いてろ
事故調査報告書を理解出来ないバカにそもそもこの事故を語る権利も資格も無い
お前らがやってる事は1+1=2も理解出来ていないのに高等数学を語る様なもの
実際に起きた事故ではお前らの妄想を垂れ流す行為は事故の犠牲者を冒涜して御遺族の心の傷を抉る行為なんだよ >>249
ICAOの取り決めと国際条約の内容とその理由も理解出来ないバカは黙ってろ >>246
墜落原因はハイドロプレッシャーオールロスだ
覆らないだろう
圧力隔壁の破損から垂直尾翼が吹き飛ぶかどうか疑問ってことだ
ありえなくはないが
ありえそうにないと疑問に思っている人が結構いると言うだけだ
わたしの読んだ本が嘘まみれである可能性は否定しない カルシウム不足なのか？
もちつけ
(❁ᴗ͈ˬᴗ͈)っ🍵 >>252
だから事故調査報告書を読んで理解してから言え
全部答えは書いてある
更に言うなら吹き飛ぶ事がNTSBで証明されたからそうならない様にFAAに勧告が出て改修作業と設計変更が行われている
疑問に思ってる奴はそもそも事故調査報告書を理解出来ないバカだけ >>253
第三者が読める場所でやるな
Twitterで鍵垢作ってバカ同士で見えない様に勝手にやってろ >>255
だから理解できないよバカなんだから
いやならこのスレ覗かなきゃいいじゃん？
妄想垂れ流すためにスレたてたんだから >>251
馬鹿はおまえだよ。紳士協定で何の拘束力もない。そうやってぐちゃぐちゃ理由付けしながら
誤魔化してるチンピラだろおまえｗ >>256
第三者ったってこんなスレ3,4人しか来ないでしょ？ 妄想垂れ流すためは言い過ぎかw
この事故の記録を｢貼っとく｣備忘録に利用させていただいている
まともな人なら頭にくるのは仕方ないとは思っている
ごめんね _(_"_ )_ >>258
国際条約を無視するって韓国かよｗ
CVRは事故調査目的以外には使用出来ない
これを破ればどうなるかも理解出来ない
「自分は超絶バカです」って自己紹介はもういらないよｗｗ 重ね重ね申し訳ないが
この事故は真相解明されて対策も充分にされている
と考えている人にとって
それ以外の意見は当然に受け入れられないだろう
なのに何故わざわざ
人生の貴重な時間を使って
わたしの妄想を否定しにくるのか？
あなたの人生をもっと他の有意義なことに使ったらいいのに.... >>261
唐突に韓国とな。いまどきネトウヨはツボ説濃厚で、しかも北チョン絡みだっけか。
やはりなんかこの事故に関係してるんだな。国際条約？アメリカなどバンバンCVRだしてるけどねｗ
Youtubeみてみなよｗ >>263
「私は超絶大バカです」って自己紹介はもう飽きたよｗ
でやっぱりコイツ在日なのなｗｗ わたしは米軍機との接触事故だと考えている
故意に撃墜だとかありえないが
誤射ならあったのかもしれない
しかし
ボーイング社の杜撰過ぎる修理ミスは
ありえそうもない
と
考えていたけど
垂直尾翼は別の謎要因で吹き飛び
圧力隔壁の破損が油圧系統を全損させたのかもしれない >>264
あんたが在日なんだろ？罵倒語が国技なんだろしバレてるよ。 CVRの謎流出も
真相解明を期待した関係者によるものだと考えていたが
ナベケンさん動画の
遺族の怒りを抑えるために出した
と言われると
そうなのかもしれないと思う >>265
本当にバカだなお前は
運輸省の管制レーダー2ヶ所と空自の防空レーダーで監視されてる状況下でニアミスしそうな機体の双方に警告が出るに決まってるだろ
軍用機が接近してるなら123便の方に高度を変えるなり進路を変えるなりの緊急指示が出てるわ
民間の航空路は事前に申請された輸送機などが通る場合を除けば軍用機なんて侵入出来ないんだけど？ >>268
まさかのステルス説を誘導してる？w おやおやｗ はっとくやら陰謀論者やらは老人特有の感受性の鈍さっていうのか
この事故で傷ついた人間への思いやりがない。そこがムカつくんだがね。
日航も多野郡の医師も上野村の小学生もそれぞれに被害者だということに気がついていない >>268
(まだ来る....)
バカは承知していると何度も云っている
作戦行動中の米軍機の情報に関しては機密が存在する
最高機密のクリアランスをお持ちだというなら別だが >>269
あのさぁ？
見なれない聞きなれない機体が飛んで来てれば基地周辺にマニアが押し寄せてるけど？
ステルス機でも作戦行動中でなければレーダーに映るんだけど？
123便の尾部に突っ込んで何で構造的には脆弱なF-117は墜落してないの？
1984年の8月じゃまだ初期作戦能力も無くて訓練と試験中で本国のテストレンジから出られないんだけど？
123便のFDRには外部衝突を示すデータは一切無いんだけど？ >>272
いまどき陰謀論大好きなのは若者層ですよおじいさんｗ >>273
機密が存在しようがニアミスを起こそうな状態なら警告が出るんだけど？
123便に警告が出た証拠でもあるの？少なくとも無線愛好家が傍受してた録音には無いけど？ >>274
そもそもあの当時ステルス機は実験中で配備されてないよなあｗ ふむふむｗ >>271
FDRの公開をしろと言う時点でバカの証拠
しかしバカにはそれが理解出来ない
何故ならバカだからなｗ >>276
いや証拠がないから妄想なんだと言っている
米軍機と言っても戦闘機とは限らない
まぁ妄想なんだけどね >>279
まあブラックボックス公開で事故調の報告が正確なら利するのは事故調なんじゃないの？
そんなこともわからんのか君はｗ >>280
戦闘機以外ならレーダーに確実に映るんだが？
ニアミスしそうな高度とコースで123便に警告が出ない理由って何？
つまりお前は事故について語る最低限の知識が無い証拠
バカは黙ってろよ >>276
へー マニアが傍受した録音ってないのか。ツイッターで聞いてみるか？ >>281
FDRを公開しない理由を1mmも理解出来てないバカ乙
「自分は超絶大バカです」って自己紹介はもう飽きたから自分でググってCVRが一般には公開されない理由を調べておいでｗ >>283
無線愛好家が録音した記録には123便にニアミスの警告が出たという通信は一切無いよ >>285
当時アマ無線大流行でね、たぶん数百人は聞いてるとおもいますよ。あの空域ならねｗ >>272
ムカつくのはわかる
わたしとて遺族の目の前で事故の話をするなど死んでも出来ない
こんな辺境スレでさえバカは黙れというなら仕方ない >>286
だろうね
それで誰か一人でも123便に対するニアミスの警告を聴いた人が居るのかと？
居ればとっくに世間に公になってると思うけど？ >>282
マッハ10を超える数十cmの立方体でも映るんだろうか？
911時のNORADの防空能力もたかが知れているな.... >>288
理由は簡単だ。私的に傍受した業務無線内容を漏らすと処罰の対象になる。
おまえのような主観的な意見とは異次元の話だ。もうちょっと世間を知った方がいいぞ。 圧力隔壁は破壊していない、客室に急減圧は起きていない、と主張するのであれば垂直尾翼や機体後部の破壊の原因を証明しなければならんぞ
それが出来ないのだから、事故調以下のトンデモ論に過ぎないのだよ >>287
いやだからさ
遺族だけが被害者じゃないんだって。
それわかんない？ >>293
おまえが被害者かどうかが問題で、みたこともない連中を傘に無駄な論陣は見苦しい。
おまえの身上でも語ってろ。この事故とどういう関係があるんだね？ >>291
当日の警察無線をブログに書いてる人いるけど >>295
自己責任でやってるならいいんじゃないか？取り締まる側が動かなかっただけだな。
そのくらいの温情はあるさ。 過去スレでE2-Cが観測してたとか書かれてたが実際どうなんでしょうね。 >>293
ボーイング社のせいで加害者にされた日航社員が被害者だとももちろんいえる
が
それなら
あの程度の修理ミスで墜落しちゃった日航機のせいで
加害者になっちゃったボーイング社の担当者も被害者と言えてしまう さらに言えば
落ちたら絶対死んじゃう鉄の塊に乗り込んだ....
ってなってしまうぞ？ >>296
捜査上の情報を提供するのであれば、傍受した内容を警察に申告しても罪には問われないんじゃないの >>291
123便の交信はラジオライフ85年12月号でとっくに公開されてるし公共の利益が優先される場合は公開しても無問題 >>289
マッハ10って当時そんな物がどこで実用化されてんの？
そんなオーパーツ的存在の物を何で過密航路で有名な東京ー大阪の民間航空路に被る所で飛ばしてるの？
お前はバカじゃなくて気狂いだな
書き込みしてる暇があるなら心療内科行ってこい ざっとググっただけだけど
アマチュア無線局を開局している人は傍受にはならず単なる受信なので、電波法の取り扱いがまた異なるのではないか？ >>300
あたりまえだ。まあ原理的に事故調に不正があってマニアが傍受記録出すなら
結構じゃないかね。現代なら調べが入るかもな。 ていうかご遺族がやってた裁判の判決がでるのは明後日かね？ 壺だ火消しだ言うだけでここまで具体的な報告書批判なし。陰謀論工作員ダサ過ぎ >>302
いや たとえばなしだから
診療が必要な妄想狂の話を真に受ける必要はないよ お盆で死者があの世から....
ってんで一斉に鉄の柩に乗り込んで
って話になってしまうぞ >>238
当たり前のことだが遺族も真実を求めているぞ
https://m.youtube.com/watch?v=b_rEDdP37yY&t=90s
真相を求める人たちが嫌われてるんじゃなくて一部の工作員が粘着してるだけじゃん
一年中火消しツイートしてる奴とかさ(笑)
しかし工作員がこうも激高してると面白くて止められないわな 陰謀も軍事機密も戦争も存在しない
そんなお花畑に住めたらいいね >>261
出た壺の口癖w
ネトウヨは知らずのうちに朝鮮人の手先だったわけだが(爆笑) この国が統一教会の国だったなんて
わたしには信じられない.... >>310
まあそういうドグマに陥ると世界平和だの統一だのとカルトに繋がる。
あれだって結局馬鹿みたいな信者を栄養にして形成された搾取構造だろう。
家庭をうまく切り盛りするとか、友達を大切にするとかそんなレベルで
頑張るのがまともな人間だよ。 >>288
ラジオライフの文字起こしは肝心な部分は応答無し、絶対怪しい
>>310
エプスタインの存在で陰謀が存在するのは100%確実になった
あれは007などの映画を超えている恐ろしい話 >>314
あの流出CVRの会話さ、順番バラバラにして意味が通るように置き換えると興味深いですよ。 >>316
ネトウヨが壺の手先ってエビデンスなら毎日ニュースになってるだろ。
おもしれえのは統一が北チョンとくっついてて、韓国ではむしろ干され気味で
アメリカに拠点があるという間抜けっぷりな。んで日本はATMw >>309
真相を求めるなら客観的証拠を積み重ねれば良い
何の根拠も無く既存の証拠や客観的証拠で否定可能な妄言妄想を積み上げるのは真相の究明とは言わない
そして幾ら妄想を積み上げた所で事故調査報告書を覆せる筈も無いし事故調査報告書を覆せる証拠は37年経っても何一つ提示された事がない
これが現実です
37年間証拠が一つも出せないで今さらどうやって究明出来るのかと？ >>318
だからそれ全部妄想だって君のな。残念だったなｗ >>319
連日のように与党がつるし上げられてますが何かｗ これがエビデンスだよ。 >>318
どんな論理でも否定可能なんだが頭大丈夫か？
証拠といっても機体や遺留品、歯科医師の撮った映像を出さない返さないという法律的根拠のない暴挙も含むやり方で妨害してるだろうが？
【日航機墜落事故⑯】違法。返却を拒否されているビデオテープが存在していた。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=_8jZ_MJ3LtE 「村長が朝の五時に町役場に出勤したら2階で泥だらけの自衛隊員が大勢寝ていた」となｗ
あの村長なら５人ぐらい蹴り飛ばしたかなｗ 自覚の無いバカは誰にも聞き入れて貰えない戯言を死ぬまで言い続けてたら良いと思います。
このスレかワタナベ動画に張り付いてれば少しくらいは相手にして貰えるでしょうし。 圧力隔壁の破損で油圧系統が全損した
という話ならそれほど疑問に思わなかったかもしれない
何故なら墜落原因はハイドロプレッシャーオールロスだから
垂直尾翼の破壊の原因を考えなければなかったのはどうしてか？
こっから妄想だから自粛する 重ね重ね重ねてしまうが
米軍機との接触事故ならば
ボーイング社にも日航にも落ち度は無い
日米地位協定があるから日本側からは真相を公に出来ないので
警察や自衛隊にも非はない
米軍が事故原因を発表すれば
日本国内は大混乱になる
なので
日米共同委員会が隠蔽を決定した
一部での｢米軍と戦争になる｣発言も意味は通る
まぁ妄想なんだが.... >>331
なるほど。偶発的な事故だったということだね。
各地のレーダーサイト、管制の交信記録は政府に隠蔽された、と。
DFDR、CVRのデータは信用しているのか
な？ >>331
もっと深いのでは。火消しのパターンは同じ話題を堂々巡りさせるものだが、
そのレベルで話を収束させるために投じられてるバイトと考えると、
この堂々巡りのお話自体が陽動でたいしたことないんじゃねえかな。 >>332
坂本九は存在しなかった
くらいまで妄想すれば
現実的にはこの辺かと.... >>333
だとするともう宇宙人出てきちゃう.... >>303
アマチュア局だからといって傍受内容を公にしたり窃用することは電波法第59条で禁じられてます。
MW(AMラジオ)やVHF(FM放送・テレビ放送)で行われる放送波と、通信波は厳密に区別されているということですね。
当時のアマチュア局のうちエアバンド受信も並行してた人はさほど多く無くて、無資格で可能なエアバンド受信マニアの方が
絶対数では多かったと思います。非常時・緊急時に備えて録音スタンバイしていた人はそれなりにいたと思うけど、
レーダーロストの以前から気づいていて、一部始終を実際に録音してた人は少数だったのではと思います。
エマージェンシー機が飛んでるとなれば、東京ACC、羽田、日航カンパニー、オンガード、米軍などの数波を同時に
記録しておきたいので、普段のスキャン受信では聞き漏らしが多くて全体の把握は難しいだろうなと思います。
それゆえ筋金入りのマニアの手元にはエアバンド受信機がドンドン増えていくわけです。
ようやく発売になるAORのAR7400はVU4波同時受信可能なエアバンドレシーバーです。
アマチュア局やエアバンド受信専科のアンテナはそれなりに目立つもので、最近だとストリートビューで探り当てて
ご立派なアンテナですねーと詮索する人もいるらしいけど、私の知る限り、123便の事故後に警察などが訪ねて来た
ような話は聞いたことがありません。そういう情報収集活動が皆無だったとは思いませんけど。 >>315
そんなん大変だからどんなんか教えてーな >>336
そうそう。そして当時はデジタル無線ではないので、軍用機も民間機も丸聞こえ。
陰謀論の有名なネタ、2機の軍用機が追尾とかいうネタも、その軍用機の無線が
傍受されてる可能性とかね。きりがないんですよｗ そしてそういうのが大好きなのが集まって読んでたのが「ラジオライフ」ｗ エアバンドはデカいアンテナとかいらないよ。電波が空から降って来るからな.
ヘリカルホイップで見通し線以上の半径５0kmくらいは軽く受信かもｗ >>338
今も当時もエアバンドのフォンは昔ながらのAM変調なんですよね
国際VHF(マリンバンド)はクリアなFM波だけど、近接chや同一のchで輻輳した場合、
弱いシグナルは抑圧されて全く聞こえなくなるという弱点がFM変調にはあるので、
受信側で混信してるとわかるAM波での運用が残ってる数少ない領域でもあります
狭いアマチュアバンドの中で広い帯域を占有するAMモードが残ってるのは7MHzバンドの隅っこと、
50MHzバンドの一部くらいで、懐古趣味の爺さん連中がノスタルジーに浸ってます
航空機にもデジタル波でのデータ通信や衛星通信などが追加されてはいるけど、VHFの届かない
エリアを飛ぶ機ではHF帯域のSSBモード音声での洋上管制が今も世界中で使われており、
遥か彼方から届くセルコール(自機IDを示すDTMF信号ぽい音)がたまらんーと言うマニアも少なくないし、
去年の五輪ブルーインパルスも軍用VHF帯域のAM波で運用されました
そもそも、高速で移動する航空機ではデジタル変調波は遅延が大きくて使えないという事情もあります あづまがいないとファイヤービーが運用出来ないというのはウソだろうな
ファイヤービーは1950年代に開発されて訓練支援鑑など無い時代から飛行機にミサイルのようにセットされて使っていた
自衛隊航空機でも充分に用は足るんだわ
もし合同演習なら米軍機から発射ということもありえる >>340
空港での撮影とか、移動先での受信ならハンディー直結のアンテナでも十分聞こえますね
一方で、タワーに近いロケーションだったり米軍基地周辺だと固定の八木をソッチ向きにしたり
ディスコーンを上げてたりするから、マニアが見れば何を受信してるかが一目瞭然なんですよ
知床の観光船の会社の折れたアンテナと折れる前のストリートビュー画像から、それが
アマチュア無線用の某社のVUグランドプレーンだと分かり、これは会社ぐるみでアマチュア機を
目的外の業務で不正に使ってたなーとバレるわけです 虹の写真解析はまだかいや？
どうせハエかフィルムの欠陥か何かだろうが >>343
まあ、90年代の大量の個人ブログが消えちゃってもう見ることはできないが
無線マニアが当時の航空無線をワッチして云々みたいなのもあったと思う。
なかなか不穏な話も多く、飲み屋で洩らしたとか身内から聞いたというネタもあった。
これは２ちゃんが始まる前の話だし、２ちゃん以降からのみ知ってる方々とは
話はズレるよね。当時のアマ無線免許ホルダーは現在の2倍、しかも若い。
まあ多くは今も存命と思われるし、これから何が出てくるかわからんですね。 当時の自衛隊装備で「あづま」なしで標的機を飛ばせる事を証明してみれば？ >>348
ちなみにその証明とやらどうやるんでしょうねえ。運用データとか、装備とか
もろもろは機密っすね。あなたは機密に何らかの格好で触れることができるか、
あるいはハッキングでもされているのか。普通の人間には不可能なので、まず
あなたが見本を見せてほしいですなｗ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>349
証明出来ませんって言うだけでいいんだぜ >>351
いうのは簡単だ。証明できません。
で、あなたは証明できるのか？と聞いている。
自分で証明できないのに人に証明を求めるのは横暴じゃないですか？ってことさｗ
できるんですよね？その自信のありようではｗ
ちなみに事故調の報告書とやら、あれは何の証明でもない。要証明の課題ですよｗ 証明のための元データがないからな。偉そうに言ってる奴は持ってんだろうな。
それはそれで凄いことだよ。 >>207
2000年8月のCVRリークについて、リーク自体を云々するような風潮や違法では？出元を探ろう！と
関連部署が動いたような話は聞かないですね
生音声の半端ないインパクトのなか、リーク元と目される運輸省も内部資料も破棄し終わったこととしてスルー、
捜査本部も解散し刑事民事共にカタがついた事案だし、公訴時効成立からも10年経過していたので、むしろ
「よくやった」と評するほう目立ってた
じゃああれで誰が一番得をしたのか？と考えると、あれこれ叩かれていた機長以下クルーの遺族、
使用者責任を負うべき日航あたりですかね？
2005年の竹中ドラマは先輩機長の藤田氏と機長夫人を軸にしたテーマだったせいか、残りのクルー
副操縦士や航空機関士の存在は皆無で、個人的にはクルーの遺族と8.12連絡会との関わりも
気になった部分で、最後まで精いっぱい頑張ったからといってクルーや、犠牲者のことを遭難者と
言い張る日航を全面的に赦してはいない乗客遺族もいたかもね >>352
証明出来ないなら何の価値もない個人の妄想でしかない、到底、世間に相手にされるレベルではない >>348
つうか米国製だしDC130で飛ばしたり出来るじゃん
1951年に作られたものなのにあづまのような支援艦が無いと飛ばせないというのが火消しのデマで間違いない >>355
そのとおり。そしてその評価アナタ自身の評価でもある。それを知りつつ書き込んでいる
あなたの動機の方が面白いわけですよ。そこにこの事案の核心があると思っている。
世間に相手にされるレベルではない者が、事故調の報告書を死守しているわけでねｗ >>356
こんなまる見えの場所でなぜ、非公式に標的機を発射せねばならんの？
ttps://youtu.be/xAbZ5z-z91A >>357
37年、揺るがない報告書がそこにあるだけ
一般人が守る必要もなしなんだが >>358
ていうか、そもそも在日米軍の日本国内での訓練の詳細とか公開されてたっけか。 >>359
ようするにその本が聖典としてあなたの家に鎮座してるだけで、他の家庭にはない。
それだけのことですね。お葬式も事故調教の儀式でなさるのでしょう。
あなたの宗教でしょうからせいぜい大切になさってくださいｗ Twitterより引用
102回国会 参議院 運輸委員会 閉会後第3号 昭和60年8月16日
123便事故直後の運輸安全委員会質疑 仮に相模湾周辺で「日米演習」が実施されていたなら、質疑応答に出てくるはずだが？ Twitterより引用
目的は勿論「1985年8月12日」に相模湾沖で「日米合同軍事演習」が行われていたか？の確認の為だったのですが「官報には記載無し」でしたよ。
後から纏めて写真もｱｯﾌﾟﾛーﾄﾞしますが（確かに、海自は演習やってはいましたが、事故前か事故後の関係ない日付でしたよ、123便事故とは） >>364
で、それを信仰してるということですねｗ あなたの自由です。 >>347
空港や米軍・自衛隊基地に近い所に住んでる私は今でも常時10波以上の無線交信をマルチレコーダーで
記録し続けてるマニアだけど、実のところあまり聞き返すことはないんですよね
そんな環境なので滅多に電波は出さない、というか出せないアマチュア局です
インターネットの爆発的普及ってWindows95あたりから？
ぼんやり覚えてるのは最初のWin95マシンがDX4-100だったこと、その後の440BXマザーでのオーバークロック遊び
下らんこと書いてたブログやジオシティーズのサイトも消えました
その後に123便にまつわる「自衛官射殺テロップ」ネタが出てきたときは、はあ？って感じですよ
YouTube登場よりも前だったと思うんだけど、言い出しっぺは誰なんだろう？
自衛隊の無線交信による事故当夜の現場情報錯綜作戦？
当時の現場周辺で自衛隊波をワッチしていた、ワッチできる機材を携行してたのはかなり限られると思うんだけどなあ >>358
そこから発射しなくてもロングレンジなんだから遠距離で大丈夫なんだが？ >>368
まあ時系列的にJAL123がスコークコード発信で他の機の交信は減り、
稀にそれを受信したマニアは録音開始かもしれない。そして墜落の報を聞くと。
それと当時は政治運動や左翼系の方々が、軍用機の交信や運行をモニターしていたと思われる。
ネタになりますからね。射殺テロップに関しては実際にあって、しかし事件性はなく
何らかの符丁とかではなかったかと勝手に思っています。そもそも我々にとって
テロップが出ようが出まいが関係ないので、否定も肯定もできないことにはこだわってません。
なんで必死に「ないないありえない」という方がいるのか。逆に「ああ、あったんだな」と思っちゃいますw >>361
これも肝心な部分抜いてるだろうね
84頁 T-C「どのような緊急状態か？」
123便「応答無し」 >>371
乗客数と残存燃料の報告とかが消されてるね。 >>369
どこから
なんの為に
近海にミサイル試射区域があるのに >>373
コメント欄でナベ動画について言い争いしてるよ(笑)
火消しどこでも沸くのな >>376
それこそソースは動画じゃん(笑)
出典も何も無し
アンコントロールのままなのもおかしい
横田まで行けてるのに >>380
この陰謀脳はマジのニワカなの？
過去スレ見てからまた来いや >>382
ニワカだよ
興味持ったの最近だからな
ソースどれよ？
名前出してるのか？
嘘臭いんだよな(笑) ナイラの証言くらい知ってるんだろ？
管制官の証言は嘘臭い こんなのハイジャックくらいじゃね？普通とんでもない事ほど伝えるわ
青山本で注目を集めたので火消しのメディア工作だろ？
テレ朝の記録簿の乗務員も非常に怪しい
つうかこの管制官裁判に呼んで証言してもらったらよくないか？
｢１２３便､確認しますが緊急事態を宣言しますね？｣
｢その通り｣
｢どういった緊急事態ですか｣
やはり応答はない｡
｢とんでもないことが起きているのでは…？！｣ 管制官の証言は2010年に朝日新聞や時事通信が報じている
事故を風化させたくないと証言した民間人を嘘つき呼ばわりするなら、責任がついて回る事を覚悟しろよ >>385
普通に考えたらいい。業務通信だからな。「どういう緊急事態だ？」と聞かれて
無言はないよ。「ちょっと待て」でもいいし「現在調査中」でもいい。なにか言わないと
続かないし、答えない場合は同じ問を何度も繰り返すものでしょう。
従って答えは消去されていると考えるのが妥当かと。そこで「証拠ないだろ」と言われたら
本物の録音ではどうなってんだ？となりますね。 ttps://blog.goo.ne.jp/junsky/e/0aaafc031c6fea3731c1568adb9820ae >>387
そうだよね
伝えるべきことが123便には山のようにあったはず
>>388
裁判かナベ動画にでも出てきたら信じるわ(笑)
ナイラちゃんなんか顔出しで証言しとるのに文字だけで報道されてもなあ つうか管制官の記事読んだけど内容に全く肉がないじゃん
わざわざ取材受けて本人だけしか知り得ないような情報や細かな描写もない
事故を風化させたくないなら本でも書いて出したらいい
この人が遺族にきちんと会って話をしたらそれでみんな納得すると思うよ 東京アプローチ(羽田)の管制官の声-吹き替えの疑惑
流出CVR上に18:54′42″～東京アプローチ(羽田)管制官の声で、
「こちらのレーダーでは55マイル ノースウエスト 熊谷から25マイルウエストの地点です どおぞー」
という通信があるが、この声には、老化によって声帯が退縮したしゃがれ声の特徴がある。個人差では片付けられない加齢による特徴である。
日本航空123便墜落事故 検証の記録13 | 日本航空123便墜落事故 検証の記録 黒田 匠
https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12744005802.html 『遺族の投稿のほか，事故から２６年後の２０１１年に国交省の外局である運輸安全委員会が作成した「解説書」に、本書の半分近くを充て紹介しています。
事故の２年後に発表された航空事故調査委員会報告書は、「専門的過ぎて一般人には分かりにくく」、遺族たちの「いくつもの疑問点に対して明確に応えてくれるようになっていなかった」「その視野の中には、事故の最も重要な関係者である被害者・遺族が入っていなかった」という問題を抱えていました。
運動が実り，遺族が「納得いく事故調査への第一歩」と評価するのが１１年「解説書」です。
そのことを喜びつつ，要した歳月の重みを実感します。空の安全を前身させるうえでも。学ぶことが多い一書です。（清）』は、赤旗の『背表紙』以外誰も指摘していない。
（赤旗の『背表紙』では内容に少しも触れなかったが、）そして、運輸安全委員会『解説書』の中身ですが、先ず最初に墜落事故の２年後に発表された航空事故調査委員会報告書の急減圧を否定している、『生存者の証言とのトンデモナク大きな矛盾点』を取上げているのです。
それなら安全委員会の『解説書』は、事実上『事故調』の結論（事故原因）を否定していることになる。
30年間「謎」のまま放置される日航ジャンボ機墜落原因 - 逝きし世の面影
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/894513bf031b1a024f4ed047827246f7 ttps://youtu.be/JYQm5Qor2zM すべての遺族と和解済み
37年、揺るがない事故調査報告書 当時の事故調は運輸省の下で、んでいまは運輸省は国交省だからね。
知床のカズワン事故もだらしない結果になってるし、国交は公明の縄張りつうことで
昨今の新興宗教問題の余波もある。ここでも壺叩きが出てるし、まあ37年を経て
空気変わったなという印象。そしてあす判決かｗ CVR開示されたら凄いだろね。 陰謀論語るなら37年も昔で事故原因も犠牲者の死因もはっきりしてる日航機墜落事故より
中国マフィアによる台湾人大量誘拐事件被害者の9割が行方不明の方がまだ面白い 証明出来ないから陰謀論なのに....
物証は出ないし真相解明もされない
100年後に発掘されるかもしれないが....
公式には事故調査報告書が真実だよ
無念 ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今6時半だ
飛行機はまわりながら
急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している 報告書によれば旋回して緊急降下したのは大月上空(18:40-18:45)だが
遺書では18:30となっている。 >>342
はい「自分はバカです」って自己紹介乙ｗ
米軍の場合は内陸でも広い演習場が使えるので車載型の追尾誘導装置を持っていますがこれは大型車両を複数使用します
航空機に搭載運用なんてそもそも不可能なので只の妄想ですねｗ
自衛隊の場合は海上以外に訓練可能な場所が無いのでわざわざ訓練支援艦を建造し追尾誘導装置を搭載しています
自衛隊が車載型の追尾装置を導入した事は有りません
これは予算を見れば分かる通り >>344
追尾誘導は地上からですけどバカですか？
「自分はバカです」って自己紹介はもう飽きたんですけど？ >>407
どうでもいいけどお前、そういうこと書いてさらに人を罵倒してて楽しいかね？
精神病んでないか？洗脳されて物事が見えてないんじゃないの？人間としてどうかな？ >>349
予算見れば一発ですけど？
「あづま」艦載用の追尾誘導装置以外の予算がいつ要求され承認されてるの？
あるなら出してみろよｗ そもそも、123便に衝突したのが空中発射型ファイアビーだと言うなら、一番最初の吉原公一郎の時点でそう言う罠。 >>410
ではその予算書類のPDFをここに貼ってほしい。エビデンスお願いします。 最高機密クリアランスのない奴の軍事データなんかあてにならない >>356
C-130をランチャー代わりに使った試験だけで追尾誘導装置をC-130に積んだ訳じゃないんだけど？
その写真の機体のどこに追尾誘導用のレーダーやアンテナが搭載されるんだよｗ
しかも試験だけで実運用はされていないんだけど？ アメリカの大統領が核のボタンを握っているとか信じていそう >>406
18:27
機首上げ角度20度 - 機首下げ15度
機体の傾き右60度 - 左50度
プリレコーデッドアナウンス「ただいま緊急降下中」 >>416
ふむふむ。伊豆だな。事故調の航路図の矛盾がある。事故調5回目の自爆かｗ >>418
人が死んでるからね。アンタのように笑ってはいられない。君は何と戦っているんだね？ >>385
青山本なんて客観的証拠で否定出来る明白な間違いと思い込み＋証拠が一切提示されていない伝聞と妄想だけじゃん
どこにエビデンスがあるんですかね？ >>412
自分で国会図書館行って官報読んでこいよバカｗ
自衛隊が装備してない物が有ると妄想を垂れ流してるのはお前だろうがｗ >>422
ようするにお前は持ってないのに、さも持っているように話している。詐欺師ってことでいいかな？
そもそも機密に類する内容かもしれんし、いろいろ厄介だなおまえ。 >>424
火消しの仕事って大変だね。趣味じゃないんでしょう？ｗ >>423
本当にお前はバカだな
自衛隊が「あづま」艦載用以外に追尾誘導装置を導入したと主張してるのはお前
お前の主張を裏付ける証拠なんだからお前が出すべき物
しかしお前は出せない
何故ならそんな予算は要求も承認もされていないから
つまり只の妄想 図書館でトンデモ陰謀論者池田昌昭の123撃墜本3冊見た。
内容はもう笑うしかないような代物だった。
「ある架空の手紙」とか「推測のボイスレコーダー」とかいう章があって、
奴の脳内遺族とか脳内パイロットたちの言葉が延々とつづられてて、おお、そらもう。
なんでこんなもん３冊も見たかって、90年代の本に自衛隊銃撃の誤報ネタがどう扱われてたか確かめたかったんだが、
結論まあ予想通りというか、あんだけいろんな文献から独りよがりに情報をつなぎ合わせて
ストーリーをつくる本3冊の中にも、テロップの話はいっさい無かったわ。 >>422
おい猿！
そんな1951年からある機材くらいどうにでもなるだろ？
車載出来るようなものをわざわざ支援鑑などと言って騙してるだけだろうなw
コパイロットがミサイル撃ったりするんだから航空機からでも誘導装置使えないわけでは無かろう
しかも追尾誘導って言ってるけど追尾するのはファイヤービーでも支援側でも無くて実験の主体であるミサイルだぞ猿 通信手段も発達していない当時に、レーダーロストからわずか二時間でカンパニー無線のやり取りがR5ドアの件と急降下だけ、横田の呼びかけに応答なし、という流出CVRどおりの「台本」を作りあげるなんて不可能だろ
ザ・トップテン（～20:54）
https://youtu.be/STLHLgogMyE >>426
人を馬鹿とかいうまえにお前書類ないんだろう。無いのに何言ってんだか。妄想かよw
ていうか防衛にハッキングでもやってるのか？ｗ >>430
いや十二分に通信手段あるけどさ。バブル前夜の昭和だよ。今よりも活気あったとおもう。
カンパニー無線の情報でてないでしょう。ていうか不可能なことをやったんだと思うよｗ 携帯電話は無いわ、パソコンは普及してないわ、FAXは時間かかるわ、の中、筋書きを書いて関係した部署の全ての人に伝達・納得させなければマスコミに漏れかねない ただの死者が多いってだけの事故に
陰謀だ捏造だってオツムがファンタジーなお兄さんが多いなぁ
ラノベ読みすぎで妄想癖が加速しちゃってそうですね笑 ただの死者が多いってだけの事故で
陰謀や捏造はカケラも無いなんて
想像力のカケラも無い
知恵の実を食べる前のエデンの園の住人かな(嘆) これをただの事故っていえるのか....
あ botか こんなんでつられるようになっちまった....
わたしも末期かな 遺族ではないが多少関係あるので記憶しているが
全く関係ない知り合いは
そんな事故そういえばあったね くらいだから仕方ないか 飛翔体がどこから来たのかさえ特定出来ないくせに「口裏合わせ」とか「時間ずらし」とか「改竄」とか先に進んでしまう非論理妄想 修理ミスの方が 機体に何か衝突した よりヤバくね？
ミサイルで撃墜された は論外
口裏合わせ は出来ないよね
何が起こったか誰も把握していないんだから
墜落現場さえ特定できてない
時間ずらし ってか混雑して12分遅れとか 適当なんだろう
改竄 っていうか間違いや勘違いだろう 機体で一番頑丈な垂直尾翼を吹っ飛ばす修理ミスって何なん？
おかしすぎるわ でも機体に大穴は開かず微妙な減圧のみ
でも油圧系統全損
何なん？ >>441,442
バカみたいなレスしてた.... >>430
５百余名の生命に関わる対応に混乱しているこの時間に、二時間で機長の衝突の報告を無かったことにしろ、横田との交信を無かった事にしろ、などという情報統制は無理 >>428
どうにでもならないけど？
自衛隊の装備は国有財産
当時は大蔵省、現在は財務省によって小銃弾1発から車両艦艇航空機に至るまで全部台帳に記載され予算によって購入された物、消費された物、用途廃止で抹消された物が全て把握されている
これが民主主義国家でシビリアンコントロールされている自衛隊
員数外の装備なんて存在しない、させられないのが建前とは言えレーダーや誘導装置の様な大物が予算も承認されず台帳にも記載されないで存在する訳ないだろアホか >>428
当時自衛隊が運用してたBQM-34AJのどこに誘導装置が積んであるんだよアホか？ 地上や空中から容易に標的機を発射出来るくらいなら「あづま」を建造してないんだよね >>445
まあでも墜落地点を誤魔化して時間稼ぎやりはじめたことはよくわかった。
長野県と「断定」してるからな。1時間もあれば大まかな筋書きはできるでそ.
興味深いのは「R5のドアが壊れて緊急降下した」ってとこだな。これだけは真実だろう。 >>449
コクピットクルーの生死もわからない、無線傍受者の情報提供があるかもしれない時間に、事故の対応に追われている時間に関係者全員に隠蔽を納得させて、わざわざ二時間で報道に乗せる必要性がない 墜落場所をごまかしたというより、上野村集落から現場まで直線で20km、山、山、山
川上村からなら数キロ
一般の感覚で言えば現場はほぼ長野って感じなんだよ たしかに「断定」しちゃったのがフライングだねえ。「〜と思われる」くらいにしとけば
バレなかった。 回収された垂直尾翼の残骸が内部からの破壊を証明している 西武球場、横田基地周辺で123便目撃情報は無かった まあな。報告書はラダーの倒壊の原因については推定してるに過ぎない。 37年、揺るがない事故調査報告書
全遺族と和解済み
すべて解決 垂直尾翼は内圧で壊れます。
ttps://youtu.be/YQ2ssTlpPnA >>446
そんな面白い台帳あるんだ？
リンク貼ってくれ >>462
俺も見たいな。そいつのおかげで防衛の印象悪くなりすぎでキレてる奴いそうだなｗ >>463
見たいよな
自衛隊の全装備が台帳に載って公開されてるのが本当なら国防に不安で夜も眠れないわ >>465
なになに？おまえみたいな壺が自衛隊の情報抜いて半島に流してるってことか？ 壺がツボっちゃって得意になってるご様子だがまるでツマラナイ >>430
21時前の時点で「長野県警察本部は北相木村に墜落したことを確認」ということは、
・北相木村の住民あるいは近隣の住民が警察に通報
・警察官が現場に出向き、航空機墜落の現場であることを確認
・目の前の残骸がJA8119のものであることを現認
段取りとして普通こうなるよね
これが真正なものだったなら、22時の御座山北斜面などの情報は全て間違いになる
同日同時刻の同地域に2機の旅客機が落ちてくることもあるんだなーと思ったのは、
911テロでWTCに2機目が突っ込んだシーンを生放送で見て戦慄した時です >>462
一般公開してる訳ねーだろ
情報公開制度を利用して自分で開示請求しろ低脳 >>456
「異常外力の着力点」
https://pds.exblog.jp/pds/1/202008/06/77/e0337777_16250066.jpg
この文言は誤解されやすいだろうな
ほらほら外力だよ！外からだよ！機外からだよ！ここに当たったんだよ！となりがち
ここでいう外力の対義語は応力で、垂直尾翼の内側、トルクボックスから機外方向への力も外力です 御座山は、長野県南佐久郡北相木村と南相木村とにまたがる山である。
標高は2,112メートル。 [Old-film] [chronicle dom-1] Tokyo (Haneda) airport 1985
DVD旅客機ムービークロニクル「dom-1」より。東京国際空港1985
https://www.youtube.com/watch?v=NnP8_h6l5f4
いつの映像だか分からないけど、上下ラダーあたりが妙に黒ずんでいて、ANA機も若干そんな感じ
雨で濡れているので各エンジンからの排気がよく分かる、その時の重心やエンジン位置によっては
タキシング中にリバースすると、ノーズギアが浮いて尻もちをつくことがあるらしい オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 どう聞いてもオレンジエアと言っている
が
どう考えてもオレンジギアと言っている アンカーミスか？(笑)
>>446
↓
>>471 >>472
長野県警の決死隊が事故当日の21時前に燃え盛る墜落現場に入りJA8119を確認したのでしょう
でもこのニュースソースは公式発表ではない感じだね まあ、RF-4Eが偵察に出てるし赤外線で俯瞰写真撮ってるだろし、山岳の凸凹を
地形図と照合すれば間違いもないだろし、わかってたんでしょうな。 ttps://youtu.be/ojYdlLqLUkY
「臼田警察署に入った連絡で、8時21分頃パトカーからの情報で北相木村と群馬県との県境にある「ぶどう峠」から200メートルほど群馬県側に入った埼玉県、群馬県の県境付近で黒煙を発見したとの連絡。」
「また、川上村消防団長のハヤシイワオさんの話によりますと、飛行機が異常に低く飛んで北相木村方面に向かったあとドンッという音とキノコ雲が見えたということです。」 二次災害防止の観点から夜間の山岳で捜索救助も消火活動もやらなくて当然
救助が遅れた、なんて感情的になり過ぎ
携わる公務員も生身の人間なんだよ >>487
安心しろ。お前が被災しても絶対に誰も助けることはない。 朝日新聞デジタル
夜間の遭難者捜索、ドローンで支援 西川町
2022/4/15 11:00
月山や朝日連峰に囲まれた同町では、登山や山菜採りなどで山に入り遭難するケースが多い。
調印式で、小川一博町長は「夜間になると捜索できないことが課題だった。
経験を積み上げ、ドローン（による捜索）が全国に広がれば」と話した。 >>450
どうみても上から攪乱してるとしか思えない
あるいは能力が著しく欠けているのかのどちらか
基本、壺政府は無能だから両方あり得るんだよな >>491
墜落を想定してるなら準備も早いんじゃね？ >>470
大河原さんの証言では長野は群馬だと思っていて、直接言えないから自衛隊に聞くような誘導をしたと言ってたけどな
上から酷い誘導を受けて御座山捜索させられたり政府の悪意としか思えん
>>485
川上村の通報でほぼ合ってるんだよね
山の向こう側が群馬県御巣鷹山
http://eritokyo.jp/independent/jal123-2/image171.jpg
http://eritokyo.jp/independent/jal123-2/image211.jpg 埼玉県警からの目撃情報を元に、自衛隊に御座山情報を送ったのが長野県警 田中 ワタナベ過去動画
「御座山じゃないんじゃないの？群馬県側だよ、としきりに言っていたのは長野県警なんですね。」
「自衛隊射殺報道に関しても長野県警発表なんですね。」
「本来地元の群馬県がもうちょっと頑張ればいいのに、長野県警の方が頑張っているよねという場面が多々あった。」
NHK 空白の16時間（2015年）
長野県警臼田警察署の内部資料です。 午後9時5分、隣接する埼玉県警から墜落地点は御座山という情報がもたらされていました。
その30分後の午後9時35分
、自衛隊に御座山という情報が警察から伝えられていました。
警察の御座山という誤った情報が自衛隊、そして日本航空や報道機関へと広がっていった事がわかりました。
長野県警から派遣されていた浜隆さん（当時長野県警巡査部長）です。
浜さんは御座山の捜索を指示しましたが異常は確認できませんでした。
しかし現場の状況を報告しても本部は耳を貸さなくなっていたといいます。
浜氏「北相木は異常ないという一報がどんどん入って来るんですよ。
だからこちらとしては本部のほうに北相木は今のところ異常ありませんよ、というふうに報告するわけですけれどね。
そうすると本部のほうからは何言ってるんだと、テレビを見ろと、今、北相木に墜ちたと言っているじゃないかもう一回よく見ろというようなことを言われましたね。」 >>486
30分のニュースの中で、ハヤシさんが三人出て来るんだよな
農業従事の方と収入役の人と消防団団長の人と
事故調報告書記載の目撃談はハヤシイワオさんメインじゃなかろうかと推測してる 大河原宗平 さん
ttps://youtu.be/6qUiEtvMhyI 墜落現場のスゲノ沢は長野県からは見えない
群馬県の林道からも見えない
上野村消防団は、長野でも群馬の林道でも見つからないと聞いて
それならスゲノ沢だと逆算した
https://i.imgur.com/Ig57PHB.png
https://i.imgur.com/dn68Za8.png >>490
墜落と遭難は違うからな
そのドローンの代わりをするのがヘリ
少人数のパーティーをドローンで見つけるより炎上してるジャンボ機を見つけるほうが容易で、実際当日の夜９時に自衛隊も朝日新聞も山中で燃える機体を撮影している
この朝日新聞の写真も何故大々的に使われなかったのか？ >>502
そうそう。だれももうほとんど覚えてない。でも君は違うんだね？ｗ だから、墜落した場所はすぐにわかってる、と何度言ったら >>504
俺は当時、遺体安置場所の藤岡の体育館にも行ったからな >>508
バカ自慢言うのは群馬県民か？(笑)
バカ自慢はおまえなんだけどな
ソース全然出せなくていつもボロ負け >>509
ソース？
なんの話だよ、お前はキチガイか？w >>506
そうですか。失礼した。私の知り合いの父親が当時ご遺体の歯科所見を仕切ってた歯科医だった。 >>511
他人のレスのソースを俺が貼らにゃならんの？w >>513
俺は地元民だから
検視に従事した方々には頭が下がるね
当時は藤岡市民体育館の周囲に渡って線香の匂いが漂っていた
遺族が互いに身体を支え合いながら外で泣いている光景も見た、何年経っても忘れることはない >>515
藤岡市民体育館は立て直したんだっけ、読んでるだけで泣きそう >>517
体育館は別の場所に建て替えた
跡地は公民館で石碑だけになってる
体育館から死臭が抜けなかったとかいうのはウソで市民の心情の問題だね >>519
死臭の件、そういう事でしたか
公民館に石碑だけってのも泣きそう、、
全然知りませんでした、地元の方の貴重な証言ありがとうございます 青山本なんて何一つ証拠が提示されてないのに森永卓郎は青山擁護で社会的信用ゼロになってるの自覚してるのかね？ 森永は陰謀論者だから。
伊藤塾で付き合いのある佐高や水島朝穂はともかく、斎藤貴男も青山に好意的なのは驚いた。 >>514
それは失敬した
ところであなたは事故調派？疑惑派？ 二律背反に持ち込もうという作為があざといね。この事故（事件？）を単純化して
有耶無耶にしようとしてる人間の気が知れん。事故調報告書のいい加減さは正当な手続きをもって
正されるべきなのだ。 >>524
じゃ、報告書を覆す事を証明してください >>494 >>495
https://saitama-np.co.jp/news/2015/08/13/01.html
>>516
「N曽根Y弘が語る戦後日本外交」からの一説
事故現場の情報が二転三転したことについて
「実際、静岡に落ちたとか、群馬に落ちたとか、情報がずいぶん迷走していました。」
ってさすがに静岡説は当時ですらあり得なくない？静岡県内の目撃者証言はあったにせよ >>525
ていうかあんたさ、呪われてるでしょう？ちがう？ >>524
草
脳内ファンタジーお花畑の御方なんですね >>529
でもさ、君の思考ってのも君の頭蓋骨の中の脳は作り出してるものに過ぎないし
君が信じてるかもしれない仲間とか文章とかもさ、単に君がそう思ってるだけで
実際は全然違うかもしれないよ？君は自分が正しいと思ってるかもしれないが
それすら根拠がない思い込みかも。でも君の中だけではそれは絶対なのかもね。
そういうのがこじれると自殺しちゃったりするから気を付けてねｗ >>528
陰謀論者は37年間何一つ反証出来ていない
つまり脳内お花畑で妄想で事故を玩具にしてる只の気違いだって自己紹介してるだけ
事故の現実を受け入れられないごく一部のご遺族の方は別だがその心の傷を弄んでる奴と小銭を稼ぐネタにしてる奴は人として絶対に許されない極悪人だよ >>532
なら事故調の報告書をおまえが追証してみろよ。それが終わってから話を聞こうか。
臭いものに蓋をしてもいつか腐敗したガスが充満して爆発するだけさ。 御遺族にしてみればボーイング社と日航に身内を殺されてるわけで....
疑惑があるならとことん追及してくれ
それがせめてもの供養になる
って方々も少なからずいらっしゃる
(もうそっとしといてほしいという方々が大半だが....)
終わったことにして
ほじくり返されるのが嫌なのはどちら様ですか？
って感じ ＞臭いものに蓋をしてもいつか腐敗したガスが充満して爆発するだけさ
何で腐敗してガスが充満する前提になってるんだろう
なんか根拠でもあるんですか？
思い付きでテキトウな事言うのやめて貰っていいっすか？ >>533
「自分は気狂いです」って自己紹介乙ｗ
妄想と現実は違う事が理解出来ないから気狂いなんだけどねｗｗ ミサイル説や標的機説は憶測ばっかりで物証が無いんよ
墜落した123便の破片にミサイルの破片が残っていたとかなら分かるが
そんなモノは見つかってないでしょ？
残骸を調べた結果、圧力隔壁の手抜き修理が見つかった
だから、これが墜落の原因だと推定されるという結論なのさ
推定という表現を使っているのは、その場で見て確認した訳じゃないからそういう表現をしているんで
状況証拠として圧力隔壁の破損が事故原因というのはまず間違いない 遺族は何の根拠もない妄想を何時までも流されたくないでしょうよ >>527
長野南牧村からの目撃（音のみ？）情報
「硫黄岳方面から赤岳を避けるように清里方面へ飛んで行った」
携帯電話もメールもないし GPS もない そりゃ情報は錯綜するよな
ttps://youtu.be/ojYdlLqLUkY 圧力隔壁の損壊がインシデントの始まりではないというのなら、証拠を示して別の推論をしっかり完成させないと、子供じみた妄想でしかないんだよ 墜落原因はハイドロプレッシャーオールロスだ
その原因が垂直尾翼の破損で
それを引き起こしたのが圧力隔壁の破損だっていう話だ
問題は圧力隔壁の破損が垂直尾翼を吹き飛ばせるかって話だ >>543
まあシンプルに爆弾仕掛けられて爆破てどうかな？ｗ つまりテロｗ >>538
まあ現実は死んだ乗客乗員と機体を監視してた人しかわからんからな。
君は後者なんだねｗ >>548
2017年の雑誌か。どうせムー系統のカストリ雑誌だろう >>539
阿修羅掲示板に御巣鷹山 でオレンジ色の金属片を見つけて写真あげてるぞ
阿修羅は規制で貼れないのでタイトルがこれ
日航ジャンボ123便 「オレンジ色の金属」の大きいのが出土した。 墜落地点が早めにわかってて自衛隊が部隊を送ってせっせと何かを回収してたって
いう話の最大の弱点は、あの暗がりで広範囲にまき散らされたバラバラの物体を発見し
回収するのは難しいってことね。ましてや遺体をさらに焼いて隠滅というのも難しい。
平地ではないから。もっとも、何らかのセンサーに反応するものを集めるというのならわかる。 ソース出せ
阿修羅掲示板
RAPT掲示板
陰謀脳馬鹿丸出しだろ >>550
オレンジ色の部品の写真は早い時点で出てたw
角田が持ってた部品といい、それがミサイルの部品だと証明できればいいな 青風呂記事タイトル、Whereabouts of the Information Disclosure Trialか、バカ丸出しだな。
whereaboutsってのは地理的な場所、所在地のことだ。
殺人犯の行方とか、盗難品の在処とか、狂信的な宗教団体に連れ去られた境界知能のジジババの居場所とかな。
裁判の場所を示したいんなら住所書けば？
「現状」とか「行方」って言いたいんだろうが通じないんだよ異常集団ども。 馬鹿連呼と口汚い物言いは、劣等感と心の疚しさの裏返しだろうな。
チンピラが虚栄をはっているようなもの。本当に凄い連中はむしろ紳士的だよなｗ >>554
逆にそれがミサイルの部品でない証明もない >>541
一部のご遺族は動き始めてる
主だったデマを流布する連中に加えどこまで流布に加担してる奴らを含めるかで弁護士費用が変わってくるのでその辺りの調整次第だよ
SNSやここいらでデマの流布に加担してる奴は裁判になれば確実にアウトだけど極一部を除けば陰謀論を流布してる奴は気違い故にカネ持ってないからね >>552
早めにわかっててというのは間違いない
自衛隊も朝日新聞も夜９時に撮影している
あと以下の点が辻褄が合わない
一番近い基地のヘリが救助活動に出動していない
『ちなみに、墜落現場から一番近い自衛隊の基地といえば、長野県松本市の陸上自衛隊第１３普通科連隊、陸上自衛隊第１２師団司令部のある群馬県相馬原の部隊です。しかし、ここに集まってきていたのは、そのいずれでもないのです』
立命館大教授とそのゼミ一行が朝現場に到着すると自衛隊ヘリが何かを釣り上げていた
生存者救出と勘違いしたが午前中なので時間が合わない >>546
ほら気違い特有の妄想と現実の区別が付いてないだろｗ
君はこのスレや過去スレをプリントアウトして自分の書き込みを全てマーキングの上で持参して精神科を受診するべき
心療内科じゃなくて精神科な
費用はゼロだから心配するな
ほぼ確実に措置入院になるけどｗ >>550
それ機体の部品だって鑑定済だけど？
陰謀論者って本当に現実を見ないで妄想だけは信じるよね
それって基本的に学習能力や知識の取得が一般社会で生活するのに必要なレベルに達していないって事
陰謀論を信じる時点でまず心療内科へ行くべき >>561
まあ指定医も見てるから大丈夫だよ。君の書き込みもね。なんでそんなにイラついている？ >>562
どの部分がデマなの？
そしてソースもね また壺側が嘘八百垂れ流してソース求められたらだんまり(笑) >>567
松本駐屯地にはヘリ部隊は配備されておらずヘリの支援に必要な設備等も無い
ヘリポートは現在でも1パッドのみで災害派遣等で複数のヘリの運用は不可能
相馬原駐屯地には当時ヘリ部隊は配備されていない
部隊改変によるヘリ部隊配備は2001年以降
立命館大教授とゼミ一行に関する検証可能な証拠証言は一切無し
複数人居るにも関わらずゼミの参加者による公式な証言も無し
よってその証言には一切証拠能力が無いただの伝聞
つまり全部デマだって事
そしてお前はデマを流布する犯罪者でありここに書き込む道具でちょっとググる事も出来ない低脳情弱だって事だｗ >>566
>>17
所詮お前は事故調査報告書を読んでもいない理解も出来ないバカですって自己紹介してるだけ >>568
壺って書き込んでる奴は
「私は日本語読解力が無いバカです」
って自己紹介してるだけ
そしてバカ故にそれが理解出来ないんだよねｗ
寧ろお前がデマを流布する犯罪者
ご遺族が動いたら多額の損害賠償請求書をされる事を覚悟しておいた方が良い
まぁどうせ請求額を支払えるだけのカネも持ってないだろうけどｗ なんか一人で発狂してる奴がいるな。大丈夫なの？蝋燭が消える前に光るみたいなのか？ｗ >>570
その文章のどこにソースがあるんだ？(笑) >>571
そのパーツの記述があるならスクショ貼ってみろ嘘つき >>574
自分で調べろよアホ
部隊のHP行けば沿革がきちんと記載されてるだろ低脳情弱が
わざわざ税金で公式サイトを持たせてるんだ
きちんと活用して差し上げろｗ
立命館大に関してはただの伝聞なので最初から証拠能力なんてある訳ねーだろ気違い >>575
嘘だと言うお前がそれを証明してくれ
ソースはきちんと提示済
要はお前は事故調査報告書を読んですらいないで批判してる正真正銘の気違いだって事だｗ >>578
＞生存者救出と勘違いしたが午前中なので時間が合わない
この記述のソース出せよｗ 陰謀論者ってこーやってデマを捏造して流布してるんだよな
7時入山3時間後に現着なら10時
救助活動中で合ってるのにね >>579
書いてあるだろ
理解力が無いんだな(笑) デマの流布が犯罪だって理解してないんだろ
>>560の書き込みは意図的なデマの流布
自分でデマを証明してるんだから極めて悪質
新聞社、教授、ご遺族に訴えられたら即終了 >>581
何処に書いてあるんだ？
それから10:15の時点で既に地元消防団員と自衛隊、警察消防による捜索活動は始まっている
この記述の時点でこの投稿の内容には全く信憑性が無い
新聞社による検証も行われていないし新聞社の公式な記事でもない一読者による投稿に過ぎない
これは証拠能力が有るとは言えないし裁判でも証拠にはならんよ >>582
いっとくけど司法は君らに親和性のあるものじゃないと思うがね。
政治にも左右されるだろうし、なにより政治家のスタンスは軽い。
状況が変われば手のひら返しもあるんじゃないの？ｗ なんで陰謀論者って青山本や鍋動画みたいに何の証拠も提示されてない物を無条件で信じ込むのに詳細な検証結果や証拠写真や証言がきちんと載っている事故調査報告書は信じないんだろうね？ >>585
政治への信頼度がかなり落ちてるからな。信じるとか信じないとかそういうものでもないでしょう。
あんたが祈ってるのはわかるよ。何に祈ってるのかはしらんが。亡くなった方々にまず祈れ。
事故調に祈っても笑われるだけだよ。 南相木村に着いたのは深夜の11時半だった。すでに地元の消防団や警察が集まっていたが、いわば右往左往しているという状態であった。
夜が明ける頃、20名余りの自衛隊員が現場の捜索に行くと言う、私たちはともかく彼らを追いかけていくことにした。
私たちの足で自衛隊を追いかけるのは無理であった。とてもついてはいけず、一緒に歩き出したテレビ局のクルーは機材の重さもあり遅れ出した
道もない深い森林に入って急に不安になったが相棒の記者と、とにかく現場に行くという使命感だけは強くあった。
しかし、すぐに方向感覚がおかしくなり、どこをどう進めばよいのかわからなくなって途方に暮れたが、もう後戻りはできない。
10時過ぎだったであろうか、目の前がパッと開け、木漏れ陽のようにキラキラ光るものが見えた。飛行機らしき翼の残骸やブルーのシートも目に留まった。
https://toyokeizai.net/articles/-/365720 >>586
バカじゃねーの？
事故調査報告書は政府や航空会社からは独立した事故調査委員会が編纂してるんだけど？
政府が圧力を掛けたら即マスゴミにリークしてるよ
ああ物を知らないバカだったね >>585
だから陰謀論者なんだよｗ
要は事故調査報告書を読んでいない、読んでも理解出来ないバカですって自己紹介してるだけ
わざわざカネ払ってID消してまでデマの流布に必死になってるコイツはバカを突き抜けた本物の気違いだよ >>588
おまえの信仰にケチ付けてるわけじゃねえんだけどね。イキがるなよじじい。 だから、なぜ垂直尾翼とテールコーンだけ脱落したのか証拠を出して異説を完成させろよ >>590
信仰とか言い出す時点で問題外
客観的証拠や物証をあらゆる面から科学的に検証して他に有り得ない可能性を排除して辿り着いた事実のみが事故調査報告書に纏められている
37年間覆っていない事がそれを証明している 新動画
【日航機墜落事故82】ありとあらゆる可能性を検証し、見逃せない事実を徹底提示。加速していくリアル。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=U252KrpHh7I >>593
鍋動画を拡散してる奴も訴訟対象になるから覚悟しておいた方が良い
年内にはプロバイダかキャリアから開示請求が有りましたけど同意しますかって連絡が来ると思うよ >>592
信じろ信じろとウザいからだよ。でもさ「信じる」って疑ってるから「信じなきゃならない」んだよね？
事故調報告書を疑ってるのは実はアンタなんだろなってオチが笑えるのさｗ
あれが真実なら信じようとする努力すらいらねえよなｗ >>596
まさに>>17の通り
お前事故調査報告書読んだ事ねーだろｗ
モロバレだわｗｗ >>596
お前もしかして鍋本人？
だったら刑事責任の追求も覚悟しておいた方がいいかもね
どっちにしろ鍋動画関係はもうすぐ終わりだし拡散してる奴も覚悟しといた方がいいかもね 海自の人｢九さんのサイン貰えないかな....｣
｢坂本九さんにサインを貰い
たいっていうお客様がいらっしゃるんですが....｣
だったらやだな.... ナベケン動画みたけどかなりキナ臭い内容だったな。積荷ねえ。 >>600
頭大丈夫か？まあ鍋動画は登録してチェックしてるよ。あれのどこが裁判なのかねｗ ところでお前ら沈まぬ太陽のドラマ観たか？
先日20話一気通貫で一日で観たがテレビドラマとしては自己最高点
絶対おすすめだから観ろよな アフリカ編はいらないけど（重要なのはわかる）面白いよな >>602
自衛官が出発前の123便の前、何人もいるなんてどこまで疑わしいのが次々出てくるんだよこの話
限りなく怪しい
>>604
そいつらよほど追い込まれてるんだろう
もしかしたら関わった人間なのかもな
人はごまかせても天は誤魔化せない >>611
まあ関わったならもう高齢者だろし、新コロナでポックリ死なないように注意した方がいいよなあ。
ワクチンも打ちまくってるんだろうしな。5回とかｗ >>612
ワクチンで精神やられちゃう事例もあるようだし、その口かもな 動画に出てくる海自は海曹クラスかねえ。白手袋してんだよな。作業用の軍手かねｗ >>610
いやホントに良く出来てるし感動したよ
ジャンボの離着陸シーンには萎えたが
演技もレベル高かった。温水洋一は嵌り過ぎやで！ 朝日新聞のクルーも動画撮影してるし今回のワタナベ動画のもあるしメディアはいくつ動画隠してるんだ？
123便の12日墜落現場のビデオがあることが判明
これは公開されてるんだろうか？
「１回目に比べると点在する火は十数か所に減少していた。
整備士の高橋はその現場をTVムービーで撮った」
朝日新聞ヘリ「ちよどり」の2回目の出動（日航123便墜落事故） : 世界の記述
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/10756061.html 山崎豊子さんは小説書く前に取材チーム総動員で徹底的に情報収集するらしかったな。
んであの小説中では触れてないが、あのあと「国民航空」は経営破綻したのねｗ ナベケン動画見た
確かに可能性と言ってしまえば簡単にないと切り捨てる訳にはいかないな
どうやら動画も長くやっていると色々と情報が集まって来るようである コメント欄だけ見てもその片鱗は充分感じられる
今は情報が多すぎて処理が遅れ気味なのかもしれないとも思った 引き続き今後の動画も要注目だ >>620
コメントで上野村の署名への冷たい対応を知りびっくり 日航ジャンボ機事故の真相を明らかにすべく再調査をして下さい!
2,613 人が賛同しました。もう少しで 5,000 人に到達します！ 2020年6月15日
文書改ざん 自殺職員の妻
再調査求め35万人超の署名 >>604
お前がそう思うのは勝手だが多くの御遺族はそう思っていないのが現実
御遺族から見れば鍋も鍋動画を拡散してる奴も陰謀論ブログを書いてる奴も御遺族の心の傷を抉って小銭稼ぎをしている極悪非道の輩としか映らない
まぁどっちにしろもう手遅れだけどね >>619
原作の方はほぼほぼ柳田邦夫の一連の著作の丸写しだけどな
謝辞を書いてないのが不思議なレベル >>625
手遅れとなｗ 今度は恫喝かよ。遺族がそんなことやってるのか。大変だねえ。
現代の空気をあんたは読んでいるのか？ま、傍観するとしようｗ EFS9wp1yは有り余る熱意でこの事案に噛んでいるようだな。みなさん注目しよう。 >>627
陰謀論者たっくんがTwitter垢もブログも全部消して逃亡中の理由をよく考えてみるんだな
残りの連中も時間の問題だと考えられないバカだから陰謀論というデマの流布を続けてるんだろうけど ５ちゃんの「懐かしニュース板」で吠えまくってもねえ。ニュー速+とかに飛び火しないことを祈るよｗ 37年、揺るがない事故調査報告書
全遺族と和解
すべて解決済み >>588
1985年当時の運輸省航空事故調査委員会は、国家行政組織法第三条第二項の規定及び
航空・鉄道事故調査委員会設置法に基づき設置された運輸省の外局で、いわゆる三条委員会のひとつです。
委員長及び委員は内部部局のトップである運輸大臣により任命されます。
外局と内部部局は並立した組織という建前ですが、人事任命権が本省にある以上、実質的には親子関係となり、
純粋な独立組織ではありません。委員以外の職員はすべて運輸省からの出向であり、独立していたのはその看板と部屋だけです。
事故報告書の冒頭にあるように、これは運輸大臣に対しての勧告と建議に過ぎません。
学術論文のように綿密な査読(審査)を経て採否されることもなく、司法における上告や再審のような余地もありません。
報告書を身内に差し出した時点で全てが終了となります。
アメリカのNTSBも独立機関を建前として実質的には米運輸省に設置されたものですが、のちに大統領直轄組織になりました。 >>625
真実を求めない遺族など一人もいないだろうよ
消極的なのはそれだけ圧力を受けたということだろ
許せん 事実誤認、デマを流布するマスゴミ
ttps://jisin.jp/domestic/2124331/ >>634
酷いな、これは
完全に陰謀論に嵌ってるじゃん
>だが、報告書に記されたレコーダーの会話には空白部分が多く、存在するはずの高濱雅己同機機長とファントム機などとの通信記録が欠落しているのである。
何でまたそんな発想になったのだろう？
https://i.imgur.com/r95gw9l.jpg ＞真実を求めない遺族など一人もいないだろうよ
そんなもの求めた所で死んだ人間が帰ってくる訳じゃないからな
その後の生活を保障して貰えるなら真実なんてどうでもいい遺族が殆どだろうよ
ブルマンとゆかいな仲間たちに洗脳された馬鹿な遺族は知らんけどな >>638
内情はよくわからんが、アンタが
「その後の生活を保障して貰えるなら真実なんてどうでもいい遺族」を密かに蔑んでる雰囲気はわかった。
なかなか辛いもんだな。 前スレでも指摘されてたけど、出発前の日航123便とされる映像について
CXとTBSは横並びで「取材」してるし、取材だとしたら他社も並んでた可能性がある
ナベケンのいう「停止している状態」の映像はオンエアされていないし、当時の747の発着手順は
未確認だけど、通常なら着陸後は誘導路をタキシングして徐々に減速しスポットの規定位置に
静止したらタラップをつける、出発時はタラップを退避させてからプッシュバックのはず
TBS - 日航機墜落事故30年 目撃者の証言
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
CX - 【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
当日のJA8119は、503/504便で羽田-千歳を1往復、363/366便で羽田-福岡を1往復、
そのあと123/130便として羽田-伊丹1往復の予定だった
当時の山下徳夫運輸大臣は、翌8/13の三光汽船会社更生法適用申請の対応のために、
福岡からの366便に搭乗しているので、その到着シーンのような気がする
現職閣僚(のちに辞任)の河本敏夫が事実上のオーナーである三光汽船の破綻は、
この当時戦後最大級の倒産と言われた大ニュースなので、山下大臣の帰京はそれなりに
バリューのあるシーンとして複数のメディアがわざわざスポットで取材をしていたとしてもおかしくない
積み荷の見送りや出迎えでああいった海自の夏服っぽい制服姿は不自然で目立つし、
大事なものなら自前の便で運べばいい、もしかして366便に搭乗していた海自幹部でもいたのかな？
366便の乗客名簿を確認してみたい >>625
陰謀論否定派の、め〇ちゃんぬる、が、遺族の方からお叱りを受けた、って動画を以前アップしてた
(今はもう削除したのかない)
登録者1万人にもいかない、そのチャンネルに遺族の方が連絡するとは考えにくいけどね
まあナベがどこまでやるかわからんけど、見るのはええやろ 羽田で撮影された離陸上昇中の123便ムービーでは、赤く点滅する衝突防止灯(ビーコン)は確認できないね
生素材だとビーコンや両翼の航行灯も見えてるのかな？
夜間に撮影された当時のスチールを幾つか探してきて、ほら赤いビーコンがないという動画を見たことがあるけど、
ビーコンは航空機で唯一常時点滅するライトなので、タイミングによっては点灯してない瞬間を写した写真もあるんだよね
奥多摩で撮影されたスチールには胴体下の赤いビーコンと、左主翼先端の赤い航行灯がちゃんと写ってる
胴体の上下で点滅してるビーコンの存在は、一般には案外知られていないのかも知れない
これも当時の運用方法が良く分からないのだけど、主翼両端の赤と緑は日没後に点灯、ビーコンも同様だったのかな？
今はエンジン始動でビーコンを点滅させ、動き出す前でも窓際だと胴体下の赤点滅が路面や周囲に反射してるのがわかる
そのあたりはエアラインによって違うかも
川上村から通報した中嶋さんの水彩画に描かれた低空のジャンボ機にはライトが一切描かれてなくて、
まるで無灯火のクルマが迷走してるような感じで凄く不気味だ
そんな一方で、事故当夜の木村キャスターと20時過ぎ頃に電話で話した長野県のホシノさんという女性の話では、
ライトも全部見えたと言ってる >>623
あれ賛同して後悔してるわ
取り消せないかな? "123便の遭難現場(御巣鷹の尾根)がどの辺か絞れてきた時点で、川上村の村長は「現場に最も近く平地も多いこの村が救助拠点になるのは間違いない」と判断し、村内の小中学校に受け入れ準備を始めるよう指示を出したのです。
ところが、実際には川上村には声が掛からず、村長はどうしてそのような判断になったのかと首を捻っていました。"
37回目の夏－失われたウェストサイドストーリー - (新) 日本の黒い霧
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/e471c55d1692a1ff3cc91e1f73ce974a >>643
あれ高濱機長の娘になりすましたキチガイtwitterに粘着されただけだろ
動画消すのはガイドライン違反で収益化止められたのと
キチガイに粘着されてモチベーションが消失したからだとコミュニティって語ってたぞ
今は日航機墜落事故に関する動画の半分ぐらい消してる様だな 青山某も自衛隊に対する名誉毀損、誹謗中傷だよね
遺族に対しても相当なストレスを与えてそう
俺が遺族だったら妄想で被害者の最後をもて遊ぶなと怒鳴りつけてやりたい >>645
マイナス40°体験してみれば？ アンポンチンですか？ >>639
そりゃ普通の死亡事故の相場以上の銭を出した日航に対して更に金をもぎ取ろうとした奴こそ居ても
「金はいらん真実を追求しろ」と言い張ったった遺族は当時一人として居なかった訳だしな >>648
まさに縦割り行政、縄張り意識だろ
もし、川上村の畑に墜落すれば全員死亡だっただろうけど、消火、遺体収容ははるかにスムーズだったな >>654
どうしても全員死亡って方向にもっていきたいようだな。気の毒でならんわ。 後日チャーター機で空を飛んだドイツの特派員の証言では現場二キロのところまで道路が通ってそこに電波塔と自動販売機があったというからな >>655
どうやったら生き残れんだよアホかお前は このワタナベ動画5:46の写真 本当に123便なの？
ttps://youtu.be/8mBz5VBJMek >>656
失業トラベルさんってYouTuberの方が現地に行って鉄塔の動画をアップしてる
あれ見る限り、ナベの主張には無理があると思う 201: [sage] 2022/04/01(金) 21:51:56 ID:???
無知外国人
「救助隊は自動車でこの塔まであがってきて、そこから歩いたならば現場に二、三時間で到達できたのではないだろうか。」
時事
三国峠は長野、群馬、埼玉の県境にあり、そこから西に位置する御座山に向かって長野県側から見ると屏風のような尾根が連なっている。
いま地図を見ると、御巣鷹山は屏風の途中から北東側に分かれる尾根の先にある。
歩き始めてすぐに山の奥の方から来た地元消防団か猟友会の数人と擦れ違った。
１２日夜から山中を捜索していた消防団だったのかもしれない。
「墜落現場を見ましたか？」と尋ねると、「７時間ぐらいかかる」という答えが返ってきた。 >>653
家庭の大黒柱？を失った遺族なら、そりゃその後の生活を考えるとまあ理解出来ない事もないけど
小さいお子さんとかを失った遺族は違うんじゃないかな
お金は大切だけど家庭事情はそれぞれ違うと思うから、そこまでの極論？はどうかと思うけどなー 陰謀脳は知障
209: [sage] 2022/04/02(土) 13:01:48 ID:???
山に鉄塔があれば航空障害灯がなくても、昼でも夜でも目印になる >>662
個人的にはその言い方は失礼だと思うな
当時でも責任追求の裁判してたし、今でも裁判や原因究明してる遺族はいるからね
まあお金は受け入れても、その事実とやらを本当に受け入れるまでの時間はかかったと思うよ
そこはわかってあげないといけないんじゃないかな >>665
＞原因究明してる遺族はいるからね
え？ >>659
鉄塔の高さ
60メートル以上に義務付けされてる赤ランプ(や赤白塗装)のこと
現地YouTuberの動画みればわかりますよ
>>666
小〇さん
原因究明という私の言葉が適切でないならそれでも構いませんが
遺族の方にはまだ受け入れられない、という事は理解出来ませんか？ >>668 です
>>664さんに対しての668です(鉄塔) >>657
高濱さんならなんとか不時着したでしょうな。 ＞遺族の方にはまだ受け入れられない、という事は理解出来ませんか？
全くの無関係・第三者で部外者のアナタが言った所でねえw
小〇さんとやらも本当の思惑が別にあって今のポーズを取ってるとも考えられる
吉備のばあさんに至ってはブルマン出版本のネタ作りに利用されとるだけだろうし >>670
その高濱さんは歯が数本しか残らない程度にグッチャングッチャンになってますね >>672
エンジンがおっこちたからしょうがないな。なんかおまえ可哀想だな。 >>671
そっくりそのままお返ししときます
＞全くの無関係・第三者で部外者のアナタが言った所でねえw >>667
夜間に鉄塔を視認出来れば航空障害灯要らんわ、って話だろ
当日は月もない夜 航空障害灯が無ければ目印にもならん 与圧空気で尾翼破壊
ttps://youtu.be/FMl048I0Z8g ＞そっくりそのままお返ししときます
草しか生えんwww
なんとも会話の成立しない奴だねえおバカさんなの？w
遺族の立場に立ったつもりの感情論を語ってるのはお前だろw
事故とは全く無関係の完全に赤の他人のお前がww
あ、なるほどバカだからいい歳こいて終わった話を蒸し返しとるんだ？w >>677
小〇さんは去年も新刊、吉〇さんも裁判、私が蒸し返してるわけじゃないですよ 乗員乗客死亡者520名の遺族で
陰謀論側はヲダ氏、キビ氏、妾氏、Ｓ氏の４名だけか 普通の人は、自分の家族を火炎放射器で焼かれたと証拠もなく言っている人間のほうには寄って行かない >>682
で、おまえさんは遺族なのか？そこが重要なんだが。まさか部外者じゃねえだろな。 自衛隊の標的機、ないしミサイルが123便の垂直尾翼に命中する
↓
隠蔽のために報道管制が引かれ、時間稼ぎのために墜落現場の誤情報を流す
↓
夜間のうちに自衛隊がいち早く墜落現場に駆け付けて火炎放射器で焼却する
このストーリーだと自衛隊が物凄く悪者だ >>683
一般論として間違いなかろう
第一に、自衛隊員に焼かれなければならない理由がないんだから
第二に、闇夜の急峻な山岳地帯に数十キロの火炎放射器を担いで、民間ヘリに見つからぬように燃え盛る機体の半径５キロを焼きに行くバカなミッションは誰も考えんわ >>684
＞自衛隊の標的機、ないしミサイルが123便の垂直尾翼に命中する
そして、火炎放射器どころかこの陰謀論の起点が証拠皆無だというオチ >>686
なら、どうやって灯油とほぼ同じ航空燃料で歯まで炭化するほど黒焦げになったんだ？ >>685
一般論はいい。おまえが遺族なのかどうかイエスかノーで答えろ。 >>687
123便の燃料搭載量って知ってる？
JAL仕様のB747-SR100の燃費って知ってる？
ダイバート等に備えて予備の燃料も計算して積んでるって知ってる？
墜落するまで燃料の投棄は一切してないって知ってる？ >>690
その一切の問いにおまえは答えられない。なぜならばCVRの音声からその話がカットされてるからだ。 >>691
その話がカットされているという証拠は？ >>691
CVRからカットされてると言う証拠をどうぞ
証拠が出せなきゃただの妄想
燃料に関してはFDRも有るんだけど？
離陸時に3時間15分飛行できる燃料、凡そ100トン以上の燃料を搭載している
日本の場合は燃料投棄は海上以外では難しい
123便は燃料投棄のコールはしていないし目撃情報も無い
FDRにもCVRにも投棄を裏付けるデータは一切無し
墜落時には少なく見積もっても70トン以上の残燃料があった
ドラム缶なら350本以上 >>682
エマ宣言して管制の問いに答えていない。乗客数と残存燃料の報告は義務だからだ。 油圧がおっこちたってのも報告してねえんだよなあ。管制困るだろなｗ >>644
胴体の上下は分かりませんが、翼端の点滅は見えますね。 >>676
こういう事実のみを淡々と伝達する動画で良いんだよな
他は要らん妄想やら話を捻じ曲げる様な憶測を混ぜる配信者ばかりで全く辟易する
金が欲しいなら広告料目的でデマ流してないで真っ当に働いてくれ ＞なぜならばCVRの音声からその話がカットされてるからだ
今すぐネット回線を切断して布団かぶって寝て
月曜朝一で精神科に行かれて下さい。
間違いなく病名の付く診断をして頂ける筈ですよ。 >>689
それぐらいじゃ歯や骨は炭化しないぞ
>>690
量の問題ではない
機体の外の遺体がそうなってる >>693
この写真一枚で普通は納得できるはずなんだよね
https://i.imgur.com/w0BkUib.png
2時間後でこの大炎上、さらに最低数時間続いただろう
一部の遺体が完全炭化して何が不思議？
一般住宅の火災ですら性別判別不可能なくらい損傷する事もあるってのに >>700
灯油とほぼ同じ成分でも周りに大量に撒かれた状態で数時間焼かれてるんだ
灯油の燃焼温度は960℃
歯まで炭化する事には科学的に何の疑問点も無いけど？ >>694
応答できる状態になかったということだ
カンパニーに対しても「そんなのどうでもいい」 加えて機体の内装などには石油化学製品、樹脂類が大量に使用されている
シートカバーなどは難燃性加工されているとは言え不燃じゃないし実際にシートがフレームだけ残して燃え尽きてる場所も多い
カーペット、窓、アームレスト、配線類の被覆、シール材やブッシングなどで石油化学製品の使用量は重量比で機体重量の40％を超える
更に各種潤滑油もある
燃料以外にも燃える物は多数存在している
ベンゼン環やらタール臭もこれら石油化学製品由来であれば何の矛盾も無い 狂人一派はこういう動画見てもまだジェット燃料が燃えにくいなんて言うのかね？
https://youtu.be/phTIxM1OpCw
https://youtu.be/iDJawUi5AMY
こんな状態に数時間も置かれたらそりゃ炭にもなるだろうよ >>699
それしか言い様が無いほどお前の精神状態が異常って事だろ
俺でも通院を勧めとるわ 知恵袋から転載
Chaさん
青山透子氏が遺品を化学分析しています。
ガソリンの主成分であるオクタンは検出されていません。
これにより、火炎放射器や、ガソリンを撒いた説は否定されます。
青山氏の分析では、硫黄成分とベンゼン環が検出されたと書いてあります。硫黄成分は、ゴムタイヤに含まれています。
ベンゼン環は、飛行機の配線の皮膜のPETや、人体に含まれています。
硫黄とベンゼン環が検出されたからガソリンが使われたという説は、少し化学に詳しい者ならば、すぐに否定できます。 >>702
機体の外のご遺体もそうなっていたんだからその妄言は何の役にも立たないよ >>710
機体の外にも燃料が撒き散らされてるんだから何の疑問も無い
少なくとも午前1時迄は火災は続いていた
6時間も焼かれて炭化しない科学的根拠とは？ 検視の歯科医師は一般火災の遺体をもう一度焼いたくらいに焼損していた、と表現しただけで、123便の遺体を不審に思ったわけではない
「二度焼きされた形跡がある。」のような表現で言っていないのだが、青山透子が捻じ曲げてデマを創っているわけ >>710
妄言を垂れ流してるのは自分だって自覚した方が良い
デマの流布は犯罪である事もね >>709
灯油などの石油製品にもオクタンが含まれるんだが？(笑) >>687
炭の作り方知っとんのけ？
火炎放射器では炭化させるのは無理やで >>716
知らん知らん、こいつら日本語すら読めない気違い教祖を妄信してる境界知能やからｗ なんだい。偽精神科医と偽警官が混じってんのかあ？法律云々ならそっちのほうがヤバいだろう。馬鹿じゃねーの？ｗ 常にキチガイが一定数居るからいつまでもこんなスレが機能してるんだろうなぁ
捏造だ陰謀だ言ってるキチガイは世間に迷惑掛けてる自覚を持て
そして遺族を静かに暮らさせてやれよ 壺は火消しのつもりが燃料投下(笑)
今日もスレが伸びますw 壺はNGワード推奨だね
煽りだけでまともな意見皆無
無知な馬鹿の逃げ口上 「壺ｶﾞｰ火消しｶﾞｰ」
の書き込みしてる奴は
「自分は正真正銘の気違いです」
と自己紹介してるだけだからｗ だから前から書いてるじゃないの。１２３便はあの日５回のフライトでね、
直前は福岡から東京に飛んでそれから大阪に向かったのよ
でも福岡からのフライトの時にもう異常な振動がずっと出ててその時の
CAさんも引き継ぎレポート書いてたし後になってニューステーションでも
証言してるのよ
福岡からのお客さん、阪神関係者の方とかも経験したことないくらい揺れ続けてたって
福〇さんは福岡から乗ってたから「先ほどのフライトでも異常振動」って分かってた
からその話コックピットでしてたのよ それで「お客さん誘導気をつけて」なの
それからスコーク77もあんなに速かったの 高〇機長も「これか、やばい」って
あの飛行機あんなハードでヨコGかかる使い方想定して設計されてないのよ
もちろん補強してたけどやっぱり疲労劣化してその辺の整備が甘かったってこと
当時は労使関係酷くて整備にも影響出てたしその前に片◎機長の逆噴射もあったり
してトラブル続出で体質批判凄かったから整備ミスや金属疲労見落としは認めたく
なかったのよ JAL https://i.imgur.com/TC9ilHg.png
その他、修理後に後方トイレのドアの閉まりが悪い不具合が28件発生。
つまり機体シャーシが相当ゆがんでしまったってことなんでしょう。 修理ミスや整備ミスのヒューマンエラーを少しでも和らげるための陰謀論.... 米軍の起こした事故なら仕方ない....
とは いかないものだね >>724
その調子で裁判で吉備婆ちゃんをイジメてんのか？ 日航寄りの人々が陰謀論を展開しやすいように制作した報告書.... いまどき「陰謀論（笑）」だの「ファクトチェック（笑）」だのやめとけ。
腐るほどメディアが言いまくってるんで視聴者呆れ果てて、メディアは経営難で
スポンサーのいいなりですねって看破されてる。SNSのおかげで裏取りが進んで
どんどん陰謀論（笑）が単なる陰謀だって判明。モリカケ騒動で陰謀論とかいうやつ
ゼロだろ？おじいちゃんｗ 37年、揺るがない事故調査報告書
全遺族と和解
すべて解決済み >>730
エプスタイン事件で陰謀は確実にあるということが露呈したからな
連れのマクスウェルの父親はイスラエルのスパイ、兄弟姉妹もアメリカ政府にソフトウェア売りつけてスパイ活動
ゲイツもクリントン夫婦もハリウッドセレブも王族もエプスタイン島の常連 ピザゲートてか？ｗｗｗ
陰謀論信者の陰謀脳には呆れる >>696
主翼の両側にある航行灯(左翼端が赤、右翼端が緑)は点滅ではなく、ずっと点灯してる筈なんだけど
媒体によってはそう見えることもあるのかな？
羽田でアマチュアが撮影した離陸上昇中の動画(左下から右上に向かってる絵柄)はあちこちで使われていて、
長尺の中の数秒なんですよね、クリアなものがあれば誰か教えてください
それとは別に、123便に乗り込む乗客の記念写真も幾つか公開されていて、シップの伝統に則り
ポートサイド(左側)のタラップから乗りこんでいます(飛行機を背景に撮影すると機首は左向きになる)
この時点ではAPU以外のエンジンは停止しています(ビーコンはエンジンスタート後に点滅開始)
123便は18番スポットからプッシュバックにより出発したのだけど、複数の海自制服らしき人物が
写っているCXとTBSの映像は、どうも18番スポットではないような気がします >>733
ピザゲートとエプスタインは別物だよ低知能壺
都市伝説だと思われていたピザゲートがエプスタイン変死であれも本当だったのかもしれないとなっただけ 直言（2018年8月13日）「遺物」から迫る日航123便事件——隠蔽、捏造、改ざんの連鎖
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2018/0813.html >>736
デマの流布は犯罪ですよ？
青本のどこに客観的な証拠が示されていますか？
明らかな錯誤と虚偽も多々有りますよね？ >>736
＞だが、現地上野村の人々は、123便が墜落する前、まだ明るい時間帯にファントム2機を目撃していた。
＞上野小学校の文集にも、「大きな飛行機と小さいジェット機2機が追いかけっこ状態にあった」と、複数の子どもたちが親と目撃したことが記されている。
これもまったくのデマだからね
そもそも、御巣鷹の尾根や上野村を実際に訪れていれば、ほとんどの上野村の人々が墜落前の123便を目撃出来る場所に住んでいない事がわかるはずなんだが >>737
具体的に抵触する刑法を述べたほうがいい。
じゃないとおまえが法に触れるからな。 835: [sage] 2021/11/23(火) 17:33:51 ID:???
「青山透子」
当時の上野村の村長・黒澤丈夫氏には、取材時にあの日の記憶を語っていただいたが、十二日の晩にすぐ墜落現場は自分たちの村だとわかり、村民にも村内放送をして情報提供を呼び掛けていたという。
上野村に落ちたと政府関係者や県に連絡してもまったくテレビに反映されず、長野県やら小倉山やら偽の情報が流れていたことに怒っておられた。
「平成12年 NHK ラジオ出演時の黒澤丈夫村長」
上野村に落ちたと本部長から言われても、落ちた所自体は、掴んでもいなければ、それは実際にあそこだというものを何にも持たなかった、
そういう状況で夜は深けていってしまうわけです。
翌朝４時に役場に来ましたところ、ここ(村長室）に置いてあるテレビをすぐ点けておりましたところね、５時のニュースの頃ですよ、ヘリから映した燃えてる墜落地点の状態が映し出されたわけです。
それを見たときに私は 『あっ、これは、我上野村の神流川の源流の本谷の国有林の植林地だ』と。 723: [sage] 2021/11/21(日) 23:44:38 ID:???
青山透子 ブログ
「お通夜で万歳三唱」
８月１２日に親族の遺体と対面したっていう人の事を書くやらかし 793: [sage] 2021/11/22(月) 21:25:27 ID:???
（青山透子）
私は、日本航空株式会社客室乗務員女子寮、通称スカイハウス（品川区港南）に住んでおり、
生存者の一人、落合由美さんと同じフロアに部屋があった。
一九八五年八月十二日のこの日、
一晩中電話が鳴り止まない部屋は、落合さんの部屋であった。
（吉岡忍）
落合さんは翌十三日から六日間の夏季休暇をとり、いったん大阪の自宅にもどったあと、短い旅行でも、と予定していた。
あの事故の八ヵ月前、彼女は空港グランドサービス社の社員、落合可之さんとハワイで結婚式をあげ、大阪の実家の近くに暮らすようになっていた。 153: [sage] 2021/11/26(金) 22:44:51 ID:???
（青山透子）
そして、大きい飛行機と小さいニ機のジェット機が追いかけっこをしているような状態であったことも目撃したと書いてあった。
●作文Ａ
南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
●作文Ｂ
お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。 >>734
クリアではないですが、翼端灯は確かに数秒間隔で点滅してます
見た動画は鵜飼の最近の奴、離陸上昇中、多分同じじゃないかと >>741
日本語が読めんのか。刑法の条文を示せといっている。
できないなら恐喝になる。特殊詐欺メールと同じ扱いかな。 >>744
これ明らかに統語失調症じゃないか？
経歴から何から全部妄想「とすると辻褄が合う」ｗ >>738
これは123便ではありません。軍用機。 >>749
>>741は
>>737ではないが、読んでわからんの？ >>752
いいかげん消えなよチンピラ。事故調が迷惑してるぞ。 結局狂人一派はデマという網を自信満々に大々的に広げ、最初から人口の１４％とも言われる境界知能の人達をターゲットとし、そのうち数％の高齢、無職、およびまたは左翼傾向の知的成人弱者を不安に陥れ
絡め取って商売してるんだよ。つまりざっくり約１０万人の信者がいると考えてよかろう。 青山透子のブログに、8月12日に親戚の変わり果てた姿を見た人の話が書いてあった
検視を開始したのが8月14日からなのにね これホントに事故の１時間後に現場上空に到着した航空自衛隊の林空佐の話？
https://youtu.be/-zJNvofZ69E >>748
鵜飼ってのは鍋ね
撮影者が鵜飼さんってのは知らなかったｗ >>744
なんか最近青山透子が可哀想になってきたよ
あまりに状況証拠が多過ぎて 陰謀論信者（ただの陰謀脳）は自分で調べるということが出来ない層だからなw アメリカで陰謀論というタームが多用されるようになったのは、
ケネディ暗殺に関する記事をNYTが掲載した1964年以降ですな。 >>764
なかなか面白いことが書いてあるな
『実際に、1985年9月21日の新聞に出ましたが、羽田整備場ラ整ビルにあるメンテナンス・コントロール室（MHV）に所属し、調査役であったH.T.氏（横浜市在住）が、「遺族係となった心労から、死んでお詫びをする」という遺書を残して、果物ナイフで複数刺して亡くなったということは青山さんの本にも書いてありましたね。当時、社内で警察に確認をしたところ、「通常、一回で気絶するため、複数刺すのは自殺ではない、これは他殺だ」とのことでした。これが引き金となって、日航社員の間に恐怖心生まれ、「事実を語れば刺されるぞ」という言葉が出たことは事実です』 462: 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/08/15(日) 12:18:07 ID:???
そんな事よりブルマンは今年も８月１２日にブログで追悼のメッセージすら残していない
ナベケンも同様で当日に動画公開したなら動画の最後に顔出しで弔意を表すべきだった
結局は飯の種にしか思っていないと言うこと結構重要だが誰も突っ込まないね >>744
わかりにくい文章だが句読点打ってあるから8月12日に最後に会ったということだろう
私の脳裏に浮かぶのは幼い頃に一緒に遊んだ記憶です。1985年8月12日、久しぶりに会った姿は昔のかわいらしい姿とはかけ離れ、無残で見る影もなく、恐ろしい記憶でしかありません。 >>767
へー
じゃあ殺人事件として捜査されなければおかしいね、どこかに記録が落ちてるかな？ >>770
おまえが大丈夫かだよ(笑)
12日が生前に会った最後の日、変わり果てた姿はしばらく後だろう
それは含みだ
国語力無さ過ぎだろ(笑) >>757
狂人たちの心理構造がよく分かるコメント満載だね
全部知られてる事実なのに勝手に陰謀と思い込みで怖がってる
「消される前に保存しよう」だってよｗｗｗｗ まあ、日付はやらかしただけだろう
誰かわからないようにごちゃ混ぜにしたとあるから >>757
『8.12日航ジャンボ機墜落事故 30年の真相』（TBS系／8月12日放送）でも、この姿勢は同様だった。
現場に最も早くC-130が到着していた事実は報じていたが、それだけ。なぜ米軍が救助にあたらなかったのかについての言及はなく、「米軍への救助要請も検討されたが実現はしなかった」とサラリと流してしまっている。
そして、この番組にも先の林元機長が登場していた。やっぱり米軍機のことは語らなかったのだが、墜落現場については、「間違いなく御巣鷹の南東ですよ、と報告しているのですが、それがどこでどう変わってしまったのか今もってわかりません」と述べており、正しい墜落地点が伝わらなかった捜索体制へ不信感を抱いていることは伝わってきた。
在日米軍が謎の救助中止...御巣鷹から30年、新聞・テレビが報道しなかった日航機墜落事故のタブー！ (2015年8月15日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1391/ >>739
現行の法律だと最も近いのが刑法233条か
日航やブルマンにとっては業務が妨害されてる様なもんだしな
場合によっては名誉毀損や金融商品取扱法違反
不正競争防止法違反にも問われる
そしてその規制は今年には更に強化される見通し ロシアじゃフェイクニュースと見なされただけで懲役刑なんだな。
馬鹿が陰謀論垂れ流しで社会を混乱させ続けてんだから当然の流れか・・・
日本も表現の自由なんてヌルイ事を言ってる段ではなさそうだ。 まあ陰謀論連呼の奴は空気読まんとな。昨今の政治情勢を勘案するに
状況によっては与党は守らんし場合によっては生贄かもなｗ 私の脳裏に浮かぶのは幼い頃に一緒に遊んだ記憶です。1985年8月12日、久しぶりに会った姿は昔のかわいらしい姿とはかけ離れ、無残で見る影もなく、恐ろしい記憶でしかありません。 陰謀論 起点となる垂直尾翼に関係した飛翔体からして妄想100％ 捜索時に最もおかしいことをしているのはワタナベ田中が持ち上げてる長野県警なんだよな
川上村からの複数の目撃情報があがっていたのに埋もれさせたのだから ワタナベ動画は123便を題材に創作したフィクションである事にいつ気が付くのやら 陰謀論の主張で客観的科学的根拠に基づいた物はあるの？ >>783
普通に読んだら12日の時点で無残な姿だったてことだけど、コイツ等の文章はどれも真面目に考慮する価値があるかどうか >>789
馬鹿だなあ。陰謀論に客観的科学的根拠が付与されたら、だいたい歴史に残る大事件になるじゃんｗ >>790
自分の都合のよいように曲解するのは陰謀脳の特徴だから >>792
オマエみたいにガチ真相を知らねえからだいたいそうなるだけじゃね？ｗ >>736
大体ジェット燃料がベンゼン含まないってのが明白なデマじゃん
ジェット燃料は芳香族を含むんだよ
芳香族ってのはベンゼン環を含む有機化合物
しかもジェット燃料では規定が２５％以下というから結構な量だ
これがデマじゃなくて何なのよ？
https://www.sekiyu-gakkai.or.jp/jp/dictionary/petdicfuel.html 148: [sage] 2022/03/31(木) 08:33:41 ID:???
佐藤
M氏の証言は有り得ない
自衛隊員射殺テロップの証拠は何処にもなかった
↓
が、有ったと仮定して考察する
↑
ただのバカだろw 87: [sage] 2022/02/02(水) 00:14:06 ID:???
元機長「乗客の大半が紙に遺書を残している」
黒田「激しいダッチロールなど全く起こっていなかった」
佐藤「ドップラー効果を踏まえれば音は距離が離れる程小さくなる」 >>793
ガチ真相って何ですか？
証拠があるなら提示してください 【刑法第233条 信用毀損および偽計業務妨害】
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の信用を毀損し、またはその業務を妨害した者は、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処する。
【刑法第230条1項 名誉毀損】
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金に処する。
なおネット上の情報をそのまま流布する行為も上記に該当するという判例が複数出ている事は周知の通り
デマブログ、デマ動画、デマツイートをTwitterや5ちゃん、したらばで拡散した例で有罪判決は複数出ています 射殺テロップはあったよ
そしてそれは誤報だった
それでいいじゃない 圧力隔壁の修理ミスが事実かどうかに関わらず
ボーイング社と日本航空の名誉毀損.... ボーイング社と日本航空に520人は殺されている....
名誉毀損になっちゃうんだ >>803
困らないからビデオを探してくればいいじゃない 外務省文書に事件と手書きがあるから事故じゃなくて事件なんです
文書管理規則なんて知るかそんなもん >>799
まったくよくもまあこんな見え透いた法螺を吹くもんだね >>799
一体ブルマンの依頼した調査機関てどこなんだよ?
奴の主張はほとんどが第三者検証不可能だよな >>800
情報が事実、発信することによる公益がある、公共的に明らかにされるべきものである場合は名誉毀損には問えません。 既に亡くなっている人の名を出して、こう言っていたと書くとかな 青山透子にしか目撃証言を話さないという人いたけど何がしたいのかね 遺族
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/00dd275fba59390cbb65f3ac62670e9eb70b29cf >>811
だってお前ら証拠を提示した事は37年間皆無じゃん？
証拠が無い只の妄想のどこに事実や公共の利益があるん？
お前らのやってる事はただのデマの流布で犯罪行為です >>800
アナタは一体どちらがデマだと思っているんですか? >>816
陰謀論は37年間何一つ証拠が示された事が有りません
つまりただのデマ
デマの流布は犯罪です
デマで無いと主張するなら証拠をどうぞ >>794
芳香族化合物の代表例はベンゼンであるが、ベンゼンのみが芳香族化合物であるわけではない（芳香族性の定義は大学で学ぶ）。ベンゼン環をもつ化合物は、全て芳香族化合物に分類することができ、トルエン、フェノール、アニリンなどがこれにあたる。また、ベンゼン環を複数持つ化合物も芳香族化合物であり、ナフタレンやアントラセンなどがこれにあたる。ベンゼンの構造上の特徴は平面分子で、炭素が正六角形に配置していることである。構造式で書くと３本の単結合と３本の二重結合が交互にあるようにみえるが、これは表記上の問題であり、実際には全ての炭素−炭素結合の長さが等しい >>815
あのー、ブルマン側への発言ですよね?
念の為 >>799
まず、ベンゼン環は6個の炭素原子からなる正六角形の構造
次に、ベンゼンはC6H6の化合物で、ベンゼン環に6個の水素がくっ付いている化合物。
最後に、例えばフェノール（C6H5OH）もベンゼン環を持つ化合物だけど、ベンゼンではない化合物。
つまり、ベンゼン/C6H6 の中で、C6の部分がベンゼン環。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11256135391 >>818
同感です
陰謀論はデマです
客観的、第三者検証可能な証拠を出せと言いたい >>821
兎に角ジェット燃料はベンゼン含むってことだよね?
>>799の報告もあるんだし 18時台テロップもデマなん？見たという人多数だけど？ >>811
陰謀論否定がブルマン側への名誉毀損になると言いたげな人がいると感じたのでカキコした次第 撃たれて死んじまってもタマが見つからんかったらそんなのデマだと言われてもしゃーねーな 救助のヘリに落合さんが引き上げられた動画ってありますか？
リアルタイムでテレビ見てたけど見た記憶ないんですよ
それが今でもすごく不思議で >>827
いや、司法が君らに甘いわけないっしょｗ なに勘違いしてるんだい？ｗ
そもそも起訴したら身バレするんですよ？ｗ >>832
担架ごと引き上げられた人の映像の記憶はあるけど誰なのかは分からないね >>832,834
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08120556/?all=1&page=2
四人目に担架に載せられて吊り上げられてるのがそうらしい。
テレビでは、三人目吉崎さんのお母さんが吊り上げられてたのしか流してないんじゃないかな？（担架がグルグル回ってたやつ） >>834
そういえば4名の引き揚げ順はあまり語られてなかった気がする
引き上げられた担架がかなりの勢いでクルクル回ってしまい、「ここで落ちたら笑っちゃう」
「ずり落ちそうだった」(カッコ内かなり曖昧)と事後に話したのは吉崎(母)だった
クレーンなどで吊り上げた物体の回転を防いだり、降ろす際の向きを修正するため、
長物の端にから垂らして下にいる作業員が掴める長さの細いワイヤって何ていうんだっけ？
ともあれ、必死で谷底から引き上げてもらったのにに肝心のヘリが来ず、風と砂埃が舞う
尾根で相当時間待たされたと、現場に降りた日赤の人が怒ってたらしい >>808
異常外力の着力点もそうだけど、あの思い込みだか早合点だかも笑っちゃったな >>818
ついでに言うと鍋みたいな妄想や憶測で動画を配信する行為もアウト
今度施行されるフェイクニュース規制法に余裕で引っ掛かる >>836
落合→吉崎親子→川上だろ？
確か笑っていいともの途中で報道があったのが川上 >>838
まあ真面目に真偽を調査する機関もできるだろし良いのではないかね.
偽情報を流したものが処罰されるわけだね？タレコミも増えるでしょうｗ >>839
吉崎子→川上（作間）→吉崎母→落合
らしい。
吉崎子の釣り上げ場面は、どこも撮影してないそうだ。 >>825
本を読んでないから確実ではないが青山氏の言ってるのはベンゼン環と思われる >>826
当時のことを書いた回顧録に記述が複数ある >>835のリンクにあるように
引き上げ順は吉崎娘→川上慶子→吉崎母→落合由美
青山透子の本では回転したのが落合になってるが間違い
https://web.kawade.co.jp/bungei/1478/
これだけでも、青山透子の本には出版社のファクトチェックが全く入ってないのが分かる
https://i.imgur.com/Xci3wYi.jpg フェイク規制なんかやったら壺など一瞬で木っ端みじんだろな。
事故調報告書の矛盾点もフェイクの匂いがするし、第三者機関が調査に入ったら
政治も動かざるを得ないな。 射殺テロップがフェイクでそれを垂れ流してた人を罰するなら、フェイクである事が立証されんといかんな 出来る？ NHKに事故当日のテレビ放送ノーカット録画12時間分を提出させれば終了。 >>842
言ってるね
そしてジェット燃料はベンゼン環を含む
すなわちブルマンはデマを垂れ流している >>840
なわけない
ブルマンの くつがえす 一冊読んだだけで爆笑して終わり マトモな知性はな
機関なんて作るかよアP >>848
おまえの脳内など知る由もなくｗ 世間を知ろうぜ？ｗ 当時救助参加した元自衛隊員とかが名誉毀損で訴訟起こせば良いのにな
自分だったら絶対許さん >>852
総務省に聞いてくださいよ。いわゆる国家権力になｗ そもそもだな、自分に都合の悪いことに対しフェイクだの証拠出せとかぐだぐだ老害がウザい。
証拠だされて困るのは誰なのか自覚はあるのかね。もうちょっと柔軟に物事を考えんとな。
30年以上前の感覚では新コロナで死ぬだけですよｗ 今回の本では、特に機体の一部と考えられる黒い遺物の科学的分析を行った結果が公表されている点が新しい。手法はICP-MSとGC－MSという2種類の質量分析法である。前者は元素の組成分析、後者は有機基の同定と定量で、相補的な分析手法である。特筆される点は３点で以下の通り。
・ICP-MSよりAlが主成分であることが判り、遺物が超ジュラルミンを主素材とする機体の一部であったことはほぼ疑いない。
・ICP-MSから硫黄Sがかなりの比率で検出されている。
・有機成分としてはベンゼン他の環状有機化合物が多く含まれ通常のジェット燃料を出所とするのは考えにくい。
さて、これらをどう考えたらよいか？ジェット燃料はケロシン（直鎖系有機化合物）だったはずで、これは灯油のようなもの。だとすると環状化合物は含まれない。逆にガソリンの匂いがしたという現場証言の観点からすると、ガソリンには環状化合物が含有されているのでそれとの整合性が出てくる。なお、ジェットエンジンの燃料には硫黄は含まれない。一方、タールの匂いがしたという現場証言は、遺物より硫黄が検出されたことで、その信憑性及び的確性が高まるとみてよい。ということで、単純に航空機燃料の燃焼による火災とは別の燃料が大量に使われた燃焼現象が現場で生じていたことになる。また水分を含んだ樹木による火災は起こらなかったので、これらの成分が、山林の樹木が出所とする可能性も低い。またガソリンには硫黄は含まれない。従って燃料が純粋なガソリンとすることもできない。ただし、粘度を上げるためのゴムなどの粘度調整成分が含まれるならば、硫黄が検出されても不思議ではなくなる。
このような燃料は、第二次大戦で使われた焼夷弾（ベトナム戦争で用いられたナパーム弾も同類）のように、高い燃焼性、一旦対象物に付着したら一瞬に燃えきらず特定の箇所を持続的に燃焼させるための高粘性、という二つの特徴を兼ね備えることにより、殺傷能力を意図的に高めた非人道的な魔の燃料との類似性が指摘できる。また火炎放射器の燃料もまさにこれと同じ特質を持っている。墜落で損傷した乗客の体を、さらに火炎放射器で念入りに焼き上げたのではないか、という恐ろしい想像を一笑に付すわけにはいかない。
https://honto.jp/netstore/pd-review_0629112958.html 火炎放射器はねえと思うがなあ。上から朝日のヘリが見てたんだろう？
目立つでしょｗ まるごとデマやないかい
だったはず？
環状化合物を含まない?
もう病気と断定するほか何かある? >>859
なんでもデマに思えちゃうってのも病気だよ。医師に御相談をｗ >>861
モリカケ騒動みたいに嘘のゴリ押しは政治にとっても不味いからね。フェアな検証が必要。 >>854
自衛官消防官警察官は本人も家族も出来ないんだ
ご遺族は別だけどね >>862
昭和世代はそういう禿をよくみてたらしいですね。衛生状態も悪い戦後まもなく世代はｗ
認知症の恐れもある世代だしぜひ病院へどうぞｗ >>857
機体の重量の40％以上は合成樹脂などの石油化学製品
機体の内装材各種、窓、配線の被覆、各種シール材、ブッシングや樹脂ワッシャ、などなど
FRP系の素材もある
またタイヤやブッシングなどゴム系の部品も多数使用されている
硫黄分やベンゼン環、タール臭などは機体に使われた石油化学製品由来であると考えれば何の疑問も無い 本件は共産党が興味持って調べてたからな。結局曖昧になったが。
反共の代表である壺とか新興宗教系が火消しやってても違和感ないのね。 >>867
当時の社会党や共産党がマスゴミを巻き込んで国会で大騒ぎ出来るだけの僅かなネタさえ発見出来てないのが現実です >>868
どうなのかねえ。情報収集力凄いからネタは見つけてるんじゃないのかね。
それすら封じてしまうデカい話なんじゃないのか。都市伝説で済ませればいいのに
無駄な火消しが稚拙な燃料をまき散らすんで変なことになってるね。そこが笑える点。 >>869
明日朝イチで精神科を受診された方が良いですよ
精神に異常があると診断して貰えればデマの流布に関しても責任能力無しと判断されて刑事責任は問われずに済むから
もっとも民事の方は逃げられないし措置入院の可能性もあるけどね >>870
そもそも医師免許も無いやつが胡散臭い診断とかやってると逮捕されるんだが、あんたはわかってるのかね？ｗ 結局、陰謀脳の人とは会話が噛み合わないんよ
急減圧は無かったと言うから、実際の急減圧の動画を見せても納得せず
遺体が黒焦げはおかしいと言うから、実際のジャンボ機墜落の動画を見せても納得しない 青山透子氏は、事故当日の朝、早い時間に現場に足を踏み入れ
た消防団の人々の情報を基に、現場に漂っていた臭いから推定さ
れるものについて、元自衛隊関係者、軍事評論家、大学の研究者
などに質問をしています。なお、臭いについては、ＪＡＬ１２３
便の墜落現場であることは伏せて質問しています。
─────────────────────────────
≪質問１≫
ガソリンとタールの臭いが充満し、長時間燃える物質は何か。
その結果、人間の体が炭のようになる状態（完全炭化）のもの
は何か。
≪答え≫
ガソリンとタールを混ぜて作ったゲル状燃料である。
≪質問２≫
なぜそれが人間の体を炭にするのか。
≪答え≫
化学薬品によってゲル状になったガソリンであるため。これが
服や皮膚に噴射されて付着すると、そのすべてが燃え尽き、結
果的に炭状になる。
≪質問３≫
これはどこで手に入るのか。
≪答え≫
一般にはない。軍用の武器である。その武器は、燃料タンクを
背負い、射程距離は約３３メートルで、歩兵が用いるものであ
る。第二次世界大戦中は米軍で使用された。Ｍ１、Ｍ２の２種
類がある。昔の武器というイメージがあるが、戦後は米軍から
自衛隊に供与されていた。現在も陸上自衛隊の普通科に携帯放
射器として配備されている。これはＭ２型火炎放射器の改良型
である。噴射回数十回まで可能。噴射用圧縮空気タンクを連結
している。今でも駐屯地祭でデモストレーションしている。
≪質問４≫
それはどこにあるのか。
≪答え≫
陸上自衛隊普通科歩兵、化学防護武器隊で、相馬原普通科部隊
にもある可能性が高い。 ──青山透子著／河出書房新社
『日航１２３便／撃墜の新事実／目撃証言から真相に迫る』
●「墜落現場で火炎放射器を使う理由」（ＥＪ第４８６９号）: Electronic Journal
http://electronic-journal.seesaa.net/article/462197202.html
何故群馬県の相馬原のヘリコプターが救助活動に出動していなかったのか？
現場におそらく一番近いはずなのに 真っ暗な山中に自衛隊がヘリを飛ばして
隊員と火炎放射器を墜落現場に降ろして焼却するなんて荒唐無稽もいいところじゃん
その上、焼却が終わった後の隊員と火炎放射器はどうやって帰るの？
ヘリに釣り上げるの？
昼間でも被害者を釣り上げるのにあれだけ難儀してた場所だよ
中々ヘリが近付けないから、山の尾根まで被害者を担いでいったくらい >>872
ボロボロに崩れて歯まで炭化した航空機事故の黒焦げ遺体見せてくれる？
そうすれば納得するわ
自分が今検索してみたけど少なくとも触ると崩れ落ちるような黒こげ死体は見つからないな
これも相当酷いけど担いでる
※グロ注意
※グロ注意
※グロ注意
Bodies Burnt Beyond Recognition In Enugu Multiple Car Accidents (Graphic Photos) – YUNG ZEELEE MD BLOG
https://yungzeeleemd.wordpress.com/2016/01/11/bodies-burnt-beyond-recognition-in-enugu-multiple-car-accidents-graphic-photos/ >>848
過去ログになかったか？
それ見てるやつがいて、NHKでは射殺テロップは無いことが明らかになっている。
>>873
小川和久のところにも来ていた質問だな。 >>875
死体マニアじゃないからそんな写真は持ってない
火炎放射器説だと、ケロシンは引火点が高いから死体が黒焦げになったりしないという話でしょ
でも、実際のジャンボ機墜落を見たら爆発炎上してるから、これは黒焦げだろうなとしか言えない
123便の場合はすぐに消火活動も出来なかったし
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2317306/Boeing-747-crash-video-Tragic-stories-emerge-seven-Americans-killed.html >>876
NHKアーカイブはそのあたりなぜか非公開かもしれんよ。自分で確認してみろｗ >>877
自分で今調べてみたが明らかに123便の炭化した御遺体というのは異質だと改めて認識できた
※グロ注意
dead Bodies Burnt airplane at DuckDuckGo
https://duckduckgo.com/?q=dead+Bodies+Burnt+airplane&t=h_&iax=images&ia=images >>854,864
名誉毀損の訴えを起こすことができるのは防衛省自衛隊とかという組織ではなく、特定個人だが、青山は特定個人に対して名誉毀損になるような表現は、巧妙に避けている。
もし名誉毀損になる表現があったもしても時効だし、裁判を起こすのも大変だからな。 NHKは見せてくれないんじゃなかったか？
三光汽船のニュース挟んで前後10分ずつだけでいいのに >>845
担架が回転したのは吉崎母
これは間違いない
後に不備を批判もされてたね
落合引き上げ救出はなぜ報道しなかったんだろ 取材ヘリの規制もしていないのに火炎放射器をぶっ放す作戦なんかありえんわ 誰よりも早く墜落地点を突き止めて
速攻でヘリで部隊を派遣して急斜面の現場を火炎放射器で焼却し
誰にも見つからず撤収する
こんなことが出来るなら、日本の自衛隊は物凄く優秀だな
その割に4人も生存者を残してお茶目なミスまでしてる >>873
1985年当時の相馬原駐屯地にヘリ部隊なんて配備されてないけど？
相馬原飛行場運用開始は1991年
旅団改編に伴うヘリ部隊の移転は2001年からです
これだけで事実関係の裏付けを全くしてない証拠なんですよ >>884
火炎放射器って20mから50m先を焼き払う器材
近過ぎたら使う側が死んじゃうよ
あの特徴的な炎の噴出は夜間ならヘリから簡単に捉えられちゃうけど？
ttps://youtu.be/NTxXm89AgpA ほとんど絶望なのに火炎放射器を持ち出すという非効率高リスクはバカかキチガイしか思いつかんよ >>886
千葉から飛んできたのかね。しっかし空挺置き去りとかいろいろ闇っすねｗ 口封じのためだったら、相模湾の観光客も全員火炎放射器の犠牲になってる >>881
戦後最大級の事故なのに肝心の放送データが捨てられている件な。第一報から翌朝まで
完全な放送データを出すのが公共放送の役目だと思うがな。 >>891
そいえば翌年以降の自衛隊員の自殺が問題になってたな。 >>875
住宅火災の性別判別不能遺体もこんな感じじゃないかな
わざわざ火炎放射器で焙らなくても生じるんだよ多分 >>879
どこが異質なの?
ジェット燃料ぶっかけて6時間焼いたら黒焦げになると思わない? >>895
30分ぐらいで消えるんじゃね？燃料切れでｗ >>895
なら他の事故でそこまでになったの見つけてきてくれよ >>898
それ写真なんでブレてますが、人間の眼にはブレない風景が見えてるでしょうなあｗ 自衛隊は火炎放射器で乗員乗客を一晩中焼き尽くした
検証可能な根拠も示さずこんな主張をするデマゴーグは絶対に許せない 青山氏が火炎放射器とか書いちゃうのがよくないのね。手榴弾とか爆薬とか
ほかにもいろいろ考えられるだろに。いっけん正しそうなお話で議論を迷路に追い込むテクってのもありかｗ >>900
朝日のクルーは動画撮ったのに出てこないのはそれか？ >>886
そんな訳ないだろ？
『寝る前に作間2曹から、航空機墜落の報告を受けました。
※相馬
↓
第12師団（当時）の担任区域における事故らしく、第1空挺団に災害派遣の準備命令等が発出されていないことを確認し、ひとまず眠りにつきました』
【特別手記】「御巣鷹山」48時間の地獄絵図 | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08120556/?all=1 >>875
ここまで来るともう生身感が失せてグロいとは感じないな >>875
炭化する前に消火作業始まるからね普通は
日航機は翌朝自然鎮火まで放ったらかしだから炭化で不思議は無い >>904
よく読めよw
「男性」「少年と見られる」 >>886,905
第12師団のヘリ部隊は当時宇都宮。
それとは違う、木更津の一ヘリ団のバートルで12日に相馬原に前進待機したのがなかったかな？結局翌朝に習志野に戻って事故現場に向かった。 事故発生直後の燃料残量報告の音声記録がないから墜落時の燃料がねえ。FDRに
記録あるのかね。不時着想定で飛行してるなら当然捨てるだろけど、
航空燃料で５時間以上火災とかタンカーかよｗ >>911
やはり空挺はおきざりかｗ 真っ先に投入すべき部隊なのに。 >>864
そうなの?
でも明らかに組織とその構成員の名誉毀損してますよね?
国民の政府、自衛隊に対する信用、印象も根拠なく不必要に失墜させている
それによって不当に利益を得ている
私には犯罪行為に値すると思われます >>907
アマゾンやアフリカなら救助に何時間もかかると思うが？
>>879に相当焼けたのあるが骨や歯はある
一つだけ類似しているのがあるがそれはフルスピードで大気圏に入った宇宙飛行士
>>911
そんな記述はない
あるならソースを
第12師団 (陸上自衛隊) - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC12%E5%B8%AB%E5%9B%A3_(%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A) >>914
新興宗教は訴訟ネタ好きだな。そんなブレブレの自衛隊や警察の家族は稀だよ。 >>909
あのさあ女性の名前年齢表記されてて３人ヘリ救助と書かれてるんですよ
落合さんは少年と間違えられたの？ どこかで当時の消防、警察・自衛隊含めたヘリコプターの所在地のリンクがあったんだけどブックマークしとけば良かった
相馬原もあったと思う >>914
デマ取り締まり機関とやらが本当に実現したら完全にアウトだろうな
今からタレコミ資料纏めとこう >>919
ああ、鍋ってあれか
救助が見れるのかと思った >>914
安易に「名誉棄損」とかさも隊員が関係してるような印象を読者に与えてるあなたも
「信用、印象も根拠なく不必要に失墜させている」因子なわけだが、そのへんはどうなのかね。
デマ取り締まり機関とやらの任意聴取に応ずる覚悟はありますか？ >>871
診断しなくても明らかに糖質っぽいから言ってんだろ >>923
自衛隊がやったと言うならその構成員である隊員だろうと普通は思いますわね? 隊員じゃないならさらにその証明義務も生じますがぞの辺どうなの?
聴取？もし実現して必要なら当然必ず応じますよ そもそも風説の流布って株価絡みだぞ？
風説の流布 | 金融・証券用語解説集 | 大和証券
https://www.daiwa.jp/glossary/YST2490.html >>925
一般の隊員は何も知らんでしょうな。命令に従うだけなので。
あなたが上層部に関することを言っているのなら、まあ頑張ってくださいとしかいいようがないｗ >>911
当時の相馬原のヘリパッドって連絡用の1基しかないだろ
しかもヘリを運用してないから燃料の備蓄や燃料補給車も無いぞ？ >>905
相馬原飛行場の運用開始は1991年
当時の第12師団の本拠地は宇都宮だよ… >>898
それシャッタースピードが遅くてブレてるだけだろ
人の眼なら火炎放射器の炎ならハッキリ分かるだろ 匿名掲示板でソース出せとか証明はとかしつこくいってるのは卑怯者だよな。
まず自分の存在証明からやれといいたい。 >>927
どうも話が噛み合いませんね
火炎放射なんてあるわけないんだから隊員も上層部も何の話やらイミフに決まってますよ
命令？火炎放射の命令があったかも知れず、その場合隊員は命令に従って黙々と遺体を炙っただけだろう、だから責任は上層部にあるとでも？
ワケワカメですが、問題は青山某のデマ、それをもし調査機関が実現したなら報告すると言ってるだけです >>936
君は軍事機密を掘れと言ってるわけだが何者だよ。 墜落現場は山の中のこんな急斜面だぜ
真っ暗闇の夜間にこんなところにヘリから降下するだけでも大変なのに
その上火炎放射器なんて使えるものか？
https://www.jiji.com/jc/d4?p=jal123-jlp00892734&d=d4_disaster >935
臨場したのは第一ヘリ団だろな。ここの板に貼られてたラジオライフ（85年11月号）の
p127の表に書いてあるね。 >>734
「18番スポットからプッシュバック」というのは当時のラジオライフ記事にもあったね
駐機してる航空機も空港の管制下にあるから、エンジン始動もプッシュバックも
クリアラアンスやグランドからの許可が必要で、無線連絡する航空機は必ず
何番スポットの何々ですと言って呼ばないといけないし、一部の例外はあるけど、
スポットにいる機の機首はターミナル方向を向いているから、出発時は
トーイングカーで押したり引いたりしなくちゃいけない
当時の羽田でも状況によっては機体の右ドアから搭乗する例もあったようで、
これは1983年1月4日のJA8119だそうです
https://freighter.flyteam.jp/photo/482892/960x960.jpg
ノーズギア格納扉に書かれた19はレジスタの末尾で、複数の白服海自風の人が
映り込んだ事故当日の映像でも左側の19が確認できる
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
エンジンスタート前からの交信内容が明らかにされたのは、事故から2か月
ちょっと後のラジオライフだけだった
あれも厳密にいえば電波法的にはアウトだろうけど、恐らく近郊で傍受された
オリジナルの音声記録があり、その英文の書き起こしではなく日本語訳にして、
公益性ありと判断して掲載されたものだと思う >>941
ラジオライフの音声記録はあいかわらず「CAP返答無し」が多いし、事故調経由で
意図的に出されたモノでしょうな。電波ウオッチャーは興味津々だったろうからな。 >>946
あるわけ無いだろ
脳みそ入って無いのか？ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 噂話には尾ヒレが付きます
話を盛って他人に言いふらすスピーカー人間が居れば尚更
それを鵜呑みにする人が更に尾ヒレを付けて拡散
そうして陰謀論が出来上がるのです まあ人件費タダの秘書とかいるらしいしな。まったく笊だね。 >>950
んなもんどうでもいいだろ。ワクチン4回打って副反応で寝てろやｗ 実際に救助活動に参加した自衛隊員は
夜間の作戦行動も火炎放射も真っ向から否定してるんだがな
ネットという仮想空間の情報だけでイキリ倒してるキチガイ共には現実が見えてないw >>953
そゆことな。命令にないことはしない。
問題は村長が早朝出勤したら村役場の二回で雑魚寝してた泥だらけの奴らだ。 夜間って、マスコミのヘリは飛ばせないんだっけ？
飛んでないと確認できない限り、
（火炎放射だか毒だか知らんが）現場で悪さなんてできるわけないよな。 レインボの動画みた？
まだ後編あるからわからんが、ミサイル？じゃないらしいぞ >>956
米軍が帰ったあとは、百里のヘリが二機だけ。朝日と読売は上空をずっと飛びまわっていたわけではない。 仮に火炎放射やるんだったら、
マスコミが上空に来ないという保証はどうやって確保したんだろう
「マスコミもグル」という前提でないと陰謀説成立しなくね？ >>946
第12旅団の沿革程度が調べられない低脳情弱乙ｗ
脳に詰まってるのはカプサイシンと妄想だけかｗｗ >>962
工作員が暗記させられた情報が間違えだったのか？(笑)
ソース無いもんなあ >>962
第12旅団
創設
2001年（平成13年）3月27日 >>964
つまりそれ以前の第12師団時代も調べられないクソ雑魚ｗ
そして第12旅団を調べれば分かる通りヘリ部隊が編入され相馬原に配備されたのは2001年以降なんだが？
陰謀論者の知的のレベルはせいぜい知的障害者レベルだって事が実証されたなｗｗ 陰謀論商法は、横田基地着陸妨害とか火炎放射器以前にまず、123便の垂直尾翼を破壊した飛翔体の証明からお願いしますわ >>968
証明は難しいだろうねえ。当時はデジカメもスマホもないし、監視カメラも無い。
地上から素人が見て飛行機の高さもピンとこないだろうし、山の上を飛んでたら
距離感がわからないんで手前か後ろかも曖昧。せいぜい方角を示すくらいだろうな。
そして曇ってたりしたら見えないからね。JALのPのOBにでも知り合いでもいたら
聞いてみるといいかもね。あなたが恐れてる陰謀論は語らないと思うわｗ >>969
元々何もなければ証明は不可能でしょうね >>970
それはちがうでしょうな。そういうことをいうと「何もないことを証明せよ」とは言われないにしろ
様々な付帯的な状況を指摘されて、あなたがそれをいちいち証明しなければならなくなる。
例えば、伊豆で発生した轟音、空振計に記録された音は何かとか、CVRの欠落部位の
ノイズの正体はなに？とか。そうやることでしか、あなたがいう「陰謀論者」を納得させることはできない。
無論、あなたがこうした陰謀論者を焚きつけて、これに注目させ他を無視させることを意図してるなら
現状うまくいってるのではｗ >>971
いや、衝突の痕跡もないし相模湾の飛翔体の目撃情報さえないので >>974
そりゃまあ仮に南極でUFOがバンバン飛んでいようが、人がいないから目撃情報もない。
それだけのことですよ。ないことの証明にはならんのですよｗ 日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
冒頭の離陸上昇中の123便の猪飼ビデオが結構長めに使われてる
3:30ころの報道フロアで半袖シャツを着た池上彰シーンは22:05以後のもので、「ドラマのはめ込み映像」とある
室内の蛍光灯が反射しており、テレビ画面を撮影した際のものなのか、この反射コミでドラマに使われたものかどうかは不明
NHK特集は事故翌日8/13夜のやり直しオンエアで、19:37頃の「塹壕のマドンナ」で挿入された1回目のテロップは入っておらず、
19:47頃の「捕虜連行シーン」での2度目のテロップは、8/12夜のエアチェックからのもので、
19:50からの木村キャスターによる特番シーン以後は、映像と音声のズレが目立つ
事故当夜のNHKソースは20:40過ぎ頃までしかなく、以降は8/13のお昼前、高校野球中継中の斎藤季夫ニュース、
生存者4名の姓名を伝える川野一宇ニュース 航空機同士の接触や隕石の落下などで出来た傷とは考えられない
ttps://youtu.be/RgSGe1OcUck >>975
相模湾には釣り船も観光客もわんさかいますよ >>978
悪魔の証明ってこと？おやめなさい。引き際をわきまえることだなｗ
事故調の報告書、あのままでいいでしょう。掘り返してるのはあなたなのだから。
論理的にはねｗ 233: [sage] 2022/07/03(日) 13:40:42 ID:???
伊豆半島からも三浦半島からも房総半島からも肉眼で伊豆大島が見える
そのような丸見えな海上で日米が非公式の合同訓練をしていたというのが佐藤の無知バカ妄想説
伊豆半島城ヶ崎海岸から大島を望む
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/carlife/images/UserDiary/615454/p1.jpg ふつうに書いて喋ってる奴が「陰謀論者」に見え始めたらマジで精神病だろうしな。 日本航空123便の飛行経路付近の熱川温泉に行きました。
ttps://youtu.be/xAbZ5z-z91A 衝突した飛翔体の証明ができないから37年経ってるんですよ >>983
そりゃ物証とか書類全部捨てたんだろうし、何も証明できんだろうね。 初めから存在しないものを証明するというのは無理な話 陰謀論は1985年8月12日夕刻、相模湾に自衛隊や在日米軍がいたことさえ証明できずに37年 そうなの？初めから存在しないものを存在しないと証明するのは簡単だろう。 何もできずに37年陰謀論
そんなものに対して火消しや工作員が存在するはずもない 最近TwitterとかYouTube凄いこの話題来てるね！
そろそろ真実が出ちゃう時節なのだろうか？ >>942
123便事故から2週間後の8/27の新聞にボイスレコーダー全文が掲載され、ラジオライフの特集記事は
同年10月からだったから、既に散々報じられていたCVR書き起こしには中略も多かった
一番尖ってた当時のラジオライフらしさは、独自の分析研究記事にあったような印象だね
グランドを聞いてたマニアならカンパニーも聞いてた可能性も高いし、先日のナベケン動画の
姓名コメント中のコリジョン(衝突)という言葉は今の今までどこのメディアにも出ていなかったと思う
順序としてはコリジョン→ハイドロオールロス→アンコントーラブルになるとして、エアバンドを聞いてて
こんなワードに遭遇した人はほとんどいないと思う、それくらいインパクトがある
レーダーロストに呼応して飛んだ自衛隊機はGCI(地上要撃管制)での交信を行った可能性もあり、
このGCI波は軍用波の中でも特にワッチしにくいもので、コロコロ変わる運用周波数やその交信内容を
公にすることはマニアの中でもタブーとされ、ラジオライフ誌上でも交信例として日本語で表記される
デリケートなもの (周知されると使われなくなるから)
民間機に対しては緊急周波数の121.5MHzで呼びかけるのは米軍機も横田基地も同じで、
123便もこの121.5MHzをセレクトしていた時間帯があった
あの残骸から3つのVHFラジオを回収したとしても、セットされてた周波数は分からないだろうなあ >>904
神奈川新聞の号外だと、生存7人うち3人は意識不明の重体って記事があった
この号外が発行された時間とか分からないからなんともだけど
救援が来てからの生存者以外の瀕死の人っていたのかな？ >>961
北朝鮮は教育勅語みたいなものが15もあり、暗記させられる。似たようなもの。 恐怖の男_中国と日本をどのようにして戦争に持って行くか - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=i8ZzYO-Nf3k
恐怖の男・安倍氏は、男に生まれながら男人形として、日本の名で世界を歩くでしょう。「はい、わかりました」。この言葉をためらわず言える政治家は生き、少しでも躊躇した政治家に、いい役が回ることはありません。
わが国の政治は、一部のアメリカ人（われわれの目に写らない一部の人）と影の指導者とともにソ連・中国の流れの中をのらりくらりしている人物に政権を委ねることになるでしょう。
その人こそ、わが国が「戦争」の言葉を身近に感じる流れを作る人物であり、操り人形です。
政治家たちのランクを、国民一人ひとりが見きわめ、日本の国のために命を捧げられるほどの人間選びをしなければ、草も口にできなくなります。言い換えれば、現在、抱えている諸問題は、われわれ一人ひとりの国民が、心を忘れたところでの動きであり、人形政治家を選んだのもまた国民ということです。これもひとつの人災です。 このスレッドは１０００を超えました。
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