【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 ◆横田飛行場 Yokota Air Base
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 22 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:27:18.63 ID:???
圧力隔壁の修理ミスから7年目
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
123便に使用されたボーイング747SR-46(機体記号:JA8119 製造番号:20783)は
1974年(昭和49年)1月30日に製造され
1985年(昭和60年)8月19日付登録抹消された
総飛行時間は25,030時間18分で
総飛行回数は18,835回であった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA115%E4%BE%BF%E3%81%97%E3%82%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E4%BA%8B%E6%95%85
日本航空115便しりもち事故は
1978年(昭和53年)6月2日
東京(羽田)発大阪(伊丹)行日本航空115便(ボーイング747SR-46型機)が大阪府豊中市蛍池西町の伊丹空港に着陸する際
パイロットエラーによって機体尾部を滑走路面に接触させた(いわゆるしりもち着陸 以下｢不良着陸｣という)事故である 58 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/14(金) 19:41:12.20 ID:???
航空機の捜索救難に関する協定
（駐留米軍に対する要請)
第10条 駐留米軍救難機関に対する航空機の出動要請は、救難調整本部において行う。
（自衛隊に対する要請）
第11条 航空機の捜索救難のためにする自衛隊法第83条第1項の規定に基づく要請は、救
難調整本部において統一的に行う。ただし、時宜により関係機関も行うことができる。 38年、証拠をひとつも出せない陰謀論信者
38年、揺るがない事故調査報告書 ◆ボーイング社
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0
～ボーイング社は、B-17で大型爆撃機メーカーとして名を馳せた。続いて当時の「超」大型爆撃機であるモデル345 B-29 スーパーフォートレスは、他企業の工場まで稼動させるほどの大量生産を行い、長距離侵攻能力を生かして日本本土への戦略爆撃に使用された（→日本本土空襲参照）。また、エノラ・ゲイとボックスカーの2機により世界で唯一、実戦で広島・長崎へ原子爆弾を投下した機種となった。
....別に関係はない 23 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:28:37.52 ID:???
このスレで薦められたこの本は読んで良かった
日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg 27 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:34:09.67 ID:???
軍事評論家=佐藤守のブログ日記
https://i.imgur.com/I3ydFDZ.jpg
https://i.imgur.com/Ra9iikD.jpg 32 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 07:38:05.15 ID:???
日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg
青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから本人が生きていることを確認したい ◆携帯放射器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%94%BE%E5%B0%84%E5%99%A8
雪害などの災害派遣の際には、雪を溶かすために使用されたこともあったほか、
コレラ菌に汚染されたバナナが輸入された際に、その焼却処分に用いられたことがある。 42 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/14(金) 16:27:05.10 ID:???
※理由が不明な圧力隔壁の修理ミス
※ありえなそうな垂直尾翼の破壊
※ありそな なさそな急減圧
しかし
この事故は どうでもよさそうなことが実に不思議
※日航嫌いの坂本九さんが仕方なく搭乗
※乗らずに助かった芸能人多数
※事故の翌日が誕生日の青山女史
※123と連番
※高天原なのに御巣鷹山
※上野村の黒澤村長の部下だった杉野氏の教え子が高濱機長
杉野計雄（すぎの かずお、1921年 - 1999年8月）は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年（昭和28年） - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である。 ◆スコーク7700
（ハイジャック以外の全ての）緊急事態[注 3]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80
[注 3] 単に緊急事態というだけでは漠然として理解し難いが、とにかくはハイジャック以外の、乗員乗客と機体の安全に支障をきたす全ての事態である。
東日本大震災の際には多くの航空機が燃料欠乏のため、音声通信で緊急事態を宣言すると同時に7700を発信した。
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃（スクランブル）を受けた（敵の戦闘機に追われた）際にも音声通信による緊急事態の宣言と共に7700を発信する。 ◆アントヌッチ米軍大尉の証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-26.html
当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。 866 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/07/31(月) 23:19:41.07 ID:???
３８年目の真実－異常外力着力点 - 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
朱色とオレンジか....
わたし強度の近眼だからだめなんだろうな....
赤と黄色に見えるんだ.... ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....別に関係はない 303 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/08(月) 16:30:56.78 ID:???
【ひろゆき】日本航空123便墜落事件って知ってる？何者かに墜落させられた⁉事件の真相についてひろゆきが語る【切り抜き/論破】
youtu.be/IEaApu8OFAk
ひろゆきにしては非常に薄っぺらい....
407 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/05/10(水) 14:15:33.93 ID:???
第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
https://maga9.jp/morinaga170830/
先にあげた ひろゆきもそうだが
....よくわからない ◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。
審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
JA8012....
別に関係はない
1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒) ◆航空法
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%B3%95
自衛隊の運用する航空機は、自衛隊法第107条『航空法等の適用除外』で、航空法を適用しない範囲が定められている。
在日米軍の運用する航空機は、航空特例法や日米地位協定により日本の航空法が適用されない。 >>20
2008年2月21日には、制御不能に陥り地上に落下する危険性のあったアメリカ国家偵察局の偵察衛星USA-193を、海上から発射したミサイルで落下前に破壊する実ミッションが敢行された。
これはイージス艦 レイク・エリー（CG-70 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦）から、本来は弾道ミサイル迎撃用に開発されたスタンダードミサイル（SM-3）を発射して行ったものであり、純粋なASATとは異なる。
標的の衛星はSM-3の直撃を受け高度240kmで破壊された。
....特に関係はない ◆アメリカ国家偵察局：National Reconnaissance Office NRO
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%81%B5%E5%AF%9F%E5%B1%80
アメリカ国防総省の諜報機関。名目上は空軍長官直轄の独立組織であり、NRO長官は宇宙担当次官補の兼務である。しかし、実際には中央情報局（CIA）なども加わる運営委員会がある。
NROは1960年8月25日、ホワイトハウス、CIA、空軍、国防総省の協議により設立された。偵察衛星の設計、打ち上げ、回収など総合運用を行うとされている。
かつては諜報関係者すら公的な場所で組織名を口にする事さえ禁じられたほどの秘匿機関であり、組織の存在が暴露された後も長きに渡り現職長官名も公開されない極秘機関だったが、
このような秘匿は情報公開法に抵触するとの抗議を受け、現在では公式サイトでその概要を知ることができる。
それでも組織の全容は把握されておらず、長らく組織の存在が秘匿された経緯や、軍事の最重要分野に大きく関わる航空宇宙技術に大きく関与していた状況から判断して、
公表された概要部分も公表された任務に関わる部分のみだと見る事も出来る。 ◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。 ◆デルタ航空191便墜落事故 Delta Air Lines Flight 191
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E8%88%AA%E7%A9%BA191%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1985年8月2日、フロリダ・フォートローダーデール発テキサス州ダラス・フォートワース経由カリフォルニア州ロサンゼルス行き、デルタ航空191便（ロッキード L-1011-385-1 トライスター）が、
着陸前に急降下・旋回し、滑走路手前の高速道路・空き地に墜落し、滑走路手前の空き地の貯水タンクに突っ込み、爆発炎上し、乗員乗客134名と高速道路を走行していた車のドライバー1名、計135名が死亡した事故である。
この事故で、IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジも妻と共に犠牲になっている。
雷雲から雲が地上に向かって落ちてくる、マイクロバースト現象により発生した追い風と下降気流で機体が急降下し、
一度は体勢を立て直したが、再び追い風に遭遇したことで機体が失速し、墜落した。
原因となった雷雲は事故前より発生していたが（この時期のダラス空港は雷雨が頻繁に生じていた）、
191便の直前に着陸進入中であったリアジェットが通常通り着陸していたことや、当時空港にマイクロバーストを検知するドップラー気象レーダーが設置されていなかったことから、事故直前まで管制官・パイロット共に予測できなかった。
この事故を契機にダウンバーストを観測できるドップラー気象レーダーの空港への設置が急がれ、また機体の気象レーダーも強化が図られた。 ◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない 12 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:15.57 ID:???
～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著
13 はっとく sage 2022/05/21(土) 03:45:35.23 ID:???
～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 日航123便の真相に迫る③【ボイスレコーダーの音声をデジタル処理で甦らせる】
https://youtu.be/fRsphJUyqyk
rainboさんには期待せざるを得ない
どう聞いてもオレンジエアだが
どう考えてもオレンジギアだと確信させてくれる 122 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/06/08(木) 23:35:18.50 ID:???
ナベケン動画の圧力隔壁の模型を作った人 感心する
https://youtu.be/Rrt2EgCrRyI
こういう姿勢が真実に近づくには必要だと思う 一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273 事故から38年経過したが、新たな事実は何一つ出なかった
これからも出ない
陰謀論者がほざいてるのは過去に既出の焼き増しか、事実を無視したファンタジーのみ
得意げに宣ってるバカがいるが、実に滑稽
～というわけさｗ
この口調のバカは見てて笑えるから注視だ >>1
乙。大月の機動を見てみるとあの状況から安定飛行に移ったなんて奇跡だな >>1
乙です
0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/08/01(火) 15:50:08.13
>>983
ふふふふｗ 通常の旋回だとしてバンク角はどのくらい？ｗ
飛行機が右旋回しながら1.5km降りながら1周する場合、その右旋回の半径が5kmこの場合、飛行機の速度は時速444km、つまり秒速約123.3mです。また、飛行機が1周するのにかかる時間は、円周の長さ（2πr=31.4km）を速度で割った値になります。その結果、飛行機が1周するのにかかる時間は約254秒です。
この情報をもとに、バンク角は
tan(θ)= v2/rg
θはバンク角、vは飛行機の速度、rは旋回半径、gは重力加速度（約9.8m/s^2）です。この式に値を代入すると、バンク角は約45.6度になります。
ギリギリ旋回出来、飛行できる角度ですね。
>>42
答え知ってていうのもなんだが、それではリアルでは墜落する。 ギア出てますからなあ。あと油圧無いんだっけ？（爆笑） ラダー倒壊エレベーター油圧なしで使用不能。エンジン推力調整だけ？
それだとせいぜいバンク梨で滑って円運動じゃねつまり回転ｗ
高度落として失速したら回復できねえしなあ。うえからピアノ線で吊るしてたか？ 飛行機が降下しながら旋回する場合、その降下率もバンク角に影響するから、B747で垂直尾翼もほぼ無い状況だと墜落してるかな >>43
計算してて思ったけど
まぁ錐揉みまでは言わないけど墜落してるようなもんだね
本当に旋回してたなら
富士山を左に見て急降下はわかるけど
時間が全然合わないね >>46
あえて「回転半径」と表現して釣ってたのか。大したもんだわ。 >>51
ちなみに旅客機だとバンク30までしかとらない。それ以上だと阿鼻叫喚なんで。
戦闘機は６０以上までとるはず。 >>57
テロップは見た証言を散々否定するのに
都合のいい証言は確定な。とか言い出すんだもんな。 大月旋回中でも10秒ほどの周期でロール角が変わり続けてたんじゃなかったか？
しかもロール角を深めていく時だけHDGがかわって、ロール戻していくときはHDGは変わらないという >>59
38年出て来ないテロップばなしと航空関係者たちの当日の証言を比べるなカス
>>61
ナベケン妄想チャンネル界隈だけの確定な >>59
勿論証言のみではだめよ
DFDRデータという証拠との合わせ技で確定なの
証言はDFDRの裏付けというわけね >>64
まあねえ。しかしDFDRを忠実に再現すると墜落すっからね。そゆことさ。
信者には気の毒だけどねｗ 「論理的」な話がすきらしいし泣きながら怒ってんじゃねえかな。
きいてねえよ！とかさあ。 何十年もたってから出てきた証言だからだろ。
落合さんが今になって「そういえばあのときは・・・」とか言い出しても同じこと。 落合さんの話は「左窓から夕陽をバックに黒い富士山が見えて羽田に帰ると思った」だけで十分。
それJALが羽田に向かうときにとる航路に近いからね。 >>69
まあ600mは低すぎるから。1000mはほしいね。 wowowでやってた沈まぬ太陽の中で、事故当日に主人公の家族が夕ご飯の準備→息子がテレビの天気予報見ていて速報テロに驚く、ってシーンがあった
製作者側も7時前にテロップあった認識なんだろうな 事故調査報告書は7割の出来
報告書からバンク角求めるも
垂直尾翼なしで45.6度のバンク
ほぼ墜落
てことは事故調査報告書は間違ってるか、たまたま旋回出来たのかどっちだ 河津爆発音の際の高度は事故調報告書
改竄のキモofキモ
タクシー運転手証言だと凄く大きく
見えたから実際の高度はもっと低い
圧力隔壁説が先にありきで報告書を
作ろうとすると、爆発音の際の高度が
低いと全てが崩壊する
改竄だらけの報告書より
河津証言の方が信用できる
離陸から爆発音までの音声を
消さないといけない理由がある
機体の不調で高度が
上がらなかったと思う ALPA Japan / 日本乗員組合連絡会議
事故調査報告書に物申す！
―問題のある事故調査報告書の検討―
https://alpajapan.org/topics/investigationreports/ >>73
その爆発音はJL123から出てるものなの？違うんじゃないの？ ソニックブームぽいけどね。なんか無理に結び付けてカオスになってる人いるけど
頭悪いと思う。 >>70
1000mだと羽田の方でも捉えられなくなるかもしれないから、いいところ ってな感じ 8月12日当日の地方紙の記事の中に
18時38分 マヌーバーが悪い
18時41分 緊急着陸空港検討中
操作はある程度出来ていたとしか思えんな >>75
『まずい 何か当たったぞ』
その時の爆発音 >>79
音が聞こえてすぐ飛行機が見えたのなら違うでしょうなあ。
音速は毎秒340m。 ぶルマンblogに出てくる応援のユーチューバーってナベケンの事？ ぶルマンblogに出てくる応援のユーチューバーってナベケンの事？ >>73
＞タクシー運転手証言だと凄く大きく見えたから
陰謀論信者は息をするようにデマを吐く 18時台テロップはありません
NHK ナベケンが推す塚田祐之証言によるとNHK第一報は19時過ぎ
日本テレビ ナベケンのはたらきで19時00分〜19時30分のダーティーペア放送中にテロップが無かったことが判明
TBS 9年後に放送した特番で 報道局が時事通信のフラッシュで動き出したことを伝えている
フジテレビ 19時00分までスーパータイムを担当した露木茂は時事通信のフラッシュで事故を知る
19時00分から19時30分の女子プロレス放送中にテロップが無し 文系がニュース7中にテロップ見たって言ってたが
案の定、虚言だったな。さすが嘘松。
時間まで記憶してるとかどう考えてもおかしいと思ったんだよ。 嘘松とか言うからムキになるんだろ。
人の記憶なんてそんなものだってだけのこと。 Youtubeに無いからありえないとか普通に笑われるってｗ >>90
文系を分かってないね
アイツは自説に寄せる為なら平気で嘘を吐くんだよ
今までの書き込みを見れば一目瞭然だ >>91
安心しな
おまえが一番笑われてるからwwwwwwwwwww >>94
某所でここの陰謀脳の連中が笑いものにされてるのよ 695: [sage] 2023/07/11(火) 23:01:48.68 ID:???
GA嘘松文系の記憶力 実際には高校野球は16:30、最大17:00まで
17:05から18:30からのニュースまでに再放送もの人形劇ひげよさらば、マー姉ちゃん、人形劇三国志、アニメスヌーピーが入る
119: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/15(土) 20:11:02 ID:ubJRxbYA0
あの日 高校野球が6時前に終わっちゃって、そのままNHK 観てた
盆の時期だからか野球を当て込んでたか、録画のナレーションの無い風景映像をダラダラ流してた
そんなのをぼーっと観てたら、速報テロップで、大阪行きの日航機 機体がレーダーから消える と出た
時間は、45〜50分くらい
墜落とは書いてなかったけど、これは落ちちゃったんだな と即座に思った
墜落時刻より前だけれど、そういうテロップは出た
不思議なところもあるけれど、横田に着陸しようとして低空飛んで、一時的に見失ったということらしく納得 >>95
まあ某所でおまえも笑いものにされてると思うよ。 >>95
そんな君によい方法を教えてあげよう。
消されたYoutube動画を探す方法だ。
WayBack Machineをつかうのさ。これで君も笑いものから卒業だ。 そんな事しか言えんなら黙っときゃいいのに
だからバカにされるんだよ 文系の４回テロップは記憶の誤りではなく嘘だったのか ふむふむ。2007くらいまでさかのぼれば射殺テロップ動画とか出てきそうだな。
まあ2007は望み薄かな。昔あったんだけどねえ。 >>103
残念ながら犬じゃないのさ。ネコなんだよ。
いぬはおまえじゃね？だれに飼われてるのかしらねえがｗ 工作員とかガキみたいな事言ってるヒマあるなら
証拠のひとつでも持ってこいよ屑陰脳 >>103
What’s up, dog? （笑） >>110
意味がわからん。どういうスラングなの？ まあテロップ動画はいずれ出てきそうだな。それで終わるのかねえ。 >>113
この一連の流れでまだ「テロップがいずれ出てくる」
とか本気で思ってるとしたら
相当な天然だなお前さん ナベケンはテロップが入った動画にしか金払わないのかよwwww
テロップが無かった証拠は受付ないとか
陰謀バイアスかかりまくりにも程がある >>115
だって見たんだからしょうがない。放送局にあるだろなって思うのは普通だろう。
なにがおかしい。茶化してるのか？おまえ。 誰かテロップ入りの動画作ってナベケンを喜ばせてあげる？ｗｗｗ 流れってなんだろうな。まさか此奴の脳みそは５ちゃんの世界だけなのかねｗ >>116
収益目的でなるべく引き伸ばしたいからねえ
確定するのが奴にとって一番まずいのよ
そしてそんなミエミエのことをしてるのに気づかない陰謀信者
信者相手の商売はオイシイってこった
その辺美味いことやってるよ奴は >>122
おまえは新興宗教の信者か？なぜ宗教がでてくるんだ？ 「信者」ってのはスラングらしいよ。まあこいつはカルトかもしれんがな。 >>115
お前さんは何時にどの局でテロップを見たんだ？ ナベケン動画にコメントしてるのはいかにも新興宗教の信者っぽいけどね 見たんだもん！
間違いないもん！
証拠？そんなものはないけどたくさん見たって人がいるから出たのは確定なんだうわああああああああああ！
子供か >>126
NHKだったかな。BSでみた。BS始まった年だからね。 >>128
わろた
ほんとこんなヤツばっかりだよな陰謀脳って >>123
側から見て宗教そのものだからだよ
お布施をせっせとしてるところも、崇め讃える気持ち悪いコメもまんまだ >>130
何時に見たんだよ
その時やってた番組は？ >>127
ナベケン反対派がいるから
動画が次々と売れるんじゃね？ >>133
わすれた。NHKに聞けよ。40年近くもまえのことを詳しく覚えてるほうがおかしい。
飯食ってて見て吹いたから記憶にあるだけだ。 駿河湾を渡った（静岡市の目撃者の当時の映像あり）
富士山西側を通過（富士宮市人穴に部品を落下）
ダッチロールを抑え込めない123便が18:37（わくてか）、18:40（ナベケン）に西武球場到達は不可能 まあ過去は１つしかないし、嘘ついたら雪だるま式に嘘が増える。
当事者は黙ってるしかないんだろうけどね。嘘が嘘を呼んでいつか崩れるさ。 >>135
そりゃーテロップはあったさ当日のテロップなんて
いくらでもyoutubeにアップされてるだろ
ここで言うテロップは松平前テロップの事だ
番組も時間も覚えてないようなヤツが「テロップは出てくる」「俺は見た」とか勘違いされるような言い回しするな
だからおまえは天然だっていわれるんだよ >>138
そもそもおまえがだれかもわからんからな。雑種の野良犬くらいにしか思ってない。
気安くお前とか言われる筋合いは無いよ。 >>136
18時40分にレーダーから
消えた理由は？ しかし大月旋回が木っ端みじんってね。凄い展開だぜ。まさに論理だね。 いつか崩れる（ｷﾘｯ
38年間一切崩れてないのにねえ
お花畑だよなほんと
崩れるならとっくに崩れてるっつーの
一生言い続けてろやｗ >>139
野良犬とかwww
おまえどこまで天然なんだよwww
とにかくおまえが見たというテロップなんざ
何の証拠にもなりゃしねーんだよ ルートが変わっちゃえば時系列が全部狂ってくるしな。 そもそもケツに大穴であの高度はねえんだよ。まあ常識だよなｗ 18時40分の情報って日航からのR5のドアブロークンって話じゃないの？ >>130
NHKの衛星放送（試験放送）開始が1985年の12月なんだけど8月に見れたんだ？？ 残骸からみつかったドアはブロークンしてたのかね。せいぜい窓が割れたとかじゃないのか。
生存者がいた部分だよな。 空自の元メディックのブログだと、貨物室って聞いたとなってるね。 陰謀脳って時系列とか全く考えられないから
自説を通すことで他の陰謀脳の主張が全否定されるとかお構い無しなんだよね。だから一貫性が皆無なんだよ
「あんたらこの前まで違う事言って無かった？」
のオンパレードww >>149
ほぉ
てことは130、お前もやっぱり文系と同じ嘘松だったかwwww 完璧にスルーしててワロタｗ 流石だ。まあ雑魚に触れても時間の無駄。 1998
「いずれ出てくる」
2003
「もうすぐ明らかになる」
2008
「面白くなってきた」
2013
「証拠は出そろった」
2018
「いよいよカウントダウン」
2023
「次スレが楽しみだ」←今ココ
2028
「もう時間の問題だな」
2033
「そろそろだな」 こいつら20年前から同じことやってるからね。気の毒な仕事だよ。 百里のメディックは送電線があったから降りれなかったと書いてあるな。 ならしょうがないだろう。なんとか峠のそばに無線中継所があるが、
まあ夜だしな。 >>142
↓
>>141
＋共同通信、海外複数ソースからバレた国内への隠蔽
もう完全に事件
最初から外務省もアメリカに123便墜落事件と書いてるけどな
あとは犯罪の詳細だけ >>130
ダサすぎワロタ
てかこれが嘘松陰謀脳の成れの果てです >>161
しつこいな。NHKに聞けよ。試験放送やってるかもしれんだろう？ｗ Twitterの火消し工作員どもが実はナベ動画穴が開くほど見続けて必死に粗探ししてたことが発覚(笑) >>162
わろた。俺は勘違いしてたようだ
おまえは陰謀脳でも何でも無く
ただのウケ狙いだと言うことが良く分かった テロップ見ました人間へ
俺も橋本環奈とハメたよ。
間違いないとしか言えんな。
環奈に聞いてみれば分かる。
俺の亀頭にホクロあるって
知ってるから。
事実なんだから仕方ない。 >>115
もう裏は取れてるからな
【日航機墜落事故117】大月旋回は無かった⁉︎落合証言が示すものとは。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=zLUTVx-cxqw >>163
マジそれウケる
なんだかんだ言いつつ視聴回数upに貢献してた ってか？
大月旋回
4分からの時間かけて回ってたのに、進行方向に関する話が出てこない ってのもおかしいんでね？
でもって操縦不能とか言われてるのに何事もなかったかのように元のコースに戻るという… >>165
ガーシーの知り合い？
笑いごとじゃねえぞ、疑惑そのままなんだから ナベは敢えてツッコミどころ満載の動画を作ってるんだよ
そうする事で陰謀否定派の連中も見るだろうし
元からの信者は信者で視聴するだろうし
まぁ所謂、炎上商法ってヤツです
元、左翼のYouTuberも前にそんな事言ってたよね
「炎上商法は相手にしません」て >>169
ナベ動画が裏取り取材などした事無いだろ
馬鹿も休み休み言え つーか 馬鹿みたいのが煽ってたけどさ
NHKクロニクルで1985年8月12日 衛星の番組表普通に出てくるけど
大丈夫なの？（大笑）やってないとかいってたアホもいたようだがｗ >>174
裏取も何もフジは山口が雑誌に書いてて、そのまま画面に出してるけど？(笑) 07:00７時のニュース・天気予報（枠内）＜ニュースのみ二ヶ国語放送＞ （１９：２６．３０―１９：２７） 「１８：０４羽田発の日航機レーダーから機影絶つ」（第１報） チェッカーズ動画は123便かも 証拠は無い
松平前テロップはあったかも 証拠は無い
射殺テロップはあったかも 証拠は無い
40分にレーダーから消えたかも 証拠は無い
事故当時箝口令がひかれたかも 証拠は無い
自衛隊か米軍の誤射かも 証拠は無い
ステルス機が接触したかも 証拠は無い
火炎放射器で２度焼きしたかも 証拠は無い
隕石が衝突したかも 証拠は無い
ファントムが追尾していたかも 証拠は無い
ファントムが撃墜したかも 証拠は無い
ダーティーペアテロップ 無し確定
女子プロレステロップ 無し確定
ニュース7テロップ 無し確定
NHKBSテロップ 無し確定
NHK18時台テロップ 証拠は無い
ymきゅんの目撃証言 ym物語
文系の４回テロップ 嘘松確定
陰謀脳さん、そろそろマジで１つぐらい証拠出してください >>23 やはり誰も突っ込まないな....
＞第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
....別に関係ないか >>181
陰謀脳は隕石説だけは避けたいんだよ
何故か？誰も悪者がいなくなっちゃうからね なんかついに頭おかしくなったようだな。隕石とか言ってるよ。 45.6度のバンクで大月旋回出来るわけねーじゃん
垂直尾翼なしで 毎日新聞8月13日
18時20分異常発生
4分！！
大月の4分
なんで一緒なのかなー？？ 異常発生の時間からいじってるの
異常発生の時間は
18時20分 大月旋回の前半の1分半ほど
どうしてスロットル大きく開けてるんだ？離陸時に匹敵する程のポジション
頭下げて早く降下したいんじゃなかったのか？ >>19
＞キャベツ畑
レタスじゃなかったっけ？
....間違えてた ラダーもエレベーターも不動。旋回して落ち始めたらエンジン出力でどうこう出来る状態じゃ無いような... >>181
事故の2年前の1983年上映の幻魔大戦ではルナ王女が乗るジェット機が隕石で落ちたからな
隕石で飛行機が落ちるかも、、と考えるのは昔からあるネタだね
ちなみにレインボは隕石説をガチ？で考察してたな >>196
ていうか動いててもやりたくねえだろうな。とくにこの機体は癖が強すぎるとｗ >>193
旋回中ずっとそうなら理解もできるが…
旋回後半はそんなじゃなかったからなぁ 【18・41・00】
CAP あったま下げろ そんなのどうでもいい >>193
旋回するのにスロットル開ける必要はない >>190
片側だけ？
それなら尾翼失ってるから出力で回転運動ということだが >>197
相模湾中央付近かな
ちょうど
ちょうど
ちょうど
APU吸い込みダクトが落ちてたとこ
あんな鉄の塊浮いてるわけねーのに
浮いてたんだと 山梨県都留市で12:30～13:00の間に、超低空飛行の旅客機？を度々目撃します。 低空の割りにエンジン音が全く無いです。
（中略）
かつて日航機123便を目撃した時も超低空飛行で南⇒北へ飛んで行き、エンジン音が全く聞こえなかった時と同じように ドキッとしてしまいました。 >>203
片側だけってことはない
ただ、チャート重ねると左右で差があり、1、2番が強い https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
13日午前4時30分航空自衛隊 救難隊 KV-107による墜落現場の再確認、5時10分陸上自衛隊ヘリUH-1Bによる墜落現場の確認、5時37分長野県警ヘリによる確認が墜落現場の上空からそれぞれ行われた。
午前6時30分、航空自衛隊救難隊は入間基地を離陸し遭難現場上空に到着。焼損した尾根付近の現場を捜索した後、のちに生存者が発見されるスゲノ沢に移動しホイスト降下をはじめようとした矢先退去が命じられ、救難隊は現場を離れることになった。
午前8時30分、墜落後初めて長野県警機動隊員2名がヘリコプターから現場付近にラペリング降下。 事故機JA8119と同時期に導入されたJA8117は、アメリカ航空宇宙局 (NASA)がスペースシャトル「チャレンジャー」の爆発事故を受けて、シャトル輸送機の改造ベースとして購入。N911NAとして1990年より2012年2月8日まで活躍した。退役後2014年9月より、カリフォルニア州Joe Davies Heritage Airparkで屋外展示されている。NASAは受領の際、機体の整備技術に敬意を表し、JALの整備部に表彰状を贈ったという。
JA8118は、ボーイングが金属疲労試験機として買い戻した。現在、2階建部分の胴体の一部を輪切りにし、ブリティッシュ・エアウェイズ塗装に塗り直され、ロンドンの英国国立科学産業博物館で展示されている。 【捜索エリアの変更（東側斜面：生存者の発見された菅の沢）】
http://www.akagi-aaa.co.jp/report/acchal/acchal-04.html
機長判断により最初のエリアの捜索を終了し、東側斜面のエリア捜索のため同エリア上部の開けた場所へホバリング移動した。上空から見える残骸は焼焦げた形跡は全くなく、急斜面と谷底周辺に散在し一部は茂みの中に埋没していた。このため上空からの捜索では生存者の発見は困難と判断し救難員２名がホイスト降下することになった。救難員は、山岳進出の準備を完了し機長に対して「救難員降下準備よし！」と報告すると「了解」の応答に間髪入れず、「スタンバイ」「スタンバイ」「待て」と少し上ずったボイスに引き続いて「ブレーク（現場離脱）」「無線モニター」との連絡が入った。何かの緊急事態が発生したのではないかと耳を研ぎ澄ませて聞くと「間もなく、第１空挺団のレンジャー部隊がリペリング降下を実施する。現場にいる航空機は直ちに退去せよ。」とのことであった。 >>210
【現場離脱及び任務の変更】
入間基地を離陸するに当たり、「民間遭難機乗員乗客の捜索・救助を実施せよ。」との任務が付与されているにも関わらず、なぜ現場離脱をしなければならないのか疑問に思いながら急遽現場を離脱し約１．５マイル南側のジャンボ機の水平尾翼が落下している付近に移動して待機態勢に入った。ほぼ同時に南東方向から侵入して来た陸自機が先ほど救難員２名がホスト降下しようとした地点へ滑り込む様にアプローチしてリペリング降下を開始し、地上に降りた隊員が東側斜面に走る姿が見えた。 この時点をもって日航機１２３便の乗員乗客の捜索・救助は事実上陸上自衛隊、航空自衛隊の地上部隊及び他の消防、警察等の機関によって行われることとなり、我々救難隊の任務は同部隊等に要救難事態が発生した場合の救助（救難待機）と後方支援業務となった。 約３時間現場上空において空中待機や無線の中継を実施した後、入間基地に帰投したが、この間、報道関係のヘリや航空機が何処からともなく現場上空に次々と飛来して取材を強行し大混乱状態となった。まるで『蜂の巣を突いた様な状態』となり異常接近や空中衝突の危険を身近に感じ緊張した。
帰投後、東側斜面のエリアから陸自隊員によって抱きかかえられるようにしてヘリに収容される遭難者の姿が繰り返しＴＶ放映されるのを見て生存者がいた事を知った。 >>207
なるほど
ところでどっち側が第1になるんだ？
>>208
二時間も差があったんなら写真の男の子の生死とかわけてそう 日本国憲法
第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。 世界人権宣言 第19条
すべて人は、意見及び表現の自由に対する権利を有する。この権利は、干渉を受けることなく自己の意見をもつ自由並びにあらゆる手段により、また、国境を越えると否とにかかわりなく、情報及び思想を求め、受け、及び伝える自由を含む。 緊急事態だから細かい打ち合わせとか出来ないんだろうけど
大月旋回をするにあたって
機の状況を踏まえて、コクピットクルー達がやり取りしてないっておかしくないか
福田航空機関士のギアダウンしたらどうですか？しかCVRにはない
あんなフゴイド運動中にギアまで出して
CAP「旋回して高度落とすぞ」
これぐらいは言っててもいいと思うな
まぁ希望的観測だが 尾翼がない状態なのに左右出力差で向き変えられるわけがねえだろ 文系ちゃん語録 その1
557: 文系ちゃん [sage] 2022/11/19(土) 01:23:33.43 ID:???
（略）
こことGBの話がご遺族さんに伝わってるって？逆に文系ちゃんの書き込み読んで欲しいような気もしないでもないくらいではあるけれど、変な切り取り方されてそこだけ読むってのは避けて頂きたいって処
文系ちゃん語録 その2
3: [sage] 2020/09/05(土) 20:38:48 ID:???
1分と22.2秒でわかる123便事件
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験〜・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は操縦輪回してバルブを開き、エルロンのバタつき運動を利用して動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:40東京管制失探 それを知ったNHK他各局はレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり・日航 補償金をお見舞い金に訂正
・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る・ボーイも頑張ったか
・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす
・墜落前テロップ確定・河口氏の遺書に注目集まる・幻の大月ループ・相模湾300ktは対地420kt超とな・やっぱなんかズレてる？
・オトメのチカラでエルロン動いた?!・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目 竺川動画にある「ラムネ瓶」で閃いたような箇所、全く無関係の突拍子もないモノから
インスパイアされるのはよくあることだから何ら異論を挟む余地はないものの、
ラムネ瓶をそのまま747の胴体と隔壁に例えるのはどうなんだろうね？
それによって主旨が覆されることは無いとはいえ、部材の特性が違いすぎるので例えとして
最適とは言えないのではないか？という重箱の隅的な違和感があるのよね。
911以後はやたら厳しくなって持ち込みNGになったけど、それ以前は容器入り飲料の持ち込みは
アルコール度数で制限されていた。お酒の持ち込みは良いけど機内飲用はNGというエアラインもあった。
ガラス瓶も与圧された機内で僅かに膨らむとはいえ、より剛性の低い(変形しやすい)アルミ缶や
PETボトルの方が膨らみを実感できた。
ラムネ瓶の栓を抜くと泡を噴くが、逆さまにするとビー玉の自重で塞がり、内圧にも十分耐える。
飲む時は747の巡航時のように水平やや上まで瓶をピッチさせ、ビー玉がくぼみに入るようx軸を
ロールさせる。軽い樹脂玉やコルク玉ではこうはいかない。
ラムネ瓶には無い垂直安定板が123便ではふらついて振動し、胴体後部の隔壁部分の上部に生じた
隙間から与圧空気が噴出したというのが竺川説のいう破壊の発端だが、それと同様のことは
分厚いラムネ瓶とビー玉では発生しそうにない。
胴体後部に向かって絞られた形状の丸い筒を仕切るように固定された隔壁の上部の接合部分が破断、
ここは組み立て時にシール材で仕上げられ、外殻との接合部分にはガスケットのようなものは無い。
限界を越えて構造の破壊が発生し、リンクの破断には至らないが垂直安定板の6割ほどを失うと、
それまで機外上方に引っ張られ、いびつで過剰な膨らみ変形をもたらしていた外力が消失し、
胴体後部へのストレスが小さくなった状態で安定する。
隔壁自体は毀損せず墜落直前の一本カラマツやU字溝への接触までそれなりに機能を全うしていた。
JA8119の製造時や尻もち事故の修理後、今どきの高気密高断熱住宅の気密測定のような検査をするのかどうか？
あの機体の場合、地上では真っすぐ走るし、ギシギシ音もせずトイレのドアも開閉できていた。
ところが地上とは全く異なる振動や与圧ストレスが加わると発症する厄介な持病を抱えいること、
福岡からの366便でのギシギシ/ガタガタという異音、そこそこ揺れたフライト、そのあたりの情報を含め、
それがいわくつき機体のイエローカードとして123便クルーに伝わるシステムがあったのかどうか。
もしかするとクルーは123便の離陸上昇中に何らかの異変や前兆を察知し、それが衝撃音前のCVRに見られる
異様な緊張の要因だったのかも知れない。竺川のいうタイムゼロ10分前ころの話だ。 直前のフライトでも床下から「ギシギシ」「ガタガタ」という異音を乗客が聞いていた。というのは有名な話だが
その乗客がCA等に異音を伝えていたら
当然そのフライトの機長らにも話しは伝わっているであろう。であれば高濱機長らコックピットクルーにもその話しが伝わっていた可能性は十分ある。
「機長昇格訓練がよりによってJA8119かよ」とコックピットクルーが感じていた可能性もあるし
高濱機長らのコックピットクルーが整備の人間に「直前のフライトで異音があった旨の話しをきいているが本当に大丈夫か？」等のやり取りが有ったのか無かったのか？
フライトに若干の不安はあったが、お盆の稼ぎ時で既にチケットも完売していたので日航側がフライトを優先させたとしたら？
タイムゼロ前の緊張状態も事故後すぐのスコーク77も辻褄が合う >>221
何らかの異変とは、思うように
高度が上がらなかったことだと思います
河津証言だと高度が低いから 青山ブログから へーそうなんだ
裁判開始以降、こちら側の弁護団、応援のユーチューバー、墜落原因に疑問を持つご遺族、青山透子に対する悪質な誹謗中傷の発信者を調査したところ、元運輸省関係者、元自衛官（予備自衛官）、元日本航空社員が多数を占めていた。普通、このメンバーがそこまでする理由は、自分たちの汚点と疚しさからくるものである。 私もラムネ瓶の玉理論は釈然としないな
抑、材質と形状が違う。そんな都合よくちょっと後ろに行き詰まるかな
皆も言ってるが破裂音(爆発音)にも疑念を抱かざるおえないもんね。 >>217
いや、敢えての旋回したという前提の話をしたまでです。旋回なんてできるわけ無いし、事故調の空白の4分を絞り出す為の苦し紛れの愚策だからね。 >>224
こんな嘘を堂々と…
訴訟まで発展しないと、相手の職業までは分からんよ
訴訟の結果判明したなら、その旨を絶対に書く
まあいままでの主張も嘘で、何のお咎めも無いから息をするように嘘つく体質になってるんだな >>228
話が飛躍してるね。誹謗中傷する連中に「お前は誰だ」と聞いたらそう答えただけでは。
仲間割れしはじめたんじゃないの？ 実際4分からかかるような360度超の旋回してたなら、当日の初期情報からしてその事が航跡に反映されてないとおかしいだろ
管制官も複数人でかじり付くかのように画面見てたんじゃねーかと
印も入れながらなら尚更の事 小説の感想文みたいのは不要。
事故調の主張する機体の状況（ラダー倒壊、油圧完全ロスト、隔壁に大穴）で
事故調の主張する航路図が説明できるか否かだけでしょう。1点でもおかしければ
主張は連鎖的に崩れるでしょう。 何故その空白4分が出来たのか、それは異常発生の時間を4分後に伸ばしたから。
8月13日毎日新聞
18時20分異常発生
大月旋回垂直尾翼なしマヌーバーが悪い時速444kmで45.6度のバンクをとって旋回が不可能なら
18時20分毎日新聞の記事は確証高くなる >>229
お花畑だなあ
まあ1億歩譲って仮にそうだとしても、裏取りしてない時点で信憑性はない >>233
警察の捜査じゃないんだから裏取りなどしませんよ。
あと警察の捜査なら物的証拠の収拾に固執するよりも証言とその整合性から詰める。
話に矛盾があったら詰めるし、無駄な筋読みはしない。間違った方向にいっちゃうかもしれないからね。 >>229
あの内容が本当だとすると、多数を占めていたという文言から、誹謗中傷してきた連中の職業は全部把握しているということになる
誰だと聞かれて、全員素直に正直に答えたってか？
いつもいつも都合がいいねえ まあ偶然の許容は1個までだな。2個以上なら作為を疑うわ。 >>234
>あと警察の捜査なら物的証拠の収拾に固執するよりも証言とその整合性から詰める
毎度のことだが、息をするように嘘つくねお前ら
真逆だぞそれ
まあどのみち裏取りしてない＝信憑性が無いのは変わらん >>235
あんたがどういう世代かしらねえが「書かれたものが正しいと仮定して」なんて
微塵も思わんよ。書いた人間の心理と背景を読む。「なぜそう言うか」を詰めるわけさ。
人の話を鵜呑みにするくらい間抜けなことはないよ。特に相手が何者かわからない場合はさｗ ゲームの手の内を明かすくらい間抜けなことはないからなあ。 >>224
へーそーなんだじゃねーだろw
どう言う手続きを踏んで分かったのか？
なーんも書いて無いだろーが、こんなもん信じられるか
てか仮にそこまで分かってるなら訴えればいいのに、何でしないんだ？ >>238
つまり裏取りしてない只の想像だろ
ごちゃごちゃ言おうが、【裏取りしてない＝信憑性が無い】のは変わらん >>241
まあアンタが無関係ならおどおどする必要もあるまい。ドーンと構えてればいいのさ。
そのとおり想像なんだから。しかも名無しじゃねえかｗ >>240
いや、さすがに文系もおかしいと思ってるよ
多分 >>243
つか、その文系つうひともよくわからんな。意図した方向に誘導してる雰囲気はあるね。
ソフトランディングでも狙ってるかね。 まーた妄想
いい加減ウンザリするわ
それがまかり通ると思ってるのも含めてな
社会に出れば、こんなの通らないって分かるんだがなあ まあな、件の報告書みたいな稟議書なら秒殺だろうなｗ >>243
どうだろうね
でも文系はあの黒田を先生と呼んでたぐらいだからな
普通に信じてる可能性のほうが高いと思う >>247
五輪とか万博とか近年はゴリ押しが酷いしどうだかね。
昔に比べてある意味透けて見えるようになったからもしれんが。
ま、安易に「信じる信じない」とか低レベルの議論も多いし
骨のあるメディアに期待するさ。 ひとつ分かったのは、発信者情報開示請求が通ったとして、どんな情報が分かるのかを陰謀論者は理解していないということ
いつものことだが、調べもしないで都合よく解釈する >>251
あんたが日常的にそういうことやってるってこと以外インフォメーション無いよ。
普通の人間じゃねえな。 >>224
さすが青山大先生ww
いつもながら妄想なのか何なのか
期待を裏切らない内容ですね
そう言えば大先生、昔から「訴える訴える」言っておいて誰一人として訴えて無いですよね？
今回もそこまで分かったなら訴えればいいのに へー いずれダッピーみたいな展開になるのかねえ。おもしれえな。 いろいろごねてるけど、ダッピーの件は名前出ちゃうんだろうね。 >>232
空振は地上でも観測されてるからそれをごまかすのは難しいのでは？ >>258
まあ音紋解析によるわな。低周波振動があるかないかとか、
音源での推定エネルギー量とか。まあいわゆる科学ね。 そういや音がした時にシートベルト着用のサインが出てたかどうかもハッキリしてないんだっけか 機内に突発音が響く前にシートベルトサインがでてたかどうか、はっきりしないってことね？ まあ生存者によると既に機内サービスやってたって話だからシートベルトしてないかな 羽田伊丹は短いんで上がって数分でサインオフ、おしぼりと飴と機内販売だろ。
まあ1820あたりがどうだったか気になるね。 まったりしてたらパーンでマスク落ちてきていそいでクルーが直接指示かなあ。
そういう音声情報がカットされてるんで謎だわ。 気圧高度13000ftを超え
水平飛行に移行している
18時18分頃
特注の10cmのミッキーマウスが配られている事を鑑みるとベルト着用のサインは消えていた筈ですね 「～したいってお客様がー」に続くと。「気を付けて」か。 181655 JL-123
東京コントロール、 日本航空123便、9,400フィートを通過、24,000フィー トへ上昇中。 三原に向かっている
もし、可能ならシーパーチまで直行したい
181715 T-C
日本航空123便、 東京了解、 レーダー 誘導のため、しばらく待機せよ
JL-123
了解
181833 T-C
日本航空123便、 現在位置からシーパ ーチまで直行することを許可する
JL-123 現在位置からシーパーチまで直行、 了解 >>225
ジクセンのラムネ瓶はあくまで気づきのキッカケなんだよね。
747の胴体後部の内径が一様に拡大して、隔壁が丸ごと後方に変位し、先細の胴体後部にすっぽり嵌まったという主張ではないです。
それだと隔壁と胴体の接合部の全周が一気に破断する必要がある。
ラムネ瓶のビー玉はどこにも固定されておらず、内圧によりパッキン材に押し付けられるだけなので、
これを747の後部構造と相似な簡易模型のように提示してしまうと、誤解の元になりかねない。
与圧を受け止める隔壁自体も、もし仮に辺縁の一部から非可逆の座屈が始まると一気に強度が低下して、
修理ミス箇所あたりから破断するかもしれない。それが事故報告書にあるようなサイズの隔壁破壊となれば、
これはもう塞ぐことなど出来なくなる。(与圧も隔壁も不要な高度まで速やかに降下すればいい)
ジクセンは諸々の状況から、やや急激な減圧はあったが短時間で閉塞して与圧は徐々に回復したのでは？
という仮説を立て、一体何がどうなればそういう結果に至るのか？を考察している。 >>271
そこまでは公開された情報なんだっけ？知りたいのはそのちょっと後なんだけど資料ないよね 上昇中だし高度の報告はあるはずだなあ。進路も変わったしな。 前スレのこれわかったぞ
661 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/07/31(月) 11:00:41.94 ID:???
河口博次 さん（５２）
今六時半だ。飛行機は まわりながら急速に降下中だ。本当に今迄は 幸せな人生だったと感謝している。
回って降下してるってのは乗客にもまるわかりなんだよね。
18時30分なにがあった
↓
【日航機墜落事故108】風を切って。横田着陸はあったのか！？生きようとしていたのだから諦めない - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=CpsWu9eWuf4&pp=ygUh44Ov44K_44OK44OZ44Kx44Oz44K_44Ot44Km44CAMTA4&t=5m45s 123便、目撃証言があっても事故調にあってなければ全部不採用 これの事か？
𝓨-M!きゅん♡
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。 >>277
これからSNSで炎上するだろうし、あまり関係ないだろうね。
むしろ事故調や国交（運輸）OBが心配だわ。家族から虐待されないだろうかとか。 >>276
このレス私です。ありがとうございます。 >>272
おー
凄く分かりやすくご丁寧に感謝いたします。
ジュラルミンはもとより強度と柔軟性を兼ねており外殻が少し膨らんで、また元に戻った。ペットボトルを握ったら凹んじゃって内部の炭酸でまた戻ったみたいな事なんですね。
もうちょっと竺川さんの理論を噛み砕いて説明出来る位に見てみます。ありがとうございます。 よく、炭酸ガスとは違うけどビールの栓を勢い良く抜くと白い煙が出るのは周知しています。
それと一緒の状況が機内で起こったって事なんですね。 大月旋回は崩れました。
て事は横田ランディング(希望)を無かったことに改竄したのは濃厚ですね。
あとはこの横田ランディングの阻止の理由ですかね。これは骨が折れそうだ。 あーあと、異常発生時の垂直尾翼のドン！ドパッーン！バリ！の三度の衝撃音の謎もありましたね。これも骨が折れそうですね。 >>287
そういうのは優先度かなり落ちたんじゃないの？音源が謎CVRなんで
信頼度が落ちた。もっとまともな録音がでたらキッチリ音紋解析と
シミュレーションで詰めればいいのでは。いきなり全部壊れたのか
徐々にこわれていったのか、現状では後者の説が濃厚だ。
油圧即座に完全ロスでは機動が説明できないし、なにより隔壁破壊説が
すでに崩壊してるぽいしｗ 大月旋回なかった確定なら、それだけで充分再調査に値することになるんでね？
でもってDFDRはごにょごにょできる と
さすれば川上村逆S字からの水平尾翼外れも見えてくるか？ >>286
簡単だよ
1.異常音の原因＝ジクセン説 の場合は
2.墜落直後に現場への一般人接近阻止
+横田接近隠蔽＝『念の為の隠蔽』
政府が異常の理由が分からなかったため、
自衛隊または米軍の誤射かどうかを確認
するためだけに、隠蔽工作をした
異常音＝ドッカァーン
だから疲労破壊とは考えにくい
これをクリアすれば『念の為の隠蔽』
だと思う 何か当たった
＝自衛隊又は米軍の誤射？
これは永久に分からない
何を言っても憶測
口の悪い人なら妄想と言うでしょう
ジクセン説の疲労破壊＝ドッカァーン
となるかどうか今後の課題にすべき >>290
横田接近を隠蔽したのは、
政府として証拠隠滅のために
横田着陸拒否する指示を出した
生きるための挑戦をさせないように
したのであれば国民の批判は凄いと思う
だから隠蔽した >>290
「政府が異常の理由が分からなかったため、自衛隊または米軍の誤射かどうかを確認するため」
って説だけど。こういうの確認する部局というか政府の担当省庁はどこかな？ ジクセン説だと操縦不能だからクルーの意思で横田に近づくのは難しいのではなかろうか 技術屋さんの渋い各論って感じだし、全体像に展開するのは難アリでしょうな。 ドッカァーンは嘘くさいかもしれんよ
落合さん「パーン」
川上さん「メリメリ」 伊豆の目撃談に出てくるのはこういうじゃね？CVRのと混ぜるのはちょっとね。
https://youtu.be/z-syAo7UWCw 123便の異常原因を政府が把握できない
かつ、誤射の報告なし
＝米軍又は自衛隊による誤射の可能性を
政府として捨てきれない
＝可能性がある以上は隠蔽が必要 政府にとっては、異常発生から30分以内
には何を隠蔽するか判断しないといけない
マスコミ各社やJALに周知する
必要があるから >>297
その辺はまあ個人差もあるから。波形の調査ってどのくらい突っ込んでやったんだっけ？ >>288
そっだったね
謎CVRってことすぐに飛んじゃってる
うん
徐々に壊れていったが素直かもね
圧力隔壁破壊はもう誰も信じてないと思うよ >>300
ナカーソネさんはグンマーだし、その政府ってのは関係閣僚と官僚ってことだな。
いろいろ絞られてくるね。ていうか366便には山下徳夫運輸相が乗っていたという奇遇さ。 >>305
衝撃波を伴う謎の爆発音事件って実は昔からたまにあるんだよね >>294
警察庁4割、外務省4割、内閣情報調査室1割、公安調査庁、海上保安庁、出入国在留管理庁、防衛省があわせて残りの1割となっている
テロの場合はこの通りみたいだね >>305
戦闘機が上を飛んでたんだろ。大急ぎでやってきた。 >>295
なので横田ランディングを諦めたのでは？ >>307
「政府が異常の理由が分からなかったため、自衛隊または米軍の誤射かどうかを確認するため」
動く組織はソレという理解でいいの？対テロって認識だったわけなの？ >>299
ほうほう
把握出来ていない場合ね
一応その場合に備えて考えてみます >>304
こんな記事見つけた
内容は信じるか信じないか以下(ry
「中曽根首相の別荘における盗聴発言」について】
「中曽根首相の別荘における事件指揮発言の盗聴」が一部で流布されている。「2007.04.04御巣鷹山日航ジャンボ機事件の真相」
中曽根首相の別荘における『とある筋』との遣り取り。この会話が盗聴されている。それが真実であるか否かの真相は闇の中である。
（矢の催促の撃墜命令要請に対して）
中曽根 私はこんな事のために総理大臣になったわけじゃない。国民に撃墜を知られないようにできるなら許可しよう。
官僚 目撃者が出たらどうしますか。
中曽根 何とかしろ。
官僚 殺せという意味ですか。
中曽根 私をこれ以上人殺しにするつもりか。何とかしろは何とかしろという意味だ。 >>283
👍
横田着陸トライで旋回降下かね
>>290
ジクセン説のラムネは最初からだいたい想像ついてたけど、別に隔壁とは限らないんだよね。偶々爆発的ショックで気密漏れがあって、何かが塞がって減圧がなくなったと思うのは、生存者の証言とかから自然に思うこと。
あとは隠蔽攪乱を整備ミスとかであそこまでやるかと言えばやらないし、リアルタイムでは絶対やらないと思う。
>>292
それだよね
日航擁護のためにそこまでリスクは負わないのでは？
>>297
聞く場所で音は違うだろうね
>>305
ソニックブームはドアとか窓が揺れるからただの爆音と区別がつくと思う
近くでガス爆発とかしたかと思うよあれ >>315
別にアンタが仕切らんでいいからｗ 主観満載でダサいわｗ >>315
私も夜に、「ドッガーーン」家の隣のドデカイ看板が落ちたのかなって家から飛び出た記憶がある。
父が府警だったんで、聞いたらソニックブームだって教えてくれましたよ。 >>314
信じる信じないでいうならネガティブだろうなあ。
漏れ出す理由がわからないから。こういうの盗聴してる部局って
決まってるでしょうしｗ >>297
それの要点は「音圧がそれほどでもなかった」ってことでそ。
音がデカすぎないし音圧が強いと一瞬で「キーン！」となって
音が聞こえなくなるわけです。数分くらいね。 まさにそれがソニックブームなｗ 可聴域メインならデカ音、
低周波の音圧が伴えば衝撃波。周波数解析すればわかる。元は同じ。 >>292
何もかも隠すしかなかったのか
辛い選択を選んだのは機内クルーでは無く
政府だったのか
辛かっただろう
もうすぐ8月12日今年はご遺族も御巣鷹山慰霊式典が行われるみたいだね >>321
政府ってAIじゃないんだから決めたのは人でしょうけどねえ。しかも数人じゃね？ >>322
冷戦期だし垢ならソビエトとかでてくるだろ。時代背景を読まんとなｗ >>318
アメリカを舐めるなよ
メルケルのiPhoneも盗聴してたんだからな
がっちり証拠掴んでるからこれからデクラスで123便全部バラすと思うわ
激辛ラーメン吹いてたナベが激変して長編高レベル動画連発出来るのも裏にホワイトハット的なのがついてるに決まってる
壺壊滅待ったナシ！ 現代でも文春のすっぱ抜きリークみたいのもあるが、
政治構造は魑魅魍魎だし、当時の何らかの日本の状況を反映？とかいうと
またトロン（笑）とか出てくるし、まあアレだわｗ 自衛隊の誤射なら米軍から
米軍の誤射なら自衛隊から
日米合同でも内部から
それぞれ情報は漏れる
何処に着陸しようが墜落しようが同じ
米軍の機密に触れる予期せぬ事故で墜落した場合のみ
隠蔽が成り立つ
(....という妄想だけどね)
つまりボーイング社に原因があると(多少苦しくとも)結論できるのは誤射ではないということ
ミサイルや標的機の誤射を原因と主張する人達の黒幕は
おそらく日米合同委員会
自衛隊や米軍を疑われるよりも
圧力隔壁の修理ミスと急減圧について追及される方がまずいはず >>324
加藤紘一氏は当夜、墜落現地までヘリで行っていた。とういう記事もありましたね。 >>326
まあ情報を制する者は云々だろけど、出る出ないかは国益になるかならんかでしょうし
政権にも依存するからわからんだろな。まあ壺はアベシ暗殺の鍵だしオワコンでしょうけど。 >>329
防衛なんて5流官庁は嫌だと泣いてた人だねｗ ジャンボ機のあとを、戦闘機みたいなのが２機追いかけていった（『疑惑／ＪＡＬ１２３便墜落事故』早稲田出版刊の筆者：角田四郎氏）
これも重要なの？ >>331
そうそう
でも嫌いじゃなかったな私
もう亡くなって何年でしょうか
心からご冥福をお祈り申し上げます その人は経歴がアレだから信憑性が（笑）非番で帰省してた陸自偵察隊員の話なら信じてもいい。 ああ、加藤さん（笑）じゃなくて角田四郎氏ね。３３４のコメントは。 >>309
墜落原因は疲労破壊
横田着陸ギブアップは二次災害防止を
考えて機長が判断した
だとすると、航路改竄する理由や
墜落直後に現場に一般人を立ち入り
させない理由が全部なくなる
よってこの組み合わせはないかと >>337
そうですね
所謂、既成事実で固めたほうがいい。ですね 沈まぬ太陽でも出てきたが、ナカーソネさんのブレーンは瀬島氏だし
物凄い駆け引きもあったでしょう。38年という時代を感じさせる。 >>328
ボーイングも自ら濡れ衣を被る事はしないだろうしね >>337
立ち入り禁止はラジオアイソトープを積んでたからって理由では弱い？ >>337
政府が何かしら関与したからこそ
航路改竄などが必要になる
証拠隠滅のために横田着陸を
政府がさせなかったとしたら、
これだけで、国民感情を考慮し
横田接近自体を隠蔽する理由になる
また、墜落直後に人を現場に立ち入り
させなかったことから、政府が国民に
知られたくない何かが機体にあった、
又はある可能性がゼロではなかったと
考えるのが自然だろう
証拠隠滅、報道規制、、、、
これができるのは政府だけ >>343
それだけだと、航路改竄する理由が
なくなるからダメだと思う >>343
核種によるんじゃね？医療用とかだったら弱すぎだろな。
結果論だが生存者多数だったって分かったら総攻撃だろうね。
全滅なら許されるが。まあいずれにしろ調べようともしなかったってのが
遺恨になってるんじゃまいか。努力義務を怠った的に。庶民はそう思う。 見えてるのに場所分からんとか戦前でもありえねえと叩かれ続けて数十年かｗ 燃えてたからね。夜間とはいえ場所の特定が出来ないってのは謎だった 日本がアメリカの戦争マシーンに組み込まれる流れの出発点に「星条旗」の日航123便墜落に関する記事はある。これは偶然なのだろうか？
「星条旗」の記事を日本のマスコミは重要な事実を隠して伝えた。「星条旗」にも触れられていないが、墜落の原因をアメリカは知っていて、日本政府に対する恫喝になる内容だという可能性もあるだろう。
この記事が探せないんですが、知ってる人いらっしゃいますか？ >>350
よみにくい文章だねえ。素で書いてるならあまり知的ではない印象だな筆者ｗ >>272
「急減圧は発生したけど短時間で塞がった」という推論はこれまで聞いたことが無かったから、実際ホントにそんなことが起こるのかな？
というのが初見時の印象で、隔壁にごく小さな穴が開いてそこにポリ袋とかクッションが偶然覆いかぶさったのかなと思った
小さなピンホールならダクトテープで暫くは塞がるかなあ、とも
俺の脳内イメージは、アルミでシールしてあるマヨネーズやケチャップのプラボトル
試したことは無いけど、未開封状態でキャップを外して樹脂ボトルをグイっと押すとシールが剥がれるか破れるかして中身が飛び散るだろうし、
シールに近く固いネジ部分を押し付けてからボトルを押すとシールの一部が剥がれて中身が出るけど、力を抜くとシールは元に戻るようなイメージ？
実際の隔壁の後方には先細の外殻があるから、シールを少し破ってからキャップを戻したマヨボトルくらいの抵抗はあるのかも
何事もちゃんと伝わるよう例えるのは難しいね >>353
ANA37で起きた事象の原因って結局何だったんだっけか。
www.sankei.com/article/20170813-NWLC2DSAKNKT5IDYJ6266YJV4Y/2/ >>352
櫻井って誰？ひょっとして「よしこ（笑）」氏か？ｗ >>354
ボディギア部分のダクトが壊れて与圧漏れ警報じゃなかったかな？
「declare emergency,emergency」ANA独自の手順はあるかもしれないけど、
確かEMG宣言の公的な手順は定められてないんじゃないかな？
mayday3回コールとかPAN-PAN3回(CWのX-X-X)はキッチリ決まってるはず
緊急着陸 ANA37 ランウェイ34R着陸(機内より) 2017.8.12
https://www.youtube.com/watch?v=TjLAG906Usc
【字幕付きREAL ATC】ANA37便 エマージェンシー宣言
https://www.youtube.com/watch?v=ugAY-Yl5hpA >>357
そう。ボディギア。JL123の謎CVR（笑）の初めにも出てきたターム。 >>356
ありがとう
サイトは分かってたんだけど123便の記事の方なんです >>357
交信クルーはマスクしてる？
たしかV1越えてタワーから火が見えてるよーと伝えてそのまま離陸していったんだっけ？
バードストライクのようにみえたとか 原因は分からない 今５分たった
何か機内で 爆発したような形で
煙が出て 降下しだした
今六時半だ、飛行機は まわりながら 急速に降下中だ
河口博次氏 昭和60年8月12日没 52歳 >>364
この動画の証言に合致してるようにも思える
↓
>>276 機体が大きく左右にゆれている
1830 急に降下中
水平ヒコーしている
1845 機体は水平で安定している
1846 着陸が心配だ スチュワーデスは冷せいだ
村上良平氏 昭和60年8月12日没 43歳 バードストライクぽく見えたのは2017年9月5日のNY行きJAL006便だね ２つの遺書をまとめると
１）1825以前に機内で爆発、煙が出て降下。大きな左右の揺れ。
２）1830に旋回しつつ緊急降下。
３）緊急降下後、水平飛行。
ということか。 6時半の時刻を書き込んでる人は4人もいるのでここで大きな動きがあったのはまあ間違いないかと クルーはマニュアル通りアクシデント発生で1830に緊急降下
旋回しつつ水平飛行にもっていって東進という感じですな。
降下にうつるまえのダッチロールがあるが長くはないとか。 アクシデント発生から5分以上たってエマージェンシーディセントって遅い気がするけど
5分くらい状況把握とか操縦特性とか調べてたのか。 >>362
うわー助かります！！ありがとうございます。 あれ？
スコーク77は異常発生から7秒後で改竄なしでいいのかな あのCVRはもう継ぎ接ぎだらけで
国民やご遺族を嘲笑うシロモノなので検証すら
破綻してるかと あの異常発生時の爆発音も改竄なら
もう何を信じればいいのか
信じなくても真実に近づくので
取るに足らない事なのかな
ナベケンさんの53では佐藤氏が垂直尾翼が一番最後に破断していると事故調査報告書で推理されていて、その経過で云うと3番目の破談音が一番でかくてはならない。と仰ってます。
なるほどなーっと謎解きみたいですっと腑に落ちました。
再調査。生きてるうちに拝みたいね。 >>377
ここまでいろいろバレて来ると全力でスルーじゃないか？ >>379
事故調支援団による体験ツアーでもやるのか？怖すぎるんだけど。
ケツに穴空いてたら凍死するから、垂直尾翼半分むしって、油圧は普通でとりあえずやってみると。 >>380
それは考えたこと
なかったですわ
改竄、いや違う
隠蔽、いや違う
そんなことネットでやってて
得するのはJALだけって
誰か言ってたわ
故障だらけの747飛ばさせて
得するのはJALだけだからな ドッカァーンが
ガリガリ、ボキボキッ、バリバリ、、、
安全より金儲けを優先したから
全部JALの責任
そうすると、航路改竄理由と
墜落直後に現場に人を入れない理由は
政府による『念のための隠蔽』だな
誤射報告なくて異常発生理由が
政府として分からない状況で、
墜落直後に現場に報道陣が入るの
ok出せなかったってだけ
横田接近を隠蔽したとしたら
政府が着陸阻止したってことでしょ
そうでもしないと隠蔽なんかしない
政府の横田着陸阻止と横田接近隠蔽は
表裏一体だと思うよ >>384
落合さん証言のパーンとはだいぶ違うよね 『誤射の報告は日米ともなし』
『123便の異常発生原因は不明だが、
誤射の可能性がなかったとは言えない』
そんな報告受けたら
念のために隠蔽せざるを得ないわ
米軍の誤射なら遺族の不満が
米軍に集中して大変なことになる
日本は敗戦国って庶民は
忘れかけていた時代だから 異常音発生までの音声を
隠蔽して得するのもJALだよね
思うように高度が上がらなかったのに
圧力隔壁説で報告書をまとめなきゃ
いけなくなったから
ホントは単なる整備不良 >>384
得意げに語っててワロタ
まあ頑張ってくれたまえ こういう中途半端にわかったのがいるから堂々巡りループなんだろうねえ。
あるいみ工作員みたいなもんだねｗ 今電力9社の10兆円黒字報道でバカ共が詐欺だの金返せだの言ってるが、こういう字面だけで知ったような気になってる連中が陰謀論にハマる
正しい情報を知れないんよなこいつらは
ここを見るとそれが丸わかりだ 工作員なんも言えなくて草
日本国憲法には思想の自由が明記されている
個人の思想、良心を侵してはいけない 異常発生原因をジクセン説とすると
政府としては123便が迷走中に
異常発生原因を把握できるハズはない
ミサイル誤射などの報告はなかったが
その可能性をゼロにもできなかった
よって証拠隠滅のために政府は
横田着陸を阻止した上に、
墜落直後の現場の一般人入場を阻止
隠蔽すべき証拠がないと
分かった時点で
自衛隊の証拠隠滅班は退却
政府の『念のため隠蔽』だな
政府判断は空振り >>391
知性は字面に現れる
バカ丸出し(笑)
工作員って軒並み偏差値低そう
「知れないんよなこいつらは」 世界航空事故調の顔を立てて
圧力隔壁説へコジつけることと
横田接近の隠蔽が事故調報告書のキモ >>395
何でも分かってるようなので
素晴らしい知性を感じさせる
素晴らしい書き込み
お願いします
何も言わずに撤退したら
真相追求を妨害したいだけの
ホントの工作員だと思うわ >>398
どうせオレを貶して逃げるだけ
ホントの工作員は、
何でも知ってて
書き込む人を貶すだけ貶して
絶対に何も言わないヤツら >>394
竺川さんはスコーク77の後ファントム2機の追尾の云々は動画で触れられてないのでしょうか。 >>400
すいません
分かりません
事故原因とその背景
くらいしか見てないです ペアとして崩せないもの
1.
ジクセン疲労破壊説と
政府『念のため隠蔽』空振り説
2.
政府による、横田着陸阻止と
横田接近隠蔽工作
3.
世界航空事故調が圧力隔壁説を主張と
爆発音発生時の高度を高く改竄及び
爆発音発生までの音声を隠蔽 >>399
連中はなにもしらんだろ。知ってたら消されんじゃねえの？ｗ >>385
彼女は機体最後部の間近で聞いてたはずなのに、それを正確に表現できないことは全く不思議じゃないと思うな。
彼女の記憶ではパーンだという事実、それとCVRの破壊音が乖離している事実、どちらも正しい。
退院して復職してからも、殺到するアプローチをことごとく拒否してきた。
事故の生還者のうち唯一の日航職員だから聞きたいことは山ほどあるけど、信じられないほどガードが固い。
2年後の事故報告書、15年後のCVRリーク、38年経っても日航のガードが緩むことは無い。 >>402
「政府『念のため隠蔽』空振り説」
こんなの初めて聞くが、ペアとして崩せないの？
その根拠と証拠は？ >>405
私が今、作った言葉です(T . T)
ジクセン疲労破壊説だと
米軍自衛隊ともに
誤射はなかったことになる
123便が迷走中、政府は誤射の報告は
受けてなかったとしても、その可能性を
ゼロと断言する勇気も度胸もなかった
よって、横田着陸を阻止させ
墜落直後の現場一般人立入拒否まで
させて誤射の証拠隠滅を徹底的にやった
が、誤射はなかったので隠蔽すべき
証拠なんか初めからなかったんだし
隠蔽工作そのものが空振りだった
政府『念のため隠蔽』空振り説は
ジクセン疲労破壊説のために必要 >>407
自説でしたか、てか以下の
「123便が迷走中、政府は誤射の報告は
受けてなかったとしても、その可能性を
ゼロと断言する勇気も度胸もなかった」
という部分、私には全くもって理解出来そうも無いので
説明はもう大丈夫です >>410
もっと推論の精度上げろってエールかね？お盛んですなあｗ >>407
こんな陰謀論とセットにされて
ジクセンもさぞ迷惑だろうな ジクセンは反陰謀派だからな
念のため隠蔽なんてアホなもんを無理矢理つけるんじゃねえって怒るわそりゃ 念のため隠蔽ってｗｗｗ
バカっぽくて好きかもwwwｗｗｗwwwｗｗｗｗｗｗ いや笑えねえよ
こんなもんを大真面目に言ってて、それを他の陰謀論者も何も言わない
レベルが高い低いの話じゃない、完全にイカれてる ジクセン疲労破壊説を正とすれば
航路改竄や墜落現場立入拒否の判断を
誰かが何かのためにやったんだよ
それさ何だと考えますか >>417
そこ突っ込むとこじゃないでしょ
あくまでも仮設だし
竺川さんも仮設だし >>420
ごめん！
突っ込みありがとう。
予測変換ミスってました。
こういうのを馬鹿って云うんですね。 ていうか「ジクセン説」ってなに？このまえ爆縮して木っ端みじんになった
へんな潜水艇の飛行機バージョンみたいなこと言ってるわけ？ JAL123便の機体のメンテナンス不良に
伴って自然に機体が疲労破壊した説
それだと航路改竄理由がなくなるし
墜落現場立入拒否による証拠隠滅工作
する理由も全てなくなる
だから、政府『念のため隠蔽』空振り説
変な名前だけど、こんなのないと
ジクセン疲労破壊説が成立しなくなるよ >>422
youtubeで竺川航大って調べてみて
圧力隔壁破壊が第一の破壊とはしてない
理論構築されている方だよ
工学的観点分かりやすく仕上がっています >>424
ああ、ペンネームの人ね。技術論として各論レベルでは興味深いけど
思い込みが強すぎるような。潜水艇の話を振ったのは、あれはチタンリングと
炭素複合材の収縮率の差が原因で云々という話を呼んだからだ。
私はそもそも隔壁がぶっ壊れてない、弁みたいのがたまたまあって恒常的に気密漏れしてたんじゃ
ないかと思ってるので興味はあるけどね。あくまでも仮説ですが。 ジクセンじゃなくて自破壊とか疲労破壊とかでいいじゃない？ 完全に隠蔽改ざんがあったことを前提に考えてる時点でだめだろ
だから笑いものにされてるんだがなあ まあ全部改竄したらすぐばれるからな。その通りだろうなｗ >>426
尾翼が千切れた直後だけ
与圧が漏れたが、残った部材は
弾性として扱える荷重だったため、
すぐに隙間が塞がり与圧漏れが止まった
というのが骨子 >>426
その意図があったんですね
すみませんでした。
垂直尾翼が先に破壊してて
恒常的に微量の与圧抜けって事で大丈夫です？ >>431
修理ミスとやらで隙間が作られてたって気がするんだよね。
あと巡航時に後部の便所のドアが開かないとか、気密に起因する歪みが予想される。
トリムも狂いがちだし癖ってレベルじゃない問題機っていうのが始まりだよね。 >>430
千切れそうな瞬間
だったかも
鋼材は荷重が弱いと弾性として扱える
（バネ定数を持つバネとして計算）
徐荷に伴い最初の形状に戻る
その瞬間にスキ間が発生し
与圧が漏れた ジクセン：垂直尾翼が破壊→反動で機体が歪み圧力隔壁に一瞬のすき間
事故調：圧力隔壁に大穴→風圧で垂直尾翼が破壊ｗ それこそ事故調のDFDRに変な加速度が記録されてるし、
謎CVRでもクルーが「ランディングギア」を気にしてるわけで、
衝撃でギアがズレて気密弁が作動してシュッと1発みたいな気もするが
原因を1個に求めるのはちょっとな。飛行機は複雑だしな。 尾翼が千切れる瞬間、残った尾翼の前方の
圧力隔壁の上あたりが5cmくらい一瞬
持ち上がって隙間が発生した
その瞬間に与圧が漏れた
部材の弾性により元の形状に戻り
隙間が塞がり与圧漏れが終わる 尻もち事故後にまったく修理していなかった箇所が事故原因となると、いろいろと都合が悪かったんでしょうな 後部トイレドア開閉不能だから
圧力隔壁周辺は設計通りの形じゃない
変な歪みが残って変な荷重を
受けながら飛行を続け
河津で尾翼が千切れた
世論を誤射誤射にしたいでしょ
JAL社員や経営者は
あのドッカァーンって音に
改竄したい人がいたとすれば
それが誰かは、答えは簡単 >>432
JA8119以外の機も調査されたみたいだけど
他機にも微小な亀裂は確認されていたんだっけ
特に当該機は著しく披露が溜まっていたのでしょうね。 >>438
構造的な修理は
日々の短時間のメンテナンスじゃ
無理だと思います この機体は危険だ、
構造的な修理か廃棄処分すべき
という現場の貴重な助言を
無視し続けたのはJAL経営者 >>440
気密漏れはたばこのヤニで茶色くなるからすぐ判った時代ねｗ
このバルクヘッドはどうだったのか興味ありますな。 尾翼損壊理由が、疲労破壊かミサイル
誤射か不明だとしても、客室内与圧が
保持されていた理由だけなら
いずれにしてもジクセン説でほぼ解決 また有耶無耶のループで数年維持するならそれで解決だろうね。 構造的に垂直尾翼よりバルクヘッドの方が弱いんだよね 異常発生時の爆発音か
これ捏造されていたら元も子もないな >>433
与圧漏れは尾部の破壊脱落前から始まっていた、というのが竺川説のポイントだね。
厳密に言うと、垂直安定板が不安定になり、外殻との付け根部分をグイグイ捩じり、真下にある外殻と隔壁の
12時方向の外向き外力が大きくなった時に隔壁と外殻の接合部分が壊れて隙間が生じ、与圧空気の噴出が始まる。
不安定な垂直安定板による異常外力は外殻+隔壁の上縁を機外方向に引っ張り、それ以外は隔壁を押し付ける方向に作用する。
竺川は徐々に増大する与圧空気の噴出が、垂直安定板破壊の最後のダメ押しになった可能性に言及していたかどうか？
少なくとも、垂直安定板の異常な変位や振動を収束させる要因にはなりえないだろうし、破壊最初期の垂直安定板の
外板の隙間からの猛烈な外気突入の方が、破壊進行に寄与していると思う。
ともあれ、隙間からの与圧噴出の直後に垂直安定板の大半が破壊され、脱落した部材がテールコーンも破壊して
APUなどもぶっ飛ばした時点でストレスが解放され、外殻と隔壁の隙間はほぼ閉塞して与圧の噴出は収まった。
(一度は破断しているので元の気密性能を保つことは困難で、大事に至らない程度の与圧漏れは継続していたかも知れない)
物証として残されたのは、海上で見つかった尾部の一部やAPUのダクト、墜落現場で回収された残骸、それにCVRの衝撃音。
墜落直前の2度の接触で4つのエンジン全てと水平尾翼と残存していた垂直尾翼と右主翼先端を脱落させるほどの衝撃を受け、
尾根への激突では隔壁を含む客席後部が離断している。
現場で見つかったバラバラの隔壁ピースはそれぞれどの時点で壊れたのか？修理ミス由来箇所の破断タイム、
竺川説の決め手のひとつにもなり得る隔壁辺縁12時方向の状態をどのように検分したのか？
CVRの衝撃音だけからは、何がどのように破壊されたのかをミリ秒単位で推測するのは困難だろうと思う。 事故調は
政治的な正解は追求するが
技術的な正解は二の次
事故調の現場検証の際は
肝心なことは二の次
どうでもいいことを追求
そんなもんでしょ >>448
その方もよくわからんけどさ、技術者なら批判的に自説を突っ込んでもらいたがってるはずだ。
なぜなら説を修正することでブラッシュアップできるからだ。
この人がいってるから正しいとか妄信されることは、まったく望んでないはずだよ。
信じるとか信じないとか無縁の世界が工学だからね。 与えられたものを鵜呑みにする風潮は嘆かわしいからね。なにより進歩がないｗ 尾翼の前面の千切れた破断線
この線に隙間ができ、
外気が凄い勢いで流入、
尾翼が一気に千切れた
破断線にヒントがあったんじゃね >>450
「封印された真相」概要欄にある動画投稿の目的
・犠牲者に真相を報告し、弔うこと
・同様事故の再発防止を図ること
・日本の航空史を正しく継承すること
彼は長年にわたる独自研究から自説に辿り着き、現場に赴いて報告し弔いをしたと「沈黙の翼」の
初回で明らかにしてるが、冒頭の慰霊や弔いといった宗教行為は工学とは無縁のものだ。
自説を構築して動画にする作業は論文を書くのと同じくらい面倒なことだろうなとは思うが、
堂々たる長尺動画を公開した時点で完結し達成してしまい、異論や反論を踏まえた自己修正を
してくるのかなと思ったら、続編やコメント欄を見る限りそのようなコミュニケーションを
積極的に行う意図は無さそうだ。
雑多なコメントに一々応答することなく、気づいた時点で修正したり改訂すればいいわけで、
それが為されていない以上、彼の自説は彼の望む通りにいまだに揺るぎないものとしてそこにあり、
視聴者はそれを竺川説として吟味し、有力な仮説のひとつとして評価するかどうかを委ねられる。
懸念されるのは動画公開時点のからの進展や再考、検算のようなものが本人のなかでどう行われたのか？
という部分で、工学者として無為に立ち止まってしまっているなら残念なことだ。 >>453
コメント欄でのディスカッションをのぞみたいですね。
貴方様ににたコメントもなされているようです。
弔いたいのは周知しますが
工学的観点でのディスカッションを重ねて望みたい。 >>437
ジクセン説のその部分は正しい、もしくは衝撃による一瞬の加圧で内気が外部に押し出されて瞬間的な不圧が生じた
機体に外部から圧がかかれば排気口から一瞬ごっそり空気も出るだろう
https://www.ana.co.jp/group/about-us/images/air-circulation_img_001_2005-2.jpg まあ諸説あるだろうけど、生存者の証言（初期）と乗客の遺書がもっとも
強いエビデンスなわけで、それをどううまく説明するかが重要だと思うわけです。
これを正しく説明できない説は、たとえ事故調の報告書といえども疑念を挟みたい。 俺がこのスレを見てる理由の一つが乗客の残したメモと整合性が取れないなと思ったから。あれ何で無視されちゃったんだろ >>457
事故調報告書心理教の信者なのか
JAL関係者が都合悪いこと排除したい
だけなのか全く分からないが
真相追求よりも都合悪い考えを
排除することを目的にしている人がいる >>457
事故調報告書心理教の信者なのか
JAL関係者が都合悪いこと排除したい
だけなのか全く分からないが
真相追求よりも都合悪い考えを
排除することを目的にしている人がいる >>454
ここは本来、そういうこと
やる場所だと思いますけどね
真相追求に近づく議論そのものを
ストップさせなきゃいけない人がいる
それは国益のためなのか
会社のためなのか分からないけど、、、
DFDRのマスターテープは
国際事故調みたいなところで
厳重に保管されてるかも知れないが、
マスターテープをコピーして
それを改竄して世に出すって
法律的には記載がないのかな？
そんな人がいる前提で
法律作らないよね
真相が圧力隔壁説に決まった以上は、
それ以上のことは国際事故調にとって
全て必要ないから >>460
マスターテープを聴きたい遺族は、
日本の裁判所じゃなく、
マスターテープを公開しないと決めた
国際事故調査委員会か何かの国際機関と
掛け合うべきだよね
なんで日本の裁判所に訴えるの？
矛先の方向が違うんじゃないか？ 飛行機落ちてないってマジ？シナチク犯罪人どもは死刑だよね！！
余計なことしてやがるからよ >>461
外部から日本が崩壊するより、内部から崩壊するほうが日本人の為じゃない？ 傀儡政府にはなんの興味もない
誇りとして日本人だと声高らかに発言出来るのは
アメリカを払拭してから
一個人としては無力だ
雨が降り風が吹き
田畑に水を送るように
その一部の水として日本人でありたい
日航機墜落事故
あってはならない事故だ
改めて追悼の意を表するとともに
日本人として日本を見つめなおした
そんな事故だったと思う 日航機墜落事故
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jsdf/1666115426
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.ne...cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。 >>461
そんな事実はありません
海外で普通に公開されてます 稚拙な話だな。くだらん。ナントカ派とか馬鹿馬鹿しいね。せいぜい派を想定するなら５派くらい想定したらどうだ？ >>469
主要メディアに送られたとされるビデオテープにダビングされた４CH録音の開示で十分だろね。 まあ出処不明で本物かどうかも厳密にはわからない。
公開には何の制約もないだろうし、掛け合えば出すでしょうなｗ ヘンテコな編集物は堂々と公開してるしな。実績がある。 >>474
そういう報道があったでしょう。当然ながらメディア関係者は中身知ってるよ。 マスターテープを公開しても何もわからないので
敢えて出さないことで陰謀が存在することを疑わせる
裁判を起こしても公開されないとすれば尚更
(そもそも遺族の訴えでは無理)
日航は自衛隊や米軍のせいだと誘導することができる
公開されても自衛隊や米軍の関与の証拠は無いとすれば
陰謀論によって責任回避をすることができる 0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/01/24(火) 14:08:02.99
（前略）2000年の7月、何者かにより主要メディアや関係先に一斉に届けられたのは、当時まだユーザーの多かったベータマチックの
ビデオテープが2本、映像トラックには何も記録されておらず、重畳されて記録された2つのハイファイ音声トラックに4トラックのCVR音声が
2トラックづつ2本のテープに分けて収録されており、これはオリジナルのアナログ4トラック音声をリークする方法としては最適なメディアだった。
各社は個別にそれら4トラック音声から1chモノラルに独自編集してOAしたのが2000年の8月、コックピットでは流れていないNTT時報音を
同時に記録した東京ACCの交信音声記録(2ch)やカンパニーの音声素材をミキシングにより重ね、より緊迫感のある音声記録素材を作成し繰り返しOAした（後略）。 >>474
複数メディアにリークテープ送付しているよ。乗員組合や藤田家にも残っているはず。裁判なんて必要なかったのにね。 >>479
まあ順番としてはリークテープ、その次に裁判でこれは本物かどうかって流れがスムーズだろね。 日航はボーイング社の修理ミスが原因ではなく
自社に原因があると思わされている
だから陰謀論は都合がいい
実際は米軍が起こした事故だが物証は出ない
だから陰謀論の域を出ない 初発の音質の悪いカセット１CHが、突然音質がよくなったからくりは
そういうことだったのねえ。 ボーイング社の修理ミス
日航の機体の酷使
これらはあったのかもしれない
しかし垂直尾翼が破壊された原因とするには無理がある
ミサイルや標的機が当たったのであれば隠蔽はできない >>479
このスレのテンプレ003で紹介されてるブツですなｗ CVRには爆発音が記録されている
これは雷ではないのだろう
乱気流でもない
隕石とも言っていない
隕石だった場合は飛んできた方向が分かる
原因を隕石のせいにすれば
飛んできた方向や大きさが露呈してしまう
つまり隕石でもない 米軍の機密に関わる(戦闘機やミサイルではない)飛翔体か爆発物あるいは
未知の兵器による接触事故が
123便の墜落原因だと考える
....妄想と言われても否定は出来ない >>483
別に無理はないでしょ
垂直尾翼なんて片持ちの弱い構造なんだから
何万時間も異常な振動をさせられたら壊れるよ だから何度も言うように、技術的工学的に真っ当な疑問や追求すべき点があるのに火炎放射器だの着弾点だのベンゼンだの事件メモだのフカすから青山透子大先生は事故調の刺客と呼ばれるんだよ >>487
過剰操舵しないかぎり壊れないし、疲労で壊れる前に点検で見つかるよ >>488
国際条約ってのは人の心を踏みにじるものなのかね？ >>490
点検って圧力隔壁のずさん修理を10年以上も見過ごしてたあの点検？ 隔壁修理の実態はそれこそ鍋動画で模型まで作って述べられてるし、
それをみればOKではないでしょうか。それを定期点検で見破れるかというなら
面白いけども。 その点検で圧力隔壁の疲労を見抜けなかったわけだからな まあ可能性を論じればきりがない。点検時には見つからなかったって普通は思うでしょう。
あるいは無かったか。 >>479
陰謀追及側楽勝じゃんそれ
もう手元に持っててやってるのかもな(笑) >>497
まあ資料完全に捨て去ったなら鼻ホジで余裕なはずだが、
いまだに工作員みたいのが湧いてるということは、そういうのあるのかもね。
かん口令とセットでさ。漏らすなよという脅し。 >>492
普通にAとC整備で見つかると思うよ。隔壁はシール剤で隠れて見えないから仕方がないね。 >>499
なら改めないとね。政治家は失業でしょうな。民主的に選挙で落ちるから。 まあ生CVRは国際条約とやらで保護されて、調査関係者以外は触れられないなら
事故調以外ないわな。 >>503
だろうね
意図は不明だけど
事故調も編集済みのテープしか聞いてないのだろう
それを流出させたにすぎない 最後尾の奇跡の少女は看護婦なってその後いかがですか？
飛行機搭乗していたシナチクどもは何考えていたんでしょうか？
そろそろまとめて死亡するころだけど、まだ生きてましたか？
金属疲労でＦＡですかね？？ 機体の維持修繕・新規機体購入に金回してもらわないとねｗ
不要人間は死んでもらうだけで国家に貢献できるんですよ？理解しました？ メディアが保持してると噂のテープが編集されてるかどうかは
聞いてみないとわからない。事故調が編集済のを用いたとか
憶測は早いのではないか。証拠がない。 >>509
アナタも聞きたいのね？放送局にあるダビングビデオ音声ｗ ほほっｗ ツイ（Ｘ）にも飛び火してるの？ディフェンスは地獄みるかもな。
元空自とか勇猛果敢支離滅裂ていうじゃない？ｗ >>508
ナベのコメント欄で他の航空会社の整備だかの人が傍受記録持ってるって言ってたし、あまりにヤバすぎて持ってるけど出せない人が多いんじゃね？
目撃証言した自転車屋さんに田中氏が電話したら何でもいいから情報持っている方はご一報くださいと当時放送してたみたいだから、ガチの証拠持ってて報告した人がいたら消されてる可能性もあると思う 世界中で民間航空機をターゲットに見立てた軍事訓練はやってて、誤射や誤射が疑われるものは多い
当日からの当局やマスコミの動きから絶対誤射だと思う
普段びっくりするほど間抜けな政府がここまで隠蔽出来たのも本当に必死だったからだろう >>513
まあ507みたいな書き込みもありますからね。507に注目するといいのかも。自ら書いてますかね。 表向き日本は日本国として存在しているが
事実上 日米合同委員会が内閣の上にあり
日本列島は全て米軍基地とみなされ
日本国民は日本人居留区に住まわされている
それでもまさか今だに統一教会(CIA)が自民党にこれほどくい込んでいるとは
想像してなかった 日本人の戦後復興エネルギーを吸い尽くした後
世界の支配層が向かう先は何処だろう？ 統一教会の武器供給ルートを叩くべくアメリカが善戦
在日コリアンのウラギリモノは死刑になりいい傾向やってｗ 日本の上級国民達が欧米の支配層と混血し続けてくれれば
日本国も生き永らえるのかもしれない 38年間、自衛隊や米軍が事故に絡んでいるという証拠が一切ない >>524 修理ミスをしたボーイング社を軍需産業と切り離し
高濱機長の経歴を考慮せず
(ついでに上野村の村長も)
日航の黎明期も無視し
(ついでに警察の成り立ちも)
横田空域もアントヌッチ証言も関係ないと言えるなら
その通りでしょうね >>525
何をわけのわからないこと 言ってるの？ 機体の整備は運輸省
修理はボーイング社
日航は
｢自分たちに非はない｣と考えていたのか？
ボーイング社が修理ミスを発表した時
｢そんなミスありえるか？｣
｢米軍がやらかしたんじゃないか？｣と
日航は疑惑を持たなかったのか？ わたしの脳内では
ボ社＝米軍≒自衛隊
日本政府→日米合同委員会
日本国土≒米軍基地
という感じで
そうとう久留っている それはまあその通り。飽きてるのになぜ粘着するのかわからない 馬鹿みたいな定型しか書けない工作員が
どうやってモチベーション維持してるのか謎だよね。しかも数十年ｗ >>537
モチベーションというよりいつバレるかという恐怖
夜も眠れなそうだし(笑) 隠蔽だの改竄だの箝口令だの言ってるのは証拠が一切ない妄想与太話なんだよ >>468
何もかもご存じのようですね
全てを悟ったような、
この雰囲気は一体何？
ジクセン説成立のために必要な、
政府『念のため隠蔽』空振り説 を
言ったらボロカス集団で叩かれたから、
これはホントに違うようだと思った
ということは、最先端ミサイル類の
誤射ってことなのかな？ 隠蔽、改竄、箝口令とか言ってるのが全て妄想だから気の毒だな 故意に撃墜
仕方なく撃墜
誤射
修理ミス
予期せぬ事故
予期せぬ事故より修理ミスの方が罪がある
のにそれを敢えて原因とした
撃墜や誤射は隠蔽出来ない
日米地位協定に基づいて米軍の機密に関わる事故を隠蔽したと考える 468とかツッコミ所満載のアホ文を読んで出た感想が
【全てを悟ったような、この雰囲気は一体何？】
大爆笑 あまりに突拍子もないものはきちんと否定しないと、同類説の信憑性が薄れる
愚者はこれに気づかない >>544
おまえがそれやる意味もないけどね。単なる名無しさんお腹いっぱいじゃね？ｗ >>542
撃墜、誤射は隠蔽できないの？
法規的な理由なのかな？
b社の修理ミスが原因として
修理ミスを隠蔽したいために
墜落地点を分からないように
しないといけないのかな？ >>542
米軍の機密に関わるなら横田に着陸させたほうが対応がスムーズだとおもうけどね。遺恨も残らんしさ。 >>545
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器
⇒どれが使われたんだよｗ
証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された
⇒どうやってそんな大勢を道もない山頂に誰にも知られずに行って帰らすんだ？ｗ
あと残骸を残さない紙製ミサイルとか言ってなかったか？何を隠蔽するんだ？ｗ
Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
⇒道が無い山をどうやってバイク走らせるんだよｗ
で、証拠隠滅中の特殊部隊が、民間人をすんなり返すと思うの？ｗ
他にもあるけど、めんどい >>543
人を笑わせるには
才能が必要なんだぜぇ >>550
よく見ると、「ウルトラ級の超兵器」とか、「物凄い特殊部隊」とか、小学生並みの語彙力だな 軍事的なことに詳しい人は、それはそれで凄いけど、他の事柄と繋がらないんだよね
米軍ステルス機が123便に衝突したと自信持って書き込む人がいて、ステルス機の表面に技術的な機密情報が多量にあって隠蔽したいから、墜落地点を混乱させ時間を稼ぎ証拠品を回収した
そこまでは納得だけど、じゃあ何で横田接近を隠蔽し航路改竄までするのか？必要ないじゃん
もっともらしいけど、ちっとも繋がらない >>555
散々バカにされた、
政府『念のため隠蔽』空振り説と
ジクセン疲労破壊説との組み合わせの方が、
よっぽどしっくり来るんだよね
トータルで腹落ち納得するから >>540
世界中で民間旅客機を標的に見立てた訓練はしている
たまに本当に撃つバカが出て大惨事に
やらかしたらすぐに連絡は入るだろう
総理に内緒とかはムリな話だ
推測だが双眼鏡でも目視でも尾翼を吹き飛ばしたのは確認出来ただろう
ジクセン説の弱いのは万が一とかいうおかしな設定
あれこそ最後の隠蔽工作なんじゃないか？ >>555
米軍が着陸した機体を徹底的に洗って、客はリリースすればいいだけ。
むしろ横田降りてくれたほうが好都合って感じ？
着陸に失敗して大炎上してもそれは機体とクルーのミスと。
軍用飛行場だからぶっ壊れた飛行機にも対応可、等々。 >>550
「直線距離でわずか7~8キロの距離でも、山道に入ってから現場に着くまで6~7時間くらいかかったそうです。現場に到着したのは、山の尾根付近が白み始めていたので午前4時前後だと思ったそうです」
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/5393723.html >>557
ジクセン疲労破壊説は、
あの異常音と整合しない
この説を主張する人は
あの異常音を疲労破壊の音だと
説明するか、異常音は改竄されたと
説明するしかない
ボイスレコーダーが改竄だらけだと
思うから、あのドッカァーンが
後から追加されたものなのか？ >>560
地元の
マウンテンバイクライダー
じゃなかった？ >>562
オフロードバイクだよ、普通のオートバイの友達は途中で離脱とのこと、 >>563
すいません
マウンテンバイクは自転車だ！ >>563
すいません
マウンテンバイクは自転車だ！ オフロードバイクが道が無い山でも登って行けると思ってるのかー
まあこれ知らんのはしょうがないが >>555
『アメリカに対する過剰なる気遣い』
遺族や国民の批判や疑念の矛先が、
アメリカに向かわないようにしたとか？
日本はアメリカの忠実なイヌだからね
ステルス機あるかもね >>567
誰でも考えそうな読みですねｗ しかし忠実な犬に甘んじるのが
軍人なのかと。まあ自衛隊は軍ではないですけどね。中曽根さんは元海軍軍人（主計）でしたっけ。 >>548 法的根拠はない
仮に隠蔽するとして
どれだけの人間の口封じをしなければならないか
おそらく数千人単位
まだ隕石が当たったと言われた方が納得出来る 遠い昭和の話だしな。平成ですらない。そして現在は令和ｗ >>549 事故発生時には原因不明だったと思われ
墜落直後 アントヌッチ氏を帰還させた後に
機密回収班を展開させたと考える 日本は今後もB社の旅客機を
引き続き購入すると約束したため、
B社は米軍に代わって責任を負った
この辺まで全て考慮に入れた上で、
国際事故調査委員会の委員に
現場検証で圧力隔壁に固執させた、
となれば、全部が繋がってくる
結局、責任の所在を
うやむやにすることができた 回収って言っても夜中だしバラバラに飛び散った状態だろ。そんな中で一体何を探すんだ？ >>548 墜落時点で米軍も自衛隊も墜落地点は把握していたと思われる
情報の撹乱は簡単に出来たと考える >>571
数年前から同じこといってるじゃん？進展ないからもういいよ君。 >>573
赤外線アイみたいなの使って
ステルス機の表面部材や
塗料片を探したと思う >>573
バラバラにならないものかねえ。あと機長の遺体だけほとんど残ってないってのが気になる。 レスがバラバラでスマソ
ステルス機はレーダーに映りにくいだけ
飛んでいることは普通にバレる >>577
貨物室にヤバ目な物を積んでてそれを回収ってのは妄想したけどその発想は無かったw まあしかし証拠は遺失、ブラックボックスは非開示だし終わりだよね。
残るは伝説だけだ。語り継がれる伝説な。 >>580
荷物じゃないの？空港に変な白服がいたしさ。 標的機やミサイル関連の陰謀論を展開する識者たちは
証拠を以て異なる事実を明かそうとする人を炙り出す目的でやっている
....と考える
青山女史や それを妨害しているらしい人たちも
おそらく自作自演だろう 圧力隔壁の修理ミスを原因とする事故調も
標的機やミサイルの誤射だとする陰謀論者も
協力して隠蔽工作を行っている 林道はまあ。獣道や急斜面は無理だから行くなら途中から徒歩だな >>589
今年の夏はみんなイラついてるし、8月12日にそういう連中の炎上祭りじゃない？ 途中から歩いたなら無理とは言わんけどライトと水筒くらいは欲しい >>593
条件が違いすぎる動画出して何がしたいのか
全てにおいて道がある、2番目の一見道が無いようなところも、オフロードで行けるよう整備されてる >>592
B社、米軍
どっちが責任負えば丸く収まるか？
767、777、787、、、
将来的に開発、受注、販売したいから
それさえ叶うなら責任負っていい
米国として日本に買うよう働きかけるから
ここは折れてくれ
そんなやり取りあったかもねぇ まあ、場所もわからんのに森に入ってくやつは相当ファンキーだよな。
まともな奴は尾根の縦走からアプローチ。理由は藪漕ぎがないし
視界が開けてて、ヘリが飛んでるのがみえるし雲が赤くなってるだろし
のぼるよりくだるほうが楽だし（以下略） >>599
一時期、林道ツーリングとテント泊が趣味でした。余程土地勘がある場所じゃなければ夜の山には入りたくないですね >>603
ええと、藤田氏がゲットしたビデオテープレベルで改竄されてるってことっすかね？
編集したのは放送局じゃね？初めに出たカセット参考に。 >>607
>私の分析では、軍用機やその他の123便以外の航空機の墜落数は最低でも15機以上であり
つまんねーギャグだなオイ >>609
ところがどっこい‥‥‥‥陰謀論者は信じるのです‥‥‥‥！ 現実です‥‥‥！ これが現実‥！ >>601
こういう小気味良い判断で責任の
所在を巧妙にウヤムヤにする人
アメリカに対する過剰な気遣いを
思いつき、それをつぶやいた政治家と
それを忠実に守る日本男児
ジクセン説みたいな技術論
法律的な知識
色々なのが複合してるね
123便問題 >>609
なかなかの林道だなこれ
こんなのがあったのか？
鉄塔に自販機もあるし、墜落現場は意外にアクセスいいのかね？
ygUP5Lit5rSl5bed5p6X6YGT >>605
整備されてなきゃ死人が出る
単純で当たり前の話だがな バイク乗った事がないやつの妄想だな。バイク乗り捨てて下山てなんだよｗｗｗ 雲取山って名前がカッコいい
東京都、埼玉県、山梨県の
交通を阻害するような
存在感がまたいいね 埼玉県〜山梨県を繋ぐ雁坂トンネルが
開通したのが2000年くらいだったと
思うけど、埼玉県の山は深いというか
東京のベットタウンのイメージとは正反対 >>572
昭和の中学生並みの妄想はもうたくさん
根拠がない仮説 それはただの妄想デス 第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第二十一条
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 >>627
いや
ずっと日本国憲法は貴方を護っていますよ
自由を侵す人達は罪深き人なんです
安易にココロに踏み込めば
その時に懺悔するでしょう >>612
工学的に理詰めに考えようとすると、
オバさんが男にすり寄るような
『アメリカに対する過剰な気遣い』
みたいな考えには
なかなか到達しない
オバさんに尾翼破壊プロセスを
説明しようとしても、弾性？えっ？
どこにバネなんかあるのよ？
噛み合わないに決まってる 機体番号JA8119は癖強すぎ修理も変って事前に情報があったから
事故後すぐ「ここがおかしいんだぜベイベー」みたいな人が出てきたんでしょう。
という伏線ｗ >>630
777、787を開発、受注、販売し
経営を持続できさえすれば
責任負ったって何だっていいんだよ こう思うと井上赳夫さんは過剰過密なスケジュールで飛んでいる日本の航空機に警笛をしかも、しかも8月13日ごろにジャンボが落ちるって予言凄いよな >>620
突っ込まれたら話題変更w
わかりやすい >>632
国鉄昼夜兼行特急電車車両の583系は、
昼は特急『はつかり』として上野青森間を
走り、夜は寝台特急『ゆうづる』または
『はくつる』として上野青森間を走った、
まさに奴隷のような車両だった
しかし、それを想定して設計、運用
されていたから、まだ良かった
B747SRは、583系車両と同様に奴隷の
ように運用されたが、離陸着陸回数が
飛行距離と比べてあまりにも多く、
B社が想定してないレベルの酷使ぶり
飛行距離◯◯◯◯◯万キロまで点検不要
みたいなマニュアルをJALが盲信したため
今回の事故が起きたとジクセン動画にある
B社が安易にマニュアルを設定したことも
今回の事故に繋がった、ともある >>631
塑性のプロセスは
えー？あら大変だったわね〜
人工呼吸かなにか？ 陰謀脳って何で身内の陰謀脳に甘いんだろうな
文系とかym-きゅんとか黒田とか
どう考えても常軌を逸した説なのに他の陰謀脳はキチンと否定しない
その陰謀論通したら青山大先生の説を否定する事になるんだよ？
それでもいいの？みたいな
現状アホな陰謀ネタ含めてなんでもかんでも採用しすぎなんだよ
アホな陰謀ネタはしっかり否定して排除していかないとね
そろそろ陰謀脳としてビシッと一本筋の通った説を時系列毎にまとめてくれないかな >>640
ああ、陰謀論者はダブスタや論説のバッティング、矛盾についてはスルーが基本よ
兎に角、陰謀論であればいいのよ
真相なんて二の次よ ご遺族が真相究明に真摯に努力し協力している
その著者や関係者を笑いものする事は、ご遺族も笑いものにしている事に他ならない。
自己矛盾に落ちていることに何故気付かない。 >>640
たしかに些末な話題ばかりで「陰謀」を匂わせるものは少ないね。
そろそろ筋の通った話は見てみたい。3層構造くらいの重々しい陰謀のセオリーを期待したいねｗ >>640
ボロカス言って楽しみたい
だけでしょ？
自分は何も言わず人には言えって
おかしくね？ 上毛慶友(群馬県警機関誌)での自衛官によるファントム2機目撃証言を妄想だとでも云うのかな おい、バイク乗り捨てのソースどうした？
クスリでもやってるのか？w >>642
根拠も証拠も無いのに
無実の航空関係者や自衛隊関係者を貶めてもいいのか？
何で佐々木副操縦士のお姉さんが原告から離脱したか考えてみろ >>601
わたしはそういうビジネス的な感じは一切無いのではないかと思う
プラザ合意がどうとかアメリカがその気になればどうにでもゴリ押しはきく
日米安保もアメリカの都合でどうにでもなると思う
まぁ わたしは某北の国の政府は
アメリカの軍事基地内にあると考えている妄想家なので
デタラメな話だが.... >>642
報告書及び解説書に異を唱えてる遺族は何人よ
数千人のご遺族のうち、たったの2人だ
訴訟に原告として出てこない以上、殆どのご遺族は事故原因について納得していると考えていい
あとな、解説書作成にご遺族が関わってるのだが？
その解説書を内容も理解せずに否定してるお前らこそ、ご遺族を侮辱している不届き者だ >>644
陰謀脳では無い俺が何でそんな事しないといけないんだよ
現状、全ての陰謀論を採用すると矛盾だらけになるって言ってるんだ
まとめるなら陰謀脳同士、議論し合って取捨選択していくのが普通だろ
何を言ってるんだ？ >>649
航空関係者や自衛隊関係者が1枚岩ならそうかもしれんがね。
おまえはなにかそれらを代表する者なのか？虎の威を借りる阿呆なら
シンプルに迷惑だと思うよｗ >>652
「陰謀論」というタームを連呼する者こそが「陰謀論者」だって知ってたかね？ｗ 川上慶子さんに重篤にも関わらず
お父さんと妹は生きていたのコメントに
緘口を強いて、ご家族から反感をかい
赤旗にすっぱ抜かれる大事をしでかす始末
そんな政府だったとは日本人としてなさけない >>649
とんちんかんだな
証拠は日航が持ってるだろ
それをただ聞かせろって言ってるだけの事
何言ってんだお前は >>645
悪いが俺は陰謀脳では無いんでな
すまん笑 >>655
そういえば赤旗の追求ってある時点でいきなりトーンダウンしたよな。
氷が当たったとか馬鹿なこと言いだす始末。何があったんだろうね。 >>656
何言ってんの？
じゃあこの裁判に青山は関わって無いのかよ >>657
じゃあなんでここを覗いているんだ？ コメントに陰謀論というレッテルを貼るため
だけにきてるマニアか？ >>660
こいつらがロジカルな反論してるのみたことがねえからな。あの報告書を読めだけだしな。
お雇いカルトじゃねえの？ｗ >>651
どんな根拠で2人なの？
で、いきなり訴訟の話？勝手に思い込むな
日航 123便
墜落の真相を明らかにする会には
ご遺族の子、孫沢山居られる 単純な尾翼の疲労破壊説は、あのドッカァーンって音的にないと思う
この説を唱えるには、横田接近隠蔽や墜落現場一般人立入阻止させた理由が別途必要になる
政府が異常の理由を把握できそうにないため、『念のため隠蔽』空振り説になってしまうが、これを笑う人は疲労破壊説推しじゃないので誤射説推し
米軍誤射説は何が当たったか不明だが米軍最先端ミサイルだとすると、アメリカのイヌとしての日本政府としては遺族や国民の疑念、批判がアメリカに向かわないよう、あらゆる手段を取った
また、アメリカの隠蔽工作にも協力した
日本に引き続きB社の旅客機を買わせることと引き換えに、B社に形式的ながら責任を取らせた
アメリカへの過剰な気遣いにより、横田接近隠蔽までして、米軍に火の粉が飛ばないようにした 残念だが5(2)ch.とは基本的に
無駄口 憂さ晴らし マウント取り 誹謗中傷
そういう掲示板だ >>660
心のどこかで陰謀があって欲しいという願望があるのかもしれん
だが正直この板とかナベケン動画とか青山とか糞陰謀論ばっかりで
幻滅の連続なのよ。もうちっとまともな陰謀論はいないのかよ！ってね 気遣いというか....
日本国は実質的に米軍基地なのだ
嫌なら出される
国外や あの世へ >>659
関わってるよね
貴方がではCVRを聞かせて、青山氏を唸らせろよ
晴れて貴方の勝ちが確定する >>666
イヌとして自然にやれた！
ってことかもね >>665
陰謀？そこら中にあるじゃないか。今も沢山な。不可解なニュースはだいたい陰謀だよ。
社会人として押さえておいて損はないと思うがねｗ 主だった情報は統制され、いずれ忘れ去られる。
蒸し返したら「陰謀論」と定義する奴が現れる。そのくりかえしだ。
奴とはすなわち、お前のことだ。 >>667
馬鹿なの？
何で俺がそんな事するんだよ
発想がキモ過ぎ >>669
まあ此奴も煽ることでみなさんの記憶の衰退を阻止してるわけで、事案の伝説化に寄与してるしな。
立派な「陰謀論者」さ。許してやれw 今日の迷言「不可解なニュースはだいたい陰謀」
こいつヤバ過ぎだろ >>669
コイツが生粋の陰謀脳という事は分かった はい！不可解なニュースは陰謀なんですね！先生よく分かりました！wwww >>670
だったらなんで証拠がないとか言うの
日航がCVR公にしたら正義がどちらかわかるんだろ？
だとしたらCVRの公開は何故しない
勝ち確なのに ま、陰謀論者のレベルなんてこんなもんよ
陰謀って言っときゃいい簡単なお仕事ってね >>677
ひとつ問題を出してあげよう。とある公開請求した公文書が海苔弁になっていた。
なぜだね？ >>680
全部海苔とかあるよな。盛り蕎麦事案とかさあ。ああ盛りかけかｗ >>669
ではキミの考えるこの事故の陰謀とはなに？
根拠も添えてお願いします >>647
あの目撃証言は信じても良いんじゃないかな。事故と関係があったのかはわからんけどさ >>684
陰謀論者に根拠聞くとは野暮だねえｗ おまえビギナーか？工作員ｗ 自衛隊誤射説の場合、123便迷走中に
政府が横田緊急着陸をさせなかった
建前は二次災害防止だが
ホンネは証拠隠滅、というより
機体を米軍に渡したくない
政府による横田着陸阻止の指示を
隠蔽するために、航路改竄した上で
横田接近隠蔽工作をして保身した >>687
上手いこと言うねw
確かにそりゃそうだ
陰謀脳に根拠は禁句でしたねww >>688
いい感じだな。そしてその機体に前もって細工して笑って待ってたアメリカというのはどうかな。
陰謀論だけどさ。 >>689
ほらお前の真上に凄い陰謀論が書いてあるぞ。頑張って否定しなよｗ >>686
「8月12日私は、実家に不幸があり吾妻郡東村に帰省していた。午後6時40分頃、突如として、実家の上空を航空自衛隊のファントム二機が低空飛行していった。その飛行が通常とは違う感じがした。『何か事故でもあったのだろうか』と兄と話をした。午後7時20分頃、臨時ニュースで日航機の行方不明を知った。これは出勤になると直感し、私は部隊に電話をしたが回線がパンク状態で連絡がつかない」（原文ママ、以下略）
この後タクシーで向かったが、所属部隊はすでに20時半に第一陣偵察隊として派遣されていたという。 >>686
「8月12日私は、実家に不幸があり吾妻郡東村に帰省していた。午後6時40分頃、突如として、実家の上空を航空自衛隊のファントム二機が低空飛行していった。その飛行が通常とは違う感じがした。『何か事故でもあったのだろうか』と兄と話をした。午後7時20分頃、臨時ニュースで日航機の行方不明を知った。これは出勤になると直感し、私は部隊に電話をしたが回線がパンク状態で連絡がつかない」（原文ママ、以下略）
この後タクシーで向かったが、所属部隊はすでに20時半に第一陣偵察隊として派遣されていたという。 >>691
最近ここの陰謀脳の主張がヤバ過ぎる
もうウケ狙いとしか思えない、、、
なわけねーだろ！www 的な >>695
偉そうにして人を貶すが
自分の意見を絶対に言わないヤツ
それが工作員 >>683
ごめんなさい
上毛警友のご兄弟の目撃証言は
18時40分
先般、18時35分は
藤枝勤務の小林さんの目撃証言でした。
お詫びして訂正いたします。 ついでではないですが
小さな目は見た H.H君
『8月12日の夕方、6時45分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んで来たから、あわてて外へ出て見た。そうしたら神社のある山の上を何回もまわっているからおじさんと「どうしたんだべ。」と言って見ていた。おじさんは「きっとあの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしてうるんだんべ。」と言った。ぼくは「そうかなあ」と思った。それからまた見ていたら、ジェット機二機は埼玉県の方へ行ってしまいました。』 >>700
おじさん
燃料投棄知ってるとかｲｹﾒｿ 違うか、投棄じゃなくて抵高度だったから
燃料消費だね
それにしてもおじさん凄いよな >>695
I'm Kosakuin ってことだよね？
何もかも知ってるけど
絶対に何も言わない、言えない
工作員の3パターン
1.会社のため（工作員＝JAL社員）
JALが安全より利益を優先させたことに
触れて欲しくない（真相はジクセン説）
2.国益のため（工作員＝国家公務員全般）
米や米軍のメンツを守り国益に寄与
（真相は米軍誤射）
3.自衛隊のため（工作員＝自衛隊関係者）
自衛隊を愛し自衛隊のメンツを守る
（真相は自衛隊誤射） >>699
それ確か 兄も見たとは書いてなかったような >>703
ほんとに陰謀論者は陰謀論であれば何でもいいのね >>703
チェッカーズ動画は123便かも 証拠は無い
松平前テロップはあったかも 証拠は無い
射殺テロップはあったかも 証拠は無い
40分にレーダーから消えたかも 証拠は無い
事故当時箝口令がひかれたかも 証拠は無い
自衛隊の誤射かも 証拠は無い
米軍の誤射かも 証拠は無い
ステルス機が接触したかも 証拠は無い
火炎放射器で２度焼きしたかも 証拠は無い
隕石が衝突したかも 証拠は無い
ファントムが追尾していたかも 証拠は無い
ファントムが撃墜したかも 証拠は無い
ダーティーペアテロップ 無し確定
女子プロレステロップ 無し確定
ニュース7テロップ 無し確定
NHKBSテロップ 無し確定
NHK18時台テロップ 証拠は無い
ymきゅんの目撃証言 ym物語
文系の４回テロップ 嘘松確定
念のため隠蔽 証拠は無い New!
陰謀脳さん、頼むから証拠提示して（涙 >>703
人を勝手に工作員とか決めつけるな
どこに工作員の証拠があるんだよ
言ってみろ。いい加減にしろ。
匿名の刑事だからって「虚偽の流布による精神的苦痛を味わった」理由での情報開示請求だって出来るんだぞ 大月旋回事故調論
飛行機が右旋回しながら1.5km降下し、1周する場合、その右旋回の半径が5kmこの場合、飛行機の速度は時速444km、つまり秒速約123.3mです。また、飛行機が1周するのにかかる時間は、円周の長さ（2πr=31.4km）を速度で割った値になります。その結果、飛行機が1周するのにかかる時間は約254秒です。
この情報をもとに、バンク角は
tan(θ)= v2/rg
θはバンク角、vは飛行機の速度、rは旋回半径、gは重力加速度（約9.8m/s^2）です。この式に値を代入すると、バンク角は約45.6度になります。
垂直尾翼なし、ハイドロオーロス、ギア出してる、どうなるでしょうか。 >>709
CMをカットしたものと思われます。CM中はニュース速報をいれないのでは？ >>35の竺川動画を見直す前に「沈黙の翼」第1章の3本を久々に見直してみた。
実は初見の時からの印象だけど、英文テロップはあるけどあまりよくない滑舌で早口なのが徐々に
苦痛になってきたことを思い出した。元々軽度の難聴気味な自分の耳がますます衰えたのかなあ？
時々巻き戻して聞き直したり、停止画でグラフなどをじっくり見るから、やたら時間がかかる。
竺川説の結論は1-1の冒頭に提示してあり、垂直尾翼破壊→APU・油圧管の破壊→隙間からの瞬間的な空気漏れ、という順序だ。
俺はそれを、隙間からの瞬間的な空気漏れ→垂直尾翼破壊→APU・油圧管の破壊だと思い込んでたことに気づいた。
それらの3つが間髪置かずほぼ瞬間的に発生したことについては全く異論はないが、俺の思い込みは、竺川説の唱える
順番へのささやかな異論でもあったようだ。
つまり、垂直尾翼の破壊前から、飛行時には常に印加されていた捩じりモーメントによる歪みの蓄積があり、
幾許かの変形と振動を伴って飛んでいたのではないか？それゆえ、機体後部での異音やトイレのドアの不具合が
飛行時に限って出現し、隔壁上縁にも僅かな隙間が出来て微かな与圧漏れが発生していたのではないか？ということ。
1-2で3高、1-3でラムネ瓶が登場、その後で先の「封印された真相」を見ると、JAL批判色が鮮明になっていて、
「ビー玉効果」というワードも出てきた。以降の第2章と第3章、総集編の内容の細かい部分は忘れてるけど、
ラムネのガス圧程度ではびくともしないラムネ瓶とビー玉を例えとして引用するのはやはり違和感がある。
「真実は墓場まで持っていく」ことは、たいていの人が生前に何ら宣言することなく大なり小なりやってることで、
そんなものは小さな骨壺にいくらでも入るものだし、誰もそれを暴くことは出来ない。
中曽根首相がいつ何についてそのように話したかはさておき、そもそも「真実」が墓場行きなら、今あるのは
虚偽だという自白です。本当の秘密なら、墓場への持ち物リストを掲げてわざわざアピールすること無く、
一切を黙して死ぬのがスマートだと思うので俺はそうするつもりだ。 一度降下率と、落差は水平半径としておいて水平旋回していたとする。
およそ40分から45分までの間に機首方位10度から一周して90度
速度が凡そ平均240ノット
落差が凡そ9000ft
大月旋回一周分
10度から10度だと
落差凡そ5000ft≒1500m
速度が凡そ240ノット
半径概算で750m
半径が750mの場合
円周の長さは750m×2×π=4712.39mです。
速度が240ノットの場合
1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は4712.39m÷444.48km/h=0.0106h=0.636分=38.16秒です。
航空機が半径750mで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約38.16秒です。
とんでもないですね。 半径750mなら直径1.5km？
桁間違えてない？ この半径を事故調の云う通り
5kmにした場合は
先般、記述した通り
円周の長さは5km×2×π=31.42kmです。
速度が240ノットの場合、1時間あたり約444.48kmです。
したがって、一周に掛かる時間は31.42km÷444.48km/h=0.071h=4.26分です。
航空機が半径5kmで旋回し、速度が240ノットの場合、一周に掛かる時間は約4.26分です。
降下率なし、重力加速なしで4分で大月旋回出来ます。
事故調の云う、大月旋回は降下してない計算ですね。
4分掛かって大月旋回しただけです。 大月旋回は可能かどうかの検証か？
あの頃は、ずっと5秒ロールが深まって、次の5秒で戻す ってのを繰り返してたはず
更に機種方位見ると、ロール深め中は転針してるけど、戻していってるときは直進してるはず
ついでに速度みると、どっち向いてても相当な追い風継続？
対地も結構な速度っぽいが 機種じゃなかった 機首だわさ
乗客の体感G どんなもんだったんだろ？ >>715
事故報告書では機首方位が10度から10度に一周した時、落差が5000ftあります。メートルになおすと1500mです。
落差→直径=円周4.7kmになります。 >>717
ロールっていうか
スイングに近いのでは
バンク角が未知数度なので左右に振りながら落ちていくと一周するのに時間が掛かりすぎてしまうと思います。 >>717
自重と風も考慮すれば加速度は凄いことに 大月は急旋回でもないからねダッチロールの影響でクルーは旋回しているとは思っていない >>726
>>722へのレスね。地上が見えてるのに旋回してるのを乗ってる人間が認識出来ないって事はあり得ない 事故調はレーダー回転子の回転周期と当該機の旋回機動がどうのこうので
レーダーロストしたとかいう説を議論してなかったっけか。そうなる機動を推定して
式に放り込めば説が明快に否定されるんじゃね？ >>728
こいつの話では航空性中耳炎が説明できんから却下だなｗ 大月旋回がなくなっちゃうと事故調のレーダーロストだけ残っちゃうってこと？ あと耳がツーンとしたくらいじゃ航空性中耳炎じゃねえとさｗ >>729
真偽不明のDFDRでは細かく計算出来ないかも >>739
まあとりあえず事故調の話はガセじゃねというQEDという。それだけでOKでは？ 航空の専門家からも異論が出て来ない事故調査報告書はほぼ間違いがないという事だね 42分真ん中あたりだとロール角は60度近くまでいってるじゃないか
それでクルーは旋回に気づかなかった って？
そりゃないだろう
ロール収まっても水平まで戻さないほどなのに、その30秒ほどあとに富士山見ました ってか？
それですーっと後方へとか羽田に戻るとかないんじゃないの？
安全姿勢とったなら安心するようなことにもならない
大体大月旋回の前半はエンジンバカ噴かしじゃねーか？
高度下げたくてたまらん状況じゃないのか？ >>731
航空中耳炎ば気圧低下ん時よりも上昇時に発症するたい降下時になる事ん多かよ 馬鹿は馬鹿なことを言ってると認識できない
馬鹿だから タイ航空のバルクヘッドぶっとんだときどうだったっけかｗ あとバンク30でGは1.2くらいか？ぎり大丈夫だな。
45ならすげえよな。客の体重が2倍？ >>731
その前に「衣類は冷えない」だろ？(笑) >>752
馬鹿馬鹿しすぎてスケルチ作動で気づかなかったぜ。 >>754
そのツイッタラーも身元不明だから自爆攻撃かねえ。無残だな。 ワクチン接種が4回でとまってるとこで泣いたわ（笑） 大月旋回は角田氏が見てるから間違いない としたいところなんだろうけど、そうするとF4だかの目撃も認めないといけなくなるなら出せないんじゃねーかと睨んでる
大月旋回はムリ ってとこ攻めるだけでも再調査要求できるんじゃね？
落合証言の真相と絡めれば世間的にも注目されそうだし >>758
いいんじゃない？陰謀論者の集いなんだから。いやなら出てけ。 >>759
そのオッサンもど近眼で乱視とかないだろねえ。音だけ聞こえてたとかさ。
目の悪い奴って耳よくなるからねｗ X(Twitter)の工作員、「機長は低酸素症！」 >>759
角田氏の目撃証言も地図に落とし込んで確認しないと何処で回ったのか分かり辛いな >>767
わりいけどその人の経歴がよくわらんのね。何やってる人なの？ >>766
Xで工作やるとイーロンがニヤニヤしちゃうって教えてやりなよｗ >>767
南に向いて立ってた角田氏
事故調航跡とDFDR解析航跡とて右手に見えるか左手にみえるか変わるくらいに微妙な立ち位置 >>770
文章がわかりにくい。平易に書け。
あと座標教えろ。ググルアースでシミュレートして嘘かホントか検証する。 >>770
疑惑が書かれたのは8年後だしあの本はトンガリ過ぎてて鵜呑みには出来ないんだけど当日それっぽい機体を見たってのは本当みたいなんだよなぁ... 山梨県大月市と神奈川県相模湖の中間地点の東から南へ、
南から西へ旋回しようとする地点である。１８時４２分頃になる。
そして、４４分か４５分頃、ループ飛行を終えて東へ向かったであろう頃の日航機を追うように、
東へ向かう２機の自衛隊機を私は見た。その時また飛行機が見える。木の間に見え隠れしていたが、
私は「エッ」と驚きの思いで立ち止まって見つめた。しかし、今度はごく小さな機影で、
北西に向かって夕焼けの中をどんどん小さくなってゆく。
「あれはさっきの飛行機［ＪＡＬ１２３便］じゃないな」と思い、
ふたたびバンガローへの坂道を登っていった。この間５～６分の出来事である。
角田四郎著『疑惑／ＪＡＬ１２３便墜落事故』 普通のオッサンが見上げ目撃しつつ分単位で把握ってなかなかだなあ。
方位角も把握してるってか。まあ後付けぽいなｗ 日航機墜落事故は美談のように語られてるけど
墜落するとわかってからはレイプもあったと聞くね。
どうせみんな死ぬし、機内で何があったかなんてわからない。
だったら今生の最期に一発って気持ちになるだろうね。 で、角田氏が泊まったキャンプ場ってどこよ。上野原市（町）あたりかい？ 角田氏がいたのはJR梁川駅近くの桂川キャンプ場で間違いないはず
そこ以上に記載内容があうところはない
大月旋回を地図に落とすとキャンプ場は旋回の輪の外になるのでは？わの外東側だから南に向いて立つと左手側に機体を見ることはない
高度も7000mあるようなふうには感じられない
ともかくできる人は地図に輪を書き込んで検証よろ 高度7000mの
飛行機の尾翼の有無が
確認できるのかな？ >>778
ここか？
ameblo.jp/takaratta-2/entry-12668414891.html 桂川なんか山に囲まれた
低い場所にあるんだよね
展望台みたいな場所じゃないよね
飛行機なんか眺め続けても
高いのしか見えない気がする バンガローへの坂道を登っていったって書いてあるからほぼ場所は特定か。 丸正がやってたのか？
昔は都内にたくさん店舗あったのにな >>781
そそそそ
当時は相当賑わってたんだろう って感じ
いまはいい味だしてる >>784
吉備だんごで岡山と思いきや掛川なのか
ググッたらそういう説もあるんだな おっと 油断してたら今夜はくっど ナベケン動画
やっぱ急減圧ないよなぁ 報告書の信憑性揺らぐか？ >>792
瞬間的な急減圧だと思います
すぐに収まり与圧が復活した >>791
高天原に桃太郎か
不思議だのう
>>792
事故調ってアホだろ？
３人委員が逃げたのもわかるわ >>794
逃げたくなるのが普通だよ
圧力隔壁こじつけろって
四角いタイヤで乗り心地しろってか 角田証言の検証とかwwwwww
あんなトンデモ本を書くヤツの証言だぞ
検証したところで何の解明にもならない事ぐらい想像つかないの？
どんだけヒマなんだよ >>796
カクカクしかじか
どこがどうオカシイとか
言えれば言いたい まあキャンプ地を想像で断定してる時点でね
検証というからには、先ず本人に場所を確認してからだな >>798
まあねえ。ノンフィクション作家なら「ここです」くらい言ってほしいんだが、
ディテールがぼんやりしてるのが気になる。著作読まずに言うのも何だが、
奇をてらうような内容は読み物程度に考えたほうがいいかもね。いろいろブレるし
真実からは遠ざかってゆくからね。 >>793
旅客機にはベントホールというか、外に室内気を常時逃がす穴があるから衝撃波が来れば機体が歪むから外に空気が押し出されて、その分の減圧が一瞬生じるだろうね
それで空気が一瞬白くなったんだろう
そうでなければジクセン説状態だろうね 座標を確定できなきゃ、違う場所じゃねというクレームが入って
堂々巡りの大月ループさｗ まあそれでも大月と相模湖の中間から
どう見えるかというシミュレーションはできる。
これがネガティブなら信憑性が低いということで終わり。 梁川駅の近くに他にも都内の食品関連の会社所有のキャンプ場があっあのか？ってな話だな バルクヘッドの損壊仮説に関しては生存者の証言で終わりでは。
後部隔壁のすぐそばの座席でしょう。 パネルが落っこちたとか言ってたっけかｗ 陰圧なら落ちないで奥に吸いこまれんじゃね？ｗ 穴からプロペラのようなものが見えたって言うんだから、そんな近くで負圧があれば物凄い風が吹くはずだしね まあシンプルにかんがえればいろいろおかしいんだが、難しく説明して書くことで
迷走してる感はありますなあ。 >>805
そのことについては
解説書に説明があった 急減圧にも種類があって
段階的に空気が抜けていくタイプだと全く気づかないらしい >>808
そういう冗長性の高すぎる言い訳ばっかりしてるから馬鹿にされるんだよ。
誰も納得しねえのさｗ >>808
徐荷は一瞬
隙間塞がるのも一瞬
与圧の復活も一瞬 最終的には事故調委員乗せた飛行機で、大月急旋回HighGとデコンプシミュを実機でGO！
とか地獄がまってるぜ。下呂袋なんて無駄な世界。知能テストもやっちゃえばいいな。
減圧下でな。酸素マスクなしでさ。脳内技術オタ殺しの世界ｗ >>808
それはただの減圧
急じゃないのにどうして急減圧なんだよ(笑) >>811
それだけで死人出そうでワロス（笑）大口叩くのも今のうちだぜ的な。
減圧下で書いた数字の列が遺書かよ（笑） 客室内に霧が出てマスク落っこちたなら「急減圧」でも間違いでは無い >>801
あの辺りの土地勘が無いから大月～相模湖の地上から123便がどう見えるかは興味ある話題 >>814
上手いこというなぁ
でも4分から掛かる360度を超えるような旋回してて、クルーのだれも進行方向の話しないとか、当日夜に航跡でそのこと判明してないとか、ちょっとないわなぁ
落合証言の本当のところと小松便の真の航跡もまだ分からず
再調査止むなしなんでね？急減圧の事も含めて まあ現代はPCでフライトシミュできるし、ググルアースもあるんで
やるきになれば三次元的に状況を把握できる。38年前はいうまでもなく、
10年前でもちょっと難しいことがね。 >>817
だよねー
羽田を背にして飛んで
帰れなくなると思い
心配になりましたとかさ 甲府から見える富士山なんか
頭の上がちょっと見えるだけだよ 梁川駅とか桂川とか
山に囲まれてるから
空の可視範囲なんか
広くないハズだよ >>819
わくてかさんが地上視点をいくつか見せてくれたけどあれは興味深かった 高度7000mでしょ？
富士山の高さの倍くらい？
ジャンボ機見たって
分かるわけないよ
視力10.0とかなら、、、、 増してや窓なんてロクに見えない ってか？
そうすると大月旋回見た って証言 極めて乏しくなるな 梁川駅周辺のr20なんか
木ばっかしか見えないじゃん 河津のタクシー運転手が
大きく見えたんだから
どーなんだ？
高度上げたなんて聞かないが、、、 タケコプターで高度1000mくらい
高くしないと旋回の確認は厳しい >>819
梁川駅上空1000mから
大月旋回がどう見えるか
高度を徐々に下げたら
どうなるか >>828
3階建の校舎の屋上の手摺にいる
ハエを校庭から見て、
ハエの色が分かるか？
そんな感じなんじゃね？ >>835
俺のことかい？違うんだこれが。ま、証拠はないけど。おまえじゃね？自演はｗ >>834
自演というか
考えたこと
書き込んでるだけだよ >>837
素晴らしい書き込み
是非見せてくださいね まあ830から833とかは違うよってことさｗ あれは芋臭いじゃんｗ ていうか解明ってほどじゃない。みりゃわかるだろう。式は知らないとダメだけどさ。 四方津駅の有名なエスカレーター登った
コモア四方津の方が見やすくね？
コモア四方津は当時はなかったと
思うけどね ずっと前からちょくちょく書いてるんだが
事故調査報告書では
18時31分11秒
CAP「240」
でもどう聞いても
18時31分11秒
CAP「124」
にしか聞こえないんだけど
皆さんはどう聞こえますか？
この高濱機長の声を偽造されてたら
どうしようもないですけどね ソースがアレだか堂々巡りじゃね？後続のANAの高度も240だからおかしいとか、
方位角じゃね？とか124かもとか推論するしかあんめえな。 CVRについては絶対にオリジナルは出さないと言う強い意思を感じる ヘディング24000ftって
高度24000ftを目指して飛行って意味？ >>848
ヘディングは頭の方向(機首方向)だよ
だから1度から360度まで
上昇の支持はclimb(クライム)だよ 18時26分29秒
(ACC)Ah, 123 negative, negative negative call you.
機長は何を言ったんだろう？これもカットされてるから、凄い気になる
ACCの独り言？な訳ないよね >>846
そだね
12400ftだとしっくりくるんだがね ACC：今の高度教えて
CAP：240(24000ft）
普通の会話だろ まあ、とりまエンジン出力落とせば真っすぐ降下だからなあ。
舵あんまし関係ないしさ。ディセント連呼で高度変わらずっていろいろ面白いよｗ >>849
違うじゃん
知らないくせして
威張るな
醜い >>859
昨日既に話題の俎上に上がったからさ。繰り返しネタは嫌いなんだよ。 >>862
見てないから知らんよ。ていうかとりま降りることはできる。 少なくとも6時半には降下出来たんでしょ？乗客もメモに残してるし >>863
出来ないよ馬鹿なの？エンジン絞って降下出来れば苦労しねえよｗｗｗ >>866
ていうかおまえPなの？自信満々だねえｗ 交信ログ(CVR)も謎なのに言い切る馬鹿がいるようだな（笑） フゴイドとやらで忙しくて無理だったとｗ たいへんだなあｗ ということで事故調書き起こしのCVR見てみますか（笑） >865
そうなんですよ。記憶力の無い方が多すぎてこまるｗ >>869
常識。舵が効かないフゴイドの意味わからんのか？これは文系ちゃんでも知っている事だぞｗｗｗ 客の遺書では緊急降下しちゃったが、CVRではまだ高度240と、、 >>875
わかりません先生。くわーしくおしえてくれＹＯ！ 緊急降下に舵関係ないといってるのに、舵が効かないフゴイドの意味を論する先生カッコいいわ。 ジェットコースターと同じだよ。揚力はわかるだろ？ｗｗｗ >>878
緊急降下を宣言しても降下出来なかっただろ？理由わからんのか？ゴミハゲがｗｗｗ >>879
先生そりゃあんまりだぜｗｗｗｗｗ おまえ馬鹿だろ。 おまえ等にはわからんかｗｗｗ
揚力を理解していればすんなり頭に入ると思うけどなｗｗｗ >>880
遺書２つか３つか４つに緊急降下したと書いてあるんだけどねえ。おれは乗客を信じるわｗ >>883
クソみたいな匂わせはいいからキッチリ説明したまえ。 失速リスクは考慮せずに舵が効かない状態でスロットル絞るとどうなる？下降始めるだろ？下降始めると機速はどうなる？あとはわかるよなｗｗｗ 本当に馬鹿だね。下降で機速が上がれば揚力が増えんだろｗｗｗ本当に理解してんのか？ｗｗｗ マジでこのスレはいつからゴミ知識のチンカスが住み着くようになった？文系ちゃんが常識人に見えるぜ >>888
満員のお客様を乗せて
河津で急降下するかな？ 油圧なし→ふごいど
油圧まだあります→ふごいどってなに？
でいいかなｗ >>875
フゴイドなど無かったと思う
事故調アホ過ぎだし >>896
まあたぶんはじめはなかったろうな。最終局面ででてきたかもしれないが。 >>896
あーそこに逃げたかｗｗｗ
知識をつけるチャンスなのにな。いつまでたっても馬鹿のままｗｗｗ 事故調が気の毒すぎるわ。こんなのにフォローされたばっかりに、、 まずはVTOLから
でSTOL
そいでもってV/STOL
因みにCTOLもね １２３便のフゴイドについて深堀しねえの？本当にしょうもねえｗｗｗ >>905
その前に飛行原理を勉強しといてくれよなｗｗｗ 翼の下の気流が遅く流れると
気圧が高いのと同じ扱い
翼の上の気流が速く流れると
気圧が低いのと同じ扱い
ベルヌーイの定理
その気圧差で翼が持ち上がるのが揚力 >>909
そんな無駄なことしねえよｗｗｗ
フゴイドの落差を知っていれば乗客は急降下と認識するからな。本当におまえらは無知で馬鹿なチンカスだよねｗｗｗ 飛行機は、なぜ空を飛べるの？
こたえ：エンジンによる推進力（すいしんりょく）で進み、翼（つばさ）がつくる揚力（ようりょく）で浮かびます。
空を見上げて、ぐんぐん進んでいく飛行機をながめていると、「なぜ、あんなに大きくて重い飛行機が飛べるんだろう？」と不思議（ふしぎ）になりますね。たとえば、最大800人以上が乗れるオール2階だての旅客機（りょかくき・りょかっき）「エアバスA380」（Airbus A380）が離陸（りりく）できる重さは最大で560tです1）。新幹線「E7系」は12両編成で約540t（空席時）。つまり、新幹線1編成と同じくらいの重さのものが時速910kmのスピードで空を飛んでいるのです。
飛行機が空を飛んでいるとき、機体には大きく分けて4つの力がはたらいています。4つの力とは、前に進む「推力（すいりょく）」（推進力）、後ろへもどそうとする「抗力（こうりょく）」、機体をもち上げる「揚力」、地球が下へ引っ張る「重力」です）。抗力より推力が大きければ前へ進み、重力より揚力が大きければ機体は空に浮かび上がります。 物体Aが物体Bに力を加えると、同時に物体Bから同じ大きさで逆向きの力を受けるという原理を「作用・反作用の法則」といいます。これについては、中学校で学びます。 >>911
走ってるクルマの中のタバコの煙が
窓を開けると勝手に外に出るのも
ベルヌーイの定理かな 山の山頂からブレーキの効かない自転車で下るとイメージすればわかりやすいかもね >>889
猿涙の知能だな(笑)
紙飛行機じゃねえんだぞ(笑) ナベケン動画見た
機内の大きな減圧はなかったの証拠だな
また一つ報告書に？印が付いた事になる
横田の方も交信状況とか航跡とか、報告書のまんま ってのはもうムリなんでね？ って思う
兎に角良かった 花丸三重丸 次回にも期待 >>920
いや、体感的に。乗客の残したメモが40分なら大月の右旋回降下かなとも思えるんだけどな ここも昔は文系が最下層だったが
今ではそれ以下の陰謀脳が多数を占める状態に、、、
ナベケン動画に感化された馬鹿の多いこと多いこと >>922
事故調アホ過ぎだな
手榴弾が爆発したから内圧が上がった為とか、あいつらもダイヤモンドプリンセス号にロープ引っ張って防疫エリア主張するのと同じレベルだったか(笑)
工作員のいう通り報告書にきちんと目を通しておけば良かった
そうすればもっと早く工作員ボコボコに出来たのに(笑) >>923
でも大月旋回すら嘘くさいということか。 >>924
「衣類は冷えない」などの妄言連発の工作員は人類最下層レベルのバカだけどな(笑)
腹抱えて笑ったわ >>921
とても単純なんだけどね
君にはわからないか... >>923
落差1000ｍ以上のフゴイドだからね。体感的に上昇よりも下降のほうがインパクトに残る >>928
また工学的なことは一切妄想で考える工作員魂か？(笑)
飛行機は加速する度に操縦桿を押して浮かないようにしないとならんのか？(笑) まー ケツに穴空いた状態で2万フィート以上を飛行して
そして緊急降下連呼なのにフゴイドで無理でしたという工作員。
次スレでの運命や如何に。
捨て台詞は「ひこうきのべんきょうをしろ」ｗ アニメじゃなんだからケツに穴空いてたらすぐ死ぬと思うわ。 >>931
データ見ればいい推力操作で上下動繰り返しているが長い時間で見ればギア下ろすまで高度の変化ないから 24000フィートの上空で天井が吹き飛んだアロハ航空243便のケースも比較対象になるかな >>934
まあデータいじってる可能性を示唆されてるわけですな。私もそう思いますよ。 >>924
今回のナベケン動画127
馬鹿なことなんか別に
何も言ってないと思うが、、、 シアーピン
そんな物があったのか
今まで一切知らなかった
無知の知
あーソクラテス >>939
約20年以上前から話題だったんですけどねｗ ソクラテスは真意をたしかめようと、政治家、詩人、職人など知恵を有していると見なされている人々を訪ね歩き、問答を通じて自分よりも賢い者を見つけ出そうとしました。しかし、その結果、ソクラテスは、ある事実に気がつきます。
それは、
①知識を有しているとされる彼らは、自分自身に知恵があるとは思ってはいても、実際には知恵があるわけではないこと。実際は美しく、かつ立派なものを知っていると思い込んでいるに過ぎないこと
②ソクラテスは自分が知らないことについて「それを知っている」とは思っていない限り、彼らより知恵があること
でした。ソクラテスは神託の意味を、知恵に関しては自分にはほとんど価値がないことを自覚した者が人間たちの中で最も知恵ある者であるということだと解釈します。これが、ソクラテスの考え方の中でもよく知られている “不知の自覚” です。 >>940
何故教えてくれなかったの
寂しいじゃん いや、アロハはエアブレ作動で290ノットで緊急降下して助かったのさ。 うんうん。油圧がまともなら降りれます。オールロスなら無理だｗ >>938
747とA300の客室容積と隔壁開口面積を考えようね。タイ航空を引き合いに出す馬鹿は自爆しているのと同じだよ >>949
タイの飛行機って工作員が手榴弾でトイレ爆破したんだっけｗ 悪い奴だな工作員ｗ >>933
ですよねー
加速＝揚力アップ＝上昇
上昇中に加速し、飛びたい高度で
等速にして水平飛行するのが効率的
パイロットの教科書にありそう
水平飛行しながら加速すること自体が
効率の悪さから
あまり推奨されない気がする >>952
Pの教科書にはないんじゃねえかなあ。もっと狂暴なことが書いてあるとおもうけどｗ 飛行機を真っ直ぐ飛ばすんは大変なんやで。大東亞戦争を経験したパイロットの爺がよう言うとったわ。 >>953
高い高度で遅く飛ぶ、
低い高度で速く飛ぶ、、、、
どっちもナンセンスな感じだよね >>955
ふふふｗ なにもしらんな。昔も今も適正が1ミリでもなかったらポイ。
理由は簡単で飛行機がもったいないからさｗ >>938
田中の正体を考えた事はあるか？
モザイク入りの機長が、何故か制服着て登場した回見て
疑問に思わなかったか？ 墜落まで
内容が公表されてない離陸12分遅れ
手早く、気をつけて焦燥
圧力隔壁無事
急減圧の諸症状無し
異常発生時にPRAアナウンス無し
スコーク7700セットまで7秒という早さ
木更津へ誘導の許可
ACCに以上箇所を機長が伝えてない
垂直尾翼無しでバンク角45.6度で大月旋回
横田ランディング試みた
18時40分のファントム2機
37分～44分までの7分間、123便と管制部（東京、羽田、横田など）との交信回数
これはダメかもわからんね
唐突なリクエストポジション >>960
あの制服コスプレ界隈が笑いの渦に包まれた件なｗ
陰謀論Youtubeにうちの制服着て出てるバ〇がいると店のひとが言ってたやつｗ >>963
ええ？あの人ガチの元機長だよ（笑）ったく工作員はこれだからｗ 話を捏造してばらまくのも工作員の仕事だからしょうないんじゃね？
陰謀論となにが違うのかよくわからんけどｗ であたぁ！コスプレ機長！www
何気に極々一部のマニアには人気らしいがww なら工作員が偽機長やって動画にしてみろ
偽者があそこまで喋れるかね？ 墜落後
錯綜した墜落位置7度の誤報
米軍救助拒否
自衛隊員射殺情報
目的地まで12時間以上
地元猟友会・消防団の案内を無視した群馬県警の変調
生存者7名
ボイスレコーダーの頑なな非公開
相模湾で浮いていた吸気ダクト
まつゆきが尾翼の一部回収
海底の尾翼曳き上げない
謎CVRリーク
などなど ナベ動画に出演する為に、わざわざ機長のコスプレしてくるあたり
只者では無い事だけは確かだなw >>961
河津証言から、事故機は爆発音の前から
機体の異常により高度が低かったと
というより高くできなかったと
私は考えてます
事故調は高度改竄して無理矢理
急減圧を正当化したと思います
思うように高度が上がらなかったから
爆発音の前からコクピットが緊張した
爆発音の前からスコーク77出して
羽田に戻りたかったが
爆発音がしたので迷わず発信 >>974
事故調の高度より河津証言の方が
信頼できると思いますが、、、、 まあ元機長が制服着てる時点であり得ねえんだわ
制服は退職時には返却するからな >>978
こっそり持ち帰ったかもしれんだろうが。頭使えよ。 日航機墜落事故
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jsdf/1666115426
日航123便の自衛隊による撃墜の噂を検証
http://wc2014.2ch.ne...cgi/jsdf/1407668219/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる
超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。 >>979
典型的なナベケン動画に感化された馬鹿
こういう馬鹿がいる限りナベケンも安泰だなww >>138
よう工作員よ
精神攻撃したら書き込みやめるとでも思ってんのかよwwwwwww バカと精神病人しか陳腐な陰謀論に引っかからないのは事実 俺の考えるナベケン動画の最終回
色々調査検証した結果「事故調査報告書」を覆せるような証拠は見つからなかった。これを持って私の日航機墜落事故についての動画を終えようと思う。今まで応援して頂いた視聴者の皆さん、本当にありがとうございました（完）
文系号泣 なわけねーよ
意地でも収益のために引き伸ばして些細なこともネタにして続けるわ 8月12日に123スレ間に合うな....
....別に関係ないが >>978
馬鹿だなあ。だからコスプレなんだよ。頭悪いねｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 12時間 32分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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