【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除？)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除？)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
一休さんテロップ@フジテレビ初報？
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服＠わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故（にほんこうくう123びんついらくじこ）は、1985年（昭和60年）8月12日（月曜日）、
日本航空123便（ボーイング747SR-100型機）が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 日航123便考察 機内気圧変化のシミュレーション 圧力隔壁破損説を検証 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=ZjAdy5dtJoo ◆衛星攻撃兵器
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%94%BB%E6%92%83%E5%85%B5%E5%99%A8
1984年1月から実際の衛星を目標にした試射実験が行われた。ASM-135ミサイルはF-15戦闘機に搭載されて高度1万2千メートルで空中発射された。5回の実験のうち1回（1985年9月13日）は目標衛星P78-1 SolwindにMHVを命中させて破壊することに成功、標的衛星を使わず星をターゲットにしたMHVの仮想発射実験も3回行なった。開発は順調であったが、破壊された衛星の破片がスペースデブリとなって衛星軌道上に残留し、今後の宇宙開発計画に対して危険をもたらすと判断したアメリカ合衆国議会の決定によって計画は中止された。
ASM-135
【ASAT - エイサット】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html
NOTS-EV-1 Pilot
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
https://i.imgur.com/7JWIjZU.jpg
NOTS-EV-2 Caleb
https://en.m.wikipedia.org/wiki/NOTS-EV-2_Caleb
https://i.imgur.com/HFbncco.jpg
....別に関係はない ◆スコーク7700
(ハイジャック以外の全ての)緊急事態[注 3]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80
[注 3] 単に緊急事態というだけでは漠然として理解し難いが、とにかくはハイジャック以外の、乗員乗客と機体の安全に支障をきたす全ての事態である。
東日本大震災の際には多くの航空機が燃料欠乏のため、音声通信で緊急事態を宣言すると同時に7700を発信した。
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃(スクランブル)を受けた(敵の戦闘機に追われた)際にも音声通信による緊急事態の宣言と共に7700を発信する。
◆アントヌッチ米軍大尉の証言
http://jal123.blog99.fc2.com/blog-category-26.html
当時、私は横田基地の空軍中尉だった。当日8月12日の午後6時30分ころ、我々は沖縄から横田に向け飛行中、大島上空にさしかかった。
われわれは最初、日航123便の機長が管制塔に緊急事態を宣言したときには、さして気にもしていなかった。
(なぜなら)軍では、緊急事態を宣言し、エンジンを止めて平穏無事に着陸することはよくあることだから。
しかし、6時40分ころ、再度、日航機長の声を聞いた。
その声は非常に動揺しており、管制とのやりとりは、航空の標準語である英語ではなく日本語だった。
こんなことは、几帳面な東京管制官の通常の離陸管制では考えられないほど異常なことだった。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
13日午前4時30分航空自衛隊 救難隊 KV-107による墜落現場の再確認、5時10分陸上自衛隊ヘリUH-1Bによる墜落現場の確認、5時37分長野県警ヘリによる確認が墜落現場の上空からそれぞれ行われた。
午前6時30分、航空自衛隊救難隊は入間基地を離陸し遭難現場上空に到着。焼損した尾根付近の現場を捜索した後、のちに生存者が発見されるスゲノ沢に移動しホイスト降下をはじめようとした矢先退去が命じられ、救難隊は現場を離れることになった。
午前8時30分、墜落後初めて長野県警機動隊員2名がヘリコプターから現場付近にラペリング降下。 ◆日本航空ニューデリー墜落事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
1972年（昭和47年）6月14日に発生した航空事故である。この事故は日本航空の自主運行開始後、最初の旅客の死亡事故であった。日本航空471便墜落事故とも。
審判
インドでは、国際的な航空機事故の調査については、ニューデリー高等裁判所に命じて裁判形式で行うという独特の方式をとっており、公判は公開されると共に公判資料もすべて公表された。そして、第三回法廷では回収されたコックピットボイスレコーダーの音声が流され、その音声はマスコミも入手した。この録音はNHKが保管している。
JA8012....
別に関係はない
1972年はCVRは公開されていたんだね
いつから駄目になったんだろう(棒) ◆エア・インディア182便爆破事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2182%E4%BE%BF%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1985年6月23日にエア・インディアのジャンボ機が北大西洋上で墜落した事件である。
当時インド政府と対立していたシーク教過激派が同機に搭載された手荷物の中に仕掛けた爆弾が爆発したことによるものだった。
また、事件の1時間前には日本の新東京国際空港（成田国際空港）でもエア・インディア機を標的とした爆発物が爆発し、空港の作業員を死傷させる事件が発生していた（成田空港手荷物爆発事件）。 ◆沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない ～もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。
～自分たちが事故を起こしておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。
本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
前泊博盛 編著 「被害者のシャツが、なぜ遺族に返還されないのでしょうか」
https://i.imgur.com/cduVRcu.jpg
https://i.imgur.com/k49GHq7.jpg
殺人犯はそこにいる
隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件
清水 潔
最大の疑問は、なぜ機長の服がなかったのだろうかということである。
https://i.imgur.com/u81qEu7.jpg
https://i.imgur.com/KGmlJvN.jpg
日航123便墜落
遺物は真相を語る
青山 透子
....別に関係はない ナベケン動画に出てた文系ちゃんてアホみたいな荒らしじゃないか ねこすけ氏という人が昔ジオシティーズに載せてた謎CVRのぶつ切り
例の3人とは違う声が後半に少しだけあった
切り貼りだけじゃごまかせなくて、関係者が一部演技までしたんじゃないのか
謎CVRは捏造CVR >>23
本物と成りすましちゃんと区別してくれよな
とか言ってると、今夜もくっぞナベケン動画
200枚の写真は何を 組織とは？ >>27
おまえとはっとくと爆破テロ説が3大荒らし 前スレの最後の話
4番エンジンを破壊したのは結局ファントムのサイドワインダーでいいのか？
バルカン砲じゃ痕跡が蜂の巣状に残るよな はっとくさん
文系ちゃんさん
私はコツコツと一回の人生の時間を費やされてるのには、一種の執念だと捉えております。
愛にも色々あります。この事件にも色々あります。
生涯、この事件を分からず儘。とはいかないでしょう。
応援してる人もいますので
ドーンと行きましょー 物事を論理的に考えられない人間が、何を考えても無駄だぞ
陰謀論は論理的に破綻してるからな
それすら気づけない分からないのに、何を分かるって言うんだか 国家レベルの秘密を、お前ごときが知っているわけが無い
知れるはずもない
なので、お前が知っている時点で嘘っぱち確定なのよ
そんな事も気づけない低能が何を考えても無駄無駄 >>34
小松便機長のキャプテンリポートに嘘偽りはないんだよな
ちゃんとしたレポートだとおもうよ
大月旋回は否定出来てるんだから
声を張るなよ
粛々と思考をめぐらして何が悪い
お前に人の思想をとやかくいう権利はない
黙って見とけ >>37
人でなしが何を言ってるの？
何の罪も無い人々を犯罪者呼ばわりしといて、黙って見とけだ？
いいか、基本的に何を言おうが何を考えようが自由だが、それが他人を貶めるものに関しては例外だ
そんな基本的なことも分からんお前らにはそれをやめるように言う権利がある
それは正当な権利だ
お前らは何の根拠も証拠もなく、妄想【のみ】で語っている
そんなものは事実化なんて絶対にしない、未来永劫だ
与太話だけなら兎も角、結果的に人を傷つける発言を今すぐにやめろ >>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく >>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく >>32
真っ先に救助しようとしてた米軍が撃墜する？
アントヌッチ機はアリバイ作り？
朝になっても墜落地点の誤報を出し続けてた自衛隊
犯行説の方が納得がいく >>39
何の罪も無い乗員乗客を殺した組織に属している後ろめたさがそういう書き込みをさせるんだね
工作乙 >>39
520名の命が亡くなっている
これは事実だ
どうして亡くなったのか
どうして誰もお咎めがないのか
この事件の重さで命で償った人もいる
事件の重さを考えろ
一筋縄で終われると思うか？
みんな納得できてると思うか？
貴様だけ納得してても意味はないぞ
この私だけでも納得させる事も出来なきのなら
貴様の意見などどうでもいい >>33
あんがとさん 自分なりのやり方となりますが、ボチボチで頑張らせて頂きます。
ナベケン動画みた 整備側の問題も確かにあっただろうこととその証拠となるもの なかなか見応えがあって良い動画だった
それにしても若林さん 何をしてらした方だろうか？電話であそこまでしっかり喋れるというのは只者でないとみた
れにしても写真、ネガの焼失はイタイい
ともかく次回にも期待だ 今回も花丸三重丸 >>31
自衛隊の装備品で間違いないだろうね
だとすればサイドワインダーということか
国産開発してても実際に使うレベルには達していなかっただろう
国産戦闘機と共に国産ミサイルも頓挫したんだろう
オレは中曽根は最初から裏切り者で、わざとやらかして自衛隊嵌めたんだと思ってる >>34
論理的に破綻してるのは事故調
自転車のタイヤより弱い尾翼とかナイナイ 【日航機墜落事故134】
200枚もの写真の存在！裁かれるべき組織の発覚
youtu.be/f4zDIisE0fk?si… キャプテンリポート
あの内容からすれば、管制官はあの時相当に肝を冷やす事態に遭遇していたのではなかろうかと想像する
相当に距離があって方向的に何ら問題なかろう と思われていたのが、突如の123便の旋回によりみるみる2機は接近していき、管制画面では交錯したかの見えたのかもしれない
小松便にたいして、クリアーできたか？と尋ねたあたりからもあわやの事態であったろうことが伺える
小松便側からその時の状況について即座に返答を受けている訳で、そんなことがあったのに時刻後のニュースや報告書での扱いは考えられないものであった
管制官に対する聴き取り調査の不自然さは何かあったと思わざるを得ない >>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの >>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの >>44
お前が納得してなかろうがどうでもいいんだわ
つけあがるな何の関係もないのに
ご遺族は2名を除き納得している
納得していない2名も、騙されていたり事故が耐えられず妄想に走ったりだ
そうやって無実の人々を犯罪者呼ばわりすることがお前の正義というわけだ
反吐が出るわ人でなしが
どれだけクズの発言をしているか、理解できてないし出来る頭も無い
そんな頭で何を考えてもムダだと言っている
あまつさえ誹謗中傷だからな、救いようがないわ
お前のようなのは考えるのをやめた方が世の中の為というもの ナベケンも何がしたいのかよく分からんな
消費者安全調査委員会に届出とかお馬鹿な事したり
テロップについて情報統制があったとか矛盾しまくり発言したりね
まぁ稼げればいいだけって事なんだろうけど
ダラダラとしょーもない考察ばっかりしてないで
そろそろ短期的目標と長期的ビジョンを
しっかりと提示すべきだろ
あたり前の事だけど、文系やら、y-mきゅん♡やらの基地外相手にしてたら何も進みませんよ ここ数日、工作員の焦りを感じますな
なんかこう、すぐにエキサイトするとこ
なんて書くと
妙に落ち着き払ったりしてさ >>54
焦ってる？いやいやその真逆ですって
38年間、何も覆せない陰謀脳の方々に対して
一体何してんの？？って感じかな
そろそろ本気だしてくれよ
いい加減待ちくたびれたよ R5のマスクがストップですから、エマージェンシーディセントやった方がいいと思いますね
マスク我々もかけますか
これでも低空飛行していたと考える人がいるらしい 陰謀論が大好物な俺だが
文系・y-mきゅん♡ この2人のネタはさすがに無いわww 文系って何か精神的な病気かなんか持ってたりする？
はたから見てると普通の人とは思えなくて >>58
至って普通だろ
ただ、松平26分より前にレーダーから消えるのテロップ4回と、射殺のニュースがあった ってのを記憶してるってだけ >>56
うーん
河津のタクシー運転手証言
普段より低く飛んでいた、、、
事故調よりそっちを信じるな
俺は
普段通りの高さなら
目撃してもスルーするわ
音がした上に低く飛んでたから
ビックリした
224ftと124ftを履き違えてないかな？
初女さんの絵も巨大な飛行機
墜落寸前ループも事故調通り8400ftなら
ループを目撃したんじゃないか
航跡より高度が謎 >>50
そのような書き込みをするように上から言われてるんだね、お疲れさん >>60
224ftで飛行してたら
全く印象に残らないと思う
その辺、どう考えますか 本当に自衛隊射殺テロップが10年間は残されてのなら、どんな場面でテロップが出ていたのか言えるっしょ >>61
お前は自分でこういう文章を考えられないのはそうだが、他人も同じだとは思わんことだな
こんな駄文など人に言われるまでも無く即座に書ける
いつまで闇の勢力が存在すると子供じみた妄想を続けるんだろうなお前は
そんなのが通用するのは、仮面ライダーを見ていた小学生までだ >>58
文系よりテロの方だろ
文系は単に頭が悪いだけだけど、テロは病的そのもの >>50
他の人たちは嫌がらせや恫喝・金で口を封じられただけ >>59
今回のなべ動画の人も写真に撮ったと言ってるし、射殺テロップは間違いなさそうだな >>60
JL123から東京ACCへの異常発生後の第一報で
descent and maintain FL220を要求し承認されたんだけど
それはつまり（少なくとも）FL220以上を飛んでいて
東京コントロールのコンソール上でもその様に見えていたのでは？ >> 前スレ 754
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/754
> 座間ポイントだけど当時の横田空域はまだ返還されてないところが多く今より高い位置まで上昇しなければならない
> 上昇するのに角度を無理つける訳にはいかないから必然と距離が伸びるんで今よりも遅い時間になるはず
だね。羽田空港を離陸した後に東京湾を上昇旋回してHME(羽田VOR)に戻る標準出発経路(SID)は当時、横田空域と騒音問題の関係で、東京湾上である程度以上の高度になるよう、TOKYO DEPARTURE によってレーダー誘導されるのが通例だった。昔のSIDチャートが見当たらなくて記憶になるけど、確かHMEで 10000ft 近くには達していたような…。
なので、JAL123便を目撃したANA小松便も、その目撃地点に至るまで、現代よりも所要時間が若干多く掛かったであろうことは間違いない。
>> 前スレ 965
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/965
> 相模湖旋回詳細図の小松便⑦の後の『FM？？上昇』は何と読みますか？
「FMSで上昇」でいいんじゃないかと思う。(7)地点の文章のほうに「ACCより(中略)と来たので、FMS」と途中まで書いてあるのが見えるし、「で」と書くからには手段のことだろうから、航法装置であるFMSのキーパッドに東京コントロールからの指示を入力して上昇したということかと。
「当時の航法装置はINSで、まだFMSは搭載されてないんじゃないの?」と言われそうだが、1985年当時、すでにANAのL-1011にはFMSが搭載されていた模様。https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/29/333/29_333_530/_pdf
> 6. 全日空におけるFMS装備計画
> 全機装備が決定しているL-1011型機は,3月現在すでに4機に装備されているが,'82年中には全機装備が完了する予定である
>> 前スレ 966
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/966
> キャプテンリポートにMの字が何ヶ所か確認できますが、240の前だけあんなに崩れちゃうものですかね。
確かにね。そもそもアルファベットなのかどうかも不明確だ。
ただ管制官が通常使う英語は極めて定型的だから、3桁の数字の前にくる言葉は先に見たように相当限られてくるし、その後の経路を見ても、ここでの東京コントロールからの指示が「DIRECT KMC, CLIMB AND MAINTAIN (FL)240」であったのは間違いない。
とすると、前スレ917 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/917 の言うように、上昇を示す右斜め線 ／ と 水平飛行を示す矢印 → を組み合わせて「CLIMB AND MAINTAIN」を視覚的に表した、とみるのが正しいかも。そのほうが「M」説よりは説得力がありそうだ。
>>49
国内のいろんな航空事故の調査報告書を読んだけど、あんなやり取りがあったら、普通の事故ならば絶対に報告書に載るよね。 >>68
嘘をさも本当のことのように語る癖を直した方がいいぞ
今はまだいいが、社会に出てそれやると取り返しがつかないことになり得る
お前の首などなんの価値も無いんだから、周りは大変な損害を被ることになる >>69
だったらその写真を出せばそれで済むのに、なぜ出さないのか
こういうことを考えられないのが不思議だよなあ >>70
そういう情報と目撃証言が
辻褄が全く合わないんだよな
河津、静岡、与縄、奥多摩、、、、
どれも低く飛行してる
低く飛行したから目撃された
全航路で最も高いのは
どの辺？富士山付近？
富士山は富士山で、落合さんが
ビックリするくらい近かったって
言ってるから
20000ftあるとは思えない
結局、高く飛行してたのは
どこなの？ >>73
震災でやられたって言ってたろ
人でなしかよ？ tk.tk (NG用)
家族等などに紹介する側になり更に￥4000×人数をGET！
https://i.imgur.com/90oUWFs.jpg >>61
こんなんが仕事なら情けないにもほどがあるやろ・・・
さすがに 座間ポイントまで５、６分ってどうやって出したのか NH757のフライトデータを入手したのかね？ 小松便キャプテンリポート
16日版の新聞内容の元となったと思われる報告書は確認された訳だが、あとで出た版の元となる報告書は存在したのだろうか？
全日本機長が相模原にある座間ポイントに向かって飛行していたと報告書に書いたのは記憶違いだったので、実際には座間市方向、例えば座間キャンプ内のキャスナーNDBに向かって飛行していた と訂正する内容で報告し直す というような
見えた位置とか事故調航跡略図との整合性は良くなるが、発見して後、相当にスピードアップしないと123便より先行位置には行けないから、これはコレで怪しいとなるが
北陸行きの便がキャスナーに向けて という運用はあり得たのか？ EMG機に対する緊急措置だとしても却って近づくことになって危なかったはずだし 流石に座間Pまで6分は厳しいか？
手間9km地点までだとベストタイムで6分前後あたりか？
シミュレータ持ちの方にやって貰えば出そうだな
風の塔からこどもの国までざっと32km 3分半ばか？
離陸からUターンして風の塔付近まで戻るのにどれくらいかに左右される
遅れの出てた便だからのんびりとは飛んでなかったようには思うが >>75
じゃあ無いんだな
あったけど無くしたはあったことにはならん
ただ単に無い、それだけだ また語りつくされた、機影がレーダーから消えたというテレビのテロップだが
自分も18時台に見た覚えがあって不思議に思っている
しかし合理的に考えると、19時台のテロップの中に18：40頃機影が消えた
という記述を見たのを後で18時台にテロップで見たという記憶にすり替わったのかもしれない 当日の気象も調べずに座間ポイントまで5、6分を垂れ流したわけか 写真に撮った、でも無くした？ww
y-mきゅん♡といいマジで変なヤツばかり探してくるなナベケンwww
動画見て無いけど 気象なら報告書にある123便のものでも大差はなかろう
でもって飛行方向はどうするんだ？
座間向けで異論なし か？
それともヤナグに9～10分かけて飛んだとするのか？ >>88
こんなのが通ると思ってる時点で、小学生なのよ思考や感覚が
宿題やったんだけど家に忘れてきましたと同じ
じゃあ取りに帰れと言われて泣くところまでがワンセット
ホントに幼稚だわ 8.12日航機墜落30回目の夏 生存者が今明かす"32分間の闘い" ～ボイスレコーダーの"新たな声"～
2014年8月12日 放送 フジテレビ
番組中に秩父地方に巨大な積乱雲が発生していたとあるよ >>52
うん
それがどうした？
つけあがって何が悪い？
心底そんなのどうでもいいわ
亡くなった方、ご遺族の関係者でもないし
これからも接点もないだろう
貴様にどんだけの迷惑をかけた？
今、ここに書き込んで何の迷惑をかけた？
犯罪者に誰もしてないし
する必要もない
印象操作も甚だしい
貴様が、表立って言えばいい公共の場で
貴様には到底分らんわな >>96
そうかもね
下から上向きに強い爆風あれば
キノコ雲になりそうだね >>93
93と馬鹿とハサミは使いよう
こういう馬鹿相手には否定すると反発する
利用した方がいい事が良く分かるいい例
そういう意味ではナベケンは馬鹿の扱い方を良く理解してると言えるかも
93のような養分がいる限りナベも青山も安泰 ブラウン管テレビの映像をフィルムカメラで撮影するにはちょっとした工夫が要るんだけどもう知ってる人も少ないか >>100
走査線の関係でだっけ？
詳しいことは知らんが、何かひと手間かける必要があるくらいの知識しかない
まあ写せばいいという単純なものでもないし、それなりの機材が必要なんだよね
その辺分かって映像写真がどうとか言ってるとはとても思えない >>93
頭が悪いなあ
だから陰謀論になんぞ引っかかるんだよ
まあ頭が悪い奴に言っても理解できんか
理解できるなら陰謀論になんぞ引っかからないからな（QED) 青山やナベケンは既に各証言者、遺族や生存者まで陰謀に加担しているかのように発信しているからな、コイツらを放置してはおけない 若林さん
日常的にテレビ画面撮影してて、当日もカメラすぐ使えるようにしてたくらいなんだから、シャッタースピードなりの設定はちゃんとしてただろうに >>105
カメラで撮影ってのはさすがに記憶違いって事は無いだろうから惜しいことをしたな バカは簡単に都合のいいものを信じる
バカを騙して躍らせるのはとっても簡単 >>107
ホント惜しい
コメントで記憶を絵に とか言った旨の書き込みがあったみたいなんで、今一度詳しく記憶の限りを聞いてみて欲しいもんだな 実物が無いんだから無い
この話はこれで終わる
それだけ 全航跡のうち20000ft以上は
結局はどこなの？
目撃情報あった場所の
20000ft以上ってのは
ちょっとないんじゃないか？ 異常な飛行状態だった機を正常な機体と同じように語るバカ >>112
ふと疑問に思ったんだけどこういう異常事態が起こった場合、客室乗務員はコックピットに状況を問い合わせたりしないのか？ >>114
それ聞いてどうするんだ？
正しいことを答えるとも思えんし、それをアナウンスするのは愚の骨頂
機体の操作が出来ませんなんてアナウンスしたらそれこそ機内は阿鼻叫喚だわ
しなくても阿鼻叫喚なのに 情報の共有は大切な事だからそういう時の行動マニュアルがあるんじゃないかとふと思っただけだよ。何か怒らせたようでごめんな >>112
異常な機体でも見えない高度なら
目撃なんかしないだろ >>108
そうだよな
事故調信じちゃうんだからどれだけお花畑なんだよって話だ 事故調査報告書の高度を維持して飛行しているという思考力がゴミレベルだな >>120
だよね
河津のタクシー運転手の証言だと
河津で低空飛行なんだから
圧力隔壁説なんか瞬殺だよ >>115
陰謀論者はこういう当たり前のことが分からなんだよな
んでいうに事欠いて怒らせたとか、すぐ陰謀論に繋げる
ホント呆れるわ、アホの思考は >>120
エベレストの高さだからな。真っ先にマスクを付けなかったのは本当に謎だ >>101
最後の羽田に着陸したシーンは泣けた・・・ 70メートルの機体がフラフラ飛んでいたら八王子市、昭島市辺りでも気がつく人がいるはずだが >>123
河津異常音時の高度が
初めから低かったに1票だな
思うように高度が上がらないか
機体が真っ直ぐ飛ばないから
高度を上げられなかったか、、、、
いずれにしたって
コクピットに緊張感があった原因かつ
スコーク77を直ぐに発信した理由
機体の状況が悪いため爆発音直後に
スコーク77を発信した、、、、
河津の高度は事故調改竄のキモ >>125
気付いた人が全員通報するわけではない
長野とか群馬の田舎の人だからわざわざテレビ局に電話して実名まで出したが、昭和の時代でも都市部の無関心とか言われとったからな >>127
報道しないだけで静岡県民には目撃者多数よｗ
都内やら埼玉でもねｗ ＳＮＳでタイミングよく声掛けしたら山盛り出てくるでしょうｗ
まあ昭和の一般市民の公的コミュは「投書」とかだし平成生まれには理解不能だろうなｗ >>127
残念ながら 群馬県からの通報者はいないよ 横田周辺には100万人を超える 関東平野の市民がいるのだけどな 奥多摩日原のど田舎でさえ 目撃者がいる >>129
群馬県民はそういう県民性なのかもな
ドリル優子や中曽根のお膝元だし
万場町の出身者から墜落音を聞いたという話をされたことはある
かなり大きな音がしたってさ 羽田から低いまま静岡行って
富士山すぎる頃に1830になって
急降下＋旋回
与縄などで目撃されて
そのまま山行って墜落って流れかな
静岡過ぎて大月or相模湖だけが
目撃されてないので高度が高かった >>129
群馬県民はグンマーテレビに通報するんだろ？
流石にアーカイヴはないか もしも地図を見る能力があるのなら見てみろ ごく一部の地区をを除いて群馬県側から123便を見ることはできない 1985年の人口
八王子市 426,654
昭島市 97,543
武蔵村山市 60,930
東大和市 69,881
所沢市 138,840
立川市 146,523
福生市 51,478
奥多摩町 9,273 バカは不可能なことを可能と言い、可能なことを不可能という
この事故のことでそれがよく分かる >>115
何言ってんだ？貴様
客室乗務員がコックピットクルーに聞いたかどうかだけだぞ
機内にアナウンスなぞ聞いてないじゃないか
それとちゃんと客室乗務員はコックピットクルーにちゃんと問い合わせを行っている
謎CVRではCAさんが「からの交信はちゃんとつながっております」と機内アナウンスしている
文章も読めない貴様は書き込むな >>134
上野村立上野小学校付近から
多数の目撃証言あるんだから
見えるとこ飛行機したと思う
例の文集
事故調の航路と違ってくるけど >>139
大体、熊谷から25マイル西は
群馬県だと思うんだよな >>140
爆発音が1824の34秒だから
目撃されたのは＋30秒いかないと思う 俺はよく知らないけど
スコーク77を発信したら
市街地上空は可能な限り
飛行してはならないルールとか
あっても不思議じゃないと思うよ >>143
ありがとうございます。
多分、13000ftぐらいなのでは >>128
コメント欄なんかを見てると埼玉県の中央～西側で低空飛行してる旅客機の目撃者が複数いるみたいなんだけどどう飛べばあんな所に行くのか全くわからん >>145
横田空域に侵入してしまう可能性
てか、右旋回で羽田に戻ると言ってるから必然的にそうなるんだけど
なぜ、名古屋じゃなく羽田(木更津)なのか
これも不思議だよね >>146
高度13000ftは約3900m
俺の視力じゃ腹の銀色は見えない >>146
事故調報告書だと
22000ftだとさ
河津のタクシー運転手証言はウソ？
30秒くらいで急降下？
コクピットは
そんな様子じゃないじゃんね？
だとすると
事故調のウソってことじゃんか 群馬県内の航跡はほぼ山の中が多いから目撃者は少ないだろう
それに日没頃だから視認もしにくくなっていたろう 高度は俺も気になってるけど、機内サービスが始まってたって証言があるんだから事故が起こるまでは順調に飛行していたと見るべきでは？ 熊谷からエー
25マイルwestです
どぅおう ぞぅおー
そんなズレズレの適当な返事
しないと思うけどな
きっと方眼紙みたいなラインがあって
数えるだけみたいな
当たらずとも遠からずな
キチンとした回答したと思うよ
お気軽な感じだったけど
仕事だからね 416: [sage] 2023/08/24(木) 13:39:23.13 ID:???
中央の席に座る吉崎博子さんの大月旋回時の回想
「窓から 山や土が見え 怖かったです。」
https://youtu.be/WDMjn4jpStI?si=nx4Q_hD4X6VRFLsQ >>154
うーん
伊丹なんか
あっと言う間に到着だから
時間配分的に機内サービス
せざるを得なかったとかさ？ 小松便機長が123便が大きくなったり小さくなったりはフゴイド運動のせいだろうな
機体高度が上がったり下がったりしてたからだろうね >>159
フゴイド運動って
プラスマイナス500mくらい
じゃないの？ >>160
周期が数十秒で長周期運動だから1000mぐらいもあるかもね
まぁ相当なGはありそうだが 週刊サンケイ1985年9月19日号 元電気通信大学講師井上氏談話「フライトレコーダーを見ると既に24分10秒には方向蛇が右に飛んでいる…」
異常発生時刻18:25:00を18:24:35.6にしたと考える時に、18:24:30が始めの異常発生を念頭に置きます。
18:24:35.6ー18:24:10＝25.6
25.6前つまり:25:00－25.6＝18:24:35.6には、謎の飛行体を回避運動で躱わしています。
回避運動で躱させて、25分丁度に精確に垂直尾翼に軽衝突させたとなれば、衝突物体の中に組み込まれた電子頭脳の優秀さをテストして居たと想定出来るでしょう。 >>158
コーヒー配って飲ませておき
ミッキーマウス配って
紙コップのゴミを集めてまわって
あっという間に30分
予定通り上昇できなくたって
大島あたりで作業を始めて
名古屋過ぎた上空あたりで終わらないと
すぐに着陸体制がスタートするわ
機体が予定通りに上昇できなくたって
機内は機内でサービス予定があるからな >>163
コクピットだけじゃなくて
CAさんも戦ってたんだから >>153
事故調報告書だと群馬県は
飛行してないことに
なってるよ >>165
群馬県は初女さんが見えなくなって
墜落するまでの一瞬だけ
つーか、横田接近する時間があるなら
神流町や上野小学校から見えるとこ
通った航跡にすべきだよな オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>169
じゃあ
何mなんだよ
素晴らしい回答しろよ 河津の高度が謎だねぇ
胴体下部が灰色に見えるほど低い高度 とか、普通より低い高度 っていう新聞記事
90度近く傾いて右旋回。人がひっくり返ったのでなはいかと思った。 というのも気になるが >>171
低い＝遅い なんだから航跡図作ったら
1856に青梅上空とかになりかねないよ
よほど近道しなきゃだよ
静岡市で目撃多数なら
静岡から小松便に目撃されるまで
時間が足りない気がする、、、、
静岡からディセントとか言いながら
上昇してスピードアップか？
正直、訳が分からない 隔壁説では自衛隊射殺テロップの意味がわからない
しかしあんなもの見てしまった人はトラウマだろうね
当日、テロップを人から見たという話を聞かされてそんな訳ないじゃんと言って取り合わなかったわ
航空機が墜落して撃ち合いとか意味がわからないもの
でも、あったんだね多分 123便は天候のためショートカットして、普通より低い高度240でメインテインし、ルートもかなり南。天候によって航空路はコロコロ変わるのもを知らないのか？240の高度は2センチほど。
腹が見えるのは当たり前。その辺に言及してる奴が誰1人として居ない素人の集まりは笑える。 >>172
河津と静岡が低空飛行なら
駿河湾上も低空飛行だよね
よって遅い
その間にライトターンして羽田戻る
とか管制とやり取りして
静岡あたりで1826くらいに目撃され
本格的にライトターン
富士山の東あたりは落合さんが
凄い近くを通ったって言ってるから
大して高度が上がってない
小松便から右に見えた時は1830くらいで
20000ftくらいから右旋回して急降下
静岡から小松便の右に
目撃されるまで4分？
速すぎるわな 声出して笑いそうになったわw
>240の高度は2センチほど。 あれっ
小松便の離陸が1830か
俺的には
熊谷西25マイルは航跡にないと
オカシイと思う >>179
熊谷から25マイル西と
上野村立上野小学校から見えるとこ
通ろうとすると航跡が長くなる
落合さんがジェットコースター
みたく急降下したって言ってたのは
上野村あたりから右回り旋回しながら
急降下して初女さんに目撃されたとか、、、
事故調は墜落寸前の右回り旋回に
こだわっていたようだし >>180
スピードが出てます、スピードが
これが上野村急旋回＋急降下だな
この辺でスピード出てたなら
距離を伸ばしてok
初女さんが見えなくなったあと山影で
右の第4エンジンに異常外力受けて
左に急回転し、残った3基のエンジン推力
でU字溝に激突、、、、裏返って墜落 >>179
安全啓発センターにあったのを隠したらしいな(笑) >>182
事故調の航跡にないものを
隠そうとすると、例の文集は
隠蔽するわな >>182
>>183
まーた青山の嘘を鵜呑みにしてるアホ共が何か言ってるな
ファクトチェックもままならん奴らが何を言っても何を考えても無駄
休むに似たりなのよ そんな都合悪い者なら、初めから啓発センターに置かんわ
こんな単純なことも分からんのよな、陰謀論者という生き物は >>174
当時は爆破テロやハイジャックが今よりも身近な時代だったのでそういうのが原因で情報が混乱してるのかなって思った。墜落地点も二転三転してたしな どういう育ち方したらこんな考えになるのか
まあ育った環境や教育が悪い、親が悪いなこれは >>182
笑いをつけるのをやめろクズが
何が面白いんだ？茶化すなよ多数の犠牲者が出た事故を まじで陰謀論者は碌でもないな
デマを振り撒くだけの害悪でしかない >>185
センターに行ったら、展示してあった文集を書庫の奥深くに隠されたって言うのを真に受けてるんだよな
壺も売り放題だなこれは >>174
バカはこのテロップが絶対に出ていないということが文言から分かることを理解できない
だから陰謀論にも引っかかる、ファクトチェックがバカは出来ないから 上野村の小学生が見た見た
うるさいから文集にしたんでしょ？
もの凄い光景を
目撃しちゃったんじゃないの？
先生に文集を作ろうと思わせるくらい
子供がキャンキャンうるさかった、、、
よほどの凄い光景だったんだよ こいつ文集読んでないのが丸わかりだな
完走や批評は読んでから出ないと出来ないんだが、それすら理解していないな
妄想ばっかりだからそうなるのか 河津1824〜静岡1827右旋回上昇加速
〜富士山の東1832過ぎてから降下減速
〜相模湖右旋回中に小松便と遭遇1835
〜横田チャレンジ周回開始1840
〜諦めて上昇加速し青梅1847
〜熊谷から25マイル西1850
＋右旋回＋急降下1851
（スピード出てますスピードが）
〜川上村の初女さん目撃1853
〜山を超え群馬県の山影へ1854
〜第4エンジンに異常外力を受け
機体が左に急回転
〜U字溝を右翼が削る
〜裏返って墜落1856
独りよがりな妄想だな
スピード感覚が分からないな しかしここ最近やけにJALと自衛隊の工作員さん元気だね
>>177
それな 方向舵（ラダー）があんなに小さいのに
あんな大きな機体を旋回させる
機体の重心から遠い
＝モーメントが大きい
＝機体が旋回する
第4エンジンだって機体重心から
ラダーほどじゃないけど遠い
よって機体は回転する
河津で誤射を受けたとしたら
機体方向が変わらなかったから
誤射は真後ろ限定ってのの
逆バージョン
事故調の通りに墜落寸前に右旋回1周
したのなら、上野村あたりから
右旋回して降下してきた惰性で
そのまま1周したとも思えるが
それなら高度はまだ高かったとも言え
山を超えて群馬県に入っても
初女さんから見えていた可能性もある
そしたら第4エンジンが受けた
異常外力なしで墜落した方が
逆に自然になると思う
山超えて群馬県に入ったのは
割とギリギリの高さだったとの
証言があったから >>147
横田に北側から入ろうとすれば埼玉にかかるんじゃね
さすがに浦和市のは見間違いだと思うけど 熊谷から25マイル西を
事故調は無視してる
これはオカシイと思うな そもそも当日の横田って、ランウェイ36と18のどっちを使ってたのか？
それによって、横田近辺での123便の航跡が変わってくる
事故調報告書だと、横田の風向風速は静穏(18時・19時)となってるから、よくわからん 小松便との空中衝突の可能性や小松便とACCとのやりとりといったあたりが報告書に記載されないというのはない話だろう
青山氏か真相を明らかにする会は全日本に掛け合って、かの報告書を見せて貰って目撃時の飛行方向とその時刻を確認すべきじゃなかろうか？
その方向が尾翼に何が起きたかの画面にあった報告書通りであったなら事故調の航跡とはかけ離れて飛行していた証拠となり、再調査は不可避ではなかろうか？
ともかく今は23日版のソースとなるものがあったのかどうかが謎
全日空が座間市/座間キャンプ方向への飛行は同時の運用状況からしてもあり得ない とするならば誰がどうしてあの記事を書いたのかは明らかにされねばならないだろう >>197
浦和の目撃証言は新聞記事になってたなぁ...。あの目撃者はベランダから西の空を見てたのでマンションの高さによってはわりと遠くまで見えたかも知れない >>170
落差１２００メートル。
時速も７００キロ。 >>200
報告書に記載する必要あらへんからな。自分アホなん？ >>200
>>194どう？
羽田〜河津12分なのに
河津〜静岡〜富士山東が
3+5分=8分
速すぎて変だよね
静岡が邪魔なんだよ
西伊豆〜田子の浦〜富士山東
にしたいところ 13日の朝刊に大月旋回の目撃証言 これがすべてだよ >>204
プラスマイナス500mで
いい線いってるじゃん >>195
こんな仕事が本当にあると思ってる時点で、社会に出たことが無いのが丸わかりだぞ 世の中いろいろありますがな
全部知ってる人間なんておらんよ >>208
相模湖旋回が大きいなら
大月からでも見えるかも？ >>206
キャプテンリポートと事故調査報告書とで、あれだけかけ離れた内容だからな。そりゃ記載出来んわな。 >>210
ファクトチェックは立派な企業業務だぞ
貴様は下っ端だから知らんかもな >>214
もうそのコメントが社会経験の無さを露呈してるんよ
矛盾してるのに気づかんか、まあ気づけんか >>201
横田に南から入ったとしても、直前で取りやめてぐるっと右に270度ループすれば、埼玉目撃は多くなりそうだし西武球場も通りそうだ
新聞記事だと新幹線新富士駅のホームというのもあった気がしたが記憶違いかな いきなり社会出る出ねーだの経験だの言い出すのはだいたい・・・って前言ったろうがｗ 事故調査報告書以外の論法はすべて陰謀論にすればいいからな
簡単な雑魚のお仕事それが工作 >>217
根拠があって言っている
まあ自身に関係ないなら無視すればいいのに、めっちゃ気にしてる時点でお察しなんだわ >>219
ｗｗｗｗ
やけに下っ端を誇張するねえ
トラウマでもあるんかこいつｗ ほんと今日はJALと自衛隊の下っ端さんが必死ですなあ >>220
まーた墓穴掘り繰り返してるもんだから気になっちまってなｗ
まあネタが何であれおまえの書き込みは気になるがな >>206
あほで上等
そうも言うなら聞くが、小松便 羽田離陸後どっちに向かって飛んでる時に123便を発見した？
座間ポイント or 座間市方向 >>222
これ普通にアウトなんだが、やっぱり陰謀論者は法令順守の考えが皆無なんだよな
害悪でしかないよこういう輩は >>223
墓穴って何だ？
幼稚な考えしか持ってないお前が何を考えようが、休むのと同じことだ
意味ないぞ >>227
無実の人々を犯罪者呼ばわりするお前らは許せんわな
ただそれだけだ
無意味な正義感だが、お前ら不届き者よりは真っ当な人生だわ >>228
誹謗中傷をやめろと言っている
陰謀論者はこんなのばっかりだからな、正義はこちらにあるんだよ >>230
こちらってどちらだよｗｗｗｗ
まさか運輸安全委員会の人？ 幼稚すぎるな全てにおいてな
小学生でも高学年ともなると、こんなのは恥だと思い始めるからな 全日空 小松行き 定期便の機長が嘘の証言をする理由が一切ない それが全てよ >>232
単純に反陰謀論側ということだ
こんなのもいちいち説明しないと理解できないお前らが何を言おうが無駄
休むに似たり 事故調査委員会は採用したくない内容は
ここは採用しないとした
だからなｗｗｗｗｗ 今回の私の新しいオリジナル航跡は
1.熊谷から25マイル西を通過
2.そこから墜落までが速い
3.上野村小学校の生徒さんの目撃証言
4.落合さんのジェットコースター急降下
5.初女さんにとっては青梅方向から来た
6.墜落寸前右旋回の事故調のこだわり
7.初女さんにとっては山超える時は
ギリギリかつ左旋回ぎみであり
事故調の墜落寸前右旋回は見えてない
8.第4エンジンに後ろから異常外力を
受けると機体が左に回転
1〜6を考えると
熊谷から25マイル西あたりから
大回りで右旋回しながら急降下が
辻褄合うか思ったところ
第4エンジンに後ろから急に強い
異常外力を受けたら機体は左回転する
『飛行機は自分で風を作る風見鶏』
事故調はこれは公開できないでしょう >>236
真相究明派はどっちなんだい？
どっち？ >>233
誹謗中傷をやめろと言ってるのが分からんのかな
Are you Jananese?
Can you understand what I'm saying? 上野村の小学生が123便を目撃したという事実が一切ない >>239
事故ではなく事件とする輩は全て陰謀論者
ジクセンのような事故調見解とは異なる原因の単独事故とする者は陰謀論者とは言い難い >>238
ほうほう
良いんじゃない？
初女さんの証言はゆっくりと轟音を立てて飛んでたっぽいけどね ・秋山村の藤本さんの証言採用 → 秋山村上空での急旋回だから、事故調航跡略図の大月旋回の否定(360度超の旋回はしていても、大月とは場所が違う)
・小松便キャプテンリポートは真実 → 大月の北を通過しているから事故調航跡略図の43分の位置に123便が居ることはない
コレが全てということなんだ！ ってか？ >>210
今の世の中にはいろんな職種がある
こどおじにはわからんだけ
一大疑獄事件に発展か。自民党が繰り返す「ネット工作」の汚いやり口 - ページ 3 / 3 - まぐまぐニュース！
https://www.mag2.com/p/news/515846/3 >>210
今の世の中にはいろんな職種がある
こどおじにはわからんだけ
一大疑獄事件に発展か。自民党が繰り返す「ネット工作」の汚いやり口 - ページ 3 / 3 - まぐまぐニュース！
https://www.mag2.com/p/news/515846/3
>>230
ナイナイ >>247
こんなの信じるんはさすがにやべー
っぱ陰謀論者よ >>242
言い方の違いだけだろそんなもん
実際520名の尊い命を奪っている
「あれはわざとじゃないんだ！事件だとしたら関係者やご遺族が可哀想だし、亡くなった方もうかばれない。これは事故なんだ」
とマスコミや工作員を総動員して、悲劇のヒロインを作り上げれば、偽情報で既成事実化出来るもんな。 陰謀論者は、自分たちが超絶マイノリティであることすら認識できてないからな
圧倒的に足りてないのよ、色々な >>250
そりゃ中学生レベルの英語力があれば、日常会話で意思疎通は出来るからな
そのツッコミ自体が頓珍漢なんだわ >>238
スピード出てますスピードが
これもこの急降下の時のもの >>254
青山氏の新事実の著書に目撃談を表にしてあるよ
勿論中学生の目撃談も載っている >>255
その場合do you を使うんだよ(笑) 熊谷25マイル西は神流町？
『神流町右旋回急降下説』
上野村小学校生徒たちが見たのは
未曾有の航空ショーだった >>257
原本にはそんな事が書いてなかったことが確認されてる 当日の秋山村の目撃がすべてだよ
大月からの都留、秋山村も輪に入ってる どうでもいいけどそろそろ陰謀論の一本化をお願いします
「こっちの陰謀論を使えば、他の陰謀論に矛盾が生じる」というように、現状、全ての陰謀論を網羅出来る説などありません
実は陰謀論を展開する人間が工作員の可能性もあるんですよ。嘘やデマによって真の原因から遠ざける役目を担っているのかもしれません。何年にも渡って嘘・デマを吐き続ける文系などはその筆頭かと >>258
通じるからこれでいいんだよ
教科書通りのお手本でドヤられてもねえ >>260
上野村立上野中学校
日航１２３便上野村墜落事故作文特集
かんな川 5
見たことないの？ NH757の飛行について知りようがないのに妄想で形をつける文系 >>265
妄想上等
では其方にも伺おう
小松便 羽田離陸後どっちに向かって飛んでる時に123便を発見した？
座間ポイント or 座間市方向 153: [sage] 2021/11/26(金) 22:44:51 ID:???
（青山透子）
そして、大きい飛行機と小さいニ機のジェット機が追いかけっこをしているような状態であったことも目撃したと書いてあった。
●作文Ａ
南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
●作文Ｂ
お父さんが外で「飛行機がおいかけっこしているみたいだぞ。」と言ったので行って見たら、電気がついた飛行機が二機飛んでいました。 上野村立上野小学校の
学区内の家庭から目撃したんだよ
事故調はそれを無視して航跡を作成した >>270
上野村のどの地区での目撃ですか？
上野村のほとんどの集落は墜落現場まで直線距離で10km近くありますが しかも、山々の向こうで
123便ほ群馬県側には数百メートルしか入っていないはず >>267
御託はいいからはよ答えろよ キャプテンリポートの画像は見ただろ？あの内容に異論はないのか？ 青山さんのところには、群馬県警の署員の日誌と称して「上野村住民は何も見てない」という怪文書笑が送られてきたそうだよ
ここで誰も何も見てないと発狂してる奴とバックが同じなのかもな 機内に急減圧あって氷点下4℃まで下がったんだろ？
コックピット内もそんなに温度下がって減圧したら、ものすごい濃霧だったろうにな
メーターや機器も確認できないくらいにな
スコーク77の発声までに消えるような薄霧じゃないのは確かだ
スコーク77もそんなんじゃ出せないし事情も読めない前も見えない状況でマスクもしず
どんな状況を事故調は言ってんだ 中学レベルの英語力も怪しければ、そりゃ自衛隊か警察くらいしか就職先ないよな~ ちゃんど整理して状況を明確に出来るCVRを流出しなきゃならなかったな
どんなカオスだよ >>277
もう真っ白
鬼さんこちら手のなる方へ状態だよ 尾翼もAPUも吹っ飛ぶ急減圧なのに人間は吹っ飛ばなかったらしい笑
トンデモ事故調 機内写真にそんな状況が1mmもない
「マスクが降りてる！から急減圧だ！」
バカだろｗｗｗｗｗｗ 事故調査報告書は非科学的で、真っ当な「常識」で判断するのを放棄していると言わざるほか無い 陰謀論者は総じてクズ
ここのコメント欄を見れば一目瞭然
こういう同類を注意しないんだよな、陰謀論者という生物は 常識で判断して出した答えが「尾翼にミサイルが当たった」
控えめに言ってバカだな 減圧警報が1秒間だけ鳴ったって事は
1秒間だけ急減圧(客室高度10000ft以上)して、戻ったんだろ？加圧されて。
でその後5秒間で客室高度24000ftに等しくなったんだろ？
どんなカオス状況だよ
常識がなくなると怖いもん無しだな >>267
返事がないな？まさかお主、工作員2号とか名乗ってた輩じゃないよな？
今一度聞くぞ 物体の移動方向としてはどっちだ？
蟹宜しく横走りして逃げるのか？ >>286
コメント欄ｗｗｗｗ
ここをなんかの記事かブログだと思ってんのかよｗｗｗｗｗ
爺ははよ寝ろ >>286
コカインでも始めたのか？
コメント欄？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 調査報告書を読み解くだけの理解力のない一般人が騒いでいるだけ
一般人が誤解または想像の翼を広げて憶測してとんでもない説をばらまいている
そもそも陰謀論の元になった墜落事故の本は売らんかなで変な説を流布している
このようなエンターティメント化した出版物を書いた著者や出版した会社の責任は重大 >>295
コーラン読むみたいに宗教的情熱で読むんだな(笑) >>289
俺さ、15立米程広さを加圧減圧機できる(真空装置)持ってるのよ。-100kpa、0.1Mpa位の。
どんな状況か入ってもらいたいわ
一瞬で鼓膜敗れて肺がぺったんこで皮膚が破けるよ >>297
またすごいディスぶっこむな
一応通報しとくわ >>294
youtubeとかに投稿するための工作コピペテンプレを間違って使っちゃったのかもw >>295
『想像の翼をひろげて』
幼稚なコラムとか書いてそうだな貴様
ここはポエムの発表会場でもないぞ貴様 今回のナベケンさんは敢えて事故調論者を白日のもとに晒すスタイルだね >>104
コイツらを放置してはおけない だってw
都合悪すぎで涙目かよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ あるはずねえ物の部品とかなんで落ちとんのや
本物かどうかは知らんが >>302
宗教(思想)の自由が約束されてる国で簡単に
ディスってる発言なのに白々しくどこに？じゃねーよ貴様 JA8119の圧力隔壁の破れた瞬間の映像を出せ
出せないなら信用に値しない >>127 >>128
スマホもSNSもなくて、新聞テレビラジオだけの時代だからな
それでもさすがに上野村では騒ぎになったから文集になったわけだが >>307
写真の話だろーが貴様
写真の中で警報音が鳴ってる証拠出せや貴様 減圧警報音
『ギア、ドア？』『ギア部みてギア部』
警報音と会話の流れがおかしすぎる You Tube動画 羽田発小松行き 離陸から10分強で富士山に最接近してる ANAキャプテンリポートと齟齬はない PRAの存在
マスク着用は客も乗務員も一緒
PRAはマスクして喋れないから流れる
しかも自動でも手動で流せる
こんな常識をも覆した事故調査報告書
逆に覆してどうすんの？ｗ 回収された尾翼の破片が少ないので垂直尾翼の破壊過程をあきらかにすることが出来なかった
他人事？？
全部拾ったら分かるだからやれよ >>315
だから馬鹿か？貴様
写ってる写真の中の話だ
面倒くせーな貴様 >>317
写真でウダウダ言ってるのか意味のない話だね笑 >>316
そんなんあたりめーだろ
マスクしてない時にPRAが鳴ってんだよ
おかしいと思わんのか？ >>318
貴様が喋りかけてきたんだろが
気持ちわりーな貴様 >>320
PRAが鳴ったのはインシデントから何秒後かな？
急減圧あったんだろ？
パーサーのアナウンスより先にPRAが鳴ってないとおかしいだろ
パーサーは急減圧の中マスクもしずにアナウンスしてるよな 小松便の報道が8/16と8/23で微妙に違うっていう件だけど、例の紙は何枚もあるんだから、一度では全部紹介しきれなくて、23日に別の部分を抜き出したってだけなんじゃ。
座間ポイントと座間の表記揺れも、新聞記者は航空業界の人間じゃないから、それほど深く考えずにポイントという語を省略したのでは。
たぶん情報ソースが2通りあるわけではないと思う。 CVR解析から２４分４４秒にPRAは記録されているけどね。それは無視するんだね 日航123便の真相に迫る⑬
【じゃあそろそろ圧力隔壁説をくつがえしてみせようか♯1】
youtu.be/OcR5vq9aC1w
✕客室高度警報音
〇離陸警報音 >>306
ブラフだから答えられないんですねわかりますw >>307
それ離陸警報と同じ音なんですよ、ってもう20年以上前に藤田日出男氏が指摘してるんだわ 日航ジャンボ機墜落事故 前編：事故の経過・概要
事故調査報告書の解説では「離陸警報音または客室高度警報音」と記されていますが、T/O Warning Systemの作動ロジック及び脚のチルトロックの構造上、離陸警報はありえません
https://ameblo.jp/boumu/entry-12758150180.html ギアレバーをOFFに入れるとトラックポジショニングアクチュエーターの油圧は遮断されてセンサーが動くことはない。
仮に離陸警報だったとしてだから何？て話。 事故調査で解明された後部圧力隔壁の修理ミス解析は見事だったと思う
リベット止めされた板が分離していて重ね板として働かず応力集中を生じたことが
判ったのは素晴らしかった。残念なのは修理でも其の後のチェックでも接合板の
組み合わせミスが発見されなかったこと。この種のトリッキーなポカミスに対しては、
どのような恒久対策が施されたのだろうか？ ナベケンの全日空機キャプテンリポートへの言い掛かりが酷いな 関係者は訴えた方がいい >>325
キャプテンリポートが一つなら、後から事故調航跡略図に合うように進行方向を捻じ曲げたという可能性が出てくるぞ
前から何度もどっちに向かって飛行しているのかを尋ねてるのに、どちらを「向いて」飛行してるのかみたいにすっとぼけて逃げてる
コレが全てだよ
最初の記事はたしか相模原市の座間ポイント としてたはず
ともかく一度地図上に線を引いて見ればよい 座間キャンプ方向に向かって飛ばさないと事故調航跡略図に合わないんだよ
全日本機長の報告書がしっかりしたものなら、事故調の航跡の方が怪しいということになってくる ＞後から事故調航跡略図に合うように進行方向を捻じ曲げたという可能性が出てくるぞ
精神病やん 当日の小松行き定期便の飛行なんか何もわからんのにアホか 「当日」の秋山村の目撃証言だけで大月旋回は成立してる >>341
事故調航跡略図からすれば秋山村上空で急旋回してないし、北にも向かってませんが？
航跡略図を見れば、秋山村上空では西端を北から南へと掠めるような飛行でしかない
Uターン飛行であったとは読み取れる記事ですが、証言の方を信用するなら旋回箇所は大月ではなかった ということになります 秋山村の目撃者の位置を無生野とすれば、北方から90度くらい右旋回してゆくさまを見たのだろ >>342
当時の録画テープ１つ出てくれば全て覆されるような事を、報道機関が情報統制しているなどと意味不明な話をしているナベケンについての見解はまだですか？ >>335
政治的には正解でも
技術的には不正解
圧力隔壁なんか頑強に
しすぎてはならない
機体ボディ外殻構造を守るため
圧力隔壁は機体ボディ外殻構造より
弱くなきゃいけない
旅客機に背骨はない
旅客機のボディ外殻構造こそ
旅客機の背骨のようなもの
頻繁に膨張収縮を繰り返すから
最も負担が大きい
よってこれを守ることが
全員が安全に着陸するために必要
圧力隔壁が先に破損して
急減圧が発生して与圧が全て抜けても
機体ボディ外殻構造の膨張収縮が止まり
酸素マスクと緊急降下ルールでギリギリ
全員が着陸、生還できるじゃん
圧力隔壁なんか先に破損
しなきゃいけないんだよ
頑強にしたいなら初めから
鉄板でも使えばいいじゃんか >>335
B社のテキトーな修理の方が
飛行機をよく知ってる人のやり方
逆に理に叶ってると言える
圧力隔壁が先に破損して
垂直尾翼とAPUが飛んだのは
あるハズがないし
あってはならないことだが
そこにテ⚪︎の匂いを感じるな
B社の人は必死に爆発物の痕跡を
現地で探したんだよね
なかったようなら
痕跡を残さない爆破テ⚪︎なんじゃないの？ >>335
圧力隔壁なんかクルマの
バンパーみたいなもの
バンパーが先に破損するから
ボディに応力が伝播しないし
構造的な破損を回避できるし
乗員も安全だし修理費も安く済んで
クルマを長く使うことができる
旅客機の機体ボディ外殻構造を
守って乗員乗客全員が安全に生還する
ためには、そういうバンパーみたいな
が必要なんであり、それが圧力隔壁
圧力隔壁が容易に交換できないなら
B747のメンテナンス性が悪いってだけの
話になる >>344
ナベケン動画か？
確認するから番号と時間を示せ >>349
ナベケン動画134が
金曜の夜くらいに
YouTubeにアップ
ちなみに工作員は
開けない設定みたいだよ >>349
ちなみに他人の名前を無断使用すると
無断使用された本人の意思を尊重
することになってるからね
無断使用した人は刑務所行きに
なることもある
文系ちゃん本人の腹一つだよ
ウソだと思うなら続けなね そんなもんでいきなり実刑になる訳ねーだろ
知らんのなら触れない方がいいぞ、無知が露呈するからな >>353
工作員は
そういうこと勉強しなきゃ
いけないもんね
ところで
いくらでも無断使用していいの？
無断使用された本人が抗議しても
無断使用を続けてもいいの？
それはそれでオカシクね？
悪意の有無次第じゃないの？
だから本人次第にすればいいんだよ >>353
そう思うなら使い続けろよ
それくらい度胸なきゃ、
やるなよ
ネコも食わないような夫婦喧嘩した時に
嫁が俺を怒らすから大声出しちゃって、
嫁がビックリして110番しちゃって、
ホントにパトカーが自宅の駐車場に
3台くらい来ちゃって、
取り調べみたいなのが始まっちゃって、
嫁は嫁でヒステリーだから
まともな取り調べができなかった
俺はその時に警察官から聴かれたよ
『奥さん、どうしますか』
『有罪にしたいと希望しますか』
あそこで希望しますって言ったら
夫婦がどうなったか分からないな
それと同じなんじゃないの？
ネコも食わないような争いごとなんか
被害者が傷ついたかどうか次第で決まる 昨夜のNHKで陰謀論にハマって狂った母の話をしてた
311は人工地震、コロナなどない等々、あげくに怪しいサプリなどを高額で買わされて云々
そういうコンテンツ作ってるYouTuberなどがやらた「コスパ」が良いと連呼
「コスパ」も近頃はやりのタームだね >>353
無断使用された本人からの
再三に渡る抗議が
あったにもかかわらず
無断使用を続けたら
さすがに有罪無罪の
ボーダーラインだよね
つーか、無断使用された本人が
悪意を感じたかどうかだよ
スレの有名人である『文系ちゃん』を
ご存知でしたか？
ご存知にもかかわらず
どうして他人の名前を無断で
使ったのですか？
この回答次第じゃないの？ >>352
342は本人な
話が少し読めないが…
成りすましは何が楽しくてやってるのか全く理解できん
工作員チックな連中のレベル低下の象徴みたいには思うが
まあ止めとくれ と
NHK 当日夜の番組は昨今の事情だと出しにくいというのには理解は示せるが、あったはずの10分程のニュースをなかったことにしているようなのは納得できるもんじゃあないな >>326
それは客室高度上昇(10000ft)のたった1秒の減圧警報音だろが
オートアナウンスは45秒後だろが
24分44秒はパーサーのアナウンスだぞ
この時にインシデント後に急減圧でパーサーがマスクしてたらこの時にオートアナウンスが流れてないとおかしいんだよ
頭悪いな
どんな印象操作だよ
ちゃんと事故調査報告書読んで考察してから
物を言えバカが 342じゃなかった 349 な
どっちも自分ではあるが >>327
読んでも意味わかってない貴様と一緒にすんな >>358
>>349も本人？
ナベケン動画を見てないの？ 俺もテレビ画面を撮影することは良くやってたけども、自衛官射殺テロップをカメラで撮影したけど
震災で消失した～この時点でうさん臭さ炸裂。
今みたいに簡単にキャプチャ出来るようになるまで、ブラウン管のフィルム撮影って当たり前にやってたなあ。
オシロなどの表示をハードコピーで残すにはそれしか無かったし、小型カメラの元祖ライカも、電話か何かの
ずらっと並んだメカニカルなメーター表示を一斉に記録するためのものだったというし、今考えるとすごく面倒な
ことを黙々とやってた時代だ。
1980年代ころだったか、ブラウン管テレビ画面撮影用に特化したシャッター速度を装備したカメラもあった。
ニコンやキヤノンじゃなくて、たしかシグマとかコニカあたりのメーカーだった。
そもそもSD放送時代のブラウン管は、メカシャッター速度の簡易チェックにも使えてた時代。 文系なんて嘘松って事では
本物も偽物もたいして変わらんだろ >>356
311は人工地震だと思うよ
原爆を海底爆発させたから
津波の水に放射能が
含まれていたんだよ
ドルとユーロが落ち目で
円が世界の基軸通貨になりそうだから
円を貶めるためにやったと、、、、 >>124
うんうん、分かるよ
UA232便も油圧全損に関わらずスーシティに不時着して半数が助かったんだから、123便も可能性はゼロではなかったはずだよね。 >>356
>>366
人工地震はこんなふうに発生させてるからね
Deep Sea Drilling Vessel CHIKYU Expedition 314-02 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=Ca9jnd5iJr4&t=2m04s >>362
もちろん動画は見とるよ
>>344 に見解示せと言われたが、どの発言に対するものかをハッキリさせて、再確認するために聞いたのだが >>372
毎回ナベ動画に誘導してる癖にこの程度かよ 小松行きANA機、富士山までの近距離だから10分以内に大月に近づくだろう 123便を目撃した事に何の違和感もない >>366
人工地震で東日本大震災が起こせると思ってる時点で、こいつの話は信用するに足りんことが確定だ
物理的に不可能なんだわ、あんなのを人類はまだ起こせない >>359
報告書読めば？アナウンスで消される前の事が書いてあるよ。 >>376
まあそんなことですわ
それはそうと外調さん 今回の動画には驚いた
扱うのが難しい内容 表現も選んだのだろうがよくアップしたもんだ 男気あるとして感銘を受けた
本当のことであればこれはゆるされざる事柄 >>377
ああ、テロは人工地震は起こせる、だから大震災も起こせるに決まってるという単純思考なのよ
例えば、マグニチュードが１上がるとどれだけのエネルギー差があるかといったことを考えられない
合理的思考が全く出来ないことも、今までの発言から分かるしね >>364
俺が知ってる範囲だとリコーやフジにはテレビ撮影専用に特化したモードが付いてるカメラがあったな コクピットから前方注視した経験がない奴が落書きを作ってグダグダ言ってる事の無意味さよ >>377
ああ、テロは人工地震は起こせる、だから大震災も起こせるに決まってるという単純思考なのよ
例えば、マグニチュードが１上がるとどれだけのエネルギー差があるかといったことを考えられない
合理的思考が全く出来ないことも、今までの発言から分かるしね >>385
台湾の大学生が穴掘って
爆弾を仕掛けちゃって
人工地震を発生させちゃって
逮捕されちゃったよ
昭和35年くらいには
これ以上、人工地震実験をやめようって
新聞の社説に普通に書いてあるんだよ
広島長崎に原爆落としてから
軍事費内訳を秘匿したまま
米屋は何十年過ぎたの？
古い処理に困った原爆を
大量に処理したんじゃね？ >>381
今観て来たけど、あれは酷いだろ？
外閣は黒い霧と共に滅茶苦茶な陰謀論飛ばしてるし、むしろ事故調否定派の足を引っ張る存在でしかないな 福一から遠く離れた三陸沖で空母ロナルド・レーガンの作業員が癌になるほどの強い被曝
海底に深い穴を開けて原爆を埋め込んで起爆させたら海底のマグマに海水が触れる
深海の圧力がかかった状態で水素爆発が起きれば非常に大きなエネルギーになる
論理的には成り立つ可能性が高い >>387
本当かどうかの見極めが難しいところ
でも、医者は見たら分かったんじゃないかな？ 911テ口だってアメリカ国民の
6割くらいが政府の内部犯行って
言ってるくらいだからな
911は
ただの爆発映像+CG飛行機映像
よーく見な
空の色や飛行機のタイプが
バラバラだから
大体、飛行機の燃料で
鉄を溶かせません
できるモンなら見してくれ
鉄の融点は1500℃
ケロシンの最大燃焼温度は1100℃
超理想的な燃焼でも最大1100℃
空気読んで自分の意見と感性を
持たない日本人の方が
首謀者にとっては都合がいい
空気読むヤツと読まないヤツとで
争って疲弊するのを首謀者は
見物してりゃいいんだからね >>391
ビルの構造部材の鋼材が熱で
溶けるだの曲がるだの威張って
言ってるヤツがいる
そんなヤツは
フライパンで何も焼くな
クルマ運転すんな
クルマのエンジンなんか
1分間に何回爆発してんだよ
コンクリートなんか
融点がもっと高いんですけど 知恵袋より
厳密に言うと鉄の融点は1500度ぐらいなので通常住宅の火災の最高温度（約1200度）より上です。融点（つまり溶ける温度）以下ですので正確に言うと誤りです。
ただ、他の方も書かれているように鉄骨の場合、500度程度から急激に強度が下がります。
500度で約1/2、600度で約1/3、1000度でほぼ強度は0に近くなります。この為溶けないけど絶えられなくなって崩落しますが、荷重がかかっていなければある程度までは耐えます。 陰謀論はバカしか引っかからない
ここ見るとそれがよく分かるな 陰謀論はバカしか引っかからない
ここ見るとそれがよく分かるな 溶ける溶けないの問題ではない。高温に曝されて軟化するだけだ。そしてフロアの重みに耐えられなくなる。 当時リアルタイムでどれだけの人々が見てたと思ってるんだか
現場で直接見てた人も万を下回らない
陰謀脳ってホント特殊だよな
都合のいいことしか考えられないんだろう 当時リアルタイムでどれだけの人々が見てたと思ってるんだか
現場で直接見てた人も万を下回らない
陰謀脳ってホント特殊だよな
都合のいいことしか考えられないんだろう >>337
座間ポイント(相模原市)を通る→大月旋回はなかったことになる
キャスナー(座間市)を通る→大月旋回を目撃したことになる
23日に単なる「座間」に書き換わった真意が後者だとしたら、小松便機長の報告が事故調寄りに捻じ曲げられて報じられた可能性もあるのでは、ということか。 >>393
部分的にしか高温になっていないのにデモリションさせたかのような自由落下速度での均質な倒壊は明らかにおかしい >>402
まあ そういうことですね
小松便機長報告が1種類しかないのであれば、23日版は一体何なのだ？ということになってくる
現役機長、副機長もか？報告するのに座間ポイントとキャスナーを間違えて報告というのがあり得るのかどうか ちょっと考えられない
123便回避でいつもと違うコースを急遽飛んだにしても、それならばその事をハッキリ覚えてて、間違えるような事もないだろう ニュー速＋とかはサクサクなのに何でここだけサーバーが重いんだ？ 黒焦げなる前に火を消せよな
当時は山火事も消せない体たらくな組織しかなかったの？ 日本人として生きるより
自分として地球で生きる
目覚めたわ >>383
記憶違いだった、そっちだったかー
当時アレ一体どれくらい需要があるんだろ？と思ってた
経験的に1/30が最適かなと知ってはいたけど、
ブラウン管の走査により厳密に合わせてあるんだっけ？ >>364
もし本当なら、必要な情報を記録(撮影)するという行為は続けてるはず
携帯で撮影出来るのは2000年？くらいだから
震災後(1995年以降)も情報をカメラで撮影した証拠があれば多少は信用出来るけど、、、
どうなんだろうね
ちなみに私はゲーム画面を撮影したことあります(1986年のドラクエ1) もう、いいよ文系 お前の線引きなんぞ何の証明にもならんしただの思い込みを延々とやる意味なし >>409
現代でも 山火事に夜の消火活動はしないのだが そんなことも知らないお前ってすごいな >>402
＞座間ポイント(相模原市)を通る→大月旋回はなかったことになる
＞キャスナー(座間市)を通る→大月旋回を目撃したことになる
詳しく説明してください >>414
自衛隊なら免許あるだろ？
つうか消防もやれよって話だ
アホかよ？
『夜間飛行となると計器飛行の資格を保持しているパイロットでないと出来ませんが
ヘリコプターパイロットで計器飛行の資格を有している人は少ないのが一つ』
栃木の山火事について - なぜ夜になって消火活動を中止したのでしょうか... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10127744105 >>416
ほんとバカなんだな お前 本物だな
夜間の山火事の消火活動は地上からでもやらねえよ 命がけの仕事なんだから夜もやれって話だ
多少死んだからってガタガタ言うな
それが男の仕事だ
ウクライナじゃ数十万死んどる
外国はちゃんと夜の消火活動やってるんだよ
Ohiopyle Forest Fires Extinguished - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=HTu4HMGvv9Y 消防もこれぐらいの装備持てよ
中抜きばっかりやってるから買えないんだろ
Taking the fight to the night against California's wildfires with new helicopters - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=MKU36kxwYeg&t=4m30s あの機長レポートを公開するだけでも陰謀論は減ると思う 状況が全く異なるものを持ってきて、これが出来るならあれも出来ると主張するのはバカ
火事というワードしか見てないんだろうな >>420
そこで書いてある
簡単には沈静化してくれません。早朝から日没まで、地道かつ粘り強く繰り返し散水します。 >>422
わずか3000 人の陰謀論信者のために公開するわけねえだろ バカ >>424
だから駄目なんだよ
海外じゃ消防が命かけてやってるのにバカじゃねえの？
消防士に負けてて戦争が出来るのかって話だよ。
上が馬鹿だから男気がなくなっちゃう。
西日本豪雨とか48時間くらい放置してて、地元民がジェットスキーで寝ずにレスキューして何十人も助けた。
情けなくないんかね、隊員達は上が馬鹿ばっかりで
123便の話も男らしく暴露してみろ
アメリカじゃFBI捜査官が証人喚問で不正暴露してるよ
そういう男気がまるでないのか？
かっこ悪い連中だよ This is a video I took of a rescue we initiated for a fallen hiker on a mountain nearby. The video shows the PHI helicopter taking off with the patient on board.
https://www.youtube.com/watch?v=UUoAKJ13acs カナダ オンタリオ
森で行方不明になった６歳の子供を、母親の通報を受けて警察のヘリが暗視カメラで発見、地上班と連携して無事に救出
日本は駄目な国だね、G7に入っててこれ出来無いの？
税金ばっかり増税メガネがむしり取るのに
https://www.youtube.com/watch?v=-FajSFRlkIo ナベケンはこのゴミ理屈を採ってるのか
＞座間ポイント(相模原市)を通る→大月旋回はなかったことになる
＞キャスナー(座間市)を通る→大月旋回を目撃したことになる 状況が異なる全く意味のないものを張り付けまくって何がしたいんだこのバカは >>428
１２３便は燃料火災ですよね具体的にどう消火するのか教えてください 小松便キャプテンリポート 1種類しかないなら、旋回場所はおおてはなく相模湖あたりとなるんじゃないか？
怪しいところないなら公表すればいいんだよ
黒塗りは要らない
時間次第では富士山の東側通過も判明するかもだよ キャプテン リポートは 航空法にのっとった 公式文書 だから1つしかないんだよ
当時の 運輸省の管轄 だから公開請求すればいいじゃねえか >>404
時系列はこんな感じか。
1985/08/16 東京新聞や複数の地方紙 全日空機目撃報道(1)
1985/08/18 NHK「尾翼に何が起きたか～検証・日航機墜落事故～」
1985/08/22 米NTSBが圧力隔壁を調査 (修理ミス説の始まり)
1985/08/23 毎日新聞 全日空機目撃報道(2) キャプテンリポートに怪しいところは1つもないというのが事実 おおてはなく ×
大月ではなく ○
リポートに怪しいところはないだろ
座間ポイントへ向けての飛行中に右前方に123便を発見した と 座間ポイントの東9km通過だと大月旋回を見られないという証拠は？ 当日の小松行き定期便が離陸から座間ポイント東9kmに到達した時間を求める術がない リポートには時間に関する記述あるはずだよな
公表されればよいだけのこと
新聞記事だと発見を30分過ぎ としてたか？ >>434
123便を消火している時間などあるわけないだろ？
焼死した人がいたのか？
慶子ちゃんや吉崎さんの家族、大勢の声がしていたんだからその生存者救出を全力でやるしかないんよ、このド素人 そういや翌日の救助の時間になっても燻ってたあの部品は何だったんだ？ すみません、ど素人は余計でした
兎に角、投入出来る人数はそんなに多くないならメディックのヘリを誘導出来る照明と迅速な救助活動で手一杯になると思います。
幸い123便で山火事にはなっていません。
助けられる被害者の発見が大事になります。
当時は今のように重傷度のレベル分けすることはやってないからそれだけでも大変混乱するはずです。
火を避けての救助が前提でしょうね。この場合、炭化遺体のようなぽつんと離れたところで人体が燃えているのかどうかは不明です。
自衛隊が火炎放射などをしていたのなら、それは救助隊が入ればやれませんからね。 子供も早朝には下山してるのに自衛隊が入れないとか有り得ないわな
「現場に最初に入ったのは一般人
捜索隊が入った13日午前９時前に大学生を交えた一般人が現場に入っ
て下山する途中遭遇している
４人以外にも親子連れの３人が朝早く下山」
https://ya42853.blog.ss-blog.jp/2023-02-18 ド素人は短絡的にしか物事を考えられない
シチュエーション及びロケーションを考慮にいれられない
木を見て森を見ようとしない
失笑物なのよ、言ってること全てがな >>447
ファクトチェックできん無能という自己紹介になるだけだな、そんなゴミブログを張り付ける行為は >>448
貴様は何かのプロか？？
木を見て何が悪い
勝手に笑っとけよ貴様ごとき
一つ一つ積み上げること知らんのか？貴様
信憑性のかけらもない公文書でどうやって俺達は判断するんだ？
貴様の判断なんて聞いてねえんだよハゲ 文系ちゃんは、このコースであれば 小松便は座間ポイントへ5~6分で到達するのではないか?
【日航機墜落事故131】 謎 が判明! 事故調との矛盾
この
＞5~6分で到達
の算出がまったくわからん >>446
光源はどうするのか
レスキューポイントは？
あんたが素人丸出しだよｗｗｗ >>411
調べてみると1985年には専用モードがついたカメラを売ってたみたいだからテレビ画面を写すっていう需要は当時そこそこあったみたいだね ジェット燃料のケロシンで火事が起きたとしても、夕立の多い湿った夏山では朝まで燃え続けるのは不可能
火炎放射器の燃料ならあり得る >>450
子供かよ
駄々をこねれば何とかなると思ってそうだな 事故当日の夜も報道関係のヘリが飛んで
火災が発生している映像を流していたが
そんな状況で火炎放射器ぶっ放せるのかい？ 事故当日の夜も報道関係のヘリが飛んで
火災が発生している映像を流していたが
そんな状況で火炎放射器ぶっ放せるのかい？ >>449
藤田日出男氏の書籍がソース
間抜けにも程があるな
そんな間抜けだから事故調の妄想を信じてるんだよ笑 >>459
当時山道すらなかった山を、早朝に子供連れ親子が下山したとかの与太話を鵜呑みにしてるのか？
だったらこの親子はいつ山に登ったことになる？道も無いのに？
とまあちょっと考えりゃ嘘っぱちだというのが分かるんだよ
陰謀論に準拠するものは全て信じるのが陰謀論者のダメなところだ
お前はダメな奴だな >>457
朝日のヘリが撮影した火災は事故直後
ジェット燃料が翌朝まで気化せず燃え続けるのは有り得ないんだから、13日未明に証拠隠滅工作するのは可能 自衛隊員＝山岳救助のプロ じゃないからな
それぞれの命も大事だし 隊員にも家族がいる 上官も無謀な命令を出せない >>462
子供連れってどこソース？
早朝に自衛隊員が下山してきた話なら大学教授が語ってるけど 証拠が無きゃただの作り話
いつまで作り話を言い続けるつもりなんだか 都合の悪い証拠を全部「陰謀論！」と連呼するだけの簡単なお仕事お疲れ様ですw >>462
バカだな、立命館大の一行だって同じように降りて来てるのに
しかもその著書はJALの社員で事故調査してた藤田氏が書いたものだ >>464
死んでもやれよ
そういう仕事だ
戦争も出来ない組織なんだから救助やればいいんだよ
アメリカ人やカナダ人は消防士でも警察でも命がけで救助してるぞ
恥ずかしくないのかね？
どんだけチキンな集団なんだよ？
バックドラフトとか観てみろ
命賭けろや >>465
まあそもそも、その大学教授がどこの大学なのか、その大学の政治的思想は何なのかを知れば、自ずと発言の意図が見えてくるんだけどね
当時山道すらない山を、しかも墜落場所が特定されてない段階でピンポイントにその場所に行ったこと自体が眉唾だしね
こういうのを全部鵜呑みにしちゃうから、陰謀論者は～と言われるんだよ
おかしいものはたとえ陰謀論に沿っていてもおかしいと言わないと、いつまで経っても一般層からの支持は得られないことを認識するところからだな 公務のやる気が全然違うんじゃねえか？
大丈夫かよ壺自民の国
Contra Costa County Firefighters Battle House Fire in Brentwood - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=Uf8nWAixXfk この事故に関わった自衛隊員の皆さん全てに敬意を表し感謝したい >>472
ゼミのメンバーと一緒に行って新聞にウソ書けるわけないだろ？
おまえらのほうがよっぽど陰謀論者だよ
しかもかなり頭の悪い 野次馬がたまたま早く到達できる道を行けたというだけの話 >>475
その理屈だと、後に全世界に公表しなきゃいけない事故調査報告書はもっとウソは書けないな
終了だなこれで >>479
５人制で３人辞めたのなら逃げたと考えてもいいだろ？(笑) 文系ちゃんは、このコースであれば 小松便は座間ポイントへ5~6分で到達するのではないか?
ナベケン【日航機墜落事故131】 謎が判明! 事故調との矛盾
この
＞5~6分で到達
の算出がまったくわからん 一番の問題は墜落原因で....
※圧力隔壁の修理ミスは本当にあったのか？
※当該箇所の金属疲労で破断したのか？
※垂直尾翼を吹き飛ばす程の急減圧はあったのか？
事故調の公式見解通りだとすれば
※ボーイング社の責任は重大
※運輸省の点検はザル
※垂直尾翼はハリボテ
自衛隊や米軍に責任転嫁するために陰謀論を展開し
わたしはその片棒を担いでいる ということになる.... 妄想で辻褄をつけようとするのが文系ら、陰謀論信者である 45 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/06(日) 09:14:02.37 ID:???
衛星攻撃兵器の実験で生じたデブリが地上に超音速落下した際のソニックブームが
123便の垂直尾翼と油圧系統を破壊
↓
高濱機長のスコーク7700をキャッチした米軍が
落下したデブリとの接触事故を察知
↓
米軍機密回収部隊を投入
接触を避けるためアントヌッチ大尉に帰還命令
↓
機密回収を最優先し念の為に日本側の捜索活動を妨害
↓
(機密回収時に火炎放射器は使用されたか？)
非接触破壊を認め隠蔽可能と判断し回収部隊は撤収
(機体後部を捜索した際に生存者を保護したか？)
↓
予期せぬ落下事故(と生存者の保護)を確認し日米合同委員会は事故原因の隠蔽を決定
↓
ボーイング社の修理ミスを捏造
偽の事故原因を圧力隔壁の金属疲労破壊として事故調査報告書を作製
※追加訂正
米軍機密回収部隊を投入
接触を避けるためアントヌッチ大尉に帰還命令
あるいは アントヌッチ氏の部隊が当該機密回収部隊か >>474
ほうほう、乗員乗客を焼き殺した、鬼畜にも劣る犯罪者集団の自衛隊に「敬意」ですか >>486
やっちゃったなお前 このログは残るからな 青山と一緒にお縄だな 宮古島市議の石嶺香織氏（３６）が自身のフェイスブック（ＦＢ）上に「陸上自衛隊が宮古島に来たら、絶対に婦女暴行事件が起こる。軍隊とはそういうもの」などと投稿し、全国から批判する書き込みが殺到した。
その後、石嶺氏はＦＢ上で釈明し、投稿を削除。１３日には宮古毎日新聞社の取材に「事実に基づかない表現だった。おわびして撤回する」と謝罪した。
自衛隊関係者からは「自衛隊に対する侮辱的発言だ」などと批判の声が上がり、法的措置も視野に入れた対応を取る方針を示している。
https://www.miyakomainichi.com/news/post-97889/ >>486
自衛隊がやったとしても別のグループだろ？
銃撃報道が本当なら正義側も
あれ？銃撃戦がもし本当にあったとして、その後に火炎放射なら犯人と戦うのやめて指くわえて見てたのか？？
この件に関わった自衛官諸君
国を愛するなら知っていることを内部告発しなさい
国が壺に乗っ取られているんだぞ？
今戦わないでどうするんだ？ >>453
1960年代のニコンFのアクセサリの充実ぶりは異常で、自社製の天体望遠鏡や顕微鏡用のアダプタ、
ラジオコントロールユニット、リピーティングフラッシュ、そしてオシロスコープ撮影ユニットなどもあった。
自ら発光するブラウン管を撮影するから、屋内の照明などが反射して映り込まないよう、筒で覆うような形状をしてた。
今どきの液晶画面をスマホで撮影する時も、部屋を暗くしてフラッシュや照明を使わずにキチンと正対すると
結構きれいに撮影できるけど、マイクで拾う音だけはどうしても品位が落ちるね。
昔の歌番組をテレビ前に置いたラジカセで録音してたような音になるけど、簡易な記録としては十分だ。 >>454
ジェット燃料による火災で燃焼したのは燃料だけじゃない
一部の立ち木や遺体などは8/13のお昼頃まで燻ってたし、所々まだ炎も出てるところもあったよ >>481
コース、ルートが定まるならL1011の通常運行の時の飛行速度から類推可能 まず、ナベケン文系がわかっていないのは機首方位＝進行方向ではないということ
風の影響、気象条件も考慮せずに妄想しているだけ >>496
必死にそういう話しても無駄だろ
キャプテンリポートには地図に書き込みされてんだから >>499
キャプテンリポートにはフライトデータの航跡は書かれていない 機首方位の概略だけ 2014 フジテレビ
39:32〜
https://youtu.be/ucMtxfPtr50?si=Rb4NPzX8rwuaIbnv
大月旋回の再現 吉崎博子さんの証言 そして巨大積乱雲の位置も確認できる
NH757は積乱雲を避ける飛行ルートをとったかもしれない >>492
銃撃戦の速報テロップが流れたとすれば、その出所は防衛庁しか考えられない
救助に行こうとする民間人を脅すのが狙いで、実際には起きていなかったと思う 民間機を標的にして誤射するだけでは飽き足らず
第四エンジン撃ち落としてさらに遺体焼損
証拠は青山氏が出している
自衛隊は死後地獄に落ちるだろう >>504
そんなもんは無かったことの証左だ
今さら写真撮ってたけど無くなったなんていっても無駄無駄ァ
子供騙しをいつまでやるんだろうな、あの詐欺動画 比較的出そうだった一休さんですら最近やっと確認出来たので気長にやりましょう 19時50分からのNHKニュース特番の録画が存在しないわけがない 陰謀論信者は探す気がない、あるいは見つけたがそんなテロップがなかったから出さない、のだろう >>506
逆におまえらが東京エリアの局の録画見つけて無いことを証明したらいいじゃん >>510
あったと主張している超絶マイノリティのお前らが探すしかねーだろ（笑）
常識があればそんなものが存在しないことは 探さなくてもわかるんだよ バカ >>511
あったからビデオテープが出てこない
無いのならテレビ局が見せてくれるんじゃないの？(爆笑) 123便が羽田の管制に対して
リクエスト ポジションして
熊谷から25マイル ウエストの
返答があったのが1854の50秒くらい
墜落時刻は1856の30秒くらい
よって引き算して時間を計算すると
熊谷から25マイル ウエストから
墜落地点まで1分40秒くらい
たった1分40秒で進む距離にしては
長過ぎませんか？
初女さんが目撃した123便が
猛スピードだったとか
そんな証言ではなかった、、、
墜落寸前の航路は明らかに
改竄されていると思う
第4エンジンを後ろから
戦闘機によって破壊されたら、
機体は必ず左回転する
その挙動を隠蔽するためだと思う 123便が羽田の管制に対して
リクエスト ポジションして
熊谷から25マイル ウエストの
返答があったのが1854の50秒くらい
墜落時刻は1856の30秒くらい
よって引き算して時間を計算すると
熊谷から25マイル ウエストから
墜落地点まで1分40秒くらい
たった1分40秒で進む距離にしては
長過ぎませんか？
初女さんが目撃した123便が
猛スピードだったとか
そんな証言ではなかった、、、
墜落寸前の航路は明らかに
改竄されていると思う
第4エンジンを後ろから
戦闘機によって破壊されたら、
機体は必ず左回転する
その挙動を隠蔽するためだと思う 国内で戦闘機が旅客機を撃墜する理由が100％ないからな ナベケン動画
文系ちゃんは、このコースであれば 小松便は座間ポイントへ5〜6分で到達するのではないか？
羽田発小松行き
離陸から6分で調布飛行場・味の素スタジアム辺り
https://youtu.be/x2URAXNiELk?si=_pH97uNco7DnMydT 38年も新たな証拠が出てこないのに、まだ何か隠されてると思っちゃうのってどういう育ち方したんだろう
ドヤ街育ちでもこうはならん
親がよほどロクでもないんだろうな >>364
> 自衛官射殺テロップをカメラで撮影したけど震災で消失した～この時点でうさん臭さ炸裂
ミサイル誤射を「トンデモ」呼ばわりする人の発言という時点で、その写真消失のくだりも、一旦期待を持たせておいて地に落とすという悪意を感じざるを得ない。「テロップの証拠はありません、残念でした！」みたいな。
ともあれ、その人が出してきた記述にもあるように、8119がテールストライク事故の後にいろいろな問題を抱えた機体だったことは事実。だからこそ訓練の仮想敵機に選ばれてしまった。万が一誤射が起きてしまったとしても、墜落原因は修理ミスだった、と言い張れるように。青山透子さんは、かねてからそう書いている。 >>387
黒い霧とやらは、米軍自衛隊ソ連が入り乱れて御巣鷹で空中戦と、極度に荒唐無稽なことを書いている。「事故調報告書を否定する者がこんな発言をしてくれたら信用がなくなって助かるな」と思う内容を、その立場になりすまして書いているのだろう。
外調とやらの動画もまさに本人が言うように「ゲス」の勘ぐりで、身体がバラバラになるほどの勢いで墜落してるんだから、服が破けたり部分的にでも脱げ落ちるのは何ら不思議ではない。 実は墜落当日から秋山村の目撃により大月旋回は認知されていた 雫石のあと、1985年にあんな 目立つ 相模湾上空で民間機を標的にするなんてこと自体 ありえない >>514
バカウヨ涙目(爆笑)
ママに言いつけてやる～ってか >>523
んだ
ホテルか旅館の眺めのいい部屋から
相模湾を眺める観光客が大勢いるよね、
盆休みの相模湾、、、
昼間は海水浴場でチューブの歌が
大音量でガンガン流れてるような、
そんな盆休みの相模湾、、、
ドンパチやるかな？
しかも極秘で？
ちょっと笑い話みたいだよ
そこんとこ >>523
1982年にはブルーインパルスが航空祭で大事故を起こしてピリピリしてたし気を抜いた事をやってたとは思えないね どこの国でも軍用機ってのは民間機を見下した行動をとっているのは常識 >>496
頭だけあっち向いてた ってことにして辻褄合わせようと頑張ってるみたいだけど、向かっていたのは座間市方向ではなくて相模原/座間ポイント ということでいいのか？間違いない？
キャプテンリポートは一つならば、この事に対して異論はないんだな？
あとになって いや、実は座間キャンプに向かってました
ってのは止めてくれよ >>525
その辺、青山透子さんを含めた
誤射派の方々は逃げられないよな、、、
敵に回すつもりは毛頭ないけど、、、
伊豆半島出身の若者は
就職率が非常に高いと言われてた
実家の『海の家』の手伝いやるだけで
就職したことになるからね
それくらい伊豆半島は
『海の家』だらけであり、
それくらい夏は観光客が
都会からどっと押し寄せてきた、、、、
R135なんか終日大渋滞、、、、
伊豆半島の観光地にとっては
最高の掻き入れ時なんだよな、、、 >>515
なるほどね
出来たらそういうの時速とか距離とか出しながら書いてくれるとわかりやすいな >>525
相模湾は普通に演習してる場所だし、ファイヤービーならそんなに爆音はしないのでは？
標的機を飛ばした時点でガチャという流れならミサイル撃ってないし、藤田ソースでも自衛隊がかなりざわついていたという話
この辺はいくら考えても答えは出せないよ
ただ、自衛隊の時間稼ぎや小さな目は見たなどの証言で一番合致するのは誤射、これは世界中で起きているし 外閣さんのYouTubeにある目撃情報に
赤い鶴丸（日航のマーク）を見たって
いう人が複数いるみたいだが、
垂直尾翼が付いたまま飛行したのか？
垂直尾翼を失った写真を信じないとは
全く考えてなかったな、、、、
垂直尾翼あるなら油圧喪失でも
ダッチロールとかせずに
真っ直ぐ飛行するだけだったら
できそうな気もするが、、、、 >>528
キャプテンリポートは一つなのかと言ってる時点で頭おかしいんだよお前は >>533
おまえだよ、おかしいのは
複数リポートとかw 座間ポイントの東？町田市とか横浜市青葉区？とかだって富士山山頂が見える高台はある >>530
8月15日の読売新聞の推定航跡図が
私の航跡イメージ >>515 と似てる
熊谷から25マイル西って言う羽田の回答は、
そんなデタラメ言うとは思えないけどな
大体、神流町付近かな
お気軽な雰囲気の羽田の回答だけど
仕事だし緊急事態だし
相手がいることだからね
北へ飛行する123便と阻止する戦闘機
この辺の時間帯のCVR音声が少なすぎる
住民がほとんどいない3県またがる
山岳地帯に123便を誘導して撃墜する、、、
戦闘機は戦闘機でパーフェクトな
仕事ぶりだったんだろうか？
上野村の人が目撃した光景は
文集にして世間に伝えたくなるような
信じがたい光景だったと思う
熊谷から25マイル西を無視した航跡図で
ウソ言ってるのは事故調の方だと思う ＞小松便は座間ポイントへ5〜6分で到達
実に頭の悪い妄想脳だよw 撃墜も何も、撃墜したほうがどこから来たのか証明する気がない陰謀論信者 別に真実なんてどうでもいいからな陰謀論者は
兎に角この事故を闇の勢力のせいにして叩きたいだけ
そして日ごろの鬱憤を晴らしたいだけ
要するに、自身の欲求の為におもちゃにしてるんだよ
陰謀論者は辻褄が合わんことでも全部事実認定するだろ、それが答え >>538-540も同一人物なんだろうな
税金泥棒 >>541
ほんと頭悪いなお前は
陰謀論者という時点で頭が悪いのは決定しているが、このコメントでさらに頭の悪さを露呈してる
ホームラン級の頭の悪さだ >>538
何の印象操作か知らんが必死だなぁ
座間Pまで5～6分か？ としていたのに対してナベケン動画では、そんなにもかからないから3～4分 とするのではなく、もう少し掛かるとみて数分余計に余裕をみている
5～6分だ！ と断定していたわけでなくそれくらいか？ってな推定に対してなにをネチネチ書いてんだか
こういったとこからも工作員モドキのレベル低下が伺い知れる とか言われても仕方ないんじゃないか？ ここは陰謀論者のバカさ加減を見て馬鹿だなあ、とあざ笑うところ
所謂動物園の動物を見るに等しい
陰謀論なんて嘘確定なんだから、議論も勝ち確定なんだよ
そんなもの議論に勝ったからと言って当たり前なんだから面白くもなんともない
それより、動物並みの頭の連中を眺めていた方がなんぼかマシだ なんで裸の女性遺体なんてあったんや
ええかげんせえよほんま 陰謀論者のバカさ加減を見て馬鹿だなぁ とあざ笑うヤツを
暇なんだなぁ 無職かな？
と休憩中に憐れみつつスレを巡る
たまに書き込み
あぁ20年以上前からほとんど進歩しない脊髄反射botなんだろうと思うと
虚しくなるが 作文の練習だと思えば無駄ではあるまい.... >>537
墜落場所が偶然にしてはあまりにも出来すぎなんだよね。あんな複数の県にまたがる県境付近なんて。
自治体とマスコミの両方を混乱させるにはうってつけすぎる場所。それであの木っ端微塵のエンジンときたもんだ。 秋山村の目撃者により、大月旋回は当日から確定済み
そもそも横田アプローチ妄想を思い込んでるのは関東を知らない辺境の陰謀論信者だけ たまに貴重な意見や資料をもらったり
良い書籍を紹介されたりして嬉しくなることもあるw 9 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:11:13.13 ID:???
本スレで薦められたこの本は読んで良かった
日航機事故の謎は解けたか(花伝社)
北村行孝 鶴岡憲一
https://i.imgur.com/Dq8vVU0.jpg 11 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:12:58.24 ID:???
日航１２３便墜落の新事実より
https://i.imgur.com/G804IsB.jpg
青山透子女史の写真はこれしか知らないが
顔モザイクで音声加工でもいいから御本人が生きていることを確認したい わたしが陰謀論にハマったキッカケは青山女史の本を読んでからだが....
今は その実在を疑うに至る
(おそらく架空の人物) 「自衛隊は無罪だ、誤射も撃墜もしていない!」と信じるピュアなハァトをお持ちの愛国者諸君は、日本航空にCVR生データの公開を求める声を上げてはいかがかな?
自衛隊が関与していないことを証明する最有力な証拠になりますよ?
えっ「CVRはマスコミに流れたものが全て」ですって? ならば生データと突き合わせればそれも証明できて一石二鳥ですよ?
さあ、お国を守る大正義たる自衛隊の無実を証明するために、日本航空にCVR生データの公開を求めようではありませんか!
私は殺ってない～、潔白だ～♪ 自衛隊や米軍の誤射が あったとしたら公開すると思うんだけどなぁ....
ケネディ暗殺のようにはいかない
あまいか.... やっぱり全力で隠蔽工作かなぁ.... TWA800が電気がショートして機体の頭が吹っ飛んで墜落？
アホかいな？
9/11が航空燃料で鉄骨が溶けてフリーフォール？
更に頭の悪いBBCが何故かリモートビューイングのようにWTC7の倒壊を予測して放送？
バカ過ぎだわ(笑) >>486
大丈夫だよ
その証拠も出せない政府や自衛隊に
なん権利があって486を叩ける？
486に証拠を出してあげなよ
やってない
出せもしないのに
やったやったと
個人を袋叩きしてなにが楽しいんだ >>542
何だこいつ？
陰謀論が頭悪い？？
誰にもの喋っとるんだ貴様
お前のレスのほうが頭悪い完全にな
陰謀論が頭悪いなら上野村の元村長もならば陰謀論者ってことで頭悪いんだな
堂々と中傷とは恐れいるわ
まぁ魑魅魍魎の貴様はこんなとこでしか捌け口ないんだろうな >>547
動物園の動物を誹謗中傷してもいいルールなんて
存在しないぞ
だけど貴方は猿以下だからただの肥溜めの蠅 大体、事故調の言う大月旋回ですら
垂直尾翼なしの飛行は難しいとされる
同じく事故調の言う墜落寸前の右旋回は
大月旋回より更に半径が小さいので
垂直尾翼なしの飛行は絶望的
垂直尾翼なしだから
内側にスライドするんじゃないか
できっこない航跡を
事故調は主張している >>553
秋山村藤本さんの証言からすれば大月とは別の箇所でUターンしていった としか読めませんが？
360度超の旋回をしていたとしても大月上空でなければ大月旋回と呼ぶのは不適切では？
証言を採用すれば事故調航跡略図の航跡は否定されて、単純なDFDR航跡くらいまでは旋回位置を北東に移動させるようにしないといけない >>566
イマイチ位置関係が分からない
醇のところで聞いてみれば >>562
大丈夫なワケないだろww
何の証拠・根拠も無く虚偽の流布をしてますよね
完全にアウトです >>567
事故調航跡略図通りの飛行だと、角田氏の目撃状況のようにはならないくらいに位置が違うんだよ
いつもどこどこの町は人口何人で ってな書き込みあるけど、離陸時に匹敵する程エンジン吹かしてた大月での目撃はどれほどあるんだね？あそこの人口も結構なもんだろ >>570
角田の証言など全くもって信用に値しないと思ってるんでね
そもそも事故当日や数日中の目撃証言のなかに
戦闘機が追尾してたなんて発言皆無だしね 負け犬便所虫文系の悪あがきwww 角田＝陰謀論側の証言なんぞどうでもいい 秋山村住人の大月旋回目撃当日申告だけでナベケン・文系・y-mきゅん♡ 瞬殺 >>570
角田は無いなww
てかそんなに言うなら、わくてかチャネルみたいに「尾翼に何が起きたか」の目撃証言とANA機との位置関係をプロットしてよ そうだよねぇ 角田氏の証言採用しちゃうと、ファントムのオマケまで付いてきちまうからねぇ
小松便の検証は、向かってたのは座間ポイントで間違いない としてもらってからだね 出ないとやったのが無駄になる 18000ftで座間ポイントもキャンプ座間もほとんど変わりがないが 角田って、ナベケン動画にあったこの記述を見ただけであー完全に陰謀脳だってすぐわかった
民間旅客機の機長に何をしろって言うの
「異常なルートを異常な姿勢で飛行する同じ民間航空機を視認しながら、さっさと 自分は目的地に向かって飛行していってしまうものなんだろうか？」 座間ポイントの東、横浜市青葉区にも地上から富士山山頂が見えるポイントがある >>575
座間ポイントで間違いない としてもらうってw
そんな確約誰がするんだよ >>486
お前さんは【青山・ナベケン】が生み出したモンスターなんだよ
青山とナベがトンデモ論を拡散しなければこんな馬鹿な発言もしなかっただろうに
そういう意味では、青山・ナベの責任は重いと言わざるを得ない。通報までされて可哀そうに、486もある意味被害者かもしれない >>579
誰がって？ 事故調擁護派に決まってるじゃないか 大月旋回の証拠なんだろ？
それとも小松便キャプテンリポートは出鱈目嘘っぱちだとでもいうのか？
>>576
2点間の距離9kmちょっとか？ 秋葉原から中野とか、風の塔から木更津側海岸くらいの距離だな それも変わらんてか？
>>578
富士山が見えるとどうなるんだ？そこがわからんのだが >>581
おまえは馬鹿か？こんなところで確約とかww
質問あるなら醇にでもしてこいよ 当夜に秋山村から 突然、北方から来て旋回していた、と情報が上がっちゃってるからどうにもならんよねw 小松便リポート内にあった航跡図をナベケンがやったように貼り付ければ座間がどれを指してるかわかんじゃね そのリポートが入手出来ればスッキリすると思うんだけど一般人には入手不可なん？ 座間ポイントへ向けて283度
の情報だけで、引ける線1本だわな >>515
>>537
こっちの航跡は事故調のウソが
あっという間に判明したよ
『熊谷から25マイル西』と『墜落地点』
この2点間の距離と時間がアベコベ
距離が長すぎるか時間が短すぎるか
熊谷から25マイル西を
どうして事故調は無視したのか
123便は右の第4エンジンを
後ろから戦闘機に爆撃されて
機体が回転した挙動を隠蔽するために
事故調は航路改竄したね
よってDFDRも改竄されてるハズ
戦闘機がらみはオール隠蔽ってこと >>591
デカい地図で見るならそれでいい
駅起点で103度の方向に線を垂らせば、羽田沖の風の塔付近になるはず 航空機を爆撃だとよｗ
こんな基本的なことも分からん奴の宣う戯言より、秋の虫の鳴く音色を聴いた方が1億倍有意義だ
バカの戯言は無視に限るな、只の雑音に等しい 隠蔽改ざんが前提で、それらでしか成り立たない陰謀論など論外
証拠も皆無
これで自信満々に宣う奴ははっきり言って頭が狂ってる まあ確たる証拠があれば。それは陰謀論ではなくなるからな
陰謀論はいつまで経っても陰謀論でしかないのよ
そして、38年も経過して、ほぼほぼ全容が判明している事案を、未だに闇がー謎がーとか言ってる頭お花畑共は害悪でしかないから消えてよ今すぐに
それが世の中のためだ 工作員の必死な誹謗中傷の書き込みが心地よく思える今日この頃
存分に陰謀論を叩いて気持ちよくなるがいい >>596
マジで一度病院行って診てもらった方がいい >>595
陰謀論じゃないんだよ。これは「噂」なのさ。見えない敵と戦ってないで
社会に出なよｗ >>597
貴様に言われんでもちゃんと心療内科には通っとるわ
いちいち言ってくるのは頭が悪いんじゃなくて
作業かなんかか？
気持ちわりーな >>595
証拠を摑むのも仕事だろ？
警察や公安もそうだろ？
証拠がなけりゃ陰謀論
警察や弁護士も大変だな
貴様の論調では全員不起訴の関係者も証拠不十分で陰謀論者だな 陰謀論者は陰謀論すら何のことか理解してないというのがよく分かるな
まあその程度の頭だから陰謀論に引っかかるんだがな >>599
やっぱり診療内科行ってるんだww
お大事にして下さい オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>601
何回言っても無駄じゃね？
あの図だと経路と思われる線から15度くらいの角度がつくように線を伸ばしてその先に123便を発見したような記載になってるだろ
12時半 ってなってるからな >>590
目撃証言、目撃証言って言うなら
上野村の村民大勢の目撃者がいるし
初女さんも青梅方向から来たと
ハッキリ言っている
事故調は目撃証言を
つまみ食いしてる、、、
熊谷から25マイル西と
上野村民の証言を全て無視、、、
そんな航跡を信じろって？
怪しい宗教団体かよ 直接の原因は隔壁の修理ミスであるという結論は正しいと思う
但し、間接的な要因としてはしりもち事故で後部の広範囲に歪が生じていたのを無視し
破損した隔壁だけを取り換え修理して済ませた点がある
このような心配の残る機体を日航は平気で長時間酷使してきた点も問題
垂直尾翼もしりもち事故がなかったら空気流でこうも簡単に破損はしなかったかもしれない 事故の原因
自衛隊機か米軍機との衝突
アントヌッチ発言は嘘っぽいのでたぶん米軍機 反事故調査報告書派（陰謀論信者）は超絶マイノリティーです。
192: [sage] 2023/09/20(水) 04:55:13.45 ID:???
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数：3,755
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数：50,543 ナベケン動画84、87あたりを見ると
圧力隔壁損壊は墜落時のものと思う
また、急減圧は一瞬だけ発生し
すぐに収まったのは、
垂直尾翼が千切れて脱落する瞬間に
機体ボディ外殻が一瞬だけ持ち上がった
ジクセン説を当てはめればいいだけ
そう考えると、
油圧喪失は単なる電気的なテ⚪︎、
垂直尾翼の損壊は爆破テ⚪︎と、
分けてしまう方が合点がいく
APUはどうでもいい
脱落した垂直尾翼には爆発物の
痕跡があったと考えられるため、
相模湾で見つけた後に、館山港で
偽物と交換し公開されたと考える
垂直尾翼の中は横梁だらけだから
小規模の爆発を垂直尾翼の上で発生させ
横梁をくり抜いた人孔を数箇所
理由をつけて塞いでおけば、
爆発物の痕跡は機体側には
ほとんど残らないのではないか
123便墜落後のプラザ合意で
米屋が日本から大きな利益を
上げていることを忘れてはならない >>610
角田証言、都留市与縄証言を尊重しろと
威張ってる事故調真理教の信者は
上野村の大勢の証言は無視かよ？
数字、データ出せ、具体的な証拠出せって
威張ってる事故調真理教の信者は、
熊谷から25マイル西地点から1分40秒で
墜落地点までどうやって移動したか
少しは説明してみろよ
いつだったか、垂直尾翼に
プレッシャーリリース小窓を
つけちゃえって俺が言ったら、
事故調真理教の信者の驚くべき回答
『それじゃ与圧が抜けて乗客が、、、』
とか言って威張ってたよ
他人に面倒なことさせて
自分は一切頭を使わずに
威張ってるだけじゃん
工作員って
バカみたいな仕事だけど
楽そうだよな >>617
今日はいつになく荒れてるね
嫌な事でもあったのかい？
それともただのかまってちゃんかな？ 爆破テロは誰にもかまってもらえなくて荒れてるのかwww >>618
荒れてないよ
いつも通りだよ
そんなことより
墜落寸前の航跡について
事故調真理教の信者は
どう考えてるんだよ
熊谷から25マイル西の地点を
切り捨てる理由は何？
また逃げるんかい？ また逃げるんかい？
工作員って、
文系ちゃんとか俺のこと
やたらと観察してるよな
真相究明の意欲減退させることが
仕事なんでっか？
つまんねー仕事 >>623
何度も言うけど
他人の名前を無断で使うと
使われた人が怒ったら
負けちゃうよ
工作員ができなくなる
本物の文系ちゃん次第だからね >>624
判例だと作家のペンネーム盗用で負けた例はあるが、匿名掲示板のハンドルネームが被ってどちらかが処罰された例はないよな。
（笑） >>629
一般的には、ハンドルネームが被ること自体は違法ではないと考えられます。ただし、そのハンドルネームを使って他人を騙したり、名誉を傷つける行為をした場合は問題となる可能性があります。
具体的な事例や状況により、法的な解釈は変わる可能性があるので注意してくださいね。 >>629
ずっと使えよ
文系ちゃん
そんくらい度胸なくて
どーすんの
だったら
爆破テ口説とか使えよ >>617
上野村の大勢の証言？
そんなものはないよ あるのなら今すぐここに出してくれ >>629
それは難しいではなく完全に無理。
警察に行って5ちゃんねるのハンドルネームパクられたから逮捕してくれと言っても門前払いに決まってるだろ。 >>630
個人が特定されてないのにどんな被害が出るというのか。
文系ちゃんが実名で活動していてハンドルネームとリンクしているなら話は別だが。 >>633
どちらが本物かにもよるけど
そのハンドルネームで何をしたかが関係してくるので一概にはいえないけどな 所詮陰謀論者たちはこんなレベルの話しかできない低能の集まり 勝手に自分の使っていたハンドルネームで他の人に××だのと罵倒することで品位を落とされあらぬ誤解を受けることで精神的苦痛を、味わった 許せん
とか言えばいいのか？ ネコも食わないような夫婦喧嘩でも
結局は被害者が怒るかどうかで
ほとんどが決まる
大体、文系ちゃんを
名乗るのやめちゃうくらいだから
何か思うところはあんでしょ
ホントに大丈夫と思うなら
毎日使えってこと 横田アプローチの可能性は元々0％なんだから気にするな
今日からファンタゴールデンアップル探しに専念しろ >>638
工作員を引っ張り出して
倒して
世間に顔を晒すことも
何でもできるよ
戦えば勝てる
全て被害者次第だよ
勝つ可能性があるのは
戦うことを恐れない人だけだよ >>641
戦い、勝利し
組織的工作の首謀者を
見つける出す方が
真相への近道かも知れないよ
CVR開示より勝負が速そうだし >>641
もしかしてだけど、正体確かめてみれば市ヶ谷方面のおかただったりするのかねぇ
本当にそうならガッカリなんだけど
半分ネタ的な話だと、今の切り崩される日本をクーデターで救ってくれるのはあちら界隈のお人でないかと期待してるのよね
不正選挙で好き勝手して国民に得体の知れない毒？を推奨してるのはもうこれ以上は見続けたくはないもんだ
あと、当時救助にあたられた陸組の方達には敬意を表したい >>639
軽微でもいいから
工作員を有罪にしちゃえば
道が大きく開ける
背後組織を知る権利も発生する
工作員なんか普段から
自分の名前もロクに名乗れないから
大して強くなんかない
戦えば勝てる
勝負した者しか勝てない
横田アプローチとか言って
工作員はコソコソ逃げるくらいだから
工作員本人がそもそも勝算ない
好き放題、他人を貶しておいて
何もないハズがないから
背後組織は工作員を使うんでしょ？
工作員本人が良く分かってるよ
自分がトカゲの尻尾ってこと
真相解明の近道 文系ちゃん様
毎日の目の前の敵の
背後組織を知ることこそ
真相解明の巨大なヒント
そんな人と毎日のように
やり取りしてるって
俺は思ってる
爆破テ口説って
誰も名乗ってくれないから
まことに残念ながら
俺は戦うことはできない
工作員は日々人間観察やるから
俺が好戦的な人間って
薄々分かってるんだと思う
文系ちゃん様が
牙を剥かない人だってことも
知り尽くしてるからこそ
名前を使ってくるんだよ
今のところ
文系ちゃん様しか
戦うことはできない
日々そんな相手と
やり取りしてるという意味を
感じてほしいな >>649
まあ 当てずっぽで適当なこと書くと…
彼らは一体誰のために何をやってるんだろうか？
全てわかってて、承知の上で嘘を貫き通そうとする
今際の際に「オレは一生をかけてなにやってたんだろうか？」とか思うようなことになりはしないかと
雫石のあと というのはタイミングが悪かったように思う あれさえなければまた違った結果になってたのではないかと
もう正直に話をしてもいい時期になってきたようには思う
外から証拠突きつけられて暴かれる前ならまだ…
一時的に非難の声は上がるだろうけれど、姿勢次第でちゃんと理解して貰えるのではなかろうか と
仮にも青山氏/真相を明らかにする会あたりがキャプテンリポートをタテに再調査請求して実施されるようなことになってしまえばもう手遅れのように思う
尾翼に何が起きたか どうしてこのタイミングでてきたのか妙にも感じるけれど、アレは思わぬところまで映ってしまっていた。
リポートの中の時間要素が明確になるなら、もう色々なものが確定してしまうに違いなかろう
そうなってしまえばもう止められない 推定飛行ルートにまだ輪がなかった墜落翌日の8月13日 すでに大月旋回は示されていたようです。
「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊) 秋山村の上空ではまだ20000ft前後の高度を保ってたはずなのになぜ低空？ 文系ちゃんと爆破テロ説は夜中まで落書きしてるけど働いてないのか？ 熊谷から25マイルウェストは言い間違えたことに気付いて後で言い直してるんだよ おかしいな
事故調航跡だと秋山村上空では旋回してないはずなんだがな
村の上空だと最西端を北から南にほぼ真っ直ぐ突っ切るだけ 大月の旋回で高度を維持しているとか思ってる？
あの旋回では 急降下してる 吉崎さんが山や土が見えて怖かったって言ってるだろ
それと 事故調航跡も秋山村の上空は通過してるから
こういうことは前から書いてるが、陰謀論信者は都合が悪いことには目を背けるからな >>653
翌日の新聞に載った新鮮な目撃証言は貴重ですね。低空を飛んでたって言うならまあそうなんでしょう 416: [sage] 2023/08/24(木) 13:39:23.13 ID:???
中央の席に座る吉崎博子さんの大月旋回時の回想
「窓から 山や土が見え 怖かったです。」
https://youtu.be/WDMjn4jpStI?si=nx4Q_hD4X6VRFLsQ
789: [sage] 2023/09/26(火) 00:16:38.99 ID:???
http://ochanomizu817.blog65.f
c2.com/blog-entry-281.html
NGワード なので URL を分割してる 事故調航跡と言ってるが8月15日に新聞に掲載された大月の輪がある航跡図も事故調が発表したと思ってんのか 新聞イラストの精度では何処通ったかの検証には使えんわな
秋山村の証言推しは結構だけれど、それは詰まり事故調航跡略図の航跡を否定するということだからな
同時に証言をそこまで重視するなら、最終局面もレタス畑の逆S字からの左旋回の墜落ということになる 検証どうこうじゃなくて事故調が大月の輪を追加して改竄したという話しの方なんだが
新聞発表の大月の輪を事故調が追加したと本気で思ってるのか >>670
もうそれは過去の話だろう
小松便キャプテンリポートの詳細判明により状況が一変した
360度超の旋回していたとしても、その場所は大月ではなかったとするのが最有力候補として浮上してきている
小松便の証言の目撃時刻次第で123便富士山東側通過の可能性も大きくなっている 輪っかの中心がずれても大月上空で旋回はしてる
小松便と最接近した42分頃から見えていた3分程度逆算したとこからが目撃時刻でいいんじゃね
昔文系ちゃんが絵に書いてたヤツが今回機種方位が分かって精度が少し上がるでしょ >>671
【最有力候補】
【可能性も大きくなっている】
おいおいまた始まったよww
勝手にでっちあげてんじゃねー！マジでいい加減にせーよ >>672
それじゃ全然ダメだろ
現状事故調報告書と小松便キャプテンリポートがまるで噛み合わない
時刻と最後見切れの場所は問題になってくる
ここで文字で説明するよりナベケン動画みる方が話は早い >>674
どこがどう噛み合わないの？
文系の主張が全く分からない
「尾翼に何が起きたか」の目撃証言とANA機、123便との位置関係を時系列ごとに図にしてくんない？
あ、角田はいらないからね >>671
これが文系お得意のでっちあげというヤツかwww >>675
1.仮でもいいからコテ付けとくれ
2.ナベケン動画の133見てそれでもわからないことがあったらにしてくれ
3.小松便の飛行方向が座間市（キャスナーNDB)か、それとも座間ポイントなのかを決めとくれ
嫌なら取り合わんよ 文系ちゃん
実際の航路が少しズレていたとして何が問題なの？ >>677
1.コテはコテは付けないよ
2.ナベ動画はインチキなんで見ません
3.その二択しかないの？
なんか自説に誘導してない？ キャプテンリポートは何もおかしな所がないので嘘松発動します まあ、何やかんやいうより、cooyoo氏が色々作業してるから見てくればいい 秋山村の目撃一つでナベケン＆文系＆𝓨-M!きゅん♡ 撃沈する >>390
検死に関わった人たちがCAの服が耐火と思っていたというほど燃えたりした形跡がほとんどなかったってひょっとしてそういう意味なのだろうか... >>678
何も問題はないね
事故調の仕事は原因解明 文系も大月旋回有り・４回テロップ無し確定で
存在意義が完全に無くなったな
もう巣から出てくるなよ嘘松
お前の居場所はもうここにはないんだよ 大前提として
ANA機機長が嘘を証言する理由がない
事故調査委員会が航跡を改竄する理由がない 大前提として
口止めをしなければならない理由がない >>691
あるじゃん
日本は米屋を絶対に
敵に回してはいけない
というより
服従しなければならない
そしてこれを
大衆に知られないよう静かに
成就しなければならない
口止めが必要な理由 cooyou.org
にある 大月旋回に関する考察
これみて何とコメントするかでどっち側か ってのが大体わかりそうだな
>>688
その2つが噛まないってのが問題だろ
事故調はレーダーベースで航跡を推測したが、特に大月旋回の部分に関してはDFDRデータも併せてみている
DFDRデータからすればあんな逆三角形の航跡にはならないのにどういう訳かあのようなライン取りとしている
旋回の位置についても疑問符が付くが、事故調がレーダー、DFDRからの航跡はああだった としているので、一旦は信用するしかない
小松便機長 嘘をついてない とすれば、報告通りの飛行、目撃を信頼できるものとして信用することになる
事故調航跡と小松便の報告 もとは同一のものなんだから一致しないとおかしいのだが、全く合わない
どちらかが違う となるのだが、問題はどちらが違うのかだ
どっちも合っている というのはない cooyou.org
追加考察で秋山、小松便、全体航跡が増えてた
動画にしたらええんちゃうか >>679
>3.その二択しかないの？
小松便が日航機を発見した時の飛行方向
座間ポイントへ は小松便キャプテンリポートより 16日版新聞も同様
座間市へ は23日版新聞による
その他を希望するならソースなり根拠なり提示してくれ 検討する
誘導の意図はない 確信をついていても
どうせ工作員は四の五の言ってくるわな
情報の撹乱目的に 『当夜』に大月旋回目撃の情報を寄せた秋山村住人の証言だけで充分。当然ですが、横田アプローチなどありません。 「突然北方から飛んできた飛行機が村の上空で急旋回し、また北方へ行った。 低空を飛んでいるので墜落すると思った」 〈山梨県南都留郡秋山村、 藤本重則さん (37) > ( 「読売新聞」 8月13日朝刊)
上野原市の広報により上野原市秋山無生野に目撃者と同姓同名の方がいらっしゃるのを確認
事故調航跡は無生野の上空を通過している
Google mapに航跡を落としたもの
http://ochanomizu817.blog65.f
c2.com/blog-entry-281.html
NGワード なのでURLを分割しています さて、cooyou.org を見れば一目瞭然のことなのだが…
地図に旧秋山村の範囲が図示さら、更に事故調航跡略図での123便の航跡が書き加えられている
見ればわかることではあるが、事故調報告書を信用すると、村の西端のほうで123便が北から南へと通過したであろうという事がわかる
厳密には大月の位置からすればこの書き加えられた航跡は東方向にズレてしまっているので、本当は秋山村と都留との堺あたりを掠めるかどうかといった位置を通過となるはずだが、これくらいは大目にみよう
さて、当日からあったとされる秋山村の藤本さんの証言だと、「村の上空で急旋回」とある
事故調航跡だと村の上空での急旋回はしていないはず
証言だと村上空で急旋回 と食い違いが生じている
目撃証言により旋回していたこと自体はあったものと判断できても、その旋回位置は事故調の航跡とは違うのではないかと考えるのが当然のこと
事故調報告書を絶対とするならば証言が間違いとなるし、証言を重視するならば事故調のいう大月旋回は否定され、他の場所での旋回と判断することになる
つまりは藤本さんの証言でもって大月旋回の証拠とすることはできない ということである >>698のリンク先のGoogle mapを確認されたし
秋山村の目撃者の証言と事故調査報告書の123便航跡はマッチしております 秋山村上空ではほぼ直進じゃないか
急旋回の要素微塵もなし あまり急旋回にこだわらなくてもいいのでは？
上昇下降や左右の振れや傾きを変えながらフラフラ飛んでいるのだろうから、下のほうの人が見たら
それが急旋回のように見えることもありそうだし 事故調査報告書の航跡は秋山村無生野（当時）の上空を飛行しており、無生野は最初の右旋回直後に位置しております >>699
機内写真がマイナス温度になってないから事故調のマイナス温度になったのは嘘とか言ってる奴の何を信用しろと言うんだ？ｗ
あんな写真で温度なんか分かるわけねーのに、マイナスになって無いのは確定とか言い出しとるんやそ？
話の信憑性ゼロだわ、検証とは何たるかを全く理解してない >>702
本当にこだわらなくていいのか？そんなのでいいって？
下から見たら急旋回に見える？そんなふうな証言じゃないだろ
>>703
途中旋回していたことは否定しないし、秋山村の上空を通過したであろうことも同様
藤本さんの証言からすれば北から来て急旋回、また北へと戻るUの字のような飛行で、そのクリッピングポイントが秋山村の上空であったと見るべきでは？
証言としてはそっちの言う最初の右旋回を見てのものではないと思われる
事故調航跡略図からすれば旋回最下端は与縄のざっと5kmほど南の地点
どうみても秋山村上空ではないが
>>705
そこの話じゃないだろ
秋山村の地図上の範囲と事故調航跡略図の航跡との位置関係の話をしとる訳で…
あのサイトの内容、小松便に関する部分をみてどう判断するかは踏み絵的な要素があるように思う 文系の自説なんていくら追いかけたところで
時間の無駄って事ぐらい少し考えれば分かるよな？
大月旋回も有りで確定した事だし
そろそろ次のネタ行こうぜ
正直報告書を覆すなんてほぼ無理なんだが
ワンチャン逆転があるとしたら尾翼引き上げぐらいしか残ってないんじゃね？ 引き揚げたいな、青山教団とナベケンコミュニティで金集めてやれや ナベ動画好きの俺でもy-mきゅん♡と文系の自説は無いわ
てことで尾翼の引き揚げたのんますー
そろそろ俺たち陰謀脳にも夢を見させてくれよナベ＆青山さーん 機種方位の線を引いて航跡を断定出来ると思ってるらしいが、航空機の機長ってそんな甘いお仕事じゃねえだろ まあ要するに秋山村藤本さんの目撃証言は事故調航跡略図の航跡を否定するということだ
旋回下端、クリッピングポイントの位置が違う と
それと合致する証言が小松便キャプテンリポート
座間ポイントに向けての飛行中、機体右側約15度の方向に123便を発見したとの内容
位置関係を地図で確認すべきところであるが、これは… というのがcooyou.org で見ることの出来る図
この図を見ての反応は、人により大きく分かれるものと思われる 文系、いい加減気付けよ
お前はもう用済みなんだよ
誰もおまえさんの説など信じちゃいない
とっとと巣に帰って同類達と仲良く暮らすんだな >>715
何か都合悪いことでもあるの？
小松便が進んでたのはどっちだよ？
座間市か？座間ポイントか？ >>717
嘘松と議論なんてして何になる？
とっとと巣に帰れよ
妖怪達と仲良く暮らすんだな >>717
文系語録見ればコイツの本性が良く分かる
嘘・デマ・でっちあげの数々、マジで工作員なんじゃねーか？コイツ 座間市だろうが座間ポイントだろうが18000Ftから前方注視したことがない奴に何がわかるのかって話だ >>721
見たことなくてもわかることもあるだろう
どっちでもいいなんて話じゃないからな コレ
小松便機長に嘘付く理由はないよな
123便発見時に小松便が向かってたのは「座間ポイント」
こっちで確定な 相模原総合補給廠からキャンプ座間なんて直線距離10kmないだろ、ジェット機にとってどうでもいい話 勝手に とか言われても…
キャプテンリポートは1つだ ってな話だし、機長に嘘付く理由がないならそうなるわな
>>724
NDB間 ざっと9kmだな
まあ、確かにその距離はどうでもいい話
問題は小松便が123便を発見した時、何処向いて飛行していたかだよ ケツを向けていたわけじゃあるまいし何処を向いていようが目視した事にかわりない 座間ポイントの東９kmから大月市まで ざっと６０km 普通に視認できる距離 >>728
お前60km先の飛行機見えるの？w
パイロットは狩猟民族じゃないんだから >>728
お前60km先の飛行機見えるの？w
パイロットは狩猟民族じゃないんだから いろんな証言をそのまま受け取るのは間違いのもと
嘘ではないとしても言っている本人の勘違いや思い込みも多いし
またその解釈も一意的ではなく、多面的に考察する必要がある >>731
多くの目撃証言を検討の俎上にすら載せない事故調はどうなんですかねえ
信用できないからではなく、隠したいことがあるから、都合が悪いからだろ >>732
ちなみに君の言う報告書を覆せる可能性のある
多くの目撃証言てどれ？ ソース付きで教えてくれない？
分かってると思うけど目撃者は実名のみでお願いします 裁判開始以降、こちら側の弁護団、応援のユーチューバー、墜落原因に疑問を持つご遺族、青山透子に対する悪質な誹謗中傷の発信者を調査したところ、元運輸省関係者、元自衛官（予備自衛官）、元日本航空社員が多数を占めていた。普通、このメンバーがそこまでする理由は、自分たちの汚点と疚しさからくるものである。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
開示請求をかけた結果はこの通り。
同じ連中が5chにも誹謗中傷を書き込んでいる可能性は高いだろう。 >>733
60km先の飛行機のエンジンの数まで見える証拠はどうした？
話を逸してないで早く示せよ
都合の悪い目撃証言の数々を「あーあー見えないー知らないー全部勘違いで信用ならないー」ってとぼけてる工作員が、万が一本当に60km先まで見通せたら、それはそれで皮肉が効いてて面白いんでなww >>735
到底信用出来る内容とは思えないね
まず情報開示に至った経緯が書かれていない
いつどのサイトで誰から（アカウント名など）から誹謗中傷を受けたのか？
どこに問い合わせて情報開示となったのかの内容が皆無
で、結局青山さんはその運輸省関係者やら自衛隊関係者やら元日航社員を訴えたのか？ 訴えて無いなら何故訴えないのか？
こんな突っ込みどころ満載の内容で
信じちゃうんだね陰謀脳の人ってw >>737
ま、怪しい話だが、ガチならその「運輸省関係者やら自衛隊関係者やら元日航社員」は
消されるだろうな。すでに死んでいるかもな。 >>727
まあ 見えた見えなかった とかいう話じゃないからなぁ
問題は小松便機長が見ていた時の123便の位置だよ
そしてその時刻 >>740
レスありがとう
もう結構です。お大事に。 >>733
上野村小学校の生徒さんの目撃証言
全部が捨てられてますわ お前 地図ぐらい見ないのかよ 上野から見えないと何度言えば >>737のような火消し工作員の正体がまさに>>735ということ。 >>740
人生崖っぷちどころか、すでに崖から落ちてるのに気づかない奴のコメントは香ばしいなあｗ
ハハッ >>744
上野村から見えないから
小学生の証言はウソだと
言いたいのかな？ 相模湖で270度回って西に向くと、その先は梁川大月だ
相模湖ループで高度を下げて大月低空ループって流れなんじゃないか？
これなら十川機長と角田四郎氏の目撃が両立する >>749
過去ログ読んで来いよ
小学生の作文を捏造して悪用しているのが 陰謀論者なんだよ >>751
これ上野村から開示請求されて訴えられたら負けるやつ >>751
めげずに頑張って！
捏造して悪用したのは誰ですか？ >>750
相模湖で270度回って西を向くのは
富士山の東を通ったってことかな？ >>742
患者がお大事にとかいうなよｗ 鏡見ていいなよｗ おまえに逃げ場はもうないんだよｗ >>762
そのつもりで書いた
たぶん予想以上に迷走した航跡だったんだろうと思うんだよ
一旦全部白紙の状態から考えれば、これまで繋がらなかった証言や物証も繋がってくるんじゃないかと >>747
おまえは38年間群馬の谷底でうごめいてるわけだろう？我々は崖の上から
おまえを双眼鏡で観察してるのさ。残念だったなｗ 工作員て、攻められる側になるとめっぽう弱くなるよね まあオフェンスはディフェンスの3割のパワーで可能だが、
逆転した瞬間に全滅というのがセオリー。そもそも雑魚だからねｗ 最近では「工作員」という言葉は陰謀否定派の事じゃなくて、何年にも渡って「嘘・デマ・でっちあげ」を続ける文系のようなヤツの事を言うんだけど？ >>754
自分の推す論と違うってだけでいちいち糞レスつけるな糞雑魚がw >>766
乗客の残したメモに1830から
降下とあります
3人くらいいたようなので
間違いなさそうです
小松便に目撃された1835くらいは
右旋回しながら急降下が継続
していたようです
河津1824 低空10000ft目撃可能
静岡1827 低空10000ft目撃可能
富士宮1831 上昇22000ft
富士山東1833 降下（遺書1830と合わない）
相模湖大月旋回始まり1835 20000ft
旋回終わり1838 10000ft 上野原＋与縄 目撃
横田接近1840〜 5000ft 目撃証言多数のハズ
あきらめて奥多摩1847 8000ftから上昇
撮影される
上野村 戦闘機から進路変更と降下の指示
1850 15000ft
（熊谷から25マイル西）
右旋回しながら急降下し
落合さんのジェットコースター1852
急減速1853し再上昇 8000ft
奥多摩方面に初女さんが目撃1854 8000ft
スピード足りない
山を何とか超えて左旋回1855 8000ft
右第4エンジン異常外力〜墜落
1856 6000ft（墜落地点標高？） 遺書を信じるなら30分頃に旋回降下だっけか。まあ不思議な事故やね >>772
30分の遺書は静岡沿岸に向けて降下したタイミングで、回っているように感じられるものだったとするとどうだろう
その後が時間的に押してキツくなるかな？ >>775
河津が22400ftになるから目撃されない
時間的にキツくなるんじゃなくて
横田接近を省略するだけです、、
相模湖旋回から直接
奥多摩に行くだけ 目撃可能な高度は
10000ft以下=3000m以下
個人的には10000ftじゃ高すぎると思う
俺なら見えないからスルーしちゃう
川上村の標高1600m=5333ft
その時の高度8000ft
初女さんが見た高度=2666ft=800m
うーん、低すぎる ニワカ陰謀脳が過去ログも地図も読めないのはわかったわw >>778
素晴らしい
航跡お願いします
素晴らしいやつ >>767
38年経過してるのに、何の証拠も出せない陰謀論者が何か言ってるわｗ
頭おかしいのに気づいてないｗ まあ陰謀論者は陰謀ありきでしか物事を考えないからなあ
陰謀など無かったことを示す証拠はあるのにそれは徹底無視するし
こうに違いない！僕の考えは完璧なんだ！でも証拠は隠蔽されてる！
アホかと >>777
確かになあ 10000ftだともう、空をよく見ていてやっと気づくって感じだわな
>>778
ニワカじゃないのを一発よろしく 38年なにも陰謀の証拠が出ないのに、まだ陰謀があったと信じてやまないバカ共
普通は証拠が無いから陰謀など無かったと考えるんだがな
陰謀論者は普通の思考をしていないという証左だ
都合のいい解釈ばかりをいつまでやるんだか
まあ一生陰謀はあったと言い続けて死んでいくんだろうな
当然、それが正しいとは絶対に未来永劫ならないからな 初女さんの描いた123便の絵すら見たことないバカが何か言ってるな
ほんと、都合の悪い証言証拠は難癖付けてなかったことにしようとする
その悪い癖をやめろよ
あの絵は123便が大きく描かれている
かなり高度が低かったと推測できるんだよ
しかも証言は墜落から数日後、信憑性は高い 高度があちこちで事故調のと目撃証言とで合わないなぁ
河津も高度、航跡において顕著
大月～相模湖あたりでも地上と上空とで悩ましい
場所、時刻についても小松便機長証言が真相解明には鍵になってくる
証言信用すれば富士山通過は東になって旋回位置も相模湖寄りにはなってくるけど、そのあたりの高度は6000mくらいはあったことになってしまう >>785
たったこれだけの証言証拠も出せないのが陰謀論者
陰謀論者が言ってることは全部妄想与太話だからな 事故調(NSTB)見解 = 証拠がある
陰謀論 = 証拠が皆無
これで陰謀論を支持するのは頭が悪い証拠
そして頭が悪い故にこれすら理解できない
自分は隠された真実を知っているという自己評価が異常に高いモンスター
陰謀論の証拠が皆無なのは隠された真実など無いからという至極単純で当たり前の事すら理解できない >>772
墜落寸前の右旋回を消してます
右第4エンジンに異常外力
=機体が左回転
としています
河津の高度はもっと低いのでは？
機体の腹の銀色がハッキリ分かった
そうだから、それこそ6000ft以下？
静岡、与縄、秋山村も
機体の左右の揺れが分かる高さ
特に静岡は海抜が低いから
河津より少し高いくらいのハズ 陰謀脳ニ態バカとキチガイ キチガイは文系タイプ、バカは念の為隠蔽タイプ >>772
与縄橋の標高は不明だが
都留市の標高490m(=500m=1666ft)とし
123便が10000ft=3000mなので
目撃高さ=2500mくらい
これくらいなら目撃可能
目撃高さ
=123便の高度-目撃地点の標高
こうなると、河津と静岡は
低空飛行=遅い
となるから時間が長くなる >>790
バカでも基地外でもない
素晴らしいコメント
お願いします
とか言っても
今まで来たことないが >>772
この時間割と航跡作ると分かるが
小松便レポートに合わせると大変
小松便に目撃されるまでの区間
時間が足りない
＋降下開始1830が合わない
静岡1827くらいから上昇し
最大高度？の富士宮22000ftが1830とすると、
そこから降下したら、小松便に目撃された
高度は20000ftで1835 5分で2000ftじゃ
大した降下じゃないよね
小松便に目撃された後の区間
時間が余るから横田接近を追加したが
ナベケン動画の5000ftくらいとすれば
マンションのバルコニーから
見やすくなり目撃が可能、、、、 墜落数時間後の秋山村目撃情報により旋回は確定出来る そのタイミングで隠蔽も改竄もないわ
14日の事故調による各レーダー分析、落合証言によって大月市始点の旋回が明らかになる さて、横田アプローチ主張のナベケン動画情報提供者を紹介しよう
立川市昭和記念公園辺りで倒立し、八王子市で地上２メートルに接近した123便をただ一人目撃した y-m!きゅん♡
国民で唯一、４回テロップ＆70sファンタゴールデンアップルの目撃者 文系ちゃん >>793
富士山の東を通っても時間が厳しい
富士山の西を通ると全く足りない
1824 河津 8000ft 低空低速
1827 静岡 12000ft 加速上昇
1830 富士山東 22000ft
これを最大高度として降下開始
（落合さんが富士山見えない高さ？）
1832 相模湖旋回開始 20000ft
1838 相模湖旋回終わり 8000ft
1840 横田接近？ 5000ft？
1847 奥多摩 地形に追従し上昇後8000ft うーん
河津〜富士山東が6分
相模湖旋回が6分
何周できるかな笑笑 1824 河津8000ft低空低速 圧力隔壁説破綻
1828 静岡10000ft地形追従し上昇加速
1830 富士宮22000ft最高高度 降下減速開始
1831 富士山南12000ft再上昇+再加速開始
1832 富士山東 御殿場16000ft上昇中
1834 相模湖旋回開始20000ftから再降下
1837 相模湖旋回終わり10000ft低空低速に
1840 横田接近5000ft？
1830に降下開始するために静岡で上昇し
落合さんに富士山を見せるために
富士山南まで降下したみたいになった
ムリヤリ感あるね 小松便機長に嘘付く理由がないなら、座間ポイントに向けて飛行させなきゃダメだよ
事故調擁護派がコレを認めるのを嫌がるのは、そうすると事故調報告書航跡略図と合わなくなるからだな
無理矢理合わせると、方向、時刻、速度が出鱈目になるんじゃね？
富士山東通過は濃厚になって、旋回位置は何処だったんだ？てなところか？
新GBに謎図貼った
さあ聞こうか 工作員チックなお方らよ 飛行方向はどっちだ？
座間ポイントか？座間市方向か？ 逃げるのね
cooyou.orgの方見てもまあいいんだけど ４回テロップの嘘がマズかったね
あれで完全に基地外扱いされるようになっちゃったからね いやいや 4回が本当だろう
座間ポイントへ向けての飛行 否定するなら小松便機長証言は嘘だということか？
とか言ってると、今夜はくっど ナベケン動画
一体何が大事なのか？ 何度も言うが 秋山村の証言 ひとつで 文系ナベケン瞬殺www コイツは妄想が航跡に確定すると思い込んでるキチガイですよ 小松行き全日空機機長を嘘つき呼ばわりしている罪は重いぞ >>811
座間ポイントを座間市と間違えて
威張ってるだけの工作員 >>814
もしかするとオレの謎図探してる？
もし、そうだとすると新GBを見て下さい と >>807
事故調派などここでは誰も相手にしていない
さっさと消えろ 工作員の背後組織は何？
運輸省関係者、政治家関係者、
自衛隊関係者、JAL関係者、、、？
背後組織を見つけて有罪にして
世間の批判を浴びさせて
立ってられなくして崩壊に導きたい
これが腐った保守派のやることか！ >>788
普通に考えれば
「自衛隊や米軍の陰謀があったのならなぜ反自衛隊・米軍の社会党や共産党が一切相手にしないのか」
という疑問が出てくる筈だが、連中はそういうことを考えるおつむもないからな。 >>820
野党が正義の味方と思っているお花畑
野党が正義なら石井こうき議員が調べていたことが明らかになっていなくてはおかしいんだが
123便とも関係してくる話だな、アメリカが背後にいる話だから >>820
そうそう
当時の社会情勢や政局についても全くの無知
何せ事故の1か月前には既に基本概要が出来上がっていてあとは合意するだけだったプラザ合意を、123便がどーたらと全く関係ないのに無知がかんけーしてる！とほざいとるからなあｗ
知らんなら黙っとけば恥をかかないのに、こいつら喋るごとに無知蒙昧を曝け出すからなあｗ >>820
そうそう
当時の社会情勢や政局についても全くの無知
何せ事故の1か月前には既に基本概要が出来上がっていてあとは合意するだけだったプラザ合意を、123便がどーたらと全く関係ないのに無知がかんけーしてる！とほざいとるからなあｗ
知らんなら黙っとけば恥をかかないのに、こいつら喋るごとに無知蒙昧を曝け出すからなあｗ >>822
>野党が正義の味方と思っている
この認識がもう間違っとるのよね無知君
820には「反自衛隊・米軍の社会党や共産党」と書かれとるだろうが
もしこの事故が陰謀なら、与党に一泡吹かすどころか一気に政権奪取だ
そんな千歳一隅のチャンスをみすみす逃すかという話
でだ、結局そんなことにはならなかった、つまり事故でしたと言う話
分かったかね無知君 んで、正論に対してきっちり論理的に反論するならまだしも、工作員連呼するだけだからなあｗ
そんな奴らの宣うことなんて一般人は聞いちゃくれないってのｗ 自衛隊は実質米軍の日本人部隊
日本政府の上には日米合同委員会
選挙 日米貿易摩擦 北朝鮮 非核三原則
全て茶番 アポロ計画は｢月にミサイル基地を作ればソ連をやれるw｣ゆーて
湯水のように金を使いまくった狂気
ただし科学技術は飛躍的に向上した ナベケン動画見た
福田機関士の話 驚きの一言に尽きる
それにしても冒頭の話は聞いていて なんだかなぁ というところ
ともかく今回も良かった 花丸三重丸 アメリカの核の傘に隠れていながら｢核兵器廃絶｣を唱えるとかイカれている.... 本当にCO₂を削減したいなら
アメリカと中国を滅ぼさねばならない
日本人が日本列島ごと３回無くなってもCO₂は減らない 123便墜落は不幸な事故
ただしその原因が米軍機密に抵触するため公に出来ないだけ 日本の上層部でも墜落原因を知っているのは日米合同委員会のみ
｢米軍が関わっている｣ことはわかっていても
どう関わっているかは知られないようになっている
当然に物証も永遠に出ない.... 箝口令も必要なければ工作員も要らない
荒唐無稽な都市伝説は独り歩きして広まる ｢米軍と戦争になる｣わけがない
日本国は米軍基地そのものなのだから.... >>838
墜落原因は電気テ⚪︎と爆破テ⚪︎の
複合テ⚪︎で、テ⚪︎自体を隠蔽した
1.電気テ⚪︎でハイドロ操縦不能にする
2.爆破テ⚪︎で垂直尾翼のみ破壊した
（垂直尾翼の上に爆弾を仕掛け、
横梁の開口部を何重にも塞いだ）
3.米屋の戦闘機が山間部に追い込み仕上げる >>825
それがお花畑ということだ
知能が低いものはここを去れ >>826
陰謀論者にとっては「これは陰謀、あれも陰謀、それが分からない奴は無知」というスタイルだから
世間の一般人に相手にされないけど、それで孤立しているのは「みんなバカだから」になるわけだ。 どうしてオレが 小松便機長は嘘をついている ってな話をしているみたいな解釈となるのかよくわからんな
報告書のとおりであるならば、事故調航跡の方が違う ということになるな
事故調航跡略図に合わせようとすると、飛行方向は変えなきゃならない 飛行速度も時速1000kmくらい出さなきゃ最後の見切れる位置までいけない と相当に無理があることは明らか
更に時間の要素が明確になれば、事故調航跡略図の航跡はものの見事に崩壊するのではなかろうか？
富士山東側通過となれば、人穴の落下物 ありゃ一体何なんだ ってなことにもなってくるかも 全日空機機長のリポートに不自然なところが見当たらないのが一般の常識人である 秋山村の目撃証言に瞬殺ＫＯされたナベケン＆きゅん♡＆文系の妄想トリオ（笑） 全日本機長のリポートに不自然なところが見当たらないとなれば、事故調の報告書の方は不自然なところだらけということになってしまうのか？ そもそもすぐ誤報と訂正されたというテロップとやらに何の価値があるの？
流れたテロップが証拠だ、陰謀の証明だとか連呼するけどさぁ… 人穴落下物のニュース発信者の
ウソを証明して世間に公開し
背後組織の責任者に謝罪させる
こういうことが致命的な
ハードパンチになる ギアを降ろしただけでパニックになる不安定なコントロール状態で一体、どのタイミングで「横田基地に着陸希望」なんて決断出来るの？ 青山氏はキャプテンリポートで1冊本が書けるんじゃないか？
時間要素を解析すれば、航跡が違うことを明らかにすることができるかもしれん
そこからの再調査 ならんかなぁ >>799を下敷きに人穴も入れて
焼津低空-西ルートで上昇して富士宮人穴(富士山は真下で見えない)-ふらふら急降下と再上昇-
相模湖回りながら降下-大月都留を低空飛行(富士山が一度は左に見える)-横田方面へ
でどうよ さすがに東側通過は無いだろ。もし偶然撮られた写真でも出てきたら報告書そのものの信用性が崩れてしまう >>832
前回の冒頭の朗読部分の意味はそういうことだったんだね
なんとも切ない話だった
日航はどう転んでもアウト確定
ナベもよくやった
あえて陰謀とは関係ない話を入れて来た意味もよくわかったわ
【日航機墜落事故134】200枚もの写真の存在！裁かれるべき組織の発覚
https://www.youtube.com/watch?v=f4zDIisE0fk >>852
状況証拠だらけだが頑として再調査しないだけ
事故調はバカなお笑い漫画でしかない >>857
半袖で寒くない急減圧で最初っから開き直ってる >>856
落合さんの証言
富士山が左に見えました
スーッと後ろに去って行きました
羽田に戻れると思い少し安心しました
これは文系ちゃんさんの
キモなんですよ
譲れないとこなんですよ >>852
世界の航空学会からも全く相手にされていないし、誰も事故調の報告書にこれがおかしいと
学会に発表せずにネットで無知な素人相手にイキっている時点で永遠に世間からは相手に
されるはずもない。 圧力隔壁の修理、点検ミスというオチで何を隠蔽するのよ
航路改竄する必要はあるの?
テロップを無かった事にする必要はあるの?
修理、点検ミスの話しなんて38年前当時から言われていた事だよ >>799
自分は自分で事故調より
河津タクシー運転手証言
『いつもよりずっと大きく見えた
機体の腹の銀色がハッキリ分かった』
を信じてまして、
これがあるから河津の高度は低い
よって圧力隔壁説は崩壊だと思うわけ >>865
さっき出たナベケン動画のコメントに 事故は尾翼破壊が先行で24分急降下 みたいな書き込みがある >>861
うん、そこは外せないと思うから無理やり盛り込んでみた
でもまあさすがに856の流れでの富士山目撃だと周囲の風景で「羽田に向かってるのではない」と気づくか… >>866
見てきたがどれだかわからんかった
もう80くらい書き込まれてる 時事通信社の至急伝で運輸省とマスコミの隠蔽は確実になった
この前の共同通信と併せて横田着陸試行も確実
事故調派はこの時点で完全敗北確定 >>854
羽田には安全に到達できそうにないと判断した時点だろうね
時事通信の情報(出所は運輸省)だと18:31とのことだ >>868
今みたら、新しい順で並べて上から13番目だった
1時間ほど前のカキコ 御巣鷹山の悲劇クオリティーのゴミ落書きは巣に帰ってからやれよw >>788
>事故調(NSTB)見解 = 証拠がある
NSTBって何ですか？ そんな団体は日本はもちろん世界にも存在しませんが
こういう工作員は関係者ですらない外野のノータリンかね >>872
ゴミで結構
cooyou.orgにも図があっけど、あれ 事故調航跡に合うように小松便の図が重ねられてる
ただ、小松便が発見した時の飛行方向が座間ポイント（相模原）ではなく座間市方向になってしまっている
ぱっと見だと気づかないかもしれんが、あれだと羽田空港の位置が九十九里浜か、下手すれば太平洋にあることになる
速度も900kmで問題ないように読めたがL1011 で？ 発見地点から45kmでなく50kmならもっと速くとばねばらならんし
ともかく小松便証言とおりでなく、飛行方向を捻じ曲げないと事故調報告書には合わないのをどう説明する？ あーあぁ
やっちゃっとるね〜
怠慢で520人かぁ
やっちゃっとるね〜
工作員さんお疲れ様でした。 >>871
サンクス
「調査委員会では(中略)隔壁破壊は二次的で、まず最初に垂直尾翼の破壊が
始まった可能性が浮上してきた」
読売新聞1985年8月22日夕刊第一面 >>866
これか。
「日航惨事 異常第一報は6時24分」
「トラブル」急降下、緊急信号の1分前、尾翼破壊先行か
調査委員会では(中略)隔壁破壊は二次的で、まず最初に垂直尾翼の破壊が
始まった可能性が浮上してきた。
読売新聞1985年8月22日夕刊第一面 この読売の記事が本当なら、小幡さんあたりが発掘してくれるといいなあ。
「調査委員会では」というからには8/22時点の運輸省が出所だよね。 >>875
小松便を横浜港の東から離陸させていて、メチャクチャだよその人の図。
平面図とDFDRが一致しましたと言われても、同じ調査委員会が出してるんだから当たり前のこと。
第4エンジンのくだりも露骨で、脱落したことではなく木っ端微塵になったことが問題にされてるのを知ってか知らずか、外れるのは当然などと書いている。 >>881
悪意なく、真面目にやった結果なのかどうかがわからないから、安易に悪くは言いたくないんだけど、小松便の重ね合わせはやっぱムリがあるかな？
でもあのページ、普通の人が何気なくみれば、物凄く詳細な検証だ ってなるんだろうな 真っ黒こげとか裸の女性遺体のほうをどうにかしようや そんな事しか言えないなら言わなきゃいいのにな
情けない >>874
只の描き間違いを、鬼の首を取ったかの如くドヤ顔で言うｗ
まあお前はこんなことでしかツッコめないからなあ
正論には一切ツッコめないからなあｗ
良かったなあ書き間違えてくれてｗ >>887
ねーよｗ
つーかこれからも絶対にないｗ
何処の世界線の話だ？ｗ
お前らは一生陰謀論を唱え続け、それが認められることなく死ぬことが確定しとるのよｗ 陰謀論信者さん、18時台テロップの録画ひとつ見つけられない能力が泣かせますね。 何一つ証拠を出せない時点で、陰謀論者は負け確定なのよな
反陰謀論だけで勝ち確だから楽だわ
周りから変な目で見られることも無いしな
陰謀論者はネットでありもしないことを吹聴しか出来ん哀れな動物なのよ こいつオレが知ってる人物のような気がずっとしてるｗ 文系、NHK４回テロップのうち、19時台の２本の録画さえ見つけられない情けなさ >>894
俺に陰謀論なんて信じてるバカは知り合いにおらんからお前の勘違いだぞ >>869や>>877-878のような新情報が出てきて、工作員一瞬フリーズ
情報の出元が役所なので正面から反論できない
そこで焦ってゴミ書き込み連投
うーん、わかりやすすぎる 何処が新情報なんだ？ｗ
結局事実ではないと判断された既知情報出してきても、事実は覆らんぞ
まあこういうのにすがるしかないのよな、陰謀論者は
んで謎が隠されてる風を醸し出す
まあ騙されるのは陰謀脳だけだがな 「情けない」と言われた時の反応が似すぎてる・・・
すぐ自分が使って返すとこなんかもうね >>897
バカの一つ覚えだなあ
たまには違うことを言ってみろっての
何処をどう解釈したら、焦ってるという結論になるんだ？
言ったよな、こっちは勝ち確なんだって
本当にバカの考えてることは理解しがたい、まあ理解する意味も必要性もないがな >>900
じゃあこんなとこでウダウダ言ってねーで直接本人に言えよｗ
てか、どうせ脳内にしか存在しない知り合いなんだろ？
引きこもりに知り合いなんかいるわけねーからなｗ
悔しかったら直接本人に行ってみろってのｗ
どうせできねーし、いないからできるわけねーの確定してるけどｗ わずか3000人の無能な陰謀論信者の為に工作する人もいないのでは >>903
その通りｗ
工作なんかするまでもねーわこんな勝ち確案件
そして未だに工作員は実在すると信じて疑わない頭悪い陰謀論者ｗ
一生陰謀がー工作員がー言ってな負け確共ｗ もうちょいセリフや言い回しを観察させてもらうわ
ちょっとつつかれただけでぺらぺらぺらぺらまくしたてるところは高評価ｗ JAL裁判の原告である佐々木副操縦士の親族に対する手口は、常軌を逸している。
およそナショナルフラッグキャリアのやることとは思えない。 >>903
陰謀論者はカルトと一緒で自分達で勝手に世間から孤立して、隔離状態なのにそれが
工作員の仕業だとか妄想しているからな。 あの程度でまくしたてるって…
陰謀論者は文章も碌に読めないんだな
たったの数行だぞ この板も某動画のコメント欄も【陰謀動物園】
狂った陰謀飼育員が自説（エサ）を投下して
それに妄想類・基地外化の動物が群がるところを眺める場所
妄想類・基地外化の動物には何を言っても無駄
静観して楽しみましょう 「自衛隊は無罪だ、誤射も撃墜もしていない!」と信じるピュアなハァトをお持ちの愛国者諸君は、日本航空にCVR生データの公開を求める声を上げてはいかがかな?
自衛隊が関与していないことを証明する最有力な証拠になりますよ?
えっ「CVRはマスコミに流れたものが全て」ですって? ならば生データと突き合わせればそれも証明できて一石二鳥ですよ?
さあ、お国を守る大正義たる自衛隊の無実を証明するために、日本航空にCVR生データの公開を求めようではありませんか!
私は殺ってない～、潔白だ～♪ >>914
38年間 証拠がゼロの陰謀論を信じ込むってオウム信者並みの非常識・無知な奴だな 尊師は最終解脱者だ！ みたいな(笑) 再調査要望署名がたった3000しか集まらず残念でした、陰謀脳さん >>899
通信社が配信元の新聞記事が事実でないとどうして言えるのか？
しかも複数の通信社のリアルタイム配信を速報で記事にしたものを
おまえたちは完全に敗北したんだよ 「トラブル」急降下、緊急信号の1分前、尾翼破壊先行か
この読売の見出し
24分に尾翼破壊される「トラブル」、すぐに急降下開始、その1分後にスコークを7700に、という意味なのか？
ならば河津の複数証言の裏付けにもなるし、駿河湾上で3000ftとの内部告発の裏付けにもなる
かねてからデタラメと言われてる流出CVRも、序盤からして編集改ざんされてることになる 事故調派にとっては、急減圧の証拠はあったってことになってるの？
それは報告書？
それとも偉い加藤先生の本？ >>899
時事通信も共同通信も、運輸省によると、と前置きしている
つまりお前は8/13時点の運輸省がデマを流したと言いたいのか まあ酸素マスク無しを火事場の馬鹿力で説明されても困るのは確か >>920
少なくともここの工作員は、この件の事故調報告書を読んでないと思う。
読んでたら「このページのここが」みたいな形で引用して主張してくるはずだし、多くの項目が「その理由を明らかにすることはできなかった」で結ばれていて、不完全な仮説レベルにとどまっていることも知っているはず。
ただ単に、あらゆる証拠や証言や告発に対して、幼稚なレッテルを貼るか、発言を意図的に曲解した的外れな揚げ足を取り続けるだけ。
「事故調派」とすら呼べない、まさに「情けない」存在だよ。 >>923
急減圧なしで酸素マスクが落ちる要因を述べよ
決定的な証拠写真や生存者の証言があるのに、それを無視してるのはどっちなんだという話だ 裁判開始以降、こちら側の弁護団、応援のユーチューバー、墜落原因に疑問を持つご遺族、青山透子に対する悪質な誹謗中傷の発信者を調査したところ、元運輸省関係者、元自衛官（予備自衛官）、元日本航空社員が多数を占めていた。普通、このメンバーがそこまでする理由は、自分たちの汚点と疚しさからくるものである。
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/07/31/190012
開示請求をかけた結果、工作員の正体はこの通り。
あの報告書では急減圧発生を証明できないのを承知しているからこそ、バカを装って「陰謀」連呼している、という線のほうが濃厚かも。 >>924
まず先にお前が↓に答えろ
事故調派にとっては、急減圧の証拠はあったってことになってるの？
それは報告書？
それとも偉い加藤先生の本？ >>924
振動とか
>>926
こっちはID出してんだ。そういう引用のやり方は控えてほしいものだ。 小幡さん情報の新聞ってなぜかマイナー地方紙ばかりだな >>926
それらもそうだし、さっきも書いたが（読めないのかなあ）写真と生存者の証言で酸素マスクが落ちてる
これが決定的な証拠だ
さ、急減圧なしで酸素マスクが落ちる別の要因を述べよ >>927
ナベケンも顔出しがとんでもなく偉いことのように言うが、お前も同類だな
そんなもん何も偉くねえし凄くもねえんだわ
学が無い奴はこういうところで分かるよな >>927
振動ｗ
お前旅客機乗ったこと無いのバレバレだぞｗ >>928
他の事件でも、大手紙が書けない話を地方紙が書くということはしばしばある
古くは信濃毎日新聞の「桐生悠々」氏が有名だな 酸素マスクは衝撃や振動でも落ちる
これはパイロット経験者や航空技術者が再三指摘していることで、専門家の間で論争になっているところを見たことはない >>929
酸素マスクが落ちている写真が、なぜ急減圧が起きていることの証明になるの？
生存者の証言のどの部分が、急減圧が起きていることの証明になるの？ 隠蔽も解散も箝口令も情報統制 もありえない なぜなら隠すことがないからだ
あるというのなら今すぐここに証拠を提示してくれ 先に垂直尾翼が飛んだ？
『たいとおっしゃる、、、、』のあたり？
そしたら例の『ドッカァーン』の音は何？ 隠蔽ないなら、松平26分以降でいいからNHKの放送確認させて欲しいなぁ
今時だから必要箇所のモザイクは止むなしとするが、是非ともノーカットで
出来ない理由はないだろ >>939
その証拠を出されているのに、無視しているのが陰謀論者 そして証拠が全くない陰謀論を信じちゃってる頭残念な辛うじて生物なのが陰謀論者 子供じゃないんだから世の中いろいろあるってのはわかってるくせにったくこの子は >>941
こうやって頑なに認めようとしないのが陰謀論者
全部隠蔽改ざんありきの与太話を信じちゃってる頭お花畑なのが陰謀論者 >>943
証拠も根拠もある事故調見解を駄々をこねて認めようとしない3歳児以下の陰謀論者 いんぼうなんだもん！
ぼくはしってるんだ！
ぜったいにまちがいないもん！
しょうこはかくされてるんだ！ぜんぶかえちゃったんだ！ >>937
先に垂直尾翼が飛んだら
誤射説は終わり？ >>944
ほんとこれだよな
陰謀論は、隠蔽改ざんを前提としてる時点で破綻してるんだよ
そんなのいくらでも都合のいいストーリーを作れるからな
なろう小説並みに稚拙なんだよね 急減圧がなかったことは、とっくの昔に乗員連合によって論破されている。
「急減圧があったか、なかったか」なんてのは、もう20年以上前の古い議論で、今はもうそんなフェーズではない。
墜落前から自衛隊機が追尾していたという目撃証言が複数見つかり、さらには火炎放射器の燃料と思われる物証、クロロホルムの物証まで出てきて、事件性が濃厚となった。事故調報告書の付録には「異常外力着力点」も示されていた。
第4エンジンだけは木っ端微塵に粉砕されていた。初期の報道には、後に発表された報告書には書かれていない内容が複数含まれていた。当時のJALや防衛庁の関係者による詳細な内部告発も複数上がってきた。
焦点は、すでにこうした点に移っている。 >>937
「隔壁破壊は二次的で、まず最初に垂直尾翼の破壊が始まった可能性が浮上してきた」
というのが本文らしいから、「先に」ってのは、隔壁破壊より先に、って意味だろう
破壊音がなかったという話ではない >>950
逆だよ
NHKの夜22時までの話だ
男体山以降の放送まんま見られるようにすればいいだけだよ
そっちからすれば無かったんだろ 簡単に証明できるじゃないか >>953
そういうこと
誰かそろそろ次スレお願いします >>959
工作員は総じて頭が足らないから事故調布教素材のリンクを貼るしか出来ないのな
それも数が少ない(笑) 38年間 1つも証拠を出せない物を信じ込むってなかなかできることじゃない 情けないことやってるとわかっていながらやり続けるってなかなかできることじゃないねー 38年間 証拠を一つも探せないっていう情けなさ 分かりますよ 秋山村の目撃証言 要するに墜落の翌日には横田アプローチは打ち消されてるんだよね 概ね 陰謀論にはまる人って自分の置かれた状況に満たされていないんだよね
それはそれで 気の毒とは思いますよ >>955
防衛大臣が木原って、佐々木副操縦士の親族の件を踏まえると、実に暗澹たる気分になる。 原告の一人が急遽入居したとある熊本の老人ホームの事務局長が事故以前入社の元日航社員ｗｗｗ 急減圧の証拠一つ出せず、ゆるやか急減圧などとほざいて開き直っているのが事故調派 立正大学心理学部 西田公昭教授
自己肯定感の低さから、『プライドをリフトアップしたい』という思い。
陰謀論を信じることで『自分は本当のことを知っている価値のある人間だ』と思うことができます。自分にとって“役に立つ”から信じてしまうんです。 書き込み数から見てもこのスレが続くのが都合悪くてしょうがないのだろう 怪しい怪しい詐欺に注意しましょう
付き合うだけ時間の無駄 一部の事例を野放図に一般化
科学を理解できない心理学者を盲信するのが事故調派 38年間 証拠がゼロなのに信じてしまう陰謀論信者 盲信という言葉がこれほど ぴったりくる奴らも珍しい 38年間 証拠がゼロなのに信じてしまう事故調信者 盲信という言葉がこれほど ぴったりくる奴らも珍しい 事故調査報告書には 物証があります 残念でした無知クン終了チーーン >>983
修理ミスと破断が見られる圧力隔壁の現物
内側から膨らんだ痕跡がある垂直尾翼
これらを捏造だと言い張り、証拠が無いといってるんだよ、君のお仲間は >>985
それが圧力隔壁の破壊から全てが始まった説明になってる理由は？ >>986
内側から膨らんだ痕跡がある垂直尾翼
これが決定的なんだよ
先に尾翼が破損したら、内側から圧によって膨らんだりしない
隔壁破損⇒後部に客室空気が押し寄せる⇒垂直尾翼破壊のプロセスが確定するんだよ
いや、それでも絶対に認めないのは分かってるけどね
違うって言うんだろ？それが圧力隔壁の破壊から全てが始まった説明になってないって言うんだろ？
一生言ってればいいよ
一般人はこれで納得する、要するに君は一般人とは頭の出来が違うということだ こうやってゴネるだけゴネて、このようにキチンと回答があっても納得せず、都合が悪いことは無視を決め込み、相手が疲れるのを待つのが、陰謀論者の基本戦術。 >>987
全て論破済み
【日航機墜落事故84】ありえない作業！シュリード調査官が藤原氏に渡した名刺の内容を山下氏に詳しく解説してもらいます。 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=Rrt2EgCrRyI >>987
それでは説明になっていないことぐらいは、お前にも理解できているようだな。 航空宇宙学会をはじめ、専門家から異論がないものを、火炎放射器だの模擬ミサイルだの18時台テロップとかバカげた話でバカを釣って金儲けをしているヤカラがいるだけだな 公式と称して出したものを盲目的に鵜呑みにしてもらわないと都合が悪いからな >>989
どうでもいいから早く報告書を覆してよ
論破してるでしょ？証拠あるんでしょ？
なら事故の再調査すればいいじゃない
なんでしないの？馬鹿なの？ >>993
時事通信と共同通信の海外配信で完全にウソなのが明らかになりました
事故調派は完全敗北しました >>991
異論が出てないってソースよろｗ 1個でも異論見つかった瞬間に終わるけどｗ 報告書には断定的な主張がないのだから、覆すも何もない
事故原因の仮説は一つを除いて他には有り得ない、ということが示せなかった
あの報告書は、事故原因の究明に失敗したんだよ >>997
まあでも38年間誤魔化すことに成功してるよな。これからどうなるかしらんけどｗ 38年何も証拠を出せない陰謀論者
そしてこれからも証拠を出せない陰謀論者 このスレッドは１０００を超えました。
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