【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】
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●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ?
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに?
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。(NHKからの申し立てにより削除?)
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集 (NHKからの申し立てにより削除?)
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報1 速報2 速報3
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます)
一休さんテロップ@フジテレビ初報?
「きょう午後6時40分ごろ羽田発大阪行きの日航機がレーダーから消え、現在、運輸省などで調査中」
1985年8月12日 19:30~フジテレビ (4時間の女子プロレス動画の開始から2時間1分あたり)
https://youtu.be/DvG3NBMOMOQ?t=7273
●謎の白制服男
【しらべてみたら】日航機墜落事故から37年 ボイスレコーダーに残された”生死かけた闘い”
https://www.youtube.com/watch?v=S0XfpZVdKF8
https://i.imgur.com/cTpCcx1.jpg
日航機墜落事故30年 目撃者の証言 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=tHGLzhqw5QM
【日航機墜落事故 40】謎の白服@わくてかちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=_zRznF2m4qg
●Wikipedia
日本航空123便墜落事故(にほんこうくう123びんついらくじこ)は、1985年(昭和60年)8月12日(月曜日)、
日本航空123便(ボーイング747SR-100型機)が群馬県多野郡上野村の山中ヘ墜落した航空事故である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故
https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Lines_Flight_123 今日は久しぶりに日航機墜落特集だな。つまんねーの確定だけどみんな観るよな?世界仰天 >>8
~抜粋~
出回っているボイスレコーダーのシロモノについて事実を述べる。
当初、善意の第三者がマスコミに匿名で配布したと、誰もが思っていた。
しかし、その後の調査によって、これは都合よく改変されたものであることがわかった。さらに前後を入れ替えることによって、高浜雅己機長へのバッシングが止まり、逆に称賛されることとなった。実はそれが狙いであった。
(-ω- ;)ウーン....
青山女史 それは云い過ぎ 流出した改変CVRで重要なのはファントムとの交信が全部削除されてる事だな >>7
当たり障りのない話しかしないだろうし、仮に面白い話があればここで誰かが言うだろうし to 前スレの999
それは通常時の操作ではなく、貼られてた概略図におけるbからc過程へと移る途中で棹を逆に操作した時の動作だな
そんなもんを通常時だと言われてもなぁ
なんだかんだといったところで棹を操作していくにはアクチュエータ側の動きを伴わんことにはコントロールバルブをガタガタさせる分しか動かせないだろ
AとCが繋がってるというのはそういうことじゃないのか? 自民党はこれを隠蔽してる限り戦後アメポチからの脱却は無理って事だな
そりゃなんでも言う事聞くわなw 3時間みっちり123便だと
思ってました(T . T) 1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション(原文ママ 模擬実で確認され、米国家安全運輸委員会(NTSB)から運輸省の航空事故調査委員会(八田桂三委員長)に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション(原文ママ)を行い、その結果として、ジャンボSR機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典:日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html きさらぎ駅は実在したなんて乗っけてる時点でデマ確定本だな なんでこの時期に放送というのは置いといてまず見るとするか。 ここでデタラメな陰謀論やトンデモ論ばかり書くから真実を伝えるために特集を組んだのだと思う 完全に大本営発表に準じていてイライラする展開になりそう
諸説あるとかことわりいれとけよと 諸説w
んなもんアホが言うとるだけやからまともな番組で言うわけないやろw 口裂け女は実在した!とか言うのと大差ないからな陰謀論は
そんなもん流したらそれこそ抗議が殺到するわ 青山氏が存在しないっていう陰謀論を唱えている工作員がいるスレはここでつか? 飛行機怖すぎる
一番怖かったのはアメリカの東海岸で空中分解したやつ。
アレトラウマだわ。
やっぱ飛行機は乗るべきではないな わくてか ちゃんねる
最新
【日本航空123便墜落事故 44】 都留市 目撃証言 検証篇
https://www.youtube.com/watch?v=_FkPoIug_oM JAL元社員の内部告発
【日航機墜落事故139】ずっと伏せられてきた。組織的な事故原因隠蔽
https://www.youtube.com/watch?v=X34BZwF5jFU&lc=UgyxbUR3fBH-AwQRlUx4AaABAg
元日本航空社員です。事件後に広報部(BRZ)と秘書部(BSZ)に所属しました。
今回この場で8119号機固有の特性について、また藤原レポートで報告されていることに関連して、当時社内で機密とされた墜落の前提になる事がありますので、知る限りにおいて記述したいと思います。 「姓名」アドレスを拝借します。
(ワタナベ様へ: 貴殿読述中の「中溪(元エアドゥ社長、元ジャルインフォテック社長)」姓は「ナカタニ」と呼びます。因みに、以下の文は独立した動画ファイルとして一本立てて頂いても、結構です。)
本墜落事件については、日航の経営トップさえ後から知ることになった重大事実があります。それは自衛隊が全日空機との雫石空中衝突の後においてもなお、関係の深い日航に絞って継続していた仮想敵訓練において、一部の日航社員が訓練に日常的に協力していたというものです。
具体的には、80年代に入り訓練が再開し、万が一失敗した際に、言わば保険的に原因のすり替えに使えるとして、選んで毎回使用されていた機材が事故歴のある8119号機でした。そしてこれについてはそれを社内で秘密裏に予定調整していた者がいました。実施される時には機長がこの事を知っている必要があり、よって本件において海上自衛隊出身の当該便機長にも嫌疑があります。
このことが表に出ると、「自衛隊と日航は共同で定期便を使い、客を乗せてミサイル実験をしていた」となり、大問題です。失敗して墜ちた後の隠蔽対策まであらかじめ用意していた上での行為となれば、「危険な結果が起こることを認識して許容(表象認容)していたとされ、刑法の「未必の故意」が成立するでしょうから“殺人罪”の可能性があります。その際、日航側の関係者は最低でも幇助の罪で、その共犯となります。世間的には会社ぐるみの共謀と見られるでしょう。会社としては何としても隠さなければなりませんでした。それゆえ、雫石の失敗以来、自衛隊内で練りに練られた隠蔽作戦行動要領として、もとより設定のある「しりもち事故機の圧力隔壁の破損」というニセ原因に相乗りして処理を行う、隔壁破壊説を取らざるを得なかったのです。 更に日航に不都合なことは、実はこれより以前に全747SRには事件前にボーイング社から隔壁の点検を通常のLRよりも頻度を上げて行うように、わざわざ指示が出ていました。その忠実な履行を強く主張する社員(藤原氏)もいましたが、技術部はコストの面からそれを無視してこれを行わず、行ったことにして虚偽の処理をしていたのです。これが実際に必要かどうかはさておき、こういう場合はメーカーに忠実に従うことが原則です。まして事故修理歴のある8119なら尚更です。ここに、もう一つの日航の弱みがあったのです。
しかし、自衛隊訓練事故の共犯者であることを隠蔽して隔壁破壊説に乗っても、事件が起きたからには、日航は無傷では済みません。当局の行う見せかけの調査でも「点検を行ったが見落とした」「そもそも点検を怠たった」のどちらかに焦点が当たる(当てる)ことになり、たとえ偽原因の筋書きであっても“業務上過失罪致死罪”となるのは免れません。ましてや点検をやっていなかったことが表に出る後者の方なら「怠らなければ不具合は見つかったはずで、事故は起きなかった可能性が高い」と推定されて(蓋然性から当局もそうせざるを得ない)、“重過失”で以って責任と非難がずっと重くなりますから、会社の選択は当然一番軽い前者になりました。
但し、隔壁破壊説に乗るにはこれだけでは足りず、根本的な原因を作出した者が必要となります。幾ら「しりもち事故」を起こしたのは日航であっても、その後の対応すなわち修理において不完全な事を行った者を仕立てなければなりませんでした。修理後7年しか経っておらず経年劣化だけでは事が成り立たたないので、どうしても最初に修理を行ったボーイングを、落ち度も無いのに引き込まざるを得なかったのです。最終的に、日航は上記二つの問題が絡み合う中で「隔壁の点検を行ったが脆弱性を見落とした」のみに罪を留めて、製造者であり修理者であるボーイングにより大きな修理ミスの責任があったこととして、その大部分を被ってもらいました。
(結果、日本政府そのものがボーイングと米国政府に大きな借りをつくりました。これが、プラザ合意から円高バブルと時期的に重なり、崩壊そして日本売りと呼ばれるものです。特段、陰謀があったとは思いません)
結果として、日航はこの自衛隊訓練にて社内に協力者(共犯者)がいた件を完全に隠蔽し、隔壁点検を怠っていたという件を隠蔽して、関与度合いと責任と非難を最小限にとどめたのです。自衛隊はミサイル衝突を隠蔽、追尾撃墜も隠蔽、現場破壊も隠蔽、救助不作為を隠蔽しました。そして自衛隊と政府並びに首相は事実から完全に隠れて、最大の危機をかわすことができたわけです。ついては、誰も刑事責任を取りませんでした。
後記
「本ワタナベ動画の日航機墜落事故126、134、135、139」で論題にされることは、事実であっても加害者側である日航や自衛隊にとっては、単に「整備の懈怠からの隔壁破壊」や「しりもち事故の後遺症」にのみ焦点が当たり、ある意味で日航、自衛隊などの加害者が意図するような方向となり、都合が良いということにもなりますので注意が必要です。よって今回、上記の裏の事実を表に出した次第です。
今も日航と経営者が顛末において、どれだけの真実を知っているのか、また冷静に理解できているのか疑問です。事故調査委員会の言う事故原因はすべて作り話であり、隔壁の修理ミスもありません。日航安全啓発センターで紹介されている説明と展示は虚偽であり、全て将来に亘る身分保障のためで、日航と政府の宣伝広報(プロパガンダ)です。
現在起こされている裁判も、政府が裁判所に圧力をかけて抑え込む形になっています。倒産時に遡りますが、秘書部もそれまで扱いに困っていた8.12連絡会の責任者を完全に懐柔しました。今は手なずけて逆に利用する格好になっています。そして日航は真実の検証に犠牲者の遺族が再度団結して、必死で抑えているマスコミへの歯止めも利かなくなって報道が広がり、集団訴訟(損害賠償請求)と責任追及という決定的なダメージに繋がることを恐れているわけで、そうさせないように妨害を続けています。
遺族の皆様におかれましては、是非然るべき正しい道に進んで下さるよう、お願い申し上げます。戦後最大の犯罪はこれでは決して済ませられません。 JAL元社員の内部告発
【日航機墜落事故80】訴えを起こしたご遺族、吉備素子さんが語る。
https://www.youtube.com/watch?v=t7gOyj1dEw0&lc=UgwMwjmpP-cE8FVI_hR4AaABAg
元日航社員です。1985年当時は航務での勤務で、係る事態をよく記憶しています。
当日のあの時間帯は123便の出発後、次に出る札幌523便のRC(ランプコーディネーター)から急遽、可搬(トランシーバー)で少々ディレイとの連絡がありました。KT(旅客課)がG/Show(予約無しや後便からの変更客)を取るためチェックインをリオープンしましたが、747SRのバランス許容は13人のため、W&B(ウエイトバランス)が変わると考えて、ジャルダックス(コンピューター)のカラー画面を注意していました。この日はこれの調子が悪く、都合なら手書きもあるかと準備していました。
523出発後、突然の管制からの連絡で「123が帰って来る」とのこと。スピーカーに音を出して担当が123をC/R(カンパニーラジオ)で呼ぶと、暫くして繋がりました。交信レコーダーの状態を確認して、念のため個人で持っていた英会話用のパールコーダーもオンにしました。
123からは「ポジションレポート(現在位置通報)。今しがた何かとコリジョン(衝突)した。羽田に帰る。」旨の報告がありました。私達は最初に鳥と当たったと受け取りましたが、その後の管制と123の交信モニターやC/Rで交信するうちに、危険飛来物が直撃したと分かりました。123は駿河湾の上では3000FT(900m)ほどに降りていました。
JA8119にはその日伊丹から外変してサイパンまで先のフライトがあるので、シップ繰りのために直ぐに大阪やWFZ(スケジュール統制部)、運航本部など関係部署に123HNDリターンの連絡を入れました。インチャージやチーフがKKZ(空港支店長)等に連絡しましたが、通常は使用するTTY(SITA回線テレタイプ)使用は止められたようです。
その後123は自衛隊機と山梨上空でコンタクトし、横田に降りることになりましたが、傍まで行きそれを諦めて長野群馬方面に向かい、畑に不時着を試みていました。その間Fuel dump(燃料放出)を行った後、一回目の後の再進入中に危険飛来物がまた第4エンジンに当たりそれを落下させ、出力と水平のバランスを失ったことで、方向と上下が180度変わる急速右転回から背面状態に入った状態で(FDR:飛行記録計より)数秒後に完全に消息を絶ちました。
即ちこれが事実です。圧力隔壁は全く関係ありません。米軍も出てきません。これからして現在CVR(操縦席録音)とされて巷に出ている物は、断片化され殆ど削除された上にノイズでマスキングされ編集加工されたいい加減な物です。手元に残る各通信の録音媒体とは内容が異なります。
日航の現在の対応や、会長以下、秘書部や広報部が中心に行っているのであろう誤魔化しと隠蔽工作は人として間違いであり、一人で良い恰好をすると言われようが、多くの失うものがあろうが、新旧の日航社員は「過ちを改めるに何時も遅いことは無い」という覚悟を以って真実に対峙する決断をするべきと考えます。
2022年8月15日 >>37 実在が怪しい
とは思う(本人かどうか)
のは たぶんわたしだけだろう 実名の証言でなければ無意味よ、𝓨-M!きゅん♡と変わらんよ 仮名・モザイクやりたい放題のナベケン動画
信じるか信じないかはあなた次第ですw >>8
JAL裁判の最中に、金にものを言わせてマスコミ使ってイメージ操作をやるのはどうなんだ?
というのがそもそもそのエントリの趣旨だね
8月12日でもない今頃の時期に、日航123便を取り上げ、誤情報の垂れ流しともいえる「懸命に操縦したパイロット称賛」と「隔壁の修理ミスにすり替えた」番組が、日航の依頼でまた出てくるらしい。
(略)
裁判開始後、ボイスレコーダーを市販の本のDVD付録にした、しんぶん赤旗(日本共産党機関紙)の元記者の米田憲司氏は、訴訟開始後に原告の吉備さんに突然電話をかけてきて「裁判を取り下げるべきだ」と強要したのである。吉備さんは、電話番号も教えていないのに、誰から聞いたのかと大変驚かれていた。不愉快であったという。
米田氏は以前、高浜雅己機長の奥様と古くからのお知り合いだといっていたが、いくら友人だからといって、そんな電話をすること自体がジャーナリストと称する資格などあるのだろうか。ここからわかることは、吉備さんに訴訟をされると、高浜機長への称賛が、逆もどりとなってしまうからである。さらに、米田氏の本の付録につけた代物の真偽が問われかねず、本物のボイスレコーダーを聴かれてはまずいからであろう。
これは、あきらかに原告(上告人)である吉備さんへの圧力である。
そんな代物をことさらに強調し、その片棒を担ぐような報道は、元赤旗記者の米田氏の思惑にのっかることになる。
世論を被上告人のJAL側にとって都合のよい方向に導きたい、そんな思惑にマスコミがのっかってはいけないのである。
さらに、これは裁判中における重大なルール違反である。大企業がスポンサーとなって、金にものを言わせてマスコミに対して行う権限乱用であって、JALの行為は、まるでビックモーターやジャニーズ事務所問題と同様ではないか。マスコミは反省したのではないのか???
今後、遺族が起こした「生のボイスレコーダーを開示せよ」という裁判を無視して、「異常外力着力点」について一切触れずに都合よく改変した番組は、被上告人のJALに加担したことになる。マスコミは「知らなかった」では済まされず、制作者の責任が問われることぐらいはわかるはずだ。
最高裁の審理中の最中に、被上告人であるJALのパイロット称賛のために、市販のボイスレコーダー(都合よく改変された代物)を使用する日航123便の民放番組には、皆さんご注意を! 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この2つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う(陰謀論者風) じゃぱんえあーワンツーツリー、ワンツーツリー、クリスマスツリーの準備はできましたかあ? >>56
マジすか?それ
ナベケン ライブやってるじゃないか
仰天ニュースからそっちへGo しかし何で今頃ジャルパック?
元機長だからって制服かよ、コスプレでしかないと思わんかね? 言うても1500人ナベケンの生配信見てるのか…怖え >>60
制服は退職時に返却する決まりだからな
現役もわざわざ制服で出演なんかしない
つまりニセのコスプレ野郎確定なんだわ >>65
重要アイテムの謝礼に10万ぽっちしか出せないんだ
歩合制でバイト代程度だろ 事故調が勝手に作った三国山ループ
さすがに、
38年間揺るがない事故調とか言う人
いなくなったね
めでたし
めでたし 次は与縄だね
目撃者による飛行高度と
DFDRの高度が全く違う
それに、小松便レポートにある
123便の高度も違う
(123便が20000ftくらいだから)
小松便は18000ft以下で飛行せよという
管制の指示と目撃証言が
高度的に全くのアベコベ
要するに、あのNHK番組が
ソースになってることどうしが
自己矛盾に陥ってしまっている
目撃証言、DFDR、小松便レポート、、、
どれかの高度が
間違い又は改竄なのである
1.DFDRの高度が全体的に高いから
事故調が高度を高く改竄したとすると、
小松便レポートの18000ft以上と以下を
交換して低い高度を高く改竄
2.目撃証言が作り話であり、
高度を低く改竄した
うーん 改ざん前提でしか成り立たん話は只の妄想、ファンタジーだっていい加減気付けマヌケ共が 小松便キャプテンリポートが鍵になりそうに思う
さすがのわくてか氏も与縄は事故調報告書通りとはできなかったようだ
もちろん次はキャプテンリポートをやってくれるものと期待している 醇チャンネルの方とどちらが先になるかにも注目
時刻要素さえ判明すればなのだがなぁ 123便の尾翼損壊で墜落したのは自衛隊の訓練用オレンジ塗装ミサイルの誤射で墜落。
123便の機体に付着したオレンジ塗料の隠蔽のために
横田基地着陸を恐れ自衛隊2機の飛行機が西へ誘導、
無線を元自衛隊の機長が敬語やりとり、ボイスレコーダーを自衛隊とのやりとりを削除し編集。ってほんと? 事故当時のJAL機内誌記事「全国市町村紹介」で
偶然にも群馬県上野村だった >>74
陰謀ビジネス
本やyoutubeで馬鹿を相手に一儲け >>77
その陰謀ビジネスに誘導しようとする文系
コイツら全員グルだろ >>74
標的機のコントロールを奪って
自衛隊の誤射を装った米屋のテ口
単独事故+自衛隊の誤射 にて
米屋は2階建の安全地帯
第4エンジン爆破は
予め仕掛けた爆破テ⚪︎
政府、自衛隊が隠蔽するほど
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2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
4.アプリ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要)で合計で4000円分のポイントゲット
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます >>74
事故調の身勝手な(だが政府のシナリオの通り)シナリオ
123便を墜落前に見た人の証言を一切加味していない
生存者の証言も証言として出回ってるのはシナリオの通り >>81
お情け頂戴が存分に前に出た番組だったね
でも泣いたよ >>79
自衛隊と政府の弱みも掴んで
米屋にとってはイイことずくめ 陰謀論ビジネスって旨味まだまだありそうだな
人口の一定数は常に情弱糖質境界知能ないし病気だから信者が生産され続ける
カルトが不滅なのと一緒 陰謀論のストーリーに一貫性がないな 陰謀論信者は支持派閥を表明すれば? >>81
ああいう特集やるのってすげえ大変そうだよな
大勢の関係者に許可もらった上で内容もチェックしてもらわないといけないだろうし
頑張ってたと思うわ >>86
バカ相手の商売はおいしいからなあ
一度嵌めれば何の疑問も持たずに金落としてくれるからな もし
俺が殺されたら
この動画が原因。
失笑失笑失笑失笑 >>85
極めて綿密
極めてシンプル
極めて成果大 >>94
たまたま転がり込んだはオカシイ
自ら奪いに行った
123便墜落事故の
最大の受益者は米屋 バカってのは自分がバカであることに気づかない
バカだから 同盟国の民間機を故意に落としたとか【絶対に】あり得ないことを延々ほざいてるバカがいい例だ テロ説は、他の陰謀論者でさえも、それは無理があると誰も賛同してないからな
バカすら騙せない説を堂々と垂れ流す、正真正銘の大バカというわけだ >>97
沖縄の騒音問題の苦情は
米軍ではなく日本政府が相手
米軍ではなく
自衛隊の隠蔽にしたいのが
日本人の気質 >>99
アメリカが撃墜したとは思わないが、お前の頭の中はやばいレベルでお花畑化が進んでいるようだな
幸せそうで結構結構 >>103
無条件で国は隠れて悪事を働いてると決めつけてるお前の方が頭お花畑だわ
どうせ反ワクなんだろう
非常に分かり易いバカの典型だわな そら国レベルで色々やらかしてるし隠し事もあるわ
だが、陰謀論者とそうでない者の違いは、きちんと情勢や動向を見て判断できるか、根拠証拠を以って考えれるかそうでないかだ
陰謀論者は無条件で国=悪とする頭お花畑だからな
なんでもかんでも当て嵌めるんじゃないっての
ちったあ頭使え 陰謀論者の思考の特徴として、全く関係ない件を異なる件の証拠として扱うというのがある
例:統一教会との癒着があった、だから123便も事件で隠蔽された
そして両者をそれぞれの証拠とするという、常人には理解しがたい思考をしている しかし昨日の番組から推定すると
もしJAL123便が左右エンジンのスロットル操作で、ある程度飛行機操縦が可能であることに早く気づけば
海上への着陸で半数くらいの命は助かった可能性もあったということだな >>106
統一教会の件は事実だから、両者をそれぞれの証拠とするということにこの例えは間違ってた
例えるなら以下が適切だ
例:311は陰謀により人工的に引き起こされた、だから123便も陰謀だ >>107
それは垂直尾翼がほとんどなくなってることを知ってるから言えること
クルーは最後までこの事実を知らなかった、タラレバでしかない
あと、海面への軟着陸は条件が悪すぎて、敢行したら生存者は0だろう
機体をきっちりコントロールできることが絶対条件だからな
だから偶然山に向かったのは不幸中の幸いだった >>109
横田行くくらいなら羽田に戻るって何百回行ったら理解するのか 油圧系統全損の場合は左右エンジン出力調整で操縦するというのはこの事故の教訓になったのだろうが
もっと前から油圧全損という最悪時の操縦法をマニュアルに入れておけばよかった >>112
メーカーも航空会社も想定していない。飛行機事故の度に対策が施され安全性が強化される。123便の事故も無駄ではないのだよ。 >>112
その油圧全損が想定外だからしゃーない
4系統で冗長化してたのに、全て同じ箇所に纏まってたから全損とか事の成り行きを知ってるから何してんねんと思うが、事が起こってから改良改良で安全性が蓄積されてきたからね >>113
油圧全損はあり得るわけだから想像力・洞察力が航空業界で不足していただけだと思う
経験から学ぶのはもちろん大事だが最悪事態を想定するのは経験しなくともできる
おそらく効率主義でオッカムのカミソリで切り捨てていた事象 絶対という言葉を異常に嫌う奴が紛れ込んでるが、どうせこの世に絶対はないとか浅っさい考えなんだろうなあ
場合によっては絶対はあり得るんだわ
あとな、絶対は絶対に無いと考えてる時点でお前も絶対を肯定しとるだろうという矛盾に気づかないマヌケでもある 自衛隊の標的機のコントロールを
米屋が奪い、
自衛隊による誤射を演出した、、、、
図星っぽい >>122
コテなんか付けんでも、小学高学年程度の読解力があれば分かるわ
お前がどのスレ番発言者なのかもな ケーキを3等分出来なさそうなのがちらほら見受けられるな
陰謀論者なんてそんなもんだが まあ機長はスロットルコントロールの研究やってた てな話もあるみたいだからなぁ >>123
コテつけたら自動で消せるからチョー便利なのになあ >>125
いい加減、そのソースを出してくれないかな >>109
横田 と簡単に言うけど燃料が3/4は残ってるぞ >>79
簡単確実一撃必殺
隠蔽二重で極めて安全
日本の弱みを握って
莫大な利益が未来に続く
なかなかないような
非常に優秀なテ⚪︎計画 >>129
アベイラブルだから行くだけですぐ着陸できると思ってるんだよな
そんな単純な話じゃないということを陰謀論者は全く理解していない
まあ理解してないから簡単に考えるんだが 行くだけで着陸できるわけじゃないのは事実
だからと言って横田着陸の如何なる意思表示もあり得ない、とは言えない
いつ事態が好転するかわからんのだもの
コクピットが可能性を前もって潰す理由がない 実際横田に降りようとしたんだろ?
低空飛行の目撃者達は夢でも見たって事にしたいようだがw 横田と交信した証拠もなければ、交信してない証拠もない
あるのは複数の海外新聞によるコクピット横田意思表示ありという報道 横田には返事すらしないで無視だもんな
公式には低空飛行も無いしなw >>130
実行部隊の要求
首謀者の要求
政治家の願い
全てを簡単に叶える
これ以上ないような
完璧なテ⚪︎計画 陰謀論者は無知だからな
着陸経験が無い横田に降りるハードルがどれだけ高いか理解できない
降りるとなれば、事前の綿密な打ち合わせが必要
やり取りがCVRから消されてるとかバカなことを言うんだろうが、実際にやり取りしてたんならそれだけで大半を費やすレベルになるわ ま、それ以前に操縦不能なんだから無理なんだがな
という話をもう何十回としてるのにいい加減理解しろよ
陰謀論者の頭では無理か >>130
莫大な利益なんか
転がり込んで来ないよ
自ら奪いに行ったんだ 油圧機構の概略図 拝借させていただいたぞよ
面倒な説明の手間が省けた 礼を申し上げる 横田に着陸するのが難しくないだなんて、今のスレの流れでは誰も主張していない
存在しない仮想論敵と戦って連戦連勝する、哀れなドンキホーテ >>145
都合の悪い直近>>133を完全無視するのな
ザ・陰謀論者、典型的陰謀論者、これぞ陰謀論者 >>146
自分としては、やっぱり不幸にして起こってしまった時刻 ってな目線だから、第四エンジンのとこに仕掛けしてた って思考にはなりにくい
どこを飛ぶかわからないから、どこでスイッチ押すのか なるほど ってなプランがあったのならまた話は変わってくるが >>147
お前の頭の中では、横田に降りようとした、というのは即ち、横田に着陸するのが難しくない、という意味になるのか?
異様な言語感覚を持っていることを自覚した方がいいぞ >>148
その辺は答えはないね
どうせ分からないし
全てが正解
全てが間違い >>150
受益者首謀の法則
当たり前なのに
分かってもらえない 38年、何も証明出来ない陰謀論に今だに食いついてる自分の頭の悪さでも検証しろ >>149
逆に難しいと考えてることも不明だな
異様な言語感覚を持っているのはお前も同じということになる >>149
論点がズレすぎてて笑う
まあそんなのでしか叩けないんだろうけど、情けないということを自覚した方がいいぞ >>135
証拠はある。生のCVRだ
これを誰でも聞けるようにすれば、どちらなのか確定する >>107
川上村に不時着じっこうしてればここまでの惨事にならなかったのにドーンといこうやが足りなかったな >>158
CVRを聞くも出も無い、民間航空の無線は暗号化されていないから周波数さえ合えば誰でも聞ける。
当時でも123便の無線通信を聞いていた無線マニアも存在していた。 >>153
ストローマン論法というのがあって、まさにお前が毎日毎日ここでやっていることなんだよ。 >>156
墜落後の横田管制の悲痛な叫びも捏造と言ってるに等しいんだが
本当に血が通った同じ人間なんだろうか? >>160
>>153は別にストローマン論法でも何でもないが、ストローマン論法の意味を理解してるか? >>156
証拠はあるって
あんたその生のCVRとやらを聞いたのか?
聞いてもないのにそこに証拠があるって言っているのだとしたら頭がおかしいのだよ、それは 左右のエンジンの出力調整で機体の進行方向をコントロールしていた、というのは明らかに間違いだから >>149
プププ
共同通信と時事通信が報道しとるよ(笑) >>165
違うと思うならそれを証明するために公開するように運動したらどうだ?(笑) フィーリングデバイスとか感覚装置というのはフライバイワイヤのセンサーを下手くそな英訳した言葉で123便は全く関係ありませんでした(笑) おーい文系ちゃん
前スレから人工感覚装置が搭載されていないと主張する馬鹿がいるが放置か?お前の主張に味噌付いてんだけどwww まあ陰謀論者が何を喚こうが事故ということは絶対に覆らん
頭おかしいと思われながら陰謀論者が壁に向かってミサイルやら火炎放射器やら叫ぶのがこの先も続くのも確定事項だがな >>171
陰謀論者の特徴として、自説と矛盾するものでも陰謀論であれば肯定する、というものがあってだな
陰謀論者が陰謀論を否定することは無いのよ
例を挙げると、陰謀論者は自衛隊のミサイル説とTRON潰しでのビルゲイツ黒幕説を両方信じてるだろう >>174
文系ちゃんスルーしたら爆笑だよなwww >>161
>>165
「自衛隊は無罪だ、誤射も撃墜もしていない!」と信じるピュアなハァトをお持ちの愛国者諸君は、日本航空にCVR生データの公開を求める声を上げてはいかがかな?
自衛隊が関与していないことを証明する最有力な証拠になりますよ?
えっ「CVRはマスコミに流れたものが全て」ですって? ならば生データと突き合わせればそれも証明できて一石二鳥ですよ?
さあ、お国を守る大正義たる自衛隊の無実を証明するために、日本航空にCVR生データの公開を求めようではありませんか!
私は殺ってない~、潔白だ~♪ 陰謀論者はシカゴ条約も知らん無知蒙昧
幾度となく言われてるのに理解できない単細胞
というか脳細胞あるんかって言うレベル そもそもまともな人は自衛隊や 米軍を疑ってないよw >>178
俺も最近まで隔壁大穴も無いがミサイルも無えよと思ってたわ
どうせ共産党系のデマだろうとな
だが森卓のch桜での発言キッカケに少し調べたらどうもな
テロップやら低空飛行の目撃証言が全部嘘なわけ無いからな さすがに撃墜は無いだろうと思ったが、炎上しながら落ちたって新聞記事の存在には驚いたな
撃墜なら命令を出したのは誰かって事だ
大臣なのか制服組トップなのか 自民党はアメリカに何の弱み握られてるんだろうなとずっと思ってたが、この事件だったのなら納得だ 安倍の「Japan is back」の理由ってこれかも知れんなあと思ったわ >>182
俺も長年、噂に過ぎんと思ってたが、こうも色々出てくると、さすがにCVR公開して白黒つけようやって思うようになったね
推測だが、おそらく制服組の暴走で、首相や大臣は後から知ったんだろうと思う
事件後に背広組を増員したそうだから >>185
そんなとこだね
俺も中曽根は命令出して無いと思う
「こんな事をする為にも総理になったんじゃない」と言ってたそうだね 陰謀論者は自らファクトチェックが出来ないと自己紹介するのが得意だよな
陰謀論を鵜呑みにするだけ 事故調査報告書以外は陰謀論
簡単だな陰謀論陰謀論言っときゃ
心折れる人もいるだ 自衛隊の訓練用ミサイル誤射でJA8119が墜落したいでおK? >>171
それ聞かれてフィールデバイスが存在するのは事実 とかなんとか書いた記憶はあるが?
疑うならそっちで探しとくれ 面倒だ
ただ、装置があってもなくても、油圧もあってもなくても棹からエレベータまでの力の伝達にさほど影響するものではない
体感スプリング反力はいつでもあって、制御され変動していたのが一定になるだけのこと
それにしてもあの概略図 シンプルでよい
同内容をエルロンのでやってたが、引っ張り出してくるのに億劫になってたから助かった
ただ、あのまま形にしたら動かんけどな > 人工感覚装置の資料提示はしないの?
擁護する人間は叩けないてか笑
に対して前スレの997で
> 感覚装置がaft quadrantに繋がってるのは本当だが、あってもなくてもエレベータの話には関係しない
とちゃんと返してるじゃないか
何だってんだ? >>79
簡単確実一撃必殺
隠蔽二重で極めて安全
日本政府の弱みを握り
莫大な利益が未来に続く
これ以上ないくらいの
完璧なテ⚪︎計画 >>79
転がり込んで来るか?
自ら奪いに行ったんだ
受益者首謀の法則 また陰謀論だらけのくだらないスレに戻ってしまったか >>190
171が呼びかけてきたんだろ なぜ他に返す? >>197
陰謀論を語るスレで
陰謀論を語って何が悪いの?
貴方は別格なんでしょ? 199の書き込み
190 に対してじゃなかったわ 198に対してに訂正させて貰う >>199
フィーリングデバイス?人工感覚装置?正式名称は知りませんが当時の123便には存在しない装置なんですか? >>180
ネットで検索してもそんなものほぼ引っかからない
だいたい機械に感覚とかフィーリングとか言うのがアホ
その言葉で引っかかったのがwikiのフライバイワイヤと補聴器か何かだけ
フライバイワイヤとはラジコンのサーボが動いてラジコンカーが走るようなもので、ラジオではなく電線でやっているもの
ラジコン状態だと車の動きが伝わらないから、動きの情報を操作側に返すPCシミュレーターゲームのハンドルコントローラーのような反発力を疑似的に操縦者に返すものを馬鹿が勝手にフィーリングデバイスと言って留だけだろう
英語でもそんなものは引っかからない
つまり言い訳を考えてから言葉を作って説明してるんだよ >>206
そのアホが勝手に装置の名前を考えたんじゃないか?
英字がはっきりしてないからわからんがそんな名称書いてないだろ?
きちんとした英語の名称があるはず >>206
しかもそれエレベーターに限定されてるな(笑) でも747の人工舵感装置の説明だけど...何が違うのかおしえてください >>210
まず英語のきちんとした名前がわからないと調べようがない
123便絡みで勝手に言ってる感じ
そしてそれはエレベーター限定らしい(笑) 文系ちゃん案の定逃げで草
本当にこういうところが糞だよね フィールコンピュータ部とフィールコントロールユニット部で構成され、フィールデバイスと称されているようだな
それがaft quadrantに接続されてる >>213
どこが逃げてんだ?
新GBの4番目のとこでその図載せてるだろ 216の図面を文系ちゃん御用達の資料解説を合わせて読むと勉強になるね機構について正しい理解ができた。 >>217
今更何を言えと?
オレは前スレからフィールデバイスの存在は認めてるだろ
ちゃんとフォローしてるのに見落として171とか何だってんだ?
糞なのはコテ付けずww言ってる輩の方じゃねーの?
見落としてたわ それはすまんかった
くらいの言えばいいものを
>>216
見たけど、何を伝えたい?
棹からエレベータまでガッチリ繋がってて、スカスカになる要素はありませんでした ということは再確認したが どこを見てガッチリ繋がっていると判断したの?インボードエレベーターとドラムの繋がりの事? >>212
でかした(笑)
エレベーションフィールシステムな
翻訳アプリなんかなくても読めるんだけど、タイトルだけで事故調説崩壊してるじゃん(笑)
エレベーターのみのフィードバック機能じゃん フラップが動いたのはCVRから判っている
エルロンも油圧無しでも物理的接続は維持
問題はエレベーターのみ なんでこいつらこんなにちょろいのかな(笑)
追い込めば簡単にボロを出す エレベーターでも文系ちゃん説が正しいなら事故調派の話は全部デタラメが確定
マイナス40℃で半袖でも寒くないと同じアホな作り話でした(笑) No The system consists of pilot and copilot control columns, a forward quadrant and
crank, a common aft quadrant, cables, linkage, and four power control units.
provision has been made for manual reversion. Artificial feel forces for the system
are obtained through a dual-feel computer control unit. 結局これが重要
機速及び重心変化に応じた舵感を与えるフィードバック装置でありエレベーターのみ
↓
>>206
フライバイワイヤの動力とは違って油圧が損失してもフィードバックが起きなくなるだけの可能性すらある
エルロンには付いてない
CVRで機長がピッチはパワーでコントロールと指示したのは18:50
それ以前は? >>179
森永卓郎は息子にまで YouTube で陰謀論信者批判をされてるじゃねえかw
親父は自分で調べたわけじゃない、青山の受け売りだけだってよw 955: [sage] 2023/11/14(火) 15:23:01.80 ID:???
Re.(20) 人力で動翼は制御できるのか?
投稿No.695 元投稿No.693 文系ちゃんさんへの返信
投稿者:見学者 投稿日:2022-01-12 09:59:16
さきほど、大型機の整備士に確認してきました。
747-300以降の整備経験を有している方です。非常に丁寧に解説してくださいました。
まず、前提となる条件で、大型機である747は、「緊急時に人力での操縦を前提としておらず、すべて油圧アクチュエータがこれを司る」ことになっています。
この図のとおり、「入力装置」→「ケーブル」→「アクチュエータ」→「エルロン」が接続され、同時に「人工感覚装置」「オートパイロット」がアクチュエータに接続され、アクチュエータの動きが人工感覚装置により、入力装置にフィードバックされます。
「オートパイロット」有効時、入力装置からは手を離しますが、実際にはどのような操作を行おうとしているかを示すために、入力装置にフィードバックされるため、制御状況がわかるように入力装置が動きます。
ここに力を加えることでオーバーライドすることもでき、そうするとオートパイロットは、一定以上の力がかかると動作を中止することになります。
説明に使用したのは、747の「メンテナンス」マニュアルで、会社によって書式が異なるので、機密扱いでここには貼れませんが、公開されているものもあるので、探してみてください。
入力方向は、「入力装置」と「オートパイロット」がアクチュエータ方向へ、「人工感覚装置」が入力装置方向へ出力します。
この入出力は、「油圧アクチュエータ」が正常に動作しているならば、すべて問題なく動きます。
エルロンを動かしているのは、アクチュエータです。入力装置の入力は、単に信号を送っているだけで、ここにかかる重さは、単に人工感覚装置によって作られたもので、アクチュエータそのものの動作ではありません。
しかし、油圧配管全損の123便は、アクチュエータが動作しないため、ここに接続されているエルロンが動くことはなく、エルロンの動きも、フィードバックされません。
油圧がなくなれば、アクチュエータが動きませんから、エルロンは動きません。操縦輪を回そうがなにしようが、そもそも信号がアクチュエータに届いても、動作しないため、エルロンまで伝達することができません。
747の安全神話は、「4つの油圧系統が相互にバックアップしている」ことによるもので、1つでも生きていればまだしも、すべてなくなることは想定されておらず、そのために123便は、操縦不能となりました。
ラダーペダルも、エレベータも同じことです。
では、「入力装置」は動いたのか、というと、装置そのものは動きます。
動きはしますが、それはどの翼にも呼応しません。
747とDC-10の油圧操縦システムは、ほとんど設計思想がおなじで、それゆえどちらも共通する部分がありますので、参照されてもいいでしょう。
誤解されがちですが、旋回に必要なのは「機体を傾けるための最初の入力」だけです。ずっと操縦輪を傾ける必要はなく、旋回方向に入力し、ニュートラルに戻せば、機体は旋回姿勢をある程度維持します。
逆に、ずっと入力を続ければ、ずっとロールを続けることになります。
123便は、このロールさえ打つことができませんでした。
したがって、CWPは機体制御に何の意味もありません。これが機体姿勢に変化をもたらしてはいませんから、操縦不能ということになり、意図した旋回、上昇降下は不可能です。
1/12 10:02編集追記
大事なことを忘れていました。
「人力での緊急時の操縦が可能なのはシングルアイル(単通路)機までで、ダブルアイル(複通路)機の場合はそもそも重量や翼面の大きさからして、比較にならないほど大きくなります。
旧来の大型機はすべて油圧がこれを司り、アクチュエータが動作させているため、ダブルアイル機ではフライトエンジニアを置いて、油圧状態の監視などを担当していたわけです。三人乗務でなくなったのも、当初はシングルアイル機からで、人力での操縦が可能だったことも、二人乗務への変更可能点に挙げられました。
よって、この人力操縦可能かどうかは、機体の大きさだけではなく、アイルの数で区別することができます。」
結論
「アクチュエータが動かない以上、123便の場合、人力での操縦は機構上、不可能」。 >>237
その言説が正解だったとしてもエレベーターだけの話であり、操縦不能は真っ赤な嘘でした 嘘に嘘を重ねてボロを出すスタイル
楽し過ぎる(笑) >>240
それを言い出したのが墜落数分前
だったらそれまではどうしていたのかという話だよ
エレベーターのフィードバックが無くなってるから操作性がかなり悪化はしたのは間違いなさそうだけど、ある程度のコントロールが出来ないのなら即墜落してる
123便のシミュレーションで一流パイロットが即墜落してるのはパラメーターからしてインチキだったんだろう >>238
違うってのw
勝手にエレベータだけとか都合のいいように解釈するんじゃないっての
全く陰謀論者はいつもいつもこうやって捻じ曲げて自説が正しいとか抜かしやがる まあ陰謀論者は長文が読めないし理解できないんだろう
じゃなければエレベータだけの話とか言い出すはずがない
ちゃんと読めばそうじゃないことは小学生でも分かる ま、フィールデバイスの話は油圧正常時も棹倒す時はバネの反力を体感してたし、それは油圧喪失後も一緒
それまで体感重さが条件により変化してたのが一定になっただけ
要するにエレベータが動く/動かんの話だと無視していい と
それにしてもエラく懐かしいのが出てきたな
後半旋回と通路の話は関係なくね?
でもって本当にアクチュエータが動かなくなったのなら、棹はほぼ動かなくならないとおかしい(動くのはコントロールバルブ開閉する分だけ)
棹の位置なりにエレベータがないとおかしいわな
49分か50分か 何か異変があったのはたしか
何か壊れたか配管エア噛みしたか >>242
>>243
↓
>>206
>>212
この場だけ取り繕っても何の意味もないぞ(笑) だめだこりゃ
てか、油圧で動かしてるものを油圧無し後に人力で動かせると思ってる時点で相当頭イカレてるからな
ジャンボ機の装置なら大きさからして無理
もう話が通用する人種じゃないね 文系ちゃんが乗っかってしまうとはな
もう終わりだよ笑 >>246
ケーブル引っ張ってあるのにわざわざリンク切って油圧だけにするメリットは皆無
旅客機墜落は多額の賠償金が発生するから極力安全策を取っているだろ
コストもかからん
もう君ら全滅だよ >>236
あの森卓の話で重要なのは官僚時代の自分の体験談なんだよ
だから俺は納得した 仮にケーブルが直接繋がってようが、人力では無理だって何度も言われてるんだが、都合悪いから無視するのよな陰謀論者は
実際には直接繋がって無いこともな
やれやれ そもそもの話、ケーブルが繋がってて人力で動かせるなら、あの糸が切れた凧のような航路は何だという話よな
そこそこ操縦出来るんならすんなり羽田に戻るわ
だが実際には羽田へのルートすら全く取れなかったわけでな 747は油圧損失時のバックアップが油圧なんだよ 何回言わせる? 油圧切れても人力操作可能なら、油圧系統を4系統も用意せんわ
この辺の知識が皆無なんよな >>252
何回言っても無駄ですよ
陰謀論者は都合の悪いものは完全無視して、その上で自分らが正しいと言い張りますからね 前から言ってる油圧がなくなると棹からの力が途切れる箇所とその構造を示せ っての
どこかで縁が切れんと棹はガタガタする程度じゃね?
油圧がなくなることでプラプラになる構造ってどんなだ? どうでもいいことをしつこく掘り下げるしか残された道が無いのは分かるが、そんな態度だから陰謀論者は一般人から全く信用されない >>252
この1文で全てカタが付くね
まあバカには分からんと思うが 感覚装置の油圧が切れた状況(速度が出ていれば重い状態)とスプリングの分だけ動く ナベケン動画はネタ切れ もはや、文系が実名顔出しで出演するしかねえな >>267
ハゲてるとか超キモイとかならおもろいが、どうせ何の特徴もないんだろうから顔出ししてもどうせつまんねーよ 事故調信者は頭がスカスカだから、なりすましで誹謗中傷するしかないんだな それ田中さんの事?ニコ生でがっつり顔映ったよね。毛根が心配になった笑 事故調信者は救い難いヴァカなんで、もう無視して検証進めたほうがいいと思いますよ
こいつら利用しようとしても底が浅くてろくな反証出てこないのは新GBで数年かけてやったのを見てよくわかった >>256
全然どうでも良くない
バカが誘導尋問に引っかかってエレベーターにしかあれが付いてないことも判明
メシウマ 陰謀論者にまともな検証なんか出来るわけがないんだわ
何故なら事件であることを大前提、覆さない事実として扱うから
そして全てを隠蔽改ざんありきで考える
一切合切邪念無し、フラットで進めないと駄目なことは当然なのだが、陰謀論者にはそれが出来ない
こんなので正しい解答を導けるはずもないのは火を見るより明らかである というわけで見た人も多いと思うが森卓の発言動画貼っとくよ
俺が納得したのは01:24:18の官僚時代の話だ
https://www.youtube.com/live/rI9SqreWSG8?feature=share そうだよな どうでもよくなんかない
PCU概略図 点Bはアクチュエータの動きにより少しは上下する
また、棹からの入力を受けて左右にも動くがこれはコントロールバルブが開くぶんだけでよく、行き過ぎると却って閉じてしまうから、これも動くといってもごく僅かなもの
点Aはニュートラル時を頂点とする円弧の動きだな
棹側点Aとエレベータ側点Cは点Bを軸にしてお互い逆方向に動く
アクチュエータのロッドが動かないかぎり、点Aも動くことはなく、結果棹も動かない
エレベータは動かないけれど、棹は動くという構造にはなってないんだな 失敗
liveがURLに入ってるとあかんのかな
>>282 >>280
確かにあの辺から気骨が無い人間ばかりになった気がする >>279
ここでフライバイワイヤ騒いでいる馬鹿も臭う >>285
そうだねえ
747はFBW違うと散々言われてるのに頑なに認めないところとかそっくり
陰謀論者はこういう真っ当な指摘を、思ってるのと違うという子供の駄々こねで一切認めないからな
それでいてその間違ったものを根拠にして事故調は間違ってる!だからな
ちゃんちゃらおかしいっての 462: [sage] 2023/05/11(木) 11:16:14.68 ID:???
青山信者の森永卓郎の息子の話
ウチの親父の場合は、自分で取材・調査して、これがおかしいとか言ってるんだったらジャーナリスト的にそれはそれでいいなと思うんですけど、あくまで青山透子さんの本を読んでそう思ったって言っているだけですから
自分の価値観と思想の中で陰謀論の型がハマっちゃう人達っていると思うんですよ
ウチの父親の場合は多分 、完全にアンチ アメリカなんですよ
自衛隊とかそういうのも好きじゃないから、そこらへんが諸々こう、パチッとピースとしてハマっちゃったのかなという気はしていて
だから冷静にならないとな、ってこういうの見ると思います >>288
これ話してるYoutubeの動画がある 0862名無しさん@お腹いっぱい。
2023/10/29(日) 16:20:36.59ID:???
上野村からは飛行中の123便を目撃することは不可能 だと何回言えば
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「物理的に目撃不可能な上野村」とかいうガセをここにも書いてる馬鹿がいたよなと思ったら131のこいつだった
同じ奴がウィキにも書いてたんじゃね? >>290
見えるというお前がガセ吐きだよバカが
上野村役場に電話して聞いてみろ、きちんと回答してくれるから
上毛新聞の担当者でもいいぞ、ちゃんと回答してくれる 少なくとも123便に関しては「事故調の推定航跡からは」を頭につけないと誤りなんだよな
都合の悪い目撃証言を隠したいのがミエミエ 事故調信者にまともな検証なんか出来るわけがないんだわ
何故なら単独事故であることを大前提、覆さない事実として扱うから
そして全てをデタラメな報告書ありきで考える
一切合切邪念無し、フラットで進めないと駄目なことは当然なのだが、事故調信者にはそれが出来ない
こんなので正しい解答を導けるはずもないのは火を見るより明らかである >>291
殺人犯のお仲間よ、何度でも言ってやるが「事故調の推定航跡からは」が抜けてるんだよ >>294
ま、お前には無理だな
電話なんてハードル高いもんなあ
働いてりゃなんてことは無いがな キチガイは相手にしないように
まともに話が通じないからな ほんと
事故調信者は精神やられとるわ
死霊でも憑いてるんだろうな
殺人の荷担だから恐ろしいわ >>299
一度心療内科、精神科等の診察を受けることをおすすめします。
〈統合失調症〉
関係妄想:周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
注察妄想:常に誰かに見張られていると思い込む。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「カメラで監視されている」などと思い込む。
思考の障害
抽象的思考の困難:物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的となる。 >>299
お前を調子づかせるために520人は死んだんじゃないんだ。
悠木和雅 >>300
「俺が殺されたらこの動画のせい」とか言ってるヤツ、まさに【関係妄想】なんじゃね? >>303
名門のイマジナリー大学だよ
ちゃんと覚えとけ >>301-304
悪口を言っている人は、自分が一番言われたくないことを言っている
「その言葉は自分自身に返ってきていますよ」 >>297
ナベケンと電話できずにXに引きこもってるお前にブーメラン返っててクソワロ 事故調を否定しながら38年間 何も出してこないというのが情けない 本人降臨してるやん
いつになったら、隔壁に穴が開いてたらエアコンから出る風の温度がマイナス40℃という謎理論の解説してくれるの? Xでの討論を拒否したのはナベの方なんだよな
結局金になるかどうかでしか動いてないことがバレた
けど信者は妄信してる、というか何も考えてないからノーダメというね 人工舵感装置は当然補助翼にもある。
でも信じないだろうなwww 自衛隊の訓練用ミサイル誤射でJA8119が墜落したていうことでおKなんだな? ↑犯罪人を雇用している軍だから〜ありうる事態だ 規律違反は射殺しておくべきだぜ!! >>304
やっぱり嘘かよ
てか「仮名の教授」なんて見た事ないからな
どっちが工作員なんだか >>314
それ以前に、言ってることが全部間違ってるんだから教授のワケないだろう >>293
なるほど、息子の考え方がよくわかる動画だったわ ◼日航123便・陰謀脳名鑑 ※T.K様を追加しました
ナベケン
俺が56されたらこの動画のせいや!(`・ω・´)キリッ
小畑&ナベケン
テロップの事を隠している!情報統制や!(`・ω・´)キリッ
田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や!(`・ω・´)キリッ
青山
生存者もろとも火炎放射器で証拠隠滅や!(`・ω・´)キリッ
黒田
あくまでも【自称】専門家や!(`・ω・´)キリッ
y-mきゅん♡
パイロットと目が合ったんや!(`・ω・´)キリッ
文系
4回テロップ時刻まで記憶しとるんや!(`・ω・´)キリッ
爆破テロ(隠蔽)
念のため隠蔽や!(`・ω・´)キリッ
名無し
スコーク77いきなり出したら死亡や!(`・ω・´)キリッ
コスプレ機長
動画出演か!コスプレや!(`・ω・´)キリッ
悲しみのオサーン
この骨なしチキンが!!(`・ω・´)キリッ
大久保
F86Fはファントム86や!(`・ω・´)キリッ
若林
射殺テロップは焼失してもーた!(`・ω・´)キリッ
T.K
あくまでも【自称】教授なんや!(`・ω・´)キリッ >>316
ざっくりいうとトロンとか黒い霧みたいな行き過ぎたトンデモ陰謀論は駄目という話だな 倉庫の垂直尾翼写真って黒霧が出所だっけ?
モザイクが余計胡散臭いんだよな 公衆に向かって個人や団体を叩く動画を上げるのにこんな不勉強でいいのか?
大久保「ファントム86」、ナベケン「F86ファントム」 >>322
信者向けだから無問題
あと真実追及ではなく金銭追及だから無問題 >>317
事故調派は空気読んで
安全地帯を探し人間観察する
よって、
お墨付きを探すだけで真相追求しない
空気が変わったら立ってられなくなる
井戸端会議やってブランド品を
欲しがる おばさん と同じ
国のトップからしたら国民なんか
この程度の知力レベルでいて欲しいわな >>324
なーにが安全地帯じゃボケが
てめえのいる場所もバリッバリ安全のくせに、なんか危険を顧みない俺カッケーみたいな戯言ぬかしてんじゃねーぞいつまで経っても中二病ジジイ
だーれも頼んでなんかないんだわ、泣き言言うならとっととやめろや まあこの程度のオツムの陰謀論者が暴れるせいで、世間一般では陰謀論者=やべえ奴の評価しか得られないんよな >>324
空気なんか簡単に変わる
東京ドームは広い
ホームラン出にくい
ある日を境に
東京ドームは狭い
ホームラン出やすい
マスコミは空気を
コントロールする
陰謀論を語るヤツはバカだチョンだって
空気を作るのが仕事なんだよ、
事故調真理教の信者の工作員の仕事 陰謀論者ってのは陰謀論なんぞに騙されるホームラン級のバカなんだが、何故がどいつもこいつも俺私は賢いと思ってるんだよなあ
自分を賢いなんて思っちゃう客観性の無さが陰謀論に傾倒する要因とも言えるがな 他人をバカバカ平気で言うヤツは
メチャクチャ頭いいんじゃない?
素晴らしいですねー >>320
いや、それ以前から阿修羅に貼ってる人がいた気がする
現場で回収された破片には鶴丸の一部が含まれてるが、あの写真は鶴丸が全部写ってるし
747の垂直尾翼はかなり厚みがあるが、あの写真はペラペラに見える
また縦横比等も合っていないと思う
射殺テロップのフェイクと同じで、わざとフェイクを流すことで
「やーい釣られた!」
と懐疑派を陥れるのが目的だと思う
黒霧ブログの目的も同様だろう >>330
そうそう。鶴丸全体がキレイに入ってるよな。
わざとフェイクだとしたら、垂直尾翼が実は回収済みではって言うとキチガイ認定するシステム?
プロの仕業やん😆 引き上げた尾翼が偽者と何故疑わない?
証拠なんて無いに等しい 謎図分析まだかよ
𝓨-M!きゅん♡
モリアオガエルの道名称の道路右側を少し走りあと2メートルくらいで地面。
もし🚌バスが来たら正面衝突です。何も来るなと祈りました。 これを見たんだから間違いないとか言ってるんだからなあ
ファクトチェック以前の問題なんだが、陰謀論者は問題点に気づかないんだよな テロップ云々もさっさと録画出せばいいのに何で出さないの?一発で否定派を黙らせられるのに
俺は見ただの俺は録画してただの言う奴がいるけど焼失しただの実家の押し入れにあるだの…結局絶対に出してこないし
宿題やってきたけど家に忘れましたって言う小学生以下じゃん 工作員が、無かったことにしようとしても、無駄
もう、デクラスは、始まってる
テロップにしても、目撃情報にしても、証言が、多数あるんだから、もうあったのは、間違いない その時間帯に録画したくなるコンテンツが有ったのかねえ
ダーティーペアくらいか NHKが【19時26分30秒〜19時27分に第一報】と公式に報じていて、事故翌日の新聞にも記載があるのにもかかわらず
嘘松文系はそれより前に4回テロップがあって、時刻まで詳細に覚えてるらしいwww
今まで散々嘘・デマを拡散し、ナベケン動画に誘導してきた工作員文系を信じたい人はどうぞご勝手に 未だ墜落による報道と一時的に機影が消えたことによるそれとの区別ができないのがいるんだな 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この2つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う(陰謀論者風) そりゃそうだろう
事実上の墜落だろうが、未確認だから 機影がレーダーから消え という表現なんだろ >>341
管制と墜落の手前までやり取りしてる時点で、仮に一時的にレーダーから消えたとしてもそれで速報が出ることはありえん
ロストじゃないんだからな
・・・と散々言われてる筈なんだがね、どうも陰謀論者にはこの程度のことも難解らしい 墜落が確定的でない時点で速報など出さん 常識があればわかる
搭乗者家族など関係者に与える影響が大きすぎる 最近、文系が4回テロップをあまり出さなくなったのは雇い主からの指示なのかな ウザいからスレを事故調派向けと事故調否定派向けで分けない?
もう世間は陰謀と思ってるし外堀も埋まったから事故調派要らないんだわ 草
そりゃ論破されまくって反論できないからそう言うわなw
まるでガキの駄々捏ねだけどな、共感性羞恥でこっちまで恥ずかしくなるわ >>349
>もう世間は陰謀と思ってる
夢でも見たのか? >>349
どこの世界線の世間の話をしとるんだ?んー?
仰天ニュース見たか?あれが世間一般の認識なのだよ >>349
759: [sage] 2023/11/05(日) 09:53:31.61 ID:???
New!2023年11月4日現在
日航123便墜落事故再調査要望署名
開始日2020年6月9日
現在の賛同数:3,881
別府ひき逃げ事件容疑変更要望署名
開始日2023年8月10日
現在の賛同数:56,327 陰謀論者の常識は世間一般の非常識だからな
あいつらの逆張りしてれば正解よ Xで陰謀側は数百万ヒットなのに事故調派なんてカスが10人くらい集まってやってるだけじゃん(笑)
森永卓郎に続いて武田邦彦、吉田照美も参戦したし世間では123便の真実以外興味なし 事故調が妄想した墜落寸前ループ
垂直尾翼なしハイドロオールロスで、
あんなの絶対ムリ
旋回半径が小さすぎ
スピードが速すぎ
バンク角が大きすぎ
アンコントロールでできるか?
『あったま上げろ』
『あったま上げろ』
『フラップ』
『あったま上げろ』
『パワー』
ループ中に言うか?
そんなテキトーな事故調を
信じろだなんて笑わすな トンデモ陰謀論にはバカが喰い付く 38年前からの常識にあえて参加する人は少ない >>357
うん、散々過去に論破されてるのにしつこいねえ
認めなければ負けじゃないってか
陰謀論者なんてこんなもんよな >>356
ド素人の名前列挙してどうしたんだい
そのうちの一人は息子にまで呆れられてるな >>360
息子の話はバイアスをかけるなって内容だよ >>362
いやいらねえよ
反陰謀論者同士では別に議論することなんか無いからな コントロール・スティックからメイン・アクチュエータを介してコントロール・サーフェスにつながっている機械的結合ラインがマニュアル操縦系統であり、メイン・アクチュエータは通常非可逆特性を有する油圧サーボが用いられるため、 パイロットに操縦感覚を与えるための人為的なフィール装置が取付けられてる、安定増大機能は, 機体に固定されたレート・ジャイロにより検出される機体の動的応答を表わす信号がフィルタにより制御に適した形に成形された後,動圧またはマッハ数等によりゲインを変化させるためのゲイン・スケジュラを経てサーボ・ループに導入され、シリーズ・アクチュエータにより検出された機体応答を押える方向にコントロール・サーフェス (操縦舵面) を駆動することにより達成される。
安定増大装置は単に機体の動的応答特性を改善するだけのものであるため、フライト・コントロールは当然のことながらパイロットが実施しなければならない。 このためには, パイロットは、安定増大装置による舵面コントロールの動きの如何にかかわらず、自由に舵面をコントロールできることが必要である。このため、安定増大装置のアクチュエータは、その動きによって直接舵面を駆動することはできるが、その動きがパイロットのコントロール・スティックの方へフィードバックされないような形で取付けられていることが必要である。このとき、舵面はコントロール・ステイックの動きによるパイロット・コマンドと、SAS アクチュエータによる SAS コマンドが加算された形で駆動されることになる。 このような取付け方をされたアクチュエータをシリーズ・アクチュエータまたはシリーズ サーボと呼んでおり, これは, 第2図に示すような、伸縮ロッドや差動リンク等により構成される。
第2図の (a) においては、パイロット入力に対しては、SAS アクチュエータを含むロッド A-B 全体が左右に動き、それに対して、SAS アクチュエータはSAS コマンドに従って、 ロッドAに対してロッドBを伸縮させる形で動き、第2図の (b) の場合は, パイロット入力に対しては6点が支点となってロッドAが回転し、SAS 入力に対しては、逆に a点が支点となってロッドAが回転するため、 どちらの場合でも舵面はパイロット・コマンドとSAS コマンドの和で動き、かつ、SASによる動きはコントロール・スティックの方へはフィードバックされない。 油圧喪失により、ここで縁が切れます ってそんな簡単な説明ができないのに…
それにしても駄文すぎるな これはwww
文系ちゃん
人工舵感装置全否定FBWマン(風のたより)
涙目の内容だなwww >>338
だな 多数の目撃証言は事故調が取り上げて検討しなければおかしい
撃墜の場合はアメリカでも同様の証言無視が起きてる
TWA800便なんか、光る物体が上がっていった目撃証言が100人以上あったのに、当時のNTSBはそれを無視した
んで長年経ってようやく当時の調査官たちが「あれはミサイルが当たったんよ、当時は言えなかったけど」って話し始めた 日本の調査官たちはそれも言えないのなら本当に無価値 >>331
工作のプロが作ったフェイクなんだろうね
百万歩譲って隔壁破壊説をとったとしても、鶴丸全体が無傷で回収されるわけがない 日テレの番組は話にならんレベルのものだったらしいな
俺も1~2分見たが、しょうもないお涙頂戴ドラマだったからすぐ見るのやめたわ
感情に訴えて特定方向に誘導しようとしてるのがミエミエだった >>370
陰謀論を補強するために他の陰謀論を引用するという 要するにバカ >>374
それが陰謀論者の典型的特徴だから
陰謀論Aの証明に陰謀論Bを挙げるのよね、陰謀論Aの証明すらできてないのにも関わらずだ プラザ合意じゃないの?
この件以降、日本の対米従属が急激に進んだから >>377
プラザ合意と関係あるの?
時期的に有り得ないけど。 >>374
頭の悪い米国と壺政府が金で学者に無理やり書かせた論文だから学者としてはアホらしくて手抜きし放題
頭の悪いヤツらは権威にひれ伏すウンコだけど、知能指数が平均以上なら爆笑もんの物理法則無視したトンデモ論文だからね(笑) そういえば文系氏~
前スレ702,754のエンジンの火災警報の件だけど、当時の747の場合、センサーには絶縁体が使われていて、これが超高温に晒されると絶縁破壊という現象が起きて、絶縁体にもかかわらず電気を流してしまい、抵抗値Ωが下がるという現象を利用しているようだ
具体的に何の素材を用いていたかまでは不明 JFKも911もTWA800もずーっと疑われてる
アメリカ政府やアメリカの学者よりずーっと馬鹿な壺には陰謀を隠す能力はない
お人好しの日本人が政府を信頼してたからバレなかっただけで、もう壺が反日とわかったいまでは誰も騙されないよ
ぶっ殺されても知らんよ(笑) >それにしても1秒だけ鳴る っての、何が起きたのだろう?
>エンジンごとセンサーが落ちれば警報も止まるか?
改竄CVRのあの部分だけは正しいと仮定するなら、1秒どころか、もっと短いよね
要は火災のような温度を検知して間もなくセンサーごとぶっ壊れたか落ちたかしたんじゃないだろうか >>379
7700の解釈だけは合ってるけどそれ以外は勉強不足としかいいようがない事故調真理教動画だな >>384
出ましたー
都合のいい所だけ正しい〜
都合の悪い所は改竄〜
アホかっての >>386
どこがどう勉強不足で間違ってて、何が正しいのかを説明できないと何の説得力もないぞ
罵倒だけなら猿でも出来る 死んだ橋本龍太郎(当時運輸相)がこれは墓場まで持っていかないといけないって言ってたな。
まぁアメリカや湯駄矢絡みだろう。 >>380
無知にもほどがあるな
プラザ合意自体は9月22日だが、内容は7月中に各国の実務者間協議において決められていて、この会議自体は形式的なものにすぎなかった
つまり123便事故よりも1か月前に内容が決定してたということ
関係ないんだわ123便事故は >>389
橋龍が言ってたってのは初めて聞くパターンだが、結局噂の受け売りだな
何の証拠もソースも存在しない与太話にすぎん >>383
統一教会との癒着が事実だった!だから123便も事故ではなく事件! ← ???!??!?!??
陰謀論者は、結論に至るプロセスが意味不明で根拠がまるでないのよね 田中角栄が元気だったらなぁ
1985年の2月27日に角栄は創政会のせいで自棄酒して脳梗塞で目白台の自宅で倒れて
政治的に動けなくなったから 戦後、アメリカに逆らう奴は頃される、政治的に抹殺(失脚・特捜部に逮捕される)などされてるからな。
(角栄、橋龍、小沢、鳩山由紀夫とか) オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 >>393
>>394
123便と全く関係ない
そういうのは政治スレに書き込めや 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>382
情報あんがとさん
正常時は通電せずで警報鳴らず
それが発熱でセンサ部がトロけるか何かで電気を流して発報
エンジンごとか? センサが脱落することで再度通電しなくなる
警報消える
といった感じかな
これが逆に正常時通電で断線時発報ならば、エンジン/センサ脱落が起きればずっと発報したままになってしまうから理屈に合う
一旦発報すると元には戻らない素材のものか、バイメタルか何かを使ったスイッチ構造で冷えると通電しない状態に戻るものかは不明だけれど、1秒だけ鳴るというのもないだろうから、脱落したと考えるのは妥当というか理に叶う といったところかな まーたツッコミ所を探してどうでもいい箇所を掘り下げる、不毛なことをやっとるなあ
そこまでして必死に食いついて何がしたいのか
結論は1つ、金になるからだな
これで工作員説に信憑性が出てきた >>368
ww書くなら棹からの力の伝達が油圧喪失によりどこで途切れてしまうのか、何が起こるのか示してからにしてくれっかな?
何が起こるのかの検証の仕様がない
棹自体
→ バスロッド/トルクチューブ
→リンケージロッド/クランク
→フォワードクアッドラント
→ケーブル
→アフタークアッドラント(上側)
→トルクチューブ
→アフタークアッドラント(下側)
→リンケージロッド
→PCUのL字型部品
→リンケージロッド
→縦のリンケージロッド上端(外略図の点A)
→縦のリンケージロッド下端(概略図の点B)/アクチュエータ出力側
その他
どこだ?
その場所で何がそうなる? 嘘・デマの拡散と既成事実化
ナベケン動画への誘導と賞賛
この2つが文系の仕事
わざわざコテ付きにしてるのは仕事の依頼主がここを見た時に「きちんと仕事してる事が分かるように」との判断
と考えると辻褄が合う(陰謀論者風) 普段から工作員言いまくってるせいで、自分が工作員呼ばわりされても何も言い返せないの超ウケる >>397
それだと低空飛行を隠蔽する必要が無い
墜落地点を撹乱する必要も無い
ジャンボは炎上しながら落ちない >>393
最終的に隠蔽の判断をしたのは中曽根
長い目で見れば悪手だったね >>403
xのアカウント作れよ
整備士が詳しく説明してくれるぞ >>409
いや それでは意味がない
368が答えない限り、エレベータは不動だったとするようにはならん >>388
指摘してもおまえら無意味で非論理的な反論しかしないじゃん
醇はガチガチの事故調洗脳動画というのはもうはっきりしてる
事故調派の最大努力が醇動画
でも学歴の低いナベが片手でいなすくらいショボい >>392
統一教会の問題は我が国最大の病巣で安倍一家が膿の親玉だったのだから政治全てに影響していることも理解出来ないのね
君らは脳の能力不足だから野球でも見て人生過ごしたらいいよ
Windows95で今のフライトシミュレーター動かそうとするようなもんだ
君らの脳では整合性が何も判らないよ >>382
なるほど、外部入力で一時的に高熱になったのなら短い時間しか警報装置が作動しなかったという事が考えられるね >>384
当該の火災警報とリンクしてるかどうかは定かではないが、ずいぶん前のスレに書いた外気温度(OAT)データの
異常な突出については、さほど同調者がいない機体後部のAPU燃料漏れ爆発説の傍証のひとつとしても、
何よりDFDRに残されたトラブル最初期の異常として注目に値するものだと思う。
報告書の補足にある衝撃音時のDFDRエラー修復について、数多くの要素のうちエンジンの影響を受けないよう
主翼前方の機首寄りに設置された外気温度(OAT)センサのエラーのみが修復不能だったという不可解な記述がある。
外気温は概ね飛行高度の変化により緩やかに変化するもので、何らかの外力により突発的かつ激しく変化する
こともある加速度等とは全く異なり、外気温‐20℃が一瞬で数度も変化するようなことは通常は考えにくい。
仮に、隔壁が疲労破壊しても垂直尾翼が飛散しても、高度に極端な変化がない限りは外気温データは急には変動しない。
解説書補足で「18:24:35ころの3秒間のエラー修復においてOATのみが修復不能だった」とあるが、
当該外気温データに限ってなぜ「前後のデータを内挿することによる推定」によるエラー修正が不能なのか、
なぜエラーとして読み飛ばしたのか、この説明は全く合理性を欠くものだ。
すなわちここには、隔壁の疲労破壊とは相容れない不都合な異常な高温を示すデータがあり、
それを無かったことにしたいという意図が隠れているのではないか。
事故調にとって不都合な当該OATデータは18:24:35.63秒の「35秒目サブフレーム中の第41ワードスロット」にあり、
これは記録された全てのデータのうち最も早く異常事態が記録されたLNGG(前後方向加速度)よりも先にある。
DFDRに最初に記録された異常はOATデータであることに気づいた事故調は不都合なので読み飛ばしたかったようだ。
爆発による熱線は衝撃波よりも遥かに速く伝わるので、機体重心付近の加速度センサよりも機種寄りにある
OATセンサに真っ先に熱が伝わることになる。報告書には修復不能とだけあるが、実際はこの時のOATデータは
欠落しておらず、ただただ不都合な突出なのでこれを無かったものとしたいのではないか。
APUに至る燃料漏れ爆発説と関連する可能性のある2度の火災警報音について、報告書は原因不明として
スルーしている。これも事故調の本旨たる隔壁疲労破壊説には不都合な事実だ。 すげーな
OATセンサの振る舞いがちゃんと説明できれば、やはり報告書はあのままではダメなんじゃないかとなりそうだな また事故調派には不都合な真実が露呈してきたな(笑) >>403
なにこれ文系ちゃん全く理解していないじゃん >>417
そういう中身がないのは要らない
棹倒そうとするとまず点Bが僅かにズレるだけ 後部クォードラントとトルクチューブの役割ですね。上下に別れており、上部が操縦桿ヘノフィードバック、下部がバルブへの入力リンクです。図面見ればわかると思いますよ。油圧は関係ないです。 >>411
はい何も指摘できない答えられない
嘘と虚勢ばっかだなお前
保育園児以下だわ >>412
ホームラン級のバカだなお前
何の根拠もない妄想で、俺は賢いお前らは頭悪いってか?
そんなんだからダメなんだよ、もっと具体的な根拠証拠が無きゃな
いい加減気付け >>419
そんなもん一体だろうが
油圧のあるなしも関係なし 一体ではありません。
上下で役割が違います。
図面で確認してください。 認めなければ負けないなんてガキの考えをやめろ陰謀論者共 >>412
流石反ワクは考えがブッ飛んでるなあ
そらこんな歪んだ思考能力では、間違った方向に進むのは当然ということだ >>423
くっ付いてないとAP時に棹が動かんじゃないか
そんなこともわからんの? >>425
七回打ったか?
もう爺なんだからたんまり接種して早くターボになりなよ >>426
それはオートパイロットアクチュエータの仕事です。
共通の後部象限儀はケーブルによって送信された象限儀およびクランクを受け取る。 後部の象限儀は、 スタビライザヒンジバルクヘッドにある前方のトルクチューブから入力されます。 二重の負荷経路がトルク・チューブに組み込まれており、単一のトルクチューブの故障によるエレベーター制御システムの機能停止を防いでいる。 トルクチュ
ーブ上のレバーアームとリンケージは、 フィーリングユニットからケーブルシステムにセンタリング力と人工フィーリングを伝達する。 別のレバーアームは、リンケージを通して各インボード・パワーコントロールパッケージの入カコントロールに入力を伝えます。 >>427
コロナを撒き散らす反社バイ菌が
社会の迷惑なんだわ、とっとと去れやバイバイキーン >>428
寝ぼけてんのか?
APアクチュエータの動きが403の矢印逆方向に伝わって棹に至るんだよ
ちょっと前誰か貼ってた説明文にそうあっただろ 墓場まで持っていく発言が本当だったら全く墓場まで持って行けてねーじゃん自分からゲロってるんだし
中曽根にしたり橋本にしてみたりとアホらしいって思わないんだろうか? >>433
秘密にしたいことがあったとして、それについて尋ねられたときに墓場まで持って行くなんて秘密がありますと言ってるに等しい
だから言うわけがないのは火を見るよりも明らか
こういうことすら分からない、合理的思考を持たないんだよな陰謀論者というのは そら頭が悪いから何の根拠も証拠もない、速攻で嘘と論破できる陰謀論なんか信じちゃうわけで 事故調査報告書はまともな人には論破できないようになっている
陰謀論者を論破はできない
信仰だから
前から云っているが
陰謀論者がその妄想を発表するスレで
いちいち正論を云うのはどうかと思う
正直 正気を疑う
ただし技術的な話しなどは有用かもしれない 根拠も証拠もないボクが考えた陰謀論( ・᷄֊・᷅ )ドヤッ!!
というスレ 公式見解はとうの昔に確定している
陰謀論にいちいち噛みつく意味がない だいたい青山女史のように
自衛隊機の誤射を疑っている人は本当に存在するんだろうか?
夜中に遠くの空に怪しい光が見えただけで
宇宙人がやって来ていると確信しちゃうレベル >>438
完全にフィクションと明言して書き込んでるなら誰も何も言わんわ
これが真実だ!隠された本当のことなんだ!って嘘デマ与太話を言ってるから正されてるだけ
何というか相変わらずズレてるな考えが >>434
中曽根が墓場までと言ったのは史実
123便の事かは不明
君らに合理性も思考力も無いよ
どこ行ってもボコボコに論破されてるじゃん 事故調派がボコボコにされるとはっとくが正体を露わにするスレ >>443
なら信頼できるソースを出してね
出せないなら嘘デマ確定だからな
ほらとっとと出せよ、出せるもんならな >>445
どの辺が合理性無いの?
詳細をちゃんと説明してね
出来るもんならな 合理性無いとか言うだけで、どこがどうでといった説明は一切無し
勿論証拠は出せない
子供なんだよな言ってることが
これがまかり通ると思ってるところなんかが特に >>450
宿題ちゃんとやったんです!家に忘れてきただけなんです!
って言い訳する小学生そのまんまだよね
通用すると本気で思ってるところなんかがそのものだわ >>443
いいから宿題やれよ
学校に持って行くのも忘れずにな
あと、親はいつまでも生きてないぞ >>408
これはその通り
誤射と撃墜が現場のやらかしだとしても、最高位にあるのが首相という文民統制になってる以上、その責任は問わざるを得ないわな >>388
大人になっても簡単な加減乗除が出来ない人がいたとして、俺が小学校低学年の算数の授業を無償で3年分そいつにしてやらなきゃならんのか?
甘えるな、自分で最低限の勉強くらいしてから出直せ
相手にしてやるのはそれからだ >>400
そういったところだろうと思う
仮に脱落までいかずとも、配線がちぎれた時点で停止するかと
赤い炎の目撃や、第4エンジンバラバラ状態との関連の有無も本来は調査されるべきだと思う >>454
はい、言えない、言えない
説明できない
ホント情けねえなあ
まあ陰謀論者はこんなもんよダッサ
悔しかったらちゃんと問題点を指摘したうえで正しい説明をしろよ
出来るもんならな、まあ出来ねえんだけどw 陰謀論者って頭悪いのにプライドだけは高いという最悪な何か(生き物?)だからな
そのくせ何の説明も証拠も言えない出せない
ガキそのものだわ 昨日のyoutubeナベケンライブは久々に充実した内容だった
大久保氏が「CVRの解析は日航」ってコメしてたけど、それは何がソースなのかね??
事故調報告書に、CVRの音声解析は海上自衛隊航空医学実験隊だと氏名入りで書かれてるんだけども… 最初の事象
123便に外部から衝突したものをいい加減、証明してくれよインボーノー君 >>455
ピカッと光って赤く染まってキノコ雲 の一連の流れが何なのかは最終局面のキモだと思う
一体何が起こってああらなったのか?
カラ松の損傷は主翼ではなく、脱落部品とかによる可能性もあるのだろうか? お前いい加減なことを言っているとまた川上村のナントカさんに怒られるぞ >>459
それも大事だが、それよりも先に隔壁説をきちんと論理的に証拠根拠を出して否定することをやれと言いたい
これやらないままあーだこーだ言っても、「でも原因は隔壁破損だよね?」で話が終わるのよ >>441
いや 自分を信じて発言しているんだから
とやかく云うのは無駄だと云っている
その無駄を延々とやり続ける人の正気を疑う と云う話
つまりわたし自信が正気ではない
という自虐 >>461
まあ陰謀論者はあまりのバカさ加減にみんな呆れて相手にしてないだけで、本来なら訴訟起こされてるということを認識した方がいいわな
バカで良かったなあ陰謀論者よ、そのおかげでお咎め無しだからな
まあ今後もそうかと言うと保証は出来んがな 重複してしまうが
陰謀論は妄想 公式見解が真実
というまともな人は
たとえスレを覗くことはあってもいちいち書き込まない
ということ
妄想同士の無限の削り合いスレ >>465
まともなら間違ったことをちゃんと正すだろうが
やっぱズレてるな この事故の最大の疑問は
垂直尾翼が破壊された原因
圧力隔壁の修理ミス
急減圧による垂直尾翼の破壊
これをどう考えるか
事故調査報告書を信じるか信じないかはあなた次第
ということ >>466
いや 信仰だから無理だよ
まともじゃないんだから.... まともな人はどうしても人間ならば説得すれば考え直す
と信じてしまいがち オレ、3回ほどは電話掛けたんだよ
取って貰えなかったが >>468
まあそれは間違いないわ
だがな、陰謀論を否定するのは、吹聴してる本人を諭すというよりもこれ以上陰謀論が出回るのを防ぐという側面の方が強いのよ 尻もち事故の時に垂直尾翼の付け根部分も損傷していて
それを発見できる体制がなかった
機体設計の限界を超える運用をしていた
と発表されていたら疑問はなかったろう
しかし
垂直尾翼の修理ミス?
急減圧で垂直尾翼が?
やはりおかしい >>472
それなら無視が一番良い
バカだのなんだの云われたら反発するし
工作員だw とか云いだす >>473 訂正スマソ
❌垂直尾翼の修理ミス
⭕圧力隔壁の修理ミス リアル社会で陰謀論を展開できるのはそれなりの識者だけであって
普通なら「あいつヤバくね?」で終わり
わざわざこのスレで強力な信仰を覆そうとしても無駄
むしろそれ以上の超妄想でマウント取るべきw 他人を説得するには
そいつを上回る知識量と対話術が必要 まぁ このスレは123便墜落事故の概要をまとめたスレ
だと云うなら
スレ違いスマソ 1985.09.19. 神戸新聞
衝撃波が尾部破壊 隔壁壊れ空気噴出 ボ社模擬実験で確認
日航ジャンボ機墜落事故で、与圧室後部隔壁が金属疲労により破壊した後、一瞬にして垂直尾翼など機体尾部が吹き飛んだのは、客室内の与圧空気噴出に伴う衝撃波によるものであったことがボーイング社のシュミレーション(原文ママ 模擬実で確認され、米国家安全運輸委員会(NTSB)から運輸省の航空事故調査委員会(八田桂三委員長)に、十八日までに報告された。
衝撃波による尾部破壊が実験的に裏付けられたことで、事故原因の全容解明は、今後一気に進む見通し。
ボ社は独自に客室の容積、気圧差などをもとに自社でシュミレーション(原文ママ)を行い、その結果として、ジャンボSR機の場合、事故機と同様の条件を与えれば、隔壁が破壊された場合に、空気の噴出による衝撃波が発生し、これが同型機の尾部に計算されている機体強度を上回り、破壊する力を持つことが証明されたとしている。
https://youtu.be/DtfKIB6MTyo?si=Rcv3Uy7-197LdZRV
空気力学の専門家が機体全体の空気の流れを解析することにより検証し、機体を8つに区分けして、圧力隔壁の破壊の開口部により、空気の流れがどのように変化するかを計算しました。
計算の結果、圧力隔壁の開口部の大きさにより、➀圧力隔壁破壊後0.04〜0.09秒後でAPU防火壁が壊れ始め、➁垂直尾翼が壊れ始めるのはその0.2秒後であることが分かった。 ?そして事故機は圧力隔壁が壊れてからわずか0.3秒ほどで、APU、垂直尾翼が次々と破壊されるとした。
この計算結果は、デジタルフライトデータレコーダー(DFDR)で異常発生時、機体が11トンの力で前方に押し出された後、下に押し下げられているが、計算により導き出された破壊順序と極めてよく一致した 出典:日本航空123便墜落事故
日航123便事故➂ 技術的考察
https://ameblo.jp/boumu/entry-12815556851.html >>462
論点がずれている
そもそも事故調の隔壁説が不完全なので、反証(すなわち、隔壁説が完全に間違っていて、成立する可能性がゼロであるという証明)をする必要などない
不完全だからきちんと修正しろと指摘するだけで十分 圧力隔壁の修理ミスを原因としたのはボーイング社で
事故調はそれを元に報告書を製作したに過ぎない
垂直尾翼が外部から破壊された証拠がないのだから
それしか他に原因はない
と云っている
だから圧力隔壁の破断が原因ではないことを証明し
かつ垂直尾翼が外部から破壊されたことを証明しなければ
陰謀は成立しない
だから(何度も云うが)
物証がでないと話にならない >>484 訂正スマソ
△圧力隔壁の修理ミスを原因としたのはボーイング社で
◎圧力隔壁の修理ミスを原因としたのはNTSBで 陰謀論信者の常
240: [sage] 2023/11/01(水) 22:08:08.25 ID:???
>>161
これがAPUのシャフトなんじゃないのか?
写ってはいけないものが写ってしまう【日航機墜落事故現場】御巣鷹山 #123便 #shorts - YouTube
https://m.youtube.com/shorts/GHXdOhAoiDc
245: [sage] 2023/11/01(水) 22:38:07.54 ID:???
>>240
これがAPUの部品と一致すればその時点で再調査確定
256: [] 2023/11/01(水) 23:16:56.39 ID:1CVY3l8D
空に見えた赤い閃光から
キノコ雲までが5〜11秒?
事故調の1分はウソっぽいな
その赤い閃光は事故調だと
一本カラ松と第4エンジンの接触
なんだろうけど、墜落寸前ループを
時間的になしにすると、
右翼を下にして一本カラ松に接触はムリ
257: [sage] 2023/11/01(水) 23:26:54.32 ID:???
>>256
あれくらいの立木くらいでジャンボのエンジンが粉々になるか?
>>240のエンジン部品が747のAPUなら再調査だよ
違うものだとしてもエンジンのタービンで747のものと明らかにサイズ感が違う
これの特定をすれば全ての突破口になる
368: [sage] 2023/11/02(木) 20:02:43.34 ID:???
同じでクソワロ
https://i.imgur.com/qdZIhaX.jpg 日乗連と青山女史と青木謙知氏
それから鈴木創氏と組んで
真相解明を訴えたら
生CVRの公開があるかもしれない
....ないな 新事実なし、何の証拠も出せないくせに、再調査って思考は何? >>490
いや、差はこんなもんじゃねーだろ
Lはそのままでいいが、Rはミジンコかバクテリアだろ >>482
「垂直尾翼に着弾をした黒い丸印」と決め付けるところが青山透子の青山透子たる所以 こないだのテレビ特集で信者が100人くらい増えてそうだなあ、その後つべとか観て >>481
不完全であることを証明しろや
言っとくが70%の出来発言は不完全だという意味じゃねーぞ >>494
というか、隔壁破損が原因であることはほぼ間違いない、だけど全てを究明するのは判明してる事象や物証からは無理って意味だから
だから隔壁破損ではないことを証明する必要があるのよ陰謀論者は >>492
隠蔽改ざんと喚いてるくせに、そこだけ都合よく外部からの衝突の証拠だってマヌケなことを言ってるからな >>494
隔壁破壊プロセスの説明に必要なだけ穴を開けるとキャビン内に風速10m/sの突風が吹いて室温は氷点下40度に下がる。
このいずれに対しても生存者のうち大人2人から逆の証言が得られており、報告書の説明は一貫性が取れていない。
以下のような方法で、調査報告書の正しさが十分な確度で検証できるだろう。
1. 改めて生存者から正確な証言を取って、計算結果である突風とマイナス40℃の辻褄を合わせる
2. 尾翼破壊に必要な隔壁破壊を物理的に実験で割り出し、破壊から数秒内のキャビン内の空気の動きを正確に(1センチ程度の離散化で)シミュレーションする 航空宇宙学をはじめ、専門筋から事故原因・調査、実験へ異議もないことがすべて >>499
垂直尾翼の損壊に必要な突風や衝撃波?を
成立させるためには、客室内に毎秒10mの
突風が吹くことと客室内の温度が-40°Cに
下がることが必要なんですよね
これがないと事故調の圧力隔壁損壊説は
崩壊ってことですよね?
生きてたら
どっちも絶対に気づくわな
ちょっと辻褄なんか合わないよ
絶望的だよ 毎秒10mの風って、吹き流し90度になって
工事現場ではクレーン作業中止だよ
そのために工事現場に
吹き流しを設置するくらいだからね
気付かない人なんか誰もいないから >>500
暗殺を恐れて
意義を唱えるような
バカな学者なんかいない 生存者2人が突風が吹いたことを示す証言をしてるのを完全無視 垂直尾翼が吹っ飛んだのも不思議だし
一瞬で塞がるのも謎
しかも与圧が戻っている
生存者の証言を記憶違い
(本当は凍えていたとか)
機内で撮られた写真は捏造
って云うならアレだが....
普通に考えたら垂直尾翼に外から何かぶつかったと思う
それが内側から
って云うのはまぁわかるが
圧力隔壁の修理ミスって.... >>503
真っ先に暗殺されるようなことを抜かしとるお前がのうのうと無駄な酸素消費を続けてるんだから、暗殺などある訳が無い >>506
外部破損なら隔壁破損の説明がどうやってもつかない
霧の発生も説明がつかない
内部からの破損の証拠は山ほどあるが、外部破損の証拠は皆無 >>508
隔壁の破損が本当ならの話
日乗連は墜落時に破損したと推察している
霧の発生も天井が落ちて舞った埃だとか
それこそ記憶違いだとか
証言の捏造だとか
どうとでも云える
そりゃ外部破損の証拠は絶対に出せないだろう
隠蔽工作なんだから
って云うわたしの妄想です 全てタラレバだから
目くじら立てられても困る
なんで垂直尾翼が金属疲労でヘタっていた
ってことにしなかったのか不思議 ただ酸素濃度が低下して機長以下も思考能力が減退していた可能性は
CVRから感じ取れる これジャニーズみたいに内部告発を海外メディアが扱い出したらひっくり返る可能性有るよな >>500
乗務連からもダメ出し
半袖でマイナス40℃、寒さ感じず(笑) 隔壁は墜落時の衝撃などで破損
一瞬の急減圧はジクセン説
垂直尾翼が脱落する瞬間だけ
垂直尾翼の前方が持ち上がり
一瞬の急減圧を招いたが、
垂直尾翼脱落後に急減圧は
すぐに収まったので、
霧ができたのも一瞬だった
垂直尾翼の破損の理由は正直
分からないから憶測しかないが
何か爆発物が仕掛けられたか、
米屋に標的機のコントロールを奪われ
自衛隊の誤射を装ったテ⚪︎
この場合、米屋は二重の隠蔽となり
極めて安全地帯である
極めて綿密かつ計画的なテ⚪︎
123便の墜落で巨万の富を得た米屋が
自ら首謀して奪い取ったと思う
自衛隊の誤射で、米屋に巨万の富が
たまたま転がり込んでは来ないよ
たまたまではなく自ら首謀したんだよ
受益者首謀の法則 >>514
可能性はあるけど内部告発がない
CVRの謎流出くらいだろう
あとアントヌッチ大尉の証言を日本政府の公式見解はどう考えているのか
米軍的にはどうなのか判然としない アントヌッチ証言が
日本に対する脅しなのか
純粋な告発なのかわからない あ 自衛隊のメンツか?
それもなんだかなー.... >>520
青山ブログの告発が事実ならインタビューくらい出来るんじゃないか
ジャニーズだって証言だけで物証は無い
アントヌッチはナベケン動画の検証通りだろう
他言無用の命令なんだから言わされてるんだよ 911だって単なる爆発
+ CGによる飛行機映像
なんだから、
自衛隊の誤射を演出しておきつつ、
垂直尾翼に仕掛けた爆発とか
ハイドロを電気的なスイッチで
使えなくしたとか、、、、
これらを同時にやるとか、、、、
極めて綿密に計画されたテ⚪︎
爆発物の痕跡なんか
どーにでも消せるわ
米屋が事故調の胸ぐら掴んで
『分かってんだろーな』
これでテ⚪︎の痕跡なんか消せる >>501
正確に述べると、まず隔壁説シナリオで垂直尾翼を吹き飛ばす原因となる穴が、
どの程度の大きさでどの程度の時間内で開かなければならないかが推定されている。
これは、いろいろな大きさの穴を比較検討し、必要最低限の規模のものを採用している。
そのような穴がシナリオ通りに開いた場合に、10m/sの突風と室温マイナス40度が必然的、
言い換えれば不可避であると結論されている。
隔壁説が完全なものとなるシナリオはいくつか考えられ、現代技術で精密なシミュレーションをやれば、
例えば10m/sの突風に生存者が気づかなかった(空気は動かなかった、と明言している)理由と、氷点下40度の
寒さを感じなかった(寒さは感じませんでした、と明言している)理由の両方がが説明できるかもしれない。 911の飛行機映像なんかCG
空の色がバラバラだから
よく見なね >>524
不自然な理論なんかを
証明しなくていいよ
四角形のタイヤで乗り心地を追求し、
悪くないでしょみたいな不自然な研究
やめちゃいな
アホくさい >>525
大体、あのビルの屋上より高い高さで
動きが全くない状態でカメラ回せないから アントヌッチは軍備の知識に疑問符がついていたな。
軍の仕事で言わされているのでなければ、軍とは何の関係もないフカシまである。
アントヌッチが本当に軍属にあったかどうか、第三者が確認するのは困難だろう。 >>516
ストIIの波動拳を
クソ真面目に語るなよってこと
気圧差0.4気圧なんか
ほっぺた膨らませたくらいだよ
何が衝撃波だよ ガソリンスタンドにある
タイヤ空気圧調整する銀の丸い瓶
ホース切り回しを省略できる優れもの
あれなんか10気圧くらい平気でしょ
それくらいないと使えないわな
手で運べる重さだよ 隠蔽が暴露された時の影響は精々自民党の分裂消滅と国家賠償多くても数千億
バラしちゃえよ >>533
価値の高い素晴らしい書き込み
是非お願いします >>526
ほんこれ
お笑いのネタみたいなのが事故調 >>525
同時中継して全世界に放映されてたんだがな
現場で目撃した人も数万を下らん
口を開けば嘘しか言わんなお前 >>538
飛行機の映ってない
単なる爆発の動画
昔は山ほどあった >>539
お前さー…
ポックンはフェイク動画に簡単にだまされちゃうんでしゅ〜テヘッ
って言ってるに等しいって分かってるか?
乗っ取られた旅客機に乗ってた方々の遺族が聞いたらどう思うかなあ
クズが 岸田のこの大炎上してるツイートが457万だからこの前の123便疑惑の450万は相当凄いな
我々が思っている以上にXユーザーは123便を事件だと思ってるんだ 9/11は何も当たっていない第7タワーがBBCが倒れましたと報道した30分後に倒壊してるのが全て(笑) >>545
第7ビルなんか、例の有名な
ジェーンさんがアナウンサーで
ビル倒壊で人々の悲しむ姿が
どーのこーのレポートしてたら
スタジオの人が言わく
『第7ビルはまだ立ってます』 911のことはよく知らないけど、映画まで作ってキンモいわ。 911についてはわからない
飛行機がCGだと云われればそうかもしれないが
ビルから背景も全てフルCGできる技術はある
ボストン・ダイナミクスのロボCGとか
ニューヨーク州の歴史丸ごと工作の可能性もある
....いや ないけどw 笑われているのは38年間、証拠を一つも出せないものにすがっている陰謀論信者だよ それを云い始めると....
自分の人生で見聞きしたもの
これから死ぬまで体験すること
全てを疑うこともできる
....ここまでくれば立派な基地外w >>549
陰謀論者は
騙されているのはそちらだ
と信じているからビクともしないw 驚愕の新事実 真の自己原因とは何だろう?
ナベケン動画 予告は挙がったがいつ公開となるのかがわからん 911が分かれば123も分かる
アメリカ国民の6割くらいが
政府内部犯行って主張してる
123を知りたきゃ
911を知るのが近道だよ 第7ビルのジェーンさんの
例のレポートは突然、
画面が消えたりした
あんなの見て内部犯行と
思わない方がオカシイ >>554
首謀者が同じだしね
911はボロが多いけど、123の方が
日本政府を使ってるだけあって
作戦としては成功してると思う 知らん間に青山ブログ いっぱい書いてあった
結局社内ニューステロップは1985年からあったということか?スタート月次第にはなるが >>556
隠蔽が二階建てだから
米屋は高みの見物 911がイスラム教徒強硬派の仕業だとするなら
北米防空司令部に国防能力が無いことを意味する
しかも国防総省にも突っ込まれている
むしろ アメリカがイスラムを攻撃するための自作自演でなければ
アメリカはマヌケということになる >>556
日本政府を味方にしないと
作戦が成功しないから
標的機のコントロールを奪って
自衛隊の誤射を装うのを
考えついたんだと思うな >>559
ビルがあんな壊れ方するのが当然なら
ペンタゴンの壊れた面を見た?
本が普通に置いてあったりして
この差は一体何?って
思わない方がオカシイわ >>562
熱だよ熱
ビル倒壊が当然とか言う熱は
ペンタゴンにはないの? いよいよやばいな....
今の青山女史は偽物だと思いたい >>562
見せられた映像が本物とは限らない
本当の国防総省は別の場所にあるかもしれない
全て疑うべき 米屋は狩猟民族だから
自分の感性とか考えを大事にするが、
日本人は農耕民族だから
自分の感性とか考えを伏せて、
空気ばっか読んで上の顔色ばかり
伺うのが美徳みたいな面がある
日本はテ⚪︎がバレにくい国だよな >>566
北⚪︎鮮の国民と同じだよ
悲しくもないのに
泣かなきゃいけない
楽しくもないのに
笑わなきゃいけない
空気が読めず、
それができなきゃ
何されるか分からない
123便も同じだな
頭を使わず空気読むだけの人が
威張ってるとこ、北⚪︎鮮と同じだよ >>558
すぐに墜落させずに単独事故を演出
更に、自衛隊が隠蔽してくれて
単独事故と言い張ってくれて、
装った誤射すら隠蔽される
日本の弱みを握って
やりたい放題
標的機のコントロールを奪って
自衛隊の誤射を装った上に
単独事故まで演出して
米屋は二階建ての安全地帯
日本に打たせてコントロール奪っただけの
シンプルなテ⚪︎で、米屋どんだけ儲かった?
めちゃくちゃ試行錯誤を繰り返して
最高にシンプルかつ最高の成果を奪う
最高の作戦だよね
素晴らしい発想 効率悪いな....
北朝鮮が攻めてくる って脅して
F-35やら売りつけた方が儲かる
コロナになったらタヒぬ って脅して
ワクチン買わせた方が儲かる 統一教会や創価学会が政治家にくい込んでいるのに政教分離って....
アメリカの核の傘の中での平和で核兵器廃絶を叫ぶって.... テ⚪︎計画を作成せよ
1.日本から多くの利益を得ること
2.絶対にバレないこと
2を満たすために日本政府を味方に
することが必要と考えるが、それは
利益を奪うべき敵でもある日本政府を
強制的に味方にするのは困難なため、
自然に日本政府が米屋の味方となって
隠蔽を必死に行うスタイルにしたい
そんなことを考えると、
標的機を日本に打たせた後に
そのコントロールを米屋が奪うか
最初から命中する設定にしたかは
もちろん分からないけど、
標的機を123便に命中させた上に、
予め仕掛けた爆発物を用いて、垂直尾翼や
操作系や麻痺させて旅客機を迷走させた上に
山に誘導してから墜落させる作戦が
いかに優秀かが分かる
すぐに墜落させずに迷走させておき
旅客機の単独事故を装った
誤射により旅客機を墜落させたと
日本政府が考えて必死に隠蔽するため、
単独事故と誤射の両方の事故原因を
演出することにより、
二階建ての隠蔽が達成できた
テ⚪︎目線で考えると
いかに優秀な作戦かが分かる 戦後すぐに日米合同委員会の支配体制に移行したから
日本人の復興エネルギーは全て支配層が吸い上げる形が出来上がった
世界で類を見ない勤勉さの日本人が莫大な富を生み出した
バブル崩壊からは残りカスも全て吸い上げ
(郵政民営化やらワクチンやら)
欧米化した日本人は勤勉さも失い
そろそろ用済みになる....
今更気づいてももう遅い 北海道から関東までロシアに
関東から台湾まで中国に解放し
数年で今度はアメリカがそれらを駆逐して支配する バカしかいないスレに気づかないほどの低脳なんてことはないよね....
自分で自分より格上の者を探し出して
論戦するほどの気概もなく
マウントを取りたいだけのbotなのかもしれないが.... 垂直尾翼が外部から破壊された
ということを何としても無かったことにする力が凄い
何故に落雷や乱気流や隕石
あるいは垂直尾翼接合部の金属疲労ということにしなかったのか?
この際は爆弾テロでもありそうなのに
圧力隔壁の修理ミスなどと云うありえそうもない事象が
なかったかもしれない急減圧で
内側からの力にはなぜか脆い垂直尾翼を吹き飛ばし
一瞬でその穴を塞いで与圧回復....
ふつうに考えたらおかしい
世界はおかしいものだ という考えるしかない.... >>577
❌という考えるしかない
⭕と考えるしかない 墜落地点の確定が遅れ
高天原ではなく御巣鷹になり奇跡的に生存した4人の救出に手間取り
偶然米軍輸送機が救助活動を行いかけるも撤収され
生CVRは公開されず
誕生日が8月12日のキャスターが流出CVRを公開し
実在が怪しい青山女史の本がベストセラーになり
自衛隊機に撃墜されたなどと信じる人がでる始末
おかしくないか? まだある
13 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2023/08/12(土) 00:15:01.51 ID:???
※理由が不明な圧力隔壁の修理ミス
※ありえなそうな垂直尾翼の破壊
※ありそな なさそな急減圧
しかし
この事故は どうでもよさそうなことが実に不思議
※日航嫌いの坂本九さんが仕方なく搭乗
※乗らずに助かった芸能人多数
※事故の翌日が誕生日の青山女史
※123と連番
※高天原山なのに御巣鷹山
※上野村の黒澤村長の部下だった杉野氏の教え子が高濱機長
杉野計雄(すぎの かずお、1921年 - 1999年8月)は、日本海軍の戦闘機搭乗員。個人での撃墜記録は32機。ソロモン戦線を生き抜いた数少ない戦闘機パイロットである。終戦時の階級は、飛行兵曹長。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E9%87%8E%E8%A8%88%E9%9B%84
1953年(昭和28年) - 公職追放が解除され、海上自衛隊に入隊。操縦士、操縦教官として勤務。この時の教え子に日本航空123便墜落事故で殉職したパイロット高濱雅己がいる。偶然にもJAL機が墜落した上野村で村長として現場を指揮した黒沢丈夫少佐は杉野の佐世保時代の上官である。 棒ナベケンさん動画で別班が紹介されるとドラマでもネタにされる
気がつけば別班に関する書籍や漫画が既に世に出ている
完全にオカルト 世界仰天ニュースはほんとくだらねぇな
予告では陰謀論に触れるようなことを匂わせておいて
結局一切触れないチキンだし
あれが民放の限界か JALに東大卒のCAは今まで存在したことがないらしい
つまり青山透子というのは架空の人物 >>572
単独事故の演出をキチンと行い、
日本政府と自衛隊が隠蔽しやすいよう
仕組んでおけばおくほど、
米屋は益々安全地帯となる >>585
東大卒ではないから
文章もまともに読めないから事故調派なんてやってるんだよ(笑) 自衛隊に標的機を打たせ123便に命中するよう
設定するかコントロールを奪うテ⚪︎作戦
・受益者首謀の法則
・すぐに墜落させず迷走させることで
日本政府が隠蔽しやすいよう
単独事故を装うことを同時に行い、
二重の隠蔽を確保することにより
首謀者の強固な安全を確保する
(首謀者は何もしなくても安全)
・日本の弱みを握り政治的な交渉を
優位に進めて日米関係を逆転させる
(首謀者は日本との交渉に専念できる)
・墜落後の交渉が優位になるよう
機体後部に弱点を持つJA8119を狙う
・事故直後の初動対応の混乱が見込める
8.12の夕刻便
・爆発は高度の上がり切った河津付近
・垂直尾翼とハイドロオールロスを
同時に破壊し機体を迷走させる
・山岳地帯で確実に墜落させるため
エンジンに爆発物を仕掛ける
強固な隠蔽が二重に確保される
シンプルな構想と綿密さを両立させた
完璧なテ⚪︎計画 垂直尾翼とハイドロを破壊するため
予め爆発物を仕掛けておき、
標的機が命中した際に作動させる 事故調派も事故調に何か引っかかるところがあるから
このスレを覗きに来るんだよな チラシの裏に書くレベルの話で無駄にスレを消費するな チラシの裏に書くレベルの話で無駄にスレを消費するな
という無駄レス
何故レベルの高いレスをしない?
出し惜しみかな?
という無駄レススパイラル ずっとスレに居座ってても記憶力も理解力もない、はっとく・文系何ぞはアク禁でいいだろ 生CVRの重要性を最近までそれほどでもないと考えていた
わたしは間違っていた
音声カットされた部分を除くとトータル何分になるのか?
爆発音発生が遅くなり
墜落時間が早まる可能性を見落としていた >>597
基本的な知力 学力を有するあなたが
わたしの過去レスを貼るのは何故? 青山透子は自称東大大学院に社会人入学だよ、それも怪しいけどな
上毛警友のファントム目撃記事、本当に政府の陰謀があったら残ってるわけないだろ
まともな証拠を裁判所に提出したというが、この大先生の「その主張の根拠となる」証拠は皆無
火炎放射器で乗員乗客を一晩中焼き尽くした?
着力点が着弾点?
ジェット燃料にベンゼンが含まれない?
「事件」メモは犯罪性を意味する?
事故調は物体衝突を認めた?
前部ウソじゃんw うーん 🤔
青山さんはわざとバカをやって この件に注目させたいんじゃないかなー
女史を批判している人も何かおかしい
(なんで本当に元日航CAなのか疑わないのか?)
実在の人物を騙った何者かなのか
全くの架空の人物なのか.... 二度焼きされた人物に共通点があるとか
何時ごろに現着して何のために火炎放射器を何人で作業したのか?
細かいところまで調べれば説得力を生みそうなんだが.... わざとバカやるメリットが何処にあるの?
単純にこれが知能フルパワーなんでしょ 自衛隊の国産ミサイルがー
ってなんであの時あの場所で?
何故バレない?
最近は高濱機長まで闇に引き込もうとしている
どうかしている 公式サイトができた2014年3月から本人じゃない何者かに名義を乗っ取られたんじゃないだろうか? はっとくもそれ以外の奴も、あまりデマ飛ばしてると訴えられるぞ 【悲報】
きゅん氏、遂に絵文字は私が発明したと言い出すwwww
いよいよヤベエwww 受益者首謀の法則
これを忘れて
陰謀論を語るべからず >>613
いい加減しつっこいわ
同じこと延々喋る痴呆症かよ アク禁?妥当性はあるのか?
訴えられるとすれば誰が何と言ってだろう… >>614
何回言っても聞く耳
どうせ持てないからね
大部分の人が
こんな当たり前のこと
ほとんど守れてないからな 123便墜落で最も利益を得たのは
米屋であるにも関わらず
・事故調真理教信者 単独事故派
・自衛隊誤射派 米屋は基本的に登場せず
何回でも言いたくなるわさ
『受益者首謀の法則』
このままじゃ、
陰謀論ですらなくなるわさ 123便で利益って自体が只の妄想だからな
もう隔離病棟行けよ
手遅れだわ >>618
証拠なんか永久に出てこないからね
何を言っても正解、
何を言っても不正解、、、、
原爆2回も平気で落とす国だってこと
忘れないでね >>621
証拠ないと信じない代わりに
証拠みたいなものをすぐ信じる
30分迷走したから
単独事故ってな感じで
演出のコツだよね 複数の仮説の一部どうしを
結びつけたりするのが陰謀論
証拠出せ出せ言わなくても
骨組みを作ってしまうのが陰謀論
よって、他人から見れば
亜空間の話に見えてしまうのが陰謀論
将棋で言えば
駒の動きを理解した上で
15手詰めの詰みを
読み切るみたいなのが陰謀論
叩き台みたいな案を
閃きを基にして
改良するのが陰謀論 顔の見えない首謀者の立場で
イメージするのが陰謀論 >>625
すぐに墜落させずに
30分くらい迷走させ
単独事故を演出することが、
誤射したと思い込んでる日本の
隠蔽を助けることに直結する
よって、首謀者の隠蔽が
自動的に強固になる仕組み 森永さんがマスコミの圧力語っちゃうのなら本物じゃん
だってテレビ出てる側だもん
こんな説得力ある話しはないわ なんで自衛隊が撃ち落としたんだろうか?
それでアメリカに弱みを握られたというのはしっくりくる。 受益者首謀の法則
あっ、そんなの分かってるよ
ちっとも分かってないよ
東大を修了した青山透子さんですら
多分だけど分かってないと思う
ただ、日本人の気質として、
沖縄基地の騒音問題の苦情を
米屋に言わずに
日本政府に言うのが日本人だから、
米屋を敵にせず、日本政府を敵に
しておいた方が身のためだと
分かって言ってるんだと思うよ
そう言う意味では利口だと思う >>634
米屋は寝てても
巨万の富が転がり込むってか?
自ら首謀して奪いに行ったよ >>634
誤射を遠隔で米屋が演出したから
誤射が命中しちゃったんだよ コイツら日本人は「100%隠蔽」するからネタに使えるだろうってか?
隠蔽しないで国家賠償して政権交代して防衛費削られたらどうすんねん
全然カネにならねえしネタも握れないだろ >>639
与党だけでなく役人まで
メンツが潰れて
立ってられなくなるから
それはできないと思う
保身のための隠蔽ではなく
メンツ守るための隠蔽
まっ、同じかな >>640
総理大臣、防衛庁長官が
刑務所に入る未曾有の事件 >>639
壺与党は日本人の敵
田布施朝鮮組織だよ
防衛費?
ふざけんな
ライフルなんか数万円が相場なのに何十万も取りやがって、中抜きちゅーちゅーじゃねえか? そんな事よりナベケンの付きのネタってなんだと思う?
あのビデオに全部入ってるらしいぜ >>641
自衛隊誤射を知ってても
それが米屋の遠隔操作によるもの
とまでは総理大臣でも知らない そもそもあの親方は日本語が読めないからな
「報告書についての解説」に記載(p21)の「物体が衝突しない限り配管は折損するはずがない」っていう主張はミサイル衝突説(陰謀論)側の発言なのに、親方はそれが事故調の発言だと決め付け解釈して「実際折損したんだから事故調は物体衝突を認めている」と主張してる。
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
控えめに言ってぶっ飛んでる、ハッキリ言えばアレだろ? 防衛庁長官は殺⚪︎容疑で逮捕
任命した総理大臣も同じ
前代未聞の芋蔓式の逮捕祭り、、、 >>645
標的機が命中したと同時に
垂直尾翼とハイドロの破壊を
遠隔か何か分からないけど実行し
機体を迷走させて単独事故を演出
人のいない山岳地帯での
墜落直前にはエンジン爆破を実行 >>647
垂直尾翼とハイドロ破壊は
迷走させるために必要だから
簡単確実一撃必殺で
実行できなきゃいけない テ⚪︎を首謀し
計画する際の合言葉だよ
『簡単確実一撃必殺』 >>640
刑務所を示唆したら脅しになる
保身だなんてモンじゃないよ 日本政府は大分弱体化しとる
123便暴露もそろそろだな >>651
123便墜落事件を暴露する党
初代党首『文系ちゃん』
政権取ったら機密情報を暴露します マイナ保険証も国民はガン無視してるし望月が眼鏡かけた豚みたいな顔の長官の会見でボッコボコ
昔ならネクタイ自殺か路駐練炭自殺に見せかけて死ぬんだけどなあ(笑)
もう力無いんだわ壺政府
そして壺政府転覆の目玉商品が123便撃墜暴露 暴露されたら、自民党終わりかな?
これはジェノサイドみたいなもんだし >>655
ポイントたんまりだから
作ったけど、、、、、 >>658
保険証なんか
ほとんど使わないから、、、、
そんなん自由っしょ 20年前の2ちゃんレベルの書き込み 陰謀論信者の程度が知れて良いじゃないか >>660
事故調真理教信者の
ハイレベル書き込み
見せてもらいたいな >>639
米屋の
『全世界に黙っててやる』が
あればこそだな
『黙ってなくていいなら
刑務所行きだよ』が
決め台詞 昔の2chは今よりレベル高かったろ?
専門板とかすげーヤツ沢山いたし 第一次安倍内閣の頃には安部壺三AAがバンバン貼られてたな、2ちゃんねる。 >>663
総理が胸ぐら掴まれて
『分かってんだろうな』で
解決してたかも
事故調が調査会社を探す際に
米屋指定の業者を使うよう
予め指定されたかも
垂直尾翼をホントに調べたら
硝煙反応が出るかもね 何も証明出来ず、何ひとつ証拠を出せず 陰謀論信者は同じことを喚いているだけです
(19年前)
130: 名無しさん@5周年 [sage] 04/08/12 08:49 ID:0W6ErFIy
米軍の演習、ミサイルが尾翼をかすめた説。
この説が一番、説得力あったな。
政府マスコミ自衛隊、官民一致協力しての真相隠し。
アメリカ様のご威光には誰も逆らえないのは今も同じ。
742: 名無しさん@5周年 [] 04/08/12 15:20 ID:htE+19gi
日航123便のボイスレコーダーが全部公開されないのは、
自衛隊の標的機と衝突したことを隠蔽するため。
さらに、事故の原因をわからないようにするためミサイルで撃墜したという説もある。 まあこれだけ言われ続けても何の変化もない時点で、嘘デタラメなんだよな
それを理解できない陰謀論者
そんな頭の悪い連中でも悠々と暮らしていける日本はいい国だよ
海外ならこんな雑魚連中秒で死ぬわ 森永卓郎さんがマスコミの圧力まで語ってるんだから完全にアウト
証明されたに等しい
↓
>>631 奴らがいくら頑張って陰謀があったと工作しても無駄よ
一般人は陰謀論についての正しい知識を持っているからね
騙されるのは頭の悪い陰謀論者【だけ】
そもそも普及させたいなら、こんなしみったれたところじゃなくXで活動する
それすらできない気づかないんだから、そりゃ広まるわけがない 米軍の非公式な演習や実験を国内で?
何故自衛隊が察知できない?
自衛隊と米軍合同で秘密実験?
ありえなさそう....
落雷で垂直尾翼が破壊され操縦不能
都市部への落下が危惧されたため山奥に墜落するように米軍機が撃墜
....ないな 海外でも同じだよ、陰謀論にハマってQアノンになったりピザゲート事件や議事堂襲撃事件のような大事は普通に起きてる >>670
実の息子にまで駄目出しされてるド素人がどうかしたか? 万が一陰謀論が正しければ、政府は死に物狂いで隠し通すし、証拠も隠滅済み
新しい証拠が出てこないから陰謀論が嘘デタラメと断定するのは、常識的ではあるが理屈としては稚拙 最初 機長はまさかの油圧系統全損を想定しなかったから
羽田に帰ろうとした
しかし操縦不能に陥り
最悪の事態(都市部への落下)を避けるため
何とか山(撃墜ポイント)へ向かおうとした....
航空機が都市部へ墜落し最悪の被害を防ぐため
米軍機による撃墜が決められている....
しかし落雷で墜落と発表しても問題なさそうだ
ないな >>676
その考え自体が稚拙な陰謀脳なんだわ
陰謀論の証拠はないけど隠蔽してるから、事故調の証拠はあるけど改ざんしてるから
こんなの何でもアリで、只の創作、ファンタジーでしかない
お前らのやってることは、ツチノコは絶対にいる、目撃者多数!と延々と喚いてるにすぎん
ということをずっと言われ続けてるが、理解できないのが陰謀論者 >>677
まあ悪魔の証明なんかできないからな
だから陰謀論は無くならない
あったあった言い続けてりゃいいんだからそりゃそうなる ツチノコはたぶんアオジタトカゲの見間違いだろう....
ただし当時の日本には持ち込まれていないはず >>679
陰謀論は1ミリも支持してないのに
迷惑なやつだな >>682
そういうのいいから
言えば言うほど、言い訳をすればするほどドツボに嵌る >>680
こんだけクセえんだから悪魔の証明のほうが本筋でもいいんじゃねw 特定の陰謀論を掲げてはいないが、何が起こっても不思議ではない世の中という感覚は常にある
どこかで誰かと誰かが秘密裏に何かを画策していても知ることなどとうていできないからな あれがただの事故って言うほうがよほどファンタジーだな べっぱんなんていないんだ
ひみつのそしきなんてないんだ
ひみつのしせつもないんだ
ひみつのめいれいなんかもないんだ
そういうのはまんがとかえいがのみすぎなんだ >>685
まあそりゃ秘密裏に行われてるものはあるだろうし、陰謀だってあるだろう
だが、123便事故に関しては【事故である証拠が揃っている】また、【事件である証拠が皆無】
陰謀論者が言う救助をわざと遅らせたとかも全くの間違い
根拠として挙げるものを、証拠根拠を伴っての反論が可能
情報を総合判断すると事故で間違いないという結論になる
きっちり証拠根拠を提示できるか出来ないか、これが【全て】だということ
陰謀論者はこの先もずっと日陰で陰謀論としてこの事故を語ることしか出来ないのが確定している >>687
田中が統一教会問題が騒がれ出した途端に統一教会との関連を言い始めたり、ナベがVIVANTが流行り出した途端に別班を言い出したりしたのクソワロw
話題になったから言い出したのに、何の疑問も持たず信じ込む信者共w
そら側から見たら猿山のボスとしもべにしか見えんわ、滑稽滑稽 そりゃ騒がれ出してから表に出てくる情報も多々あるやろうからな 事故である証拠のうち、事件である証拠になり得ないものって何だ? ぼくがつくったしょうこはかんぺきだ
だれにももんくはいわせない >>679
ツチノコみたいな頭の悪い例をひねり出す暇があったら、
証拠が無いことと反証の違いを理解するように努めろ。 MIA、説教オヤジに正論突かれまくって発狂wwww まーたTKが言葉遊びを始めた
言葉尻捉えて揶揄することしか出来ん雑魚やのう 「おまえやっただろ!証拠は隠しただろ!」
この主張じゃダメだって分からないのは
現実社会でいっさい「主張」をしていないからだろうな
何を言ったら笑われるのかが分かってない >>634
一撃目はわざとではないにしても二撃目は故意だからな
隠さねばという一心だったんだろう その一撃目も客乗ってるの承知の上でやってれば「未秘の故意」ではある >>701
告発文では2撃目は山まで追尾したファイアビーだとさ
青山透子はファントムが撃ったという認識のようだが >>689
もっと前から言ってるが?
>>697
MIAとかチョロそう(笑) >>703
2撃目は初女さんが見てないし
戦闘機も目撃してない上に、
音も聞いてない
よって、ミサイルなどではなく
予め仕掛けた爆発物によるものと思う
群馬県側から戦闘機が来て
右第4エンジンを爆破したと
いう人がいるが、それなら
機体は右回転して墜落地点を
背にする方向、すなわち東に進む、、、
これは違うと思う >>705
そういえば空白の16時間に初女さん出てたな
ナベ取材に行けばいいのに >>705
だとすると、1撃目だって
標的機はカモフラージュ的な命中で、
実質的には、標的機命中のタイミングで
予め仕掛けた爆発物を内部爆破させ
垂直尾翼を破壊したとか、電気的にハイドロを
使えなくしたとか、色々と考えてしまう
自衛隊の標的機は、発射後に米屋に
コントロールを奪われたか、
自爆装置が作動しない設定に
仕組まれたか、何だか分からないが、
自衛隊の誤射を演出し、日本に隠蔽工作を
させておき、米屋は二階建ての隠蔽工作を
行い、強固な安全地帯に居座った 自衛隊の誤射により米屋に巨万の富が
たまたま転がり込んで来たのではなく、
米屋が自衛隊の誤射を演出することにより
米屋は巨万の富を奪いに行った、、、、
そう考える方が自然でムリがないと
私は思います >>709
口曲がりは1500兆円以上アメリカに日本の富を献上したらしいな
そろそろ安倍より痛い目に遭うだろう(笑) >>709
受益者首謀の法則
この大原則を分かってたら
事故調なんか支持しないハズ >>709
受益者首謀の法則
これを分かってたら
単純誤射説なんか支持できないハズ >>712
単純誤射説
ここでは支持者が多い
青山透子さんやナベケンも
どちらかというと
単純誤射説派だね 誤射演出テ⚪︎説派
vs
単純誤射説派
この論争こそ真実に繋がる道 親方やら参謀やらみーんな証拠出せないのみならず日本語読めないよな 米屋が日本から
巨万の富を奪いに行った
『誤射演出テ⚪︎説』
vs
巨万の富が米屋に
たまたま転がり込んだ
『単純誤射説』
そんな貴方は『単純誤射説派』 阿目莉伽と湯駄弥の陰毛(陰謀)・・・
ジャップ政府が↑に弱みを握られてるw >>710
ガチガチにSP付けてるから頃せないだろw 大体、標的機が垂直尾翼に
命中したくらいで爆発音がするか?
『ドッカァーン』だよ
『ドッカァーン』
何が爆発したの?
どうやってハイドロが破壊されたの? こいつら、陰謀論信者はホントにバカだよな
テロならわざわざ事故原因を修理ミスにしないし、
逆に誤射だの撃墜だのを隠蔽するなら、この年は航空機テロが頻発していたのだから爆破テロでした、にしたほうが簡単だろうが 俺も今隔壁の大穴から与圧空気が出たわ
嫁がなんか爆発したぞと言って起きた >>721
そういう合理的思考が出来ないから陰謀論なんか信じるのよ
世の中バカが搾取される仕組みが出来上がってるから、こう言う奴らがいないと陰謀ビジネスが成り立たん >>721
爆破テロ(笑)
目的は?
頭大丈夫か? 爆破テロでしたなんてアナウンスしたら911みたいに最初から疑われるぞw
昔の日本人は自民党を信じてたから騙されたんだよ
やっと最近、裏に統一教会という図式が周知されて123便も疑いの目を向けられるようになった 123便の2ヶ月前に成田で手荷物が爆發してるじゃん >>727
内容がくだらないからな。
反論する気にならんよ。 爆破テロ、文系、y-mきゅん♡ネタはNGワード推奨
相手にするだけ時間の無駄 >>727
流石に誤射演出テロとかふざけた説を信じてる奴は1人もいないだろ?
こんなのいちいち反論する必要なんか無いからな
これ信じてたら終わってるぞ 文系ちゃん一人にも手を焼いてたのが爆テロ登場でさらにボコボコにされとるからな(笑)
楽しいなあ工作員弄り(笑) 単純誤射説だと第4エンジンで
行き詰まるんだよ
初女さんの頭上を無音の戦闘機が
透明なミサイルを発射しないと
機体の挙動の説明が不自然になる
ところが、爆破テ⚪︎説だと
第4エンジンに爆発物を仕掛けたって
簡単に解決しちゃう
考え方を揃えようとするから
考え方が不自然な方向に行く
行き詰まったら
違うとこの考え方を
修正した方がいいんだよ
違うかな? 三国山を左旋回で、川上村から見て山向こうで見えなくなったところで第4エンジンに異変
過度の操作からのエンジン単体での爆発か、仕掛け爆薬か 外部からの攻撃か そこでエンジンと水平尾翼脱落
落下途中で松の木へし折ったか?
尾翼も形状から思わぬほどに遠くまで飛んでいったのかもしれない
光って赤く染まってキノコ雲 墜落地点は更に先? 海に落ちれば、3分の1か2分の1くらいの命は助かったんじゃないの?
それをわざわざ自衛隊の先導で山に墜落? >>725
山上徹也が人生を賭して安倍晋三を銃殺してくれたおかげ。 >>736
逆だよ逆
コントロールできない状態で海なんかいったら、衝撃は墜落と変わらん
生存者がいたのは山だったおかげ
でだ、コントロールできないんだから誘導もクソも無いわ >>156
そうだな
事故調が聞いたテープが流出しただけで事故調もそれ以上調べようがない中での調査報告だからね
自衛隊機や横田と日航との通信は全て削除されてる カンパニーラジオでのやりとり
お互いどんな声のトーンだったんだろう?
これは是非とも聴いてみたい >>741
自衛隊機や横田や日航とはプライベートなエッチな会話しかしてないから削除した 事故調に渡す前にCVR音声を大量に削除してあるのはほぼ間違いないが
事故調査に関係のあることを消したらシカゴ条約違反なんだな 実際は32分のところ18分しか出てない
ノーカットで出せば陰毛論者も黙るのにな
少なくとも俺は黙る
よし出そう 機内トラック別と羽田 所沢か…
1〜2秒程度のピー音が何回か入るのはプライバシー配慮で止むなしとするが、それ以外は無編集で出せるんじゃないか? 唯の事故だというのならば >>749
もう陰謀派がマジョリティー
もう誰も壺政府なんか信用してないよ
やったんだろなと思ってるのが多くなった 文系や爆破テロ説みたいな1ミリも話が通じず生涯無知な奴はお断りで当然だろ
981: [sage] 2021/11/25(木) 00:10:48.37 ID:???
誰か次スレ建てて「文系ちゃんお断り」かどうかは任せる CVR開示しろとか未だに言ってる奴、自分は何も知らないバカですと宣伝して回ってるに等しいぞ
こんなもん5分も調べれば分かる話なのにな
で、お決まりの文句の他のCVRも公開されてるからこれも出来るに決まってる、だ
流出や裁判使用での公開と、自主的に公開は違うんだよ、分かったか坊や ほんと低レベルな事故調真理教のアジトだなここw
>>703
「無人標的機ファイアビー」が相模湾から御巣鷹山まで飛行したとする告発文など、どこにある?
テメエの都合よく証言を捏造して無理やり叩く対象を作らないように >>753
自衛隊は無罪とお前は言いたいんだろ?
もしそれが正しければ、CVRが公開されればそれが証明されるじゃないか
お前に何の不都合がある? 最高裁対策でくだらない工作してんじゃねえよ殺人犯ども >>734
前にも言ったと思うけど、群馬側にのみ自衛隊機が低空で在空していたのなら、長野側の地上からは山が邪魔して自衛隊機は見えないだろう >>735
三国山を左旋回したとする説を、ここでよく見るんだけど、それって中嶋さんの手記からの考察ってことでよいの? 他にも目撃証言ある? >>743
例の内部告発者氏が個人的に録音したという音源が、いつか公開されるとよいのだがな… >>755
自衛隊の標的機を米屋が予め
123便に命中するよう仕組んだか
空中で標的機のコントロールを奪った
とする『誤射演出テ⚪︎説』だと
自衛隊は無罪になるよ
自分は有罪だと自衛隊が思い、
必死に隠蔽する、
その上でアグラかくのが米屋
河津で落とさずに30分くらい
迷走させて山岳地帯で墜落させ、
単独事故の余地をわざわざ残して、
自衛隊が隠蔽可能なように
米屋は仕組んだ
自衛隊が頑張って隠蔽するほど
米屋の安全地帯が強固になる
証拠隠滅のために救助を後回しにした
濡れ衣まで自衛隊は被らされた >>675
森永氏の息子の動画のことか?
親子というバイアスが掛かっていることをお前が無視しているだけだな
親が右と言えば子供は左、親が左と言えば子供は右と言いたがるものだ
もう少し年を取って成長すればまた見方が変わってくるよ >>764
場末が嫌ならどうぞ最高裁までおいでください。お待ちしています。 >>758
戦闘機が群馬県側からミサイル打って
第4エンジンに命中したら、機体は右回転し
墜落地点を背に東へ飛行する
西に飛行しないと墜落地点に行けない
何回も言ったけど、、、、 (何回書いたか思い出せない....)
自衛隊機及び米軍機が民間機を撃墜してそれを隠蔽している....
としたならば
そんな国は国じゃあない >>759
新聞に逆S字らのイラスト付きで目撃証言が載ってたはずだが?
大体事故調報告書からしてそういう飛行の証言があったとしてたんじゃなかったか? >>765
判決は決まっとるよ
馬鹿じゃねwwwwww >>760
出れば良いのだが…
これが出ないから単なる事故だったとは思いにくいんだな 仮に 操縦不能の航空機が都市部に墜落するのを避けるため
最悪撃墜するという決まりがあったとして
その通り発表されると考える >>766
実際その通りだと思うよ
ただ、川上村から群馬側にかけての航跡をどう想定するかで、その後の墜落に至る推定航跡が真逆になるんだろうと思う >>754
青山ブログの5/15に有るぞ
だがそれだと追いつくの遅すぎるだろとは思う
30分でやっと当たるミサイルなのか 民間機を撃墜しても隠し通せているのならば
隠蔽工作をしている人間は数万人はくだらない
全く現実的でない >>768
イラスト… 俺が不勉強な可能性があるので、いつどこの新聞なのか、よかったら教えてほしい >>768
墜落直前の高速小径ループは
事故調の真っ赤な大ウソ
大体、初女さんが
見えなきゃいけない高度で
ループしてる
高度が全体的に高すぎる航跡を
事故調は最後の最後に調整した
群馬県側に見えなくなってから
墜落爆発まで事故調は1分以上要した
ことにしているが、目撃証言だと10秒少々
垂直尾翼なしのアンコントロールな
機体が、高速小径ループなんか
絶対に無理
高速小径ループ中に
『あったま上げろ』『パワー』
『フラップ』って機長が大声で叫ぶか? >>774
そんなにおらんだろ
管制と日航と防衛庁と自民党、それぞれ一部で良い >>778
在日米軍 警察 マスコミ NTSB
ボーイング社 NSA >>777
だね
>>4 にある緑の最終局面の図の右側
三国山過ぎたところから一周でなくて、三国山過ぎてそのままU字溝、墜落が近い感じがする >>781
警察とマスコミは無いな
統制済みの情報しか行ってないだろ
他も極一部で良い >>780
そのイラストと、事故調報告書にある目撃証言とを突き合わせてみて欲しい >>763
一生反抗期かよwww
お前、一体幾つになったら親離れするんだ?www
ウケるwww >>782
だから急な左回転
ミサイルも戦闘機も初女さんが
目撃してないから、なし
第4エンジン爆破なら
機体が常時受ける突風と
爆破により爆風で残る成分は
後ろ向きだけだから
機体は左回転して西へ向く バカが入れ食いだーーーーーーwwwwww
インモーロン者のキチっぷりを見て笑うwwww >>782
墜落直前ループは真っ赤な大ウソって
言っても、事故調真理教の信者は
さすがに何も言って来ないよね
大月ループあるなしで
あんなに威勢が良かったのに >>788
第4エンジンに異変の時点で進行報告概ね西になってんじゃないだろうかと推測する
以降はU字溝まではそんなに距離はないから左翼が上がる形のロールと僅かに右旋回くらいじゃないかと
初女さんからは山影だから見てないでは否定できんな 進行報告じゃない進行方向だわ
朝日新聞イラスト 県境三国山までは実線 山向こう点線で一周せず程なく墜落
本文にも
事実、事故機は、石川さんらが姿を見失ったあとすぐその北側の尾根に尾翼をぶつけ、さらにもうひとつ向こうの尾根すじに機首から激突した。
とある 河津にしろ与縄にしろ川上村にしろ、ことごとくか?目撃者の証言と事故調報告書とが合わない
このことをもって報告書の方が違うのだはないかと推測するというのは、これは陰謀論か?
新聞が正しい歴史を後世に伝えるというのであれば、川上村最終局面は逆S字とするのが真相だとするべきではないのか?ここのとこどーなの? >>793
河津の高度は怪しい
目撃証言によると機体の腹の銀色が
ハッキリと分かったそうな、、、、
普段より低い高度
これがホントとすると
高度が低くなり気圧差が減って
圧力隔壁説が瞬時に崩壊する、、、、
事故調報告のデータ改竄の
キモになってしまう >>791
外にいたら戦闘機の音くらい
誰でも聞こえるでしょ! >>787
つうか動画よく観ろ
行き過ぎた陰謀論はどうかと思うが出された情報を鵜呑みにして何でも陰謀論扱いは違うと言う話
そもそも駆け出しの息子が123便疑惑に乗っかったら潰されるからね
オヤジもそこら辺わかって言ってると思うぞ
そもそも自分が圧力かけられたんだから >>769
壺政府だからね
判決が出てから暴露される流れだと思うよ
みんながおおっぴらに疑惑言うようになったから裏で面白い計画がありそう >>795
空良く見たら飛行機沢山飛んでるよ
音速超えない速度ならわかりはしない フャイヤービーの航続距離調べたらこんなのが
アントヌッチが撃った可能性すらある
あくまでも可能性だがc130から発射出来るのは確か
Flight operations were performed much as they are for the Firebee I, with launch from a DC-130. It was also ground launched using RATO for use as a target. 30分追尾し続けるミサイル的なもの そんなのがあったのだろうか?
扇平山で引き返すような飛行で距離が詰まり、三国山過ぎたところでいよいよ追いついた というようなことがあったなら…
燃料的にそこまでの航続距離は無いようなイメージなのだが さて 当たるまで30分もかかったら軍事用途に使えないよ
追尾したんなら標的機じゃなくてミサイルだよな
チャカってやつかい? そおだよなぁ 旅客機より遅いミサイルは実用性に欠ける
さて、目撃者(敬称略)中嶋初女 井上薫 林岩 石川哲
これらの証言束ねるだけで事故調航跡はなんか違うんでね? ってなっちゃうわな >>804
全体的に高度が高すぎ
河津の高度を誤魔化すため? 誤魔化さなければならない理由がないんだが何なのこいつら >>802
Performance
Maximum speed: 690 mph (1,110 km/h, 600 kn) at 6,500 ft (2,000 m)
Cruise speed: 630 mph (1,010 km/h, 550 kn) at 50,000 ft (15,000 m)
Stall speed: 116 mph (187 km/h, 101 kn)
Never exceed speed: 731 mph (1,176 km/h, 635 kn) at 50,000 ft (15,000 m)
Range: 796 mi (1,281 km, 692 nmi)
Endurance: 75 min 30 s
Service ceiling: 60,000 ft (18,000 m) +
Rate of climb: 16,000 ft/min (81 m/s)
c130から撃てても御巣鷹山のはミサイルだとオレは考えてるけどね
伊豆のがc130から撃ったのかもと考えてている
(自衛隊保有のも有り 事故調通りなら、川上村の扇風機平山から北上して、そこから東に向いて更に南下して三国山手前あたりまで見えるはずなんだがな
ただ、そんなふうな証言が知る限りないんだよなぁ 誰が見てもアホ同士が語り合ってるとしか思えんから、陰謀論信者側が自滅してくれてて良いな 本人と、壺しか言えんバカは大まじめに信じちゃってるのよねえ
まあこんなのでは普通の生活もままならんのだろうな
部屋から出るなよ事件を起こすからな >>811
あんがとさん
ストールスピード 時速187km
エンデュランス 75分30秒
って… これは絵空事ではないかもしれない ってことか >>811
これ何の諸元かと思ってググってみたらファイヤービーの諸元か
ミサイルのように自前で目標を追跡する機能はなくて、ラジコンみたいに外部から操る代物のようだから、相模湾はともかく上野村までつけ回すのは無理というか、たとえ可能だとしても並走飛行させる意味がないんじゃないかと思う
あとC130は輸送機だから武装はないのでは? ああごめん、C-130云々は>>799の話で、ミサイルじゃなくてフャイヤービーをDC-130から制御できるという話か…
だとしても意図的に123便に並走させる意味がなくない? >>460
二度発光してるのと、その地点がポイントだろうな
> カラ松の損傷は主翼ではなく、脱落部品とかによる可能性もあるのだろうか?
まあ主に二通りだよね、横から当たったか上から当たったか >>797
ジャニーズの件にしても喜多川が亡くなってから本格的に語られ始めたから、それはあるかもしれないな >>813
扇風機平山ってなんだよ?(笑)
誤字だと思うので何という山か教えてちょうだい >>819
>>820
オレが思ってるのは洋上から発射してテストしたのではなくて、上空からファイヤービーを発射して誤って(米国による故意?)123便にぶつけてしまったというシナリオもあり得るということ
御巣鷹山の墜落原因ではない 扇平山と書く時に、予測変換を消し損なっただけでしょ
くだらん揚げ足取りだ >>825
あ、それか
揚げ足とりじゃなくて解らなかった 最終局面よりも、先に文系ちゃん語録の回収をお願いします
244: 文系ちゃん [sage] 2021/10/15(金) 05:15:09 ID:???
NHKは人間のこえの途中 19:37 からやや詳しい内容で速報ニュースを流している
19:26 松平アナが7時の全国ニュースで短く123便について伝えているのは周知の通りだが、それまでに都合4回 同内容の機影が消えるの速報テロップを出している
時間については正確なものは不明であるので前後3分程度はズレを許容して頂きたいが、推定で、
18:50 18:57 19:03 19:14
テロップはこの5回と19:37の繰り返しのもの
テレビを見始めたタイミングもあるが、美谷島ママが見たのはこれら6つのうちのいづれか >>825
あんがとさん 正しくその通りです
それにしても擁護派か?本質以外の下らないことにだけは食い付きがいい
その他でも中身のない書き込みに終始している感が強い
レベル低下が著しく嘆かわしい >>826
すまん、827以降に湧いてるいつもの荒らしかと思ってしまった レベル低下といえば先日の日テレのアレもな…
テレビだってyutubeに上がってる昔のを見れば、たとえ事故調寄りでももう少し中身のある取材を行ってたのに >>833
昔は宮崎緑さんみたいな
知的でお美しい女性アナウンサー
いたけど、今は呼び方まで違って
女子アナだよ、女子アナ
歳を重ねたら
若作りしかしないな
今と違って携帯もネットもない
TVくらいしかない時代だから、
番組製作側の人材と熱意が今と全く違う スカリー捜査官
「文系ちゃん、あなた疲れてるのよ」 >>830
低レベルで下らないことは、都合の悪い話は無視し、改竄、隠蔽、偽装だと決めつけてお前が妄想してる「4回テロップ→横田アプローチ→撃墜」に他ならないのだが NHK、ニュースセンター630から7時のニュースの生ニュース中にテロップだけ20分4回も流して視聴者放置かよw 文系の「4回テロップ」と、y-mきゅん♡の「パイロットと目が合った」が123便の陰謀論界隈では最恐の必殺技とされている。
この技を掛けられた者は皆、立ちどころに沈黙するという、、、 >>835
気を遣って言ったんだがな
なら工作員紛いにしておこうか >>841
おいおいきゅん様は顔文字を発明された偉大なる御方だぞ
そしてそのことを最近まで公表しなかった謙虚なお人柄でもある
頭が高いわ控えおろう ネットで暴れる陰謀論者って「パイロットと目が合った」レベルのホラすら否定しないよな、陰謀論を信じる者は別の陰謀論も否定しない的な忖度でもあるのか?
おまけに陰謀論者同士で会話するとお互いの持論を節操なく合体させるからどんどんキメラ化してくよな 文系はナベケンの雇われ工作員だから新GBに籠もってるわけにはいかないのか ジャニーズと壺🏺の関係はどっかのブロガーが書いてた
安倍晋三とジュリーが懇意にしてたとか
最も安倍の場合、壺🏺だけじゃなくて嫁(昭恵)とジュリーが友達かもしれないけど きゅんさんが顔文字発明したって本当?
なら目撃情報も本当じゃん
工作員涙目敗走(笑) 都留市で低空飛行してるのを見ていた人がいる以上、その近くの八王子市で低空で飛んでても全く不思議はないわな 与縄の目撃証言は
事故調と違うだけでなく
小松便とも違う 何事もない唯の事故ということであれば、小松便キャプテンリポートは貴重な資料として公開されるべきものであろう
事故調はともかく、NHKだけには というのも理由が立たないのでは? >>852
そうそう
それだけ低空飛行してるんだから、機長と目が合うのも当然だ
事故調の嘘がどんどん暴かれる(笑) 陰謀論者はy-mきゅん♡の目撃証言をもっと評価せよ! デクラスが確実に近ずいてる
工作員は全員死刑かもなw 2mはむり〜そんなんイメージ的には自分めがけてとんできてる
今日はてんきが悪いのか低いな〜とおもつても2ケタ高度だと思う(それてもお腹すごい近いよ)
空港の近くに住んでた、昔の事。nhkが少し安かった >>854
地上2mまでってww
そこまで無事に降下したんならそのまま着陸すればいいだろwww >>851
小松便から見た123便の高度が
改竄されてない?
宙に浮いてる感じなんだよなー
よって管制から小松便への指示
『18000ft以下で飛行せよ』
『18000ft以上で飛行せよ』
この辺が改竄 キャプテンリポートは運輸省の公式文書だから請求すれば見ることはできるんじゃないの? 文系 次第だよ 事故調は全体的に高度が高いので
どうせ高く改竄した、
どうせウソくさいで構わないけど、
小松便レポートはそうはいかない
しかしながら、報じてるマスコミが
政府に都合のいい洗脳装置だしな
記事になる前の生の小松便レポートを参考に
都合の良い航跡が練り上がり、その航跡を
正として小松便レポートを改竄して発表
座間と座間ポイントとか
露骨な改竄してたからね
高度も怪しいな
そんな手順で発表となると
信じていいのは目撃証言の方かな?
分からなくなってきた キャプテンリポートに記載があるはずの時刻に関する情報が極めて重要
これ次第で、事故調航跡は違うんでね? ってな陰謀論だといわれかねんようなのが、実は真相であった! となる可能性が出てくる 高度と航路については今でもやっぱおかしいと感じるぜ >>864
知ってるなら教えてくれ
頭いいみたいだから >>868
文系は真相究明とか考えてないよ
本当に調べたら自説が崩壊する事も分かってる
コイツは嘘・デマを拡散するのが仕事だから >>863
情報発信側の時系列をムリヤリ作成
1.生の小松便レポートと都合いい目撃証言を
参考にして都合いい航跡を作成
2.作成した航跡に倣って偽123便を
飛行させて偽DFDRを作成
3.偽DFDRに合うよう小松便レポートを
改竄して記事にして既成事実化
そう考えると、目撃証言は置き去りだし
偽DFDRの高度が全体的に高いのも納得
ホントの航跡は目撃証言を参考にすべし
と言ってみたかった >>871
ホントの航跡は事故調航跡に合わない
目撃証言を参考にすべし >>871
こうやって空想して考えるのが
陰謀論っぽくて好きなんだけどねー >>871
偽123便は本物と違って
高度は高くなりがちだよなー
山に接触して自分が墜落したら
シャレにならんからなー >>874
河津の高度が低いと
改竄しなきゃ話にならないし >>871
情報発信側の時系列の改良版
1.本物のDFDRから横田や上野村など
消したい航跡や河津の高度改竄など
修正(=改竄)が必要な箇所を整理
2.小松便レポートや都合いい目撃証言を頼りに
しつつ、改竄した都合いい航跡を作成
3.偽123便を飛行させ偽DFDRを作成
4.偽DFDRを正として小松便レポートの
修正(=改竄)箇所を整理し、
後出し記事で既成事実化 >>877
偽DFDRなんか
もっと
あてにならない DFDRは多くの項目が複雑に関連し合うから改竄は不可能だとあっちでは散々言われたが、後から飛行機を飛ばしてそのデータを参考にしつつ仕立てれば相応のものを作るというのはそんな絵空事のようなもの ってこともないだろう
しょっぱなの河津からして目撃と事故調報告書とが合わない
与縄も川上村もそう
キャプテンリポートからも食い違いが顕著であるのがはっきりとわかる
人穴の疑惑も浮かびあがるがやはり横田外しの思惑が見え隠れしているのではないかと思えて仕方がない
自分は真相を明らかにする会との絡みがないのであちらがどういう方向性で活動しているのかは知らないのだが、キャプテンリポート詳細確認と目撃者からの聞き取りと油圧喪失時のエレベータの振る舞いに関してあたりはココにやってもらいたいんだな
青山氏でも良いのだが 小松便の話だけでも本が一冊できるだろうし 航跡の根っこの数字を少し変えれば以降の航跡は大きくずれるぞ
神奈川辺りで少し変えれば良いんじゃね
高度も同じ 文系はここでは既に終わった人間だから まだわからんのかね >>876
初女さんが見た後日同じ航跡を飛ぶ旅客機な 情報発信側の改竄時系列を妄想
1.生DFDRを入手し解析
2.改竄ポイントを整理
・河津の高度を上げる
・横田接近を消す
・上野村接近を消す
・墜落直前の左急旋回を消す
3.航跡改竄で使うべき情報を整理
・小松便レポート
・有力な目撃情報
青梅写真、与縄、川上村、、、
(富士山を左に見た が抜ける)
4.偽航跡を作成+修正
・全体的に高い高度は
墜落寸前ループを挿入し調整
・目撃証言との細かい矛盾は諦める
5.改竄した偽航跡を上申し承認を受ける
6.偽123便を飛行させ偽DFDRを作成
7.偽DFDRと小松便レポートの矛盾を整理
8.小松便レポート改竄構想を検討
・座間ポイントと座間の入れ替え
・123便の目撃時刻を調整?
・離陸時刻の微調整?
9.改竄後の小松便記事を既成事実化
10.CVR改竄作業を同時進行
11.偽DFDRと偽CVRを事故調へ提出
墜落から1週間くらい集中的に
運輸省(?)直轄改竄班が作業したか?
公開する偽航跡を先に決めないと
他の改竄作業が前に進まないので、
偽航跡の検討は急ぐ必要があった ついにナベケン動画テロップビデオ来るぞ
不毛な議論終了だな >>834
本当にねえ
今じゃテレビがネット情報の後追いをしている有様で、もう何かを生み出す力はほとんど残っていなさそうだな >>883
オレのことか?
書くならちゃんと 文系ちゃんは〜 としろよ
何かあったとき、 あれは一般的な文系の人に対してであって、特定人物のことではない とか言って逃げるだろ?
なんか聞きたいときだけちゃんと書くのがヤラシイわ
終わったとするなら棹とエレベータの縁切れ箇所示してからにしてくれよな
🇯
🇯
🇵
U+1F1EF U+1F1F5 >>889
だからあれで偽造データ作ったんでしょ?
あんなところ航路じゃないだろうからな、しかも低空
🎌
🇯
🇯🇵 >>886
事故原因ってツイートしてるけどテロップなのだろうか? そういえばナベケン動画のトップページ、最近トップページがgoogleで表示されなくなってるのは俺だけ?
前に青山さんのブログもそうなってて、本人がhatenaに問い合わせたら、DDOS攻撃があったと回答されたという話があったが
なんか逆SEO的な工作をやられてる気がするんだよな >>885
2.改竄ポイントの整理
・河津の高度を上げる
(圧力隔壁損壊説を成立させる)
・横田接近を消す
(米屋様の匂いを消す)
・上野村接近を消す
(急な方向転換を説明したくない)
・墜落直前ループを消す
(戦闘機だかミサイルだか
爆発物だかを、とにかく消す) >>901
× ・墜落直前ループを消す
⚪︎ ・墜落直前の左急旋回を消す >>885
8.に補足
(123便が20000ft以上で飛行のため)
小松便は18000ft以下で飛行せよ
を
(123便が15000以下で飛行のため)
小松便は18000ft以上で飛行せよ
に改竄 >>904
そうだな、東大卒で経済企画庁の官僚、三井情報開発総合研究所に三和総研、大学教授までやってるんだから超エリート
その森永先生が声高に仰っているんだから間違いはない
123便は事件でマスコミが圧力をかけて隠蔽しているのは紛れもない事実 >>885
航跡をクソ真面目に
考えたくなくなるわな 小松便の離陸が18:30 なのか31でも影響が出るが、123便を発見した時の時刻が航跡の鍵を握る
座間ポイント東9km地点まで9分とか10分とか、そんなに掛かりそうもないからなぁ
そうなると人穴経由してる時間はないだろう 陰謀論者が堂々とメディアで発言しまくってるのに、マスコミが隠蔽と声高に言うマヌケっぷりよ 至極単純な矛盾にさえ気が付かない
陰謀論者は頭が悪い証左だ 陰謀論は非常に都合の良い物語である
証拠は隠蔽されているの一言で、頭の悪い連中は辻褄が合っていると認識するからだ
証拠が無ければ事実にはなり得ないという一般常識すら理解できないバカが陰謀論に傾倒する >>885
ホントの航跡の追求
1824 河津 12000ft
1827 西伊豆 14000ft
1829 三島 16000ft
1832 富士山東 14000ft
1835 与縄旋回 12000ft
1840 横田接近 4000-5000ft?
1843 青梅 10000ft 写真を撮影される
1847 上野村 12000ft 目撃者あり
1848 熊谷から25マイル西 神流村 12000ft
(これ以上は民家に近づくなの指示?)
1849 川上村まで右旋回で降下減速開始
1853 川上村レタス畑で着陸断念 8000ft
1855 ギリギリ山を超え群馬県へ 7000ft
1856 右第4エンジン爆破
1856 墜落 当日目撃、申告、のANA小松行機長、秋山村の目撃がすべて >>910
森永さんが圧力についてちゃんと説明しとるが?
本の推薦文まで難癖つけられてる
紛れも無いマスコミの圧力 池上とかテレビ向きじゃない汚い爺が看板番目持てるカラクリ? >>913
静岡を省略して富士山東を飛行して
与縄ループ、横田、上野村に行った航跡
余る時間を調整するため
静岡目撃証言をでっち上げ
横田、上野村接近を隠蔽 なるほど 小松便機長の報告からすれば360度越の旋回は大月上空ではないとなるし、秋山村での目撃証言からすれば秋山村上空では旋回していなかったことになる事故調の航跡は間違いである ということになる
それらは事故調の航跡は真相とは異なるということの証拠ということだな >>919
情報発信側の改竄手順を予想すると
航跡が考えやすくなると見た
小松レポートは改竄されて
記事になっていると見た
俺の場合は静岡以外の目撃証言を
頼りに航跡を追求している >>920
焼津上陸はないような気がするけど、静岡での目撃は数例あったんじゃないか?
静岡駅から事故調航跡だと13kmくらい先(水平距離で10kmくらい?)の機体を見ることになるから、機体の傾きは認識できないように思う
本当の航跡より遠回りになるようにはされてるとは思うけれど、静岡を完全に外してしまうのはどうだろう? >>921
旅客機が飛んでるのでフライトレーダーで確認したら輸送機だったということがあったので、自衛隊機やアントヌッチ130を123便と勘違いしてる目撃情報も可能性としてはあるのではないか? >>922
多数の目撃の全てを誤認とするのは無理があるだろう >>631
森永氏が文章で感想を書いてるのは見たことあったけど、これは初めて見たわ、どこのインタビューなんだろう
向こうから頼んできたのに不掲載はすごいな
あとになって上からNG出されちゃったんだろうね
123便ではないが、テレビとか他メディアでもこういう事はあるらしいよ
大企業のスポンサーへの忖度とかそういうので >>925
いや、そういう意味ではなくて中には勘違いしてるのも混じっているのではないかと言う話
角田四郎氏とかひょっとしたらそれかと >>926
だから森永さんアナタは本当に青山透子の著書を熟読検討したの?
青山透子氏の勘違い、根拠の無い主張、決め付けをどう考えているの?
火炎放射器で乗員乗客を焼却した、外務省は犯罪性のある事件だと考えていた、事故調は外部物体衝突を認めた、等々を信じてるの?
全部ウソ、間違い、決め付けなのが分からないとしたら読んでない。
いや本当にヤバいよこの人は。 >>928
いや本当にモリタクにはもっと青山透子推し発言バンバンして欲しいわ
事実突きつけられて泡吹くだろうよ >>929
航空機事故で骨まで炭化という事例は他に見つからず、工作員達を煽りまくっても彼らも出せなかった
壺という犯罪組織が政府の中枢にまで影響力を持っていたのが判明したのでどんな犯罪も有り得る
北朝鮮拉致も問題になる前から掴んでいたのに黙り
プチエンジェルも黙り >>928
これどんどん広めようぜ
まさにモリタク職業的自殺行為
まったくの事実無根だからな どうやら真剣らしい
デマに加担してる自覚は無いんだろうな
逆走アクセル踏み間違い高齢ドライバーのイメージが浮かんだ 森永さん命懸けでエンタメ提供してくれてるんだなあ
みんな人生辛いからなあ、誰かのせいにしなきゃやってられないよね トロンの開発者チームがなぜこの日航機に
ほぼ全員が乗ることになったのか? 工作員が〜焦り出す〜効いてる〜
ホントに滑稽だなオマエは一体何歳なんだ? >>0928
微力ながら私も拡散開始しました。
陰謀は許さない。 >>913
川上村レタス畑不時着なら もっと生存者いたんだろうか? >>936
誰一人として乗ってないぞ
デマ嘘ばっかりだな 森永卓郎先生の真実追及への勇気に感謝します
マスコミに負けないで! >>936
開発者が乗ってないんだから意味ないだろボケ老人 モリタク動画を拡散します!
日本がひっくり返るかもね! >>928
ホントに問い詰めて欲しいね
「行き行きて神軍モリタク風車に突っ込む」w >>631が生成AIじゃないという確認は取れてるの? >>950
無茶苦茶なこと言い始めてるな(笑)
チャンネル桜にも息子と一緒に出て123便のこと話してるよ 工作員が必死に暴れてる時は忙しくてはっとく名で登場しない >>951
チャンネル桜が>>631の元動画ってこと? >>940
さすがに民家の前で堂々と証拠隠滅もできんだろうから、墜落直後に無事だった人が放置されて見殺しにされたりすることはなかったんじゃないか?
ましてや火炎放射は川上村の民家の前ではできなかっただろう >>927
そもそもあのひとの経歴が謎っぽいのもあるが、著作が出たのが数年後なんだが
時系列が分単位とかだからね。相当この数年間の開示情報のバイアスか、
あるいは盛ってるのが著作から判読できるね。当時のブームに便乗してるというかねw >>928
最初から見たらすごく良かったわ、ありがとう
前々からいろんな経営者から「あれは事件だ」って聞いてたっていうくだりが興味深かったな >>921
静岡を加えると4分くらい
時間が長くなって
富士山の東西どちらを通るかに
よらず、与縄に着く時刻が事故調と
ほとんど変わらない
横田と上野村を諦めないといけない >>962
高度が低い=遅い
小松便にも間に合わなくなる 462: [sage] 2023/05/11(木) 11:16:14.68 ID:???
青山信者の森永卓郎の息子の話
ウチの親父の場合は、自分で取材・調査して、これがおかしいとか言ってるんだったらジャーナリスト的にそれはそれでいいなと思うんですけど、あくまで青山透子さんの本を読んでそう思ったって言っているだけですから
自分の価値観と思想の中で陰謀論の型がハマっちゃう人達っていると思うんですよ
ウチの父親の場合は多分 、完全にアンチ アメリカなんですよ
自衛隊とかそういうのも好きじゃないから、そこらへんが諸々こう、パチッとピースとしてハマっちゃったのかなという気はしていて
だから冷静にならないとな、ってこういうの見ると思います 次スレのテンプレ、そろそろ隠蔽工作プロパガンダ仕様じゃない、ちゃんと役に立つものを作りたいね
今のはダメだよ >>962
上野村 自分としては最後の20〜30秒?くらいではないかとの考えだがどういったルートだろう
静岡もあるのかないのか そもそもそこに至るまでからして謎
河津の駅前の二人は駅の真上まできて北側へ と言ってる
伊豆半島落下物までも偽装の可能性があるのだろうか? >>967
真の航跡だと河津の高度は低いと思う
理由は分からないが、コクピットの
緊張感と繋がると思う
飛行機銀座の河津で普段から飛行機を
見慣れているタクシー運転手証言に
決してウソなんかない
普段見ない高さで飛行したと思う
低いからこそ圧力隔壁損壊説を
正当化するためにDFDRの改竄を
どうしても急ぐ必要があった
河津の高度が低いと機体内外の気圧差が
不足して圧力隔壁損壊説なんか成立しない
そのために偽123便を飛ばしてまで
偽DFDRを作る必要があった
横田や上野村を消すのは
ついでの作業
このために偽DFDRは
作成しないかもな >>968
河津に来た時点で相応に低い と言える高さであったろうことに異論はない
駅前で2人が見た直後となる位置でもう一人の渡辺さんが見た様子でもかなりの低さだったのだろうと思われる
考えないといけないのは異変が発生する前から低かったのか、それともことが起こってから降下したのか というところ
駅真上までだと1分内外は掛かるはず
それだけ時間があればそこそこの降下も可能なのではないか と >>969
爆発音の直後に降下した
コクピットの様子はない
落合さんも
そんな証言してない
ヘッディング22400ftだから
22400ftにいた訳じゃない
河津爆発音の前から異変があって機長は
既にスコーク77を発信したかったから
爆発音の直後にスコーク77をすぐに
迷うことなく発信できた >>970
機内から窓の外を写した写真にも
22000ftからの景色のものは見当たらない >>970
まっすぐ飛ばない機体だったって話有るよな
だからシートベルト着用だったんだよ
それでトイレに行くにも許可が必要だった ふむ そうなると異変までの上昇指示がどうだったか だな
確か22400ftまでもは言われてなかったような
機内サービス始まってたなら水平飛行には移行してたか >>971
河津の高度が低くても
落合さんは気づかない
雑誌を読んでたから >>973
ミッキーマウスのぬいぐるみを配るとか
機内サービスが始まってたようだが
羽田と伊丹はあっという間
時間配分的に作業が
スタートしないといけない
ぬいぐるみの次は飲み物
飛行機のチケットが当時は高かったから
そういうサービスはバカにできない
高度が高い低い関係なく
CAだって必死に仕事してるんだよ >>975
CAはぬいぐるみ配るから機内を
歩いてよいのに、
お客さまは席にいろ
それはないと思うけどね >>968
情報発信側したら
最も邪魔な目撃証言は
河津の2人でしょうな そもそも、隠蔽・改竄・偽装しなければならない理由がまったく証明されていないバカバカしさ >>978
河津の高度が低いと
圧力隔壁損壊説が崩壊するから >>979
圧力隔壁以外の事故原因の説は38年出て来ないのだが >飛行機のチケットが当時は高かったから
羽田→伊丹は新幹線の料金のせいぜい3割高くらい 角田氏はそもそも垂直尾翼壊された地点がもっと手前だったんじゃないかって言ってたな >>955
違います
いろんなところで話てるという話 >>964
しつこい
息子にリスク取らせられないし、未熟だからそんな話したら干されちゃう
息子が釘を刺してたのはトンデモ陰謀論は論外だが政府はウソを吐くし、陰謀論にも本当のことはあり得るということ >>988
>>885
こっちの方が
俺らしい陰謀論
見えもしないものに
光を当てたような、、、 >>989
富士山を撮影した写真
富士山の高さなら12000ftくらい
雲で富士山見えない写真じゃ
高度は分からない >>995 予備軍には気をつける必要はある
だが実行はしていないし監視や規制ができる
ほとんどは匿名論者であって実行力はほぼない >>992
落合さんの初期証言だと
富士山を黒い山肌って言ってたから
富士山の東を飛行で間違いなさそう
雲っていても富士山の西なら
夕日により赤いかどうかだが
日向だから黒くはないと思う >>996
また頓珍漢なことを言っとる
実行してないから予備軍だし、青葉も匿名だっただろう このスレッドは1000を超えました。
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