【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
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なんであんなに急いで自衛隊は火炎放射器で燃やし尽くす必要あったんやろ >>901
航空機事故で他に骨まで炭化とかの類似する写真は一枚もないのにナチスが火炎放射器で殺した遺体はかなり似ているからな
真相を暴かれて必死に青山さんを攻撃 >>842
救援いけるけどどうする？という米軍に対する日本側の反応は「スタンバイ」。
これの意味するところは文字通り「現場にとどまって待機してくれ」ではなく、双方の立場を考慮した外交用語で婉曲に断る時の言い方だ。
米軍司令は拒絶された以上は現場に留まる必要は無いと判断し帰投を命じ、基地に戻ったら即バラシ、他言無用と念を押して任務終了。
これで、日本側は「待機してくれ」と言った、米軍側は待機指令の後いつまで待っても「降りてくれ」とは言われなかった、となる。
実質的には米軍の援助を拒絶した形にはなるんだけどね。 当時は自衛隊の存在さえ肩身が狭かったから、米軍まで踏み込んできたら国民の拒絶反応が強かっただろうな オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。 >>883
全く無関係だな
ペイロードマスターのお仕事の内容は飛行機を飛ばす事じゃない
無知で知ったかはお前だよ これで人の記憶など当てにならない事がハッキリしただろう。
実際の映像も無しに「テロップはあった」と確定することの危険性をナベケンも田中もしっかり認識しないとな。 思い込みや詭弁や数字遊びは排除して一つづつ物証を揃える姿勢は大事だな 自分も当時、京都にいてダーティーペアを見ていた。
ダーティーペア中だったか、その後どこかのタイミングでテロップを見たことを、「ダーティーペア中にテロップをみた」という風に思いこむようになっていた。
人間の脳は自分にとって記憶に残りやすい事象だけを残すので、
１．日航機墜落
２．ダーティーペアを毎週見ていた
３．テロップで事故の事を知って驚いた
これら3つの記憶があいまって
「ダーティーペアを見ている際にテロップが出て日航機墜落を知った」
という記憶になって（思いこむようになって）脳に残ったんだろうなぁと、
自分ながらに分析してみる。 下手に見つけると怖いらしいよｗ
www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201507_post_6672/ Wikipedia書き換えしたのも壺？
日本テレビ
? 日本テレビの第一報は、午後7時過ぎにアニメ番組『ダーティペア』（当時：毎週月曜午後7時00分から放送）内にて日本航空123便が行方不明になったことを「ニュース速報」としてテロップで流した。 国交は草加だしもうわけわらんな。Ｊ隊は大丈夫なのかね？ｗ その貯水タンクとやらが何処にあったのかでも状況が変わるな
飛行経路付近なら問題とはならないだろうが >>914
そうやって自分の記憶がホントに間違いないものかどうかを考える余裕のある人はまだいい。
ずっと誤解したままの人はいつまでたっても自己修正できないんだよね。
完全無欠な記憶があればどんな試験でも合格できるようなメリットがあるかも知れないけど、
おそらくは生きづらくなってしまうような気がするよ。
同じものを見聞きしても人それぞれ適度に忘れてデタラメに再構成されるからこそ面白い。 >>914
壺自演による情報操作された従順な国民の見本書き込み 古くてインパクトのある記憶は書き換えなどないよ。解釈を変えて納得しようとするだけ。
それと記憶自体そもそも完ぺきではない。なにしろ受け取る情報はバイアスがかかっている。
本件も早い段階で操作された。操作された情報の記憶の矛盾を解決するために解釈をいじる。
しかし、往々にして解釈を変えねばならない状況はストレスの元となる。
延々とストレスをため込んだ人間は歪む。無論、事故とは関係ない人間はその範疇ではない。
客観的に眺めて「おかしいですねえ」というだけ。陰謀論でもなんでもない。 >>910
スターズ・アンド・ストライプスに転載されたものを読むと、アントヌッチは横田基地の空軍中尉で
当日のC130にはナビゲーターとして乗務してたと書いてあるね
搭乗員には便ごとに割り振られた個別の役務があるけど、彼はC130のロードマスターの資格もあるという意味？
原文のMarineについては後に、「厚木の海兵隊ヘリではなく、座間の陸軍ヘリ」だと訂正してる ダーティーペアのテロップ騒動はもう終わった話。次は１８時台テロップだね。 >>903
前スレで「Erla work camp で画像検索してみるといいよ」と書いたのだが、
やはり自分の見たいものだけを見て早合点してくれるんだね
あの収容所での火炎放射器は逃げようとした人に対して見せしめ的に使われたもので、
そのほとんどは表面が焦げた程度で、人相や着衣も確認できるレベルで用をなしてる
青山本にもある「筋肉や骨の完全炭化が著明であった（群馬県医師会活動記録）」のような記述は法医学的に正しいのだろうか？
人骨の7割、歯のエナメル質の9割以上は無機物のカルシウム塩なのでそもそも炭化などしない
ガラスや硬貨をいくら加熱してもカーボンにはならないのと同じことだ
人骨の残りの3割、歯の中の歯髄などは有機物なので、条件次第では残渣として黒いカーボンとなり、
それが骨や歯に付着することもあるし、加熱時の水蒸気により外殻の硬い組織を割ることもある >>910
そんな立派なキャリアならアントヌッチさんの証言は間違いないということだな 海兵隊って米軍の中で特別な位置にあるんだよ 間違えるっておかしいだろう そもそもこのC130ってどっから飛んできた？沖縄なの？ｗ >>928
仮にも空軍中尉が海兵隊と陸軍を間違えたり空自のファントムを知らない訳がないよね
そしてファクトチェックなんて無い時代のマスゴミ報道
証拠能力なんてある筈もない >>929
その程度の事も知らんアホが陰謀ｶﾞｰって騒いでるんだよなぁ >>926
それの詳細が出てるサイトある？
英語でも構わない 陰湿極まりないことで有名なソ連じゃあるまいし、そんな荒事で隠蔽なんかするわきゃない。
ソ連が自分らが当たり前にやってる失態隠蔽の手口から類推してでっち上げた空想を吹き込まれてオウム返しにしてるのがいるだけだろう。 冷戦期にそんな寝言は通用しないんだどねえ。まあソ連なら間違いなく真相を突き止めてるだろうな。
こんなきな臭い話なら特に。 >>928
元海兵隊の知り合いがいるがそんなに知能は高くないがな >>935
確かにそうだね。ごめんバルーンおじさん。 なかなか興味深い。
youtu.be/JtMl5GCdjQ8 >>926
確かに骨の重量比は無機7と有機3です。
火葬した焼骨をよく見れば分かる通り、骨を構成する無機質は多孔質で、
そこにタンパク質などの有機物が含侵したように存在するコンポジット素材です。
火災などで加熱される途上で酸素不足などの条件が揃えば、複合素材中の
有機物が炭化して骨の表面も内部も真っ黒に見えることはあると思います。
そういうフェイズを骨の完全炭化と呼んでいいのかどうかは別分野の話ですけど、
どうもしっくりこない表現ですね。 >>937
仏の嘘も方便の乗りで、自分らに都合が悪い事実は封殺隠蔽することで成り立っていたソ連じゃ、真相が単なる事故と判明しても、いかにも仮想敵の仕業のように見せかけるのが落ちだよ。
末裔のロシアが今でも性懲りもなくやってるくらいで、あれはもう抜きがたい習性になっちまってるからな。 >>943
俺は壺じゃないんでもっと客観的に見るけどね。最近はきな臭いんで
プーチンがカードに使うかもしれんな。 安倍さんいなくなったから壺は風前の灯火だろうしなｗ >>928
さすがに制服姿で向き合ってマリンだと分からない程のポンコツ軍人はいないと思う
アントヌッチが当日のC130でナビゲーターをしてたなら、直接ヘリを目視したり交信したりする立場とは思えなくて、
突発事態でくるくる旋回するしかない機内での情報共有の中で、一体どうなってんだ？どうすんのよ？という
話をしてから10年後だからね、聞き違いや勘違い記憶違いなどもあるとは思うよ YouTubeで日航機事故関連を粗探ししていると
このスレの書き込みの内容と
ちょっと詳しい一般人の話と
精度に雲泥の差がある
オレンジエア(標的機)の誤射や火炎放射器
プラザ合意やトロンの関係が真っ先に出てきて陰謀論全開で辟易する
圧力隔壁やCVR流出の話が出るか出ないかで
本当に詳しいか否か判断できる プラザ合意とトロン信じている奴はこのスレにはいないよ笑 >>949
落合証言のパーンというかなり大きい音、バーンじゃなくて高めのパーンだとわざわざ念押してる部分も気になるなあ
「急減圧がなくても、耳を押さえたくなるような、すごく響く音」とはいったい何の音なんだろ？ 地上で聞いた人の動画を見た感じだとソニックブームか雷のような気がする 河津の人 18kmくらい先の音でもそんな風に聞こえるもんかねぇ 超音速機との距離にもよるが、通常ソニックブームは2回聞こえる。
円錐形に広がる衝撃波面の前端と後端の2回。 非番自衛官のF４二機目撃は正しいということでいいのか？ ファントムの形は独特だから見間違いはないだろ。でも事故と関係あるかどうかは別の話だな F4のエンジン音は独特だからね。ジェットエンジンのタイプが違う。
シルエットの認識は距離にもよるのでは。当時非番とはいえ現役の自衛隊員で
事故直後ならわかる限り正確な状況を話すと思うが。 目撃もせず想像だけであるなしを語るやつよりは1万倍正確だろうなあ。 見た目だけならT2も似てるか。ライトグレーの機体もあったよな >>961
そもそも公表されてる時系列がおかしいんでいろいろ齟齬が出てる。
すでに勘違いなのかなんなのか混とんとしてるのね。ちなみに時系列間違うと
すぐ騙されて特殊詐欺の餌食だから注意してね。ボケみたいなもんさｗ >>963
その証拠と根拠を客観的証拠を元に提示してくれ
百里は基地反対派が常時監視してるから離陸時刻を改竄すれば即、共産党と当時の社会党が国会で騒ぐネタにされる
従って百里のファントムがスクランブルした19:01と救難隊のヘリが離陸した19:54は確定時刻
時事通信が速報をマスコミ各社に流した19:13も複数のマスコミが同じ時間に受けているのでこれも確定時刻
自衛隊に災害派遣要請が出された21:30も複数の記録が残っているので確定時刻 123便と管制の通信も第三者によって受信録音されているので誤差はほぼ無し
関連航空機と基地や管制との通信も同じく誤差はほぼ無し 時刻の改ざんがあった事にしないと陰謀論は即論破されちゃうから陰謀脳が勝手に「時系列がおかしいﾆﾀﾞ！」って主張してるだけでしょ
客観的証拠に裏付けされた事故調査報告書の時系列がおかしいとか「自分の頭はおかしいです！」って自己紹介してるだけなのに陰謀脳はバカだから気が付かない 虹の動画も穴だらけだよな
川上証言はどう説明するんだよ？
ずっと同じ面積の開口が開いてたわけでもなかろうに >>966
共産は騒がんだろう。生存者に関係者がいたり、いろいろ追求しようとしてたが
途中で終わったな。それくらいでかい話なんじゃないかなと思うんだよね。
みんなおかしいと思ってるだろうが、まあ触れたくないというかね。
時系列だって誰でもおかしいとおもわないか？事故調正しいと騒いでるのだって
かなり滑稽だよ。なんたって騒ぐ必要ないんだからね。なんで騒ぐんだかｗ 自信があるならほっといてもいいわけだしな。執拗に同じループに引き込む理由がわかんねえんだよねｗ
実は風化させたくない馬鹿なのかもなｗ >>968
1200回くらい同じこと書いてない？君。 虹もエンタメの域を出ないよ。所詮は素人の戯言。
導いた自説から先、どうこうしようということは無い。
いつものごとく「言いっぱなし」で後はフェードアウトするだけだから 証言の食い違いは前から言われた事だしどれを取捨選択するかまあ人それぞれだろう まあ東大の航空力学の先生たちとか、以前は報告書をぼろクソに叩いてたが
どうにもならんので捨てたよな。専門家の見立ては「どうしようもない」ということだな。
答えは出てるんでしょう。今現在がせいぜい新コロナと円安と天変地異と台湾有事を懸念することですなｗ
つぎにまた大震災きて原子炉死んだら日本は終わりでしょうｗ >>966
6時40分に群馬上空を
F４二機が飛んだことは確定なわけだろ おわったらJL123の事故ネタなど記録にも残らんだろう。なにしろディフェンスしてる関係者等も
親戚縁者もろともがっつり死んじゃうだろしさ。むなしいもんですね。 隠したがってることを無理に掘る必要はないんだよね。歴史を解析するならわかるけど。 >>980
あんたみてもいないんだろし何言っても無駄。 うっかり見つかったらヤバいから必死に回収して捨てるよなｗ >>980
あの原稿執筆者は県警の依頼で自衛隊が人選して
当然のごとく広報が原稿チェックもしている。
いわば群馬県警と自衛隊のお墨付きがあると考えるのが当然
信頼性はきわめて高い。 あの事故はバブル前夜で、その後10年以上日本は絶好調。そしてバブルは崩壊し
どんどんダメになって今に至る。勢いのあったころの話もいいけど、赤貧洗うがごとしの
今にマッチした論点が必要だよねｗ 体質を変えんから新コロナ対策とそのワクチンで大混乱してる。反省がない馬鹿の仕業だなｗ 時間的にファントムは間に合わないんだよなあ
C130と1901発進のF4EJと考えるべき 考えても無駄だろ。戦闘機の運用とか一般人は知る由もない。 チェック体制があったのならどうしてそんな手記載せちゃったんだよw >>990
スクランブル知っていればどのくらいの時間で現場到着可能かわかるよ。現実的には間に合わないか、墜落ギリギリのところだね >>993
うざいねえ。スクランブルじゃない機体飛ばしたっておまえにはわからんだろ。
ていうかだれもわからないな。記録がないんだから。 >>996
「大勝利！」とか絶叫してるやつか？おまえｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
