【松井優征】逃げ上手の若君 part37
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怪力属性持ちの亜也子にちぎっちゃうと言われると違う意味に聞こえて股間がヒュンとなるんですが >>848
麒麟がくるは本能寺までだったけど、秀吉の弟についてのエピソードあったっけ？
大河としては面白かったのにコロナで話数減や道三に尺取りすぎて山崎の戦いをカットしたんだよな 今回の側室の話からしれっと直冬絡まるの上手いと思ったわ
若君の子供だって大事な家族って発言引き出すことで側室に対する言質も取れたし
兼ねるって奴だな >>854
十兵衛を嗅ぎ回る役で秀吉曰く「誰の種ともしれない弟」が出たがしくじってあっさり始末されてたよ お前ら「契る」って言葉何で覚えた？
俺はライブアライブ 既に直義の側にいるツリ目の若武者が直冬かと思ってた
あっちは誰なんだろう
>>18
14巻は家長か顕家かな 雫が若への想いを否定する理由が案外しょうもなかったなw >>845
直冬の母親に手を出していたのは事実だけど嫁さんに浮気バレたら困るからシラを切った…っていう当時としてもよくある話 直冬、家長に何か言われてたのか？
義興も庶長子だけど絡みは無いんだろうか？
邦時兄上の事も思い出してあげてください… 調べてたら直冬に当たりがキツいのは直義と仲良くしてる事への嫉妬心説が一番しっくりくるの面白い
自分に反抗したり逆らう直義自身じゃなくてそれさせてる直冬らに終始キレてるし 尊氏メンヘラブラコン説クソおもろいけどそれで歴史動いてたんだとしたら笑えんのよなあ 今回の若との邂逅が切っ掛けになってると思うと笑え…ないか 若君だとブラコン要素出すと話が目茶苦茶になるから低めだけど実際の史実だと大体尊氏が歴史を動かそうとしてる時って「直義のピンチだ！助けなきゃ!!」が原動力なんだよな…
軽く調べても直義がピンチになる→尊氏が助けるが鉄板の方程式になってるし >>866
極楽征夷大将軍じゃ中盤までそれで成立っていたんだけどなw >>867
それの作者がインタビューで語った尊氏は幕府とか天下とかどうでもよくてとにかく直義のピンチを救ってたらあぁなった…みたいなの結構的を得てると思う
観応の擾乱も尊氏は「直義が悪い奴等に唆されててピンチだ助けなきゃ!!」の認識で動いてるし
若君だと尊氏は鬼の神力で戦いを制したけど極楽だと「直義を救いたまえ!!」というブラコン念力で超常現象起こしてる描写笑った >>841
すごいな
認知が歪んでるってレベルじゃないわ
まあすぐLINE通話して直接話して～とか身分や刺客も来るからちょっと会いましょうってならない兄弟でも会うのに面倒くさい手続き踏むのだろうし
周りの思惑尾ヒレ付き伝言ゲームだろうから頭で理解はするけどさあ あれだけ虚仮にした南部に勝ちを譲るという事は後々恩返ししてくれる未来が見えたんだろうか よくわからない天下人のお墨付き通りの奴な尊氏が終生一貫したのがメンヘラ・弟と後醍醐帝大好き・直冬死ねなんでメンヘラブラコンでだいたいあたりだ
まあ弟は自分で殺すし後醍醐帝は死ぬまで敵にまわったままだし直冬は殺せないんだが >>870
そういう打算じゃなくて単純な思いやりだと思う 頼朝も尊氏も兄弟のエピソードは豊富なのに、家康は一人っ子なのか兄弟が居たって話は聞かないな
代わりに羽柴兄弟は有名だけど >>858
ベルばらと五木ひろしの歌
アンドレが「一度でいい、契りたい！！」って苦悶する場面で五木ひろしの「あなたは誰と契りますか～」が脳内で再生された 亜也子の「私がちぎっちゃうよ」のセリフで、こいつ若君のアレを引きちぎるんか！！と勘違いして戦慄したのは自分だけでいい >>873
家康の実母と実父も再婚してて兄弟はいるよ
そこそこエピソードはあるけどあんまりメディアて取り上げられない 現代でいえば亜也子まだ中1かそこらだよな
それでもう体の関係まで視野に入ってるのが恐ろしい >>860
犬追物もそうだけどセンシティブな問題なんだよなあ 忘れがちだがお尋ね者かつ戦乱真っ只中でいつ死ぬかもわからん状態だしな >>826
浮気で出来た子供が超絶有能だったからセーフ >>871
それがワケワカメ天下人・足利尊氏の唯一、「人間」の部分なんだろうな…
自害マンみたいな狂い方してる時の支離滅裂はどうしようもないけど、ブラコンゆえの嫡子敵視とかは、歪みながらも
メンヘラ患った心の弱い人間の倒錯心理としてはギリ理解の及ぶ範疇だから、弱みに浸け込んで倒すならそっち狙いは最適解 >>871
いや弟のことは殺してないよ
ずっと終始弟の身の安全だけは優先してて最後の戦いで直義を手に入れた時も周りからさっさと直義殺せよと言われてたけど反対振り切って自宅の横に幽閉してた
実際の直義の死因は多分酒の飲み過ぎによる病死 尊氏自身が「本来嫡男でもないのにお鉢が回ってきたら武家の棟梁にふさわしいカリスマと強さで天下人になった」男だから
義詮にとっての直冬の危険性を誰よりも理解していたという
しかも寡兵で九州に戦に行かせて殺そうとしたらなんか現地の兵カリスマで引き込んで勝つとかどっかで見たような真似する！弟もたぶらかしてる！もうコロスしかねえ！となった スケベ亜也子やキス魔雫の性欲の強さはビッチ先生以上だと思う
時行毎晩搾り取られそう 何かの間違いで魅摩ちゃんに童貞＆初妊娠取られて見開きで二人に詰められる時行もちょっと見たくはある 赤橋橙子の出番くるのかしら
北条の生き残りとして時行のことはどう思ってたんだろうなぁ あの小坊主、後の直冬じゃねー？
て誰かココで書き込みしてなかったけか？？ んでなんかまぁ有り得ない話ではないよね云々……の解説も誰かしてなかったけ？
御名答でしたね どうでもいいラブコメ展開からの直冬登場のおかげで盛り上がった。 直冬には悪いけど、尊氏からしたら直冬の母は側室ですらない行きずりの遊び女なんだろうな･･･ 赤橋橙子からしたら単純な嫉妬心や女のプライド云々もあるかもしれないけど旦那に北条滅ぼされてもう居場所がここしかなくて身の保証が尊氏の妻で跡継ぎの母しか無いから直冬を目の敵にするのは少し分かる 最後のナレーション的に直冬vs時行は一度もないの？ >>876
今年の大河で修羅の国武田で廃人化してたなw 地位が絡むから現代より複雑よな
なんであんな平民とやったのよ！？って詰められるし
コンドームもないから避妊もできんしDNA鑑定もないから実の子かもわからん
一回やっただけの女があなたの子よ！地位よこせ！ってなったら
殺すしかねえ…ってなるのもわかる 心当たりが"ない"より"ある"の方が話がこじれそうだし行き着くとこまで行きそうな気がするよな
だからこそ逆に、認知しろと詰める女サイドも決死の覚悟の凄みがあるんだろうけど >>858
FF6オペラ座ｱﾌｨ
「のぞまぬ 契りを かわすのですか♪」 大河では高嶋政伸氏が直義、秀長と2人の天下人を支えた弟を演じていた
これで義経も演じてくれたは完璧だけど惜しくも鎌倉殿では実現せず 直冬と似たような境遇の保科正之をちゃんと認知したり一門として重用した秀忠や家光って尊氏よりよっぽど人格者だな
直冬って前例があるから酷い扱いすると災いの種になると考えたか 時行の母と邦時の母は仲良かったんだろうか
息子達は仲良いけど 尊氏が頑なに直冬を認知しなかったのはよほど義詮ママが怖かったんかな >>889
今週のワンピースもどう考えてもアレだろって奴が天竜人の妻って表記されてるしなあ >>899
昔読んだ「やる夫は中先代の乱を起こすようです」だと邦時の配役は長兄繋がりでラオウだった >>875
同じく俺もw
契っちゃうって漢字で書いてくれないとわかんねえよ >>887
第1話の時点であの小坊主に着目してた読者がいるの？
鋭すぎて怖いわ >>875
阿部定的な………((((゜д゜;)))) >>898
家光は末弟への情はまだしも人格者とはとても…… 生き餌をミュシャの絵の背景みたいにしてるところでダメだった
こんなん笑うだろ >>904
第一話の時点ではなかったけど、ある程度話が落ち着いたくらいで、そう言えばあの小坊主云々…
て話は誰かしてたよ >>858
中1の時、箏曲(元は地唄三弦曲)「末の契」を弾いて
箏曲でも古典曲重視の流派にいると、色恋方面の歌詞が多くてめっちゃ困る
小学生のうちから百人一首やってる子も(恋の歌多いし)そうなんだけどね >>909
気づかなかった
>>911
教養が眩しいぜ >>877
信濃時代にいつでもお手つきしてねって言ってたしなw
若が困ってた >>898
一応尊氏はちゃんと重用はしてたよ
ただ同じ土俵で手柄を立てられすぎたから邪魔になった
保科がうまく行ったのも本人が謙虚で低姿勢でいたことと優秀さを家光とは違う土俵で発揮したからと思う
同じ土俵で優秀さを発揮した家光の同母弟は消されてるし 家光と保科はいわばスポーツ選手とスポーツメーカーの開発者みたいなので開発でいくら優秀さを発揮しても本人はスポーツしないから争わないし邪魔にならない
寧ろ優秀さを発揮してくれるとこちらに有益だから重用する
直冬と義詮は同じスポーツ選手でしかも直冬の方が凄い感じだったから争うことになるし義詮がオリンピック選手でほぼ確定してたのに「直冬の方が記録良いから日本代表にしよう」みたいな雰囲気になりだしてすげえ邪魔な存在になった
変な例えですまんけど >>904
過去ログ見ようと思ったらPart20までしか見れないわざんね？ >>870
まさか半年くらい後に南部さんが盾となって時行逃がす展開にするのかな・・・ ただ、尊氏と直冬の関係はやっぱり常軌を逸しちゃってるよね、当時でも現代の「常識」でもさやっぱり………
さくっと調べるだけでも普通に無茶苦茶有能だもんね、そら直義もぞっこんになるだろw こんな甥っ子養子にしたらさ… >>917
過去ログ一部飛んでるのはこのスレに限らず5ちゃんねる側の問題みたいです
スクリプト荒らし被害関連の復旧やら掲示板やサーバー設定変更やらの影響があるようで >>922
尊氏が異常な程に直冬を敵視するようになったのは直義を取られたからみたいな小説あったけど鬼とか神力とか無しになると実際にそれが一番の理由っぽいのが少し笑える >>805
燃えなかったアンデラ
あ、不燃ってそういう >>926
ワンチャンクリスマス特需あるかもわからんし先のことはわからん
まあここは逃げ若スレだから >>923
Yes
東北や九州は古い名家が比較的近代まで残っていることが多い >>916
信長の庶兄の信広は早くから戦場で活躍してたけど
一度、斎藤に誘われて謀反して惨敗して弟に土下座することで
かえって弟には到底敵わないとはっきりしてその後は一族の長老に収まって安定したんだな >>930
宮下先生の桶狭間戦記だと、小豆坂の戦い？だかで今川軍の捕虜になるという醜態曝したせいで後継者レースから外れてたな 今グーグルに「足利」って入れてみたら尊氏よりも直冬のほうが上に来てて草 新しいネームドのキャラが出てきたらそれにかかわる歴史の話ばっかになって挙句にネタバレくらうのウンザリ
鶴子ちゃんの話でもしようぜ 最近の時行の言動から見るに、この主人公はやはり圧倒的主人公キャラ尊氏の逆張りで作られてるところあるので
尊氏アンチ筆頭の直冬と重なるところ(実質の初登場回から敵に学ぶ時行そのものだしw)はあるよなぁ >>933
ネタバレもクソも全部過去の話では
なんなら登場人物全員死にますレベルじゃね
ざっくり何が起きるのかを知ってる上で楽しめるのがこの漫画の良いとこだと思う
まぁガチ勢の会話はこの漫画の話にかぎらんので
純粋に逃げ若の話がしたいならここは向いてないよ
諦めろ 自分はもう諦めてる 本当のことをいうと空海は即身仏になってまだ生きてて裏高野にいるんだよ >>776
鴻池家が酒造をしていた頃の伝承とかでしられる話やね。
絞ったばかりの酒に灰を入れる事で、醪粕の類いが底に降りて上澄みを取り
かつこれを濾す事で酸性よりで 残存した粕で腐敗し保存しにくかった清酒を
灰の沈殿とアルカリ性の添加により長期保存と粕による雑味が少ない高品質化に繋がった。
が、この鴻池家の話は関ヶ原の頃の話なんだが灰を酒に入れる製法自体は既にあり
鴻池家のは｢清酒｣に入れた事で高品質化したのが画期的であって
奈良時代辺りで草木灰を入れる黒酒が存在し、のちに今尚製造される九州の灰入酒はその系統に属する。
だから杜氏が怒って臍を曲げ灰を放り込んだ、というより灰入酒の製法を清酒をより濾して精製する事に応用した
のが事実らしい。
因みに灰入酒は別名赤酒とも呼ばれ、赤褐色なんだが味醂と同じく甘い。
丁度安物番茶も濃く煮出すと赤褐色を呈するので、江戸時代の安酒は清酒やそんな赤酒を
薄めて販売してるから薄い赤褐色や黄色に近かったんでは。 亜也子が正室とも上手くやろうとしていたのは意外だったわ
先週の台詞からして雫と手を組み対抗するつもりなのかと思ってたから
て言うか時行の正室でてくるのか？ 今の時行にそこまでを求めるかってのは微妙だと思うけど、この時代家格が高い男の正室ってのはそれに見合った家柄の女性でないと、結果的に男の方も軽んじられるからね。
「時行ラブであるからこそ」正室は別でいいしその正室とも仲良くなりたい、というスタンスなのかと。 >>939
むしろ家格的には正室を別にもらって、側室で2人対等な立場で・・・の方が後腐れはない気はするけど、
それはそれで「若の一番になれなかった」っていう妬みに発展しかねないのがなぁ。 >>897
義経はその二人とはタイプが真逆なのでは・・・ 2人とも時行守ってタヒんじゃうかもしれないよ？特に神力持ちの雫ちゃん
尊氏の鬼を祓うには命懸けだろう >>933
ここにいる奴らの大半は逃げ若が好きではなく歴史語りたいオナニストのようなもんだから仕方ない
第一歴オタなんて撮り鉄レベルの糞しかいないんだし 直冬きたー！びっくりしたわ。このタイミングで
>>777
おめでとう！しかもゾロ目 >>942
そんなの現代のスイーツ特有だろ
だいたい身分が違うだろそもそも
キングダムとかでもそういうのやってるけど、この作者は頭悪くないから安心して見てられる ログをざっと読ませてもらって尊氏が直冬を疎んじた理由わろた
てっきり赤橋登子（正妻、沢口靖子が演じた）の陰謀と思ってたよ…
しかし新田徳寿丸くん登場の時といい、直冬登場といい、
少年のパアッとした笑顔の出し方がうますぎるw >>933
強引にでもねじ伏せて漫画の話に持っていくんや！
個人的のあのクジラはどう見てもイルカ >>948
登子も逃げ若に出てくるだろうか
直冬いびるスゲー嫌な女に描かれそうだが 連書きついでに。鶴子ちゃんて漫画がジャンプラにあった
それから、今週、解説上手を見たら
南部殿が褒めてくれるぞ！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
