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中国英雄

【 板 名 】中国英雄板(仮)
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
       ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
       歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
      また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
      しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
      これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。
【  鯖   】hobby8
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最終更新日時:2023/10/01 01:02:09

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2: 項羽と劉邦 その22 (836)

3: 中国史で好きな人物 (374)

4: 北方の遊牧民の歴史 (2)

5: 【仙界】 封神演義 3 【崑崙山】 (32)

6: 【馬援】宮城谷昌光を語ろう【新連載】十三巻 (775)

7: 【蜀の悲願】 北伐 【軍師諸葛亮】 (647)

8: 何故、魏は大国でありながら呉と蜀に苦戦したのか5 (622)

9: 【三国志】吉川英治ってどうよ【新・水滸伝】 (338)

10: 横山光輝中国史漫画総合スレ (546)

11: 朱全忠と共に苦難を乗り越えてゆくスレ (11)

12: 支那史は北方の遊牧民が主役 (27)

13: 周瑜 魯粛 呂蒙 陸遜 陸抗 呉の軍師を語るスレ 6 (636)

14: もしも梁山泊に2chがあったら・・・ (833)

15: 項羽は中国史上最悪のクソ野郎だと思わねーか!? (15)

16: 🐣 (25)

17: 劉秀曰く「1年の経は邯鄲にありと李牧が言っ」 (4)

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19: キングダム 歴史の予習復習 (197)

20: キングダム 歴史の予習復習 改 (693)

21: ★武侠小説総合★ (753)

22: 春秋戦国時代を語るスレ その5 (18)

23: 【維基】中国英雄wikipediaを充実させよう四 (878)

24: 【縦横家】蘇秦・張儀と鬼谷子伝説【春秋戦国】 (217)

25: [test] テストスレ@中国英雄板[テスト] [転載禁止]©2ch.net (238)

26: 関羽100番勝負 (259)

27: 諸葛亮の人選 (99)

28: もし司馬遼太郎が三国志書いてたらさ… (207)

29: 胡錦涛胡錦濤とかいう地味な国家主席の功罪を語ろう (3)

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33:  【香港映画の英雄たち】 (271)

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35: 意外と無    能だった軍師 (3)

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37: 【三国志】呉総合スレ7 (6)

38: 〇○陳平ファン○〇 (231)

39: ブルースリーVSジャッキーチェン (609)

40: 中国は正確には何千年の歴史なのか (275)

41: 曹丕のいい所あげてけ2 (501)

42: 史記について語るスレ (351)

43: 張良VS韓信VS蕭何VS陳平VS彭越 (501)

44: 【劉備】 漢中争奪戦 【曹操】 (442)

45: 【西涼】 董卓 【猛将】 (281)

46: 【墨攻】墨子を語るスレ (311)

47: 【司馬遷】中国文化に貢献した英雄【朱子】 (71)

48: 前漢の武帝 (83)

49: 【秘本三国志】陳舜臣スレ【中国の歴史】 (665)

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52: 中国史上最高の名将 (273)

53: 真・レイプ無双 (126)

54:  一番かっこいい名前の中華英雄  (317)

55: 魏・呉・蜀VS梁山泊 [転載禁止]©2ch.net (40)

56: 前漢vs後漢vs唐vs宋vs明vs清 (311)

57: 何ででみんな孔明だけを「あざな」で呼んでるの? (19)

58: 岡尚大という名の歴史から消された英雄 [無断転載禁止]©2ch.net (110)

59: 三国志中の人気No1軍師 (114)

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61: 【蜀】四川盆地の地政学 (185)

62: <尖閣>せんきゆう船長 <強奪> (39)

63: 【第5の】  長 江 文 明  【古代文明】 (212)

64: 中国ものが好きなのに、金庸の小説が面白くなかった (224)

65: 【曹操】 官渡・倉亭の決戦 【袁紹】 (58)

66: 福沢諭吉による中国への指摘が的を射すぎている (19)

67: 昔、天安門広場で体張って戦車止めようした奴 (74)

68: 【太子党】習近平の実力を分析するスレ (173)

69:  【辟邪剣譜】笑傲江湖【葵花宝典】 (333)

70: 【中国四千年】 夏王朝 (311)

71: 項羽と劉邦 (112)

72: 【神話】三皇五帝【歴史】 (154)

73: なぜ劉備兄弟は同じ日に死ななかったの? (3)

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107: 屈原を語るスレ (38)

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141: 金瓶梅 [無断転載禁止]©2ch.net (14)

142: 中国史最大の英雄は (327)

143:  lll初代llll   始皇帝   lll皇帝lll  (372)

144:  /~/~ 中国史上最強の「名将」は?? /~/~  (177)

145: 中国でも大人気・渡辺淳一先生について語る! [無断転載禁止]©2ch.net (14)

146: 中国史上最強名将決定戦 李靖vs 李勣 (3)

147: あなたは何を信じて生きていますか? (7)

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150: 朱徳と彭徳懐と林彪って軍人として比較するなら? (9)

151: 水滸伝の英雄好漢について語れ 第六位・天雄星 [転載禁止]©2ch.net (30)

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155: Twitter中国史クラスタを語るスレ (22)

156: 【戦国以前】もしも王と諸侯が一つのクラスだったら [無断転載禁止]©2ch.net (10)

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160: 正史はどこまで信用できるのか? (493)

161: 【みんなで】中国愚将百選【決めよう】 (783)

162: 殷〜西周こそ熱い時代!!!!! [転載禁止]©2ch.net (473)

163: 東晋の英雄桓温について語る (166)

164: 後漢末の群雄割拠時代 (57)

165: 【なんでも】六角派が語る武侠ドラマ【雑談】 P35 (793)

166: 中国?日本には三沢さんがいますけど? (136)

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175: 【三国志】姜維 伯約 [転載禁止]©2ch.net (232)

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194: 中国英雄板的漫画 (82)

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196: 昔の戦闘は、武将が先頭で戦ってたの? (112)

197: 【医学】アカデミー受賞作品 (242)

198: ♪♪♪絶好調に貂蝉を称えるスッドレ1 (262)

199: 【初心者】 自宮同好会 【歓迎】 (242)

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1:128レスCP:7

五胡十六国南北朝を語るスレ25

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/21(日) 12:07:09.41 ID:tsPE1QyY0
前スレ
五胡十六国南北朝を語るスレ24
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1754111275/


晋書
ttps://zh.wikisource.org/wiki/%E6%99%89%E6%9B%B8

→晋書訳サイト二点。
・晋書簡訳所
 ttps://readingnotesofjinshu.com/
・いつか読みたい晋書訳
 ttp://3guozhi.net/sy/top.html

魏書
ttps://zh.wikisource.org/wiki/%E9%AD%8F%E6%9B%B8

資治通鑑
ttps://zh.m.wikisource.org/wiki/%E8%B3%87%E6%B2%BB%E9%80%9A%E9%91%91

資治通鑑本末訳(渡辺 省氏)
tp://www2.ktarn.or.jp/~habuku/tsukankize.htm


勢力変遷動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=ugjAoQJKBWc
ttps://www.youtube.com/watch?v=uFGyv6WhrLE
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 00:39:51.45 ID:/+JTlo8N0
>>113 >>114
逸話だがパルティア商人達が安息国王に働きかけ
「漢の使者がローマに達すれば直接的にローマと漢でやり取りされます、どうしたらいいでしょうか?」
とすると国王側近が「港から出港しても10に5は難破し到達には半年を要すると使者に伝えなさい」
この言葉を受け甘英も断念したと
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 01:03:36.26 ID:/+JTlo8N0
現実の話でこの時代の素晴らしい
ロシアのポル=バジン遺跡はマニ教寺院宿坊だが
その前からも同地域には寺院宿坊があったと
なぜか建築様式が唐代の中華風だったと瓦や柱など
からわかる これは考古学や民俗学が専門になるが
本当に世界が輝いていたのだとすごいね
ちなみにポル=バジン遺跡は現在は対ウクライナ戦
で予算無くて2009年以降わからずw
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 02:09:48.11 ID:PEDM4U7f0
>>116
太古の騎射って近代の戦車みたいなもんだからな
有効な対策(騎射は銃器、戦車は戦闘ヘリやドローン)が取られるまで無敵よ
騎射に対して騎射で対抗する(異民族抗争やヘレニズム)か、ガッツリ要塞化して攻めさせない(シナ)、内乱起こさせる(欧州)といった絡め手が必要
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 11:46:22.16 ID:aSqthrE+0
骸骨台の材料どっさりだな
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 12:04:14.17 ID:oqATG8xk0
>>122
まーウクライナ兵200万人がありゃ十分だろ
今ホットなベネズエラ事変は数が少なすぎるからお気に召さないかもしれんが
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 12:41:18.82 ID:aSqthrE+0
>>123
貴様もな
125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 12:45:19.88 ID:zcGYiuYi0
イデに因果地平の彼方に飛ばされるか
救済の魔女に10日間かけて吸い上げられるか
終尾の巨人に4日間かけて踏みにじられて一匹残らず駆逐されるか

どれか選べ
拒否権など存在しない
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 13:15:35.74 ID:oqATG8xk0
>>124
俺は派手さは求めてないんよ
その行為がどうして起きてどこで原因が改善されるかが面白い
鮮卑が鮮卑たるアイデンティティ捨てていく流れとかそそるし、普六茹と大野が詐称してまで漢民族背乗りする様なんて「試合に勝って勝負に負ける」しぐさでハイになるわ
127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 16:54:26.66 ID:zcGYiuYi0
氏ね
タヒね
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 19:32:16.73 ID:gO/G1FDW0
>>125 >>127
スレ違い

ポル=バジン遺跡は五胡十国時代は城砦で
北魏の道武帝に攻められたがなんとか持ち直し
マニ教の宿坊になるんだけど
攻めた記録が北史などに簡単に載ってる

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名前: E-mail:

2:836レスCP:4

項羽と劉邦 その22

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/06/14(土) 01:32:04.79 ID:AbLWWMi/0
基本的には、項羽と劉邦、楚漢戦争メインで語るスレですが
周辺人物、秦の治世、前漢建国後の事象など、語りたいことが
あるならば、何でもありで存分に語り明かすスレです

前スレ項羽と劉邦 その15
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1640852154/
項羽と劉邦 その16
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1651524177/
項羽と劉邦 その17
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1656817220/
項羽と劉邦 その18
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1663843697/
項羽と劉邦 その19
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1687016005/
項羽と劉邦 その20
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1706370834/
項羽と劉邦 その21
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1741708596/
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 23:46:41.53 ID:HVYMGRr40
>>825
武帝の野郎は開いちゃいけない扉を開いたんだな
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 23:53:16.43 ID:jDPiKLw40
>>823
塩がすごい商売になってる
829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/29(月) 00:20:40.86 ID:T+MjaS6O0
塩族が反政府組織化するの当然の歴史の流れだね
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/30(火) 17:56:54.65 ID:4lCK+Ley0
中国の塩は海、湖(河東塩池)から得るが四川盆地の自貢は蓁末期から井戸を使っで塩水を汲み上げ、煮て塩を得ていた。
山東出身の劉備が内陸の四川を欲しがったのも塩が出るかららしい。
831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/31(水) 14:44:12.79 ID:4gbLVAYr0
>>827
武帝は開いちゃいけない扉を開いたが死後それは直ぐに閉じられたが約800年後に唐の粛宗が再び開いたが、それは父の玄宗の失政が招いた安史の乱で窮乏した唐の財政を好転させる為、つまり前漢の武帝といい唐の玄宗といい派手好きで財政を顧みない皇帝の尻拭いに塩の専売という開いちゃいけない扉が開かれた訳だ。
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/31(水) 23:33:40.57 ID:xRtWMXZE0
>>826
傷口に塩塗ったろか?ん?
833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/05(月) 18:37:33.78 ID:asmhJsr50
項羽と対峙するのに韓信曹参灌嬰のエース級を北方戦線に送り出す劉邦の胆力よ
途中で耐えきれずに韓信軍ぶんどったけど
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/05(月) 20:08:10.68 ID:BpVzpuNw0
>>833
劉邦の匈奴への遠征は大失策
白登山の戦いこそが西漢(前漢)武帝の対匈奴殲滅に
つながる
フン族のローマ進攻で世界はまさに混沌に
835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 01:35:34.42 ID:R0GB5EbP0
>>833
曹参と灌嬰を韓信に付けてたのは
韓信に対する監視役っていう意味合いもありそうだな
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/06(火) 18:51:01.11 ID:WcqY1RrM0
>>833
劉邦は韓信から修武と垓下で二度軍を奪ってる。韓信のなんと人の良いことよ。

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名前: E-mail:

3:374レスCP:0

中国史で好きな人物

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/26(木) 19:59:28 ID:RgRhVvDl0
あなたが好きな中国史の人物は誰?
複数回答でもok
365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/08/09(水) 11:56:31.16 ID:lIkxz4il0
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/08/14(月) 16:13:01.82 ID:AKTdm4Ix0
劉秀
367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/10/13(金) 03:51:10.54 ID:TSZ/UnkB0
@@@@ (´д`メ)y-~~~
368 名前:巨人主義 2023/11/02(木) 07:55:06.85 ID:8MuKVpCi0
それがしは岳飛を尊敬する
最後まで騎乗人面獣と戦い続けた漢
369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/11/15(水) 00:29:20.12 ID:NaBsqlOD0
三国志なら
曹操 曹丕 司馬懿
セットで好き
370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/25(日) 09:18:36.54 ID:EHNlw7aC0
初めての事績だな
371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/04/27(土) 00:21:09.56 ID:TSSywC6H0
http://i.imgur.com/MEV1TXo.jpg
372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/05/02(木) 08:42:37.33 ID:vXsk16cl0
前にNHKでやってた「英雄の選択」って歴史番組でも劉邦の騙し討ちについて本職の学者さん達が討論してたけど
そもそもあの楚の秦攻略〜楚漢戦争で中原全土で人が死に過ぎてるからあそこでは追撃する以外ありえないってのが結論だった記憶
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/05(金) 10:15:07.59 ID:n2tl4AdW0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2337
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/04(日) 18:06:38.84 ID:ZDeF2grt0
藤林丈司

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4:2レスCP:0

北方の遊牧民の歴史

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/03(土) 13:23:16.23 ID:MCOA8lFS0
殷/商 C2
周 N1
秦 O2
漢 O2
三国(曹魏と孫呉) O1b1.O2
晋 O2
北魏 C2
西魏 C2
東魏 C2
北周 C2
遼 N1
西夏 D1
宋 Q1
元 C2
明 O2
清 C2

夏(西羌)、新、蜀漢、劉宋、南斉/梁、陳、北斉(ツングースか鮮卑)、隋(鮮卑)、唐(鮮卑)

夏→殷→西周→秦→前漢→新→後漢→西晋→隋→唐→元→清
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/03(土) 13:25:14.98 ID:MCOA8lFS0
http://i.imgur.com/lmJUfBK.jpeg

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5:32レスCP:0

【仙界】 封神演義 3 【崑崙山】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 20:54:02.88 ID:/o+6KrAD0
前スレ
【仙界】 封神演義 2 【崑崙山】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1567681360/l50
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/16(日) 09:45:57.84 ID:NiumefEp0
封神の場合、周のほうは実際に民衆苦しんでるから放伐の大義は成立するし、商のほうの国家を守るというのも正しいけど
申公豹や截教は差別や侮辱に反対くらいしかないんだよな
天界や闡教のほうはそもそも商がなんであんななったかというと…だし
もともと紂王が聞仲の出征の隙をついて費仲たちを重用するようなやつなのは天とは一切関係ないとはいえそれだけじゃ厳しい
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/18(火) 19:53:21.07 ID:pb5zQJco0
昔から白鶴童子の師匠が元始天尊か南極仙翁かわからないといってる人をみかけるが
51回で元始天尊は「我同道兄暫回玉虛宮。白鶴童子,陪你師父同回。」
(私(元始天尊)は道兄(老子)と一緒に玉虚宮に帰る。白鶴童子よ、お前は師父と一緒に帰ってこい。)といってるし
紅沙陣の前に南極仙翁と白鶴童子が来た時に「吾師來會『紅沙陣』主!」
(我が師が紅沙陣の主に会いに来たぞ!)といってるから素直に考えたら白鶴童子の師匠は南極仙翁になる。
そうじゃないと白鶴童子が姜子牙を師叔呼びできないはずないじゃん。
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/26(水) 21:01:47.14 ID:86l50ds30
通天教主のところには直属と思われる水火童子がいるんだから
南極仙翁と元始天尊で白鶴童子を使い回さず
太乙真人や姜子牙を師兄と呼ぶ元始天尊の明確な直弟子の◯◯童子を別に作ってたらややこしいことにならなかったのに
26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/04(木) 07:57:26.16 ID:xiQGE/Us0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2200
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/04(木) 20:07:52.47 ID:dm0d+MdH0
童子といえば碧雲童子が石磯と龍吉と女媧のところに合計3人ほどいる件
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/12(金) 23:11:14.43 ID:dKMAPyWf0
碧雲童子は序盤、中盤、終盤とばらけてるぶんましだが
水火童子は72、73、75回では碧遊宮、81回は火雲洞、83回では準提の弟子と短期間でこんがらがってる
白鶴童子以外の童子関係は真面目に考えてないなこれ
29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/21(日) 12:44:52.17 ID:Ckh6Zx0Z0
ドラマの封神榜之武王伐紂の最後でなぜかたしか崇黒虎が黄飛虎に姜子牙は自分用にいい神位をとっておいてあるから
最後にいってそれを狙うようにと助言し、黄飛虎はそれに従って東岳大帝に封じられてた。
なんだそりゃ?と思ってたけど、民間のほうにそういう説がちゃんとあったんだな
ttps://www.hcdnt.org.tw/?act=menuinfo&ml_id=20240116005&cmd=detail&mi_id=20240123001
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/29(月) 11:14:13.14 ID:lwAv6p3D0
華陽国志を読んでみたが、殷周革命については巴の兵が勇猛だったから周は勝てたけど遠隔地だから子爵に封じられて終わり、
とお国自慢で終わってて史記などの伝世史料とあんま変わんない感じで拍子抜けした
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/03(土) 06:27:04.42 ID:+vUtmZxP0
清朝宮廷で演じられていた封神天榜という封神をアレンジした劇があった
宮廷演劇だったので、現在は台本と隈取の絵以外は断絶してしまったが
ここでの万仙陣の回では後半で陣没した二十八宿など群星諸神となる仙人の名を旙に記し
柏鑑が引魂旙を振るとその旙を端役が持っていった。
恐らくは相撲の懸賞幕の様に持って動き、これで彼等諸神の魂が封神台に入ったという演出があったという。
いくら宮中大戯という大規模な劇でも百人近い演者を同時に動かすのは無理な演出だったから
旙でこれを代用したのだろう。
現代の福建や四川では盂蘭盆の時期に目連戯という目連尊者の施餓鬼逸話をアレンジした劇をするが
この劇では破地獄の場になると観衆が自分達の供養してもらいたい人名を舞台の演者にお布施と渡し
舞台でこれを笹に名札に記し、目連が地獄門を開く度に笹を門から出して
これで死者は地獄から開放され供養したとするんだとか。
何でも封神天榜の万仙陣のシーンと演出が近いものがあったんでは、というXの記事があった。
地方劇では封神のアレンジバージョンが色々あり、その劇だけの宝貝や演出が多かった。
きっと我々のもう知る事がないエピソードや宝貝が数多くあったのだろう。
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/03(土) 16:20:02.53 ID:cM7W82ep0
劇だけの宝貝や演出といったらXでたまに見る、というか中塚先生の論文で触れてた
秦腔に出てくる三霄娘娘の量天尺だな

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6:775レスCP:0

【馬援】宮城谷昌光を語ろう【新連載】十三巻

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/02/15(水) 13:18:18.41 ID:CICLhv1A0
主に「太公望」「重耳」「楽毅」「劉邦」「草原の風」「三国志」など
古代中国を舞台とする小説を描く氏の作品について語りましょう。

【馬援】宮城谷昌光を語ろう【新連載】十二巻
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1626618382/
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/24(金) 22:11:56.56 ID:uXqfIBGZ0
善人は清清しい生き様を見せるが、天下を獲れない
天下が獲れるのは、大悪人だけ
767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/25(土) 02:37:42.52 ID:3gBfnEWE0
天下なんて一握りしかないからw
天下取るにしても有能な善人を使いこなせなきゃ取れないんだよ
768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/07(金) 13:40:38.49 ID:P1zbMMh80
文庫版「名臣列伝」蜀編
来年1月
769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/25(火) 11:39:16.44 ID:bIjJgR/S0
馬援なんて完全に逃してたと思ったら
馬上の星改題したのか。珍しいね
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/03(水) 08:36:26.55 ID:KVvUQrG20
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2193
771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/23(火) 19:30:11.37 ID:uCay+D1h0
「馬援」を読み始めた
「草原の風」や「呉漢」を思い出すなぁ
「草原の風」が出版されたのが10年以上前とか時間経つの早いわー
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/23(火) 20:46:48.64 ID:ATADx8QZ0
読み終わりは「三国志」
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 07:23:25.52 ID:1NpxLcUG0
「馬援」読了

同じ光武帝の武将作品である「呉漢」の方がエンタメとしては面白かったと思うが
「馬援」の方が感動できるものがあったし独自性もあると思ったな

光武帝と馬援の信頼し合ってるように見えて実は…という関係性も凄く印象に残った
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 07:28:44.60 ID:1NpxLcUG0
馬援の娘であり光武帝の息子である明帝の皇后となった馬皇后についての言及が無いのは気になったな
「草原の風」と「呉漢」に馬援の名前が一切出てこなかったように
また馬皇后についても後の作品で書く構想があるのかもと思ったしそうだったら嬉しい
775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/01(木) 19:22:22.73 ID:U7/uCcOg0
光武帝ものはもう「馬援」で終わりなんだろうか
光武帝もの三作読んでると宮城谷さんは主人公になった人物以外だと馮異と耿弇と来歙が好きそうだなと感じる
彼らを主人公にした作品とか書いてくれないだろうか

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7:647レスCP:0

【蜀の悲願】 北伐 【軍師諸葛亮】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/01/12(金) 12:21:16 ID:ARwXX2Z70
 223年、劉備が亡くなり劉禅が跡を継ぐと、諸葛亮は蜀の政治の全権を握る。そして、呉との関係を改善した上で、魏に
対する北伐を計画した。
 227年、準備を終えた諸葛亮はいよいよ北伐を決行する。北伐に当たって上奏した『出師表』は名文として有名である。
 1度目の北伐で、諸葛亮はかつて蜀から魏へと降った孟達の調略を企図したが、司馬懿に察知され、孟達は討たれた。
 最初に躓いたものの、諸葛亮の作戦は続行され、翌228年に漢中より北へ進攻した。
 諸葛亮は、趙雲を囮に使って魏の曹真の裏をかくことに成功、南安・天水・安定の3郡を奪った。魏はこれに対して張郃
を派遣、諸葛亮は再度趙雲を囮に使い、要衝街亭に鍾愛していた馬謖を配する。ところが、馬謖は諸葛亮の指示を無視
して山上に布陣したために、張郃率いる魏軍に大敗を喫してしまう。
 街亭での敗戦で、蜀軍は全軍を撤退させ、諸葛亮は馬謖を敗戦の罪で誅殺し、自らも降格として丞相から右将軍となっ
た。これが「泣いて馬謖を斬る」の故事である。もっとも、諸葛亮が右将軍となっても、他に蜀を運営できる人物がおらず、
実質上は丞相であった。
 その年の冬、諸葛亮は2度目の北伐を決行する。しかし、曹真に作戦を先読みされたために、戦局は優位に進まず、食
糧の不足もあって撤退した。
 更に翌229年には3度目の北伐が決行され、陳式に武都・陰平の両郡を平定させた。この功績によって、諸葛亮は再び
丞相の地位に復帰する。
 その次の年230年に4度目の北伐が行われるが、食糧不足で撤退に追い込まれる。この時に、魏の張郃を討ち取った。
 そして234年、諸葛亮は5度目にして最後の北伐を決行する。この戦いで諸葛亮は屯田を行い、持久戦の構えを持って
五丈原で、司馬懿率いる魏軍と長期に渡って対峙する。だが、諸葛亮には健康問題が生じていた上、頼りにしていた呉も、
荊州と合肥の戦いで魏に大敗を喫し、司馬懿は防衛戦に徹した。
 234年8月23日、諸葛亮は陣中で病没し、蜀軍は全軍が撤退した。その際、魏延と楊儀との間に争いが生じ、魏延が殺
される事件が発生している。
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/04(火) 20:42:22.02 ID:E8NaLAWt0
http://www.youtube.com/watch?v=uACn2WX3Vj4
639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/04(火) 20:42:53.27 ID:E8NaLAWt0
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1749832324/l50
640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/11/04(火) 20:43:10.75 ID:E8NaLAWt0
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1754111275/l50
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/02(火) 04:15:54.61 ID:GnI/adbv0
【Thelemites(テレビアニメ・テレキャス)で頭がおかしくなる。サブカルチャーはまずテレビを捨てろ】
2ー27. わが内には重大なる危険がある。何故なら、これらのルーン文字(北欧古代文字)を理解せぬ者は重大なる失敗を犯すであろう
【「ルーン(rune)文字はカリグラフィー」「カリグラフィーは美術」「麗しは美」「美は神への愛」「汝の意志する事を行え」を超える法はない。愛は法なり、意志の下の愛こそが。】
「細部の神が麗しじゃないなら、今のサブカルチャー自体滅んだほうがいいでしょ」
「サブカル(特に口だけのオタク)は絵が美術ってきっと理解できないんだよ。じゃあ滅ぼすしか無い」
「酷い時代に生まれてしまったな」
【願い通り雑魚がボコボコにされる作品沢山作って】
下手(努力は無価値)・初心者(努力は無価値)・不完全(努力は無価値)
【価値の無いもの:努力】
【価値のあるもの:奇跡・魔法・願いが叶うこと】
まどマギ世界で希望側に都合が一番いいのは苦しめて殺すことだよ。残虐にね徹底的に苦しめて
リゼロ(嫉妬)ゴリ押しは認識誤認で自殺させるため
希望側の上流は察しはつくけど現場を見てないから属性は光
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/03(水) 08:33:43.24 ID:KVvUQrG20
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2187
643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/06(土) 23:04:33.40 ID:xEqesYc50
魏延の長安強襲はある意味でありだったかも
諸説あるが孔明は慎重すぎ一か八しなければなのに
勢力的にもはや手の施しようがないくらい差がある
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/09(火) 03:14:02.10 ID:w7kg8MnQ0
>>643
魏略からの蜀将の戦略に関する話をまともに信用できないという点からそもそも魏延が長安を最短ルートで最小人数で攻撃しようと考えていたという話そのものが嘘臭い
これはほとんどの学者が指摘してる
645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/29(月) 20:46:49.48 ID:sUrMsbe70
>>644
魏略の蜀将の逸話は脚色があるので学者が指摘しているが、魏延は劉備に取り立てられての処遇に対しての恩義からの漢王朝復興に尽力。
そこからの軍議に独自の現在考えうる可能な北伐を進言をしたのは確実にあると思うよ
646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/01(木) 16:07:29.49 ID:U7/uCcOg0
>>645
魏延が劉備に対して恩義を感じてることを伺える記述とか蜀志の魏延伝にあるか?
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/01(木) 17:15:40.04 ID:U9yG0JBl0
>>646
満田剛先生の創価大学の講演会で語られてたの
あと資料についても話されてたけど思い出せない

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8:622レスCP:0

何故、魏は大国でありながら呉と蜀に苦戦したのか5

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2021/10/17(日) 17:11:44.42 ID:p5dOzsy60
過去スレ
何故、魏は大国でありながら呉と蜀に苦戦したのか4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1619798130/l50
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/09/28(日) 16:54:17.03 ID:vFY6Y3p30
http://youtu.be/ON4NXPUx-E8

http://youtu.be/2orYNkzS2jw

B'z ラブファントム

B'z ラブミー、アイラブユー
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/18(土) 23:44:11.61 ID:jpzQXpz00
長江の上流抑えずに直に北から長江越えて征服したケースってあるんかな
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/22(水) 19:48:19.20 ID:0pEswHWW0
http://menu.5ch.net/bbstable.html
616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/23(木) 20:59:50.82 ID:ZwbiKrW90
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/oonna/1722956996/l50
617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/24(金) 22:19:26.85 ID:uXqfIBGZ0
あれだけ広大な地をスカスカにするほど、異民族・漢人を強制移住させる兵力が魏にあるなら、
蜀や西涼を一気に滅ぼしてるでしょ。
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/30(木) 19:21:52.85 ID:5GRXFqyJ0
http://kizuna.5ch.net/chinahero/
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/30(木) 19:22:28.76 ID:5GRXFqyJ0
堀江貴文「外国人に土地を買われてるって、日本人が投資せず放置してた土地でしょ?」
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/10/30(木) 19:22:47.02 ID:5GRXFqyJ0
何故、魏は大国でありながら呉と蜀に苦戦したのか5
621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/04(木) 08:11:05.95 ID:xiQGE/Us0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2214
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2026/01/01(木) 10:13:42.20 ID:igqvDmtI0
最近三国志に関する考察がネタ出尽くしたのか低迷しているのな
俺も他時代の考察の方が面白くて三国志時代は飽きてるから残当

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9:338レスCP:0

【三国志】吉川英治ってどうよ【新・水滸伝】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/02/10(土) 19:28:20 ID:QKon7+VM0
やっぱ「三国志」「水滸伝」は引き込まれる。
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/10/13(金) 09:33:57.80 ID:Tmu1kQis0
あほやなぁ、まったく
330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2023/11/21(火) 21:54:34.66 ID:MZt65Jox0
龐徳の毒矢って、こんな遅効性の毒いったいどこで手に入れたんだよ……
331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/04/02(火) 13:30:10.00 ID:Mq8GjAjs0
Eテレ 人形歴史スペクタクル 平家物語 再
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/04/26(金) 23:50:44.80 ID:m+cxvcTF0
http://i.imgur.com/PW9miCX.jpg
333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/05/01(水) 18:10:23.05 ID:Xkw3iTcQ0
三国志は登場人物多すぎてな
かと言って、NHK人形劇は極端に少ないしw
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/12/02(月) 17:46:07.93 ID:0FLKIL0a0
数十年ぶりに新・平家物語読んでるが
登場人物が涙もろすぎるな
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/08/29(金) 20:42:41.27 ID:wghFWqYk0
三国志を初挑戦で読んでるけど無骨な戦記かと思いきや婦女子向けかよってくらい文章が美しくて驚いてる
張飛も鶏の又割いてるけど言葉から教養しか感じない
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/04(木) 08:44:41.60 ID:xiQGE/Us0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2246
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 13:34:27.68 ID:Lx80E/iW0
新・平家物語は滅びの美学を描いた傑作
338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/28(日) 13:35:14.71 ID:Lx80E/iW0
>>211
挫折したら損
新・平家物語は平家が衰退し始めるころからだんぜんおもしろくなる

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10:546レスCP:0

横山光輝中国史漫画総合スレ

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/24(木) 02:38:28 ID:1Cas2mwg0
ここは横山光輝先生の中国史漫画を語るスレです。
『三国志』『水滸伝』『項羽と劉邦(若き獅子たち)』『戦国獅子伝』『史記』『殷周伝説』
などの作品を語ってください。
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/06/30(日) 17:29:08.19 ID:Jf3Q7tfm0
>>363
怨黒雲の母

犯されていくうちに、途中から感じてよがり声上げてたのがいけなかったんだと思う。

直前に父親(たぶん)を刺殺した相手に、オンナになっていた母親に幻滅したんだろう。
538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/08/18(日) 21:06:48.28 ID:0FJZCf5Z0
突然だが

横山項羽と劉邦で、一番の萌えキャラは
呂馬通(呂馬童)
異論は認めない
539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/08/18(日) 21:09:08.20 ID:0FJZCf5Z0
三国志の虞翻初登場時は
名前を字の仲翔として描いてるのが謎
540 名前:元歌 DON'T LOOK BACK (アニメ 横山光輝三国志 より) 2024/08/25(日) 09:07:42.40 ID:SFTDWikB0
三国志・戦国板スレッド
乱世だからこそ東男に京女は必要! 戦国時代でも東男と京女は相性良かっただろ?
主題歌

恋人さえ見つからずに 街中をさまよう Boys and Girls
誰もが探し続けてる 君たちは孤独(ひとり)じゃない
その夢 捨てないで ときめきを心に もう一度

ふりむくな ためらうな 京女 上京してみな
君たちに お似合いの 男たち いっぱいいる
ふりむくな ためらうな 京女 上京してみな
DON'T LOOK BACK

DON'T LOOK BACK…
541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2024/09/01(日) 16:30:56.73 ID:6tptsuFg0
横山先生はロマンス苦手そうだし
裸は色気ないし
紅楼夢や金瓶梅は、どうしても描けなそう
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/01/26(日) 01:56:53.90 ID:IjJwVg+s0
三国志は諸葛亮死んだ後が駆け足すぎて
あと2巻くらいやればよかったのに
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/01/27(月) 20:58:09.05 ID:wpg2fCJ20
アレでも大半吉川三国志をほぼなぞってたのを、吉川三国志では書いてなかった所もチョッとは描いたから勘弁して
連載されてた時代じゃ三国が晋に纏まるまで書かれてるのは大体史書本体か演義本文か当時参考にされてた大陸の連環画位で、適切な下敷きになる物が無かったから
でも後年は史記とかから直接話を作り出したから、それをしてない三国志が物足りないのは良く解るけど
544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/04(木) 09:24:23.59 ID:xiQGE/Us0
このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

94年には、コスモメイト(当時。現在ワールドメイトと名乗る)の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約8000万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に5000万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました(いずれも東京地裁)。
http://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
2300
545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/23(火) 23:07:50.77 ID:I4epHRhA0
項羽と劉邦は変なオリジナル入れないで史記のように歴史に忠実に描いてほしかった
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2025/12/26(金) 06:59:06.42 ID:MC+6D3mI0
>>545
項羽と劉邦は通俗漢楚軍談をベースにして描いたものだからね
だからほとんどの話は横山光輝先生のオリジナルでは無いと思う

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