【大明】太祖皇帝朱元璋は中華史上最高の英雄

**陳友諒** · 2006/10/24(火) 17:23:10

なわけねーだろ。
息子のためか、孫のためか知らねーが、
罪もない人間を大量に殺した人間が、英雄なわけねーだろ。
おまけに創業者が糞だったからか、明にはろくな皇帝が出ず、
時代の空気も陰気臭い。
朱元璋って野郎は最悪だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/09(金) 21:36:26.51

朱元璋は、悪役俳優立川三貴とマイケル・ジャクソンを掛け合わせてシャクレ顎にしたかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/12(月) 12:16:19.61

疑り深くなったみたいで側近や重臣の周りにお庭番を派遣して動向を探っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/12(月) 18:09:43.04

>>1
言葉でキレるんだよ
無神経なこと言う奴が多いけど
みんな考えないで発言してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/13(火) 08:31:01.85

キレてないっすよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/17(土) 06:39:43.13

皇帝は道や光の文字を使っただけで族滅だからね
役人の書いた書類をチェックして１文字でも使ってないか調べたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/17(土) 14:47:51.79

朱元璋って昔は明るい頭してたらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/18(日) 22:06:08.24

道で処刑されるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/18(日) 22:15:24.09

呉王フサ「ワシは刺青はしてるけど髪の毛無いとかどれだけの悪行積んだらそうなるんだ？ワシはフサフサだぞw」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/22(木) 22:00:32.92

朱元璋はアントニオ猪木とマイケル・ジャクソンを掛け合わせたような奇怪な顔をしており、元は薦被りだとか、間抜けヅラとかいわれると即刻処刑だと、今際の際に熊倉熊蔵が言っていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/15(木) 23:00:48.28

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このようなルッキズムスレには滅九族凌遅三千刀がふさわしいと陛下が仰せです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:20:34.06

脫古思帖木兒汗を支えてれば、東欧～中国でイランやイラク
油田も国産。

西欧や南欧へ一帯一路やで！
コサックは、アラスカ開拓団。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 17:30:30.94

大都が世界の中心なら。

大汗をいただく、立憲君主制だね。
古都はカラコルム。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/06(金) 05:37:09.12

WOWOWで大明始まったぞ面白そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/20(金) 20:13:49.03

博多ストーカー通り魔殺人事件の容疑者が逮捕された。
叙上の見地に立って本件を見るに、寺内進容疑者の面相があまりにも朱元璋に似ているということ、これである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 01:43:34.11

乞食坊主から20代で軍団に所属して40代で統一てかなりのスピード感だよな
この人もっと評価されていいはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 20:12:58.78

朱元璋以上にその才能のヤバさを評価されてる人間とかいるの……？
知名度と評価をはき違えるとヤバいのでもうちょっと冷静になられて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 22:02:40.28

なんで詳しくもないのにこのスレに乗り込んできてニワカを晒すんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/01(水) 18:53:43.55

>>768
人相学ってのもあるけど環境で迫害されて人間を憎むからだろうね
通り魔事件とか起こると嬉しいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 11:46:19.36

いくら箇条書きにすると共通点があるからといって、社会や政治に関して高邁な理想を持っていてその実現に努力した面もある洪武帝陛下が、どんだけ上辺を取り繕っても所詮本性は「富と権力と実績があれば何やっても許されるから偉くなりてー」程度の7割がた主君の功績にただ乗りした東夷の火事場泥棒風情と並べて扱われるのはかなり陛下の尊厳を陵辱してるけど、まあそれだけのことはしちゃったからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 18:49:57.77

日本人には洪武帝と康煕帝だったら、前者の方が好まれ支持されそう
逆に後者は粗探しの対象になってそう
日本人は露骨な暴君より瑕のある名君のほうが嫌いなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 11:38:45.35

>>773
悪く勝とうとすれば恐ろしく書こうとすればドラクエのスライムでも凶悪にできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 09:11:35.83

周秦独裁官

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 10:18:04.89

>>769
二十代で天下統一なら項羽とかいるが
その後の無様さがあるので意外と朱元璋と同等かそれ以上って中国でもほとんどいないよな
それにみんな大抵は名門出身ばかりだし
せいぜい朱元璋よりはマシな環境ながら一平民から身を起こして立身出世して長期の統一王朝作った劉邦位じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 06:42:56.03

20歳代で軍団入りして30歳代で帝位に就き40歳代で天下統一し３０年以上も君臨したという
経歴の後漢の光武帝が最も似ているが、光武帝の場合は遠縁とはいえ漢の皇族という血筋と兄
の劉縯の存在が大きかったので、一家離散した貧農の末っ子の乞食坊主あがりで文字通り裸一貫
のし上がった朱元璋とは決定的に違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 09:59:20.07

劉秀はまあ舂陵侯の分家で長沙王の系統だから血筋は良いよな
劉邦は異母弟が魯に遊学してるくらいだから貧農では無いだろう
立身出世だと朱元璋が髪の毛を除いて最強の存在だわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 22:17:06.38

朱元璋は禿げじゃないだろ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 23:43:28.53

光と書くと処刑か😭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 19:17:17.88

大物にも一目置かれる人ですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 18:19:00.94

いわゆる始皇帝っていうとでっぷり太った髭ボーボーで悪人面の巨漢だけど
こんなの単なる後世の想像だし
劉邦の鼻が高かったかもほくろがびっしりだったかも正しいかはわからない
竹皮冠は被ってたんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 18:42:08.75

ホーケイだったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 17:18:19.41

ホーケイかどうかは知らんが、マイケル・ジャクソンと立川三貴とアントニオ猪木を足して割った感じだと言うこと、これである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 15:05:54.83

>>781
道の字を書くと
道と盗は音が似ているから皇帝を盗人と罵っていることになり処刑や（泣き）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:15:55.30

苻堅は、漢人の王猛を用いて、重農主義をとった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:18:23.00

前秦という国は、苻堅がいなければ、ただの関中政権だったでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:27:52.76

足し算をやってると、大きな失敗は少ないが、大きな成功も少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:28:52.90

そのたびに亡命した人が、後秦や南燕に影響を与えた。似た境遇の国は、引かれ合う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 00:28:39.02

ミーンミーンと蝉が鳴く季節も近付きつつあるかと思ったら今日は肌寒かった

みんなあったかくして風邪ひかないようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:16:25.66

粛清生き残った耿炳文と郭英すげーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 00:54:12.71

普通じゃないけど見る人からすると魅力的（見所ある）容姿ってどんな感じなんだ実際

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/21(火) 13:31:49.19

ただ耿炳文は靖難の変の時に建文帝のに燕王(後の永楽帝)征討の大将軍に任命され最後まで徹底抗戦した事で一族もろとも処刑された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/25(土) 09:36:17.86

だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/27(月) 07:25:48.23

現在ＢＳ12で月火16時から2話放送されている中国ドラマ『永楽帝』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/27(月) 10:34:01.14

今更小前亮読んだけどそこまで悪くなかった
宮城谷みたいに小難しい言葉や注約でテンポ悪化させることもなかった
ただ花雲は男でよかったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/28(火) 19:04:00.20

>>796
全45話今日放送の24話で藍玉の北伐やってんだけどさー
これ尺足りるの？李善長も朱標もまだ存命なんだけど…
靖難の変とか足りるのかな。孫の朱瞻基との北伐なんてカットされそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/02(日) 20:40:35.17

>>798
あのドラマは本来は朱棣の少年期から晩年までの一代記を全80話かけて描く予定で撮影を始め靖難の変で建文帝を倒し永楽帝として即位するまでを、ほぼ半分の48話まで描き以後の蒙古高原への北伐・越南の直轄支配・鄭和艦隊の大航海・永楽大典の編纂らの事蹟を残り32話かけて描く予定だったが、40話まで撮影が進んだところで中国当局から80話は長過ぎるので、もっと短くするよう指導が入ったため即位後の後半生を大幅に短縮し全53話で完成させた。
だが53話でも長いと更なる短縮を中国当局から求められたため、永楽帝として即位するまでの48話を40話まで短縮し最終的に全45話として完成させた。
こうした事情で朱棣の少年期から永楽帝として即位するまでにカットされたエピソードが多いため、かなり前後の辻褄が合わない場面や唐突な人物の登場や退場が多くなってしまっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/03(月) 10:50:50.59

>>799
なるー　知らなかった。ありがとうです。
確かに前後の辻褄が合わない場面・唐突なシーンが何度かあって
本当にスリキンと項羽と劉邦と同じ監督？　ってモヤモヤしてた。
そういう経緯だったのね。80→45話ってすんごいねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/05(金) 23:34:45.92

明という国号の割に、陰険・悪辣・内向的なイメージのある王朝のような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/08(月) 18:26:35.04

>>801
明という名前でも明るくない人はいるし、清という名前でも清くない人はいるから
、そうあって欲しいと願って名付けても願いどおりにならないのと同じだろう。
それに清も明と同様に海禁政策をとっていて内向的とも言えるし、文字の獄が度々
蒸し返されて多くの人が処刑されているし、凌遅刑に処された者は歴代で最も多いし、
乾隆帝の長い治世の末期には清の国家予算15年分に当たる不正蓄財をしたヘシェンの
ごとき奸臣が跋扈するなど清という国号の割にイメージ倒れの面が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/10/20(日) 23:56:46.00

この画像が朱元璋ソックリだと思うんですがどうでしょうか？
imgur.com/a/23em61q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/29(金) 13:03:06.51

朱元璋自身は諸侯王の対応をどう考えてたんだろ
結果的に皇太孫は燕王にやられた訳だし
お世辞にもお行儀がいい人物が多いとは言えないしなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/11/30(土) 06:57:26.63

>>804
少年時代に両親と死別し5人の兄や姉とも全て生きて再会できなかった朱元璋には皇帝になってからは唯一すがれるものは肉親の絆だけで、幼馴染みの徐達や湯和や甥の朱文正や李文忠も排除していった結果は蒙古ら外敵に対処するには国境を接する地域の諸侯王に皇子達を配して兵権を与えるしか無かったのだろう。
ただ朱元璋の誤算は孫の建文帝が叔父の諸侯王を脅威に感じて性急に排除しようとしたため追い詰められた燕王・朱棣が反旗を翻し、建文帝の失策と燕王の巧みな用兵が彼我の戦力差を覆して反乱が成功してしまったことで結局は権力が絡むと肉親の情などは当てにならないという鉄則を朱元璋が理解しない、いや認めたくないというエゴが招いた悲劇と思う。