【大明】太祖皇帝朱元璋は中華史上最高の英雄

**陳友諒** · 2006/10/24(火) 17:23:10

なわけねーだろ。
息子のためか、孫のためか知らねーが、
罪もない人間を大量に殺した人間が、英雄なわけねーだろ。
おまけに創業者が糞だったからか、明にはろくな皇帝が出ず、
時代の空気も陰気臭い。
朱元璋って野郎は最悪だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 22:53:16.86

>>734

伊藤博文と劉邦も追加

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 20:06:19.59

朱元璋はなんで人気ないの？
チャイナドリームを成し遂げたじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/28(月) 02:13:56.82

・初代皇帝である洪武帝による君主独裁体制の確立
・靖難の役で永楽帝が帝位に就く(この時点で明の衰退の兆候が')
・北虜南倭で苦しめられる(倭寇討伐や北方民族の対応など)
・土木の変でオイラトのエセン=ハンに正統帝が囚われの身になる
・宦官の専横(顧憲成の東林派vs魏忠賢の非東林派の政争で前者が破れる)
・万暦帝の三大遠征で軍事費が増大し、国庫が窮乏する
・極めつけの李自成の乱がトドメをさした

明がイマイチパッとしない理由は挙げてみるとこんな感じ　　

【中国史】「明王朝」がイマイチ人気ない理由 [519023567]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609052400/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/29(火) 10:28:05.48

そのスレ読んだら末期の元を糞強いとか言ってる奴がいてビビった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/29(火) 14:32:23.60

エロエロ修行で色ボケし、軍権握り過ぎた重臣をウゼエと失脚させたら軍事力ゴッソリ下がったでござるのトゴン・テムルが強いってなんなのよ…
元自体も中原の勢力圏を失っただけで国家としちゃ全然終わってないけど、強いはねぇわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/11(金) 19:48:59.67

朱元璋って異常に功臣のことを警戒して粛清しまくったみたいですけど
実際に中国史で建国の功臣が謀反で国を乗っ取ったことってあるんですか？
そういう実例があるから警戒してたんですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/13(水) 21:55:10.86

全盛期同士、洪武帝VS永楽帝ならどちらが勝つかな？

永楽帝がなんやかんやで勝ちそうな気がするんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/20(水) 15:30:14.99

http://www.geocities.ws/pawahara/ab/31/260.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 21:42:55.30

メルアド欄にhageと入れた輩は滅九賊三千刀！
『明史』李仕魯伝にみるように、太祖陛下は仏僧を尊崇なさっていたのだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 21:50:03.96

>>745
殷の伊尹が太甲を追放した例とか
北涼の沮渠蒙遜が段業を殺した例とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/08(日) 23:13:03.29

>>745
史書に残るような事例は、レアケースだからこそ残るんやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/12(木) 00:24:55.12

こちらが朱元璋さんの画像ですが、マイケルジャクソンに似てると思います
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Hongwu_emperor3.jpg/220px-Hongwu_emperor3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 00:11:23.65

>>745
呂雉に始まり、司馬一族、石虎、鄧小平などなど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 21:59:26.27

明太祖は一人で聖賢と豪傑と盗賊を兼ねたというけど、
儒学者に対してやたら丁重だったから、聖賢扱いなんだろな。
農民出身皇帝があれほど礼にこだわり儒者を重用するのは異常。
儒者の冠に小便かけた劉邦のほうが普通だろ。

**巨人主義** · 2022/08/07(日) 11:05:32.83

騎乗人面獣どもを追っ払ったのは紛れもない功績

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/09(金) 21:36:26.51

朱元璋は、悪役俳優立川三貴とマイケル・ジャクソンを掛け合わせてシャクレ顎にしたかんじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/12(月) 12:16:19.61

疑り深くなったみたいで側近や重臣の周りにお庭番を派遣して動向を探っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/12(月) 18:09:43.04

>>1
言葉でキレるんだよ
無神経なこと言う奴が多いけど
みんな考えないで発言してるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/13(火) 08:31:01.85

キレてないっすよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/17(土) 06:39:43.13

皇帝は道や光の文字を使っただけで族滅だからね
役人の書いた書類をチェックして１文字でも使ってないか調べたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/17(土) 14:47:51.79

朱元璋って昔は明るい頭してたらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/18(日) 22:06:08.24

道で処刑されるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/18(日) 22:15:24.09

呉王フサ「ワシは刺青はしてるけど髪の毛無いとかどれだけの悪行積んだらそうなるんだ？ワシはフサフサだぞw」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/22(木) 22:00:32.92

朱元璋はアントニオ猪木とマイケル・ジャクソンを掛け合わせたような奇怪な顔をしており、元は薦被りだとか、間抜けヅラとかいわれると即刻処刑だと、今際の際に熊倉熊蔵が言っていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/15(木) 23:00:48.28

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このようなルッキズムスレには滅九族凌遅三千刀がふさわしいと陛下が仰せです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/26(月) 18:20:34.06

脫古思帖木兒汗を支えてれば、東欧～中国でイランやイラク
油田も国産。

西欧や南欧へ一帯一路やで！
コサックは、アラスカ開拓団。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 17:30:30.94

大都が世界の中心なら。

大汗をいただく、立憲君主制だね。
古都はカラコルム。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/06(金) 05:37:09.12

WOWOWで大明始まったぞ面白そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/20(金) 20:13:49.03

博多ストーカー通り魔殺人事件の容疑者が逮捕された。
叙上の見地に立って本件を見るに、寺内進容疑者の面相があまりにも朱元璋に似ているということ、これである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 01:43:34.11

乞食坊主から20代で軍団に所属して40代で統一てかなりのスピード感だよな
この人もっと評価されていいはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 20:12:58.78

朱元璋以上にその才能のヤバさを評価されてる人間とかいるの……？
知名度と評価をはき違えるとヤバいのでもうちょっと冷静になられて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 22:02:40.28

なんで詳しくもないのにこのスレに乗り込んできてニワカを晒すんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/01(水) 18:53:43.55

>>768
人相学ってのもあるけど環境で迫害されて人間を憎むからだろうね
通り魔事件とか起こると嬉しいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 11:46:19.36

いくら箇条書きにすると共通点があるからといって、社会や政治に関して高邁な理想を持っていてその実現に努力した面もある洪武帝陛下が、どんだけ上辺を取り繕っても所詮本性は「富と権力と実績があれば何やっても許されるから偉くなりてー」程度の7割がた主君の功績にただ乗りした東夷の火事場泥棒風情と並べて扱われるのはかなり陛下の尊厳を陵辱してるけど、まあそれだけのことはしちゃったからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/05(日) 18:49:57.77

日本人には洪武帝と康煕帝だったら、前者の方が好まれ支持されそう
逆に後者は粗探しの対象になってそう
日本人は露骨な暴君より瑕のある名君のほうが嫌いなので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 11:38:45.35

>>773
悪く勝とうとすれば恐ろしく書こうとすればドラクエのスライムでも凶悪にできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 09:11:35.83

周秦独裁官

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 10:18:04.89

>>769
二十代で天下統一なら項羽とかいるが
その後の無様さがあるので意外と朱元璋と同等かそれ以上って中国でもほとんどいないよな
それにみんな大抵は名門出身ばかりだし
せいぜい朱元璋よりはマシな環境ながら一平民から身を起こして立身出世して長期の統一王朝作った劉邦位じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 06:42:56.03

20歳代で軍団入りして30歳代で帝位に就き40歳代で天下統一し３０年以上も君臨したという
経歴の後漢の光武帝が最も似ているが、光武帝の場合は遠縁とはいえ漢の皇族という血筋と兄
の劉縯の存在が大きかったので、一家離散した貧農の末っ子の乞食坊主あがりで文字通り裸一貫
のし上がった朱元璋とは決定的に違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 09:59:20.07

劉秀はまあ舂陵侯の分家で長沙王の系統だから血筋は良いよな
劉邦は異母弟が魯に遊学してるくらいだから貧農では無いだろう
立身出世だと朱元璋が髪の毛を除いて最強の存在だわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 22:17:06.38

朱元璋は禿げじゃないだろ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 23:43:28.53

光と書くと処刑か😭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 19:17:17.88

大物にも一目置かれる人ですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 18:19:00.94

いわゆる始皇帝っていうとでっぷり太った髭ボーボーで悪人面の巨漢だけど
こんなの単なる後世の想像だし
劉邦の鼻が高かったかもほくろがびっしりだったかも正しいかはわからない
竹皮冠は被ってたんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 18:42:08.75

ホーケイだったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 17:18:19.41

ホーケイかどうかは知らんが、マイケル・ジャクソンと立川三貴とアントニオ猪木を足して割った感じだと言うこと、これである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/02/17(土) 15:05:54.83

>>781
道の字を書くと
道と盗は音が似ているから皇帝を盗人と罵っていることになり処刑や（泣き）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:15:55.30

苻堅は、漢人の王猛を用いて、重農主義をとった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:18:23.00

前秦という国は、苻堅がいなければ、ただの関中政権だったでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:27:52.76

足し算をやってると、大きな失敗は少ないが、大きな成功も少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/03/08(金) 21:28:52.90

そのたびに亡命した人が、後秦や南燕に影響を与えた。似た境遇の国は、引かれ合う。