ⅡⅡ　モンゴル帝国の英雄たち　ⅡⅡ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/13(土) 15:27:48

大草原を駆け抜けたモンゴル帝国の英雄たちについて語る。

関連
【草原の英雄】成吉思汗【蒼き狼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161619855/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/18(木) 16:02:00

え？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/18(木) 20:10:40

東京江戸博物館のモンゴル展にいってきた。

正直、看板に偽りあり。
中国の共産は得ているけれどモンゴルの協賛は受けていない。
その上モンゴル展というより騎馬民族展（女真とか突厥、匈奴）になっていてこちらの期待とはずれがあった。
ジュチの遺品とかフビライの親書とかそう言う展示かと思ったのに……。
あと説明書きで用語の統一がされていない。ジョチなのかジュチなのか校正しなさい。

まあでもそれなりには面白かった。1300円はボリすぎだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/09(金) 22:17:12

郭侃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E4%BE%83

スケール大きすぎだ。
この人が東帰しなかったら、モンゴルはエジプトやトルコも征服していただろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/14(水) 23:40:08

>>22
ウリアンハダイはベトナム遠征で大活躍だったよ。
僅か3000人の兵力で攻め込んだのに、ベトナム国王の軍を撃破し、首都を占領破壊。
翌年、ベトナムはモンゴルに降伏して属国化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/24(土) 20:42:46

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 21:27:56

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**名無しさんのみボーナストラック収録:** · 2010/11/23(火) 01:55:39

ワールシュタットの戦いを描いた映画とかテレビドラマってないんですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/05(水) 18:01:26

野蛮の限りを尽くした帝国の行く末

http://s1.shard.jp/rabbit1/0202/3/121_2.html

モンゴル帝国もしかり、ヴァンダル族も跡かたもなく消え去った。

**名無しさんのみボーナストラック収録:** · 2011/01/08(土) 23:49:24

>>58

http://www.youtube.com/watch?v=BxREh0VcJrQ&feature=related

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/07(月) 18:44:04

>>59
モンゴルはなくなってないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/20(日) 11:53:24.00

相撲好きのネトウヨが「モンゴルを特定アジアに入れるべき」とブログで主張して賛否両論のコメント殺到
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/28(月) 18:27:19.46

m9

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/28(月) 20:14:11.84

物理学者のブログでは、３月１０日の夜１０時に、アラスカ米軍から
過去最大規模の電磁波を確認して、大地震が来ると警告してます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/14-42

**自然発生デモ** · 2011/10/26(水) 16:26:52.16

モンゴルも敵のしてしまった漢民族。
http://www.youtube.com/watch?v=5RP5Et8RerY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 08:14:15.83

モンゴル帝国の領土デカすぎワロタｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 22:35:23.23

文永の役における鎌倉幕府軍の犠牲者195人
文永の役におけるモンゴル軍の犠牲者1万3500余人
キルレシオは1:69

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/01(金) 12:54:11.68

モンゴル帝国はもともとトルコ人の連邦国

ワールシュタットなんかほとんどはトルコ系が持ち込んだ伝染病で
ヨーロピアンがバタバタと死んだのだが
それをトルコ系による大虐殺ということにして
更なる十字軍を正当化したに過ぎない

東アジアのモンゴル帝国はいわゆるモンゴロイドだったが
その頃は金人や南宋人が餓死しまくりだったのであっさり同化してしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/08(土) 17:40:45.06

ワールシュタットの戦いでヨーロッパ騎士団オールスター軍団を
完膚なきまでに叩きのめしたモンゴル帝国軍最強!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 12:59:41.78

ワールシュタットの戦いでヨーロッパ騎士団オールスター軍団を
完膚なきまでに叩きのめしたモンゴル帝国軍を元寇の戦いで
完膚なきまでに叩きのめした鎌倉武士団最強!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 19:50:18.56

チンギスハーンってやっぱりボルテの子供以外にもたくさん子供いたんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/01(木) 05:11:07.47

哲別軍団最強

>>71
成吉思汗は尻に敷かれてるから冷遇、隊長クラスで記録が無いかと
後に皇太后陛下に粛清されたかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/12(火) 19:45:21.46

各国強さ格付け（16世紀後半）　

Ｓ　スペイン、オスマン帝国、明、日本
Ａ　イングランド、フランス、ポーランド、サファヴィー朝、ムガール帝国
Ｂ　スウェーデン、モスクワ大公国
Ｃ　モンゴル
Ｄ　イタリアの都市国家、李氏朝鮮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/24(日) 19:19:26.63

横山光輝のマンガを読んだとき、印象に残っているのはボオルチュかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/27(水) 10:21:35.03

横光版でチンギスがカサルに
言う台詞が
「おまえはいつも言ってただはないか。草原のごとく広がれ。海のごとく布陣せよと……」

これってモンゴル軍の基本戦術なんだな。
どうやら弓騎兵に特化していたわけじゃないって最近分かってきたが、こんなところに真実があったんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/31(日) 15:00:24.28

彼らは海をみたことがあったんかな。

それはそうと最近思うけどチンギスの代わりにジャムカ
ティムールの代わりにトクタミシュみたいな存在がいたけど
トクタミシュはともかくジャムカがチンギスに代わってたら
その後の征服はできたんかねえ。チンギスだからできたのか
あるいは環境決定論的な事が起きたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/05(金) 08:15:24.67

難しいよね。ワン・ハンにしろ、モンゴルを統一するということが前代未聞だからモンゴルを統一したものが
チンギスの役割を果たすことも全然考えられると思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/03(木) 02:56:41.83

ジャムカはチンギスほど寛容ではないようだから難しいだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/22(水) 01:05:34.63

http://fox.jim2ch.net/s/fox2ch160621130840.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 14:23:12.84

2015年

7月11日　　任天堂・岩田社長（55）死去

2016年

6月25日　『悩みのない世界へようこそ』のスピリチュアルＴＶ主催者テディ小泉（52）さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
https://twitter.com/teddykoizumi
7月2日　昨日、友人が脳梗塞で倒れ頭を打ち家でトイレの前で亡くなっていた。40歳だぜ！俺は放射能汚染が本気で憎い
https://twitter.com/leon20000312/status/749244634488987649
7月2日　ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
https://twitter.com/kmhn980205/status/749226132105334784
7月17日競走馬の急死が続いている。中京競馬場4R、フラットアプローチ号が第二コーナーで転倒、競走中止。原因は心不全。

りうなちゃん。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」脳腫瘍で死去
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見る視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるでしょう。

マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/21(木) 19:30:34.48

>>80
いつも見てるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/23(木) 00:47:34.04

【お知らせ】新番組「南モンゴル草原の風」と世界南モンゴル会議「クリルタイ」結成大会[桜H28/10/26]
https://www.youtube.com/watch?v=aTizzm8Ss1k

【南モンゴル草原の風 #1】世界南モンゴル会議「クリルタイ」/モンゴル音楽「ホーミー」 [桜H29/1/12]
https://www.youtube.com/watch?v=WLIrGqKMy08

【南モンゴル草原の風 #2】草原から遊牧民が消える～強制移住・西部大開発・生態移民[桜H29/2/6]
https://www.youtube.com/watch?v=_cegM3s0jP8

【南モンゴル草原の風 #3】消された歴史 - モンゴル騎兵と満洲国・チベット[桜H29/3/3]
https://www.youtube.com/watch?v=VDRQ0sNXlzA

【南モンゴル草原の風 #4】「スーホの白い馬」に隠された南モンゴルの真実[桜H29/3/21]
https://www.youtube.com/watch?v=zNmkMUlQteA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 05:43:24.97

>>67
鎌倉幕府（というか当時の日本）はもっと評価されていいと思う。
まあガチンコ勝負したらモンゴル軍には勝てないだろうが南宋軍には勝てそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 12:18:45.17

>>48
モンゴルの王様が金から姫をお嫁さんにもらってなかったっけ
中国人ではないからセーフ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 12:59:46.10

>>60
削除されてる
これ何だったのかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 17:59:26.68

金は女真だからなあ
大元の頃は少なくとも漢人の皇后はいなかったはず
正妻じゃなければたくさんいただろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/07(日) 22:14:06.18

【悲報】「モンゴル帝国」　なんでただの遊牧民とかいう馬乗り土人が歴史上最強の帝国築けたの？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591532950/

**巨人主義** · 2021/06/29(火) 11:48:03.10

モンゴルに英雄などいない
いるのは殺人鬼だけだ

**巨人主義** · 2021/07/01(木) 06:46:24.51

>>87
騎乗人面獣の強盗集団を強大化させたのは中国王朝のせいだ。
本来なら中国王朝がその文明力でこの蛮獣を一匹残らず駆除しなければならなかったのだ。
ところが中国王朝は天下が統一されると蛮獣に対しても寛大になるわ、軍事力を低下させるわ、とまあ、愚かな政策ばかり採ってきたからだ。

**巨人主義** · 2021/07/03(土) 19:47:11.74

https://itest.5ch.ne...chinahero/1624668930
乱世に文官は無用

https://itest.5ch.ne...chinahero/1624753409
乱世に文化人は無用

https://itest.5ch.ne...chinahero/1624933240
邪悪で凶暴な夷狄を滅ぼさねば乱世は続く

ぜひこちらにも皆様お越しあれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 19:57:21.00

マルチ荒らしうぜえなぁ。
これが続くようなら通報だな。

**巨人主義** · 2021/07/06(火) 13:12:33.18

モンゴルは殺人鬼を英雄視するDQN国家
さすが騎乗人面獣の末裔だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/07(水) 02:02:11.29

>>92
殺人者を英雄視してない国なんてあるのか？

**巨人主義** · 2021/07/07(水) 07:28:22.74

>>93
殺人者ではない。
殺人鬼である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 16:50:29.95

【歴史】モンゴル帝国の衰退は寒冷化→免疫力の低下→ペスト大流行（パンデミック）→基軸通貨たる銀の不足 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626936604/1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/20(土) 12:36:35.85

>>83
ほぼ完全な勝利だもんな。
もっともっと苦労してたら逆に評価されそう。九州占領からの奪還とかあったら燃えるもんな。ゲリラ戦とか。
決戦による英雄誕生とかさ。
ベトナムの高評価見ているとそう思う。
まあ、そんなん無しで普通に準備して普通に勝つのが良いんだけどw

**巨人主義** · 2023/02/18(土) 20:31:04.67

モンゴル帝国に英雄などいない
いるのは騎乗人面獣

強盗と、将来の強盗だけで構成されたキチガイの社会なんてマトモじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/02(木) 14:01:27.23

モンゴルに詳しい研究者「猫准教」とは
https://finance.yahoo.co.jp/cm/personal/history/comment?user=752c60aaa248773c9a72d4218b5e36e46aec205200bc61cf14f147d17dc35a3d

Yahoo掲示板でやっていること
・女性教員を自称
・准教授を自称
・モンゴルに関する自分の考えを投稿
・名古屋大学の学生が掲示板に書き込みをしていたから、みずからの京都大学の身分証の画像を貼る（既に削除済み）
→モンゴル史を専攻している該当の「准教授」は存在していない。講師・助教・研究員については不明。
・個別銘柄である、三菱フィナンシャルグループ（８３０６）の株式を2023/2/20に売買し、800万円以上の利益を得たスクショを投稿（既に削除済み）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 13:42:42.30

「猫准教」の投稿

13～14世紀は、ユーラシア大陸を語るに於いて、モンゴル帝国の時代だといってもいいでしょう。彼らは破壊の限りを尽くしたけれど、奇しくもそれが東西交流の発端にもなった。なにせ中東・イスラム文化の殆どを破壊し、果ては今でいうルクセンブルクを超えるぐらいにまで迫るもんだから、欧州文化はこの破壊の疾走に恐怖を覚えたものでしょう。その証拠に当時のローマ教皇は、タタール人をキリスト教に改宗させるために修道使節を派遣しているし、同じくフランス王も懐柔使節を派遣しています。
その甲斐もあったんでしょう、東西交流は矛戟を構えることなく進み、安全が確保されたことから、後のマルコ・ポーロが出てくる地盤が構築されました。
このように、曲がりなりにも交易路というものが獲得されれば、自然と文化の成長変化もあらわれます
今回特筆しようものは、アジアに於けるその学問で、元の郭守敬はアラブの数学を会得して授時暦という太陰太陽暦を編み出し、これは後の日本で頭角を現し、日本独自の暦を作り、日本初の天文学者とされる渋川春海が考案した貞享暦にもおおいに影響を与えたもので、歴史的発明のひとつといえるでしょう

しかしながら、元国内に限っては、官吏登用制度である科挙が一時廃止されたこともあって、士大夫（上級官吏）階級の地位が低下したため、中国（元）由来の学問や思想は生じなかったという側面があるものの、政界から離れた知識人が市井郷里に戻ることで、かわりに庶民文化というものが発達し、なかでも趙孟を原点とする文人画家は、黄公望、倪、呉鎮、王蒙ら四大家によって漢代発祥とされる宗炳が方向づけた山水画の描法が様式化され、南宋画というものが確立されました
余談にはなりますが、この中国から伝播した南宋画の模倣から脱却したのが、かの有名な雪舟であり「天橋立図」や「秋冬山水画」などは国宝として今でも国に管理され、日本の絵画史において格別の評価を得ています
末尾として、もう少しだけ中国文学に触れておくと、日本でも不朽の名作として万人に知られる「水滸伝」や「三国志演義」などの劇場型文学は、その原型が元代にできあがったといわれています。この両作品に共通する傾向は、社稷を蝕む高級官僚に国を憂う正義の英雄たちが挑むも、志半ばで悲劇的な結末を迎えるという内容で一致しており、当時の抑鬱された民衆感情が色濃く出た、わかりやすい作品です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/20(木) 15:23:34.11

約２割を占めていた女武者たちこそ
真の英雄である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/30(日) 15:17:52.34

纏足女とは偉い違い棚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/16(土) 15:05:25.57

勝ち誇る蒙古の女騎兵隊
https://www.facebook.com/mongolialive.org/photos/a.544680288927125/1837513192977155/?type=3

楊門女将の誰が、彼女たちの蛮行を止められるのか？