共産党は国民党にどうやって勝ったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/19(月) 18:57:09

日本軍撤収から５年後、中国共産党は大陸を制覇した。
本当に何だがわからないうちに勝負はついてしまった。
あれだけ広いところで何年も戦争していたのだから「○○の戦い」
とか「××海戦」などあってもいいはずなのにそういうのもまるで
聞かない。両軍がどんな進軍ルートで戦ったのかすらわからない。
とりあえず情報を集めながら、国共内戦の展開を解明しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/24(木) 22:41:55

中国って歴史的に政府軍が弱いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/18(月) 23:07:43

中国の歴史じゃ、流賊はたいてい最後に確固とした政権を樹立できないまま亡ぶんだけど、
中共は初めて長期政権を築いた例?

伝統的な士大夫層は基本的に国民党側だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 20:59:25

毛沢東＝洪武帝
蒋介石＝項羽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/01(日) 01:25:16

毛沢東が第2回党大会に出席していたら中華聯邦共和国になってた。http://www25.big.jp/~yabuki/doc3/kyo9312.htm
http://www.epochtimes.com/b5/2/7/24/n204102.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/08(月) 23:11:43

>>50
人民解放軍もいざ官軍になったらベトナムに雑魚扱いされるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/23(火) 12:56:11

>>52
朱元璋は少なくとも多数の民を幸せにしたが、
毛沢東は多数の民を不幸にした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/30(火) 14:51:54

毛沢東も建国直後に死んでいればな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/30(火) 18:23:04

少なくとも、何千万という人間が死ぬことは無かったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/30(火) 21:29:55

毛沢東が教えたのは

逃げ回れ、だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/30(火) 22:21:31

>>3
日本軍が敗走の後で、満州の重工業基地は国民党に統制されていた。
でも、国民党の経営能力はとてもまずいな。
国民党が営む工場は全て崩壊した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/31(水) 19:46:18

国民党は中国を統制する能力がない。今まで国民党の内部闘争が激しく。
その原因は、国民党が誕生した頃から、ただ色んな反清革命組織の集まりだった。
清朝の最期に中国で革命団体が生まれた。
彼らは無計画の反乱を起こした。
しかし、こんな無駄なことは清政府に簡単に鎮圧された。

後で、孫中山などの革命主義者はこの色んな組織を集めて同盟会を組んだ
その同盟会は現在の国民党の全身であった。
反清革命組織の同盟からといって、この同盟の基礎はとても弱かった。
孫中山は同盟会を全体的にコントロールしなかった。
実は彼はこんな能力があまりなかった。
同盟会所属の組織は自分の利益しか考えなかった。
だから、同盟会、そして後の国民党は内部闘争が上手だったが、外戦がまずかった。
今でも相変わらず。

清朝を滅ぼす人は袁世凱で孫中山じゃない。
太平天国反乱を鎮圧されてから、中国の地方勢力は中央より強かった。
20世紀に入って清政府はもう南部地方が管理できなくなかった。
後で、武昌起義に導かれ、各省は独立だと告げた。
これは全て地方勢力が強くなった結局だった。
袁世凱は真剣に武昌の反乱軍を鎮圧したら、必ず反乱軍をすぐに倒した。
でも、当時清朝は腐敗しすぎ、各地の反対者が多すぎるから、
滅ぼされるのは時間の問題しかなかった。
一方、当時中国の一番戦闘力の北洋軍は袁世凱に支配されていた。
軍事的な力で清朝を迫り、溥儀に退位させた。これ以外、この力を使って同盟会と談判した。
袁世凱の軍力に怖がる同盟会は譲れなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/31(水) 20:04:24

中華民国が成立した。宋教仁は同盟会という名を改めた。
あの時から、この組織は国民党だと言われていた。
おかしいのは宋教仁が前からマフィアのリーダであって、
彼が組んだ国民党もまるで青幇のようなマフィア組織だった。
こんな性質は蒋介石時期まで変わらず。
ところが、宋教仁はこの分が全然判らなかった。
っていうは当時中国の中央政府としての北洋政府は軍人政府だから、
議会とか、競選とか。全部無駄だった。結局、宋教仁は殺された。
しかし、彼が死ななければ、議会力で袁世凱の政府を制約するかわは不可能だと思う
宋教仁が死んでから、孫中山は二次革命を発動した。
でも、国民党は例のままに内闘して、北洋軍にたやすく倒された。

袁世凱の間違いは一つだった。彼は皇帝になりたい。
でも、袁世凱はそういうことを考えない
民国時期に入る中国人は皇帝というものが大嫌いだったから、誰か皇帝となれば、すぐに軍閥と人民の共同の敵になった
袁世凱は皇帝になってから、後のことは思うとおりに発生して、彼は退位しなければならない。
袁世凱の死んで彼の政府が崩れたにもかかわらず、中国は何も変化しない。
軍閥が割拠し、国も混乱し、孫中山の国民党も何もできなかった。
護法戦争だの、広州国民政府だの、国民党自身の激しくの内部闘争と彼の無能なところで、全部失敗してしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/31(水) 20:26:53

>>60-61
妙な日本語だな
外国の人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/31(水) 21:09:52

第一世界大戦後、ロジア革命を起こした。
当時共産主義は新興の力として中国人に憧れられた。
中国共産党は1921年に成立した。
共産党が誕生した頃、色んな派閥もあった。
主な派閥は本土派と海外派（フランスで留学していた留学生たち）であった。
だって、国民党を比べれば、新興の共産党は団結のチームみたい。
派閥争いは国民党より弱くて思想が統一だった。

いろいろの失敗経ての国民党は共産党に学ぶと決定した。
それはソ連と連合し、共産党と連合した。
ソ連からの援助を使って黄埔軍校を建てて、自分の軍隊を訓練した。
それにもかかわらず、国民党の中で共産党を敵視する奴は多かった。
蒋介石を抜きにして西山会議派はもっと共産党が嫌いだった。
しかし、あの時、国民党の力が弱いから、共産党からの手伝いは必要だった。

孫中山が死ぬ後で、北伐戦争が始まった。
でも、北伐軍は上海に到着してから、軍心は不安定になった。
あの時から、国民党と共産党の関係が急速に悪化した。
蒋介石は南京国民政府を建てた。
そして、彼は「工人と農民運動はこのまま続いたら、国民党はついに共産党に呑み込まれる」と言って、
清党運動をやって始めた。大勢の共産党と国民党の党員は殺された。
清党運動が終わってから、国民党の基層は全部腐った。
蒋介石は中国を統一しない。新たな軍閥混戦が始まった。
北洋時代より、蒋介石時代の内戦は遥かに激しいんだ。
だって、南京国民政府が百戦百勝だけど、統制地域は全然大きくならなかった。

一方、共産党は派閥争いが弱いものの、蒋介石のような同じことをやった。
王明、博古などソ連で共産主義理論を習っていたソ連からの留学生はこの関係で
共産党のリーダになった。彼らは自分の統制力を固めるために、大勢の共産党員を打圧した。
しかし、あいつらの教条的なやり方と下手糞の能力のせいで、共産党はもう少しで全滅しそうになった。
結局、長征をしなければならない。名義では長征けど、実は逃げるのだ。
遵義会議後、毛澤東は共産党の実のリーダになった。
新興の共産党はあの時から本当の統一的な政党になった。
また、国民党は変わらず、砂みたいな組織であった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/01(木) 13:28:58

共産党＝田斉
国民党＝姜斉

じわじわ国民の支持を集めた結果、共産党の勝利に終わった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 17:20:44

国民党は主義主張が無く、言ってしまえば今の日本の自民党民主党のような権力欲だけで
つながってる集団だった。だから団結心も無く、内部腐敗がひどかった。
陣地を作るにしても、将校が作業員の給料から資材まで横領して売り飛ばす有様だった。
（売り飛ばした資材は共産党が購入して国民党攻撃に使われる）

一方で共産党は、共産党員が「共産主義」という主義主張のもとで一糸乱れず高い意識で
行動し、汚職腐敗も無く、すべての党員が「中華民族を解放してみせる」という意気込みで
国民党と戦った。だから一糸乱れぬ行動が可能となり、さしたる装備が無くても高い攻撃力が
確保できた。
また共産党は捕虜となった国民党兵士や将校を寛大に扱った。
元と言えば国民党兵士は小作農で経済的に困窮して兵士になったものが多く、
共産党の「耕すものに土地を与えよ」のスローガンが魅力的だった。
自分が耕す土地が自分の土地になれば地主による収奪も無いからだ。
よって国民党兵士は続々と捕虜となり、共産党軍に加わった。
また国民党将校も寛大に扱い、部隊ごと投降させることに成功した。
共産党は「捕虜は寛大に扱う、決して殺さない」と宣伝したわけだ。

結果、モチベーションの圧倒的に高い共産党が勝利を収め、国民党はアメリカ軍の支援が
あったにもかかわらず敗北に敗北、内部分裂に内部分裂を重ね、台湾に逃亡した。

結論：結果を分けたのは軍事力ではなくて、構成員の精神、世論の問題である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/08(木) 20:47:30

一号作戦の頃から、国民党はもう全然ダメだった。
日本軍の精鋭部隊は太平洋の島でアメリカ軍に消滅されたから、1944に至って戦闘力がある部隊は少なかった。
殊に一号作戦を発動したとき、日本軍の食糧や弾も足りなかった。

しかし、アメリカの空軍に協力されていたにもかかわらず、国民党軍はこの程度の日本軍と戦ってもすぐに崩れ、河南、湖南、広西、貴州を捨てた。
ローズヴェルト大統領はこの失敗の情報を聞いてから、怒って蒋介石に完全に失望だった。
一方、ソ連とイギリスは中国に冷やかしていた。

ローズヴェルト大統領はヤルタ会談でソ連軍が満州の日本軍に攻撃するために、中国を背を向けて満州の利益をソ連にあげる。
だが、こんなことは全部国民党の下手糞の能力のせいで。

あの時から、ローズヴェルト大統領は共産党を注目して始めた。
当時、アメリカの官僚は「蒋介石の国民党は必ず暴力革命で滅ぼされて共産党は未来の中国のリーダになる」と思っている。
結局、ああいう思いは事実になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/15(木) 16:06:23

>>66
日本語でおｋ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/15(木) 17:10:54

>>67
多分、外国人、それも台湾の人じゃないかなあ
嫌味はよせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/15(木) 23:12:38

>>68
万が一日本人だったら相当な嫌味だぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/15(木) 23:30:23

^^;;;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/26(月) 08:50:49

>>67-78
おまいらが余計なことを書くから、>>66が書かなくなった。
確かに、日本語としてはおかしなところもあるが、十分意味が通じるし、
当時の事情に詳しいから、読むのを楽しみにしていたのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/27(火) 22:18:20

国民党はいつも自信しすぎ、まるでアホみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/30(金) 19:53:49

偉大なる国民党へ

廢物出生終廢物,時至今日無進步.
出賣滿洲求支持,卻因無能不待見.
別人給錢便叫爹,甘心當狗被人踢.
北伐形勢一片好,途中揮刀去自宮.
黃金十年正繁榮,工業倒退全不顧.
南滿鐵路驚世界,一槍不放弃東北.
寇蕩神州百姓哭,只知抓丁惹衆怒.
金融崩潰無人及,直把鈔票當草紙.
直至赤匪入鍾山,還怨美帝不仗義.
轉進臺灣慾改過,內部撕咬仍不停.
今被土人當猴耍,二次轉進成定局.
到此地步已無顔,生于不義死必耻.

**アニマル** · 2008/08/11(月) 04:33:42

共産党は与党自民党の別働隊だった

http://love.45.kg/mo02/6/71.html

これは氷山の一角。
実は、日本の政党・政治家は、全てペテン師の集合体だ。

**エノキ** ◆7PLHp5HPV2 · 2008/08/20(水) 23:26:35

毛沢東というのは、要はゲリラ戦に天才であり、伝統的な農民反乱指導者だね。
>>13にも書いてあるが、コミンテルン派遣の党幹部に批判的で、
マルクス主義に染まっていないのもよかった。

それにしても蒋介石の無能ぶりは凄まじい。
台湾の人が、どれだけ蒋父子に苦しめられたかということもまた忘れてはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/13(木) 16:41:32

映画「戦場のレクイエム」（原題・集結号）
年明けに公開予定。
http://requiem-movie.jp/

中華人民共和国建国前夜、中国共産党と中国国民党との間に勃発した“国共内戦”の悲劇を描く。
47名の部下を失いただひとり生き残った主人公が、戦死した仲間の名誉を取り戻すため、
その後の人生を捧げる様子を描き、中国では歴代2位の興行成績を記録。
中国のアカデミー賞といわれる金鶏賞では最優秀作品賞ほか主要4部門を独占する成功を収めた。

1948年、新中国建設をめぐり、毛沢東率いる共産党の人民解放軍と蒋介石率いる国民党軍が激しい戦闘を繰り広げていた。
この国共内戦でもっとも熾烈とされたのが、淮海戦役だ。人民解放軍の弟９連隊長グー・ズーティは、
４７人の部下とともに、淮海戦役の最前線に送られた。
激戦の中でたった一人生き残ったグーは、仲間の死は自分が撤退命令（集合ラッパ＝集結号）を聞き逃したためだったとの
自責の念にとらわれる。
混乱の中で４７人の遺体は行方不明となり、弟９連隊は忘れ去られるが、グーは仲間の名誉を取り戻そうと長く困難な闘いへと身を投じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/13(木) 19:30:55

米軍のスティウェルは「国民党は腐敗と権力闘争にまみれており
規律も国民の支持も失っている」と言っていた

孫文の頃には強固な思想を持った士官がいたが
世代交代に失敗してゴロツキばかりになっていたようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/11/30(日) 08:47:54

>>76
【国共内戦】戦場のレクイエム【朝鮮戦争】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227693615/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/29(日) 05:26:07

>>77
いや、そういう単純な話ではないはず
まだまだこれから調べられるべきテーマだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/14(土) 02:33:53

台湾の陳水扁前総統は日本と軍事同盟結びたがってた。民進党は日本版台湾関係法の制定を政策に掲げている。

1/2【蔡英文民進党主席東京講演会】目前の台湾情勢と台日関係
http://www.youtube.com/watch?v=FCPW-GSNanA
台湾海峡の安定とバランスのために、安全保障上での協力関係を望みます。（8：50位）

陳総統「台日の準軍事同盟関係に期待」
http://www.roc-taiwan.org/ct.asp?xItem=45224&ctNode=3591&mp=202&nowPage=64&pagesize=50
陳水扁総統はさきごろ、日本のフジテレビの取材に応え、現在台湾と日本は過去３０年間で最良の時期を迎えているとの考えを述べるとともに、両国が準軍事同盟関係を締結することに期待を示した。

陳総統：「台湾」名義での国連加盟を強調
http://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=45209&ctNode=3591&mp=202&nowPage=63&pagesize=50
台湾海峡の平和と安全、安定は台湾の義務と責任にとどまらず、日本、米国も台湾と共通の利益を有しているとの見方を示し、「台日に正式な国交はないものの、台湾海峡の平和と安全、安定の維持に向けて、両国は最良の準軍事同盟関係になれるはずだ」と期待を述べた。

陳総統：日米との準軍事同盟関係構築の必要性を強調
http://www.roc-taiwan.org/ct.asp?xItem=44500&ctNode=3591&mp=202&nowPage=63&pagesize=50
陳水扁総統は１０月９日、国慶節祝賀記念式典に出席するため訪台した日華議員懇談会のメンバーと会見し、その席で北朝鮮が同日地下核実験を実施したことに触れ、これを強く非難するとともに、日米との軍事交流を強化し両国と準軍事同盟関係を構築する必要性を強調した。

日台】陳水扁・総統、日本との準軍事同盟の構築を再度呼びかけ[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164816645/1
【日台】陳水扁総統、台湾と日本の準軍事同盟樹立を希望　日本の議員との会談で★２[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137183002/　（dat落ち）
【日台】台湾の陳水扁総統、日本との準軍事同盟締結に期待感を表明 ★３ [09/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158066759/　（dat落ち）
【台湾】陳総統：日米との準軍事同盟関係構築の必要性を強調[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160486747/　（dat落ち）
【日台】李登輝・前総統「台湾と日本は生命共同体。その絆は決して揺るがない」[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128591016/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/18(水) 23:49:10

共産党軍というのは朱徳と毛沢東の二枚看板で
そもそも最初の頃は毛たちの共産党軍のことは一般人から「朱毛」と呼ばれてたらしい

**■■■** · 2009/11/28(土) 14:31:48

共産党の勝因？

日本軍が蒋介石の国民党の軍隊を、
ギタンギタンのメタメタにやっつけたからだろ。

これほど大きな勝因って他にあるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 10:26:13

中国史オタなら当然に浮かぶ言葉『天の時、地の利、人の和』に当て嵌めれば論理的には完成するはず。それと共産党後の市民運動『造反有理』…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/10(木) 23:27:37

http://yeehope87.seesaa.net/?1259214205
国民党の将軍について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/20(土) 23:36:40

アメリカが手を引いたから
国民党負けたんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/05(土) 19:41:30

その要因も大きいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 09:22:04

国民党軍の弱さは関東軍もビックリしたらしい
あんな快進撃は歴史上どこにもない
実際従軍したジイチャンは国民党は殆ど戦わないうちにすぐ逃げたといってた。
その国民党軍に連戦連敗の八路軍の弱さは想像を絶する
ただ末期になってからの八路軍のゲリラはなかなか強かったというか怖かったと言ってたな
実際国民党があんまり弱いんでジイチャンそれで調子こいてたら、
アメリカ軍と当たった時にアメリカ兵の勇敢さに参ったらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 21:17:06

中国の官軍は歴史上たいてい弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 10:25:31

弱いから調子にのって攻めてたらアメリカがマジギレしたでござる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 14:45:08

中国に侵略されたチベットは辛酸をなめ尽くしました。中国は今、沖縄を狙っています。

■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。

大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述・誇大宣伝する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の２ちゃんねる
でも、０８年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。

■中国抗議デモ■
11月6日（土）日比谷野外音楽堂
13：00開会、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。

**月孔雀** · 2010/10/31(日) 18:55:08

庶民から支持されたのがでかいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/11(金) 11:30:48.15

元々孫文が死んだ時点で左派と右派に別れて
左派は共産党に合流、右派はイスラム教徒とくっついて
偏った状態になってたから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/07(土) 19:01:18.88

基本的に、共産党が庶民から支持されたり、あるいは共産党が庶民を
脅したりして、要するに庶民を味方につけたということがあったらしい。
共産党が最初に満州を得て、一気に強くなったとか読んだことある。
学研M文庫「現代紛争史」に国民党対共産党が載ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/04(土) 12:45:36.03

http://www.google.co.jp/search?q=%22%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9%22

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|皇太子夫妻にまつわる怖い話　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/04(土) 22:14:30.24

>>87
関東軍ってことは、満州事変のこと？　張学良の軍は確かに弱そう。
第二次上海事変の中国軍兵士はそこそこ勇敢だったらしいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/26(月) 18:40:01.32

体罰・死刑・核武装を肯定する者は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは政治的権力ではなく論理的思考力／感情自己責任論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/27(火) 00:36:41.88

スレチ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 22:37:57.59

国民党が実質自爆したから

それこそ国民党は最初から無差別強姦、虐殺をやらかし、兵隊は兵糧盗んで逃げ出す糞だった
ところが1936年に勝利できる可能性があった。
けどゴミだから裏切りでナシになった。

そして1938年の天津ダム爆殺（これは各国に膨大に目撃された。またこのダム爆破を日本軍犯行とするプロパガンダをこくみんとうながながしたが
国民党はろくに人民救済もなく、各国メディアが嘘つき、世界最大のダム爆破テロリストと批判した
人類史最大のテロ、厄災、ノアの洪水であると
尚実はこの一回の攻撃などでもっとも人民を虐殺したのはこの天津ダム爆破が史上最大の虐殺テロだった）

でこれが最大の虐殺事件だったが、これクオリティを全国でやったから、国民党の歩くところは略奪、虐殺街道となった
そしてその虐殺街道を正当化するため、なんでも難癖つけるために難癖日本軍犯行プロパガンダを流すクズだった

けど、この国民党のスケープゴートプロパガンダわ無論中国国民じたいが信じてなくて（そもそも天津プロパガンダとダム爆殺がいい例）
これで国民の信用はなかった

あと戦後国民党はいちお勝者ってことだけど、既に国民信用最悪、政権運用物価調整力ゴミ、軍隊はボロボロで形式的な兵力しかなく実は20-30万しか兵力がない

そのボロクソ+米軍のソ連の満州入りに対抗して北京や天津を制圧しようしたわけだが米軍の作戦は失敗

これで穀倉帯を取られてたこと
そもそも当時中原の農業は天津ダム爆破で壊滅してて、ダム爆破以前の状況の90%も生産力を維持できなかった
だから穀倉物価が狂いまくっていた。でこれを満州開拓で満州が余剰な穀倉を放出することで農業経済を維持できてた

けど満州制圧された瞬間国民党の経済は狂って貨幣が崩壊した。
実は日本が満州開発したこと
日本が金を融通してぎりぎり天津ダム厄災の飢饉をやりくりしてた。けど穀倉と日本のし金がないから経済ぶっ壊れた

で逆に共産党は形式的に穀倉帯を抑えて農業回復させてるパフォーマンスを見せてる
だから兵力なんか無限にあつまる+養えた

たいして国民党は物価調整できなくて、略奪のための兵数すらいない。兵力すら養えない。これで詰んだので
兵力獲得競争の入り口で失敗した。結果公証300万VS400万の戦いだけど、国民党の内実は
ww2で雇った兵力の残存兵力20-30万
台湾兵10-15万
緊急動員戦力50万
も集めれなかった、究極的に扶養も略奪も物価安定化=市場からかうのも失敗した

逆に共産党は武器なくても300万以上の人員で行政制圧するだけだったから、クソ簡単に全土掌握した

あとは正規軍レベルでも共産党は日本軍おおくいて万超える兵力があった。日本軍だけでね
たいして国民党は米軍があんま加担しなくて、日本軍は後半まで雇わなかった結果
雑魚国民党兵しかいない。そもそも士官以上の戦力は日本とたたかって8-9割死んだ。
だから正規戦も勝負にならなくて負けた。アメリカからの武器供与も少なかったし、最悪国民党のもってる日本軍の武器より少なかった

でクソみたいに勝負以前に負けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 22:53:56.56

そもそも国民党の悪名は序盤からやばかったが
悪名と馬鹿さを最大限にお仕上げたのは例の天津爆発であれで完全に国民を敵にした

そしてあの時期日本軍の統治がクソうまく行って、馬賊と共産党、国民党系200万しか反乱しなかった

理由は日本軍が天津ダムの罹災救済を行った。
満州開拓でダム罹災で農業市場が崩壊する中国を救った。そもそも満州開発がなんで大増産で成功したかって言ったら
1938年以降莫大な天津罹災民が満州に1000-2000万単位で流れ着いたから
だから満州の人口+農業生産はごく短期で激増した。満州事変以前人口1000万いなかったのに1945年には人口3000-4000万になった
これ天津罹災民が爆発的に流れてきたからだ

また南京政府も国民党が農業ぶっ壊した結果、日本なしで経済が成り立たなくなった
だから反乱なく臣従的で、国民党が人畜ってみんなしってたから中元制圧は極めて成功した

もう基金と難民で反日どころじゃなくて、日本の保護化じゃないと生存できなかった。だから日本支配域では統治は暫定成功した

辺境の共産党、満州の匪賊、国民党は別だが、あの当時一番厄介だったのが多すぎて5000万以上いたであろう罹災民で
反乱勢力は公証200万というが、実は国民党、共産党、匪賊含んで100万もいなかったと思う

理由はむしろ日本軍に寄生しないとみんな生きていけなかったからね
だから匪賊といっても味方の馬賊も多数いた感じ。もっとも終戦期の満州レイプは味方の裏切りものの馬賊がやった可能性も十分存在するが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/06(日) 23:36:43.57

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４