【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
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高濱機長は墜落は免れないと判断して
(希望的に)羽田に帰りたいと云ったんじゃないかな....
逆に住宅密集地に堕ちそうなら自衛隊機(あるいは米軍機)に撃墜してもらうように要請したとか.... 本当は隔壁、垂直尾翼、テールコーンが吹き飛んでるんだが、貨物室のブロークンだけなら、右旋回で羽田に戻る判断は正解。
しかし横田空域を横断する為にスコーク77を発出しておく、そして浜松基地からF-14がエスコートスクランブル。
しかし、自衛隊から垂直尾翼破損の事実とアンコントロールにより羽田は無理と判断。
横田基地に降りるのも二次被害を出さないために、高天原のキャベツ畑にと促される。
だが、そこでフゴイド運動が止まらない機をみて、そこでまた郊外の二次被害を抑止する為に自衛隊はエンジンを破壊して山深い尾根で墜落させる決断に至る。そして墜落現場を封鎖しミサイルの引き上げ。 >>899
爆発はまだ13000ftあたりの三浦半島沖
水平飛行に移り、限定のミッキーが配られた後。 >>904
そうだね
ちょっと強引だったかな？
ごめんね 普通に山肌に不時着を促されるが、アンコントローラブルにより、にするよ >>901
流れ的には無理がない
隠蔽する理由も納得出来る
操縦不能になった旅客機は
最悪 自衛隊機が撃墜する決まりになっているとしたら
公表は出来ない
なるほど >>901
いろいろと頭が悪すぎるやな妄想披露は恥を掻くだけやで プレッシャーリリーフドアも同時に壊れてる
も追加しないとキツイかな >>908
散々恥かいてるから大丈夫だよー
ありがとうね
指摘してくれて
またちょっとそれは言い過ぎなとこあったらヨロシク 事故調査報告書付図20が正しいとしたら
⑧→爆発くらいかな
ラダー、APUの吸気ダクトが浮いていたとは考えにくい >>907
何故撃墜させたかの理由や証拠があれば
そこそこいい線だと考えたよ 箱型の尾翼が内圧に弱いのはそうだな
隔壁が何故ドームになってるかは
一点に圧力が集中しない為
プレッシャーリリーフドアの件をなんとかすれば
内部箱型尾翼は吹っ飛ばせそう そうなると
異常外力の着力点にプレッシャーリリーフドアが開かない程度に加圧されていて、音速を超えるミサイルが掠めたソニックブームでも破壊させれそうか。 自衛隊ももしかしたら当たっちゃったかも
スコーク77出ちゃったよ
見に行く
当たってはない(分からないが)が123便が予想より酷いことに
撃墜 >>918
どっちの意味だろ？
系の外の作用点なら外力でオッケー
本当に何かの力が外から働いたらそれも外力
どっちの事だろ？ ちょっとは推理出来てるかなって思ったんだけど
まだまだだったか
また色々漁るか〜 >>921
陽動作戦≒封鎖
なので陽動作戦に置き換えてもらってもオッケーだよ どうでもいいトコ付かれるな
何かしたかな私
まっいっかー 大多数や特定人物が書き込みできなくなっちゃったからなあ
約1名が頑張ってるからなんとか維持できてる感じではあるけど、いい議論には展開してかないなぁ
おっと ナベケン動画見た
アナログソースの画像から考えれば、アソコまで情報量のある映り込みだとは思ってなくて意外だった
ヘリなら最初から最後までローターブレードがビラビラしっかり確認できそうなもんなんだが・・・
米軍UH-1に赤色回転灯のが居なかったなら、自衛隊機の可能性が濃厚となるが果たして といったところ
これに関しては何故か肯定も否定もコメントが入らない
淡々と事実の提示に徹していて良かった 次回の小幡さん情報に期待 >>755
日航123便考察 異常外力をぶったぎれ！
https://www.youtube.com/watch?v=YMMmm-Qlctk
これは凄く明解な考察だね。
ジクセンがビー玉理論ならこっちはピンポン玉理論、ガラスで充実した重い球体のビー玉より、空気を樹脂で封じた
ピンポン玉の方が隔壁の例えとしては無理が無い。
隔壁後方で気化燃料爆発があれば隔壁も与圧側に押されるのは自明、その外力はAPU防火壁やAPUや
垂直尾翼の破壊と共に速やかに失われるヵら、与圧側からの外力で隔壁の凹みは直ぐに戻る。
1度目と2度目の爆発音波形の大きな違いは立ち上がり部分で、2度目の爆発音波形はほぼ対称形だ。
客室与圧はバネのように振舞うので、与圧側に出っ張った隔壁の凸をじんわりと押し返す。
隔壁が後方から押されると瞬時に与圧高度が少しだけ下がる(客席の圧力が急上昇)、次の瞬間に隔壁が
元の形に復元すると、その時点で薄い霧が発生し数秒で消えることになる。
炭化水素の燃焼で発生した水蒸気が幾許でも客室内に吹き込めば露点が上昇し、霧がより発生しやい条件になる。 >>925
んなこたね
誤射派の次は単独自損事故派か >>932
前向き11tの力って言われてるけど
あれは空気抵抗を無視した計算だから
爆発力はもっと大きいハズ
酸素不足の気化爆発で
そんな威力あるかな？ >>928
残った機体側に爆発の痕が残っていないからその説は無理だな。 圧力隔壁が後方から爆風を食らうなんて考えもしなかったけど、あの狭い空間でガスが爆発したら、
防火壁や水平尾翼のセンターが壊れて隔壁にぶつかったような痕もあったとかいう話も矛盾しないけど、
墜落現場で9割以上回収されたバラバラの隔壁が、いつどのように壊れたのかを確定するのは難しそうだ
一番最初の異常とされる400Hzの突出ノイズは、4つのジェネレータ並列のAC電源から、
防火壁近くのバッテリへの整流充電回路に何らかのトラブルがあったとすれば説明がつくかも >>933
DFDRから加速度読んで単純に
機体重量を掛けただけだよ、11t
F=ma とか言って
DFDRから読んだ加速度は
時速700キロだか何だかの風圧に
逆らった上での見かけの加速度だから、
実際の威力はもっと大きくなきゃ変 >>934
事故調の爆発の痕跡とは、
1.残骸試料からTNTなど計3種類は検出されず
2.爆風を受けた痕跡はない（目視など）
だけだよ
気化爆発を否定するのは早計
ハイドロもタダ漏れでしょ 何度も言うが
真実はひとつだ
今のままでは誰かの説を優先すると他の説に矛盾が生じる
陰謀論者同士議論して説をひとつにまとめてくれ
話はそれからだ 初期の調査で ボーイングが必死に爆発の痕跡を探してたってシュリードが言ってたじゃん 標的機の追突なら標的機の燃料くらいなので火薬は関係ない
ファイヤービーならターボジェットエンジン
誤爆説が捜索の攪乱工作などと一番整合性がある >>939
自分でやって！
他力本願じゃ真相は遠のくが
自力でやったら袋叩だからね
そんな勇気あるヤツは稀 >>939
どの説にも泣きどころがある
1.爆破テ⚪︎説＝爆発の痕跡の有無
2.誤射説＝相模湾の盆休みに軍事演習？
＋爆発音直後の機体の挙動
3.単独事故＝爆発音がするか？
＋墜落後の隠蔽の必要性
こんな感じかな >>943
3.単独事故＝爆発音がするか？
＋墜落後の隠蔽の必要性
普通に3でしょ
ただ爆発音はしたとしても不思議は無いし
墜落後の隠蔽も特に無いかと
事故調のままか
せいせいジクセン説、もしくは
>>928
などの説かと 2.誤射説
これはないと思うけどな
飛行機の教科書に
書いてあることを
否定しないといけない
真後ろからの誤射なら
なくはないけど、、、、
単独事故だと登場人物として米屋不在で
事故後にプラザ合意が成立したのとか
B社が修理ミスを認めたのとかと
整合なくなって、逆に不自然だよな、、、
色んな考えあるとは思うが 墜落直後から気を失って気付いたときでも「そこら中からハアハアと荒い息遣い」だから、相当な人数がかなりな時間生存していたのは間違いないね >>946
単独事故の場合、墜落後の隠蔽は
やってもやらなくても不思議じゃない
1.飛行機の安全神話があるので
単独事故は考えにくい
＝誤射の疑い消せずに夜になる
2.誤射の報告が明日届く可能性がある
3.生存者は全員絶望視された
誤射の残骸があれば持ち出す
必要性を政府としては消せない
＝念のため隠蔽（今さらだけど） >>946
落合さんの席で聞こえた『パーン』
という乾いた感じの音
＋
DFDRの『ドッカァーン』
両方あるから難しい 誤射の疑いは最初から無く
念のため隠蔽する必要も無いと思うけどね
まぁ事故調説か、せいぜいジクセン説
またはその他の単独説のいずれかだと思われ
と言うか、今更これ以外の説で調査報告書を覆すのは
現実的に不可能なので、一本化するならこの辺りが妥当かと
ナベケン田中青山には「うま味の無い話し」になっちゃうから否定するだろうが >>951
墜落直後に政府として
知り得ることで、
機長や管制以上のことは
誤射の有無だけだからね
単独事故なら当然、誤射の報告は
待てど暮らせど政府には届かないが、
政府にとっての誤射の可能性は
いつまでも消せないな >>953
まー、単独事故が不思議じゃないなら
怖くて飛行機なんか乗れないと思うが、、、
飛行機の安全神話は重く考えた方が
いいと思うけどな
当時も今もあまり変わらないからね
当時も政府関係者や芸能人だけじゃなく
一般人も普通に飛行機に乗ってたから >>953
飛行機の安全神話
＋
単独事故より誤射の可能性が大と
政府としては考えるしかない
＝
念のため隠蔽 DFDRが偽物だったらどうすんの？
本物って証拠はどこにあるのかな？
是非本物を拝みたいとこだが >>958
日航は少なくともDFDRの
フルコピーは持ってると思う
あの爆発音を日航がテ⚪︎に見せるために
改竄した可能性がゼロとも言えないし、、、
モノ自体、全ての残骸を含めて
日航のモノだから、、、、 DFDRやCVRなどが偽物ねえ
こういうこと言う奴らに生データ渡しても、思ったのと違う場合偽物だと言うに決まってる
だから出す意味なんかないし、公表されてる物がその本物だ
物事を点でしか見ることが出来ん奴らにはこういったデータは無駄ということがよく分かる
全体を見る力を養わんと、仕事できん奴だと言われるぞ >>957
当然安全神話はあるが、
この事故の後も様々な原因で墜落事故はある訳で
都度、念のため隠蔽など行なっていない事は明らか
youtubeで「機場空論」チャンネル等を参照されたし
色々な墜落・事故の経緯や検証を動画にしています R5ドアブロークンと貨物室がおっこってるの件
セクション48の後部がぶっ飛んでいるのに
ドアと貨物室まで影響するのだろうか
貨物室がおっこってるをどうやって確認したんだろ >>960
貴方が渡してくれるなら本物だと
思うようにするから
なんとかくれないかな？生データ ＞誤射の疑い消せずに夜になる
このスレをニ、三年見てるが、これ程の超ど級のバカはそうそう居ない >>965
どうせお前も何も証明出来ないし
証拠も持ってない
手にしてから言えよな >>963
貨物室が落ちるわけないだろw
落ちたのは客席の上の方に付いてる荷物収納するところだよ >>966
バカはこいつだけじゃない
他の陰謀論者もこれを全く否定しない時点で同レベル
陰謀でなくちゃつまらないと思ってるクズ共ということ
こんなの真っ先に否定しなきゃダメなやつなんだがな >>966
安全神話を念頭に置かなきゃ
バカにしか見えないだろうね 誤射した側(演習中の自衛隊)は
誤射を疑う側(123便を捜索中の自衛隊)に
誤射の報告(もしくは箝口令)をしていない
という状況の話かと
ちがうかな？ 自衛隊は日頃から極秘演習をしていて米軍にも秘匿しているということか....
う～ん ないと思う >>971
誤射はないと思うけどな、、、
あっても真後ろ限定 >>235 気化燃料が原因で爆発したとしたら
防火壁も破って
プレッシャーリリーフドアが開いたのか？
プレッシャーリリーフドアは何故開いたんだ？ >>968
福田航空機関士はディセンドした方がいいって
言ってるんだぞ
客室内の荷物入れがどうなふうになってるか
分からないけど
機長にディセンド促す理由かね？ 客室内の荷物入れのドアがおっこってる
のかどうなってたの？ ちなみに客室と貨物室の与圧差がデカくなると開くのがベントホールだっけ？
貨物室のドアが破れると貨物室が減圧しちゃうんで客室の床がダメージ。
なぞCVRには執拗に「降下」という単語が出てくるし、客の遺書にも緊急降下の
記載がある。FEもリコメンドしている。
でも事故調報告書では高度はすんごく高いまま（笑）大月でいきなり降下したらしいが
大月旋回降下はナンセンスということで捏造だろうというコンセンサスが得られたのが今ねｗ フゴイドを勘違いしたって意見もあるけど俺は乗客の残したメモを信じるぜ >>977
貨物室じゃないよ
圧力隔壁より後部にプレッシャーリリーフドアがあって、防火壁がある。その後ろにAPUやテールコーンなどのセクション48後部。
貨物室のドアなくなったら荷物も海の藻屑
そういや乗客の荷物の詳細知らないな それと、シアーピンも外れてないとおかしくなる
プレッシャーリリーフドア何故開いたのか 事故調査報告書の付図にも貨物室の荷物の漂流とかは書いてないな(俺調べ適当) >>979
空自に真っ先に入った情報は貨物室の異常と元メディックが書いてるし、
管制にもその旨伝えている。情報は正確に整理しといたほうがいいですよ。
あと生存者の証言にもベントホールが出てくるが、まあこれはJALがそう言わせたのかとｗ
でも意味もなくベントホールって言わせたとも思えんのよね。 トイレの天井に穴開くぐらいだから
天井付近に設置してある荷物入れが落ちても何ら不思議ではないと思うけど >>987
まあね。まあ事故調のいう大月での機動がマジなら、上から荷物が降り注いで
阿鼻叫喚だったろうねｗ >>985
そんなもんだいぶ前から鳴ってるだろ
しかも火災警報音も鳴っとる
客室内の荷物入れが壊れたら客室高度警報音なるの？ いまさら次々と整合性のなさが暴かれて笑うしかない（笑）38年もなにやってたのかねｗ 事故調報告書は正しいと妄信したり、これを前提とした議論ばかりだった。
攪乱するという想定で準備されたシナリオをもとに書かれた公文書だろうし、
まんまと釣られたなってことだね。シンプルに言うと「烏合の衆」を騙すのは
実に容易いということ。 >>991
テロリスト説の土建がいないじゃないか。まあクーデターとなぜ言わないと突っ込むと
即座に逃げるから、工作員だろうなってみんな思ってるでしょうｗ >>986
分かってますよー
私は貨物室と客室内の与圧の差では無いって事を指摘しているだけだよ
元々、圧力の差は出ないんだよ
ベントホールはただの通気だよ しかし、ここで自信満々に囀ってるバカは何がしたいのかねえ
こんなとこでドヤってても何も変わらんのだがね
自分の説に自信があるなら、もっと公になるよう行動したらどうかね
今のままじゃショボくれた空想SS作家でしかないぞ >>994
ヘルメットが似合う工作員なんか
いないと思いますよ cooyou動画面白いなあ
エンジン操作による方向変化とか、隔壁破壊ではなく電源周波数漏洩だとか レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
