冬山初心者スレその71

2022/02/22(火) 09:58:58.11

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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

※前スレ
冬山初心者スレその70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1643974831/

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**底名無し沼さん** · 2022/02/22(火) 09:59:05.72

■初心者関連スレ

初心者登山相談所119
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1644577814/
初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1630680846/
初心者登山相談所110(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1626908678/

／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門152m
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1632717190/

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ILjt) · 2022/02/22(火) 10:01:17.65

乙である。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-p4c1) · 2022/02/22(火) 11:56:52.73

■雪山関連スレ

【初心者】雪山総合スレ【経験者】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1637014855/

ちゃんとお互いリスペクトして使い分け・棲み分けしましょう
子供の喧嘩じゃないんだから

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pqm4) · 2022/02/22(火) 12:42:27.57

>>4
どのように棲みわけ使い分けするっていうの？
冬山初心者以外は全部そっちの隔離スレに行けってこと？

浪人ID無しでいつもスレ立ててる>>1の意見を聞きたいな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ILjt) · 2022/02/22(火) 12:51:56.80

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-fLNF) · 2022/02/22(火) 13:22:25.57

1おつーーー

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fqe/) · 2022/02/22(火) 15:03:45.62

乙

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ovHo) · 2022/02/23(水) 11:17:46.70

関東冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走）　北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ）　黒斑山（車坂峠）　入笠山（富士見パノラマ）　美ヶ原（山本小屋）　湯の丸山（地蔵峠）
２　瑞牆山（瑞牆山荘）　甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道）　那須岳（那須ロープウェイ）　蓼科山（女神茶屋）　日光白根山（丸沼高原スキー場）　恵那山（広河原）根子岳（奥ダボス）
３　金峰山（瑞牆山荘）　谷川岳（谷川岳ロープウエイ）　武尊山（川場スキー場リフト）　平標山（火打峠）　四阿山（四阿山登山口駐車場）　天狗岳（渋の湯）　硫黄岳（本沢温泉）　木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４　赤岳（美濃戸）　乗鞍岳(鳥居尾根)　西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５　谷川岳（西黒尾根）　赤岳（真教寺尾根、県境尾根）

関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】　()内は主な宿泊地

１　雲取山（雲取山荘）
２　瑞牆金峰周回（富士見平小屋※）　鳳凰三山（南御室小屋※）　乗鞍岳※　蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３　仙丈ケ岳（長衛小屋※）　常念岳（東尾根※）　赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４　北岳（池山吊尾根※）　谷川主脈縦走※　　塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）　聖岳（東尾根※）
５　白根三山縦走※　谷川馬蹄形※　
※テントまたは無人小屋泊のみ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ovHo) · 2022/02/23(水) 11:18:14.19

>>1乙
ちょっと改良してみた

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ILjt) · 2022/02/23(水) 11:20:47.20

是非関東以外もお願いします

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-SDI0) · 2022/02/23(水) 18:08:35.07

いちおつ

>>9
これもおつ
前スレでは結局一度も貼られなかったから
前前スレからもってくるか悩んでたところだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-T/sw) · 2022/02/23(水) 18:57:56.74

>>9
＞２　根子岳（奥ダボス）

圧雪車の跡をたどる、実質ゲレンデ歩きなんだから１以下だろ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ovHo) · 2022/02/23(水) 19:06:12.75

確かにw
改訂した

関東冬山ステップアップ【日帰り編】　()内はルートまたは登山口

※あくまでステップアップの順番であって、難易度は雪の状態で変化するので注意の上参考にすること

１　赤城山（黒檜山駒ケ岳縦走）　北横岳（北八ヶ岳ロープウェイ）　黒斑山（車坂峠）　入笠山（富士見パノラマ）　美ヶ原（山本小屋）　湯の丸山（地蔵峠）
２　瑞牆山（瑞牆山荘）　甲武信ヶ岳（徳ちゃん新道）　那須岳（那須ロープウェイ）　蓼科山（女神茶屋）　日光白根山（丸沼高原スキー場）　恵那山（広河原）
３　金峰山（瑞牆山荘）　谷川岳（谷川岳ロープウエイ）　武尊山（川場スキー場リフト）　平標山（火打峠）　四阿山（四阿山登山口駐車場）　天狗岳（渋の湯）　硫黄岳（本沢温泉）　木曽駒ケ岳（ロープウェイ）
４　赤岳（美濃戸）　乗鞍岳(鳥居尾根)　西穂独標（ロープウェイ）阿弥陀岳（舟山十字路）
５　谷川岳（西黒尾根）　赤岳（真教寺尾根、県境尾根）

関東冬山ステップアップ【一泊以上行程編】　()内は主な宿泊地

１　雲取山（雲取山荘）
２　瑞牆金峰周回（富士見平小屋※）　鳳凰三山（南御室小屋※）　乗鞍岳※　蝶が岳（長堀尾根※）燕岳※（正月は小屋営業）
３　仙丈ケ岳（長衛小屋※）　常念岳（東尾根※）　赤岳硫黄岳縦走（赤岳鉱泉）
４　北岳（池山吊尾根※）　谷川主脈縦走※　　塩見岳（三伏峠小屋※）甲斐駒ヶ岳（七丈小屋）　聖岳（東尾根※）
５　白根三山縦走※　谷川馬蹄形※　
※テントまたは無人小屋泊のみ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ILjt) · 2022/02/23(水) 19:06:42.64

関東以外もたのんます

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F6B1) · 2022/02/23(水) 19:18:23.81

>>15
きみは何で>>6こんな事したのか教えてくれて

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ILjt) · 2022/02/23(水) 20:00:14.38

>>16
ワッチョイは糞スレなので漏らしただけですが

何か問題でも？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf52-mA98) · 2022/02/23(水) 20:44:16.59

北海道には「北海道雪山ガイド」って本があって、
マイナーな山も載っててかなり便利だったんだけど、
他の地域じゃこういうのないんだろうか

今度東北に引っ越すことになったから東北版がほしいわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-TNll) · 2022/02/23(水) 21:14:19.38

関西はもうすぐ春になってしまう
春は花粉と蛇と熊がやってくる
夏は脱水と蛇と蜂とその他虫がやってくる
秋はまだましだけど雑草の花粉とまだ蜂がいる
冬以外の山は嫌いだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-HplN) · 2022/02/23(水) 22:49:28.84

70代の山女2人が高ドッキョウで遭難して救助される

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-F6B1) · 2022/02/24(木) 01:40:57.47

>>17
ガイジ手帳持ちか、登山中に発作起こさないようにな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-qhNr) · 2022/02/24(木) 06:12:11.98

>>18
地元の山岳会が自費出版してるようなのはいくらでもあるぞ

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 08:50:10.73

プローブもビーコンもソロだと必要ないです。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c384-rFNr) · 2022/02/24(木) 09:29:46.39

プローブは雪中の探し物する時に便利

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/24(木) 10:06:45.91

>>23
ビーコンは捜索される人のためのもじゃなくて、捜索する人のためのものでしょ

ソロの自殺志願者にとってビーコンが不要なのは事実だけれども、
そんな人たちであっても警察や消防士は捜索しなきゃならんから、立山やニセコではビーコンが義務化されているわけ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-mA98) · 2022/02/24(木) 10:10:42.82

捜索する人の為＝遺族の為
遺体が発見出来ないといろいろ困るらしいね

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Zluq) · 2022/02/24(木) 10:14:29.15

死亡宣告受けないと保険金がおりない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bNrN) · 2022/02/24(木) 10:20:30.81

>>25
楽天乞食にマジレス良くない

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-VKOH) · 2022/02/24(木) 10:20:44.53

ワンターレンの死亡確認！を思い出した
いつも実は生きてるよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-QInq) · 2022/02/24(木) 10:27:10.92

ちな大威震八連制覇の舞台は八ヶ岳

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 13:12:15.61

それはモラル的な話でしょ
個人山行での生死にはほとんど役立たない

数万程度の高い費用はたいて、ほとんど使わない道具をぶら下げておく必要があるのかってことだよね
別にそんなのなく登山したって法律違反でもないわけだし

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Pqm4) · 2022/02/24(木) 13:34:33.27

>>31
法律条例にまでなってるところは無いと思うけど
ルール化されてる地域では村八分に合うだろうね。

ニセコや川場、立山ではレスキュー費用が嵩んで困ってるからな。

ニセコだとリフト券没収、出禁処置が明記されてる。
どんだけ摘発されてるのか知らんけど

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 13:50:36.67

逆に言うとそういう場所以外なら好きにしろって話でしょ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Pqm4) · 2022/02/24(木) 14:56:55.44

明確な禁止ルールがないだけで、好きにしろだなんて誰も言ってない。
ビーコン無しのレスキューには膨大な人手と時間、そして税金がかかるわけだから、大迷惑なわけですよ。

それとも他人の迷惑などどうでもいいと言うことかな。ならばこれ以上何も言わないけど。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-mMb6) · 2022/02/24(木) 15:01:27.51

それで言ったら政治家の食事会で一晩数百万使われることもたくさんある
そっちの方が無駄だと思うけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 15:20:55.26

またビーコンマン暴れてるのか

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bNrN) · 2022/02/24(木) 15:24:40.62

暴れてるのは乞食かなぁ

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 15:35:14.46

>>34
極論言うとどうでもいいでしょ
だから、モラルの問題でしかない

それに一番いいのは遭難しないことで、道具の有無は副次的な問題でしかない

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Pqm4) · 2022/02/24(木) 15:40:43.96

>>35
政治家の税金の違法な使用はビーコン不携帯とは違って犯罪でしょ。
たくさんあるって、例えばどの政治家？
本当なら通報しなきゃ。ウソなら風説の流布だよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Pqm4) · 2022/02/24(木) 15:45:38.61

>>38
モラルの問題はもちろんあるけどモラルだけの問題じゃない。
社会にとって迷惑だということはどうでもいいということかな？

一番いいのは遭難しないことも、その通りだけど、遭難事故は現にたくさん発生してるわけじゃん。
それとも今後遭難事故が発生しなくなるとでも？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 15:48:30.35

ビーコンももうちょっと進化してほしいよ
スマホとかの進歩みたらまるでだめに感じる
そこそこの値段とるならGPSと地図ぐらい出せる機能付けて欲しいね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ovHo) · 2022/02/24(木) 16:12:50.03

つか、未だにスマホにビーコン機能持たせられないの何でやねん

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd1f-uTOk) · 2022/02/24(木) 16:26:32.07

需要が無いからじゃね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 16:31:20.18

アンテナ小型化出来ないからって聞いたけど、でも今のはしょぼいよな
GARMINとかSUNTOとか複合機つくってくん無いかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-mA98) · 2022/02/24(木) 16:33:39.48

もうガーミンがスマホ出せや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c384-rFNr) · 2022/02/24(木) 16:46:24.69

そういう話だよな

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Za20) · 2022/02/24(木) 16:59:53.31

>>41
スマホの年間出荷台数ご存知？
アップルに限って見ても3ヶ月で「純利益」が4兆とか意味不明な儲け方してるから悠々モデルチェンジできるが、ビーコンなんて1番売れてるであろうマムートですらカスみたいな売上しかないだろうから期待するだけ無駄
そもそも電波法の壁もある

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ILjt) · 2022/02/24(木) 17:15:01.13

4兆ってすごいな
ファイザーと同じやんけ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ILjt) · 2022/02/24(木) 17:15:16.40

売り上げだった

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xPWF) · 2022/02/24(木) 17:15:53.61

経済的な理由で安全のための道具を揃えられない人がいるなんて悲しいよね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 17:19:21.28

効果の薄い装備に高い費用かけるってのもまともな判断出来ないって事なんだろうね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xPWF) · 2022/02/24(木) 17:20:16.22

>>51
それはちょっと無理のある返しだね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3346-Za20) · 2022/02/24(木) 17:38:34.88

スマホと違ってアバランチギアなんてそれこそ5年やそこらで陳腐化する類の物じゃないんだから買うだけ買っとけばいいのに
そもそも登山に必要な道具自体がモデルチェンジの間隔長いんだからとりあえず買っとけばとしか思わないな

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bNrN) · 2022/02/24(木) 17:40:05.92

>>51
この発言は恥ずかしいなぁ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xPWF) · 2022/02/24(木) 17:41:02.00

>>53
八ヶ岳程度であれば不要な気もするけどね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 17:58:58.08

>>53
いや、持ってるし山スキーの時とか持って行ってるよ
生憎お世話になった事は今までないけど
古いモデルだけど買い替える気にならない装備なんだよ
山スキーやらないなら優先度高くない装備って思ってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-QQU0) · 2022/02/24(木) 18:04:56.92

>>56
>>51
同じ人間の発言とは思えんな
なんですぐばれる嘘つくんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 18:12:54.73

>>57
嘘だと思うならご自由にどうぞ
優先度が高くないって思うだけで不要とは言ってないから　
ビーコンマンが連呼してた、単独行でもビーコンのお陰で救助された例もあるし
しかしレアケースと考えて、持って行くか行かないかはその都度決めてる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-QQU0) · 2022/02/24(木) 18:20:14.99

>>56
なら
>>23
の乞食に言ってやってくれ
乞食いわくソロならどんな時も要らないそうだから

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bNrN) · 2022/02/24(木) 18:23:39.68

ID:Bbq/xqVL0
横からレスしてきて
>>58
の発言は一体何がしたいんだろう
そして同時に消えた楽天乞食

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d6-YHcg) · 2022/02/24(木) 18:30:48.49

>>60
ごめん、単なる暇つぶしだったので
ソロなら不要って人は好きにしたら良いんじゃないとしか

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xPWF) · 2022/02/24(木) 18:31:53.73

>>57
嘘を嘘だと見抜ける云々

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-9r6S) · 2022/02/24(木) 19:20:54.18

ジュラルミン製の軽アイゼンってどうなんでしょう？
やっぱり岩踏んだりすると変形したりと完全な雪の上じゃないと使えない？

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 19:21:13.85

話の通じない人って疲れるね
どんな状況でも必要ないなんて一言も言ってないのに

例えば、衛星電話だって持っている人持ってない人いるけど、遭難事故の中であれば救われてたかもしれないって状況もあるでしょ
だからといって、衛星電話契約してる人がこの中にどれくらいいる？
使える状況がかなり限定されているものを持っていく持っていかないは自己判断ってだけ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9r6S) · 2022/02/24(木) 19:33:01.13

>>63の質問取り消します
すみませんでした

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-UaTo) · 2022/02/24(木) 19:34:25.74

ビーコンマンはずっと張り付いてるマウント野郎でしょ
ああ言えばこう言う状態だから相手するだけ無駄

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-Xmkg) · 2022/02/24(木) 19:39:16.75

八ヶ岳の天狗岳か硫黄岳に行こうか迷ってるんだけど初心者にはどちらが行きやすい？
もちろん行くのは天候は穏やかな日
木曽駒ヶ岳とか往復3時間程度の山はいくつか登ったからステップアップとして少し長い冬山に登りたい
まだ冬靴に慣れていなくて木曽駒程度でも足が痛くなるから難易度、体力度の低い方に行きたい

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-bNrN) · 2022/02/24(木) 19:47:41.09

>>67
硫黄の方が良いと思う
山頂から見る横岳方面が迫力ある
天狗や根石岳は風強くて毎年凍死者出ててるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/24(木) 20:04:33.13

>>64
話の通じない人って疲れるね
どんな状況でも必要だなんて一言も言ってないのに

雪崩リスクの高いケースでビーコン不携帯は社会的に迷惑だからやめてほしいと言ってるだけ

衛星携帯も、通信断絶や遭難のリスクが高い参考するなら持った方がいい。ヒマラヤ登山とかでは実際必要でしょ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/24(木) 20:07:11.49

硫黄岳も雪崩事故起きてるから気を付けてな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-ovHo) · 2022/02/24(木) 20:11:52.16

硫黄岳の雪崩って赤岩の頭かな？
あそこはたしかに危ないから、冬季に硫黄やりたいなら本沢温泉からの方が安全だと思う
特に今年はいつも以上に雪崩警戒しないと

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-bNrN) · 2022/02/24(木) 20:13:32.65

本沢温泉で露天風呂入るの最高だよな
出られなくなるけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-ovHo) · 2022/02/24(木) 20:15:03.91

そしてあのトラバースが核心部というw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-Xmkg) · 2022/02/24(木) 20:15:34.01

ありがとう
雪崩の危険か
これから気温上がるみたいだから危険が増すよね
それ加味しても天狗より危なくないかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-QQU0) · 2022/02/24(木) 20:19:33.98

木曽駒行けるんなら大体大丈夫じゃないの
白砂新道は通れないし夏沢峠までは同じ道
距離的には硫黄岳のが近い

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/24(木) 22:01:02.91

あかんわ
ここまで文章理解できん人間っているんだな
>>59の人の反論として言ったら別の人が横から「そんなこと言ってない」と言う
そもそも衛星電話使ってない理由にもなってないし、さすがにこのレベルで会話できないのはやばい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 335e-gw/9) · 2022/02/24(木) 22:47:05.11

雪女ってほんとに出るんですか？
私怖いの苦手で…

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-SDI0) · 2022/02/24(木) 23:01:15.75

雪崩といえばふと思ったけど RECCO って効果あんのかな？
自分の着てるBDのシェルには付いてるけど…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/24(木) 23:02:36.00

>>76
ちゃんとアンカー付けないと誰もポエムは理解できないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 335e-gw/9) · 2022/02/24(木) 23:04:48.32

雪女怖い…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0300-RNSu) · 2022/02/24(木) 23:10:03.06

技術的には木曽駒より下でどっちも似たようなもん
硫黄のほうが風強い区間が長いのと途中に営業小屋なし
桜平の上に停められるか夏沢鉱泉泊で送迎付きじゃなきゃ天狗のほうが楽

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c384-rFNr) · 2022/02/25(金) 06:15:54.60

>>78
国内のディテクターはキロロだけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83b0-ovHo) · 2022/02/25(金) 06:20:46.72

>>74
>>68も書いてるけど天狗周辺は風の通り道なんよ
あと東天狗は山頂直下が急勾配
でも硫黄とどっちが安全かと言われればそこまで大差はない
>>14ではどちらも3
硫黄のほうがちょっとだけマシかなって程度

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-9mjc) · 2022/02/25(金) 07:13:31.15

>>67
少し長いって程度なら天狗でしょ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/25(金) 07:59:09.41

>>82
白馬もあるでしょ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c384-rFNr) · 2022/02/25(金) 08:22:08.40

以前は栂池(国内8箇所)にもあった。
先日オフィシャルサイトで確認したらKiroroだけになっていた。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/25(金) 08:23:56.35

あれまあ
recco＼(^o^)／

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-9mjc) · 2022/02/25(金) 09:39:54.15

>>86
買うんじゃなくてレンタルなのか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-71Bk) · 2022/02/25(金) 09:51:36.41

>>74
茅野側佐久側どちらから向かう予定？天狗岳か硫黄岳かそれにもよるかな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-SDI0) · 2022/02/25(金) 09:56:21.84

>>82
このレス見てはじめてビーコンの周波数帯域とreccoは違うことがわかった
日本の殆どでは飾りにしかならないってことか…

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-9mjc) · 2022/02/25(金) 11:55:50.74

>>86
買うんじゃなくてレンタルなのか？

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-9r6S) · 2022/02/25(金) 12:16:18.66

>>77
低体温症にさえならなければ出てこないよ

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/25(金) 12:49:21.46

公共機関で行けるアクセスのいい冬山だったらどこがオススメ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 834d-dI+v) · 2022/02/25(金) 12:52:34.12

谷川岳、武尊山、木曽駒あたりじゃね？
北横岳も茅野駅からバス出てるか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e7-fXJd) · 2022/02/25(金) 12:59:54.76

>>74です
みんなありがとう
登るなら茅野市側からのアプローチ予定
本沢温泉が良いみたいだけど家から行きづらい
だとすると、みんなの意見聞くと天狗岳の方がましかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-2e0W) · 2022/02/25(金) 13:02:01.66

赤城山

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-l/Hi) · 2022/02/25(金) 13:10:27.76

武尊山いいね
行ってみたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-HplN) · 2022/02/25(金) 13:57:42.04

蔵王熊野岳でホワイトアウトではぐれた中国人の女性
翌朝、地蔵山頂駅に歩いて戻ってきたってニュースみたけど、ごく普通に歩いてて驚いたw
元気そうだけどビバークして助かったのかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/25(金) 14:03:48.47

熊野岳なら避難小屋かねえ？

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-SDI0) · 2022/02/25(金) 15:17:31.98

>>9
のステップアップ表現だけど2の
甲武信ヶ岳(徳ちゃん新道)
って結構キツくない？難易度的には低いだろうけど雪道 15 km は中々大変そうだ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ovHo) · 2022/02/25(金) 15:23:13.73

>>100
甲武信の徳ちゃんが駐車場から山頂まで全て雪となればキツイかもしれない
が、行程中にアイゼンピッケルがないと危険なところはほぼないに等しい
なおかつほぼ樹林帯
だから2

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-zJKw) · 2022/02/25(金) 16:11:56.63

三頭山はレベル0.5でした
初めての雪山には、ちょうど良さそう

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-zJKw) · 2022/02/25(金) 16:26:01.38

書き忘れましたが
都民の森駐車場からスタートです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/25(金) 17:11:23.05

ちょうどいいとおもうー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cf75-llH5) · 2022/02/25(金) 17:21:33.77

ヤッープ　ヤッープ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-SDI0) · 2022/02/25(金) 17:41:42.10

三頭山っていま雪あるんだ
昨年3月ごろに行ったときは影も形もなかったけどタイミング合えば残ってるんだな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-VKOH) · 2022/02/25(金) 17:46:21.31

そだねー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-Pqm4) · 2022/02/25(金) 18:02:02.25

高尾山だろうが天城だろうが低山でも雪山になるときはなるよ

10年くらい前に東京で大雪になったときに高尾山登ったけど楽しかった

10cmくらいの積雪だったけどそれでも辺り一面真っ白で、別世界
人が全然いなくて、2人しかすれ違わなかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0335-T/sw) · 2022/02/25(金) 20:25:52.95

長野県またはその周辺の山で
下山にヒップソリを使うのに適した山を教えて下さい。
自分のイメージでは根子岳(スノーキャットコース)の下り。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-1wv2) · 2022/02/25(金) 20:53:45.08

トレース消えてまうやろ、やめてくれ。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bNrN) · 2022/02/25(金) 23:30:34.65

朝一に自分がつけたトレースを下ってたら、後続がそのトレースで登ってきた
急斜面なので下ると雪がポロポロ落ちるので
登り切るの待ってたんだけど
この場合でも登り優先になんのかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ afa8-CZm7) · 2022/02/26(土) 00:10:28.93

杓子定規な奴は登山に向かない。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-7Isr) · 2022/02/26(土) 01:45:28.87

トレースは消えないだろ、ステップの跡がなだらかになってしまうだけで、
どうせ蹴り込んで登るから別に大した問題じゃないと思うが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/26(土) 03:41:59.74

>>108
今月始めに降った時は高尾山そんな感じだったみたいだよ。30cm近く積もったとか
その後もチラホラ降ってたし、22日に隣の一丁平行ったら一面に雪10cm以上残ってて、絵描いてた？ようなおじさん一人しかいなかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6335-P/jK) · 2022/02/26(土) 10:51:35.82

>>110
トレースが無いと歩けない奴は山へ行くな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-aAqH) · 2022/02/26(土) 11:11:57.06

www

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-ygM1) · 2022/02/26(土) 13:05:02.38

6本爪だと鬱陶しいことがあるのでチェーンアイゼン欲しくて、マジックマウンテン販売のsnowlineチェーンセンプロ買った。
調べると石井スポーツでも推しのチェーンアイゼンみたいで安心感があるが、snowlineって世界で初めてチェーンアイゼン作った韓国のメーカーなんだね。

モンベルの一部アイゼンやストックも韓国製だったりして、韓国ってそんなに山が盛んだとは思わなんだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bff-V9Lo) · 2022/02/26(土) 13:23:45.10

韓国製のギアはオクタが有名だな、コンペではよく見るけど山ではあんまり見たことないが
テントのポールは9割以上韓国製だけど、あんまり目立たないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-aW/T) · 2022/02/26(土) 13:31:15.81

安全のために初めて行く雪山はトレース有りそうな状況を狙う。二回目からはトレース無い時を狙って行く。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-2skw) · 2022/02/26(土) 13:33:50.16

勝手に登ってればいい
コッチに来るなと言いたい
もう登山道の標識にハングルは不要

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/26(土) 13:45:16.62

トレースっていつも信用できるわけではないしなあ
皆が熟達者というわけではなく、結構、試行錯誤しながら登ってるようやし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/26(土) 13:46:37.76

人の山行を見てたら雪山をスキー板で登ってスキー板で滑り降りてくるところを載せてる人が
いたので俺もやってみたいと思うが、アルペンで売ってるスキー板のどれを買えばいいのかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-aAqH) · 2022/02/26(土) 14:34:54.89

それ登山やない山スキーや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-HaP+) · 2022/02/26(土) 14:40:49.04

山スキーも登山の一種だけれども
ここよりもスス板のバックカントリースレ行った方がいいな

ATブーツとかテックビンディングとかテレマークでしょ？
アルペンなんかじゃ売ってないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ca36-zhIU) · 2022/02/26(土) 14:51:50.02

>>118
へー
韓国ってこういう分野が強いの？
これは、韓国がどうとかそういう国のアンチズムな話じゃなく
純粋に語りたいんだけど、
日本の町工場とかめちゃくちゃあるけど、何でこの分野には進出しないんだろうな？
どこも自動車部品とかで手一杯なのかな？
それともこんな部品とかアウトドア系は薄利なのかな？

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-SOvS) · 2022/02/26(土) 15:02:24.31

M.walkの6本アイゼンは日本製
チェーンスパイクで日本製はないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/26(土) 15:04:42.31

>>117
自分は前に2本爪が出てるウルトラ買ったよ
高尾山の北側と一丁平で試してきたけどしっかりしてて使いやすいと思う。ただ前の爪を使う場面がなく効果はよく分からなかったw
ぬかるみの泥や葉が付くのは鬱陶しかったけど仕方ないね

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-S+zo) · 2022/02/26(土) 15:12:20.62

伯耆大山でパンパカするかと思ったわ
https://i.imgur.com/hqvHQbN.jpg

頂上避難小屋で昼飯食べてたら晴れたけど
https://i.imgur.com/JxLQNoq.jpg

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-aAqH) · 2022/02/26(土) 15:25:41.44

それ山スキーやないリフト代ケチるただの乞食や

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-aAqH) · 2022/02/26(土) 15:26:35.71

すごいなこんな2月に雪山とか
その根性仕事にいかせば今頃タワマンやな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/26(土) 15:26:48.46

>>128
このホワイトアウトっぽい状態てどのくらい続いたの？
もし晴れなかったらヤバかったよね

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-S+zo) · 2022/02/26(土) 15:46:11.47

>>131
8合目～9合目くらいから大体こんな感じで食事中に避難小屋の入り口が明るかったから30～40分くらいは続いたと思う

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/26(土) 16:57:24.62

山スキー一式揃えたら25万以上するんだってなぁ
1シーズンでどれだけ使うか分からないものにそれだけ金かけられるってすごいよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/26(土) 17:06:36.46

>>124
で、あるか
>>133
そらあかんわ
金かかりすぎや
やめた

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/26(土) 17:20:21.95

テックビンディングって言ってアルペンスキー用のビンディングより軽い代わりに精密で取り扱いの難しい部品使ってる

他にも登攀用の道具としてシールがあったり板の形状もアルペンスキーより沿ったものだったりする
あと、その辺のスキー販売店には山スキー用の板はあまり売ってないと思うよ

技術面でもアルペンスキーもある程度できてかつ山スキーの技術もできる必要がある

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-vtps) · 2022/02/26(土) 17:26:05.60

クロスカントリースキーってバックカントリーも滑れるものなの？平地用なの？

日光でレンタルしてみようかな

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/26(土) 17:38:18.14

バックカントリーも滑れるよ
非圧雪のスキー場でないところを一般的にバックカントリーと言うから、クロスカントリーも含まれるし

クロスカントリーってレースだけじゃなくて単に歩くためのスキーでもクロスカントリーと言うからな

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/26(土) 17:39:51.95

ただ山岳用のスキーって意味で言ってるならやめたほうがいいよ
板が細くてバランス取るのも難しい
平地で使うようなスキーだね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aAqH) · 2022/02/26(土) 18:06:12.91

でも登山もとりあえずウェアだけで見積もっても25万超えるよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a52-8W3/) · 2022/02/26(土) 18:23:33.70

随分高いので揃えるんだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-SZxA) · 2022/02/26(土) 18:26:15.13

ハードシェル上:8万円
ハードシェル下:6万円
アクティブインサレーシヨン:3万円
ベースレイヤー:1万円
網:0.5万円
ソフトシェル上下:6万円
ダウン:5万円
靴下、小物:2万円

海外ブランドを定価で揃えれば30万円でいけるね！
モンベルだと15万円ぐらいかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-aAqH) · 2022/02/26(土) 18:36:06.65

>>140
夏冬全部の合計ですよ(汗)

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAqH) · 2022/02/26(土) 18:51:43.18

ハードシェル上5万円　夏用3万円
ハードシェル下3万円　夏用2万円
アクティブインサレーション2万円
ベースレイヤー1万円
ソフトシェル上2万円
トレッキングパンツ1万円
冬用ダウン4万円　3シーズン用2万円
あと帽子やらバラクラバやら入れると25万出ちゃう
靴やテントも入れると30万は出るけど装備が増えてくると楽しいね

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/26(土) 18:52:43.60

山スキーは登山用品+スキー用品だからな
とんでもなく金のかかる趣味

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-SZxA) · 2022/02/26(土) 19:43:16.77

実際の俺の例
ハードシェル上:2.6万円(モンベル　ストリームパーカー)
下:なし(レインウェア)
中間着:1.2万円(モンベルULサーマラップ)
ベース上:0.6万円(ミレーの製品名忘れた　メリノ混)
網:0.4万円(Amazonセールで安かった)
ソフトシェル下:0.8万円(ミレーモンテローザ)
メリノタイツ:0.2万円(ワークマン)
手袋:0.9万円(モンベルoutdry)
靴下、バラクラバとか:0.5万円

ウェアだけなら7-8万円だな
ギア含めると15万円ぐらい　4ヶ月ぐらいの趣味にしては割高だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-Opan) · 2022/02/26(土) 20:27:42.89

そもそもスキーは滑れるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 466e-amYP) · 2022/02/26(土) 20:31:43.91

今ハードシェルパンツを買い替えようかと悩んでおり、アイゼンを履いたまま脱げるフルジップが良いなー、と最初は思いましたが、実際フルジップなどでなくても、4分の3とか開けば十分良いものですかね？4分の3とかだけ開いても、アイゼンさえ履いたままでなければ、そのまま靴を履いたまま脱げますし…。フルジップの方は、実際アイゼン履いたままで脱いだり着たりするものでしょうかね？
今欲しいハードシェルが4分の3タイプなので、不便を感じていないようなら、フルジップでないものでも良いかな…とも思い、使用している皆様のご意見を伺いたいと思いまして。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a52-8W3/) · 2022/02/26(土) 21:37:14.94

フルジップのやつ履いてるけど、脱いだことがないな
なんで脱ぐんだ？

フルジップが役に立ったというと、暑いときに開けられるくらいだな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-NbqX) · 2022/02/26(土) 21:59:10.40

樹林帯ハイクアップの時はハードシェルいらないっ思うこともある
撥水性のあるトレッキングパンツとゲーターで快適登山
んで稜線でるとさむいからその前にハードシェルをフルジップで楽に装着したりする
ケチだからちゃんとゲーターを開いてハードシェルパンツをしっかり内側にいれてゲーターで覆ってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-IrjS) · 2022/02/26(土) 22:01:41.78

フルジップだけど太ももの換気にいいぐらい。タイツの上にハードシェル履いてるから脱ぐことはないなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 466e-amYP) · 2022/02/26(土) 22:32:23.47

皆様レスありがとうございます！
やはり149様のように使いたいと思いまして…。どうしても登りが多いところだとハードシェルを脱いで登りたいなと思い。

今現在ビブタイプのシェルは持っているのですが、脱ぎ着が出来ず最初から最後まで着ておりましたが、ジップのベンチ機能が弱く、汗をかいてしまうので、稜線前とか寒くなるポイントから着たいと思って、お尋ねしました。ただフルジップだと、あまり試着でしっくりくるパンツがなく、4分の3タイプの候補がぴったりだったので。

最初から着て、ジップのベンチを活用して、脱ぎ着しないで活用する方法もありですね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/26(土) 22:42:48.60

八ケ岳で晴れてればバーブパンツの中にタイツでも大丈夫？
それで降ってきたらレインパンツ履くのでもOK？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-oTvO) · 2022/02/26(土) 22:45:26.49

雪山の山頂で看板のところに雪だるま乗せて写真撮ってたりするけど、その人が写真撮り終わったらその雪だるまは落として崩していいと思いますか？
雪だるまが自分の写真に写り込むの嫌なんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d384-gg88) · 2022/02/26(土) 22:48:44.07

いいと思うよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ak/i) · 2022/02/26(土) 22:54:11.85

別にいいけど神経質で怖いな…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d384-gg88) · 2022/02/26(土) 22:56:01.03

え？
他人が作った雪だるまなんか嫌やん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-SZxA) · 2022/02/26(土) 22:58:16.92

>156
キモイ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-KPk2) · 2022/02/26(土) 23:20:17.61

冬山登山服が暖かくて快適だから登山しない土日も着てるわあ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-CZm7) · 2022/02/26(土) 23:54:06.87

コミュ障のキモヲタがブツブツ言いながら雪だるま破壊してたら、怖すぎて山頂から人がいなくなるぞ。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAqH) · 2022/02/27(日) 00:10:43.39

>>156
俺も嫌だな
頭だけ取るかも

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAqH) · 2022/02/27(日) 00:11:09.14

もしくはカオナシにする

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-7Isr) · 2022/02/27(日) 00:49:25.40

ビブタイプはスキーヤー向けだという事とできるだけボトムのアウターは途中で脱着しないように気温やコースをよく見極める事

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-2skw) · 2022/02/27(日) 01:38:58.26

>>156
可愛い山ガールが作った雪ダルマなら持って帰るんだろ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-aW/T) · 2022/02/27(日) 02:19:12.58

>>156
心が狭いやつだな。
金剛山で雪だるまを破壊しまくったのはお前か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/27(日) 04:23:42.85

人形には念がこもると言うからね
万が一、雪だるま作った人が帰りに遭難したら……((((；ﾟДﾟ))))

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Ksxg) · 2022/02/27(日) 06:40:08.63

オカルト信者ｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-4QVf) · 2022/02/27(日) 07:04:29.16

わざわざ落として崩すところに狂気を感じる
どこか邪魔にならないとこにどかすだけじゃダメなのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d384-gg88) · 2022/02/27(日) 07:52:28.51

放ればOK

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b49-KPk2) · 2022/02/27(日) 08:18:16.03

おしっこかければ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ac3-SMzU) · 2022/02/27(日) 10:23:04.73

写真とるのに邪魔だから雪だるま壊すとか猟奇的だろ、、、怖いわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ksxg) · 2022/02/27(日) 10:27:24.29

誰の所有物でもないからねえ
草むしったり石拾うのと同じだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/27(日) 10:33:29.49

>>151
やばくない環境だったら半袖半パンでもいいのではないか？
昔はこんな感じだったようだし
https://pds.exblog.jp/pds/1/201610/07/02/d0161702_18433637.jpg

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ksxg) · 2022/02/27(日) 10:35:12.90

極論言うと真冬以外は普段着でもいけるんじゃないの
冬以外は全身ユニクロでもなんとかなるのでは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/27(日) 10:36:23.73

俺も大昔ボーイスカウトで滋賀の雪山を登らされてるとき綿の半袖Ｔシャツで登ってた記憶がある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0603-4nbC) · 2022/02/27(日) 10:38:18.02

わざわざ雨のときに高山に突撃するときだけ高級品を使えばいいんじゃないのか
トムラウシ山とか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-Xsou) · 2022/02/27(日) 11:19:46.44

そういえば先々週北海道の旭岳登ったとき、上半身裸のやついたな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-sGSO) · 2022/02/27(日) 11:29:40.39

昨日、西穂高行ったらロープウェイ駅のとこに
杉ちゃんみたいな格好のマッチョがいたけどあれは一体何だったんだろうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-IrjS) · 2022/02/27(日) 11:35:29.97

>>173
極論は誰も聞いてないんだよなぁ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-ED1Q) · 2022/02/27(日) 11:45:26.89

>>173
好きにすればとしか
痛い思いするのは本人だし

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ksxg) · 2022/02/27(日) 12:21:58.17

>>178
やかましいお前は黙っとけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-Z4wg) · 2022/02/27(日) 12:47:34.82

>>151
フルジップのハードパンツなら今期のアークテリックスのベータパンツがいいね。
布地は70デニールで耐久性高く、値段が3万3000円で手頃。
ショートサイズがあるので日本人に合いやすい。入荷を来月ぐらいだろうけど。
前期型なら新宿ヨドバシの石井スポーツに少し有ったね。
予算を奮発するのならベータSVパンツも有るね。
逆転の発想としては、フルジップのインナーパンツを使う手もあるね。
ハードの下に薄手のタイツを履いて寒くなったらインナーパンツを足すみたいな。
この場合ズボンを下ろすだけなので簡単。
例えば既に廃盤だがノローナlyngen alpha100 3/4pantsみたいな感じの物で。
最近をあまりない製品なのでフリースパンツとかで自作するしかないけど。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Ksxg) · 2022/02/27(日) 13:27:38.28

753 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-WVv+) [sage] :2022/02/27(日) 13:19:43.70 ID:Bboy/AEP0
>>752
お前は人のことどうこう言えない
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1645491538/6

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-NbqX) · 2022/02/27(日) 13:49:29.92

>>181
確かにフルジップインナーパンツは盲点だった
モンベルのulサーマラップのニーロングパンツをフルジップにすれば一万くらいでちょうどいいインナーパンツができる！
樹林帯登りの時ケツに汗がじんわりするのが不快だったけどこれ試してみるわ
ペースあげすぎなのは分かってるけど汗かかないように登ってると日が暮れるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-Z4wg) · 2022/02/27(日) 14:14:52.25

>>183
パンツを裁断する時はいきなり切らずに、
表地と裏地がバラバラにならないように、
ジッパーを取り付ける予定の裁断面を仮縫いしておくんやで。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-Xsou) · 2022/02/27(日) 14:29:24.94

体に密着するところにジッパーあると歩いてて気にならない?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/27(日) 14:34:26.95

>>181
そんな分厚いハードシェル履いて暑くならないの？
フリースパンツ＋ベンチついたパンツ履くと晴れてれば暑そうだし、寒くなってその上から厚めのハードシェル履いたら結構暑い気がするんだけど

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Ksxg) · 2022/02/27(日) 14:38:23.07

70デニールって厳冬期の穂高用ですか？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HaP+) · 2022/02/27(日) 14:54:38.04

>>172
これは冬山ではなく春山か夏山だろう

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-NbqX) · 2022/02/27(日) 14:55:29.01

>>184
なーるほど

サーマラップだけ買ってマジックマシンとかいう裁縫ショップに頼もうかと思う
仮留めして裁断すること伝えるわ
こういう準備の時が1番ワクワクする
たぶん現実はうまくいかないんだろうけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-mbfU) · 2022/02/27(日) 20:11:59.42

>>173
トムラウシ山遭難事故は夏場に低体温症でかなりの人が亡くなったんだぞ

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-f4mn) · 2022/02/28(月) 03:36:53.74

いくら北海道とはいえ、夏場に体感気温が氷点下になるとか想定外でしょ？

網とかドライレイヤー着てれば助かってたのかなあ？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-vtps) · 2022/02/28(月) 06:03:58.70

台風の影響のなか歩くなんて狂気の沙汰

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63bb-H+qd) · 2022/02/28(月) 07:04:08.95

>>191
道民には常識

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-sGSO) · 2022/02/28(月) 08:36:41.65

夏休みに旭岳登ったときはクソ寒くてビビった
北アの10月より寒いぞ

**底名無し沼さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-mbfU) · 2022/02/28(月) 10:42:32.25

大雪山だと8月の真夏でも雪降ることあるからなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-HaP+) · 2022/02/28(月) 11:02:31.13

真夏だろうがなんだろうが
山で大雨でずぶ濡れになって強風に曝されればヤバイよヤバイよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-CZm7) · 2022/02/28(月) 12:59:26.75

真夏の大雪山は日帰りでもダウンは持って行ったよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de75-SZxA) · 2022/02/28(月) 13:32:27.71

>197
御嶽噴火を生き延びた人が一夜を生き延びられたのはダウンって言うのを聞いて、常にダウンを持っていくようにしたわ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-+JVA) · 2022/02/28(月) 13:49:48.28

防寒は冬ならDASで夏はマイクロパフとR1を持っていってる。
ダウンは濡れると使えないのでテント用のリラックスウェア。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aa37-oMtX) · 2022/02/28(月) 14:37:24.85

アクティブインサレーションてフワフワして温かいのはいいけど、生地が弱そうなのが気がかり
ザックの摩擦や木に引っ掛けてほつれそうに見えるけどどうなんだろ？