0001 2022/02/22(火) 09:58:58.11
>>949
かかと側だけコバがあるのはたいてい3シーズンじゃない？ 0953底名無し沼さん2022/04/03(日) 20:34:52.76
もう少し雪が減ったら硬い冬靴で樹林帯歩くの疲れるので3シーズンのライトアルパインにしたい。
４月頭の2500m以上は冬靴の方が快適。
５月の北アルプスとか前爪を使っていく登坂なら冬靴。
５月のババ平から槍のピストンならババ平までは平地が多くて荷物が増えてもそれほど危なくないのでアプローチシューズと冬靴両方持っていってテントとアプローチシューズはテント場にデポかな。
0955底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfd-gL4z)2022/04/03(日) 20:48:29.35ID:hnZfe/yc0
おれなら、冬靴にするかスリーシーズンにするかは、アイゼン付けるかどうかだな
0956底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ede7-fe9w)2022/04/03(日) 20:49:46.87ID:2D5fvBii0
これからの雪山を楽しむには３シーズン用の靴とそれ用のアイゼンもいるのか
冬靴とアイゼン買って満足してたのに
>>956
12本爪アイゼンが必要なほど雪があるなら冬靴がもっとも限りなく正解に近い。
後ろコバ付きの3シーズンライトアルパインはアイゼンの前爪は欲しい残雪期とバリエーションルート向きの冬靴よりも出番が少ないニッチな装備。
ライトアルパインブーツも前爪を積極的に使っていけるほどソールを硬くすると冬靴と同じで疲れるしバックパッキングブーツに近いほど柔らかくするとアイゼンのフィッティングがイマイチ。 とはいえライトアルパインブーツあると便利ではある。
スポルティバのトランゴテックレザーとかアイゼンを使うには少々柔らかいけれど平地もある程度快適で軽アイゼンやチェーンスパイクとは比べ物にならないくらい凍った残雪での安定感はあってお気に入り。
靴がずっぽり雪の中に埋まるほどの積雪量なら、冬靴が必要という認識
厳冬期の北横岳くらいならライトアルパインの人も多いとガイドが言ってたよ
ちなみに保温材入ってても寒いって
ライトアルパインで遭難したらアウトだよね
>>958
まさにそのトランゴテックレザー使ってるけどこれにアイゼン付くか？
先代のガルモントピナクルと比べるとソールもアッパーもフニャフニャで少なくとも12爪は付きそうにないんだが
10爪の話？ ３シーズンの靴と冬靴の違いって、一番は保温材が入ってるかどうかだよね？
コバありかどうかは靴に拠るし
それなら無難な冬靴を選ぶけどなぁ
>>962
セミワンタッチの12本爪つくよ。
当然ながらソールは柔らかいので前爪で蹴り込んでいく使い方にはまったくむかない。
とはいえ、歩いている時にアイゼンが外れた事はないな。
それほど急なアイスバーンがなく、気温もそれほど低くなくて、軽アイゼンやチェーンスパイクでちょっと怖い場所の残雪期の超限定的な条件が揃うと軽くて歩きやすくて滑らなくて、積雪地までの長時間の林道歩きが快適な仕様。
アイゼン外れると危険なので夏の雪渓歩き以外のアイゼンが必要で知らない所なら冬靴で行く。
快適だけれど人には薦めにくい構成かもしれない。
一応トランゴテックレザーは夏の縦走にも使えるのでテント泊やるなら残雪期以外も使い道は結構ある。 0965底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-Bb13)2022/04/04(月) 06:10:35.04ID:WxnMzRnx0
もう冬は終わった。
このスレもこれが最後だ
冬山装備は全体的に値がはるが、中でも冬靴は高いので二の足を踏む人が多いんじゃね？
3シーズン靴なら山行きまくって使い倒せるが、冬山なんて回数限られるし、1度買えば一生モノというわけでもないからコスパ悪いし
やってるうちに冬靴ぜったい欲しくなるので3シーズンのコバ付きを持っていて雪山入門コースに行ってみる以外は最初から冬靴がコスパいいね。
なお、アルプス、八ヶ岳では11月から5月までは冬靴が基本。
春と秋に使うのでスリーシーズン靴が一番使用頻度が高い
0970底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-/9eL)2022/04/04(月) 10:35:33.21ID:Q62SrizG0
冬靴含めて装備を揃えて冬山行ってみたけど厳しすぎて無理だとなる人もいるだろうし、しばしば見かける家族の理解が得られずに辞める人ってもいるので。初期投資の金額としては悩むところでは。
気持ちは非常に理解できる。
山小屋泊一般登山道くらい歩かない人が雪山用にトランゴタワーとかリベレHDとかアイゼンの前爪を蹴りこめるくらいソールの硬い靴を買ってしまうと、夏は硬くて岩場にたどり着く前に疲れて足が痛くなってしまったり冬は寒い誰も幸せになれない靴選びになってしまわないかが懸念されるところである。
ガチ勢じゃなければ、
そこそこの防水効いた3シーズン登山靴で
日帰り冬山には充分だよ。
冬靴は重くて硬くて高くて使用頻度低いし、
手を出さない方がいい
遭難したとき？
遭難なんかするような天候と山に行かなければいい。
家族や仕事がある人なら理解してると思うけどな。
0973底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-IO6L)2022/04/04(月) 13:00:04.82ID:+GIhsNkMp
モンベルにゴアテックスオーバーシューズってのがあるよ
ベルトタイプのアイゼンなら付けれるだろうし
>>972
遭難なんかしないと思って登山するから遭難するわけですよ >>974
ピーカン無風のトレースありの日に登れば遭難なんかしない
危険な日に登るから遭難するんだよ。 こういう、俺だけは遭難など絶対しないと信じきってるやつは危ない
誰しもどんな時も遭難するかもという心構えと備えは必要
0977底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-/9eL)2022/04/04(月) 20:29:41.65ID:Q62SrizG0
遭難した時に備えて3シーズン靴では不足、冬靴が必要という人の車はまさか軽って事はないよね。
コンパクトもありえない、少なくともミドルサイズでなくっちゃ。
まさかの事故の時に身を守れないぞ。
0978底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-9DVh)2022/04/04(月) 20:30:28.67ID:qcc7dgB/0
「せっかくここまで来たから」とか「今日しか登れる時ないよ」とか、気軽に撤退出来ないと危ないよね。
0979底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-tsRY)2022/04/04(月) 20:43:17.29ID:iqOHUrC60
>>975
遭難なんてほぼメジャールートでしか起きてないのに何言ってんだか >>973
アライテントやヘリテイジ（カモシカスポーツ）にも
オーバーシューズあるけど、保温性はどうなんだろか。
70年代以前だと、オーバーシューズ全盛期の頃で靴の性能が低い（本革ですぐ凍る）から
皆付けてた見たいだけど。
海外の5000メートル級の山行こうかと思ったことがあって
ヘリテイジで作ろうかと聞きに行ったけど、靴とアイゼンを預かって形状を測定して
セミオーダーとの話だったよ。 高所登山する人がごくまれにオーダーするけどって話だった。 >>979
メジャールートで悪天候で起きてるんだよ 結局自分の命にいくら払えるかって話だよな
冬靴ケチる理由はない
0983底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-tsRY)2022/04/04(月) 21:04:13.65ID:iqOHUrC60
0985底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-tsRY)2022/04/04(月) 21:09:58.10ID:iqOHUrC60
ゴールポスト動かすくらいなら最初から金無いから買えませんって素直に言えばいいのになぜ屁理屈を並べ立てるのか
0986底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-5Sr0)2022/04/04(月) 21:11:11.23ID:X/2ulQyO0
好きにしろよ
他人の装備なんて興味ないし
他人にどうこう言われる筋合いはない
いや、末尾の数字Mな時点で貧乏人なのわかっとるやん・・・
底辺に理論的な思考を期待するのは間違いだよ
年収高いほど格安SIM利用率が高いという記事があったぞ
稼いでる人はみんなスマホが仕事道具だからけちらない
ただ複数台持ってるうちの一個はあり得るかもね
0994底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfd-2JBZ)2022/04/04(月) 22:18:32.37ID:N9Pr6WAj0
お試しで初心者向けのところ行くだけなら夏靴でいいと思うけどな
それでハマりそうなら冬靴買えばいい
1000底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-M7bI)2022/04/04(月) 22:28:22.05ID:vqyQFAB70
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