鉄のフライパンって可愛いね 83
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
急なDAT落ちでとりあえず立てたので、
関連スレURLは更新してません >>2
なら関連スレ抜けよ。確認せずに入れるのは悪質。俺は必ず確認してから立てる。んで朝5時起きで既に焼け野原だったからその言い訳は通らないけどな？ 育てる系のバカって、キャンプのアルミの飯盒も「育てる」とか言い出す知恵遅れいるからなー
ただ焦がして汚く煤だらけにしたりすると「育ってる」と言うことらしいw 自宅の時は趣味で料理を作っていたから鉄パンを使っていたけど年度変わりから単身赴任。20cmと中華鍋は持って行くけど26cmと卵焼き器は手軽さでテフロンを買う予定だわ >>8
単に痛めて壊してるだけなんだよなぁあの手の人ら 無いです
熱ムラが卵焼きの天敵だから、プロはみんな銅
アルミベースのエプロンも悪くない
鉄はどう転んでも上の2つには及ば無い >>13
てことは
道具として劣化（育てる）じゃん >>8
そのうち子や孫を連れてくることもあるから「育て」ているのかもしれないなｗ 釜浅商店と山田のコラボフライパンええな
持ってるやつ？ >>20
何がいいのかわからんが、持ってると恥ずかしいヤツよ 鉄フライパンでナイロン製のフライ返しをもう何度も溶かしては捨てていたからとうとうお高い柳宗理のオールステンレス製バタービーターに手を出してしまった
まだおっかなびっくりで使ってる
食材が焦げついてもガシガシ剥がせるのは良いね >>22
で、何がいいと思うの？
（答えにもなってるだろ） >>23
見てみたけど使いやすそうだな
先端の角度がいい感じ たかが鉄のフライパン話題で
「そんなフライパン持ってると恥ずかしい！」
とかまじガイジで草 お好み焼き用のヘラの角をグラインダーで削ったのを使ってるわ
かなり力入れても歪まないから餃子とか剥がすのに便利 先端を薄く加工してある好み焼き用のヘラ使いやすいよね 米粉の皮の餃子は駄目だわくっつく
お湯入れるまではくっついてないけど テフロンでよくね？餃子
100発100中で大量に種類のある餃子を常にぺろりとひっくり返すだけではがせるぞ？
鉄は条件よって無理だろ
どうして鉄に拘るのか？
鉄鍋餃子みたいな言葉に憧れるのか？ まあバッラリーニのサリーナみたいに、扱い方を気をつければ年単位で使えるのもあるけど、鍋本体が収縮を繰り返す以上いつか駄目になるからな
でも鉄でくっついたときのがっかりはなんとも辛いし
こういう話をすると「こうするとくっつきません」レスが毎度続くけど、いずれも餃子種が変われば通じないケースが多くてねぇ 水入れたら餃子張り付くけど焼き上がったらターナでガッと剥がせるでしょ
濡れ布巾で冷やすと剥がしやすくなるし テフロンで餃子作りまくったらそら直ぐ駄目になるやろね 焼き面をカリッと仕上げたいなら鉄
焼き上がりはともかく後始末が面倒ならテフロン >>34
鉄のフライパンでどんな餃子でもこびりつかずに焼く方法を失敗を繰り返しながら、完全なのを編み出した
。ので、書こうかと思ったけどやめとくね。 中華鍋って食材を動かしやすいから便利だけど、それは動かさないとならないって意味にもなるよね。疲れる。 中華ではないけど深型フライパンは便利みたいよな
オススメする人が多いは さよう。
チャーハン4人前
焼そば4人前
目玉焼き4個
これ作るなら28cmの深パンだよ うーんそれだったら中華鍋で良いじゃんってなる
中華鍋が万能すぎやねん 中華鍋は一気に台所が油臭くなるなあやっぱ温度が違うんだな 中華鍋は薄いから動かしまわることが求められる
中華鍋でステーキは焼けるのか？
ずーと円形状にぐるぐる肉をスライドし続ける？ 窒化鉄鍋の初期処理に失敗した。
くっついて仕方ない 窒化鉄鍋の初期処理ってなんだよ
鍋に油注いで少し熱したらそのまま1時間くらい放置しておくくらいしかやることなかっただろ
くっつくのは単に使う前の加熱が不十分なだけじゃね？ 油が引いてあるんだから表面の水分がなくなればくっつくわけないんだよね。
食材を入れたら水分が飛ぶまでの数秒間ぐらいは動かさない。 焦げ付いたら、鉄ヘラではがすだけや
正式な中華ではこげは禁物だけど、B級グルメならむしろ主役 鉄板のように平らして、鉄ヘラでごしごしが日本スタイル もったいなー
簡単にリセットできるのに
嫌になると全て投げ出すタイプなんだろうな
俺も中学の頃、マルイの12000円くらいのリボルバー式のガス銃を通販で買って、パスパス撃ってたらだんだん玉が飛ばなくなってきたのよ
壊れたかと思って分解してたらなんかバネとか飛んでいって、わけ分からなくなってすべてが嫌になって、そのまま灯油かけて焼いた
傷心した俺は傷を取り繕うようにそのまま次は電動ガンを電話で注文した
後でわかったことだけど、撃つことでガスの減圧を繰り返してると、温度が下がってガス圧が下がるのが原因なのよね
だから故障ではない
そのフライパンも故障ではない
愚かなオーナーに買われてゴミになった犠牲者だ 窒化鉄フライパンに初期処理も何もないわ
シーズニングとかコーティングとか言う連中の嘘に騙されるからそうなる >>61
お前のフライパン、どーなってんの？毎回500度くらいであらゆる油やゴミを焼き切って初期リセットしてんだよなもちろん？
もしかしてその後研磨とかして銀色に戻してる？
育ててないと言うなら画像を上げてみろよ、ほら
勝手に育つんだよフライパンは
初期に何をしようがしまいがな >>62
使うたびにしっかり洗ってますけど
焦げカスはもちろん油膜も毎回キレイにとってるよ
育てるとか迷信だから 油ならしも油返しもやらないからオイルポットも使わない、酸化油の汚れをこびりつかせてコーティングとかするくらいならテフロン使うべきだわ まあテフロンもいいですが実際鉄の方がうまいもんで鉄つかってます。 >>62
育つ？
お前のは今何cmに育ったんだ？
もう3mは超えたか？ 鉄に幻想抱いてるバカなんだろな
ホットケーキや餃子は普通にテフロンでやるよ
そっちの方が明らかに綺麗に出来るし テフロンは強火ると毒蒸気出るからズボラにはおすすめできん。 育つとか言ってるやつはノータリンか知恵遅れか幼知園児だからな・・・ >>71
黒くてテカテカだけどそんな物見せてどーするの？
そういうフライパンを見たいってレスが無いから意味ないだろ
俺はお前らが本当に鉄のフライパンを完全に購入時の状態に戻してるのかを見たいだけ
普通どんなに洗っても、水を注いだらうっすら油膜が水面にできる
焼き切ったりしない限りはな この通り常にほぼ地金状態だけど、料理終わったら軽く洗剤で油分落として、3Mのナイロンたわしで研磨して、空焼きして水分飛ばして保管、油なんて塗らない
https://i.imgur.com/JIeUJKS.jpeg
https://i.imgur.com/z8INYku.jpeg 水を入れたら水面に油膜が浮くってどんだけギトギトにしてんだ？ >>74
そういうフライパン見たいので画像リクエストします >>75ほど極端じゃないけど窒化鉄フライパンずっと使ってるけど使い終わったら普通に洗剤染み込ませたスポンジで洗ってこびりつきあったらステンレスたわしで落とす
最後に軽く火にかけて水分飛ばすだけで問題なく使えてるな
油返しも意識せず普通に加熱後のフライパンに調理に使う分の油入れたらその油を回すかキッチンペーパーで塗りつけたら卵だろうがなんだろうがくっつくこと皆無
使う前は窒化鉄と言っても鉄のフライパンだから色々大変なんだろうなと思ったけど実際使ってみたら本当に楽でテフロンより気を使わなくて良くて買って正解だったわ >>78
料理によってフライパン使い分けるとか常識、やっぱ育てるとか言う連中は鉄フライパンでトマトだろうがワインだろうがグツグツ煮込んじゃうんだな >>80
数分程度のトマト煮込みなら、シーズニング崩さずにやれるけど、お前のそれは無理だな
臭い金属イオン臭のたっぷりのトマト料理のできあがり
できることが少なくてしょぼいね
せいぜい沢山油使えよ
あと調理終了後も、すぐに皿に移せよ
どす黒く臭くなるから
にしても汚ねーステンレスたわし痕
ステンたわしほ傷つけないとかほざいてるやついたけど、これが現実 ちょうどさっきステーキ焼いたから、お湯と亀の子たわしだけで洗った状態のフライパンがこれな
https://i.imgur.com/0Z5s4JX.jpeg
底面周辺に牛脂の油膜がこびりついてるが、育てるとか言ってるやつはこれを大切な油膜だと言ってそのままにするんだよね、で次の料理に酸化油膜の臭いを持ち越す >>82
こんな油汚れはキレイにとって、毎回清潔な状態で使うべき
https://i.imgur.com/ieQoIM3.jpeg
いろんな料理の油汚れを何層にもコーティングして育てる()とか不潔極まりない >>81
あなたの育てた()フライパン画像はまだですか？
鉄フライパンでトマト料理なんかしませんね、ステンレスやテフロンでやれば美味しくできるからね、道具のメンテもできず悔し紛れに吠えるのがやっとか >>84
出来ないではなく、出来ないような使い方をしてるだけ
傷だらけのボロボロの地金をこれ見よがしにさらしてね
育てるどころか退行してるなお前のは
俺のは艶があって写真じゃわかりにくが、実際には触ってもベタベタではなくサラサラだ
https://i.imgur.com/BiwiNWF.jpg
https://i.imgur.com/IrnrKGF.jpg
トマトも煮込みじゃなきゃ余裕でできる
まあお前のは無理だけどね
当然匂いもしない
お前のは金属イオン臭そうだがなw おれの黒くてテカテカしてるモノも見てくれ(ﾎﾞﾛﾝ >>85
思った通り、酸化油が焦げて黒くなってガサガサのデコボコ状態、いろんな料理の油汚れが焦げの層を形成してその上で料理してる状態 >>87
ガサガサでも凸凹でもないぞ
目が腐ってるからわからんのだろうが、ツルツルだ
少なくともお前の傷だらけのゴミよりはな >>89
2枚目の画像とかガサガサ感伝わってくるけどねぇ
色ムラも不均一だし所々はげて料理に混じってることは明白だな >>90
2枚目はタークで人力の鍛鉄だからな
もとから平坦じゃない
シーズニングは無関係 >>91
どのみち汚れ自慢なのは変わりない
鉄板焼行って鉄板が>>85の状態だったら俺は食わずに帰るな 鉄板焼のメンテナンス動画
https://youtu.be/CZufPaicIRs?si=owFWsBGvjoRGlMq3
メンテナンス前の黒い部分がいわゆる育てたフライパン状態、メンテナンス後はピカピカの地金状態、どっちの状態で焼いて欲しいかって話だよ 地金でないと料理が古い油で汚染されるとか言ってるやつは、なにかそういうデータや研究論文とか提示できるの？
酸化した油が料理に溶け込んで味を変えてるとか、堪能テストのデータとか
そもそも重層化した油がそんな簡単に料理に溶け込むとかなにか根拠があるのか？
こいつの印象や独自の考えで無根拠につぶやいてるようにしか見えないな >>96
つまり根拠は示せず印象に過ぎないと
ふーん
そーなのねー >>94
ひろゆき戦法でうやむや狙いかよ
逆に酸化した油が料理に溶け込まない、味に影響しないというデータや研究論文提示できるのかな？
食べればわかるとしか言いようがない、焼き物ではあまり分からないかも知れないが、肉の焼いたあとにデグラッセとかしたら確実にわかるよ
フレンチシェフは鉄フライパンでソース作ったりしないし、イタリアンシェフは鉄フライパンでパスタソース混ぜたりしない、酸化油の味や臭いが料理に移ることを体験として知っているからな 育てるとかコーティングとか言ってる人たちはなんでも鉄フライパンで料理しようとするからもう舌が酸化油込みの味覚になってることに気付いてないんだろうな、たまにミートソース作ったり、煮物作ったりする動画あるけど、それをステンレスで作って食べ比べたら確実にわかるよ コーティングとか育てるとかシーズニングとかしなくても鉄フライパンの基本の手順踏めば問題なく使えるってこのスレでも散々言われてきたことだよな >>101
鉄で酸を含んだ長時間の煮込みはやらねぇと言ってる側から、何をミートソースやら勝手に前提を変えてるのやら、、、
デグラッセも数分なら影響なくできるけど、まあお前のでは僅かでも不可能だな
あと被膜ってどんな味がするの？
ww
舐めながら確認してんの？w
自称正しい手順とか、笑っちゃうよね
「これが鉄のフライパンを使う正しい手順だ！（ガシガシ）」※ステンたわしでヘアラインを描きながら
証明不可能な被膜の味を振りかざしても、一つ確かなことはお前のフライパンは薄汚い擦り傷が映えてるってこととものを焼く以外に何も出来ないってことだ >>105
お前さ、重層化した被膜と、単なる古い酸化した油混同してね？
重層化した被膜がジュワ～つって水分入れただけで料理に溶け出してるとか思ってるの？
あとそのシェフも言ってるな
表面に小さな穴があり、油がそこに入り込んでるって
お前のゴシゴシ無駄だったな、穴まで毎回削ってるの？
お前から見たらのそのシェフのフライパンも汚パンってことになるけど、何が言いたかったのお前？ 赤ワインを15ccと水15ccを混ぜて、ステンレスとシーズニングしたフライパンで３分程度煮立て、デグラッセのシミュレーション
左：ステンレス 右：鉄のシーズニングパン
よく言われる変色なんて無いし、味も変わらない
https://i.imgur.com/S51Cl2i.jpg
当たり前だけど、重層化した被膜は鉄ではないから酸と反応はしない
そんなあっさり溶け出すなら、誰もこびりついた油の掃除で苦労しない
数十分しっかりトマトや酢で煮込み続けない限り影響はない >>105
油が細かい穴に入り込んで固まって、そのおかげでツルツルになってくっつかないって言ってるね
このシェフあんなたの敵なのでは？
あなたの持論を否定しちゃってるよ？ 煽り気味にしゃべらないと精神状態が保てないようですね。鉄は育たない、いわゆるシーズニングという酸化油のコーティングは不要、油ならし・油返しはやった方が失敗が少ないという程度、不潔より清潔な方が良い、これらだけは事実 >>110
事実！とかそう断言する根拠は？
お前より料理経験の遥かに長い>>105のシェフは、そんなこと言ってないけど？鉄の欠点として不可避だと読めるけど？
清潔とかいう話になるなら、もはや鉄はオールアウトだけね
細かい穴に入り込む古い油をどーやってゴシゴシして落とすの？ 育てるとか要らんと思ってるが
地金で調理してるつもりの奴もバカがそう思い込んでるだけ
油と重合膜落としきりたいならステンレス使え それは簡単じゃねーの？使って終わったら水入れて火にかけて亀の子やササラでゴシって水分飛ばす。パークリで残存油抜きして水入れて火にかけて洗えばほぼ酸化油は残らんやろw 鉄フライパン重曹で煮てみ
重合油溶けて湯が茶色くなるよ
そこまで毎回してるなら地金だと認めてもいいけど
重合油落としきったままなら錆びるよ >>111
オールアウトなんて言ってない、当然フライパンは料理によって使い分けてるよ。ざっくり言えば鉄は焼く・炒めるときに使う、煮る・煮詰める・茹でるには使わない
>>105のシェフはどの素材もそれぞれの特徴があって良い器具だと言っている、全く同感、鉄のフライパンには欠点もある、全く同感だね
洗浄は使い終わったら洗剤で油分落として、触感と目視でこびりつきや油膜を落とすだけ、30秒くらいしかかからんよ >>112
地金で調理してるとか言ってないよ、調理前には毎回新しい油をなじませて使ってる、ただお玉一杯分の油返しとかはやってない
俺の言いたいことも育てるとかシーズニングとかいって油塗り固める必要ないって話なのでまぁ同意ですよ 育てる人って使った後洗剤で洗わないんでしょ？
その時点で気持ち悪いにも程がある >>117
使うぞ
よく～く洗う
だってもう錆びないんだもん >>114
そうね、年に1回くらいフライパンの裏の重合油膜とるときには重層使うね、で、重曹で落としきっても窒化鉄はそのまましっかり空焼きしてれば錆びないけどな 育てるの気持ち悪い派だけど
お湯掛けながらステンたわしで擦るだけ
変な層もできないし塩分多い料理作れば地金出るしで細かいこと気にしない
中華屋さんの動画見ても地金出てるの珍しくないでしょ 中華料理だとアルカリ性食材多いから鍋の腐食は余り起きないんとちゃうか？ 必死になって育てたのに全否定でまくらを濡らしてんだよw ステンたわしでボロボロにしちゃってるもんね
今更あとには引けない ボロボロってのは何層にも塗り固めた油の被膜が剥がれるときの現象だから
あと使ってるのはステンたわしじゃなく不織布ナイロンたわしだから、鉄フライパンがそんなんでボロボロになると思ってんだ 油汚れコーティング剥げるの怖くてステンたわし使えないならテフロンおすすめしますよ >>127
焼き飛ばしとかしたことないんだな
焼き入れするとこういう色になるんだぞ知らなかったのかなw >>127
ステンたわし毎回使っていていつもその写真みたいな状態だよ
育てる派は馬鹿 >>128
いやヘアラインみたいな汚い傷w
>>129
昔ステンたわしで傷はつくか？というやり取りがあったとき、そんなものはつかないと豪語してる人たちがいたけど、その小汚い傷が見えないくらい目が腐ってるんだね またデグラッセおじさんが湧いてる
ID:l/KsoNmw >>130
ホントにフライパン洗ったことないんだなw >>132
傷つけるような洗い方をしてないだけ
道具を愛してるから
ヘアラインかっこいいっすねw >>130
洗剤使わないから薄く残っている油の上を滑るだけ
新品のカサカサした鉄なら少しは傷つくかもしれないな ステンレスたわしでのキズが問題とか神経症か？
鉄パンなんか金属製ツール使うだけで傷つくでしょ
>>119
リバーライトなら地金でも錆びないね
窒化鉄でない鉄のフライパンは地金だと錆びるから錆止め塗られて売られてる
>>116
そのへんは同意。厚塗りは不要。 >>134
洗うと腐ライパンの油汚れコーティングが剥げるもんなwそれ料理にも確実に混ざってるから >>136
金属ツールなんか使ってるの？
未開人かよw
くっついて仕方ないから鉄ヘラでガシガシしてるだよねw 普通に洗剤で洗って使ってるが
全く持って問題ないぞ >>141
さあ？
俺のはリセットしたきゃできるけど、その傷の付いてるのはもう不可逆的に無理だけどね
価値感の違いじゃね？ >>133
何でもかんでもフランス料理用語使いたがるデグラッセおじさんw
何イキってんだよwww >>85
フライパンの話にスキレット出してくる無能wwww
タークすら街中華屋並みの汚さを晒して他を貶すバカさ加減www >>145
タークは後悔してる
てかもう鉄自体色々買いすぎて後悔してる
中華鍋以外いらねーわ
ステン多層や銅、アルミの方が良い
てか俺ももうね、正直どーでも良いんだわ
シーズニングやるのもやらないのも、別にどっちでも好きにしたら良いんだわ
レスされたら返したくなる性分だから返してるだけ >>145
あとさ、スキレットとフライパンを厳密に定義できるのお前？
無理だぞそれは 俺が解せないのは、何故鉄のフライパンをシーズニングするかしないかの話で、必ず「フライパンはだめだけど、スキレット（いわゆる鋳鉄）はしても良い」って言うやつがいるの？
フライパンがだめならスキレット（いわゆる鋳鉄）も同じFeなんだからだめだろ
毎回ステンタワシでゴシゴシしろよ
この二枚舌はんなの？ >>148
ここは日本な
それを前提に説明すれば鋳鉄がスキレットと判断できるだろうがこじつけ屁理屈でスキレットはフライパン！鍋！って言ってるならよその国へ行け >>152
仮に日本だとして、、スキレットにできてフライパンにできないことは？
あるいはその逆は？
スキレットはシーズニングすべきで、フライパンはすべきでない理由は？
答えれるもんなら答えてみろや
日本領域内だと定義や運用が変わるんだろお前の中では
考えもないくせに好き勝手言いやがって >>154
スキレットは焼き込みが必要
なんなら老舗のlodgeのホムペでもみとけ
鉄フラは焼き込みがシーズニングとは言わないしメンテでも焼き込みを重ねることはない
乾燥の時点で黒くなるのは洗いが足りないだけ >>154
スキレット→これできる
鉄フラ→これ出来ない
そんな話はどこから湧いてきた妄想なんだろうかw >>156
じゃあ一緒だね
フライパンもスキレットも
なんでこのスレではスキレットは議論禁止なの？
別スレがあるからってだけ？ >>154
例えばこれは出来るな
スキレットを温める→卵を落とす→蓋をする→火を消す→ふっくら目玉焼きができる
鉄フラを温める→卵を落とす→蓋をする→火を消す→生過ぎる目玉焼きができる
同じ温度条件の話な >>155
何いってんのお前？
フライパンでも高温で焼入れしてる商品あるけど、するとそれはスキレットなの？
意味不明な定義をでっち上げてんじゃねーよ >>157
そうだぞ>>1に関連スレで列記されてんだろ？引き合いに出す程度ならいいが、本格的に語りたかったら当該スレ行けってこった >>157
じゃあクロム入れたステンレスも同じと思ってるアホかな？
ここは恒常的に当たり前的に純粋な鉄板フライパンのスレ
それすら分からないボケジジイならどんどん荒らせや >>159
ほらな、焼き込みの意味を材質に持ち込んで論点逸らしてる
今はシーズニングの話しだろ？
鉄フラを油焼き込んで売ってる商品なんかあるのかよw >>163
スキレットはシーズニングしなくてはならない理由の説明まだ？
シーズニングを焼入れとお前は造語してるの？、何言ってんのかわからないんだけどお前w >>162
は？
何純粋なフライパンって？
定義もないくせに、言葉だけ独り歩きさせてんの？
お前の脳内の妄想の世界を、リアルに持ち込むなよ >>166
フライパン？
なんのこと言ってんだよ
テフロンか？アルミか？
www >>165
スキレットはシーズンしなければいけないとかそんな質問も論争にもなってないのにこいつバカなのかな？ww >>168
鉄板フライパンっていうお前の造語のこと？
こんな物につきあわされるの？
じゃあスレタイを鉄板フライパンにするようにしたら？
ついでにサイズや形状も指定しとけよ 必死すぎて論点が逸れまくって崩壊してるバカがこちら
ID:l/KsoNmw >>167
LODGEのキャストアイアン（鋳鉄）製品は安全な大豆油で工場出荷時に慣らし済みです。箱から出して、お湯で洗っていただければ面倒な慣らし作業無しにすぐに快適にご使用いただけます。
科学的な合成物質を使用せず、植物性の食油を高温で焼き付ける加工の為、もちろん口に入っても無害です。
↑
これこのスレの人に言わせたら、汚パンじゃねーの？
酸化した大豆油が付着してるけど？
ちなみにアメリカでは今シーズニングのスキレットも売ってるけど、お前の中じゃそれはもうスキレットじゃないの？
フライパンになるの？
お前ごときに厳密な定義なんかできるわけねーんだよ低能 たまに湧くよな
ちょっと鉄フラ使って知識得ただけで鉄フラの達人のように錯覚するやつwww
またこのターンかって感じだよなみんなw >>174
最初に言い出したやつに効くのが筋だろ？
議論できないなら首吊って死ねば？ >>158
それがスキレットとフライパンの違いなの？
じゃあそれと同じ事が確実に可能であろう、これはスキレット？
https://ajinefrypan.com/otokofrypan/massul/massuru700-288.jpg
スキレットとフライパンの定義の違いなんて無いんだよ
諦めな、生みの親のアメリカ人にもできなかったんだから >>175
スキレットと鉄フラの扱いを同じと思ってるバカの象徴だなwww
今はスキレットの話なんか言及してないししたかったら専スレでやれwww
全く材質も製法も違うものを同一に並べてる時点でこいつがキチガイなのかな？って思ってしまうwww >>178
あれれ？お前>>154で違うものとして話進めてたのにこの期に及んでスキレットガーになってんのかよwww
あのな冷感圧圧円板と鋳鉄は別物なんだよwwww 俺の中だと鉄フライパンなら殴られても生きてる可能性は高いけど、スキレットで殴られたら死ぬかも？って思える。それが一番の違いだわ。 それゆえに蓄熱も赤外線量も違う
全くの別物って知らないんだろうなwww >>179
いつからこのスレは、「フライパンの作り方」スレになったの？
できる料理に違いはない
https://www.unilloy.com/wp-content/themes/uni01/img/uni01/uflp/uflp_01.jpg
この1.5jgの軽量スキレットは、フライパンと同じ運用ができないの？
スキレットだから？ >>183
>>184
これはそのへんの1.5kgのフライパンより何か大量の遠赤外線出して、料理に大きな違いを出すの？ >>184
あれれ？
論点逸らしかな？
お前がスキレットガー
鉄フラはー
って言い出したから親切に説明してやってるんだが >>186
無知なら無知とそろそろ認めろよ
俺が何年鉄フラとスキレット使い倒してこのスレに常駐してると思ってんだよボケ ここのバカどもは、スキレット=重いが、定義らしいな
次から次へとデタラメを
軽いフライパンも重いフライパンも軽いスキレットも重いスキレットもある
挙句の果てに、板か鋳鉄かとか言い出したよ
全部元はこのスレタイにある「鉄」なのにな
スレタイ変えたら？
圧延板鉄フライパン専用って >>186
あれれ？そんなことも知らないでスキレットガー鉄フラガーって言ってんの？
教えて欲しいなら教えてもいいけどちゃんと頼めよwww >>188
なにか説明したっけお前？
まじわかんねーんだが？ >>190
悔しいのう
なにも知らない無知はこの後永遠にこのレスを晒されるんだぜwww >>192
答え
違いはない
あっても人間に違いの検出は不可能 >>193
日本語大丈夫？
教えて欲しいなら教えを乞えよ
なら教えてあげる気になるかも知れない >>194
低能にさらされて機にする人いる？
虫や路傍のうんこが、「やーい、ばか！」って言ってきて、悔しがる人はいないと思うけど？ >>195
スキレットと鉄フラの違いを言ってみ
無理だよなw
分からないからwwwwwwww >>196
説明したの？してないの？どっちなのこいつ？
お前から人語を聞いたこと無いんだけど？ >>198
無い
さんざんアメリカで議論されて、違いは定義されなかった キチガイは
どのスレでも同じ
汚ねえフライパンで一生やっとけ
もう飽きた
ID:GlAqaqMC さんざんアメリカで議論されて鋳鉄と鉄フライパンは違うって証明されてたな >>201
日付が変わればidも変わり、俺はしれーと、何事もなかったかのようにこのスレに書き込むわけだけど、お前どう思う？どう感じる？ >>202
あはは
これぞ無知で低能な日本人
アメリカでスキレット=鋳鉄と認識されてると思ってるらしい
笑える
馬鹿がたくさん釣れるなここ
スキレットと鉄フラの違いが、アメリカで、鋳鉄かどうかだなんて今どき幼稚園児でも間違わないよw シーズニングガーと言ってたやつが油焼き込み知らなくてlodgeググったらいきなり黙りこくって材質の話に論点逸らしてるスレはこちらですか？
ID:GlAqaqMC >>206
なんの話ししてんだこいつ？
材質がどうとか言い出したのは、>>163こいつ
ていうか、行ってもないことを行ったことにするということは、もう一度小学生からやり直し、国語を学習したほうがいいよ？
このスレの人は、あまりにそういう人が多すぎる
何回目だよこういうの >>143
リセットできるとかじゃなく単なる見た目の話ね
そもそもその状態に満足してるんからリセットする気無いんでしょ？
単純にどっちが汚いかっていう話しかしてないんだけどね フライパン、スキレットは鍋の分類名称
鋳鉄、冷間圧延鋼板、ステンレスは鉄の分類名称
鋳造、鍛造、プレスは金属加工法の分類名称
【フライパンとは】
油で焼く・炒めることを目的とした平鍋の総称
【スキレットとは】
柄のついた小型の片手鍋・ポット(深鍋)の総称
↑これがまず基本な 一般的に鉄フライパンと呼ばれているものは冷間圧延鋼板をプレス加工した焼き・炒め用の平鍋
一般的なスキレットと呼ばれているものは鋳鉄を鋳造加工した柄のついた小型の平鍋 ステンレスやアルミのスキレットだって、もっと言えば陶器や土鍋のスキレットだって作ろうと思えば作れる で、問題になってるのは一般的な鉄フライパン(冷間圧延鋼板のプレス加工)と一般的なスキレット(鋳鉄の鋳造加工)の違いって何ってことなんだろ？
以上、論点整理終わり。皆さん続きをどうぞ >>211
リュウジが陶器のスキレット売ってるからなwふざけた値段だけど Skillet もFrying pan も英語
どちらも日本文化の調理器具ですら無い
なので日本人が定義を決めることではない
英語圏でスキレットもフライパンも全く違いはないということになっている
https://i.imgur.com/CQtfhtI.jpg
https://i.imgur.com/4PPfhgf.jpg
勝手に定義を作ろうとしてるこのスレの人に論理も理屈もない
あるのは滑稽さだけだし、鉄のフライパンスレで、鋳鉄製のフライパンもといスキレットを除外する理由も合理性はない >>209
自分の脳内にしかない捏造した定義を振り回しながら、何が「基本な」だというのか、何かのギャグ？ >>217
誰一人として日本文化の調理器具だと言ったやつはいないんだが、頭大丈夫かな？ スキレット＝フライパンというのはアメリカの話であって、日本はその概念をそのまま輸入しただけ、大元のイギリスではもともと暖炉とかで使う長い柄のついた小型のポットだ >>219
このアホ>>152の言ってることはどう解釈すればいいの？
ここは日本だからとか言ってるように見えるけど？ねぇ？ これ見よがしにソース貼ってドヤ顔してるがリサーチが浅いよ >>222
あーはいはい
オクスフォード英語辞典より権威のあるお前の意見が聞きたいよ
https://i.imgur.com/KUxvHph.jpg
あー、これだっけ？ >>221
だからみんな混乱してるようだから、一般的に鉄フライパンと呼ばれてるもの、一般的にスキレットと呼ばれてるものを明確にしてやったんじゃねーの
要は冷間圧延鋼板のプレス加工と鋳鉄の鋳造加工の違いを語ったら？と言ってるだけだ >>224
違いはない、というのをどうしてこうも皆受け入れられないのか？そこが不思議だよ俺はね
鋳鉄と圧延ってだけでいいじゃん
混乱するようなことですら無い
作り方が違うフライパンってだけ
鍛鉄ってのもあるし、その中で鋳鉄だけスレから排除したい理由がわからない 厚手の高価格のフライパンが100均で売ってるスキレットに負けちゃうからなw >>225
違いはあるよ、ステンレスだって鉄の一種だ
鉄の種類に鍛鉄などはない、それは鍛造加工された鉄と言う意味だ >>227
それがどーした？加工方法の話ししてるんだから当たり前だろ
てかじゃあなんだ？ステンレスもこのスレは語っていいの？
じゃあスレのテンプレに使っていい鉄の配合でも記載したら？炭素量とかほか不純物とかさ
クロムやら1割以上も混ぜてる金属を鉄に含めていいのら、鋳鉄用の配合も、それ以外の鉄の配合なんか誤差みたいな話なんだが？ >>228
どうもしねーよ
未だわかってなさそうだから教えてあげただけ
鋳鉄は鉄の種類の一つ、鍛鉄は加工法の話 何をわめき散らしてるのか・・・
論点整理できたなら冷間圧延鋼板のプレス加工と鋳鉄の鋳造加工の違いを思う存分語ってくれよ ただの論点整理にここまで発狂されるとは思わなんだw >>229
あーごめんね
まさかわざわざ「鋳鉄製の鉄製品」って言わないと話が通じないレベルの読解力の人間とは夢にも思わなかったから
迂闊だったぁ
https://i.imgur.com/UBO0D4Z.jpg 鉄に慣れるとステン多層の方が便利って分かる
ちゃんと綺麗に洗って保管出来るし、熱ムラも少ないし、鉄臭くないし。
最初にしっかり加熱するのは同じだしな まだ吠えてる・・・wiki貼ってご満悦w
混乱しないようにしてやったのにあえて混乱するように言い直しましたってか？ >>234
確かに、鉄フラより優れてると言われるスキレットの利点ってステン多層で全部できるよな >>235
wikでもお前よりはマシだけど、oxford english dictionary には流石に文句は言えないんか？
お前の脳内以外になにか権威のあるソース、出せたらいいね～ >>234
このスレでそれ言うと怒る人いるからね
鉄、カワイイスレだから一応
鉄の利点ってなんなのかわからない今日このごろ
安い？くらいか >>237
そんなにwiki好きなのにまだ探せてないのか？それとも都合悪いから出せないのか？ 英語云々ならわいもちょっと。まずオーバードーズwスペルはover dozeか？つまり寝ぼけてるんだよな？overdoseの発音記号読め馬鹿。英語圏では通用しないぞ？次はクローズアップw店でも閉めるんか？close upの発音記号読め馬鹿。んでクローズグリップw親指で包み込むグリップな？反義語はオープングリップで一部のリフターやボディービルダーが重めのベンチプレスで好んで使う。拳の間隔が近いのは濁らねーんだよ間抜け！発音記号読め馬鹿。ワイシャツなんてもとはホワイトシャツだからもう笑うしか無い。フライパンとスキレットもとっくに和製英語化してんだろw >>240
お前の好きなwikiでスキレットって検索すればいいだろ >>242
それはちげーだろwレモネードは炭酸違うから ラ（イ）ム（レモ）ネ（ード）これってマジなん？もうめちゃくちゃだろw >>246
お！スキレットのwikiだ！
これでフライパンとスキレットの違いが分かる（てかもうスキレット=フライパンって書いてるけど、、、）
https://i.imgur.com/5ieCKa0.jpg
クリッーク！
https://i.imgur.com/4PPfhgf.jpg
フライパンに飛ばされました…
良いか君？
なにかレス返してりゃ反論したことになると思ってる？
意味のないレスはやめて首吊って死ぬといいよ で、結局ロッジのシーズニング済みスキレットは汚フライパンなん？ >>248
まだ探せないのか、浅いリサーチ力だな
スキレット＝フライパンはアメリカの話、その起源はイギリスで使われてた長柄の小鍋だ、日本語のwikiにすら載ってるし、英語で検索しても出てくるのに >>250
起源まで行くの？
これ？
https://i.imgur.com/X9luCBN.jpg
あのさぁ、、、
起源まで行くのなら、ラテン語の取り皿まで行っちまうけどいいの？スカットルとか古ノルド語のバケツとか
考古学や言語学の話がしたいのか、今日存在する調理器具の定義として話したいのか決めたらどう？
スキレットと行って、画像のような如く付きのバケツが買えるならまだしも フライパンとスキレットの違いを定義するならその起源まで調べるのは当たり前だろ 「wikiに同じって書いてました」「メーカーのホムペに同じって書いてました」
じゃ何で言葉が違うんだろ？って思い至らないところがバカだる所以 >>253
ではあなたの言うスキレットは、とこで現代は買えますか？
もしかしてスキレットってこの世にもう製品として存在しないのではないですか？
フライパンはスキレットから派生した
お前の提示した日本語wikiにもある
https://i.imgur.com/C3zGfNj.jpg
結局どこまで行こうが、現代では同じもの
証明してくれてどうもありがとう >>255
俺初めっからそう言ってるんですけどバカですか？ >>255
で、>>209-212 まで何かおかしいこと書いてますかね？
スキレットの起源も調べず、鋳鉄と圧延鋼板のこともわからず、鋳造もプレスもわからず、指摘されたら次々にゴールポストずらして吠えまくるのみw で、本筋は「圧延鋼板・プレス」と「鋳鉄・鋳造」の違いだと始めからずっと言ってるのに、なぜそこをずっとスルーしてんのかね >>257
お前はそれ以前に日本語を勉強し直したら？
鋳鉄と言われて素材としか読み取れなかったのによく今まで生きてこれたと思うよ >>258
は？
違いは製法と材質に戻ったのか？
ついさっき五徳付きの取っ手付きのバケツみたいな鍋だと自分でほざいてただろカスが
自分でついさっきいったことももう忘れたのかよ 現代においてスキレットとフライパンに違いはない
材質が鉄だろうが、ステンレス鋼だろうが、銅だろうが、アルミだろうが
製法が鍛造だろうが、圧延だろうが、鋳造だろうが全部スキレットでありフライパンである
アウトドア用にアメリカの鋳造スキレットをスキレット呼んでるのは日本だけの習慣である
以上 あのさぁ、wikiとか辞書とか言ってるけどどうでもよくね？
鋼板は鉄フラ
鋳鉄はスキレット
この呼び分けで何か問題あるわけ？
実際金物やで鉄のフライパンくれっていうと鋼板出してくるだろうし、スキレットくれっていうと鋳鉄出してくるだろ
これってダイソーの店員でもやってることだろ >>264
お前は五徳付きのバケツ以外をスキレットと読んでるのは何故？
脳内色々溶けてる？ >>265
このスレでスキレットをその曖昧かつ不正確な定義でき排除するやつが一定いるから文句言ってる
どちらも鉄製のフライパンというシンプルな範疇に入るのに、鋳物という理由だけで何故かスキレットを排除したい意味不明なやつが死ねば良い >>267
じゃあ次のスレ立てでテンプレに鋼板限定って書くわ
スキレットは他に専スレあるし、中華鍋も専スレあるし
それまで文句でもなんでも言い続けなよ >>268
勝手にすれば？俺は従わないけどね
排除する合理的理由が全く説明なされてない
例えばおまえは魔法のフライパンという商品について、このスレで話題になったときどう判断するの？
商品名はフライパン
重さも形状も圧延の同サイズのフライパンと近い
でも鋳物だからスキレット認定するのか？
全く合理性がない
勝手に混乱したり争ったり、話題の幅を狭めたり
何がしたいのか俺にはわからない >>269
だから書いたじゃん
鋼板限定って
その意味が分からないの？ >>271
すでに前述した事への回答がそれ？
合理的理由ってのがそれ？
ニホンゴワカリマス？ >>272
鋳物は総合スレにでも行けばって暗に摘示してやったんだけどそれも理解出来ないの？
まあ前から魔法のフライパン脳な奴って叩かれてたよなw >>273
下らない推測や人違い、レッテル貼りなんかしてないで、合理的理由を出せば？
だからお前はだめなんだよ
このスレには鉄 フライパン この2つしか指定はない
テンプレにはこうともある
>鉄製のフライパン全般についての情報交換スレです
>材質、加工による特徴・違いや料理への応用等々
鋳造や圧延、鍛造というのはこの材質や加工による特徴に含まれないのか？
俺にはどこにも鋼板でないとダメと書いてるようには見えない
ここは事実上鉄のフライパンというものの、総合スレであり、ずっとそうだったんだよ
定義原理主義者が勝手に荒らしてるだけ
そして何故お前ごときのクズが、勝手にルールを定めようと画策してるの？ >>274
＞勝手にすれば？
あれ？もう考え変わったのかな？
合理的理由？スレ立てにそんなもの必要ないだろ何言ってんのこいつw >>275
ヤケクソかよだっせー
いや潔くて清々しい
「私は馬鹿です」
と顔面に書いて歩いてるようなやつがいるんだな、笑える >>274
何か勘違いしてそうだから先に言っとくけど俺はお前と何十レスもレスバしてたやつじゃないから
それにもう一度いう
次からここは鋼板限定にする
その他は全て該当専スレがある >>276
いくらでも煽っとけば？
頭悪そうに見えるだけだから >>277
合理的理由がないなら従う合理的理由もない
せいぜい喚いとけよ路傍の糞が そいつ触んない方がいいぞ
確たる持論があるわけでなく、なんか言われたら衝動的に言い返したいだで、黙った方が負けと思ってるコドオジだから >>277
普通になんでこの人がルール仕切ってるの？
このスレに管理人なんかいたのか？ 俺は初めっからいわゆる一般的なスキレットも鉄フラの一つだと思ってるが、比較する点は素材と加工法な違いだと論点を整理してやっただけ
なのに浅いリサーチでわけわからん絡み方してくる、その都度間違いを指摘してやったら、関係ない方向にどんどん論点ずらして吠えるのみ >>281
確たる議論ってこういうやつ？
>>275
芯が強そうだねw >>283
材質と加工法の違いは無いのにまだそんなこと言ってるの？
お前の理屈だと、材質でも加工法でもなく五徳と柄付きのバケツの間違いだろ？
https://i.imgur.com/y5n6M0n.jpg
自分で言ったことをなかったことにするなよ、二枚舌野郎 >>285
材質と加工法の違いはある、それによる特性の違いもある
スキレットはもともと長柄突きの小鍋、フライパンは炒め用途の平鍋、一般的な鉄フラは圧延鋼板のプレス、一般的なスキレット鋳鉄の鋳造、それらを踏まえて、一般的な鉄フラと一般的なスキレットの特性の違いを議論しましょう
俺は何も間違ったことは言ってないが、お前はもうバケツに論点をずらしている ID:OaPWFI78
みたいな破綻したアホはこの画像の商品を、何と定義するの？
https://i.imgur.com/LrWyuuZ.jpg
もう既に脳内破綻したよね
合理的に回答できるはずがない
どちらが破綻してるかは明確
まあオクスフォードや他大手メーカーより権威のある頭脳をお持ちの御仁だから自尊心だけは１人前 >>286
同じ分厚さの鋳造と圧延で目玉焼きを焼いても違いなんか人間に知覚できないことを断言しとく
一般的ってお前の思ってることは一般論ではない
なぜなら少なくともロッジ社は、カーボンスチールでつくった圧延板の商品をスキレットと読んでる
お前とロッジのどちらに説得力があるかはお前に決めさせてやるよ
言えよ、ほら
「俺様だ」って >>288前も言ったけど、レスしたら反論した気になってるよね君
読むの時間の無駄だからそれならレス番だけ返してくれたのでいいよ >>290
今度はどんなおもしろな理屈を持ってきてくれるの？
バケット五徳みたいなの期待してます Smitheyのカーボンスチールの鍛造フライパンかっこいいなぁ
今度行ったとき買って帰ろうかなぁ
https://i.imgur.com/R5EoAVE.jpg
ってしまった！これスキレットって書いてるやん、このスレ出入り禁止だったけ？
やっちまった ID:/eXRAb1N
壊れたか
まあ持ったほうかな だからどうしたとしか
スキレットは鍋の名称の一つ、いろんな素材のスキレットがあるって一番最初に言いましたけどね こんだけ荒らされるんなら次から圧延鉄板専用スレで良いな
鋳鉄語りたいやつはもう他所でやれ >>297
鍛造も禁止するの？
それとも鍛造と圧延専用とか書くの？
相変わらず理屈なんか無いんだな、ただの好き嫌い
俺からしたら事の発端は、シーズニングの話でスキレットの写真を上げたら絡んだきたこの荒らし野郎だからね>>145
レス番的にも明確にわかることだけど
少なくとも最初に挑発したのは昔から湧いてくる圧延原理主義者
まあ勝手にローカルルールで縛ろうが、相手にはしないけどね だいたい俺が荒らしだと思うなら、無視すれば済む話なのに懇切丁寧に低質なレス返してくるからね
俺はそのレスに親切に答えてるだけなんだけどさ
荒らしってのは、コピペやら般若心経、マタイの福音書、スレの趣旨と無関係な話題を投下したり埋め立ててくるようなやつだよ
自分の気に入らない意見を「荒らし」と認定するのは、単なる言論封鎖って言うんだわ >>297
だから俺昨日言ったじゃん
ここを次スレから鋼板限定にすると
こういうスキレットの立ち位置というかスキレットはフライパンだ！みたいな議論は度々定期的に起こる 逆にスキレットがフライパンであるとした場合、ここで困ることがあるの？
消えたスキレットダッチオーブンのスレなんか死んでたし、ここから引き剥がすほどウェイトも占めてないと思うけが
まあここ数日は荒れてるけど
スキレットは、鋳物の特性から来るただの分厚い鉄のフライパンくらいの認識 >>298
圧延原理主義とか鋼板至上主義とかんなの関係なくて荒れるから分けて棲み分けすればいいだけ
多少の両者の話は普通にスレチ警察する必要はないと思うけどそもそも牛肉でステーキvsハンバーグで言い合ってるくらい滑稽な話
ならステーキとハンバーグは分けろってなる スレを分ける議論よりも延々と争ってるキチガイ共を追い出す議論をしろよ いや俺は分けた方がいいに1票
スキレット定義厨とかスキレットもフライパンだ厨が必死すぎてウザい 分かれてる（はず）という不文律みたいなのが一部の人間の中にあるから揉めるんでしょ
実際に火蓋を切るのはいつもスキレットはスレチという指定から来るわけで
これらは分かれてない、と断定しておけば揉める理由がない
利用する大多数の人は、あれが駄目これはヨシとか考えてもない
今のテンプレだって、別に特定の鉄のフライパンを排除してない >>307
でもさ、用途は同じでもものが違うものを一括りで話そうとするとどうしても齟齬が生じるじゃん
シーズニングも違うし、メンテも違うし、調理で影響する蓄熱性も違う
例えばフライパンを十分に熱して卵落とす→火を消す→蓋をする→1分後に中トロの目玉焼き完成！
アホか1分なんか生焼けだろ
いや出来るわアホ
こうなるのが目に見える 常に戦いを求めてるキチガイが消えればいいだけじゃないですかね まずはIDでブロックするところから始めましょう
連投してる数人をNGするだけでスッキリ見やすいスレになりますよ >>309
5chがある限りどうやってもキチガイは消えぬ… まあでも中華鍋指してフライパン言ったらそれ中華鍋やろってほぼ全員言うし中華鍋スレあるしな。めっさ過疎ってるけど。 >>315
その理屈はスキレットにも言える
スキレットを指してフライパンで言えば一般人はそれスキレットやろと言うだろな しばらく見ないうちにえらく白熱しててw
とりあえず、ユーチューブで、「これでくっつかない正しいシーズニング！」
とか言ってるバカの動画で
・オリーブオイルはだめです
・何回も塗り重ねます。
・野菜クズを炭化するまで炒めます
・調理後は毎回必ず最後は油を塗らなきゃダメです
とか言ってるのは完全に違いますわな。あと洗剤絶対NGとか。 適当な乾性油をシーズニング専用油と名付けて高値で売ったら儲かりそうだな シーズニングは否定しないけど、オーブンやら使って何度も何度も重ねるイニシャル作業はおかしい
やるにしても一回でいい
普通に料理を伴わない被膜の構築は、脆すぎてボロボロに崩れる可能性が高い
審美性しか伴わないようなのが多い 手段が目的化してる人も多いだろうけど、料理二の次でそこまでやるのは本末転倒だよなぁ… わざわざ分厚いコーティングするくらいならなテフロンでいいんだよな テフロンと鉄とでは、本体の素材が違うから比較に意味がない
テフロンはアルミなどの高熱伝導率の素材
蓄熱性も違う
だから同じような調理の仕方をしてたら料理の状態が変わるのは当然
しかし、それほ調理の仕方を工夫したら互いに近づけることはできる
どっちが美味いとか不味いの話ではないはずだ
まあ鉄のほうがスュックができやすいとかの表面の特性による違いはあるけどそれを活かすかどうかはまた別の話だし 醤油コーティングとかいう、馬鹿なこといいだしてるのもいるしユーチューブの動画見る価値ないな基本的に 醤油コーティングとかいう、馬鹿なこといいだしてるのもいるしユーチューブの動画見る価値ないな基本的に 醤油コーティングに汚いですよって言うと猛反発してくるから面白いよ 正しいかどうかでなく再生数が稼げるかどうかなんだろう
YouTubeはもうそういう世界だと考えた方がいい こだわる人は儀式を好むからね
イニシエーションってやつ
その儀式が複雑であればあるほど、特別感があればあるほど安心する
サラダ油塗って3日掛けて3回も5回も皮膜作ろうなんて心躍るだろ？
撮れ高も良いわけだろうねYouTube的には
上手にやればムラもなく汗みたいなボコボコもなくきれいにできるし
でも実際はそんなやり方で作った被膜は簡単に剥げたりして意味はない
膜作りたいなら黙って料理を半年もすればちゃんと仕上がる
膜がいらないなら毎回洗えば良い
好きな方でやれば良い >>319
>>321
だからさ、何度も塗り重ねるのは鋳鉄のスキレットなら正解なんだよ
お前らみたいに鋼板なのか鋳鉄なのか書かないから混乱する
だからフライパンは鉄フラは鋼板、スキレットは鋳鉄にしようってことなんだろ >>334
荒れるからやめたら？
俺もその件には色んな考えがあるが、ここでそんな議論しても徒労に終わるから
絶対に決着も答えもない >>335
塗り重ねはダメなのか、重ねて焼き込んだらダメなのか・・・鋳鉄スキレット
って思うやつがいたら鋳鉄から離れてしまうじゃん
そうならないための注意喚起だよ テフロンもあれだけど鉄だって明らかに鉄臭さあるしな
鉄パンでコーヒー入れたりしないだろ普通は 鉄瓶ってあるやん
まあ白錆で内側固めるけどねあれは
シーズニング全くしてない黒錆もない鉄の鍋でトマト少しでも炒めたらすげー鉄臭くて、なにかの被膜って大切だなと思う 鋳造はシーズニングOKで、鋼板はだめとか全く関係ない
売れ筋のスキレットに黒皮鉄のユニフレーム製のがあるけど、あれはシーズニングしてもいいの？ダメなの？単なる分厚い鋼板のフライパンだよ？
薄い鋼板のフライパンにシーズニングはダメと言ってるのは、その薄さゆえにシーズニングの構築が難しいというのが正体だよ
局所的に高温になりやすいとか油慣らしとかでカンカンに熱くしたとき、薄いのは油が発煙点を大幅に上回る温度になって、シーズニング構築前に燃え尽きるし構築しても壊れる
更に局所的熱膨張の影響も大きくて、被膜が文字通り砕ける
フチにばかり黒い被膜が残るのはそういうこと
だからシーズニングの有無を、鋳造か鋼板かで判断しなくてもいいの
厚さですれば良くって目安は2mm以上くらい 皮膜の構築とか言ってるのがもうなんかw
薄めの鉄板のでもそんな、育てる系バカのノウハウやる必要全くなく、油敷いて使って洗って洗い終わった後乾燥良くさせ解けば錆びだりもせずくっつきやすくもない普通のフライパンとして使える。 育てる系の頭悪い人必死すぎでしょ
育てるのはオカルト。何一つ根拠ない。鉄フライパンは育ちません。
動画は全て頭の悪い人が嘘、デマを信じてるもので、育てる系の動画出してる人はつまり頭良くないという証明です。
ってのがそんなに嫌なんだなw だれもユニフレームのスキレットの事は答えてくれない
あれはシーズニングしていいの？だめなの？ >>344
答えになってるか知らんけど、
一般的に
フライパンと呼称される鉄板製品・鋳鉄製品
スキレットと呼称される鉄板製品・鋳鉄製品
ダッチオーブンと呼称される鉄板製品・鋳鉄製品
(加えて我が家ではすき焼き鍋)
上記いずれも私個人的にはシーズニング(＆育てる)という作業はしていない
購入時の焼き入れと油慣らし以降は、使用毎に油慣らし・洗浄、焦げ付き等に適宜対応するだけ >>345
できれば鉄は育たないのと言ってる人に答えてほしかった
鉄は育たないというのが何の話か知らんが、多分その人の理屈ではあなたのやってる事も許される話ではないと思うよ >>345
＞スキレットと呼称される鉄板製品
例えばどれ？ 鋳物でも最近はシリコン塗装して有るのが多い
本来は薄黒い銀色で拭いても拭いても黒いのが着いてくるから目止め兼ねて最初にシーズニングするのだけど
あと鋳鉄のすき焼き鍋が有るけどコレは毎度良く洗うので地肌で使ってる >>348
そりゃ失礼しましたw
「誰も答えてくれないのか？」と書かれていたので
私も鉄は「育てる」に疑問派ですが、好きにすれば良いとも思ってます スキレットにもフライパンにも少なくとも近現代の製品では形に定義なんかないけどね
何だスキレットの形って？JIS規格で定めとかあるの？ 誰も答えれないし反論もなしか
屁理屈、屁理屈、と言うしか能が無い
答えれないなら「おれは被膜できちゃうからスキレットが嫌いなんだ」って本音でも言えばいいのに 俺もわからないんだけどさ
鉄のフライパンは育たないという主張の人の認識を知りたいんだけど
Q1.鉄は育たないとは？
1.鉄という物質は育たない→分かる
2.被膜は育たない→いやそれは育つ
3.被膜を育てる行為に意味がない→それは議論がある
Q2.鉄のスキレット（所謂）をもし持っていたら、それはどう扱うの？
1.シーズニングする
2.銀ピカに磨く
もしQ2の回答が1であるなら、同じ物質で作られてても（成分の微妙な違いは別として）フライパンはシーズニングできなくて、スキレットはできるという理屈をどうやって自己咀嚼してるの？ >>358
シーズニングの意味を分かってないから文が全て頓珍漢にしかならないなw >>359
意地悪しないで教えてよ
何答えても文句言うのは見えてるからそういう馬鹿みたいな問いかけにはまともに答えないようにしてるんだ >>358
Q1 ⇒ A3
Q2 ⇒ 解答なし(ピカではなく黒錆び焼き入れ、油塗るが層にはしない) >>361
あなたが黒錆と思っているものは、黒錆ではないと思いますよ
1000℃とか出せる炉があるなら謝りますけど
https://i.imgur.com/VPxGkI1.jpg >>360
「シーズニング」って単語使ってるからには何かしら認識してるものがあるんだよな
それを答えろよ >>362
では「私が思っている黒錆び」ということでOKです >>365
あーまんどくせジジイ
逃げまくりかよw 和平フレイズ
スキレット（skillet）とは鍋部分から柄（ハンドル）まで鋳物で作られたフライパンのこと。鋳物（いもの）とは、型に高温で溶かした鉄を流し込み冷やし固めてつくられたものです。 >>367
あー、それ問い合わせたほうがいいな
そのメーカー間違ってるよ
https://i.imgur.com/ObwJ0dT.jpg
また回答があれば報告するわ
ちょっとこんな事で手間を掛けるのは申し訳ないが 自分でも嫌になるよ、こんな執拗なことしてるの
ホント嫌 このスレIDコロコロと連投で自演してる奴がいるのでご報告
詳しくはこちら
このレスバに俺は一切関係ありません
【お手無能単発】料理板荒らしを語るスレ【羽田シンタロー】 ★6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1710640727/749
749: ぱくぱく名無しさん sage 2024/04/13(土) 20:45:27.83 ID:uuCL2OM/
鉄フライパンスレにいるよシンタロー 22cm鉄フライパン、1.6mmか2.3mmで迷ってます。メインは目玉焼き、たまに肉焼いたり。使うのはガスコンロ。１.６mmは底が変形ってレビューがちょくちょくあるからやっぱり2.3mmがいいですか？ 荒らしてる育てる系の頭悪い人YouTubeで動画出してんのかね。出してるなら思い切って自分の動画晒してみてよ 今わかってる事は、
1.あらゆるシーズニングは悪で、たとえスキレット（とされるもの）でも許されない
2.シーズニングはスキレット（とされるもの）なら許される
3.好きにしろ
という3種類の人間がいること
ただ1.も2.もその攻撃性の高さと、内容に一切の合理性がない
なぜならこの2者は、
1.スキレット（とされるもの）とフライパンは鋳造か圧延鋼材かで区別されると主張するが、実際に両者に違いはないことを知らない
2.鋳造ならシーズニングは許されるが、同じ厚さの圧延鋼材だと許されない合理的理由を過去一度も説明できてない（本当にただ一度もできてない）
シーズニングは、過去数百年の人類の鉄製料理器具利用の歴史で至善に行われてきて、そのメリットは疑う余地はない
夥しい枚数の鉄製調理器具が、重層化した油分等の被膜に覆われて運用され活躍してる
反対派が言うようにデメリットしかないのなら、人類はただの救いようのないアホということになる よって俺の願いは、極端な過激主義から導かれる、人の調理器具の運用スタイルに対する攻撃をやめろということ
知らないやつが多そうだけど、投稿数の多さから俺は荒らし扱いされるが、俺は一度も「非シーズニング派攻撃の口火」を切ったことはない
必ず口火を切ってくるのは、例外なく、「反シーズニング派」だからな
こちらはそれに対して反論し泥仕合を演じてるに過ぎない
俺自身は、みんな好きに自分の調理器具を扱えば良いと思ってるからな
昨日と数日前に、それぞれでかいレスバが行われたが、2回とも先制攻撃してきた発端のレスはこれだからな
https://i.imgur.com/5wbt4Jp.jpg
https://i.imgur.com/6FsbXVW.jpg
過去スレにも定期的に現れてる
こういう奴がでてくる限り、また同じことが起きるからね 「育てる系」の連中がやってること、説明してることがトンデモなだけであって、「普通に使ってる」＝使いやすい状態＝そいつらが言うシーズニングだがそいつらのやっってることとは違う、という場合がありえることをまるまる言いおとしてる（もしくはわざとズラしてレスコジキしてる）。 >>376
>>380
合理的に反論できないなら、もはや人格攻撃するしかないよね
見下げた奴らだよ本当に >>382
俺はオーブンで何回も重ね焼きなんかしないけど？
同じかそれ以上の効果が通常調理の連続で得られるからな
上にも書いてるが、そんな事してもまともなシーズニングにはならない
ただ通常の調理工程を重ねるその行為すら許さないやつもいるから話が食い違う
更に鋳造は良くて圧延はダメという理屈のないやつもいるから揉める >>382
それな
話逸らしたりズレた事言って荒らすネットの害虫仕草が酷い。
さらに攻撃とか言い始めちゃってw
攻撃とかいうなら、育てる系の馬鹿こそ「それ間違ってます！これが正しい！」とかのゴミYouTube動画出して、世間の普通に使ってる人を攻撃、腐してるって言われるのにね。
最初から攻撃的なのは育てる系の馬鹿のほうでしたww >>385
ロッジのファクトリーシーズニング済みの場合は汚フライパンなの？ >>385
このユーチューブじゃなくって5chなんだけど、区別ついてる？
自分のいる場所くらい理解して、文句あるなら、攻撃的な投稿を繰り返してるユーチューブのコメント欄に書いてくれんか？
荒らし行為反対 >>385
育てる系への嫌悪感って、最近のSNS、ユーチューブの、デマ、嘘、炎上で耳目集めればとにかく勝ち、っていう嫌な風潮に
乗ってる同類としての嫌悪感があるんだろうな、とは思う。 育てるとか言ってるゴミ動画の再生数増やすとか馬鹿じゃねえの？w
やっぱりこいつ荒らしだ >>386
これも一度も納得の行く回答はないな
今のところは
・シーズニング全否定派→完全にノーコメント
・スキレットはOK派→鋳造と圧延は何か凄く違うから、鋳造のみはOKという意味不明な見解 >>389
見てないってこと？再生数上げたくないから？
でもそれだと見てないのに投稿者が育ててると言う主張をしてるとどうやって確認してるの？矛盾してね？
魔女狩りみたいなやつだな
ただのアホなんだろうけど >>389
あ、ちなみに動画開始して即座に停止したらカウントされないから
30秒以内くらい
なんで荒らし行為はあっちに行ってやってくれ
悪のシーズニング師をやっつけろ >>393
反論するなら合理的にどうぞ
感情や憶測ではなく
社会出たことある？基本だよそれ？ >>371
こいつキチガイクレーマーだな
空飛ぶ自動車もそれ自動車じゃない！とか言ってそ
正論バカ振りかざしては周りから嫌われてると気づかないアホ
こういうのはなんとかって言う名前の精神病あったよな >>371
早よこれも
クラシル
スキレットとは？
スキレットとは、鋳鉄製のフライパンのことです。厚みのあるフライパンで、ハンドルである柄も鋳鉄製のものが多く見られます。熱伝導がよく冷めにくいので、熱源から離しても料理が冷めにくいのが特徴。キャンプなどのアウトドアシーンでも活躍するアイテムです。
最近は、フライパン形のスキレットだけではなく、小さな鍋のようなものや蓋のついたもの、四角いスキレットなど、バリエーションが豊富になっています。
スキレットとフライパンの違いは？
形が似ている「フライパン」と「スキレット」。では、その違いはなんでしょうか。
実は、製造工程が全く違うんです。フライパンは「鍛造（たんぞう）」という製法で、鉄を叩いてつくられます。一方、スキレットは「鋳造（ちゅうぞう）」という製法で、溶かした鉄を型に流し込んでつくられています。 >>396
正論と認めてくれるんだ
このスレ最大の褒め言葉
>>395
だから？
なら窒化鉄とそうじゃない鉄でお前区別する？
1945年のトリニティ実験前の鉄には原爆由来の放射性物質が含まれてないけど、そういうのも区別する？
シーズニングと直接触れる、鉄表面の酸化皮膜の種類ごとに組成は異なるけどそれも区別する？
このスレは鉄のフライパンスレ
鉄をお前はどう定義したいの？ >>371
早よこれも
まず、「鉄フライパン」と「スキレット」は、作られる工程に大きな違いがあります。
「鉄フライパン」の製法
一般的な鉄フライパンは、高温で加熱した鉄を叩いて成形していく鍛造（たんぞう）という製法で作られています。職人がひとつひとつ丹念に手作りするものもあれば、鉄板をプレスして成形する大量生産のものもあります。
鉄フライパンは一般的に、板状の鉄素材を加工した本体（鍋部分）に柄（ハンドル）をつけた製品を指します。
鉄フライパンの本体の鉄素材は表面加工されたものとして、鉄の表面に酸化皮膜を張った「鉄黒皮」や表面をツルツルの板にし最後に焼き付けて酸化皮膜を作った「ブルーテンパー材」など、様々な加工の種類があり、鉄の厚さも様々です。
価格はリーズナブルなものから高価なものまで幅広く販売されています。
「スキレット」の製法
スキレットは鋳造（ちゅうぞう）という、加熱して溶かした鉄を型に流し込む製法で作られています。
スキレットなどの鋳造は大量生産ができるので、鍛造のフライパンに比べ比較的安価で購入できます。 >>371
早よこれも
スキレットも鉄フライパンも鉄で作られている調理器具ですが、製造方法が違います。スキレットは「鋳造（ちゅうぞう）」、鉄フライパンは「鍛造（たんぞう）」という方法で作られています。
鋳造は鉄を加熱して溶かし、鋳型に流し入れて固める方法で、大量生産ができるので比較的価格が安いのが特徴です。一方、鍛造は鉄を叩いてフライパンの形にする方法で、コストがかかるためスキレットよりも価格が高くなっています。 >>371
全部のサイト、ブログの訂正と意図の確認してこいや発達ボケ老人くん >>371
世間の一般認識はこれなんだよ
オックスフォード辞書？英語Wiki？アホか
ここは日本だ日本人が日本語で通じたらそれでいいんだよ >>402
リンクも張ってよ、探すのめんどくさくて
ホント日本人って、外国の言葉の扱いと定義をめちゃくちゃに理解してて酷いリテラシー >>403
お前みたいなバカのせいで、スキレットを鉄か何かじゃないものと勘違いしてる低能が荒らしてくるんだけど？
フィリピンにサーバーのある5chでここは日本だ！とか国境引いてるのもアホらしいし サーバーがあればフィリピン人なんのか？wwwこいつ完全にアホだろ
じゃあAmazonで買い物したら全員アメリカ人だなwww >>407
それだけの使用なら2.3ミリだな
個人的には3ミリ厚を勧める、と付け加えておく >>406
やべ、
5chに書き込んだらフィリピン人になるとか思ってそう >>389
そもそも、「育てる」というのが間違いなんだからタイトルにそれ掲げてたらもう中身はみるまでもないんだ。
みる必要ないんだよな。 >>388
これな
コレが痛いから荒らしはスルーしてたりする
この荒らし動画出して再生数稼ぎしたいバカゴミの1人かもな >>383
人格には一言も言及してないよ、ただの客観的事実 在米の頃に使ってたコーニングのスキレットどーすんの？ガラスで出来てんのやけどw 別におかしくない
鋳鉄製に限定するのがそもそも変
ただその土鍋は無理がある
なぜなら取っ手がない アマゾンでスキレット見てみたら、半分以上鋳鉄製じゃない
どっちが嘘付いてるんだ？
アメリカ人？
このスレの排他主義者？
https://i.imgur.com/n9Rsj70.jpg >>417
僕の考えた最強のスッキッレットっっっおっ！
ていうのがあるんだろうなこの発達キチガイクレーマージジイにはwww >>420
俺が決めてると思ってるの？スキレットの定義を？
>>419
これも俺が決めたの？まあ回答不可能だろうからそのまま黙ってていいよ
自分の無知をさらして喜ぶ変わり者君 フッ素加工以外はこのスレでええやん
扱いはあまり変わらんし 育てる系の言ってる事は間違いってのは、そいつらが言ってるような事しなくても普通に使えてる人がいるから、完全に示されてるわけで。
育てるはウソ、大袈裟、デタラメ、デマ。これが結論。 道具を愛用して手に馴染むようにすることの比喩的表現が「育てる」だと思ってたわ
なので具体的な手法を指して「育てる」と言われると違和感があるし育てる系とかでくくって嫌悪するのもなんか変
「育てる」がサジェスト汚染されてる感覚だわ その育ったフライパンでお湯飲んでみろよw
やらない癖に 育てる系への嫌悪は、ウソテキトーデマでも言ったもの勝ち、再生数増えれば勝ち。っていう嫌な嫌な風潮への嫌悪と一緒なんだろうね >>431
手に馴染むように育てるって何？
どういう変化がフライパンに起きるの？
きれいに洗い、すべての油を落とし、常に購入時の状態を保つもの以外はすべて勘違い汚パンなんだけど >>432
鉄で湯沸かしなんかするか？
何かバリアがないと即座に錆びるぞ
油の被膜だと当然油が浮くし濁る
地肌だと鉄臭くなるし瞬時に錆が起こる
鉄瓶だと湯垢（白錆）を構築してそれを防いでる 荒らしの害虫が今度は反育てる系装って成りすまして書き込み始めてる感じあるなw
しばらくしたら「ホラんこんな書き込みが！」って昨日の基地外がまた連投始めるよw >>436
荒らしとされてるのは俺な
対集団相手だから揚げ足取りが酷いんで、（）多用してするからね、覚えとけや
まあ俺から見たらお前が荒らしだけど >>436
そもそも汚パンを皮肉るのはなにか問題あるのか？
手に馴染むというのは何か変化が起きてるということだろ？
変化を起こすのはシーズニング否定派からしたらすべて汚パンだろが？
お前みたいな奴の立場からした場合、なにか俺は間違ったこと言ってるか？
それとももしかして自分の考えに自信がないからそういう反応するの？ww コレ昨日の基地外が今度は反対側になりすましてやり始めたな
わかりやすいw 自作自演を証拠も提示できず疑うやつは、たいてい自分がそういう手口を多用してるやつなんだよね
手口を熟知してると言うかなんというかw というか書き癖が丸出しなのですぐわかるでしょこの人 >>435
おまえ日本人か？南部鉄瓶どーすんだよwww 図星だったな
やはりシーズニングを全否定してても心の中では疑ってたんだなコイツラ
馬鹿すぎるw
自分のやってることに絶対的な自信があるなら、なんで>>434をオフェンシブに感じて偽旗だと思うのか？
このやり取りが全てを物語る
フライパンを常にサラに磨き上げてるやつはアホでした、、と すげー本当に昨日の荒らしが成りすましてるw
そしてあっさり見破られて開き直ってる >>429
そしてお前らが間違ってるのは、圧延板と鋳造のフライパンで、前者は育ててはダメだけど、後者は育ててもよいという矛盾をいつまで経っても説明できない点ね
論破される日を待ち望んでるけど無理そうだね 本当に成りすまして荒らしてるんだwwww
ガチの精神的何かな人じゃん >>434
＞手に馴染むように育てるって何？
いや勝手に文章を生成して疑問に思われても知らんわｗ
そんなこと書いてないぞ >>449
ふーん
道具は購入時から変化させず、なじませるということ？
お前はじゃあ何？人間側が道具に合わせて育つと言いたいの？
もしそうなら、特大級のバカだな
今してる話は、「道具を育てる」は有りか無いか？というはなしなんだけど、わかる？
日本語の勉強の仕方をそのへんの小学生に聞いてこい >>442
鉄瓶は湯垢や白錆で内側をコーティングする
地金むき出しで鉄瓶なんかおろしたてのとき以外は使わないから、即錆びるんで
鉄瓶の鉄臭さを消すために色んな工夫もある
実家とかに古い鉄瓶があるなら中を見てみると良いよ、白っぽくなってるはず どいつもこいつも理詰めすると、誹謗中傷や暴言を吐いて決して答えようとしないよね
まあこう書くと「屁理屈」と返してくるだけの壊れた脳みそ鉄塊人間しかいないけどここ 普通は質問に答えれないというのは、自分のやってることの論拠が崩れることだから恥ずかしくって何も言えなくなるんだけど、その代わりコイツラの口からは暴言が吹き出してくる
会社とか日常でもそういう態度なんだろうか🤔 新品のフライパンおろす時に使い始めの一連の作業したら
あとはその初期状態をなるべく維持するだけでしょ
包丁買ってきて研ぎおろししたら
日常の研ぎで切れ味維持するのと同じだけど包丁を育てるって言うか？ 理詰めじゃないのを理詰めと強弁する基地外粘着荒らし論法のど真ん中w 一時的なもんだし過疎ってたから思う存分語ればいいよw YouTubeで「これが正しいシーズニング！間違ってる人多いです！」「◯◯使うとすごいコーティング！」（〇〇は醤油のこと）とかの動画出してるクズコミが発狂してんのかねw
育てる系のクズゴミはデマで再生数稼ぐ下衆のゴミクズ 俺の考えたスキレットの定義と違うからってメーカーに抗議メール出す池沼は自演やると思われても仕方ないよね まあウソだからね基本的に
その手の動画出してやつのって何度も何度も塗っては空焼きしてる
で、オリーブオリーブオイルNGを強調するのが定番w ポマスみたいな精製油ならともかくEXV使う合理性は無いでしょ
高温だと不純物のせいで発煙する ステーキ焼き比べ タークvsリバーライト
https://youtu.be/GYvY_aDXuOQ?si=IW0Q8Zaff038UP7h
フライパン専門店がフライパン使いこなせてなくてコメント欄が面白いw 「塗り重ねて」
「コーティング」
という目的なら合理性ないけど、料理に使うなら普通でしょw
そんな
「何度も塗り重ねて膜を作ります！」
的な作業はそもそも
必要ない
からw 重ね塗りせずに普通に料理をして行くと言うのは俺も言ってるんだけどなあ？
その過程で「育つ」という話なんだけど？
意味がわからんのは、鋳造はやっていいとか、毎回地金が出るまで擦る（育ててはならない）ことが正解とか言ってるやつ 育てる系の馬鹿って潜在使うと発狂するよねw
あと洗った（もちろん洗剤厳禁）あとさらに油塗ってベタベタにしてる
ゴキブリ呼び寄せてるだけw 誰か彫金ショップにもってって鉄のフライパンをピカピカに磨いてきてよw オリーブオイルは酸化に強く、固化せず、少しの洗剤でサッと落ちるからいいよね
乾性油の多層コーティングに時間かけるより、調理するごとに新しい油なじませて、終わったら洗剤で洗った方が楽だし衛生的 >>463
否定してるのはシーズニング？にEXVの話ね
ソテーとかでEXV使うのはありだしプロも使う人いる だいたい亜麻仁油とかメーカーのFAQに加熱するなと書いてるんだよな >>467
中性洗剤で軽く洗って置いといても錆びないよね。
で次使うとき軽く煙出るくらいまで焼いたあと、軽く油馴染ませて（自分はいわゆる油返しはやる。油の香りが焼いたやつにいきなり敷いたやつと違う気がするから。でも気分の差でしかないかとも思ってる）調理、終わったら洗う。
これでなんの問題もない 最近は流石に引っ込んだけど、以前は、その日の使用前に軽く空焼きするときに出る煙を「鉄に吸着していた水分を飛ばしています！」って説明してしてたトンデモが罷り通ってたw
今、育てる系のやつはこれの姿変えた馬鹿w >>454
質問ってどれなん？
バカバカしくって読む気にならんので、簡潔に質問がどれか教えて。
質問として成立してるんならと答えるよ。 半乾性油のほうがくっつきにくいと言われたら否定しないけど
調理油には不乾性油使うほうが全面的に快適 >>473
質問ってのは多分この人
ID:S7NaMRQz
連投でNGされてそうだけど >>471
洗ったあとに金タワシで銀ピカに磨くのを忘れんなよ？
それだけでは汚パンだからな 金束子なんか使わんよ
洗剤うちは石鹸をスポンジで泡立てて洗浄、火にかけて水飛ばして油ひと塗り、放置冷却、片付けて終了 >>473
3つにまとめてやるよ
1.スキレット（鋳物）はシーズニングを重ね塗るのはOKで、圧延板のフライパンは何故だめなのか？フライパンに構築される重層化した被膜が汚物なら、スキレットも同様に汚物ではないのか？
2.シーズニングは汚物というのなら、LODGE他多くのメーカーが施している初期シーズニングは汚物なのかどうか？
3.フライパンとスキレットという言葉に現行の製品では区別はないのに、同じ鉄同士、圧延と鍛造はOKで、鋳物のみをスレから排除する合理的根拠は？ >>478
だめだね
金属のたわしでゴシゴシしないと、それだと次第に被膜が育つね
汚パン確定
しかも油を最後に塗るとか、ゴキブリが来るらしいぞ
ってみんな言ってたぞ
俺じゃないからな >>480
答えは逆順の方がよさそうだな。
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。 >>481
洗剤じゃなくて石鹸使ってごらんよ、油汚れすっきり落ちるからな >>486
それ粘着荒らしだから触らない方がいいね >>485
3.国によって商品を指す単語が異なるのはまだ分かるが、別にイギリスでもスキレットを鋳物と断定する根拠はない
語源なんてものは辿ればラテン語まで行っちまうから重要なのは語源ではない
大切なのは今使われてるモダンなスキレットを発明して普及させたのはあくまでもアメリカということで、特殊なのは宗主であるアメリカではなく日本の方
用途はスキレットもフライパンも変わらない
フライパンも分厚いのがあれば、スキレットも薄いのはある
どちらかを排除する必要はない
2.これは合意。みんな好きにすれば良い。いちいち人のやってることにケチつけるなと言いたい。
1.突然アウトドア用と断言されるのは突拍子。誰もがカウボーイだったわけではなく、キャンプやらブームになる前から鋳物のスキレットはあるし、普通のアメリカの家庭で発展してきたもの。それに保存時の錆止めとしてのメリットみシーズニングはあるわけでもない。素材が技術やコツとかなくてもくっつきにくくなるとか（文句言われそう）、多少の水分を煮ても鉄と反応しないとか。 育てる系の馬鹿は「理詰め」とか自分で言ってるけど、この手の粘着荒らしはどんなに理詰めで反論しても、粘着荒らしのそいつの脳内理屈に合わなければ全部却下するだけだからね
何かいうだけはっきり無駄。馬鹿には話は通じない。 結論はもう出てるもんね。
実証されてる。育てるは嘘 >>488
・・・ もう一回な
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。
そろそろ巣に帰れ IDは変わる事もあるのにこうやってやたらそれを言い立てる
そして自分も変わってる（変えたりw）
なかなか真性の基地外荒らしだな ほらな、自分の思い込み以外は全部アウトになるんだから触るだけ無駄 >>438
やっぱこいつシーズニングが何か分かってないなwww >>462
これ見てターク買いたくなるやついるのか？
リバーライトも大概だろw
ネガキャン動画でワロタ >>480
お前はシーズニングはどういうものだと思ってるわけ？
屁理屈言う前にまず用語の使い方をちゃんと勉強しとけよ >>499
専門店なのに使いこなせてないのがじわるよねw ダークとか縁が浅いしめちゃくちゃコンロ汚くなりそう >>498
>>500
わかるよ、シーズニングは最初だけって言いたいんだよね？
英語ソース出すとキレるやつが多いが、海外のYouTubeとか見てたらよく聞く言葉がある
"Well seasoned"と言う言葉ね
長年使われた鍋を指して十分にシーズニングが載った状態を言う。この言葉には熟練や年季が入ったと言う意味もあり、それを掛け合わしてるのね。
だからシーズニングってライフワークなんだわ。
wikipediaのここを見ても分かるが、時間をかけてむらのある状態を慣らしていくわけ
https://i.imgur.com/AKcsbCh.jpg
別にシーズニングは初期のみってのはそれはそれで別に間違ってもないと思う
上記したようにシーズニングはずっと続けていくものというのも俺は正しいと思う
そこの厳密な定義をここで俺は話してるわけではない
時間をかけて被膜を強くしていくことの話をしてる 育てる系の知能低い馬鹿の言ってることは間違ってるってもう実証されてんのにまだ粘着してんのかよ >>503
まだ屁理屈コネコネしてるのかこのジジイ
ここは日本で英語圏文化のシーズニングなんか関係ないんだよ
いい加減混同すんなボケ
国毎に独自の発展と認識があるのが分からんのか
お前社会でそうとう嫌われてるだろ
ハブられて孤独だからってこんなとこで悪態ばっかりついてんじゃねえよ
ゴマサバは福岡の食い物でもありサバの種類でもある
この意味分かる？
中国のラーメンは中国のラーメン、日本のラーメンは和食としてのラーメン
この意味分かる？ 「これが正しいフライパンの育て方！」
とかのタイトルつけてる動画出してるゴミチューバーなのなかねこの粘着w 塗り重ねること自体をシーズニングとは言わない
スキレットやダッチオーブンその他鋳鉄に限り数回の焼き込みで使用可能としシーズニングとはいう
これは重合皮膜を作るため
シーズニング（seasoning）
１ 調味料。塩・砂糖・しょうゆといった基本調味料から、香辛料・薬味・ソース類など広範囲のものまでいう。
２ 慣らすこと。特に、紙や木材などを伸縮防止のため、室内の湿度に慣らすこと。また、鉄製の鍋を使い始める際に、油に慣らすこと。 >>503
アルペン
スキレットとは、鋳鉄製の厚みがあるフライパンのことです。ステンレス製やアルミ製の一般的なフライパンよりも熱伝導や蓄熱性に優れているのが特徴で、熱がゆっくりと均一に食材へ伝わるため、ふっくらとおいしい料理を作れます。
・初めて使う際はシーズニングを行おう
スキレットを購入したら、初めて使う前に「シーズニング」を行いましょう。シーズニングとは、スキレットに油で膜を作る慣らし作業のことです。シーズニングによって表面をコーティングすることで、スキレットがサビたり食材がくっついたりするのを防止できます。
【シーズニングの手順】
1．洗剤やお湯を使ってスキレットを洗い、サビ止めのワックスを落とす
2．スキレットを空焚きし、持ち手や裏面なども含めて水気を完全に飛ばす
3．熱が冷めないうちに、オリーブオイルなどの食用油をスキレット全体に薄く塗り込む
4．火から降ろし熱がある程度冷めたら、油を塗り直して再び火にかける
5．ネギや玉ねぎなど、くず野菜を炒めて鉄臭さを消す
6．くず野菜を取り除き、残った油をキッチンペーパーで拭き取る
7．仕上げに空焚きを行う >>509
馬鹿YouTubeバー「オリーブオイル使ってしまいましたね？失敗です！」 >>510
俺はオリーブオイルで焼き込んだけどなんら問題はない
やってみたら？ あーチューバーではないし見てないし家にサラダ油がなかっただけな
亜麻仁油はあったけど勿体無いしミシンオイルもあったけどwwww >>508
お前の独自の研究の話なんか聞いてないんだよ
俺の書いてることもう一度読もうか？
日本人としてのお前個人の見解なんか犬の糞ほどの価値もない ほぼ毎朝使うけど最後水入れて火にかけながら亀の子お湯捨てながらステンレスたわし中性洗剤とスポンジでゴシゴシしてコンロに戻して水分飛ばしたら引っ掛けて終わり。 それはそうと、和平フレイズから回答来たぞ？
簡単に言うと、
・指摘通り鉄のフライパンと、スキレットを区別できる定義や根拠はない
・ミニスキが流行ったときエンドユーザーから鉄のフライパンとスキレットの違いを確認する問い合わせが殺到した際に、比較の意味で作った記事である
ってこと
要するに、違いはないんだわ
どこの会社に聞いても同じ回答が来るよ、だって厳密に区別するなんて不可能だから
和平フレイズは丁寧に対応してもらえて好感バク上がりなんで今度なんか買う
おすすめある？ >>515
書いてることを読んでみたらどうだ？
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。 多分こいつID:YsSVL3Zp
こいつなんだろーなーID:36PKjnfD
手口が似てる >>513
俺の研究にして逃げてるのかこの老害ジジイ
早く全部のサイトから返事もらえやwww >>515
じゃあ日本ではその認識でその認識に対しての文章ってことだよなw
アメリカや英語圏やオックスフォードやらは関係ないってことだよなwww >>520
日本ではなく和平フレイズという会社の認識だろ
何いってんだか >>521
他にも上がってるじゃん
そっちはクレーム入れたのか？
お前はただの独りよがりのオナニーじゃんwww >>522
クラシルは回答が来てる
紛らわしく申し訳ないときた
他は知らん
文章だけ貼られてurlやら無いから探す労力的にしんどいからやってない
興味があるならあなたも聞いてみては？ >>523
ここは日本で日本には日本の認識がある
一般的な認識
「一般的」な
今話してることに、そこに語源やら由来やらは関係ないんだよ
今の現代の日本で通じる言葉それでいいのにお前は意固地になって英語圏ではとか語源はとかキチガイじみた正体を表して恥晒してるだけ
社会に馴染めない僕が考えた最強の理論！
そんなのどうでもいいw
日本では鋳鉄がスキレット、鋼板が鉄フライパンでなんの問題もなく通ってる
陶器のスキレット、おお、凄いなそんなのあるのか、鋼板プレスのスキレット、へぇそんなの売ってるのか程度
それを必死にユニはどうなんだよとか言ってるお前はただのキチガイ 育てる系の馬鹿って、サウナでもととのうー！とか言ってそうw 英語圏にもフライパンとスキレットは違うという意見もたくさんあるんだがな、結局信じたいモノしか見えないバカ >>525
ロッジのシーズニング済みのスキレットは汚フライパンなん？ 同様にフライパンとスキレットが同じだとする定義も根拠もないことが理解できないのかね
アメリカにも同じだと考えるやつもいるし、違うと考えるやつもいる、日本では鋼板を鉄フライパン、鋳造をスキレットと呼んでいる
しかし全ての説に定義も根拠もない、だから「一般的に」と但し書きをつけているのに、発達くんは自分の思い込みだけで「フライパン＝スキレット」の説だけを真実だと妄信している 起源を辿れば全く違う道具だと言うことも明らかになっているが、そこは都合が悪いので、いま現在のアメリカの「同じ説」だけが正しいとする
一方で、いま現在の日本の「鉄フライパン(鋼板)、スキレット(鋳鉄)」は間違ってると断ずるダブスタを叫んでいる アメリカでもフライパン、スキレット、ソテーパンを明確に区別しているメーカーもある >>529
なんかグダグダ言ってるけど、間違ってるとは言ってないぞ？
違いがないと言ってるだけ
あんたが世界中で定義は曖昧と言うのなら、文句は俺に言うなよ
これを区別して、このスレで分けようとしてるやつに文句言えば？
>>524
でお前もどう思うの？
このスレでユニフレームのスキレットをシーズニングしたいと言ったら、スレチ死ねよって感じ？
魔法のフライパンはスキレット？フライパン？
このスレで話題にしたらどうするの？鋳物だから出ていけというの？
たった2つの共通する要素
鉄＆フライパン
この簡単すぎる前提がある中で、この曖昧さに溢れてる世界から、鋳鉄のスキレットを叩き出すのは自分たちでもおかしいと思ってこないものなの？
どちらかだけがシーズニングしてよくて他はダメってのはおかしいと思わないものなの？ >>526
理解も出来ない文盲爺さんはどっか行ってろや シーズニングで構築されたポリマー層を酸化した油程度に認識してる境界性知性 二日前に良い動画来てるね
俺の言いたいことを代弁してる感じ
今の話題にもどストライク
https://youtu.be/w0R1jVN3LaY?si=aOpCRKgFeidPp38a
汚パンとかほざいてる奴にも優しい内容
みんな大嫌いな重ね塗りの儀もなし
ただの日々の料理で充分
もちろんスキレット（鋳物）もカーボンスチールも区別せず
よく洗うことを推奨し、洗剤もOK
シーズニングは長年の積み重ねという説明もある
これに文句のあるやつは居ないよな？ >>534
なんとかして鋳鉄を切り離したい奴らと、別け隔てなく行きたい俺とで、どちらがより選択的にスタンダード（基準）を設定してるかは、一目瞭然なんだけど意味わかります？ >>537
お前みたいなのがいるから「もう切り離そうぜ」という意見が出てくることにいい加減気付いて欲しい >>535
読みたくない気持ちをおさえて一回読んでみ
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。 >>539
俺が騒ぐ前からスレチだと騒ぐ人いたのをご存じない？ ポリマー層wwwww
なんかそれっぽい事言えば、理詰めで語ってるとか思い込んでる育てる系馬鹿w スモークががんリスクを高めるのと同じように、フライパンの汚れは癌リスクを高めている。 食用油の劣化とは「酸化」「重合」「分解」した状態を言い、これらによって生じた重合物(高分子ポリマー)、分解物などは人体に有害とされている
ま、一般的な話ね 劣化した揚げ物油の毒性に関する論文はたくさんあるけど、鉄フライパンの油ならしにおける重合油膜に関する論文は全く出てこない
劣化食用油の重合体(ポリマー)が実験マウスを何万匹も殺してるのは確かだが、フライパンの油膜を食べさせたという実験はないからぜひやって欲しいよな、はがれたテフロンとどっちが毒性強いのかも調べて欲しいわ 育てる系の馬鹿ってまさにサウナで整う整う言ってる知能低そうなの層と被るよな 重合という言葉知って使いたがる育てる系いるけど、単に酸化しただけで固形化しやすくなるとかいうことは知らなかったりする
重合というほどの重合ではなく単に酸化して固着してるだけの状態と多少は油脂分子同士が重合したものとで混在してるというのがまだましな言い方かな
重合！ポリマー！樹脂膜が作られてる！とか馬鹿すぎるんだわ >>551
そもそも、例えばスキレットはシーズニングで何重にも油を焼き重ねるからくっつきにくいんだわ
くっつきにくくするのが目的、馬車旅で丁寧に洗うのが困難だったから
植物タワシやササラなんかでお湯で洗うと簡単に調理カスが取れるようにするのが目的
しかし、鉄フライパンや中華鍋みたいな近代で流通した鋼板パンのシーズニングは鉄を焼いて酸化被膜を形成し錆びにくくしクズ野菜で油を馴染ませるだけ
そのパンをくっつかずに使うのは温度の管理が必要で何も考えずに調理するとすぐにこびりつく
それをステンレスタワシも使わずに植物タワシだけで洗うと調理カスが取れず次の料理でさらにこびりつく
この繰り返し
結果、中華屋でよく見る真っ黒でボコボコのゴミカスだらけの汚フライパンの出来上がり
こうならないようにステンレスタワシで洗うのが最も最善だけどそれも知らず、油を焼き重ねればくっつかないと思ってるバカが育てるとか言ってるオカルト信者 飲食店だと、少なくとも営業中はステンレスたわしは使えんからのう
1日の終わりにでもがっつり洗えばまだいいんだろうが >>554
高級店では使ってるよ
あんな黒いカスをフライパンに蓄積して料理に入れるわけにはいかないからね
ササラでも毎回洗って綺麗にしてる
そもそも料理人の目で見て汚いか汚くないか判断できないのかがおかしい ステンレス束子はしばらく使ったら替えた方が良いからな
固くなって折れた破片が出てくる ステンレスたわしは飲食店だと
アルミ鍋に深いキズが入るのと
破片が料理に混入する恐れがあるからあまり使わない
飲食店ならボンスター毎日使い捨て
家庭だとスチームウール1度使うと錆びて日持ちしないし
シンクがもらい錆しそうで怖いからステンレスで良いと思う >>557
ここは鉄フラのスレなんだがアルミとかアホ丸出しでワロエルwwwwwwwwwww ボンスターとか50度以下でって何でなん？バラバラになるんか？ >>559
オレもアルミ鍋とかアルミパンとかアホくさいと思うわ >>553-555
>>557
飲食店だと〜 って何も知らんのに妄想ごっこかｗｗ
ホント君ら楽しそうね >>565
もうレスできないから荒らすしかないんだなw >>566
> もうレスできないから荒らすしかないんだなw
えっｗ >>567
もうね、王蟲返しが始まったら終わりwww 育てる系のYouTube動画出してるやつはオカルト信じやすい馬鹿ですって自分の知能程度晒してるから恥ずかしいね まぁもろに、暇つぶししてるだけの構ってちゃんでしょ
テキトーに食いつきが良さそうなレスをしてるだけで、中身はゼロよ
ルアーみないなもんで、食いついても意味ないよ 中華屋も鉄鍋は定期的に焼き切って鉄の地肌に戻してるもんね
育てるは完全にウソ >>574
ロッジのシーズニング済みのスキレットは汚フライパンなん？ >>575
読めばわかる
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。 鉄板焼屋の鉄板も中華料理屋の中華鍋も別に育ててないしね
営業時間終わったら洗剤と金属たわし使って洗ってるよ 鋳鉄のスキレット（アメリカ）に関しては
水が貴重、燃料が貴重、油が貴重、火力調整が困難だった時代の名残と
オーブンにブッコむ文化じゃないの？
なんとなくそうしなければならない的な 昔見た高級鉄板焼きステーキ屋の一日密着みたいな番組では、始業前か後か忘れたけど修行中の若い人がクレンザー大量に使って念入りに磨き上げてたな鉄板。 別にゴシゴシ洗ってフルリセット派というわけではなくて俺のスキレットは
普通に使って熱湯でブラシで洗ってなんとなく黒くなってるってだけだな
焼きが入った状態なら多分変わらず錆びないしガスコンロならちゃんと予熱すればフルリセットでくっつかないと思うよ
ただ何となく文化なんで～って感じだなテカテカ厚塗りとかはしてない
汚れを～言われてもまぁ文化何で～って感じだな 一度適当なスキレットを焼き切って、地金で運用してみたら？
あんな普通の厚手のフライパンの更に倍ある鉄塊、毎回中華鍋感覚で焼き切り続けるの無理だろうが 鋳鉄のスキレットの話にしつこく持っていくのは、育てる系の馬鹿が、鉄板のフライパン、中華鍋を「育てる」は完全に間違いってのに反論できなくなって粘ってるんだなw 育てる系の動画出してる馬鹿ゴミチューバーは鉄板のフライパンとかで話してるから、鋳鉄で反論とかもズレてるんだわ。
育てる系は馬鹿の無知のオカルト信じる知能低いやつ
確定 アンチ育て派が、推進派の荒らしに触発されて自分が荒らし化してるな
深淵を覗き込むとき、深淵もまたこちらを見ている >>581そりゃ汚れたままの鉄板使ってたら保健所に叱られますから。 荒らしてる、フライパン育てる信者の粘着の人本当にわかりやすいw 584
585
これな。そもそも鋳鉄でなくて鉄板のが対象なのがほぼ暗黙の前提だもんな。
動画で育てるとか言ってる連中も鉄板でやってるというのが話の前提。
鋳鉄持ち出してるのは育てるを否定されてムキになってる粘着基地外だけ。 スキレットの重合皮膜を育てるというのは当時の事情で分かるけど近代で使い始めた鉄フラを同じように育てるというのはアホの極み
育てる＝重合皮膜なんだろ？
鉄フラに？www
出来上がりは食材もカスカスに取り込まれた町中華の汚ねえフライパン >>593
近代で使い始めたフライパンに話がすり替わったけど、そうではなく、近代で使い始めたスキレットはどうしたらいいの？ >>594
近代っていつからのスキレット？
つかお前もスキレットで話通じてるじゃんwww
フライパンガーはどうしたwww >>595
鋳物じゃないのは溶け出さないんですか？ >>596
近代的なそのへんで売ってるロッジいいよ？
まずこれ汚い被膜が付いてるから焼き切って落とすんだよね？合ってる？ 相変らずちょっと目を離したらこれだよ
未だに都合よく鋳物と圧延を特に根拠なく切り分けてる
なんだよ暗黙の了解って、笑うところかこれ？
近代のフライパン？じゃあアンティークはシーズニング育てていいの？生まれる時代が変わるとシーズニング禁止になるの？
頭湧きすぎてて恐怖すら覚えるレベル >>597
鉄の組織構成が平板鉄板と鋳鉄は違ってるからな
40年位使ってる鋳物のすき焼き鍋が未だに拭くと黒くなる
食材が油臭くなるから地肌で使ってます 比較対象も中華鍋みたいなペラペラ1mmと、5mmはあるようなものもすべて一緒くたん
ユーチューバーへの私怨が動機らしいけど、そんなもののためにわざわざ人のやってる運用にケチつけてきて攻撃するやつはどっちなのかねえ？ 最近の鋳物は表面に塗装してあるからな
本当に地肌だと手が黒くなって取れない >>600
意味不明
これ聞いてお前ら「そうだそうだ！」ってなるの？ヤバすぎんだろw l鋳物ではない鉄は、たとえ地金でも溶け出さないらしいwww >>598
合ってるよ？
君は君の思うままそうしてればいいと思う
外食のフライパンもまず厨房に確認しに行けな
あと、添加物は何を使ってるかベクれてないかも調べるとOK >>606
そんな事聞いてないんだかと日本語読める？ >>607
いかんいかん、そういう言い方したらここのスレのバカと同じだな
言いたいことはちゃんと伝えないとね
おれは鋳鉄がどうとかではなく、圧延だと溶けないのかときいてるんだけど？ 鉄板のは育てるを完全に論破されて悔しくて悔しくて仕方ないから鋳鉄の話持ち出して話をズラしすり替えるしかできないw フライパンだろうがスキレットだろうが鉄板だろうがプレスだろうが打ち出しだろうが鋳造だろうが「育てる」とか言ってるのが気持ち悪い 鋳鉄スキレットは文化だつってんじゃんそういうもんなんだよ
ロッジは本来皮剥かなきゃいけない面倒な作業が要りませんって話なだけだ
流通過程でどんな環境に置かれるかどれくらい在庫されるかも分からないからそりゃ錆止めするだろうよ
どっちみち使う前は洗剤で洗うしな
要は鉄パンにしろ中華鍋にしろ錆びないくっつかないなら何も問題ないわけだから
「育てなきゃボロボロになる」が成り立たない限り要らないんだよ >>611
育てると言わなきゃいいの？
言葉の定義の問題？
>>612
ロッジは錆止めのためのとかそんなこと言ってないけど？
https://i.imgur.com/picsc4f.jpg
あなた初心者でしょ？スキレットのブリシーズニングが輸送時の錆止めのクリヤー塗装と同じ目的と思ってるなんて > ID:yUsGvrCn
まだ読んでないのかｗ いいかげん読めよ
3）
「skillet」は、アメリカ英語でフライパン全般のこと。イギリス英語では概ね鋳鉄フライパン。日本市場での「スキレット」は、
鋳鉄フライパンのことをいう。
たいていの地域で「skillet（鋳鉄）」はold styleのアウトドア用品だが、アメリカが特殊。（理由は省略するよ）
2）
「シーズニング」という語だが、新品のものを「慣らす・なじませる」的な意味。
「慣らし運転」みたいなもんだが、どうやら英語では対象物や行為の種類によって、seasoning, break-in,aging. 等、
いろいろ言い方があるらしい。
で、パンのシーズニングといっても、油を焼いて層を形成するという意味ではない。そういうのはひとつのアイデアであって、
シーズニングのやりようはいろいろある。
パンに塗った油を発煙点以上で焼くと、油は変質して樹脂っぽい状態になる。この現象を「重合」というらしい。
防錆効果が主要な目的で、これは臭くないしそんなに悪さをしない。とはいえキッチンの道具には特に必要性を感じない。
ゴシゴシ洗えばそのうち重合層はなくなる。
「育てる」とかいって日々の汚れを積もらせる行為とは関係ない。別の話。
1）
「skillet」は、基本アウトドア用品。アウトドアという特殊な環境下を前提としたものには、そっちの文化や伝統がある
ので口を出すのはヤボというもの。
空調の整った環境、不自由なく清潔なキッチンで使うフライパンには、それに見合う仕様を求めるのが必然。 >>613
ロッジが強調してるのは「錆びるから」
どこにも油塗りたくってくれなんて書いてないぞ
んで「錆止め」が目的なわけだから錆びない環境であれば問題ない
https://www.lodge-cooking.com/use_care/description/ >>613
これなんて荒らし仕草丸出し
ほんと酷いなこのネット害虫 育てたフライパンを、洗剤使って洗われたああああ
的な馬鹿な話は今後世間で無いように願いたい
育てるは嘘
洗剤で洗ってもなんの問題もない >>617
荒らしはお前らな
誰に語りかけるでもなく、壊れたラジカセみたいに「育てるのオカルト～」って連投して一人つぶやいてるのは完全な荒らし
>>618
気が合うな！
俺も洗剤使ってるぞ
それでも重合層は形成できてる ポリマー層とか言ってる無知な荒らしw
育つとか嘘なのに >>621
ロッジ社って嘘つきなんやな
歴史ある会社だと思ってたけど、そのへんの5chねらーに論破されてて恥ずかしいな
https://i.imgur.com/RMY4LJU.jpg
お前も俺みたいに、問い合わせてみたら？重合は嘘って
英文書ける？書いてやろか？ 育てたフライパンを〇〇に洗剤洗われてしまい台無しにされました！
的な事いう馬鹿が絶滅しますように。フライパンは育ちません。洗ってキレイにしましょう。膜が育つとか嘘です。前の調理で使った油脂がうっすら酸化など変性して鉄の表面に残っていてそれを最初に空焼きして新たに油を敷き直して適切な火加減で使うとあら不思議くっつかないフライパンですw
育つとか嘘ですw
ちなみに使い終わったあと油を塗る必要もありませんw >>624
ロッジのファクトリーシーズニングはどうなんだよwww 完全にただのスレ荒らしだな。育てる系のキチガイ。
どうせユーチューブでクソ動画実は上げてるとかだろ。思い切ってここで晒せよ。 荒らしてる育てる系粘着がわかりやすく改変使い分けててw >>631
荒らしてる育てない系粘着がどーたらこーたら スキレットはスキレット
鉄フライパンは鉄フライパン
日本はこれだけで通じる >>591
これに尽きる。
鋳鉄のスキレットの話しつこく持ち出して反論の体裁取ってるけど、話しをズラして荒らす手法でしかない ステンレスは使い終わったら油分落とし切るのが基本
だから予熱の時に油煙が出ない 酸化した油まみれのフライパンをありがたがってもなあ
ちゃんと洗った方がいいと思うぜ シェフ おすすめ フライパン
と検索すると鉄を勧めるシェフほぼいない説
テフロン＞アルミ＞ステンレス＞＞＞鉄
高級店になるほど鉄が皆無 鉄でしか出せない味がある。継ぎ足し継ぎ足し少しずつ料理のカスを溜め込んだ味だ。 ガスコンロじゃ鉄はもうだめ
もともとこういう熱源だった時代なら良かったけど
古いフライパンのヒートリングもその名残りだし
現代のガスホブになったら、均一にいかないからアルミとか多層のほうが良いわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Iron_stove.jpg 五徳もいやだし、Siセンサー付けるのはしかたないにしてもプッシュ式なのがダメ >>642
シェフの好みと店がよく出す料理によるだろアホか いろんな店に食いに行くけど、ステンレスそんなに見るか？
アルミ系だろほぼ
まだステンより鉄の方をよく見る
家庭に勧めるのと店で使うのは違うかと >>647
現実にいないからしかたない
鉄フラ使ってるのキャンパーとか料理研究家とかしかいない
プロのレシピ動画探すとほとんどがコーティング、次がアルミ、たまにステンレス、高級店や有名シェフで鉄使ってるの中華だけじゃないの？ 道場六三郎は鉄使ってるな
今度発売するフライパンも鉄だし >>650
へぇそれは驚き
和食と鉄フラはかなり相性悪いはずだけど 道場さん料理動画探したがテフロン使ってるやつしか見つからない 前よりは鉄は育つ()のが幻想だと世間にも浸透してる気がする 日本橋たいめいけんの営業は鉄のフライパンだよ
以前の小さな洋食屋は狭いのに8口のコンロとかだったから柄が焼けるので鉄
後でそのままオーブンやグリルで焼き付けたり
トーチで焼き目だけ付けたのは味がイマイチだからな 一般向けの動画でテフロン使うのは自然な流れだよね。
鉄パンなんか使ってあっ、ちょっとくっつきましたね、なんて言ってガシガシやってたら粗暴な料理人だと思われちゃうしw 旅行で温泉よく行くけど飯後の夜食に街ブラしてラーメン目的でラーメン屋や中華屋入るけどどこも鉄フラしか見たことないな
お父ちゃんとお母ちゃんがやってるような料理屋も鉄フラ率高い >>649
＞プロのレシピ動画ｗｗｗｗｗ
素人向けに肝心なとこ省いたレシピだろｗ >>657
営業してる調理場でやってるやつだけ見ればいいだろう、ほぼテフロン >>656
それはわかる
でもチキチキオムライスのおっさんも最近はテフロン使い出したよな そうやで
結局アルミが最強なんだよ
銅のほうがもっと強そうだけど、軽さや手入れのしやすさも含めるとアルミが最強
鉄の立つ瀬がない
熱伝導率の低さを生かした…そうねえ、オコゲとか得意か？ 考えてみろ。それを扱ってる多くはバイトばっかだぞ？テフロンでおkになるわなw前に鉄ガーのレスバ読んでてパエリアとかなら今でも馬鹿みてえにでかい鉄の使ってるんじゃね？と思ったら時代の流れ来てたしな。中華やじゅうじゅうステーキ以外無くていい気がする。ハンバーガーの時には鉄フラ使うけどね。 パエリアも、家庭でやるならテフロンをおすすめします
人に教えるとき必ずそうしてる
ガスコンロでは鉄のパエリア鍋は厳しい 俺自身、鉄フラガンガン使ってるけど、おすすめは？って聞かれたらテフロン勧めちゃうな
義母が買った鉄フラが二つもうちに流れてきたし >>660
最初は鉄フラで作り方レクチャーしててバズったけど結局テフロンの動画増えてきたもんなw
やっぱ世間の需要というかそれだけフッ素コーティング使いが多いってことだよな
つかチキチキじゃなくて「キチキチ」なw >>661
何が最強なんだよ
作るものによるだろ
ステーキ屋が極厚鉄板使ってるけど極厚アルミ板とかあんのか？
お好み焼き屋もさ >>667
フライパンスレで急に鉄板焼の話しされても…
ま、アルミの巨大な板が鉄並みに安ければ、あり得た世界線かもね
鉄ヘラでぼろぼろになりそうだけど >>668
調理における鉄の優位性を話しただけだが もちろんアルミパンは知らんが樹脂コーティングのアルミが日常的に使いやすいのは知ってる アルミはステンレスベラ使ったら削れてボロボロになる
硬質ジュラルミンならそうでも無いけど加工が >>660
あのおっさんテフロンのフライパン出してなかった？ >>669
均一に加熱できるなら、アルミよりステーキには有利かな
焼色やクラストがアルミよりよくできる
ただその均一というのが凄く難しいんだけどね >>674
うん、だからアルミが「最強」というのは間違いなんだ
ここはいろんな人が見てていろんな料理してるから1番というのは無い
つまり「最強」
肉みたいな火の通りにくいものほどどんどん熱を送らないと焼け負けるからやはり蓄熱のいい鉄、これも分厚いほどいい
しかしペラペラの切り落とし肉を並べて焼くなら適宜そこまで極圧は必要ないだろとなる
要は使い分けだよ むしろ厚いステーキもオーブン使えばペラペラのテフロンでも鉄より上手に出来る >>678
オーブンって使ったことある？
グリルとの違いは分かるかな？
表面に旨そうなメイラードの焦げ目が綺麗につくと思ってる？
「むしろ厚いステーキ」ならとか言ってるけどオーブンの意味がと使い所が分かってなさそうだよね 流石にそれは無いやろw均一な火入れと言いたいとこだけど置きっぱでなるわけねーよなw網乗せならまあ均一だがひっくり返せるもんは同様にひっくり返してるわ 低温調理器で57℃くらいでやって、カンカンの鉄（銅）フライパンで30秒両面メイラードするともう戻れないよ >>678
そのソースは？
グレービーとか冗談抜きで >>681
オーブンもこの理屈だからテフロン向いてないと思うんだよね
テフロンなら弱火でじっくりの方がうまくいくというか温度上げられない
弱火でも置いとけば焦げ目付いてくるし >>686
実はあんたの言う通りなんだよね
鉄とか関係なく、同じようなステーキは焼ける
鉄だと手っ取り早いから俺も鉄はステーキにいいよって言ったけど、本当はあまり関係ない
結局は低温だろうが高温だろうが、焼く時間で表面のクラスとは上手に作れる
高温なら短時間、低温なら長時間
俺は低温調理器やオーブンで中心を事前に57度にしてるから、高温で短時間、つまり銅や鉄で仕上げるわけ
でも1から肉を焼くなら、そんな表面を熱くしないでじっくりクラストを作る
そのための温度は180℃あれば良く、それはテフロンでも余裕で耐えれる
もうほとんどこれでどんなステーキも立派に焼ける
もっと焦がしたいなら300℃とかにして鉄やら使うと良い
ここは好み >>687
肉投入したらテフロンは180℃キープ出来ないからな
強火？火ムラのステーキかよ >>688
テフロンが無理ならほかも無理だろ
熱源からフライパンの中にコンスタントに伝わる熱量は、鉄だからアルミより多くなるということはない
てか熱ムラなら鉄のほうが酷い >>689
鉄は蓄熱性があってアルミは一気に冷えるんだが >>690
そんなの誤差
予熱したフライパンに肉を投入して、ヒヲケシタラ全くステーキは焼けないぞ？
コンロからの調理中にコンスタントに伝わる熱量と、蓄熱された熱量の差はあまりにも違いすぎる >>691
はいはい
アルミがいいなら専スレで吠えてろwww
ここのスレタイ10000回読んで出ていけ >>691
放熱フィンと呼ばれるものはなんで鉄ではなくアルミなのか知ってる？
まずアルミと鉄の物性から勉強しようね >>693
その理屈なら同時に熱源から熱を吸収する総量もアルミが多くなるけど？
鉄の蓄熱性がどうとか言ってる人は？火を消して調理してるの？ >>695
放熱がどうとか言ってるやつに言ってくれんか？ >>696
同じ熱源同じ熱量同じ面積
これでどちらが早く冷めるか知ってる？ >>697
A.アルミ
ではこちらも
Q.同じ熱源同じ熱量同じ面積
これでどちらが早く温度が上がるか知ってる？
なんの意味もない質問だよ
ステーキの調理と何の関係もない >>698
熱伝導って知ってる？
蓄熱性って知ってる？
まあこれ以上はスレチすぎるから自分で調べろ >>699
何だこのレス？
日本語読めないんだろうなきっと >>690
>>699
この辺じゃないの？蓄熱性を重視してそうな言い草だが？
大事じゃないならいちいちその名を出して言わなくてよくね？ あるかないかの話を勝手に大事とか言ってるやつって完全にアスペだろw なんだ、蓄熱性すらどーでもよかったのかよ
勘違いしちまった
鉄のメリットがまた一つ露と消えたか >>706
蓄熱性ゼロのフライパンが仮にあったとして、使いたい？ >>707
>>705
その質問は私ではなく、そのように私に嘯くこの人物に聞いたらどうか？ 隕鉄ナイフはあるけど隕鉄フライパンってあんのかね？ 焼き目付ける時には鉄フラ使うけど、鉄フラ洗ってコンロで乾かす時に見てりゃわかるけど真ん中の温度は低いわけでやっぱ焼きながら外縁に沿って動かすわ 真ん中、着火装置のある下の部分、五徳のある部分は火が直で当たらないから温度ムラ出るよね、目玉焼き4つ焼くと黄身の固まり具合に差が出るから、フライパンを∪∩⊂⊃な感じで回転させたりしてる 俺は持って鉄フラ自体を動かしたりするけどそこはお好みやね。置いて動かすとミンチ系は崩れる可能性あるけど塊なら問題無いしな。 鶏モモステーキの皮面焼くときとかも位置固定してると焼きムラ出るからフライパン回してる ラジエントヒーターが、鉄には最適ではないか？
ガスコンロは中華鍋くらいしかだめだ そろそろアルミコーティングパンの耐久性をもっとあげられないのかよ
そうすれば鉄パンの出番が減るんだけどな
つかなんでテフロンの中華鍋はないんだろ
やっぱ高温で使ってしまうからか フッ素樹脂は体に害は一切ないよ
体内に吸収されず排出するから
そんなこと言い出したら歯磨き粉使えないぞw フッ素で死んだやつなんか証明不可能だからな
悪魔の証明だろ
そのへんの排ガス気にするほうがまだ実りある ～を食べると体に悪くて死ぬって言ってるようなもんだろフッ素って ぶっちゃけ極めて安定性の高い不活性物質であるフッ素化合物より酸化油取り続ける方が健康に悪いことは明白だ、健康に悪いモノは美味いw テフロンパンを高温で使うと、テフロンが非常に細かくなったガスが発生して、これがすごく有害。
一方で、テフロンが剥がれて体内に入っても無害。
家庭用テフロンパンを普通に使う限りは問題ないけど、中華鍋の使い方をしたら完全にアウト テフロンコーティングされたものを直火にかければすぐにわかるよ >>728
蒸気酔いするってアメリカのつべ動画ではみた。まあ俺は中火以上で使うなって言われたからそれ守ってきてるけどな。 テフロンフライパンで料理してたら小鳥が死んだとかはよく聞くな 何かだんだん鉄フラの利点って「雑に扱える」くらいしかなくなってきたじゃないか 高温に強い、すぐ温まる、頑丈
ステンレス単層は使ったことないから分からない やたら塗り重ねてる育てる系の馬鹿って、せっかく綺麗に青みがかってる鉄フライパンの色の良さ知らないんだろうなあ 油塗り重ねて「コーティング」とかドヤ顔でしてるYouTubeバーやそれ信じてる連中。
それなら山田のフライパンとか買った時の錆止めラッカーコーティングの類焼き切らずに使えよw 誰も聞いても無いし呼んでもないのに
育てるなおじさんはどこから現れるのか？
何故現れるのか？ >>743
レス付けるからだよ。無視してりゃそのうち消えるだろ。 育てる系の馬鹿チューバーがもっとはじをかきますように 中華鍋とフライパン持ってるけど、
テフロンでいいような気がしてきた。
テフロンの有害性とかはここまで
そう大きな影響あるってエビデンスないし
テフロンにすることで、
油少ないし、酸化した油接種も減るし
高温調理って今どき中華ぐらいだと思う ステンレスパンと大きな広東鍋がほとんど
あとは鋳物くらいでどれもステンレス束子でゴシゴシ洗ってる テフロンがいいと言うならステーキ屋や餃子屋鉄板焼き屋もテフロンにすればいい 今どきのフレンチやイタリアンではテフロン多用しているよね。 俺も大学生の時から鉄を20年愛用してきたけど、そのたどり着いた結論が、鉄はだめに至るとは思わなかったよ
アルミや銅、あるいはそれらのコアにどんどん切り替わっていってる >>748
強火で焼きものしたり、空焼きしたりとか極端なことをしなければ大丈夫だね 料理によって使い分けるけど、これだけは絶対鉄だって料理は意外と少ないんだよなw 強火使わない焼きはテフロンでもできるけど、鉄でやりたい
ステーキとかハンバーグとか餃子とかは鉄でやりたい 家で強火が必要な料理なんてないしな
しいていうなら野菜炒めくらいだわ 鉄だからってわざわざ強火使う必要ないんだよ？
蓄熱性をうまく使う火力さえあればいい 卵(目玉焼き、オムレツ、だし巻き)、炒飯、野菜炒め、ステーキ、餃子・・・うちだとこのくらいしかないわ、卵料理も実はテフロンの方が美しく仕上がるしな とにかく錆びるのが面倒
水に浸けて放置できない
料理の一番面倒なのは後かたずけの部分なのでここで手間かかる道具は使いたくない テフロンだの表面加工したものは痛むのが早くて思いっきり洗えないし
火の通りも悪いしで焦げ付かないのはいいがメリットとしてはしょぼい
結論として底の内部がアルミのステンレスになった
錆びない、丈夫、火の通りもまぁまぁ、焦げ付いてもごしごし洗える
欠点は重い事くらいか 取っ手が外れて食洗機で洗えるフライパンの方が手抜きできるが
鉄のフライパン使わなきゃいけない奴にそんな贅沢品は縁がないですな 一番の欠点は鉄分や酸化油が料理の味や色を変えてしまうことなんだよな 酸化脂の味なんか感じたことない
鉄分が溶け込むような味は素材によってはある 味よりも癌化リスク高まるからね。
大腸癌や直腸癌リスクが上がる。 鉄のフライパンは
さほどメリット感じないのだけど、
育成シュミレーションゲーム
みたいなもんで上手い人は楽しいのだろうけど、
そうでない人は常にリセットが必要だし、
リセットに多大な労力もかかる >>772
毎回普通に洗うだけで十二分だよ
育成要素もないしリセットも要らない
多大な労力など全く必要としない >>766
料理が終わったときに洗い物がないのが料理上手の証なんやで フライパンに残ってる超微細な油で癌がどうとか、本気で言ってるのこれ？ 外気を一切吸わず添加物を使ってない加工品や農薬を使ってない野菜を食べ、無農薬の餌で外気も吸ってない肉や卵を食べ、塩素を混ぜた水道水も飲まず、病気になっても薬も飲まないような生活してんだろw >>772
育てるはウソ、名神ってのまだわからないのかよ >>773
鉄のフライパン持っていなくて言ってる
のではなく、テフロンと両方持っていて
結果鉄はそうなっているから、
私にとっては多大な労力です。
同様に食洗機使えないアルミパン
も同様に手間を感じます。 >>776
大昔にそんな実験やったグループがあって、免疫力低下するらしい
外からちょっとした物資の搬入するたびに熱出して倒れたとか >>775
テフロンアンチがフッ素の剥がれ食べたり、高温の煙を鳥が吸うと死ぬとか言ってるのと同じ >>778
普通に洗うだけなのが多大な労力なのか…
手洗い自体がだめな人なのね >>779
好中球やらマクロファージやら免疫系の白血球が育たないからなw
ガンに強いキラーT細胞も育たない
菌や異物に暴露しないと動物は弱くなるだけだからな 剥がれたテフロンはどこに行ったのかと言われたら料理に混ざってると考えるのが真っ当だし、鳥への危険性はメーカーが直々に注意喚起してるぞ 剥がれたテフロンは食べても無害。そのまま排出されるだけ。超安定物質だしね。
耐熱温度を遥かに超えて発生したガスはマジで有害
非常に細かい針状の物質らしくてな、喉や肺にダメージがいく
フッ素というより粉塵被害に近いね
嘘だとおもうなら、なんでもいいからフッ素樹脂コートされたものを直火にかけて煙を吸い込んでみ
自己責任でね
家中の窓を全開にして換気したくなるよ こんなのただの客観的事実でしかないのにな
とりあえず、ガンガン強火で行きたかったら鉄かステンレスってことよ >>781
普通のやり方がよくわからないけど面倒。
で、鉄フライパン、こびりつきが取れなくて現在数ヶ月放置状態。
ちなみに手洗いするのは土鍋、鉄フライパン、子どもの水筒の飲み口のみ。
テフロンパンやテフロン鍋は皿と一緒に食洗機。 そうだろうね。無能だろう。
即ち、有能でないと鉄フライパンはやめといたほうがいいってことでいい？ そんな無能でもなんら問題なく、
しかも面倒なく使えるのがテフロンパン
ってことになるね。 テフロンはいつか必ず加工がダメになって買い替えを余儀なくされる
それが嫌で鉄フライパンにしたからテフロンの便利さ優秀さなんて力説されなくてもわかってる そうなんよなあ
テフロンが簡便なんは皆わかっとるのにね
鉄パンのスレで殊更に鉄パンを腐すのなしてじゃろ？
めんどくさい派閥でもあるのかしら？ 鉄は気楽
テフロンは貼り付きにくいってだけで
面倒がないとも優秀だともまったく思わない。しかも使い捨てだし
窒化鉄かステンレス多層にすれば錆びないし半永久的に使える >>789
洗剤つけてステンレスたわしでこすって洗って、加熱して乾かすだけ
特別有能である必要は微塵もない まぁめんどいといえばめんどいと言えなくもないが、
気楽でもある
テフロンパンでは使用厳禁のステンレスたわしや研磨剤いりスポンジをガンガン使えるし
うっかり錆びさせたところでリセット簡単だし ステン束子とか傷つけたいやつだけにしとけよ
テフロンの消耗が嫌で鉄使う割には、その辺は気にしないんだな
黒皮だって長年ステンレス束子してたら貫通するぞ
どうしても金属で擦りたいなら、チェーンメイルスクラバーくらいまでにしとけって 黒錆は900度で焼かないとできないおじさんまだ生きてたのか？ >>802
出来ないよ
そのへの南部鉄器も、フライパンも高温で黒錆を作る
家のコンロで使って売ってるやつはいない 喧嘩腰にならずお互いいま使っているフライパンが付喪神になるまで愛でようではないか リバーライト極使い始めたけど酸化皮膜ってやつ付けて黒くした方がいいんかな 鉄瓶じゃないんだから家庭のフライパンにそこまで温度上げなくても普通に料理できる テフロン剥がれやすいからと鉄使ってるってやつで、油膜コーティングが剥がれないように洗剤使わずステンたわしも使わずテフロンより慎重に手間暇掛けてる人は本末転倒だなと思う >>798
うわーこれは完全に恥ずかしい
エアプにも程があるわwwwwwww 久々にテフロンで焼きそば作ったらめちゃ美味しかった
鉄でやるよりふんわり仕上がった
なんか悔しい 焼きそばは中華の業務で作ってる動画でも麺が鍋肌にくっつきまくってる。
大量に油投入してなんとかという状態
家庭のガスレンジなら弱火でやるのが良いというのが今のところの結論 焼きそばは平らな鉄板ならくっついてもヘラで簡単に取れるからな 炭水化物はくっつきやすい。
鉄パンでやるのバカじゃん。 そうだよ、だから久々にテフロンして感動したんだよ
鉄ならではの高温なんか焼きそばに不要
油も焼きそばは少ないほうが美味しい
テフロンなら鉄でやるときみたいにあれこれ考えなくてもくっつかないし、脳死でつくったら簡単に美味しい焼きそばになって「え？」ってなった メイラード欲しいから鉄、ステンレス欲しいけど鉄パン先に買ってるから使ってるだけやw使えないくらいに凹んだら次はステンレス買うかも？でも中華鍋で代用するかも知らんけど >>824
コレはソースだよ
鍋肌の全体を使って広げて高温にするから
慣れれば鉄鍋でも麺が張り付く事は無いんだよな >>824
育てたわけではなく、管理不行き届きと衛生観念の欠如で勝手に肥大したデブ汚フライパン
この持ち主と家も不潔極まりないんだろう
もちろん風呂はカビで真っ黒
トイレはこびりつきで真っ黄っ黄
服も家臭満開で近寄りたくない感じ 死ねよ被膜警察
わざわざしゃしゃり出てくんな、うるさい ムキになって高温でやりたがるやつは無知の馬鹿
家庭で焼きそばやるなら弱火でやる
それで充分焼ける >>827
鉄フライパンがまだ使いこなせないんだね
素直に聞けよ 弱火でやる事とあと油は業務でやってる中華屋とか大量に使ってる
家庭でやるならこれでもかってくらい油使うこと
油使わずにくっつけたくないなら大人しく蒸し焼きにするかテフロンのを使うべし 鉄の中華鍋、フライパンでいわゆるソース焼きそばやるなら具を普通に炒めたあと麺を投入してからは中、弱火くらいでいいね。
それなら油それほど使わなくてもくっつかない
ムキになって強火は何しても無駄。かならずくっつく テフロンしか使えない人が多いのかな?
慣れれば鉄、ステンレス、アルミなど
何でも張り付かずに焼ける要になるよ なるほど、慣れればね。
何年か使ってるけど、まだ全く慣れていないんだろうな。
あと10年もすれば慣れるだろうか？ 大人しくテフロンでやればいいよ焼きそばなんか
別に苦労して鉄でやったからって美味しくなるわけではない
麺の加水率やら温度やらで都度くっつきやすさも変わるくらい面倒なのに、別に味で優れてるわけでもないからね
と、俺は昨日思った それが金属系の鉄パンは焼き物の味なのだけど
テフロンだど揚げ物の味になるんだよ ニワカほど全部鉄でやろうとするよね
粉物や餃子やホットケーキやトマト系は普通にテフロンでやるよ >>828
弱火じゃ3分くらい置いとかないと焦げ目もつかないんじゃね？ >>840
餃子とか仕上がりが別ものになるから単なる好みの問題 逆。
プロの中華料理やの動画で焼きそばの動画みてても、基本大量の油入れて
塊の麺の状態でしばらく置いて焼き色つける的なことしてても結局麺が崩れたときに
ほぐれた麺が鍋肌にすぐにこびりついちゃってる。
動画よく見てるとこびりつきは不可避なのがわかる。 多くの人がコツとして勧めるのが野菜の上に置いて蒸す方法だけど焼いてないじゃんっていつも思うw お湯でふやかしただけの麺を「焼きそば」と称して売ってるクニだぞ そんなの、baked beensは焼いてないとかどこでもあるだろ 米粉の皮の餃子
お湯を入れるまではくっついてなかったが
お湯を入れて飛ばしたらヘラでも簡単に取れないくらいへばり付いてた
平らな鉄板ならヘラで取れるだろうけど 結局弱火で焦がすしかないんだよ。焦げた部分はくっつかない。 >>851
これな
麺を入れたら中〜弱火で少しずつ焼いていくイメージ
ソース(粉末でも液体でも)いれたら少し張り付かなくなるけどこれも結局火力上げるとすぐにこびりつく。
鉄の中華鍋やフライパンで焼きそばを強火でとか言ってるのはイメージで語ってるだけのやったことないやつか、焦げて張り付いてるのにそれを焦げ、張り付き、と認識しないような認知の相違のある人としか言いようがない テフロンでええやんもう、めんどくさい事考える必要ない 焼きそばのくっつかないやり方なんて過去スレで何度も書かれてるのに 強火で一気にとか言ってるのはとりあえず間違い。実際作った事ないの丸出し 焼きそばお好み焼きはイワタニの鉄板焼きプレート買えよ 鉄ヘラでこ削ぎながら炒めてるだけ
あとこんなところで、焼きそばくっつかないメソッドを解説されても、各人毎に設備も食材も何もかも違うから、その通りにしてもうまくいかず全く参考にならないことを理解しておいたほうが良い 慣れとか嘘つきまくりw
強火は何しても絶対くっつく
強火と思ってる弱火かくっつきまくってるのゴリゴリこそぎながらやってるか、完全な嘘か 中華のプロ料理人の焼きそばの動画見ても何気にこびりつかせてるからね。かなり鍋肌に。
強火でこびりつかないのはウソというのは確定。 なわけねーじゃんw焼きそばもナポリタンもくっつかねーよw俺のナポリタンは中華寄りだけど弓削みたいに最後強火放置で焦げ付けるけどフライパンにはこびりつかないぞ？家庭用のコンロの強火と中華屋は比べ物にならないけどさ。 弱火だど麺が伸びるのと表面が粘ってくる
貼り付かせる人は作る工程を考え直したほうが良い こびりつくのレベルが人によって違うからだろ
別にヘラなりなんなりで押せば剥がせる程度ならそれでいいじゃんくだらん 強火でと書けば通ぶれると思ってる嘘つきがしつこいな
弱火で伸びるほど時間かかると思ってるあたりほんと作ったことない嘘つきだな わかったw
強火はとか言ってるやつ馬鹿みたいに水入れて麺投入してんだろ
そりゃふにゃふにゃになるわw 洗ったあとにまだ焦げが残ってるとかじゃねえの？炒飯もくっついちゃうんじゃ？もう麺を油通しした方がいいよw 弱火だと伸びるとか変な事言うからなあ
弱火でくっつかないように焼いてソース絡めて充分焼けるの知らないんだな お湯ジャブシャブ入れて実質茹でてる、蒸してるようなもんなのを勘違いしてるだけか、強火の人
読んで損したw >>877
水気の多いふにゃふにゃの焼きそばなわけだ
硬めの麺の話してたわ ちなみにこのヘラ爺さんは話半分で聞いとくべきだぞ
前スレ参照
そもそも油少量の見た目してないだろ 野菜を炒める油が有るから
それと野菜からも水分が出るから強火でないと駄目なんだよ
最初は慣れるまで少しラード使うと良いですよ 焼きそば焼きそば言ってるけどさ
もっとやばいのがいるだろが？
や
き
う
ど
ん (*,,ÒㅅÓ,,)ｷﾘｯ https://imgur.com/a/VPkdvvQ ✧∠(`･ω･´)／ｼｬｷｰﾝ 袋の説明には水入れろってかいてるけど確かに水っぽくなるから嫌なんだよな。
そうすると鉄ではどうやってもくっつく。 鉄フライパンで強火と言ってる人みんな料理下手だと思うわ しかしなんで鉄フライパンは強火なんて間違ったイメージ広まったのかね 鍋の大きさだよ
中華の広東鍋はデカイからな強火で
洋食の20cmのフライパンは中火で焼くから 鉄のフライパンはほぼ肉専用になってるわ
チキンソテーをジュウっと入れて蓋してたまにフライパンを回したりずらしたり火のあたりを変える
最後は裏を軽く焼いてジューシーソテーの完成
牛モモ肉か、豚ヒレブロックを6面ジュウっと焦がしてレンジのオーブンでローストするときとか 広東鍋は縁が立って無いので慣れないとぶち撒けます
ちょと鍋から返すのにコツがいるから
食材の端をヘラで止めてから振ってます >>890
それな。
育てる系の頭悪い動画のやつも「シーズニングしないと目玉焼きがくっつきます！」の例を見せてる
つもりが、めちゃくちゃ強火でやってて、そんなんなに焼いてもどうやってもくっついて焦げるってw てかマルちゃんのお話なのかよwww頭痛が痛くなってきたわ。俺は業スーの生焼きそば嫌いだから中華麺を湯通ししてから醤油に油通しして作る。何度も作ってるし同じ作業だから焦げることは無いかな。 テフロンじゃカリカリの目玉焼き焼けないみたいな人もよく見る
焼けるっつーの >>898
でないよ
よっぽど極端な高温にしたりや空焼きしたりしなけりゃ大丈夫 テフロンで強火で焼くアホがいたら知らんが
弱～中火でいかようにも焼けるし、さすがにいないと思うが 何でも強火のイメージは昔の学生街の洋食屋のカウンター越しでチキンソテーとかかなりの強火で焼いてたのを見てたからだよ
ハンバーグは焦げ目着けて鉄パンごとオーブンに入れる
でも最近はあまり見なくなったな >>868
ここは麺だけ先に焼いてるね、焼いた麺をいったん上げて、肉と火の通りにくい野菜は油通ししてこれもいったん上げる、この時点でこびりつきなし
葱ともやしを普通に炒めて、揚げた具材戻して混ぜる、この時点で鍋肌はまだ無事
麺を戻して調味料と混ぜ合わせる、鍋の上部に麺が貼り付き出すが、ここで調理完了
つまり麺が貼り付く前に仕上げろってことだな 麺が貼り付き出したところで調理終了
https://i.imgur.com/GcCbIw5.jpeg
貼り付いた麺は剥がさずに盛り付け完了
https://i.imgur.com/RwMHmU4.jpeg
油ギットギトの中華でも焼きそばの貼り付きは避けられない模様 最後の合わせ調味料にかたくり入れてるからだろ。それはりつき言うんかw 中華料理屋で焼きそばに中華なべ使うのは、それが一番経済的で合理的だから
金属のお玉でガシガシ高温で1日数十調理を耐えれるテフロンなんかないし、あの形のコンロに合うから
仮に「剥げない」「燃えない」「摩耗しない」「あの形」
そんなテフロンがあれば躊躇せず使うだろう
特に焼きそばなら尚更
焼きそば屋台や専門店も同じ理由
でかい鉄板以外に選択肢がないから
家庭はそのいずれもそんな条件はないから、張り付いたり油漬けになったり煩わされたくないなら
テフロン一択 下手クソはフッ素の何度も買い替えてろよ
こっちくんな 鉄フライパン使ってるけど焼きそばでもほとんどこびりつくことないわ。下手くそなんじゃないの。 強火で油少なく云々が嘘なだけで多少張り付く位なら問題にならんよ
下手くそとかいう話しじゃない
ちょっとひっついてもカシカシで取れるやん
あたかも強火油少量でスルスルみたいに言うからおかしくなるんよ たぶん、簡単に取れる程度のはり付きと、簡単に取れない酷いこびりつきが混同されてるんじゃないかな
ここははっきり区別しないと会話にならない >>907
強火だとすぐに焦げ付くって話でしょ
弱火中火なら問題ないってのが主旨じゃん
強火とか嘘ついてる1匹は別として 広島のお好み焼き屋みてみ
ムラを利用して低温のところでソバやってるから >>910
自分が出来ないだけ
強火で短時間で仕上げます 小さいフライパンだと麺が動かせないんだよ
それで広東鍋使うんだな 写真撮れるなら動画も撮れるだろ
待ってるぞホラ吹き爺さん
50年物の中華鍋じゃなく鉄パンでな
このジジイ多分鉄パン持ってない
各種動画でも分かる通り中華の焼きそばは無闇矢鱈に動かさない 鉄のフライパンでも中華でも強火って過程でやるには必要ないんだよねw
鉄は強火でできるから！とかは育てる同様の迷信 鍋なら沢山あるぞよく使うやつ
これでも一部だから鋳物のとかは別にしてる
鍋によって日の入れ加減は変えます
口だけさん自分で使ってる鍋出してな
テフロンしか使えないのかな
https://i.imgur.com/QJ709e3.jpeg どーしても一言「鉄を育てるは、、、」を入れないと死ぬ病気
カルタゴは滅ぶべきであると考える 中華の炒め強火短時間は火が8割通ってるか通す必要がさほどない食材だからな
醤とか一瞬で焦げるからな
洋食でも食材に火を通すのは中〜弱火で焼き目をつけるとは別
アップデート出来ない老害がなんかほざいてるだけ プロの中華料理屋が鍋肌にこびりつかせてるの見てるから、強火は間違いで確定。素人の基地外が何か勘違いしてるのをしつこく主張してるだけなのですNGであぼーん >>916
汚すぎて草
つか思いっきり穴あきそうなくらいボコってるやん
はよ強火ガンガン油少量の焼きそばやってや オチとしてはこの粘着ゴミ一匹は実は中火以下でやってたとかだろうな このフライパンは50年位経ってるから
鉄がボコボコになってる 何か出来ない人に粘着されてる
テフロン使ってる人はスレチだぞw >>924
いやそうじゃない使い方と手入れの不備での酷い腐食だよそれ表見せれる？
薄くなる事はあってもそこまでボコボコにはならない
油こびりついてるし 俺のターク錆び錆びやで・・きったないし
一回研磨とかした方が良いんだろうか ステンレスパンも傾けて使うから焼ける
なかなか取れないんだよな
https://i.imgur.com/nQ6l6XP.jpeg この爺はガチでホラ吹きだからな
前スレ参照毎回焼き切ってリセット不要の中華鍋が見れるぞ
その後必死に磨いて銀色でーって意味不明なのもセットでw
はよ強火の焼きそばあげろや 写真は何一つ証拠にならないのわからない知恵遅れレベルの知能の老人w >>934
少しの油（ギトギト）強火でサッと（野菜シナシナ）の証拠はあるんですがねぇw >>916
ほら吹きジジイの鍋きたねーな
こんなので調理したの食べたくなくなる >>899
ガスだけじゃ無いんだよなぁ
テフロンの高温
それが分かってないのがテフロンバカって言われる所為なんだよ？ >>928
鉄で油ガンガン白煙上げてる奴らが、テフロンで健康問題提起してんの笑える それは慣れてない奴
食材に含まれている水分を上手く使う
油の温度はそんなに高くしない >>942
シーズニングしないとこんなにくっつくんです
って目玉焼き焼いて見せる動画出してる育てる系の知恵遅れがそんな感じで油の煙立てながら卵投入してたw この不毛な論争を見ていると鉄フライパンは州境だと言うのがよく分かる 自分の考え以外認めない。自分と違う考えのヤツは敵だ。フライパンぐらい好きなの勝手に使えよ。 ここ2日くらいの書き込みで完全に焼きそばのコツつかんだわ 何かマトファーのカーボンスチール器具がフランス本国でリコール騒動になってるみたいだな
フランスの食品安全テストに引っかかったらしい
北米基準では問題ないからアメリカとかカナダではまだ普通に売ってるっぽいけど >>952
マトファー側の言い分としてはシーズニングしないで検査したからだってことらしいけど
シーズニングしない派の人間からしたらそれじゃあダメじゃねと思いましたまる 未だに未シーズニングの鋳鉄製4～5mm前後のフライパンを運用してるやつ見たこと無い
ここまでシーズニングがやっちゃいけないことなら、そういう人も居てもおかしくないはずなのに変なの 鋳鉄は目止めでシーズニングするのだけど
最近は被膜が着いてるんだよ
本来の地肌は渋い銀色だけど見かけない >>955
その被膜こそシーズニングなんだけど、早く剥がないとね
渋い銀色の地肌での運用が正しいんだよね 最近のは塗装されてるので分からん
ステンレス束子で擦ってるけど
これはダイソーのアウトドア鉄板の大なのだけど
元は銀色で薄くオリーブオイル塗って焼くと黒い硬い膜が出来て錆にくくなる
https://i.imgur.com/faw5Bct.jpeg http://hissi.org/read.php/cook/20240221/VytzdmExTFc.html
このへんのレスした者だけど
https://www.kankuma.co.jp/product/1822
これ買って、お陰様で料理楽しんでる
薄い丸底の中華鍋を使ってみたかったけど
穴があくというレビューが気になって厚いのにしてみた
みんなありがとうな
ただやはりどうもステーキ向きで野菜炒め向きじゃない気がする
https://www.prokitchen.co.jp/user_data/ironpan#content_5
みさこ下手かと思ってたけど薄いのと同じに作れるというのはさすがに技術あるわ
言う通りやってみる
２回も同じこと言ってるから大事なんだろうし
>>892
オーブンか
単機能レンジ買ってもうた
グリルはよく使ってる
>>891
24cmだけど点火したときの火力からあんまいじらないでやってる
焼き目つけたあと弱火で中に火を通すくらいか
センサーが効いて勝手に弱火になるのよな
>>858
ええやん
>>826
清潔にしようと思うわ
>>809
ダイソーのグリル用ブラシでやってる
外側のラッカー塗装はまだ取れない また育てるとかコーティング()とか言ってる知恵遅れが迷信撒き散らしてんな >>809
そもそもテフロンが剥がれやすいと言ってる奴は知恵遅れだから鉄パン使えるわけがないだろ
しかもお前油膜コーティングってなんだよ
お前も育てるん者か？ GWで大掃除ついでにステンレスタワシとボンスターでゴシゴシしてフルリセット
色が変わるまで空焼きした後油塗ってキッチンペーパーで拭いたら茶色の汚れが付く
何回やってもお湯沸かしても出てくるんだけど、なにこれ
酸化した油が中途半端に剥がれてる？ >>961
それが自称「オレサマのフライパンは毎回ピカピカにしてるから汚パンではない」おじさんが知りたくなかった衝撃の事実だよ
被膜作ろうな作らまいが、油など色んなものが鉄のミクロな穴に詰まってる
育てるなおじさんはアホだから、自分の知らないところで勝手に育っちゃってることを知らずに「オカルトオカルト」と唱えて歩いてたのだった 鉄なんてそれくらい不安定な元素で、表面は瞬時に錆びるし、油塗るなおじさんは実は自分のフライパンから完全に油を拭き取った気になってるだけで、見えないレベルで油まみれなのを知らない
それがサビを防いでくれてるのに恩知らずなやつだよ 鉄が赤くなる迄で焼くと白い灰が出てくる
今の家庭用のコンロでは無理だよ >>962
＞被膜作ろうな作らまいが
どこの方言？w コンロで焼いた程度で黒皮ができると思ってたような知恵遅れしかいないスレだからね
基本的に人に物事を講釈できるような知能はないのに、偉そうに人語を発するやつばかり あぁ、洗剤入りのボンスター使ってた・・・
表面が剥離気味になっちゃってザラザラしてる
油入れて中華お玉でグリグリしてお湯だけで流して乾かすを繰り返したから置いておくわ・・・ >>962
リセットどころか洗ったことないんだろうな 本当にリセット可能な設備持ってるのこのスレでも俺くらいだと思うよなぁっと バーナーで赤熱するまで加熱すればええよ
どのご家庭でも簡単にできるよ 鉄に慣れると
応用がきいて薄いアルミでもいける
これは鶏モモのラージメスティンの蓋で焼き
https://i.imgur.com/3fozbzC.jpeg >>978
いやIDコロコロしながらロリコン商品のオークションスレに入り浸ったり自演しているほうが充分気持ち悪いから >>980
こんなゴミ買って後悔したわ
一瞬で水が蒸発する
実用性無し
そんなに嫌ならセンサー引っ込める細工したほうが良い >>981
水は足せると言う発想すら出来ないんだな >>981
一瞬で水が蒸発するってことは効率よく加熱出来てるってことなのでは？ >>968
つまり全然リセット出来てないってことだな >>982
調理中の鍋や物をのけたりしながら数分おきに水を足すんだよね
ちなみにまだ水が残ってるのに、センサーが作動するのはご存知？
お前これ持ってるの？使って便利だと思ってるの？
>>983
それで実用性あると思う？
このゴミは海苔を炙るとかせいぜい数分以内無効にするくらいしか役に立たない
普通はsiセンサーを一時的に高温モードにするだけでそんなのは事足りる
まるで鍋をおいてくださいと言わんばかりの形をしてるけど、そんな運用は成立しない >>986
フライパンのリセットに使うと言ってるのに何をバカなこと言ってるのか？便利だとか言う話ではない、SIセンサーで空焼きリセットできない時の妥協アイテムだよ 普段の調理に使ってキレ散らかしてたんだw
そんなもん使えるわけねーじゃん >>988
嘘だろ？
その用途！？
不可能だよw食パンも焼けないのに、フライパンをそのゴミで焼き切れると本気で思ってるの？
料理に使えないのにフライパン焼ききれると考えてる知能に驚く
料理より焼き切るほうが火力使わないと思ってるらしい
やったことあるやついないだろ絶対に
断言するよ不可能と
水が残ってるのに弱火になる→水足すためにフライパンを退ける→フライパン冷える→焼ききれない
普通の想像力を働かせろよ間抜けが 自前でリセットする設備持ってるの一人だけかよ
それ以外はエアプで絡んできてるだけだからスルーしようぜ >>989
焼き切れるよ
使ってねーのに言ってんだw >>991
食パン焦げる前にセンサー停止するけど、それで500℃（炎の温度ではなく）必要な焼き切りができると、ホンキで思ってるの？
コンロからの熱のかなりをその物体が吸収するのに？
絶対こいつはエアプ >>992
実際やってるからそう言う妄想の決めつけは全く通じない >>994
お前が食パン焼ける前に止まるって言う証拠上げればいいのに、何で実証しないの？ >>995
ゴールデンウィークで10日間家空けてるから
お前こそ実現したら？家にいるなら >>997
お前は持ってないの？連休中？戻ったら見せてよ俺も見せてやるから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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