【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
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>>850
上の質問者じゃないけど、これね
ttp://www.akagi-aaa.co.jp/report/acchal/acchal-03.html >>850
見えないから往復だけで危険すぎるし、無理やり到達できても、地面も森も良く見えないんじゃ、要救助者の群れの上に墜落共倒れの危険が高すぎですな。
ゲームなら夜間でもありありと丸見えの設定なんだろうけど。 >>850
ヘリによる夜間の消火活動も原則禁止なんだ >>850
まあ現代のドクターヘリは近傍までアプローチして待機、患者を車両でそこまで輸送とか
普通だけどね。火事場がみえるとこでレスキュー降ろして徒歩で現場が軍隊なんじゃねえの？
なんで直上からの降下に拘ってんだかｗ とりあえず駆け付けた米軍ヘリはそれをやろうとしてたようだな。 >>849
20トンの機体を6Gの旋回に耐える翼は120トンの揚力に耐えるはずなのに、ぶつかった相棒の機体の翼が壊れなかったのも凄い。 翌日には現場にヘリから降下したことがわかった
ロープを垂らして下から括り付けた可能性はこの証言でなくなった
第一空挺団の方の証言
（2ページ目）【特別手記】「御巣鷹山」48時間の地獄絵図 | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08120556/?all=1&page=2
あとはサーチライトがあれば12日夜でも可能だったわけだ
降下地点で柔らかい御遺体を踏んでしまったことでそこは熱の影響がなかったことがわかる 世界的にも夜間レスキューヘリ実施国は意外と少ないです。原則として夜間のヘリ運用自体に制限が掛かっているのが現状です。
それに加えて日本の場合は騒音問題等がネックになっています。 まあ高圧線の鉄塔が建ってるなら、その鉄塔保守用に道もあるはずだしな。
いろいろ辛いものはあるねｗ 塔によじのぼれば情報も得られるし。
ヘリだけど村の学校とかないの？そこに降りればいい。現場確認してグランドに降下ｗ >>860
なるほどね
保守用の道というのは思いつかなかった >>861
あと当然地形図や航空地図にも記載されてるでしょう。高圧線ｗ
まあ無かったんでしょうけどねｗ 高圧線があるって言ったら場所が割れてるのと同義かｗ わかんないんだから無いと。
救難嘘ついてるってことで終わりかｗ >>857
リブとリブの間は結構もろいんだよ。軍用民間関係ない
上下の荷重に耐えるのはスパーとウェブが受け持ってる
で片翼だけでも一応飛行機は飛べる。
樫村中尉の話がとくに有名だ
翼面荷重が極端に増えるがね 【特別手記】「御巣鷹山」48時間の地獄絵図
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08120556/?all=1
あるテレビ局の取材を受けた際、ディレクターから開口一番、「なぜ自衛隊の到着が遅れたんですか」と聞かれたのは心外でした。そもそも当時の災害派遣は、要請を受けて初めて出動できる仕組みでした。勝手に現場に向かうことはできません。
また、「夜のうちに現場へ行けなかったのか」などという人もいます。我々空挺部隊・普通科部隊は深夜の現場であっても救助活動することは可能ですが、輸送に任じた当時の自衛隊のヘリには暗視装置が装備されておらず、暗夜における未知の山地・森林の飛行は危険極まりないものでした。一方で12師団隷下部隊は、夜を徹してまさに暗中模索で現場に向かって山を踏破していたのです。自衛隊はできる限りのことをやったと私は今も確信しています。 >>865
そもそも陸自は偵察を先に出すからこんな無様なことはないね。偵察はエリートだろ。
ましてや空挺のとなれば超エリートだと思うよ。 >>865
当時、消防庁地域防災課長の木下によると長野群馬埼玉の消防隊員団員が出動したのは19時過ぎ(約3000人)だが
総理府に「日航機事故対策本部」を設世したのが21時で長野群馬陸上自衛隊に派遣要請したのが21時30分だから
消防より2時間以上出動が遅いので陸自が消防より遅いのは当然だな >>867
当時の防衛庁長官加藤紘一がヘリで現場視察したの何時だっけ。 山林火災の消火活動も山岳救助も現在でも夜間はやらないのが原則だよな >>834
>>834
盛り上がってるところを、水をさすようなことを言って申し訳けないんですが、
事故調査報告書では、垂直尾翼が破壊された時の速度は540km/hです。
540km/hという速度は、市販バイクの最高速676km/hや、パラシュートブレーキを使うゼロヨン用のロケットカーの最高速620km/hよりも遅いです。
しかも、空気密度が地上の4割しかない上空7200mでは風圧は地上の4割しかありません。
垂直尾翼の外板が剥がれたとしても、
垂直尾翼の金属骨格を破断する風圧にはなりません。
細かいところが気になる性格なものですみませんでした。 >>870
上空7200mでは地上の4割しか風圧がかからないということは、地上を350km/hで走行する時の風圧と同じぐらいということか。
新幹線に垂直尾翼を載せたら壊れるんか?
ボーイングはとんでもない物を作っとるな。 >>870
でしょうな。当該機の速度は出てない。まあ問題になるのは高度ですね。客室の居住性が悪化する。
機体強度とフェイルセーフの観点から、圧力隔壁の破壊によるラダーの倒壊は考えにくいし、
通常の飛行条件で外板がめくれるということもない。あったら過去に世界中で起きているはず。
何かが内部で爆発したか、方向舵が過去の事故の後遺症で異常振動をおこしたか、そとから
謎の物体がぶち当たったか、それぐらいしか思いつかないですね。 >>871
アホか
飛行機というものは外皮プラス骨材で所定の強度が出るように作られてるに決まってんだろ
それに尾翼周りはできる限り軽く作るのが決まりなんだよ >>871
大きく報道されることはありませんでしたが
ボーイングの設計上の欠陥があったと小さく報道されました 垂直尾翼は内圧で壊れます。
ttps://youtu.be/YQ2ssTlpPnA >>871
>>871
350キロで骨組が切断されるわけがないやろ
客室内の空気がジェット気流となって垂直尾翼を破壊したんだよ
頭の悪いやつは困るなあ
これでも見て勉強しとき
https://youtu.be/PxOJErEMibs >>876
そこまでの過酷事故なら事故発生後5分以内に墜落だろねｗ 真っ逆さまに海直行ｗ >>876
450気圧って凄い
網は変形してなかったけど
人形は一瞬で吹っ飛んだなあ
トラックの横を歩く時は注意しよう ところで鍋動画のニセ日航社員はどうなった？
嘘がバレるの恐れて逃亡してんの？ >>879
なのに何故
ボーイングしか買わないのか不思議 >>865
この人は本当に頑張ったけんだけど上が馬鹿過ぎだろ？
朝の白む４時には現場に着くように出発させないと駄目だ
「7時54分、習志野を出発しました」
>>881
責任で被ってもらって密約したんじゃと皆勘ぐってるよね >>838
ボイスレコーダーって誰がリークしたんだろう？
廃棄？されそうだから内部関係者が、、って話は聞いた事あるけど
↓あと誰かこの貯水タンク？の続報知らない？
日航機墜落事故「陰謀説」は終わらない ― 伊豆で破片が発見→隠蔽？目撃者語った真実
2015年07月02日(木)16:00 >>28
バカだな君は
厚木に空母艦載機が居るのは空母が横須賀に帰ってきて整備中の期間だけ
8月中旬じゃまだ空母はパトロール任務中なので当然、艦載機は空母に居るんで厚木には居ないんだよ >>887
まあその「馬鹿だな君は」とかいう謎の自信を慎まんと、あとでとんでもないことになる。
燃え上がった人間の探求心は底知れないからな。おまえはこの事故事案を徹底的に追求しろという凄いエネルギーを
興味のある方々にドバドバ注いでいるだけなんだよｗ そう言えばあったような気がするな
日航機の部品らしきものが見つかったと騒然としてたら持ってかれちゃったての >>90
しかも暗闇の中ホバリングしてな(笑)
陰謀厨てアホなの ナベ見てるー？
>>885の貯水タンク？も一本分の動画になるぞw
「これはとんでもねえもんを見つけてしまったなって思ったよ。
なにせ、ああいう事故だったからさ、俺も当時は相当驚かされたんだわ。
それがね、まさかうちの裏の山なんかで部品が出てくるなんて、夢にも思わねえもの。
何年も経ってるのにさ。逆になんで今まで見つからなかったんだ？って思ったりしてね」 >>90
機体が数百メートル〜数キロ四方に飛び散ったので山の中全部火炎放射するのは大変だったのでやらなかったかｗ
最近でもこんなところまで飛んでいたのかと見つかることがあるそうで先日35年以上経った酸素マスクが見つかったようだ
生存者はそこから山一つ越えた谷底で見つかったんだったな >>887
たった今第七艦隊戻ってんじゃんw
はいあんたの負け >>887
バカは承知してるのでOK
とりあえず知らんふりしないでくれてありがとう
これ貼り付けたのは
米軍機の事故ならば米軍以外関与出来ないことと
横田空域について言いたかっただけ
もし米軍機との接触事故ならば警察や自衛隊は関与出来ないってこと
もちろんなんの証拠もない妄想 今から50年後くらいに直接関係者が皆お亡くなりになって
在日米軍の偉い人が真相を明かそうと思わなければ
なんにも覆らない
覆る可能性もない 無念 37年、事故調査報告書の根幹は揺るがず すべて解決済 >>885
脅迫電話かかってきたのか
怪しすぎる
壺？ >>896
本当は３０年で米国の機密情報は解禁される
出てこないのは日本側がお願いしてるんだろう >>899
そういうことになってはいるようだけど
どうでしょうね
オズワルドの単独犯行を成り立たせるため
※魔法の弾丸
※旧式過ぎる銃での命中精度
※急すぎるパレードルート変更
※口封じの如き公開暗殺
みたいなのもあるんで....
まぁJFK空港繋がりの妄想ですがねw 普通に考えれば事故調発表が真相なんだから何も出るわけないんだけどね >>900
嗚呼そうだった
山上が安倍撃つみたいなブレイクスルーがあればなあ >>902
よくわからんけどあの事件も間接的にブレークスルーになってんじゃないの？ >>903
かなりなってると思う
123便の12日墜落現場のビデオがあることが判明
これは公開されてるんだろうか？
「１回目に比べると点在する火は十数か所に減少していた。
整備士の高橋はその現場をTVムービーで撮った」
朝日新聞ヘリ「ちよどり」の2回目の出動（日航123便墜落事故） : 世界の記述
http://rosetta1799.livedoor.blog/archives/10756061.html ほとんど絶望的な遭難者を危険をおかして救難に向かう必要はない やはり壺
【自民】中曽根康隆衆院議員、旧統一教会の教会で開かれた「中曽根氏を励ます会」に出席、選挙支援を求める [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660988775/ >>904
この記述が良いねえ。当日23:35くらいか。
「整備士の高橋はその現場をTVムービーで撮った。
はるか下方に自衛隊機と思われるヘリが１機。
青と赤のライトが点滅している。
この自衛隊ヘリは何をしていたのか？
公式の記録にはでてこない謎のヘリである」 >>904
空中で1.5キロったら近いけど、
夜間の山の中で1.5キロったら相当な距離なの分からないのかな？
>>909
元出典にそんな箇所あった？ >>910
「謎のヘリ」は引用元の朝日新聞の24時にはないね。
新聞社の記事にさりげなく捏造を織り込むという紛らわしくせこい手口
しかもこのブロガー、元自衛官らしき人に論破されてるし 日航機墜落事故／共有できなかった墜落地点情報／「長野側」の日航発表、謎のまま（藤森 研）2021年10月
ttps://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/35214 >>914
もしそうならそういうのも攪乱目的でやってるんだろうな
ウソを盛り込んで真実を隠すことに必死 やっぱ、JAL123の真相をほじくる奴はサタンの手先とか思い込んでブチギレてるのかねえ。
カルトやべえなｗ >>919
あの日の自衛隊も、普通の愛国隊員が救難活動を行い。自衛隊の壺側に雇われた部隊が別の仕事をこなしていたんだろ。その壺側の人間がここにもうじゃうじゃ。 いまは知らんが、当時の自衛隊には壺は入れないと思う。ガチガチの日本人じゃないと無理な時代。 >>920
壺側に雇われたていたら自衛隊ではないし
自衛隊である必要もないのではないですか >>920
根拠を示したらどーよ。
小学生じゃないんだから。
自衛隊は警察と違って思想調査しないんだから
変なのが混ざってる可能性は否定できないがね >>923
任期自衛官だったら過去に服役していたような奴がいても不思議でもないｗ
若い体力だけの素人の集団だしな 自民保守＝壺だったなんて知らないから知らず知らずに取り込まれてたんだろう
中には隠蔽工作の手先にされたりしてね
G県警の本部長なんて辞めてからも吉備さんに電話してきたんだろ？
自衛隊も同じで正義の大河原さんみたいな人も某本部長みたいな人もいろいろなんだろう >>885
高浜機長より2歳年上の先輩だった藤田日出男の著書によると、4ch個別のCVRは2本のベータカセットテープに収録され、
まとめて茶封筒に入れられた状態で自宅郵便受けに投げ込まれていたらしい
郵便などで届いたモノではないようですね
その後に運輸省の若手某氏が藤田宅を訪れ、廃棄予定の資料をどっさり置いていったあたりもドラマでは忠実に描かれていた
2000年の夏以降から繰り返しオンエアされた123便のCVRと称するモノ、初期の音源は、マスコミ各社に届いた4ch個別の
CVR音声を1chモノラルにミキシングしたもので、以後は事故関連書籍付録のDVDで一部公開された東京ACCの交信記録
(NTT時報音入り)などの素材を追加して、各局の音声編集担当がドラマチックに仕立てた各局独自のオンエア素材だと
思われるが、追加音源のオーバーダブにより元のリークCVRはむしろ聞きづらくなってる箇所も多いと同時に、
何者かによるリークCVRの編集が非常に巧みなものであったことも浮き彫りになってきたと思う
地上への落下物の発見位置と飛行経路との関係についての考察＠わくてか ちゃんねる
【日本航空123便墜落事故?】 落とし物は何ですか？見つけにくいものですか？
https://www.youtube.com/watch?v=kljI9gtHPio
このチャンネルでは独自の視点からの丹念で興味深い検証や考察があり、地上で5つほど見つかっている落下物のうち
2つについては、CVRの当該時刻にそれらしき異音が記録されていることを指摘している
その他にも、当日の膨大な他機交信記録の中からアントヌッチのBear43(米軍輸送機C-130)を割り出すなど、
非常に面白いコンテンツもたくさんあります >>921
甘い甘い。金大中拉致事件は壺と自衛隊特殊部隊の共闘。自衛隊特殊部隊と言っても、日本人じゃない日本語喋れる隊員が正規ではない採用ルートでスカウトされる。 >>927
戦後のCIAがらみじゃねえの？まあ裏社会は確かに謎だな。 37年、事故調査報告書は覆されない
遺族全員と和解済 >>824
本来1枚の結合板を使うところを
サイズの小さい2枚で間に合わせて
後から検査で見えないようにシーラントで埋めたということか
手抜きもいいところだ
欠陥住宅なら雨漏りとかで済むけど
飛行機でこれをやられたら大惨事だわな >>929
たしかに今さらどうこうなることはないだろう
当時勤務先の同じ部の人が犠牲になり休み明けはこの話をかなりしたが
このスレ見るまですっかり忘れてた >>931
まあ覆っても元関係者には関係ないだろ。死んじゃうだろしｗ >>926
各社にVHSテープが送られて、それを編集して世に出したとしてだな
各社のうち1社だけがその切り貼り雑編集を出して、他は黙殺したってことなのかねえ。
ていうか各社が原版に近い録音を聞いて内容知ってるって結構すごいことだよな。 >地上への落下物の発見位置と飛行経路との関係についての考察＠わくてか ちゃんねる
【日本航空123便墜落事故?】 落とし物は何ですか？見つけにくいものですか？
見ると伊豆半島ですでに航跡がずれてるふうだな 実際はもっと北寄り
貯水タンクの記事も見たけど具体的な地名とか場所が不明なのが残念 判明してないの？ >>936
結構話題になった話だけど、その陸自組織って壺に浸透して破壊する役目とか担ってんじゃないのかね。
ていうかむしろ半島の2国のトップ層が実は日本の制御下にあったとからな、あの国民性だし
爆発炎上して火病で大変なことになるだろうなｗ 普通の認識では、圧力隔壁の修理が隔壁二枚が分離した形でリベット打っちまったからじゃないの？ >>926
おー、そうだったのかありがとう
藤田氏は123便動画で見たことあるけど、オリジナル聞いた上でのボディギア説って事になるのか
(てかそのドラマまだ見れるかな？)
わくてかさん(とレイボさん)は私も見てます、アントヌ機を割り出したのはすごかったよね
>>935
私は編集されたボイスレコーダーがマスコミ各社に送られたのかと思ってました
内容聞いていても、原板はもう政府？が回収済なんでしょうね、、
>>937
ここ、ナベは見てるはず？だから貯水タンク記事は調べてそのうち動画にするかもねw >>926
西武球場チェッカーズの検証もしてるな。 途中頭上がりすぎて120ノットくらいまで失速してたけど完全にストールしてたら123便も地上までこんな落ち方したんかな
https://youtu.be/4Z7GkV5DqOI >>941
事故調報告の変なCVR記録と合致してるし（無音が異常に長いなど）、公開された録音は
事故調資料で、オリジナルコピーのVHSは封じられてるのでは。 >>875
亀裂ができただけで、吹き出した空気の絶対量がさほど大きくなくても、薄っぺらくて、しかし気密性は高くて、しかも変形しにくい材質かつ設計の尾翼内に吹き込んだなら、ジワッと膨らんで力をいなすことができなくて、
限度を超えた瞬間に裂ける形になると同時に、瞬間的なイビツな変形で空気抵抗が激増して強烈に振動して、他も共倒れして破壊に輪をかける
という原理かね。
正直、尾翼が吹っ飛んだってのが何でなのか飲み込めなかったが、そういう仕掛けなら何となく分かる。 >>938
壺の上がアメリカ重宝部なんだからそんなわけない わくてかチャンネルは緻密な分析してるけど事故調の航跡図自体がぁゃしぃ説があるから骨折り損の可能性あり >>876
それはコンプレッサーでコンコンコンという感じで無理やり空気を詰め込んでるから分かるんだが、吹っ飛ぶほどの空気の元が客室ってのは解せないと思うのがむしろ当然だろう。 藤田氏出演 2分くらいから
日航機墜落事故 17年目の証言②③ - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=HGjpDW3PmYg
この後半で言われていた残骸や遺品は焼却されてしまったのだろうか？
カビが生えたから焼却したいと日航が言って来て見せて貰ったらカビ一つ生えてなかったって非常に怪しい >>949
エアバスA-300事故は垂直尾翼が根本から千切れた
123便は垂直尾翼の後部が吹き飛ばされた
全然違う事故に思える >>949
【御巣鷹山から37年】「なぜ、救助は翌朝に？」天国の夫に誓う墜落の真相究明 2022/08/07
翌日には、傘だけすっぽり抜け落ちたカバンが、ほかはあの朝、詰めたのと同じ状態で見つかった。
そして19日、右手とズボンとカバンだけ荼毘に付すことに。
残りの遺体確認を続けるなか、10月には、再検査を依頼していた右足が勝手に荼毘に付されてしまっていたことが発覚する。
「『話が違う』と抗議しました。さらに『政府が部分遺体すべてを10月中に荼毘に付す予定だ』と聞き、日航の社長に会いに行ったんです」
裁判してる人の記事より
旦那さんと思われる、再検査中の遺体の一部を勝手に荼毘していた、、
ありえんな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
