【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
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山岳地帯で、墜落現場をいち早く発見するには、空からの特にヘリコプターからの位置情報に頼るしかない。この事故では墜落地点は人家のほとんどない山の中であり、発生してから間もなく日が暮れているために、地上からの捜索は時間を要すると思われた。しかし、捜索隊が入った１３日午前９時前に、大学生をまじえた４人の一般人が墜落現場に入って下山してくる途中で、捜索隊と遭遇している。これは事故機の機長の遺族と共に現地の人から確認している。この４人以外にも、親子連れの３人が朝早く下山してきていることを村人は確認している。「たまげた！」と言う母親の言葉を億えていると私に話してくれた。地上からの捜索が適切に行われていれば、早い段階で現場に到達しえたことは間違いない。前述した個人のグループが、現場に捜索隊より先に到連していたのである
https://nekotomo.at.webry.info/201209/article_10.html 墜落前のファントム二機は自衛官も確認している
【日航機墜落事故70】これを否定できる者はいない。目の前に見せる - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=iNtHR7-HDu0&t=10s 次からこのスレにはワッチョイが要るな
誰が何の話をしているのかを明確にしないと混乱するだけだ >>605
＞ああいう状況になってファントムが追尾するのは別におかしい事ではない
法的根拠を示してみろ >>606
自衛隊も米軍も極めて速い段階で位置を特定できていたのは多くの方が証言してるよな。
土地勘のある地元民はかなり早く事故現場に到達していたって複数の人が目撃したわけだし。
よく挙がってる有名どころで登山でたどり着いた人たちを時系列に並べると、
〇 Mさんとその友達（途中までバイク）
〇 立命館大深井教授一行（中学生含む）
〇 一般の家族連れ
〇 地元の猟友会と警察機動隊
〇 地元の消防団
知れ渡ってるだけでもこれだけいるのに、炎や白煙のあがる中、自衛隊が空から場所を特定できなかったってのは通らないな。
自衛隊の上の者の意図が働いたのは間違いないだろう。 >>609
法的根拠ｗ？
バカかお前はｗ
無知な上に読解力のない低能だな
その後に書いてるだろ
先進国に限った事ではないが、対応可能な国は2次被害を防ぐために、
あのような状況になったら戦闘機を追尾させる 何度も言わせんなアホ
法的とかいう生易しい範疇でおさまるような幼稚な問題じゃねーんだよ
緊急事態の対応とか超法規的措置とか知らねーんだろお前
自衛隊とか軍が動くしかない緊急事態だったんだよ
だから、ファントムが追尾していたという事については第3者の証言を得るまでもないって話
問題は、垂直尾翼の2/3を失った直接の原因と墜落直前に機体が大きくバランスを失った原因
この2点の真相を明らかにすることだ >>610
>自衛隊も米軍も極めて速い段階で位置を特定できていた
自衛隊は早い段階で位置を特定できたいたのか
だが消防は翌日まで把握できなかったと言ってた
消防庁地域防災課長によると
この夜捜索のため出動した消防職団員は３県合わせて約3,000人に達した。
事故直後の12 日夜，現場の確認は困難を極めた。
現場付近は標高1,500m以上のいくつもの尾根が狹い谷問をはさんで連なっており，
かつ闇夜であったという悪条件の下で，消防職団員は必死の捜索を続けた。
当初 御座山付近との情報が流れた長 野県では，12日20時30分頃から佐久広域消防本部消
防職員22 人及 び北相木村，南相木村，川上村の消防団員79 人が,それぞれ御座山北斜面(北
相木), 御座 山南斜面( 南相木) 及び三 国峠( 川上) 一帯を翌朝 まで捜索した。 また，佐久町
消防団員10 人が十国峠，臼田町消防団員６ 人が田口峠に出動した。その他佐久広域消防本
部消防職員91 人 及 び南佐久郡下の消防団員1,850人が出動 し，さらに自宅待機した消防
団員は4,178 人にのぽっ た。
墜落現場となった群馬県では，12 日20時すぎから深夜にかけて多野 藤岡消防本部消防職
員25人が現地出動し，中之沢， ぶどう峠，両神山，小介山，三岐等を終夜 捜索した。 同消
防本部では13日２時30 分，上野村に墜落の可能性濃厚との情報により「日航機 行方 不明事
故対策消防本部」を設置し本 部員の第１次配備を 行い， 現場 確認後の６時30分，「日航機
墜落事故対 策消防本部」 に改め，消防 本部職員全貝を招 集して第２次配備を行った。
同 本部では 捜索 に当 たった25 人の他105 人が出動した。 消防団が遅くなったのは仕方ないですね。
空からの情報がないわけで、マスコミなどの錯綜した情報を頼りに動くしかない。
明るくなってから到着したみたいですが、それでも4人の生存者を救助したわけですから
本当に感謝しかないですね。 >>615
戦闘機が墜落の危険がある旅客機を追尾した事例なんて世界にたくさんある
おまえが無知なだけ
何一つまともなことも書けない低能はレスしてくんなｗ
悔しかったら具体的に反論してみろやゴミｗ >>616
戦闘機が123便を追尾していた事実など無いからな 消防防災ヘリコプターは日本航空機羽田沖墜落事故や長崎県普賢岳噴火災害に出動していて
123便事故には出動してないんだなｗ
消防防災ヘリコプター 出動した事例
1982年2月：日本航空機羽田沖墜落事故
1991年6月：長崎県普賢岳噴火災害
1993年7月：北海道南西沖地震
1995年1月：阪神・淡路大震災 >>617
それはおまえの脳内だけの話
多くの目撃証言がある >>619
なら、ここに列挙すれば
とっくに論破されてるけど >>620
おまえさあ 無知な上に何一つ反論できてないんだけど
こっちは目撃証言+緊急事態における一般常識や過去の事例を挙げてるわけ
目撃証言の有無なんかより、よほど説得力のあるものを挙げてやっても理解できないほどの馬鹿なのかお前は
なら、おまえ戦闘機が追尾してないって事を証明してみろよ
おまえみたいな無能じゃ到底無理だけどなｗ
悔しかったら証明してみろや もう切りがないから次からは絶対ワッチョイありでスレ立てして >>621
お前は中学二年生だろ
証拠も提示出来ず、妄想を垂れ流してるだけのゴミクズだな ガイキチ質問者
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12266171807 >>584
今は小型軽量なのに強力で長持ちするLEDヘッドランプがあるが、当時はそんな便利なものはなかったからな。
薄暗くてすぐ上がる白熱球で行けると思うなら行ってみろ。
しかも、あんな辺りは面白くもないから昼間でも登山者などいないに等しいくらいで、夜間などまるで論外だ。
全く同じ頃に富士山には夜間登山者がたくさんいたが、それが極度に特殊な例外。
夜間登山がどうなんてのは、なんでスマホですぐ連絡できなかったんだ？とかいう時代錯誤と同じことだ。
クズみたいな上から目線はお前ということだ。 >>623
お前は何一つ提示できないゴミだろ
いいから早く証明してみろや
何一つ反論できないゴミのくせに話を逸らして、真相からは逃げ回るお前のような姑息なやつが俺は嫌いなんだよ >>614
６時地形に明るい上野村消防団員が自衛隊ヘリに乗り込 み,現場の確認したようですね
墜落現場となった群馬県では，12日20時すぎから深夜にかけて多野 藤岡消防本部消防職員25人が現地出動し，
中之沢， ぶどう峠，両神山，小介山，三岐等を終夜捜索した。 同消防本部では13日２時30 分，上野村に
墜落の可能性濃厚との情報により「日航機 行方不明事故対策消防本部」を設置し本 部貝の第１次配備を行い，
現場 確認 後の ６時30 分，「日航 機墜落事故対 策消防本部」 に改め，消防本部職員全貝を招集して第２次配備を行った。
同本部では 捜索に当 たった25人の他105人が出動した。また，上野村消防団12日深夜160人を招集し，うち80人が
小倉山北 斜而一帯を捜索した。こ のほ か，中里村， 万場 町，鬼石町，吉井町， 新町 及び藤岡市の消防団635人が出動し，
2,560 人が自宅待機した。
消防団員，生存者 を発見，救助
13日 ６時地形に明るい上野村消防団員が自衛隊ヘリに乗り込 み,現場の確認が行われた。
６時30分同村消防団は 第７分団 まで を２班に分け，現場に向かった。現場は上野村役場から約30㎞，残り4.5kmは急峻な
道なき道を歩いて登るほかはない難所であり，10 時30 分，スゲノ沢づ たいに向 かった第１班が ようやく現場に到着した。
団員の報告によれば，谷 底に機体の破片が粉々になって 散乱，ガレキの山と化し，すさまじい惨状に
しばらく息をのむばかりであったが，10 時50 分頃一団 の先頭にいた第６分団員が ガレキの 山の一部がかすかに動くのに気
付 き，その声で直ちに団員らが近付 き，吉崎博子 さん （35歳） とすぐ隣にい た美紀子 さん（８歳）の母子を発見，
県警，自衛隊員らとと もに機体の破片 を取 り除いて救出した。続いて川上慶子 さん（12 歳），落合由美さん（26歳）の順に発見，救出した。
団員は，また，生存者を収容する担架が必要であったため， 日時 頃到着した多野藤岡消防本部消防職員等とともに，同消防職員が持参した
ナタ， ノコギリ，ロープ等を用いて木を切り， 機体の破片等 を利用して急造の担架をこしらえ， 生存軒を発見した谷底から
ヘリに収容できる尾根まで運び上げた 。 >>626
馬鹿だな。むしろ暗闇に目を順応させるために光量は控えるんだよｗ 何言ってんだ？ｗ >>627
提示してるだろうファントムの追尾などないと 日本は良い国だ。
ロシアや中国では逮捕されることを自由に書き込める国だ。
あと何年自由が続くか心配だが。 >>632
証言も証拠も何一つ出せないのか、お前はほんとクズだな >>634
バカがレスするな
早く証明しろよゴミが
何もできないゴミがｗ >>635
123便を追尾したファントムの所属とか、なぜ公式記録に残らないのか説明してみろ >>636
アホだな
公式に載せられないからに決まってるだろ
それより早く証明しろよゴミが
逃げんなゴミ >>632
ランナー追い越しベース踏み忘れ級登場！ あれだけ多くの目撃証言があるにもかかわらず、それを嘘とする方にも無理がありますね。
そもそも事故調の報告自体、辻褄が合わず嘘だらけなのに、
そっちの報告は信じて一般の目撃証言は一切信じないという方がどうかと。
何としてでも自分たちに不利な目撃証言はなかった事にしたい人たちがいるという事でしょうね。 まだ言ってんの？コイツ
あるならさっさと証明すりゃいいのに 予想通り証明しないまま逃げたなｗ
何一つ具体的な事もかけず、本当にホームラン級の馬鹿だったな 物的証拠が出ない限り
(あるいは出たとしても)
何も証明出来ない
無念 ホームラン級の馬鹿＝はっとく
証明できないまま逃げたゴミ はっとく＝証明できないゴミｗ＝何一つ反論できないゴミｗ 単細胞はっとく＝鸚鵡返しのゴミｗ
図星に発狂ｗ
逃げた事すら認めない大馬鹿ｗ 目撃証言？
青山透子にしか話をしないとかいうオバサンとか？w 何故か証明出来ている(事故調査報告書)ことをたてにして
証明は無理だと言っているのに証明せねばならんかの？
そんなことをわざわざ書き込むのは古いbotしかあるまいて デマを作るために上野村の小中学生を利用したのは許せない はっとくは一般常識も知らない無知なだけに何も反論できず逃げるだけしか能がないゴミｗ 649=650=651＝馬鹿はっとく 気持ち悪い３連投ｗ 上野村の証言「大きな飛行機を小さな飛行機が2機追っかけ回していた」（黒田 匠）
デマです ボーイング社の杜撰過ぎる圧力隔壁のやっつけ修理と
機体の異状に気づかない(あるいは気づいていて無視)日航整備班
これら異常過ぎる状況を｢反省したならOK｣としているわけだが....
世間一般の常識人はこれでOKなんだろう 事故調の嘘にまみれた報告書を信じる馬鹿はっとくｗ
頭が弱すぎるｗ
事故調の報告は間違っていると理論的に証明されてる
それを理解する脳みそがない大馬鹿はっとく
都合の悪い事実は全てデマｗ←アホ丸出し 日本政府の公式見解だぞ？
日本人じゃあないなら仕方ないが.... >>656
論理的に事故調発表を否定出来るのキミ？ 真実がばれないように偽装工作は誰でもやることだから許してあげよう。 ただ、子供だましの圧力隔壁説はまずかった。日本人のアホさを世界（パートのおばちゃんレベルを除いて）に知らしめた。
10畳の部屋を注射器のシリンダーに見立てて、10畳の部屋の中の空気を7畳にまで圧縮すれば0.4気圧の与圧が生じることは中学生でも計算できる。
壁が壊れて漏れた空気が垂直尾翼を吹き飛ばせるなんて理系の学生ならボンクラを除いて誰も信じない。
せめて隕石を見たという複数証言を集めた方がマシだった。 >>666
いや 米軍機との接触事故だったと考えている
が
圧力隔壁説を否定する根拠も持ってはいない >>667
ウチの会社ではジェットミルを使って、小麦粉を細かくしてるけど、100気圧以上の圧縮空気を使う。1気圧では何も破壊できない気がするのだが、それ以前にジェット気流すら発生しない。風速 >>667
ウチの会社ではジェットミルを使って、小麦粉を細かくしてるけど、500気圧以上の圧縮空気を使う。
0.4気圧ではジェット気流どころか台風の風速すら発生しない。
どのような計算をすれば圧力隔壁が壊れる風圧（風速に依存する）になるのか知りたかったが、公表されることはなかった。 >>671
世紀の大発見だ
メカニズムを明らかにすれば特許とって大金持ちになれるぞ 事故調説が覆されることも無く37年 すべて解決、問題なし うちの会社って高度2万4000フィートにあるの？
大気圧を1気圧で考えてない？
高度2万2000フィートでの大気圧で圧力隔壁から吹き出した空気との気圧差は考慮した？ 日航サクラ隊 って？
こちらにいらっしゃいますか？ 逆に考えるんだ
日本国政府なんか最初からなかった
ここは統一教会国だったんだ
辻褄は合う >>628
実際には警視庁機動隊、上野村消防団、県警機動等が6時には到着している >>674
事故調って「説」を出して解散して逃げたのか。まあメンバーはほとんど死んでるし
どうでもいいんだろな。ところでここで馬鹿な火消しやってる輩ってやっぱ「壺」なの？笑えるわｗ 117: [sage] 2022/05/21(土) 22:31:55 ID:???
陰謀ちゃん（旧 文系ちゃん）語録
・標的機オレンジエアとニアミス
・ミサイル123便に向かってしまう
・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・米軍の救助隊にご遠慮願う
・焚き火
・お香
・翌朝にかけて証拠物回収
・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ 限られた予算と時間の中、37年覆されない報告書を作成した事故調査委員会は立派だった >>682
あんな矛盾だらけの報告書、37年間の恥さらしになったな。その自虐性はたしかに立派と言えるｗ
政治の玩具になったなｗ なぜか事故直後からしばらくの間、タカンによる位置情報は不正確だと言う「誤解」が広がっていた。 >>680
つか実際他人が事故で死のうとどうでもよくね？ ＞事故調の報告は間違っていると理論的に証明されてる
こういう脳髄までネットの戯言に侵されてる奴には何を言っても無駄
問答無用で一生出てこれない場所に隔離すべきだな
そういう法案の整備を急げ >>685
それはあるな。だからこそ余計に、必死の火消しの存在が浮き彫りになっちゃってねｗ 向田邦子が乗っていた飛行機が圧力隔壁の腐食によって貨物室が
客室の与圧に耐えられなくなり外板が破壊
空中分解し、山中に墜落だった >>683
言いたいことがそれだけだったらもう来なくていいぜ >>689
リアルで誰にも相手にされないんだから
せめて掲示板だけでも相手してやれよｗ >>687
言いたいことがそれだけなら、はい、さようなら 事故調査報告書に瑕疵があるなら具体的に指摘できる？ 村上さんという方の遺書は
落合証言とあまり矛盾してないね >>689
まあね。お前みたいに常駐してるのと一緒にするなｗ こんな過疎板でなに頑張ってるんだい？ｗ >>691
やっぱ「壺」が噛んでるのか。けっこうおもしれえことになりそうだねｗ >>686
言論封鎖出来る法案？
賛否両論って言葉も死語になるなんて普通に怖いし
今までと同じ自由な世界のままであって欲しい 存在しない追尾するファントム２機 あったことにしたい陰謀脳商法にコロッと騙される信者の浅はかさ レタス畑での目撃証言は報告書に載ってはいるけど、それだけで特に細かく解説されてはないんだよな レーダー航跡とは合わんように思うが
とか言ってると今日は金曜じゃないか やっぱりくっぞ ナベケン動画
一体何が問題だったと？ 農業の女性は目撃から10分ほどで臼田署に通報しているのだから信用性は高いだろ >>698
ナベちゃんは十分役割はたしたんちゃうの？
陰謀論を周知したってことで。
最後にニセ日航社員のコメントを固定して恥の上塗りしたのも彼らしいね >>696
まぁ頭がおかしいという自覚の無い奴はそう言うだろうな 「本当の事故原因を知りたいんですっていう事だけなんですよね。」
どうして青山のとこなんかに行っちゃったのかね 可哀想に >>700
あれ、ニセ日航社員確定なん？ 録音テープ持ってるのがホントかフカシかだな
大月旋回なしで横田の彼此近くまで行ってたんじゃないかと疑ってる自分としては魅せられる内容なんだよなぁ ナベケン動画の無知な信者以外は誰も信じてないよ。Twitterでは爆笑の嵐だった。
弱情相手に専門用語並べて信用させる手法だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
