【松井優征】逃げ上手の若君 part42
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>>166
女の人は自分で産んでいる以上は子の母親なのは確定してるけど、種の父親は確定しないから >>166
「お前の母親は淫売のクソ女」という悪口を防ぐため 一妻多夫とは違うが
例えばシンママの兄弟3人全員父親違います、というケース自体はなくはないよ現代でも
父親健在でもそれぞれと離婚再婚事実婚繰り返してるとか
重婚禁止だから婚姻状態は1人だが
それぞれの父親がこどもと父子関係確認を裁判所に求めてたり養育巡ってぐっちゃぐちゃとか
他にも不妊治療の末の精子提供者がらみとか割とカオスやで DNA鑑定もねぇから実際に父親だったかどうかは解りようがないんだよなぁ。でも直義がすんなり養子にしたことからも、やっぱり見た目と雰囲気で(あーこれ兄上の息子だわ…)て感じだったんだろうな >>172
怒らないでくださいね?
それ女が底抜けの馬鹿ってだけじゃないですか 一妻多夫というか戦で旦那がよく亡くなるから再婚しまくる事はよくあった
子供を産んでるから妊娠出来る体なのは証明されてるから年増でも子持ちは割りと望まれてて家康は有名な人妻好きだった >>174
自分のことじゃないから怒らないな
ファムファタルタイプ(元プロ女性)とか母にはなりたくない女タイプの人か
最初の夫がクズとかですな(偏見 男が愛人複数いて腹違い兄弟つくっても
争族になるまで底抜けの馬鹿とは言われないのは認知バイアスを感じるが怒るほどではないな
資産家やそういう家系の方がが多いからかな
女傑だっているだろうにあまり話題にならんな
いい加減スレチだスマン >>176
生活かかってるもんね
昔の遊牧民のコミュニティとかそういうイメージ
実際は一夫多妻制があると言われる国も養いきれないから限られた超富豪しか維持できないからほとんど一夫一妻らしいけど
どちらにせよ日本の庶民には縁遠い話だ 直義は妻が一人しかいなかったからか夭逝した一人息子以外には実子に恵まれなかったけど側室とかとの間に子供がいたら歴史がかなり変わっていたかな 種が原因の不妊で長らく生まれてなかったのに生まれるのって本人には気づかれないように種を変えてるんだろうな
知らぬが仏で行けばみんな幸せになれる嘘 >>177
離婚1回目&1人目の子までは、旦那ガチャでハズレ引いたって言い訳できるけど
2回3回と同じ過ちを繰り返すのは馬鹿としか言いようがない
まぁ初回もクズを見抜けなかった時点で・・・って言えるけど
あと「母になりたくない」は意味不明すぎ
なりたくないなら子供作るな迷惑じゃボケとしか >>178
男が同じ事しても生活や財産的な意味で面倒見られるならいいんじゃね
同じく女でも全部カネの力で解決できてるならそもそも話題にも問題にもならない
認知バイアス関係ないよ >>184
個人攻撃したい訳じゃないからこの話題はその辺で
主語デカスレチ話題だし
すまんかった >>182
カエサルなんて恋愛遍歴派手なのに子供は本人が認知しなかったカエサリオンしか居ないのに
なぜかそのカエサリオンはあまり実子かどうか疑われない >>187
ポンペイウスと結婚した娘がいなかったか?
スレ違いだから議論するつもりは無いけど テルマエロマエになる悪寒
(ここの人は知ってるだろうが火曜ジャンプラで連載中)
伊勢神宮巡りは来週はなし?
北畠の本拠地って知らんかった。筋金入りの護◯勢力
◯に何が入るか、ワイの脳では無理だった。天皇一筋みたいな意味の熟語にしたい >>184
某女漫画家2人くらい父親複数いて育児漫画みたいの描いてるけど結構好きだわ
男も女も金さえあれば世間のしがらみから開放されて自由に生きられる >>190
誰のことか分かるけど
作品作家スレは鬼女やアンチに粘着されて地獄のようだし
作品はキレイゴトで子どもと家庭内で揉めてると糾弾される悪い噂に事欠かないけどな >>191
悪い噂を気にする人ならもっと大人しく人生を送ってるだろうが気にしないんだろうな 玄蕃は師直を舐めすぎちゃいないだろうか
仮に奴を出し抜けたとしてもその後手痛いしっぺ返しを喰らうのは史実が証明してるわけで >>180
秀吉とかね
ほぼ種無し確定だったから茶々が妊娠したときに本当は誰の子か問題が発生したし 男って結局は子供が本当に自分の子なのかどうかは己の信じる心しかないんだな だから女の浮気に不寛容だし
托卵なんてされたら殺人に発展するんだよ >>180
男が原因の不妊は女がこっそり不倫して子種貰えば子供は作れるから解決するけど、女の不倫は誤魔化しきかんから不妊は女だけの原因と長らく思われてたんだよね >>198
おね以外の妾との間に実子いなかったっけ >>202
長浜時代にいたとかいないとか
それが秀吉の種の産物なのかもよくわからんし 15世紀の海外の例だとランカスター公ジョン・オブ・ゴーントの庶子筋の家系(ボーフォート家・サマセット家)が21世紀に入ってから子孫と
ランカスター公の長兄エドワード黒太子・父王エドワード3世とDNA比較鑑定されることになって「この家系、エドワード3世と遺伝子情報合わないですよ」ってなった大事件もあって…
ランカスター公ジョンの愛人上がりの3番目の奥さん(キャサリン・スウィンフォード)の托卵が確定したということなので一時BBCニュースが沸いた >>202
色々と諸説あるけど、その子供は旦那のいる人妻に手を出して出来た子供だから秀吉の子種で出来た子かはかなり怪しい 秀吉が人妻(に手を出したら子供が出来たけれどそいつの旦那の子か秀吉の子かどうか分からないし、流石に人妻と浮気した事は大きな声では言えないし、ねねは大激怒して「秀吉の浮気が酷い!!」と信長にチクったし信長からはハゲ鼠とか悪口書かれた手紙が来たし
…みたいな背景があって秀吉の実子だけど割りと影が薄い >>204
知らなきゃ良かった真実ってあるもんだね… >>200
リアルや二次元の女キャラの処女にやたら執着する男が多いのもそのせいか >>204
リチャード3世だって兄貴たちや甥っ子たちは美男子美少年揃いなのに一人だけ醜男というね・・・
一説にはせむし男(今では自主規制語?)とも言われてたわけだし
戦死して葬られていた遺体からいろいろなことがわかってしまうところがなんとも恐ろしい >>206
秀吉の子というだけで実子かどうかは不明
秀吉の親戚の子だと思うけどね
秀吉の実子なら秀吉が関白になった後に、高位高官を追贈し、大々的に○回忌で供養しているはず >>204
そういうのは割とあると思うよ。昔はDNA鑑定なんてなかったから。浮気だったり男性不妊で隠れた託卵
宦官や大奥みたいな徹底して管理する体制を長期間作るの難しいし
養子入れたり託卵だったり家が存続すればいいんじゃない。実質の種はともかく
王侯諸侯いずくんぞ種あらんや それは偉い人は偉い人って種族じゃねえぞって意味の言葉だろう 日本の武家ではお家存続のために養子とって継がせたりあまり血縁は重視してない気がするが >>213
苦肉の策だろう
血の繋がった後継が後からできたらはいお家騒動みたいな
養子でも実親出自までが問題にされたり
撤廃されたが養子の法定相続分が実子の2分の1とか区別されてきた歴史もあるな
部屋住みと言う言葉とか
家は血の繋がった長男しか継げないとか家父長制とかなんじゃないかな 今大河でやってる平安時代の藤原氏だと男児より女児のが重宝されてた印象
男児に恵まれなくても適当な兄弟の息子を養子にしとけば何とかなったが
自分の血を引く女児がいないと天皇と外戚関係が作れないから一族の死活問題になる 公家もかなりそのへんの継承事情がゆるいよね
平安時代のはじめごろなんて藤原北家の氏長者が本来なら
長男で継承するはずだった藤原真夏が薬子の変に巻き込まれて失脚したせいで次弟の藤原冬嗣に継承権が移って
長男のほうが分家(南北朝〜室町時代の日野氏につながる)になっちゃった事例もあるし
高階氏(高師直のご先祖)は途中で在原業平の種が入った子が継承したからご先祖の高市皇子からの血統は
断絶しているんだよって与太話も平安中期ごろには既成事実みたいに語られたそうだ 今の大河はなんか、文脈が大御所の歴史少女漫画ぽいよね
だからイマイチ男性受けしないというか
閨閥争いは昔から激しそうだよね
うちの女御が一番!にするために教養がある侍女でハクを付けたかったから
いろいろやった結果
紫式部に清少納言爆誕みたいなイメージ
源氏物語も当時のフィクションとしても身分が低い源氏の君の母の桐壷更衣が身分が高い女御とか対立派閥にいびり殺されるとこからだもんなあ もうめんどいから人類皆兄弟、
アフリカ単一起源説 ミトコンドリア・イブで良いよ!(@_@) >>208
キモオタが童貞だから処女に固執してるのだと思う。 >>185
個人攻撃とは思わなかったが(そもそも個人って誰を仮定してるの?って話だし)
「怒らないな」って言いながら取っ散らかった話題をすんごい連投してるから、だいぶカッカ来てるなーとは思ってた
SNSでやったら共感も敵意も好きなだけもらえるんじゃね? 雫とか努力描写は口頭で適当に済ませて
「時行に身も心も捧げる」描写ばっかにせっせとコマ割いてんの地獄なんだけど、この作者にはもうわからないんだろうな 男女論自体もうめんどくさい
Xやってたら何回このツイートに興味ないのボタン押しても湧いてくるし >>223
何が言いたいのか全然わからない
努力描写って何? DNA検査のない時代だと男性は子供が本当に子種が自分のものなのかうっすら不安だし子供も父親が本当に父親なのかどうか不安な気持ちは結構共通だから「俺はお前の父親だ!!」「お前の母ちゃんクソビッチ」は割りとクリティカルヒットするんだな 年若くて妊娠能力が高くこれから沢山子供を産める幼い処女と既に子供を産んでて妊娠出来る事が証明されてる未亡人年増は人気あんだよな 最近歴史もの読むの増えたのでちゃんとわかるようになろうと思って詳説日本史っぽいの読み始めたけど
古墳時代あたりでその余さず誤解なく書いとこみたいな雰囲気に
逆に一本筋通ってないから全体が掴めなくなりつつある
登場人物紹介とかやって欲しい 南朝は兵数少ないんだな
関ヶ原の戦いも大津にいた西軍別働隊が急行してたら痛み分けできた? 大雑把に把握したいなら高校日本史の教科書や参考書、もっと大雑把になら漫画日本の歴史とかがいいよ
登場人物なんてそのうちほとんどは名前忘れちゃうんだから >>230
気になった時代から枝葉広げていくのがいいぞ
誰それの先祖はどうだったと辿っていく 上杉の子孫があの上杉謙信だった…とか武将って絶対にどこかしらかと繋がりや血縁だったりするからな
逆に何処の血縁でもないのに成り上がって名前残した秀吉はちょっと可笑しい >>210
結構有名なねねが信長に「秀吉が酷い浮気した!」とチクって信長が「あのハゲ鼠が〜」な手紙のやり取りしてたのは秀吉の子供が産まれた辺り
「秀吉の子として疑わしい子供が出来てて、しかも産んだのは、ねねが激怒する様な相手で信長が口を出さるをえなかった人物が秀吉の浮気相手だった」のは多分可能性高い。
んで、秀吉が手を出した女っていうのが信長の妹(お市)の旦那(長政)の姪である京極竜子(後々秀吉の側室になる)
しかし彼女は当時まだ旦那が存命してる人妻。
秀吉に手を出されてる以上は旦那に認知される訳もないので夫婦の子に出来ないし、かといってまだ夫婦やってる以上はシンプルに秀吉の実子にする訳にもいかんから養子という形となった…みたいは説はあった オレはもうすぐ終わるであろうままゆうとツーオンですら楽しく読んでるがこれと累々だけはマジで目が滑る
っつか何やってるのかすら分からん漫画は総じてクソ >>225
時行とイケメンキャラのカップリングでんほってる腐女子が
雫や亜也子の時行大好きな描写を自分が推してるカップリングの邪魔だからと叩いてんだろ
雫の努力描写とかいう謎の単語はどうせTwitterのフェミニストの盲言をパクっただけで中身や意味なんてない >>220
wikiの処女の記事にある処女厨の項目には
実は処女厨は童貞ではなく女にモテるようなハイスペセレブヤリチンが主流って書いてあるよ
処女厨が編集してそうだけど >>222
個人って=君だしこれぐらいのレスのやり取りでカッカ来てるとか言われても
怒らないでとかわざわざ書いてる時点で釣りだったの?
まあスレチだからやめようってだけだよ クローバーワークスが仕事受けすぎてオーバーワークスになってないか?
大丈夫か? >>207
このニュース出た当時はほらやっぱりヘンリー7世の母方の王位継承権なんて無いじゃん!婿入りしてやっとこさ
ヨーク家を女系で繋げただけの種馬だったんじゃん!テューダー朝ざまあみろって大爆笑しちゃった
西洋だと愛人(遊び)と正妻(政治的肉体的結び付き)の区分が明確だから遊びの範囲だとまあこういった
托卵事案が起こりがちなんだけど、まさかエドワード3世の王子たちの家系でここまで事故るとは思わなかった >>241
あの時代はまさかDNA検査が出来る世の中になるなんて思いもよらなかっただろうな…
日本でも有名な祖先を持ってる人達の中には託卵されて実は血縁ないパターンとかありそう 最後のコマ、玄蕃が何らかの方法で後に観応の擾乱で高師直が破滅し足利家が分裂する種を蒔くのかな? >>242
源氏物語なんて、天皇が托卵されてるなんて書いてよく作者は不敬罪にならなかったよな >>243
だとしたらクッソ熱いな
鍵を握るのは夏なんだろうな >>244
あくまでフィクションで絶対にありえない事だからアリ、というのはあるかもしれない
あと光源氏が臣籍降下したとはいえ天皇の皇子で皇統に近い事から忌避感は少ないとも言える
宇多天皇が臣籍降下後に皇族復帰している先例もあり、絶妙にギリギリなラインを狙っているのはその先例を知る教養なくしては出来ない >>246
まさか後に崇徳天皇に対する鳥羽院の実子ではなく白河院が托卵させたんじゃないかと言う疑惑が大乱の引き金になるとは
紫式部も思いもよらなかっただろうな >>243
亀裂入れそうだよな
ここまで観応の擾乱になりそうな散々タネばら撒いてるし 始皇帝も呂不韋父親説があるから
人質時代の幼少期に母親を馬鹿にされた屈辱をバネにのし上がり中国を統一した
やはり淫売の息子は強い >>246
パッパも光源氏の子ならまあええか感出してるし皇統に近いからセーフというのはあるんだろうな
義理ママ寝とりマンは女三宮で脳破壊されたし因果応報もよく書けとる 結局の所孕んで困るような女に手を出したらダメ…ってことなんだろうな
あの時代は妊娠何周目とかいう概念すらないから多少産まれる年月が可笑しくても誤魔化しが効いてしまう
手を出した以上は絶対に自分の子ではないとは言い切れないから逃げられない
どうせ審議を確かめられないなら、せめて孕んだとしても問題のない女に手を出せばいいもの…
そういや徳川吉宗も夜の暴れん坊のせいで自称息子が巷を騒がせた時に「あれの母親に手を出してて…マジで息子かもしれん」な事件起こしてるし >>240
最悪の場合逃げ若に回されてる予算や人員が引っこ抜かれる可能性は高いな まあ今月下旬のイベントで出展する以上は新情報なしは無いし、そこで具体的な放送時期くらいは発表されるんじゃないかね >>208
逆だと思う。女はだからこそ全力で処女キープしていたし、早く嫁に行く必要があった
亜也子たちは10歳にして行き先を決めてあるので
あとは若様の成長を待つだけであった(南北朝乙嫁がたりw >>244
平安あるあるだったのか…
表立って言えないにせよ、知ってるから、リアリティある物語でヒットしたと >>243
夏がどんな情報を持っていくか想像してみた
斯波くんが残したメモにしとこ ぶっちゃけ処女かどうかなんて分からんよな
処女のふりする為に生理の日にあわせやって経血を破瓜と偽り例もあるし >>256
あの性欲モンスター達がちゃんと待てるんですかね? 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 >>261
石塔殿にあの2人のその一面だけは見せたくないな
鶴子ちゃんが淫女になってしまう 神聖で汚れのない女の子に信仰レベルの敬愛を注いでいるんだぞ
そんなの寝取られものの導入じゃないか BSS(僕が先に好きだったのに)最近の人気ジャンルか 草 >>260
処女厨いわく
挿入した時の感触で処女かどうか判別できるらしい 話は変わるが
結城親父神社に保存されてる結城家資料や武具刀剣が
津市石水博物館で公開中だそう。4月7日まで。
伝宗広所用の刀剣の写真もあったが、無論七支刀じゃなかった。
読売のオンラインニュースだったんだが、ちゃっかり逃げ若に登場という説明に
もしや日テレなのかという蒼天のトラウマが… >>267
「キャラとして」逃げ若に登場ということでひとつ >>259
処女の価値が高いなら自分をできるだけ高く売るために必死で守った(家として守らされた)という意味では
ただし身分がある程度高い場合に限る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています