【松井優征】逃げ上手の若君 part42
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逃げ上手の若君
単行本14巻 2024年2月2日（金）好評発売中
単行本15巻2024年4月4日（木）発売予定
https://www.shonenjump.com/j/rensai/list/nigejozu.html ◇◆原作スタッフ◇◆
今宵羽晴様
井上景詞様
川口勇貴様
笠島千誠様
有坂あこ様
◇◆担当編集◇◆
桑原崇彰様
◇◆単行本担当編集◇◆
渡辺 慧様
◇◆デザイナー◇◆
松本由貴様(バナナグローブスタジオ) ◇◆日本画家◇◆
朝倉隆文様
◇◆書家◇◆
前田鎌利様
◇◆監修・記事執筆◇◆
本郷和人様
◇◆パーソナルマークデザイナー◇◆
松本茉莉花様(&CAT)
◇◆3DCGモデリング◇◆
株式会社メルタ様
◇◆諏訪取材協力 ◇◆
石埜三千穂様
◇◆イラストレーター◇◆
七原しえ様 ？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？保？？？？？
？？？？？？？？？守
？？？？？？？？？？ 高師直って京に先に帰ってなかった？川の向こうに三人揃ってたし戻ってきたん？ 今週はまた性癖ダダ洩れだわ取っ散らかった状況全部整理したわでてんこ盛りだったなぁ>>1乙 時行は３日で動かしていい傷じゃないがそこはまあ漫画と雫神力ヒーリングということにしよう
顕家公も割と重傷だと思うがまあ貴族の矜持で隠してるんでしょうな >>1
乙
雫と亜矢子は若ちゃんの上と下のお世話を頑張ったんだなあ(´・ω・｀) 乙です
徳寿丸のお馬鹿なだけじゃない所が見れてよかった あのシーンだけで「親父よりマシなんだな特需丸」とわかった
てかそろそろ親父の方もただの馬鹿じゃないところを見たいなぁ >>12
兵の膿を吸い出す顕家卿が自ら若の下の世話しても何も不思議ではないよな >>14
この人は俺が支えないと駄目や！て有能が集まる天然人たらしで
武が突出してるんじゃね >>15
敬意のとこはドキッとしたなあ
敬意だからあくまでも敬意だから >>15
12歳なんて毎日出さないと大変な事になるけど、女児である雫と亜矢子にそんな事わかるわけないし
そこを察した顕家卿は御美事としか言いようがないな >>18
なんで大小便のことを同年齢の女子が分からないって思うん？ 雫と亜矢子にとっては若の躰を好きにできるボーナスタイムでもあったんだろうな >>19
美少女がうんこするわけないだろ何言ってんだ 美少女の唾液入り咀嚼済み食物の味は美味かっただろうか >>25
若の偽者が出た時に
「違う！兄様はこんなところにホクロはない！」
「そうよ！若様なら〇〇がもっと△△なはず！」
とかいって見破って
若が「なんで私も知らない普段見えないはずのところまで二人が知ってるんだ…？」とか不審がりそう 夏に二重スパイとか今後の事を考えると嫌な予感しかしないが大丈夫？ 史実的には新田義貞って
勇猛な猪武者だけど
絡め手は使えないし
政治的なムーブはサッパリだから
流されるままに戦って無惨に死んだ人
という感じなのかな ポリコレ批判したいなら作者が金持ち出身顔ガチャ成功という出自をせめてどうにかしないと決まらんよ 若君の悪口ネタで母親ネタが鉄板なのってやっぱりDNA検査なんかない昔だと「実際の父が誰かは分からない」っていう原始的な恐怖がやっぱあったのかね
実際に茶々とか本当に秀吉の子かと揶揄されて秀吉ブチギレ事件とかあったし もう少し時行がこの世とあの世の境目をさまよっていくのかと思ったらあっさり目を覚まして意外だった。
それにしても今回は雫と亜也子による口移し告白？といい、顕家と時行の密着といい、夏の土下座といい、サービスシーンが多かったな。 時行の子孫を自称してるの見ると結構言ったもん勝ちだな
直冬も尊氏の子かそうでないかで揉めてたし子種がだれのものか問題は昔っからあるんだな >>34
マジかよ、秀吉は主君の妹のお市の方に手を出して
さらにはその娘の茶々にまで自分の子を産ませたのかよ 史実では顕家と護良親王は義兄弟なんだっけ
顕家は彼から尊氏の危険性を教えてもらってたんだろうな 現代だったら夏に盗聴器仕掛けたとか思う所だけどゲンバは何やったんだ >>42
ベタな方法だと予め夏ちゃんに偽情報教えておくとかかなあ
中先代で使った手だけど夏ちゃんチョロいからまた引っかかりそう >>38
秀吉は種無しだから、それなのに茶々に子供が出来たのは秀吉の子種ではないから…と当時から揶揄されて、秀吉がキレて言った奴ら殺しまくった
直冬とか尊氏の子かそうでないかの認知で揉めてたしそういう誰の子問題は昔からあったから「お前の母ちゃんでべそ(ビッチ)」とか「お前のは俺の子だ(お前の母親とセックスしたことあんぞ)」とかが凄い侮辱というか悪口の鉄板になってた >>32
毎日人殺して生で人肉食ってないと情緒不安定になる人だったんじゃね
・・・まぁ味方サイドにもうそんな人いるけど 新田義貞に軍師なり参謀が居たら信長以上に「あんた陳宮っぽい」とか言われて凹んでそう 『男女なかよく臓物ぶちまけ』
斗貴子さんの出番かな？ 逆さ凶とソードサムライX・抜刀斎繋がりで >>43
下手すりゃ夏拷問されたり殺されたりするけどいいのかな？ 若が意識を喪ってる間に本物の夏はどこかに裸にして縛って軟禁して
玄葉が夏になりすまして師直と直義の仲を裂くような偽情報流して今後の混乱の種を巻いて
たった今何食わぬ顔で帰って来たのかもしれない 最初盗聴器を夏に仕込んだのかと思ったけど時代的にそんなものは無かったなw
多分>>43かな 今週号の解説若君は中国人の悪口について書かれていた。もし中国人とケンカする機会があれば「俺の事をお爺さんと呼べ！！！」と言ってみてくれ (￣▽￣) それがしも若君に口移しで看病したいでござる！！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ つーか「お前は俺の子だ！」は現代でもイキナリ言われたら相当凹むだろうなww ルークスカイウォーカーさんの悪口はそこまでだ
世界一有名級の実父カミングアウト 師直は時行の脅威度をどれくらいに見積もってるのかね
高く見ているなら、情報持っていて、一応技術の高さを認めていた夏の事も無碍には出来ないだろうし
まぁ、最終的には夏が尊氏と言うか師直を見限って、正式に時行の郎党になるかもしれないが
それはともかく、ビビリまくってる夏っちゃんかわいいな 正直師冬も尊氏と大差ないと思うがなんで時行は前者には甘いんだろう 投降したら当然慰み者になるしその覚悟はすでに証明されてるわけで… >>58
師冬に関しては「尊氏に洗脳された可哀想な子。自分が助けてあげなければ」だったから
因みに尊氏も弟の直義が敵対した時は「あの凶徒(直冬)や桃井に唆されてるんだ!!今我が助けてやるぞ!!」ってなってた
やっぱ身内には甘くなるというか、我が子が悪さした時に「うちの子は悪くない!!良くない友達に無理やりやらされたんだ！」ってなっちゃう感じ >>55
昔だったらマジでその可能性出てくるから余計にダメージ凄いだろうね 作者が意識してるかは分からないけど後々尊氏も直義と敵対した時は「これは直義の本意ではない」と思い続けて敵認識する事はなかったからそこらへんの対比になってんなと思った 南朝は一枚岩では無いんだよね。
建武時代から護良親王派と新田義貞派の対立があって、楠木正成と北畠顕家は護良親王派だったから、新田とは根深い対立があって、今回の合流失敗にも繋がってる。 歴史物あるあるというか自分が理解力ないだけかもしれないけど立場と敵がコロコロ変わるから「今誰が誰と仲間で誰と誰が敵で何と何が何の為に戦ってんの?」ってなる
少し前まで仲間サイドだったやつが途中から敵対して戦うとかよくあるし まあ人間ある程度集まったら「一枚岩になる」事が無理ゲーなので…北朝だって既に高師直と直義で割れ始めとるし。 個人個人に都合ってものがあるのよ
それを調整し束ねてなるべく同じ方向に向けさせたものが各種の組織（会社、自治体など）なんだけど
この時代その組織が機能してないから自由に好き勝手バラバラに動いているように見えるだけ 高師直「直義を殺していいですか?」
尊氏「うん、直義殺していいよ」
観応の擾乱
直義「兄上助けてください!!」
尊氏「オッケー!一緒に高師直と戦って死のう!」
高師直「は!?」
北朝が混沌になってるのはほぼ尊氏のせいな気がする >>67
そして南朝の混沌の原因はほぼ後醍醐天皇のせい
やっぱこいつら似たもの同士だわ >>55
変なコスプレ黒ずくめにアイムユアファーザー言われたら凹むな 解説の先生、母開が何故悪口かわからないとしてたけど
読みの｢ははつび｣特にツビは今は廃れたけど西日本の各地にあった古い方言のツビ・ツンビーと恐らく同じもの。
それは○○コ、若しくはク○○○スとされていた。ただ使われてた最後が昭和30年代の頃で高齢者位だったんで
もういまの高齢者ですら知らないか使った事すら無いと思う。
そりゃ｢テメエのカーちゃんの○○コ！｣は立派な悪口だよなぁ。 >>55
あまりに酷い悪口が横行したので後醍醐天皇が
「今後、その発言をしたら実子と認知した見做して言われた"子"を相続人に加えて財産を分け与えなければならない」
って決めたから、その後はぴたりと止んだそうな >>71
ちゃんと有能な事もしてたんだな後醍醐天皇 >>48
＞拷問されたり
焼きたてのトーストや深夜ラーメンで拷問される夏(CV白石晴香)か・・・ 親戚なんかよくわからんオジサンが実は… なんてのはそらいくらでもあったろうから、いちいちカミングアウトすわならいちいち普通に法的に処理するぞゴラァ！！！
て天上人からのコメントは普通に効果あったろうな、当時でもww >>70
要するに「マザーファッカー！」的なアレって事よな >>69
ジェダイの騎士およびダースベイダーの兜は、七人の侍と黒澤映画と武者兜にインスピレーション受けたとルーカスも言ってるしな
世界共通の悪口と親子カミングアウト繋がりで一巡して戻ってくるのは原点回帰 戦闘中に「お前は私の父だ」と言われても相当動揺すると思うが
新田さんじゃなくても顔の横に「？」が浮かぶレベルで >>65-66
だからこそ天皇制の建前「頂点は天皇ただひとり」「武家の征夷大将軍やら執権やらは天皇から権威を貸与され、煩雑な業務や
血生臭い戦争を代行してる、だから二番目に偉いんだ」という体裁は大切だったんだな。神輿がハリボテだろうが影の実務者がいようが関係ない
新興勢力の武家が野放しだと、私欲のまま悪党を組んで徒党を細分化させてしまう事への抑止力、束ねる口実にもなっていた
ところが尊氏が思い付きで「頂点を2つに割ってしまう」例外を是としてしまったものだから、それに倣う武家も選択を迫られるし
「天皇家が2つに割れてもいいんなら、ウチも独立していいっスよねぇ！」と悪党が離合集散する口実を与えてしまった
部下は経営者トップの振る舞いを見て育ち動くもの、顕家の下に付いた野武士然り、南朝北朝の一枚岩でないヒビ割れっぷり然り
元から亀裂が入る地震前夜の下地が整っていたところに、ダメ押しでパンドラの箱を開けてしまった感が凄い >>71
ゴーストオブツシマで叔父上に自分の子のように思っているってそっちはちゃんと感動の場面なんだけど
あの時なら本当は悪口になったのかな >>77
それな、チベット密教に伝わる秘密集会タントラという経典に
｢汝は汝の父である｣という言葉があって、この経典の最高奥義として儀礼の最後に授けられるとされてるんよ。
大雑把にいうと｢この世の全てはお前の心が感じてはじめて存在していると認識出来る｣という意味で
仏教の学説唯識に由来するらしいが、まあ意味全然ワカランよね、書いてる俺も分からん。 >>42
ネタバレみたら夏の戦闘力がマイナス640になる呪いを掛けたらしい
これで
高師直200
高師冬500
夏-640
北条時行10
雫5
亜也子30
弧次郎20
シイナ40
新田徳寿丸15
玄蕃-60
で戦力が互角になる 相当寒いみたいだから人肌で温めるとかは普通にやってそうだな
交代で上と下のお世話を雫と亜也子でやってたと？ ムッツリ雫とドスケベ亜也子の看病
何も起きないわけがなく… >>79
そう考えると、なぁなぁになりかけてた頃に問答無用でそれを終わらせた義満ってやっぱ凄えよな…
アニメ一休のせいでとんでもない阿保キャラにされてるけど… 母親を悪く言われる事への純粋なダメージと母親が絶対に浮気してない、自分の種が絶対に父親だとはとは言い切れない現実味あるダメージ…よく考えられてる悪口だわ >>79
さらに張本人の尊氏が南朝に帰参するカオスぶりよ。 天皇教というか神道が受け入れられてるのは「天皇がこの世で最も偉くて従わなくてはいけない」
とやれば「この世で最も偉い天皇が、その次に私の事を偉いと言っているから従え。そして天皇の次に偉い私の次に偉いのはコイツだからコイツにも従え、そしてその次に偉いのは…」
と階級制度を作る事が出来るから
だから「仏の下に皆平等」「神の下に皆平等」とか唱えるタイプの仏教やキリスト教は「俺らも殿様も所詮同じ人間だから怖くない!!」とテロを起こされるから権力者に嫌われ安い
なので天皇は名ばかりでもこの世で最も偉い…としなきゃならんのに尊氏はぶっ壊しやがった >>81
いわゆる「我思う、故に我あり」って奴でしょ？
そこまでワケわからんって程でもないと思うが
宗教と哲学って割と似てるとこあるよね
まぁ2500年前のインドのパンチの時代から現代まで、人間が考える事ってそんな変わってないって事だよね 胡蝶の夢みたいな「全部幻だったら？」という想像自体は人間誰しも持ってるわけで我思う故に〜はそれに対する「悩んでるお前は現に実在するじゃん」というアンサーなのよな >>90-91
でも「我思う我」が「我」なのか「蝶」なのかというね >>82
これ、吹雪に玄蕃の浅知恵を見破られて夏をこちらに叩き返されたら一気に戦闘力マイナスで不利になるだろ？ >>79
うわあ
有識者が尊氏訳分からんから逃げ若の尊氏事史実に誠実って言うワケよな
現代はDNA鑑定の精度も上がってきたから家族法や刑法の関連分野も変わりつつあるます。 >>82
データにこだわった嘘バレと思うが、このスレネタバレ禁止だからバレ話したいなら
文字バレ氏が引退した落ちた早売りスレ立て直してね♪念の為 130年後にまた権力争いで足利将軍家と畠山管領家の面々があっち行ったりこっち行ったりで
権力争いの内乱が…なぁ。今更ながらあの内乱ってなんで細川や山名が出張ってきたの？
まあ、あの内乱のせいで足利将軍家の権威は地に落ちたんだけども。 >>97
細川勝元も山名宗全にも乱が本格化するまでの過程で畠山家のゴタゴタに色々な形で関与していたた。それによる損失を取り返すとか将軍の裁定に不満があったとか色々な理由で
内紛してる畠山家の片方に肩入れし続けた結果行き着くとこまで行っちゃった。 今週の驚きポイントは義貞側に文が書ける人材がいたこと！
新田の若のお目付けはたぶん字が書けないのでひとりが直接合流しようとしてるのに。 >>100
評価のハードル低すぎて草
本人は知らんが部下にはいるでしょ多分？ よくあの？だけで構成された書簡を解読できたな
解読したのがムツゴロウさんか顕家卿か知らんが
ひょっとして東夷一の切れ者であるあの男が解読したんだろうか
あの新古今を独自解釈した人 新田は尊氏に勝ってるし 武力のパラメータも作中2位 高師直も勢いに乗った新田は止められないと言ってる
知力は?だけど 逆さ凶になってないの作画ミスでは→わざとでした
目覚めたら別の場所かな？→当たってた
スレ民の読み込み力すごいな
そこまで注意して読んでなかった
松井先生との頭脳戦だな 新田義貞ってわかりやすい脳筋だと思う。
他が癖強いだけに際立つ。 それじゃあ新田義貞に負けた北条氏や直義が馬鹿みたいじゃないですか いうて田舎で落ちぶれてた新田に
そんな才覚や能力があるわけがないよね
楠木だってそっちはさっぱりよ そんなよくわからない連中に滅ぼされた時行のお父さん達が馬鹿みたいじゃないですか 結局新田も楠木も時代の流れに乗って活躍した実行役でしかなく、
その流れを作ったのは後醍醐帝や足利、護良親王らだったとも言うことが出来る
はてさてこの漫画の時行はどちらで終わるのか 新田義貞はシーザーの部下でクレオパトラと結婚したアントニウスみたいな人物だと言えば外人には分かりやすいかも 南朝は勢いに乗ったヒャッハー軍団で時行もモヒカンの1人時代の波に消えていった
北朝のお利口直義師直も時代の波に消えていった
最後に残ったのがよくわからない尊氏でよくわからないまま応仁の乱、戦国時代に突入していく >>115
アントニウスは脳筋だけど、欧米だとスピーチ上手のイメージがあるので、新田よりは頭良い。 アニメ化したら主人公は牛若丸とか原作改変してるんだろうな 尊氏と後醍醐が色々と目茶苦茶にしたものを義満はよく修正出来たな…
義満がいなければ信長に終わらされるよりも早くに足利は終わってた 解説上手読んだけど母親への悪口ってやっぱ昔っからダメージある悪口として鉄板なんだな
秀吉も確実に自分の親である母のことは大事にしてたけど自称父親らに関してはぞんざいだったし 某漫画の「行けー、淫売の息子ーっ！！」は理に適ってたんだな 弧次郎の母親は被害者だけどあの時代だったら逆にノリ気で複数の男性に手を付けてもらってその中で一番良さそうな相手に「貴方の子供ですよ」といって認知させるパターンとかもあるしな >>121
ブヘへへへヘ並みの屑ばかり出る漫画と比べなくとも…。 いうて今回の新田のアホさは割りと一線越えてると思うわ
今までのアホさは愛嬌寄りだった 新田からの書状を届けた人がいるんだから行けるいける 息子が北畠顕家と一緒に行動するのにキレたみたいな話もあるし今回ぐらいがマシな扱いだと思う >>124
弧次郎の父親候補が一人だけとは限らなくて他の男に手を出されていた可能性も絶対に無いとは言えないからな
だから認知してやる人は「男気がある」と称賛されてた >>120
あれ酷いからなぁ。
秀吉や秀頼は方広寺で大政所らの追善法要を毎月(豊臣滅亡まで)やってたんだが、秀吉の父系は全く供養せず
対象にしてたのは大政所とその両親(しかもそれは関白任官記での萩中納言と妻)ばかりだった。
完全に父を無視する徹底振り。確か墓も無い筈。 >>120
あれ酷いからなぁ。
秀吉や秀頼は方広寺で大政所らの追善法要を毎月(豊臣滅亡まで)やってたんだが、秀吉の父系は全く供養せず
対象にしてたのは大政所とその両親(しかもそれは関白任官記での萩中納言と妻)ばかりだった。
完全に父を無視する徹底振り。確か墓も無い筈。 お墓が誰にでも作られるようになったのって割と最近なのよな
昔は偉い人だけで他は野ざらしだったとか・・・
まぁ現代は現代で土地がねえよ管理めんどくせえよっつってコンパクト化が進んでるけど 受精の仕組みとかDNAとか知識がない時代だったから アニメ「逃げ上手の若君」より吹雪のキャラクタービジュアルとキャラクターPVが公開 >>134
秀吉の母親は秀吉が物心つくまえに複数回再婚してて実父は死んだのか生きてるのかすら不明
それを良いことに父親は天皇だとかを匂わせたり他にも身分高い奴説を自分で吹聴してたけど実際には単なる農民か良くて足軽
そのコンプレックスがあるのか身分低い奴が「俺は父親だぞ」「兄弟だぞ」とか言い出したら審議確かめずに殺してた
多分嘘だと思ったからじゃなくて最低辺の人間が父親というのが確定するのが恐ろしかったから 吹雪の中の人のコメント見る限りどうなるかは知らないのかな… >>135
父親が本当に父親かどうかはその人の心次第…って結構酷だな >>137
時代小説の太閤記だと血筋の良い女にやたら執着してて諏訪の京極の姫に猛アピールして落としたりしてたなあ 『続日本紀』か『日本後紀』か忘れたけど孝謙天皇〜光仁天皇の段で臣籍降下していた二世王の娘が
庶人から女王に格上げ人事されていた記事があって父親次第だとこの人の人生色々キツかっただろうなと思った >>138
知らねえわけねえじゃん
なんならどうやって死ぬかとかも聞かされてるよ 精子ってのは精(エネルギー)なので
なんつうか血の繋がりを保証するものというよりは
女という田んぼにまく肥やしというか水というか
ビュルって出したらそれ自体が赤子になるわけでも無し
医学が発達するまではわかるわけないよ 若様と新田は「男女が接吻するとコウノトリが赤ちゃん運んできてくれる」って信じてるよ Twitter(現X)でのアニメ公式アカで吹雪の声聞いて
「うん、いいな これなら許す」
と思ってしまった
上から目線でごめんなさ〜い 極楽将軍で直冬出生をめぐり尊氏直義師直が中だししたしないでコントみたいなやり取りするが
まさか尊氏のうっかりなかだしが感応の撹乱に影響を与え直義師直の運命の歯車を狂わせるとは… >>148
成程よその娘だろうが他人の妻だろうが｢子宝｣を運ぶんだな納得 >>151
逃げ若じゃどうなるんだろう直冬の出生の事情
まあ明かされないかもだが 尊氏の声優引っ張るなぁ
焦らしプレイもほどほどにしてください顕家卿 >>153
直義がわざわざ引き取って養子にしたんなら直義が実父説とかあっても良さそうなのに「それだけはない」と信頼される直義の下半身よ 解説上手を読むと直冬に対して「尊氏は父親じゃない」っていうのって当時としては相当な侮辱だったんだな
要するに母親がビッチと言われてるようなもんだし 父親から存在を否定された反逆児
血を越えた義父との絆、遠く九州まで転戦して独立勢力を築く貴種流離譚
キャラ立ちまくりだな。足利氏の逃げ上手の若君 直冬は養父である叔父の仇を討つために実の父と敵対する運命が悲劇的過ぎる。 >>159
途中で主人公交代したりして
タイトルには「若君」としか入ってないし・・・ >>162
割りと的を得てるのが更に酷い…
直冬の母親については諸説あるけど複数の男を相手にするのが半ば公認されてる身分低い女だったのは確かだから 一夫多妻制は割と多くの土地で行われてきたことだと思うが
その逆が許されないのはなんでだろうな 中央アジアの一部とかに一妻多夫制あったりもするぞ
兄弟で一人の妻を娶るとかそういう形
一夫多妻制は男性が戦争で死んだりすると残された妻子の面倒を誰かがみないといけない事情があったり
貧富の差があると婚姻出産子育ての負担も各家庭で差が出来てしまい効率よく人口増加する為とも言われる >>167
それを逆手にとって近親婚がヤベェ事が分かって来ると公では財産取られないように兄妹で結婚させるけど、嫁さん一人を複数の男で回して誰の子が分からなくして血を薄めたり、旅人に種つけしてもらう…って事があった >>166
女の人は自分で産んでいる以上は子の母親なのは確定してるけど、種の父親は確定しないから >>166
「お前の母親は淫売のクソ女」という悪口を防ぐため 一妻多夫とは違うが
例えばシンママの兄弟3人全員父親違います、というケース自体はなくはないよ現代でも
父親健在でもそれぞれと離婚再婚事実婚繰り返してるとか
重婚禁止だから婚姻状態は1人だが
それぞれの父親がこどもと父子関係確認を裁判所に求めてたり養育巡ってぐっちゃぐちゃとか
他にも不妊治療の末の精子提供者がらみとか割とカオスやで DNA鑑定もねぇから実際に父親だったかどうかは解りようがないんだよなぁ。でも直義がすんなり養子にしたことからも、やっぱり見た目と雰囲気で（あーこれ兄上の息子だわ…）て感じだったんだろうな >>172
怒らないでくださいね？
それ女が底抜けの馬鹿ってだけじゃないですか 一妻多夫というか戦で旦那がよく亡くなるから再婚しまくる事はよくあった
子供を産んでるから妊娠出来る体なのは証明されてるから年増でも子持ちは割りと望まれてて家康は有名な人妻好きだった >>174
自分のことじゃないから怒らないな
ファムファタルタイプ(元プロ女性)とか母にはなりたくない女タイプの人か
最初の夫がクズとかですな(偏見 男が愛人複数いて腹違い兄弟つくっても
争族になるまで底抜けの馬鹿とは言われないのは認知バイアスを感じるが怒るほどではないな
資産家やそういう家系の方がが多いからかな
女傑だっているだろうにあまり話題にならんな
いい加減スレチだスマン >>176
生活かかってるもんね
昔の遊牧民のコミュニティとかそういうイメージ
実際は一夫多妻制があると言われる国も養いきれないから限られた超富豪しか維持できないからほとんど一夫一妻らしいけど
どちらにせよ日本の庶民には縁遠い話だ 直義は妻が一人しかいなかったからか夭逝した一人息子以外には実子に恵まれなかったけど側室とかとの間に子供がいたら歴史がかなり変わっていたかな 種が原因の不妊で長らく生まれてなかったのに生まれるのって本人には気づかれないように種を変えてるんだろうな
知らぬが仏で行けばみんな幸せになれる嘘 >>177
離婚1回目＆1人目の子までは、旦那ガチャでハズレ引いたって言い訳できるけど
2回3回と同じ過ちを繰り返すのは馬鹿としか言いようがない
まぁ初回もクズを見抜けなかった時点で・・・って言えるけど
あと「母になりたくない」は意味不明すぎ
なりたくないなら子供作るな迷惑じゃボケとしか >>178
男が同じ事しても生活や財産的な意味で面倒見られるならいいんじゃね
同じく女でも全部カネの力で解決できてるならそもそも話題にも問題にもならない
認知バイアス関係ないよ >>184
個人攻撃したい訳じゃないからこの話題はその辺で
主語デカスレチ話題だし
すまんかった >>182
カエサルなんて恋愛遍歴派手なのに子供は本人が認知しなかったカエサリオンしか居ないのに
なぜかそのカエサリオンはあまり実子かどうか疑われない >>187
ポンペイウスと結婚した娘がいなかったか？
スレ違いだから議論するつもりは無いけど テルマエロマエになる悪寒
（ここの人は知ってるだろうが火曜ジャンプラで連載中）
伊勢神宮巡りは来週はなし？
北畠の本拠地って知らんかった。筋金入りの護◯勢力
◯に何が入るか、ワイの脳では無理だった。天皇一筋みたいな意味の熟語にしたい >>184
某女漫画家2人くらい父親複数いて育児漫画みたいの描いてるけど結構好きだわ
男も女も金さえあれば世間のしがらみから開放されて自由に生きられる >>190
誰のことか分かるけど
作品作家スレは鬼女やアンチに粘着されて地獄のようだし
作品はキレイゴトで子どもと家庭内で揉めてると糾弾される悪い噂に事欠かないけどな >>191
悪い噂を気にする人ならもっと大人しく人生を送ってるだろうが気にしないんだろうな 玄蕃は師直を舐めすぎちゃいないだろうか
仮に奴を出し抜けたとしてもその後手痛いしっぺ返しを喰らうのは史実が証明してるわけで >>180
秀吉とかね
ほぼ種無し確定だったから茶々が妊娠したときに本当は誰の子か問題が発生したし 男って結局は子供が本当に自分の子なのかどうかは己の信じる心しかないんだな だから女の浮気に不寛容だし
托卵なんてされたら殺人に発展するんだよ >>180
男が原因の不妊は女がこっそり不倫して子種貰えば子供は作れるから解決するけど、女の不倫は誤魔化しきかんから不妊は女だけの原因と長らく思われてたんだよね >>198
おね以外の妾との間に実子いなかったっけ >>202
長浜時代にいたとかいないとか
それが秀吉の種の産物なのかもよくわからんし １５世紀の海外の例だとランカスター公ジョン・オブ・ゴーントの庶子筋の家系（ボーフォート家・サマセット家）が２１世紀に入ってから子孫と
ランカスター公の長兄エドワード黒太子・父王エドワード３世とDNA比較鑑定されることになって「この家系、エドワード３世と遺伝子情報合わないですよ」ってなった大事件もあって…
ランカスター公ジョンの愛人上がりの３番目の奥さん（キャサリン・スウィンフォード）の托卵が確定したということなので一時BBCニュースが沸いた >>202
色々と諸説あるけど、その子供は旦那のいる人妻に手を出して出来た子供だから秀吉の子種で出来た子かはかなり怪しい 秀吉が人妻(に手を出したら子供が出来たけれどそいつの旦那の子か秀吉の子かどうか分からないし、流石に人妻と浮気した事は大きな声では言えないし、ねねは大激怒して「秀吉の浮気が酷い!!」と信長にチクったし信長からはハゲ鼠とか悪口書かれた手紙が来たし
…みたいな背景があって秀吉の実子だけど割りと影が薄い >>204
知らなきゃ良かった真実ってあるもんだね… >>200
リアルや二次元の女キャラの処女にやたら執着する男が多いのもそのせいか >>204
リチャード3世だって兄貴たちや甥っ子たちは美男子美少年揃いなのに一人だけ醜男というね・・・
一説にはせむし男(今では自主規制語？)とも言われてたわけだし
戦死して葬られていた遺体からいろいろなことがわかってしまうところがなんとも恐ろしい >>206
秀吉の子というだけで実子かどうかは不明
秀吉の親戚の子だと思うけどね
秀吉の実子なら秀吉が関白になった後に、高位高官を追贈し、大々的に○回忌で供養しているはず >>204
そういうのは割とあると思うよ。昔はDNA鑑定なんてなかったから。浮気だったり男性不妊で隠れた託卵
宦官や大奥みたいな徹底して管理する体制を長期間作るの難しいし
養子入れたり託卵だったり家が存続すればいいんじゃない。実質の種はともかく
王侯諸侯いずくんぞ種あらんや それは偉い人は偉い人って種族じゃねえぞって意味の言葉だろう 日本の武家ではお家存続のために養子とって継がせたりあまり血縁は重視してない気がするが >>213
苦肉の策だろう
血の繋がった後継が後からできたらはいお家騒動みたいな
養子でも実親出自までが問題にされたり
撤廃されたが養子の法定相続分が実子の２分の１とか区別されてきた歴史もあるな
部屋住みと言う言葉とか
家は血の繋がった長男しか継げないとか家父長制とかなんじゃないかな 今大河でやってる平安時代の藤原氏だと男児より女児のが重宝されてた印象
男児に恵まれなくても適当な兄弟の息子を養子にしとけば何とかなったが
自分の血を引く女児がいないと天皇と外戚関係が作れないから一族の死活問題になる 公家もかなりそのへんの継承事情がゆるいよね
平安時代のはじめごろなんて藤原北家の氏長者が本来なら
長男で継承するはずだった藤原真夏が薬子の変に巻き込まれて失脚したせいで次弟の藤原冬嗣に継承権が移って
長男のほうが分家（南北朝〜室町時代の日野氏につながる）になっちゃった事例もあるし
高階氏（高師直のご先祖）は途中で在原業平の種が入った子が継承したからご先祖の高市皇子からの血統は
断絶しているんだよって与太話も平安中期ごろには既成事実みたいに語られたそうだ 今の大河はなんか、文脈が大御所の歴史少女漫画ぽいよね
だからイマイチ男性受けしないというか
閨閥争いは昔から激しそうだよね
うちの女御が一番！にするために教養がある侍女でハクを付けたかったから
いろいろやった結果
紫式部に清少納言爆誕みたいなイメージ
源氏物語も当時のフィクションとしても身分が低い源氏の君の母の桐壷更衣が身分が高い女御とか対立派閥にいびり殺されるとこからだもんなあ もうめんどいから人類皆兄弟、
アフリカ単一起源説 ミトコンドリア・イブで良いよ！(@_@) >>208
キモオタが童貞だから処女に固執してるのだと思う。 >>185
個人攻撃とは思わなかったが(そもそも個人って誰を仮定してるの？って話だし)
「怒らないな」って言いながら取っ散らかった話題をすんごい連投してるから、だいぶカッカ来てるなーとは思ってた
SNSでやったら共感も敵意も好きなだけもらえるんじゃね？ 雫とか努力描写は口頭で適当に済ませて
｢時行に身も心も捧げる｣描写ばっかにせっせとコマ割いてんの地獄なんだけど、この作者にはもうわからないんだろうな 男女論自体もうめんどくさい
Xやってたら何回このツイートに興味ないのボタン押しても湧いてくるし >>223
何が言いたいのか全然わからない
努力描写って何？ DNA検査のない時代だと男性は子供が本当に子種が自分のものなのかうっすら不安だし子供も父親が本当に父親なのかどうか不安な気持ちは結構共通だから「俺はお前の父親だ!!」「お前の母ちゃんクソビッチ」は割りとクリティカルヒットするんだな 年若くて妊娠能力が高くこれから沢山子供を産める幼い処女と既に子供を産んでて妊娠出来る事が証明されてる未亡人年増は人気あんだよな 最近歴史もの読むの増えたのでちゃんとわかるようになろうと思って詳説日本史っぽいの読み始めたけど
古墳時代あたりでその余さず誤解なく書いとこみたいな雰囲気に
逆に一本筋通ってないから全体が掴めなくなりつつある
登場人物紹介とかやって欲しい 南朝は兵数少ないんだな
関ヶ原の戦いも大津にいた西軍別働隊が急行してたら痛み分けできた？ 大雑把に把握したいなら高校日本史の教科書や参考書、もっと大雑把になら漫画日本の歴史とかがいいよ
登場人物なんてそのうちほとんどは名前忘れちゃうんだから >>230
気になった時代から枝葉広げていくのがいいぞ
誰それの先祖はどうだったと辿っていく 上杉の子孫があの上杉謙信だった…とか武将って絶対にどこかしらかと繋がりや血縁だったりするからな
逆に何処の血縁でもないのに成り上がって名前残した秀吉はちょっと可笑しい >>210
結構有名なねねが信長に「秀吉が酷い浮気した!」とチクって信長が「あのハゲ鼠が〜」な手紙のやり取りしてたのは秀吉の子供が産まれた辺り
「秀吉の子として疑わしい子供が出来てて、しかも産んだのは、ねねが激怒する様な相手で信長が口を出さるをえなかった人物が秀吉の浮気相手だった」のは多分可能性高い。
んで、秀吉が手を出した女っていうのが信長の妹(お市)の旦那(長政)の姪である京極竜子(後々秀吉の側室になる)
しかし彼女は当時まだ旦那が存命してる人妻。
秀吉に手を出されてる以上は旦那に認知される訳もないので夫婦の子に出来ないし、かといってまだ夫婦やってる以上はシンプルに秀吉の実子にする訳にもいかんから養子という形となった…みたいは説はあった オレはもうすぐ終わるであろうままゆうとツーオンですら楽しく読んでるがこれと累々だけはマジで目が滑る
っつか何やってるのかすら分からん漫画は総じてクソ >>225
時行とイケメンキャラのカップリングでんほってる腐女子が
雫や亜也子の時行大好きな描写を自分が推してるカップリングの邪魔だからと叩いてんだろ
雫の努力描写とかいう謎の単語はどうせTwitterのフェミニストの盲言をパクっただけで中身や意味なんてない >>220
wikiの処女の記事にある処女厨の項目には
実は処女厨は童貞ではなく女にモテるようなハイスペセレブヤリチンが主流って書いてあるよ
処女厨が編集してそうだけど >>222
個人って=君だしこれぐらいのレスのやり取りでカッカ来てるとか言われても
怒らないでとかわざわざ書いてる時点で釣りだったの？
まあスレチだからやめようってだけだよ クローバーワークスが仕事受けすぎてオーバーワークスになってないか？
大丈夫か？ >>207
このニュース出た当時はほらやっぱりヘンリー７世の母方の王位継承権なんて無いじゃん！婿入りしてやっとこさ
ヨーク家を女系で繋げただけの種馬だったんじゃん！テューダー朝ざまあみろって大爆笑しちゃった
西洋だと愛人（遊び）と正妻（政治的肉体的結び付き）の区分が明確だから遊びの範囲だとまあこういった
托卵事案が起こりがちなんだけど、まさかエドワード３世の王子たちの家系でここまで事故るとは思わなかった >>241
あの時代はまさかDNA検査が出来る世の中になるなんて思いもよらなかっただろうな…
日本でも有名な祖先を持ってる人達の中には託卵されて実は血縁ないパターンとかありそう 最後のコマ、玄蕃が何らかの方法で後に観応の擾乱で高師直が破滅し足利家が分裂する種を蒔くのかな？ >>242
源氏物語なんて、天皇が托卵されてるなんて書いてよく作者は不敬罪にならなかったよな >>243
だとしたらクッソ熱いな
鍵を握るのは夏なんだろうな >>244
あくまでフィクションで絶対にありえない事だからアリ、というのはあるかもしれない
あと光源氏が臣籍降下したとはいえ天皇の皇子で皇統に近い事から忌避感は少ないとも言える
宇多天皇が臣籍降下後に皇族復帰している先例もあり、絶妙にギリギリなラインを狙っているのはその先例を知る教養なくしては出来ない >>246
まさか後に崇徳天皇に対する鳥羽院の実子ではなく白河院が托卵させたんじゃないかと言う疑惑が大乱の引き金になるとは
紫式部も思いもよらなかっただろうな >>243
亀裂入れそうだよな
ここまで観応の擾乱になりそうな散々タネばら撒いてるし 始皇帝も呂不韋父親説があるから
人質時代の幼少期に母親を馬鹿にされた屈辱をバネにのし上がり中国を統一した
やはり淫売の息子は強い >>246
パッパも光源氏の子ならまあええか感出してるし皇統に近いからセーフというのはあるんだろうな
義理ママ寝とりマンは女三宮で脳破壊されたし因果応報もよく書けとる 結局の所孕んで困るような女に手を出したらダメ…ってことなんだろうな
あの時代は妊娠何周目とかいう概念すらないから多少産まれる年月が可笑しくても誤魔化しが効いてしまう
手を出した以上は絶対に自分の子ではないとは言い切れないから逃げられない
どうせ審議を確かめられないなら、せめて孕んだとしても問題のない女に手を出せばいいもの…
そういや徳川吉宗も夜の暴れん坊のせいで自称息子が巷を騒がせた時に「あれの母親に手を出してて…マジで息子かもしれん」な事件起こしてるし >>240
最悪の場合逃げ若に回されてる予算や人員が引っこ抜かれる可能性は高いな まあ今月下旬のイベントで出展する以上は新情報なしは無いし、そこで具体的な放送時期くらいは発表されるんじゃないかね >>208
逆だと思う。女はだからこそ全力で処女キープしていたし、早く嫁に行く必要があった
亜也子たちは10歳にして行き先を決めてあるので
あとは若様の成長を待つだけであった（南北朝乙嫁がたりw >>244
平安あるあるだったのか…
表立って言えないにせよ、知ってるから、リアリティある物語でヒットしたと >>243
夏がどんな情報を持っていくか想像してみた
斯波くんが残したメモにしとこ ぶっちゃけ処女かどうかなんて分からんよな
処女のふりする為に生理の日にあわせやって経血を破瓜と偽り例もあるし >>256
あの性欲モンスター達がちゃんと待てるんですかね？ 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 >>261
石塔殿にあの２人のその一面だけは見せたくないな
鶴子ちゃんが淫女になってしまう 神聖で汚れのない女の子に信仰レベルの敬愛を注いでいるんだぞ
そんなの寝取られものの導入じゃないか BSS(僕が先に好きだったのに)最近の人気ジャンルか 草 >>260
処女厨いわく
挿入した時の感触で処女かどうか判別できるらしい 話は変わるが
結城親父神社に保存されてる結城家資料や武具刀剣が
津市石水博物館で公開中だそう。4月7日まで。
伝宗広所用の刀剣の写真もあったが、無論七支刀じゃなかった。
読売のオンラインニュースだったんだが、ちゃっかり逃げ若に登場という説明に
もしや日テレなのかという蒼天のトラウマが… >>267
「キャラとして」逃げ若に登場ということでひとつ >>259
処女の価値が高いなら自分をできるだけ高く売るために必死で守った(家として守らされた)という意味では
ただし身分がある程度高い場合に限る >>260
膀胱炎や子宮内膜症、深刻な感染症になりそう
不衛生通り越して危険 解説若君の人、産經新聞コラム連載終了したからコッチに注力して面白いネタ書いてよね( ゝ◡╹)ノ♡ >>267
NHKもダメ日テレもダメってじゃあどこならいいんだ >>273
水星の魔女やゾン100やってたTBS日5枠が一番よくね？ >>263
ショック死するか、鶴子ちゃんしか見えない度を深化させるかw
>>261
若様逃げてっ！！ >>260
そこはまあ、墓場まで持って行くということでひとつ
>>267
津…遠すぎるorz
地元の博物館でやってくれるよう布教って思いついたが
危険人物レッテル貼られると困るし >>275
何しても目覚めないことをいいことにあんなことやそんなことやこんなことしまくりですわ
2人の頬の赤らめ方見たでしょw 時行は二人の思いに気づいてないのか、気づいている上で身分違いすぎるから絶対的にないと思っているのか…
雫もあやこもこじろうと同じく庶子だから正式な娘扱いではないだろうし 側室といってもこの時代は第２夫人とかじゃなくて単なる遊び相手の一人パターンもあるし
直冬の母親も正式な第２の妻とかじゃなくて遊び相手がたまたま孕んだだけだし >>278
亜也子からはストレートにコクられてるのに気付いてないと言うことはないが、今は逃げる方が楽しいんだろう
…その内2人に逆お手付きされそう >>280
12歳だと女子に好かれてもまだ恋愛に興味なくて相手にしない男子珍しくないしな 4月からムチムチのメイドたちと混浴しても一切無反応な王子のアニメがあるよ 若としては大切な幼馴染として、友として、郎党として、幸せな人生を送って欲しいとは思ってそう
おそらく権力者への復帰は無い自分に付き合わせる後ろめたさも感じているだろう
どんな形でも幸せにしてみせると言えないところはまだまだ子ども 本宮ひろしって男でも女でもこんな事言わせるんか
JDに「なにっ」って言わせる猿先生みたいだな >>278
雫は本当に頼重の娘なら年齢差からして時継とは異母兄妹だろうな
道理で兄妹にしてはよそよそしい訳だ
それを思うと同じ異母兄弟なのに仲良かった邦時と時行は凄いな 本宮先生の奥さんが描いたにしては可愛く無さすぎだから別の人の絵だと思う 昨日は10万じゃiPhone買えないからコピペ始まってるのならしょうがない 昨日の仕返しならアンチOKになったんだっけ？
昨日ではっきりした ぎゃああああああ！！損切りさせて冷まして飲むだけでいいんだぞ >>65
どういう営業窓口なんだよ
この間3秒だよ
部屋に住んでるタイプの人いるでしょ
そうなんだよね ジャンプルーキーに万引きする漫画あって草
ジェイク人格売りしてただけでも異常無しって分かるんだ >>288
同母兄弟で死ぬまで仲良しだったのに敵対した足利兄弟… >>297
新田義貞は黒人だったソースは逃げ若ってアニメ化したらガチで言い出しそうだよな アニメ必死でお得意のゴリ押しするんだろうどどれだけの爆死かますのか今から楽しみやね！
つまらんから原作跳ねないのは当然として円盤は300枚いったら上出来かな？wwwwwwww 褐色肌にLGBTも入ってるからいつでも全米進出できるな 新田殿…黒い肌の人代表
南部殿…白人ぽい人代表
よし、この陣営ならば海外で覇権握れっぞ！(錯乱) 1期2クールだとしても8巻の時行の名乗りから貞宗との鬼ごっこ辺りがいちばん綺麗な締めどころになるから、庇番衆や尊氏との本格的な対決までは行かなさそうなのよね ゲンバが化けてる夏がやたらエロいのがなんか…ムカつく… 強引に帰る場所を壊して縁切りさせたけど、これ足利側での扱いが微妙だったからよいものの、帰属意識が強かったらめちゃめちゃ恨まれて後々裏切りされそうなことをしてるよな 夏の姿で脱糞かましたのか……
渡った偽情報はどういう結末になるのか楽しみだ 夏ちゃん回だったなあ
さすが玄蕃の煽りはレベルが低いw
やはり人を落とすには胃袋……(違
号泣議員が大量発生したのかと思った ジャングルの王者ターちゃん感があるカオスな回だった 脱糞時にチムポはどうやって隠したのだ玄番？つけマ〇コとかレベル高いなｗ
あと、師直軍もスカトロ最後まで見てたのか？少女の排泄ガン見とか変態集団だなｗｗ あーよりによって玄糞の上で土下座を…
しかも思い出が飯に味噌て 玄蕃が化けた若→エロい
玄蕃が化けた夏→エロい
玄蕃が化けた貞宗→エロい >>266
僕は魔法使いだからそのへんわからないけど普通に処女膜見れば処女膜がある！処女だ！ってならないの？ 若の謀略が分からないな
嘘泣き演技を逆手に取るって発想は家長の策返しかな >>330
おお～
死せる孔明生ける仲達！
史実縛りはあれど予想をいろんな意味で超えてくるからなあ楽しみ 元主君の前で忠義糞排泄するのイイ!とか
完全に特殊性癖エロ同人だろ あの号泣っぷりは泰家おじを思い出すけど作戦が分からん 俺達の結城さん棘デビュー
歴史物は突っ込んだら負けという雰囲気を作るしかない 完全に原作にも歴史資料的にも正しい異常者だすとか→「結城宗広です！」
https://togetter.com/li/2333860 夫の遺影とか結婚式の記念撮影にしょんべんぶっかけるプレイみたいなもんだろ？
ノーマルだよノーマル！！ つまり先週の時点で夏ちゃんいなかったんじゃなくて
ただ物陰から出てこれなかっただけとw 玄蕃お前小学生男子のウンコ好きがとうとうが女装スカトロ趣味まで… 現代人のスカ趣味の何人かは先祖がこの時の師直の部下説 手紙には流浪している足利軍と鎌倉で200年の時を重ねた北条では
積み上げたウ○コ＝火薬の原料、の量が違うと足利を煽ってるかも 某漫画で利益出ちゃう（隠喩）というのがあったがこの漫画で新たに忠義出ちゃう（隠喩）が生まれたか
ゲンバの偽情報が号泣芸と関係あるとすれば時行だけじゃなく顕家も重体とかかな？
てか軍神って誰だ 玄蕃のうんこの上に夏が出てきて思いっきり師直に当たってるのを見て
ボーボボから受け継がれる確かなものを感じた >>347
OVERが天の助に対して当たりキツいのもマルハーゲ帝国Aブロック隊長だった癖にボーボボ組に寝返ったのがマルハーゲ帝国四天王として許せないって言われてるしまあそうなるわな
これから逃若党が高師直怒らせたら最優先でキレられるのが夏の仕事になるだろう 生きているか死んでいるかハッキリ書くと疑われるから帝から顕家陣営に見舞いの高麗人参が送られる予定だと密書に書いて
桜田門外の変の故事から師直が、これは誰かの生存を装っている→時行が死んだと深読みさせたら面白い ギャグで誤魔化してるけどこれ相手の唯一の居場所を奪って、今日から俺たちがお前の新しい家族だってやってるようなもんなんだよね
視点を変えたら普通に邪悪なムーブじゃないか？ 虐待する毒親の家からイケメン上司が駆け落ちっぽく連れ出して、今日から俺と新しい家庭を築こうっていうんだから少女漫画的展開とも言えるぞ
なお脱糞は無かったこととする >>351
唯一の場所って思ってるの夏だけで
仮にゲンバがなんかしなくても情報だけ受け取って裏切者はいらんって処分されてそう >>351
読者目線だと酷いブラックな場所ってわかってるかや良いんじゃない いや普通にあんなに棒叩きしてたら手加減されててもいつﾀﾋん出てもおかしくないからね？
あんなの洗脳だよ >>345
最初は泣き芸要素から叔父上かと思ったけど、軍神と言えば正成だろうね いやークソ回だったな！
ミソでクソに見えてくるから困る >>351
1番邪悪なのはミソ米だけで泣いて喜ぶようにした虐待親父だろ…… 文字通りクソ回で何も間違ってないな
表現規制が厳しくてうんこは表現の最後の砦らしいから作者が本領発揮したな
そういえばネウロの作者だったわ ネウロはいちどもウンコなんて出てこない健全極まりない漫画なんだよなぁ
実質グルメ漫画だしゴールデンカムイと同じくらい上品 (見た目)美少女の脱糞を間近で見られるなんて師直殿は果報者でござるな
アニメで宇佐美シコシコ回も精子にモザイク無しで放送したからこれも余裕余裕… >>364
上品は認識おかしいよ
確かにまあ弥子ママの胃袋破壊料理でトイレトイレ～な弥子ちゃんぐらいか 魔人がJK他を常時虐待言葉責めする漫画だったけど王道だったな
パンチラは絶対になかったし
ゴールデンカムイみたいに獣姦や露骨なホモギャグはなかったな >>365
夏ちゃんは人妻じゃないから性癖外なんだよなあ >>351
水滸伝でよく見た勧誘ムーブだな
流石に女装脱糞まではなかったと思うが 玄蕃の声って鹿目まどかと同じだから、美少女に化けてる時はあの声で脱糞がどうのと言うんだな >>373
今更思い出したわ
そんなことしたら恥の上塗りだな 今週のメスガキ夏やばすぎて吹いたwwwwwwwww ついアンケ入れてしまったけど決してゲンハに欲情したわけではない
私はうんこが好きなのだそうに決まってる 少年ジャンプでどこまで自分の危ない性癖を出せるかチキンレースしてるな作者… 前回のクソ味噌回の後のアンケート結果ってどうだったんだっけ？ 作者は味を占めたんだよ
アンケ危なくなったら定期的にやるぞ 水滸伝であったなあ、味方にしたいヤツを罠にはめて世間に行き場のない
お尋ね者に仕立て上げた挙げ句に、それで絶体絶命のピンチに陥っている
相手の前に颯爽と登場して救出するという外道展開（主人公側の行動です） って、ちょっと上の>>371で同じこと言っている人がいた。
水滸伝の方はその結果、妻子皆殺しにされた人とかもいるからゲンバより
はるかにタチが悪い スレ伸びてるw さすが神回。茶色い記憶1338！
どのコマもなんか言いたくてたまらんし、みんな書いてるし
うーんとりあえず
育ち盛りの男子女子は食い物で釣れる！
師直の刀のつばに「右」「左」って描かれてることに今日気づいた！
号泣に新たな擬音が誕生した「パァン」 ケツ出す時にゲンバの玉袋はコンニチワしなかったのかな 軍神のメモ、パッと思い出せるものは「坊門テメー」
号泣は新たに出すのか、実はあれという謎解きか。来週楽しみ
顕家と師直の対戦が気になって史実バレ読んできた
わき道に逸れて観心寺HPに行き当たってしまった
好きなキャラもとい歴史人物だらけ！学生のころ行こうと思って、忘れて、今に至る
観心寺、なんちゃってカキフライとか宣伝が気になったが、真言宗だしまあいいか
建掛堂ひどすwww
後醍醐があの忙しいさなかの正成に三重塔を作れと命じて、そんな暇なくて死んで、一重の塔の建て掛けとなったお堂。
時行たちもお参りしたのだろうか… あの軍略書誰にも見せてはいけないものじゃないの？
いくら楠木がもう死んでるとはえ案外迂闊だな時行 2年間の修行の間にマスターして、更に高みに辿り着いたからこその余裕とも言える 美少女の脱糞シーンに興奮したり新たな扉を開けたりした足利勢もいたやもしれぬ >>386
師直左右盲なんかな。同僚に左右網の人いて一緒に車乗ると左曲がる時に右右とか逆を言われて困る この漫画、連載がはじまったときにはいずれ大河ドラマの原作になって
くれないかなあと夢見た。夜８時のＮＨＫで「原作・週刊少年ジャンプ」
と表示されるのが見てみたくて。
でも最近、ああそれはもう絶対ムリだって思うようになったなあ。半分
くらいはゲンバのせいで その時は天下の国営放送さまが土下座してでも改変をお願いして
時代小説家を連れてきてどっしりした話に仕上げてから、大河 吹雪本人は逆さ凶がキマってないのわかってるよね
時行死亡の誤報は通用しないだろうな あの時代は深手を負っただけで時間差で死ぬ事なんてザラだからな
それに騙すのが師冬本人じゃなくても良い訳だし >>396
最近は原作小説付き大河少ないんよ。脚本家のオリが多い。
歴史小説の大物がもう余り居ないし、殆どが普通に時代劇原作でも江戸時代物ばかり。
まあこんなご時世だから。 原作小説付きでも改変しまくるから意味ねえよ
二十年前の宮本武蔵の時点で酷かったろ 完璧執事の師直くんが新たな性癖に目覚めないか心配です >>384
>>385
梁山泊被害者の会ッスね
会長 秦明→花栄の調略で一家皆殺しにされて梁山泊入り
副会長 李応→呉用の調略で逮捕され家屋敷も放火されてしぶしぶ梁山泊入り（そもそも梁山泊の連中が鶏を盗んで逃げてきたのを匿った事が発端とか言うムナクソ悪い案件）
副会長 朱仝→梁山泊入り嫌がる朱仝に手を焼いた李逵が朱仝が預かってた子供を殺害して無理やり梁山泊入り
安道全→張順が安道全の愛人を惨殺してその罪を安道全になすりつける
徐寧→先祖代々大切にしていた武具を盗まれて梁山泊入り
他にも孫立や扈三娘など多数の被害者が… >>394
師直の刀の銘が右丞相・左丞相だから（12巻参照） 新九郎奔るはこのペースで早雲大往生までやれば余裕で大河原作行けそうだけど、こっちはなあw 来歴不明で拾われた吹雪と違って諜報員の夏が帰順を許されれば
北条残党の潜伏先や陰で北条を支援している者等 内情が筒抜けになっちゃうから
本来なら殺して阻止しなきゃならないところを
足利に戻れなくすることで処罰無しで不問にしてるんだから
玄蕃のやったことは温情措置で梁山泊の場合とは全然違うｗ 大河はこれやるぐらいなら同時代で尊氏を描ける極楽征夷大将軍やると思う
直木賞も取ったし
実写だと神力や鬼をCGでやるのか数々の変態や土岐の人間爆弾どうすんのかとなるし
それらを改変するなら最初からオリジナル脚本でいい >>404
三谷幸喜と新九郎作者対談させたり
出版社側にそういう野望ありそう
新九郎もだが
センゴクも良いと思うんだが 逃げ若アニメの吹雪役はチェンソーマンアニメのデンジ役の人なんだね
玄蕃役の人といい期待大 >>405
現に「真面目だから」すり替えてるけど新兵器や機密情報手土産に戻ろうとしていたし
なかなか緊張感のある関係の２人だな
退路を断っていても尊氏謎パワーにふらふら～って吸い寄せられた吹雪みたいに夏ちゃんもまた操られないとは限らない
作中での足利学校の実態がなんかヤバそう >>404
今の歴史漫画では新九郎が大河になれそうなのだわな。
でも完結してからでないと、どう考えても９月過ぎから早雲の最期まで猛スピードオリエピになるのが分かりきってるのがなあ。
いや昨今の大河制作はいつもそうかw 真田丸も信繁の前半生は大して記録が無いのに
こんな風に活躍してただろうという創作話を長々とやって
タイトルの真田丸が築城されるの11月に入ってからだったなあ 松井先生は多分シグルイとかリスペクトしてそうなので
基本的に「忠義」概念や、後の武士道の美学的なものに含まれる欺瞞部分に懐疑的なんだと思った >>403
なるへそ
>>394
サウスポーにありがち
許してつかあさい 完結漫画ならへうげものも大河向きなんだがアニメで揉めてたし原作者が許可しないだろうなw >>415
へうげは無理。山田宗匠が意地でも許さない。
一体何のため家康に見せ場の関ケ原で前後お漏らしやゲヒに朝鮮の役の真っ最中にヘコヘコさせたのか
それ程までに大河というかNHKの再映像化阻止するためでもあるから。
まあ完結時にあった映画化も流れた位だから、映像化の目はもう無いよ。
玄蕃が出すもの出しちゃったから大河は無理だなあ、幾ら今の大河が濡れ場をやってるからってお漏らしは無いわぁ… 真田丸は真田丸が建つのが確か最終回の三〜四話前くらいで、その時は大河でも珍しい特殊OP(その回だけ最後にOPが流れる上SE付き)ってやったのに、
確か次の話くらいで真田丸ぶっ壊されてたな… 逃げ若はアニメの方が相性いいと思う
ドラマは制約が多すぎる 子役がケツ出したり虐待されたり性的な雰囲気で狙われたりはまずいでしょう。
まぁでもどっかの映画でおっさんに手籠にされそうになる女の子とかは見た覚えが 大河ドラマ向き歴史漫画なら、シグルイお願いします。
ゴールデンタイムでちゅぱ衛門。 歴史物あるあるだけど今日の敵は明日の味方、明日の味方は明後日の敵…みたいな感じで敵味方が割りとコロコロ変わるけど当事者の人達の感情ってどうなってんだろ 時代劇ドラマ自体が斜陽だからなあ
ネトフリ？で真田広之さんが海外向けになんか頑張ってくれてるみたいだが
変な中国混じりのイマジナリー日本観じゃない奴を >>421
それはそれこれはこれ
インシャラー的な
命だいじに
利がすべて make 我が一族 first again !
とか
あと逆らえないものに対する諦念や死生観が根本から違うんだろうか
生き残れそうならそれがほぼベスト選択になりがちとか 花の慶次は大河イケるやろ
チン子描写と朝鮮を省けば >>423
脳と心が病みそう
信じられる人の存在って目茶苦茶ありがたいんだな… >>396
歴史キャラやら漫画オリキャラの出番をガッツリ削除して
大河オリキャラ大活躍の女向け大改変で時行主役くらいしか逃げ若要素なくなってると思うぞ >>415
どこでやるつもりだったかしれんけど、最終巻の帯に堂々と、実写化決定！と大々的にやっておいて
それ以降音沙汰なしの頓挫らしい状態が長らく続いたままだから作者の許可までは取れると思う
へうげの実写化なんてやろう物ならうすら寒いコントにしかならんだろうから頓挫して正解とは思うが 普通ならこれは勝てるやろな。って流れなんだけどねえ… >>420
双子の｢ぬふぅ！｣とか虎眼先生の｢へへぇ｣とか伊達にして帰すべしが大河で観られるのか、胸熱だなあ。そんな世の中ならば時代劇も復活出来るよな
>>422
でもな昔のSHOGUNはキャストが元気な頃の三船やフランキー堺、金子さんとかまぁ往年の時代劇や歴史物ドラマファンからしたら
垂涎のオールスターなんでムチャ楽しかった。ガキの頃テレビでやってて面白かった記憶が今尚ある。
今のは真田さんが全力なんでそれはそれで楽しい。ただ観てて真田さん日本で本格的時代劇や大河は多分もうやってくれねぇよなーとついつい思うのがちと悲しい。 >>417
それ言うと結成した次の週に鎌倉殿の13人から11人になってるから多少はね？
真田丸に関しては1話から真田家が乱世の荒波を乗り越える一艘の船と例えて真田丸と言ってるし 大河ドラマかは別にして逃げ若実写化はありうるかもしれんね >>435
足利は秀吉の取り巻きになって子孫は坊主になった
後北条は小さな小さな大阪の方の大名になって維新まで続いた てか大抵の大名家ってどっかで断絶してるやろ
徳川みたいなのがおかしいんだよ 喜連川の事を忘れないで下さい…
それに大概の大名って幕末までは女系や徳川や松平の余ったのを無理矢理入れてまで
断絶回避に努めたもんなんス(家臣が路頭に迷うから)
ちな明治以降は断絶しまくり、特に平成は酷かった…令和は加速の模様。 >>430
そうだSHOGUN あれリメイクなんですね
知人に聞いただけで見られてないけど是非これから追います
もう日本では……は本当に同感です
遅レス失礼 >>439
うちの地元まさに松平家から養子取ってなんとか続いてた城主だわ >>437
義昭の子供は坊主になった後に還俗して子供作ったけど、その子供も坊主になったから断絶
自称義昭の子孫とか伝承とかもあるけど信憑性はあまりない >>430
ラストサムライの日本側殺陣師も言ってたけど俳優本人はやる気あっても事務所が面倒くさくて制作サイドが嫌気さすってパターンが多いらしいッスね
（撮影期間中に仕事ボンボン入れてスケジュール狂わすとかは普通にあるとか）
ハリウッドや韓国はそこらへんは契約縛りもキツい代わりに事前の準備期間も与えてくれるんでやる気ある俳優からするといい仕事場 くるみちゃんは2000年以降増えたソースある？
初日チケ売れない
若さは馬鹿だ（相対的な情勢しか入らないような なんで号泣してるのか明かさないで号泣部隊突っ込ませるんじゃね？
相手としちゃ意味不明で号泣してる大群が突っ込んでくるだけで十分恐いよ >>399,427
そこをどうにか
松井先生と解説上手の先生が探してくれたらw
不意に宮部みゆきを思い出した そういや大名の子孫が県知事やってる県がありましたねぇ まあパイパン恥県のときに大名は華族になってるだろうしな。
そのままエリートコースにのれたやつもいろう 佐竹の歴史みたら平家側でダメダメになりかけたのに足利側について復活して村上から養子取ったり結城とバチバチしたり葦名と濃厚ホモエピソードあったり博物館に戦国ガトリング火縄銃あったりこれもう訳わかんねーな >>399
宮本武蔵はバカボンドが原作じゃないけど
バカボンドが売れてなければ宮本武蔵は大河になってなかったと思うから時行主人公の大河はあるかも
まあ武蔵と時行では知名度がダンチだけど >>443
天下取った後の結末がそれって切ないな…
徳川とは違うわ >>455
総理にまでなった細川の殿（細川護熙御大）も元は県知事さんだしな。
熊本藩としては細川忠利（忠興の三男）からだが、大元はかの有名な細川藤孝だ。
そういやその藤孝の息子、忠興が小倉藩に入って熊本に移転した後に信濃から小笠原が
移転してきたんだっけ。
いまでも地元グルメとして愛されてる「ぬかみそ炊き」、小笠原の殿さまも小倉藩では
よく食べてたらしいが、実はルーツがあんまりよくわかってないらしい。最初小倉に来た
藤孝や忠興が元々治めてた丹後でよく食べられてた「へしこ」が元になったんじゃないかと
されてる。 >>458
史記の首切り部隊の話みたいのやるのかな
死刑囚集めて敵前で何回も自決させて動揺させたところで奇襲
>>459
平氏源氏北条足利豊臣みんなバッドエンドだな。なんだかんだで慶喜はうまく終わらせたな >>459
鎌倉幕府も室町幕府も創始者は圧倒的なカリスマ性を有していたが故にこそ幕府設立して初代が老いたり死んだりした頃に派手に内輪揉めやって根本がガタガタになった
徳川は、初代存命中に二代目がしっかり仕事して三代目指名まで漕ぎ着けた
この違いが全てかと >>463
徳川は初代存命中に2代目に移譲＆官僚制を徹底した。 >>459
程々がいいよ、周りにも天下人にもマークされない地味家が意外に長引く
見栄張って身の丈以上のアピールすると碌な事にならない。その点、後北条氏はうまくやった
小説で後に名を売ったけど、それまではなんでこいつが大名に？の山内とか
漫画で有名になったけど本来ならとっくに取り潰しなのに、ずっと残って令和改元まで顔を出した仙石氏とか
軍記物で有名な弟のおかげで知名度高いけど、天下人に近い人の嫁もらった以外内輪エピしかないけどやたら名が知れた真田氏とか 家康は今川、武田、織田、豊臣その他多くの大名が滅ぶのを見てるから反面教師として学んだんだろう
吾妻鏡読んだり色々研究熱心だし 今川 当主及び重臣急死のゴタゴタで没落
武田 嫡男廃嫡後に後継体制安定しないまま当主死亡
上杉 当主急死後に後継者争い勃発
織田 当主及び嫡男が同時に急死し後継者争い勃発
豊臣 後継者廃嫡後に後継体制安定しないまま当主死亡
当主は急死しちゃイカンのと安易に後継者すげ替えちゃイカンという訳ね
だからって高時みたいなのそのままもどうかと思うが…とりあえず時行や顕家は今の軍勢で死んじゃ駄目な立ち位置にいるね >>459
徳川家も今の当主が未婚か子供出来なくて養子を取るんじゃなかったけ
そもそも秀忠や家光の直系は家綱で絶えてるし そのための御三家だったけど、吉宗が自分の血筋残したいからって御三卿なんての作って形骸化したのがなあ 周りの大名もそうだし、天下人になってからも過去の将軍家がどういう顛末を辿ったか知識もあったわけだから、ある意味やりやすかったろうなぁ… >>463
室町だって尻拭いに追われた二代目の後、三代目がまとめ上げて全盛期を築いただろ。 秀忠とか義詮って周りが濃くて本人はあんま目立たんよな…偉大な親と目立つ息子に挟まれて嫁さんが濃すぎる辺りも共通 >>459
歴史ものつてのはたいていバッドエンドなんだ そろそろ新刊表紙発表の時期かね？
内容的に叔父上かな？
外注だからかいつも表紙発表遅いな >>472
鬼嫁とホモ息子の行状に最後まで悩まされるとか前世でどんな悪因悪果を積み重ねたンすかね秀忠さん 他の天下人たちの子孫のその後の末路を見てると、犬狂いでも幼児でも池沼でも天下が覆らず天下が終わってもそこそこの地位をキープしてる徳川って異常だわ
尊氏とか信長とか秀吉とかも徳川家康に勝るとも劣らぬ名君や天才たちで、一時は栄華を極めてたのに結局は殆どが消えていったの諸行無常を感じる
一体何が違ってたのかね >>476
そもそも家重は病気の影響で言語不明瞭だっただけで池沼じゃないから >>476
徳川幕府は徹底して官僚制だからトップはお飾り。
だから長期安定化していた。 >>479
晋（司馬炎）が呉（孫皓）をたいらげて三国時代が終わった記述をガン無視しないでくださいよ！ そうですねカオスな時代はもうちょい後
破竹の勢いで鎌倉幕府が倒された後に短期間の建武政権があり都を追われて南方で政権立てる辺りがなんか似通ってますな 喜連川家（関東足利氏の系統）は続いたなあ
あといろいろ問題はあるけど、平島公方も >>479
先生、魏延が延命祈祷を邪魔したのなかった事にしましょう >>468
当代は嫁さんが確かベトナムの人で子供なし。分家(多分容保さん系の所。沢山いて断絶しそうな松平各家の養子供給元になってる)から
後釜が来るとか来ないとか。
駿河さんの部隊、まさか泣き女ならぬ泣き男部隊として死を偽る気なのかな？ >>485
三国併合後がわからないとお嘆きの方に中英板の五胡スレをどうぞ(ｸﾞﾍﾍ >>480
>>484
劉淵「えっ？漢王朝と兄弟の盟約を結んだ匈奴のワイが逆臣司馬一族に天誅を下すんやぞ？」（三国志平話脳） >>468
当代の2代前くらいにも分家から養子取ってたからその辺はなんとかなるんちゃうか >>489
牧場みたいに跡継ぎストックするシステム作ったの正解だな 徳川家専門種付けおじさんみたいなのがいるんだろうな >>491
家康の若いうちは孕める保証のある子持ち未亡人に種付けして晩年になると弱った種でも孕めそうな身体能力高い年若い子に種付けしてるの執念めいてて面白い
家斉も単なる女好きというよりも半ば強迫観念めいた種付け方凄い 唐王朝とか５０人くらいガキ作ってるのデフォだけどアレも子づくりノルマとかありそう >>494
>>495
中国だと宦官が監視してる羅椎ぞ >>495
政治についてアレコレ口出ししてきたりおねだりする女が現れ出したから監視されるようになった
だから大奥の女に手を出す時もちゃんと手続きしないとダメで勝手に風呂場とか他の場所で手を付けると将軍と言えども目茶苦茶怒られた あれはワールド金メダルの選手の肩を手術してない
しかし
まだそれやってるよ良かったね〜で終わりましたな
先発は大体そうだよな いろいろ荷物持ってきた意味ないぞ
トレードバグだけなくしたな おそらく預かりになる前にパレードで10キロ痩せるとかその程度のもんしかない
でもまたいつ起こるかも分からないと思うわ >>472
影の薄さでは時継も負けん…嫁は登場してないけど >>506
時継の影の薄さは足利義量系だなあ
父より先に死ぬと割を食うのは院政敷いた父親上皇よりも早死にする息子天皇とかでも思う事 時継嫁は存命なのだろうか
クソガキとは言えあの年で天涯孤独は気の毒だな頼継 >>508
自分の父を殺した敵サイドの直義と懇意になるなんて歴史って面白いな >>494
盛高「実況と聞いては黙っていられない」 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 戦国時代や江戸時代で歴史物作ってたら、ヤバい宗教活動家も出てたかもしれない。 江戸はガチガチの宗教統制だったような
戦国で在来外来問わずやらかせぱああもなるだろうけど 今は貴方の内に秘めておきなさい
時と場所を間違えてはいけませぬ 家康は三河一向一揆で家臣団が分裂してかなり苦しんだから
そのためかお寺を檀家制度の役所の出先みたいにしたり様々な権益与えて取り込んだ
江戸時代は日蓮や顕如みたいな激しい宗教家あまり出なかった 実際忠義ってこの人のためなら忠義出しても惜しくないってところがあるかもしれない ・利益出ちゃうっ
・我慢紙幣出てきますよ！
・忠義出すの超気持ちいい ←New!!! 人前で脱糞とか女の子なら自殺も考えるレベル
それを公然とするのはある意味主君に対する最大級の忠義や服従とも言える 家康は湿度たっぷりの忠義出した様子を絵師に描かせた上級者 その徳川慶喜の系譜も令和になって家じまい&墓じまいしてるというね >>522
｢すいません、ちょっと忠義出そうなんで行ってきます｣
｢ママー忠義、忠義だよー｣｢ダメ！さわっちゃメッ！｣
｢みっちゃん道道、忠義垂れて、紙がないので手で拭いて、もったいないから食べちゃった｣
｢はよう忠義まみれになろうや｣
うん、色々応用利くな >>514
國學（とあえて書く）界隈がそれに当たると思うw
>>522
あっ、それかー！ww ハイパーの作者は謎が多いけど
松井先生つながりとすれば納得いくものがある
逃若党はメンバーも増えたことだし、旗印「忠義変態」でもいけるかもしれぬ ◯◯◯出ちゃう系のルーツをたどると梶原一騎の人間凶器にたどり着く
性癖の神様手塚治虫と双璧をなす梶原。ある意味王道路線 これだけ勝てそうな流れを作っておいてどうやって負けてしまうんだ >>533
新田の主力が抜けたうえこれから戦力どんどん分散しちゃう
吉野にも親王送るついでに軍割くし作中まだ出てないけど顕家の弟分遣隊にするとかね
それに行く手に立ちはだかる桃井が強いのなんので削られまくり >>532
忠義出した後の自画像まで描かせてるからな
さすが新田殿の子孫 漫画的には適度に敵ボスが存在感示してくれないとエンタメ感薄れる気がするが史実に忠実にしようとしてる以上仕方ないな
とりあえずその役割は高師直&師冬に頑張ってもらうのだろう >>537
今回は高師直だろうな
中先代の乱なら足利直義からの足利尊氏登場だったけど 若達が、顕家と楠木正行の仇である高師直を倒そうとしたら、内輪揉めでいつの間にか死んでる展開か。
諸行無常だな。 >>540
あれオッサン同士で昼ドラしてるのと尊氏の気持ちが何も分からないからどう描かれてるのか楽しみ 若が師直直義を排除する前振りなんじゃね？
今回は尊氏に辿り着く前に師直に阻まれる
なら先に師直排除に動くのは自然だし
更に尊氏から動揺を引き出しために直義も排除しようともなる
尊氏に謀略や暗殺は通じないとして取り巻きにはそうじゃない
顕家死んでから本当に甘さを捨てた時行の本気が観応の擾乱で見られるんだよ 尊氏って直義の事が嫌いになんの?直義が尊氏を嫌いになんの?それともお互いに? >>542
顕家が時行は優しさが原因で死ぬって言ってたし甘さを捨てられるのかな？ 密偵とか忍者って人に見られたくないところスマホで撮って情報拡散する迷惑系配信者と一緒だよな >>543
現状尊氏にとっての時行はキルアオで言うガガンボだから本気で殺りにいく理由が薄いんだよ
でその理由としては時行が直義を暗殺したというのがうってつけ
これは初期の設定だから微妙だが
https://i.imgur.com/FYbuQt8.png >>548
正平の一統破約後の関東がラスボス戦の舞台になりそうね。 尊氏に勝つのは直冬の方なのをどう処理するんやろな
主人公交代はなさそうだし 尊氏に対する嫌がらせがメインになりそう
直義の死因は諸説あるし時行がやったでも良さそう
それで尊氏怒
https://i.imgur.com/KghDPNd.jpg こんだけ戦っても結局北条も足利も終わっちゃうのは何とも悲しい…
全ての天下人に言えることだけど そろそろ尊氏が何を考えてるのか知りたい…
直義は少なくとも「今の北条政権はよくない!!」って思ってて、時行は憤慨はしつつも理由については一応納得はしてたけど尊氏は何考えてくんのかわからん そう言うこと言う色んな武士が現れては消えていった中で最後に勝ち残ったのが天皇家なんだから後醍醐天皇もビックリだろうな 範馬勇次郎もアメリカ大統領には挨拶に行くけど天皇には行かないからな 尊氏は多分何も考えてないだろ
神の本能で何もかも喰らい尽くそうとしてるだけじゃね >>553
ああいうタイプはなんも考えてない
ただその場の思い付きで行動して何故かそれが上手くいくから恐い 自分でも「これは確かによくないよな…」って自覚のあった傀儡政治の父親とか色々とダメな家の不備ややらかしの所業について恨まれてたり見限られて滅ぼされたんならともかく、何も考えてなくてその場の思いつきで滅ぼされた…って時行からしたらふざけんなだわな >>551
自分もそう思う。時行はこの世にいないのに苛まれて的な。
って、また尊氏ひらいてもた iPadいっぱいにw 相手が死んでるからこそもう勝てない。って道があるからな 後醍醐も尊氏も兄貴が若死にしたから
いきなり皇位や家督転がり込んできた
先代からしたら兄貴のスペア扱いだったからな
ひょっとしたら隆慶の秀忠と宗矩みたいに
「お主父御は好きか？」「大嫌いでござる」とか意気投合したのかもしれない 時行は辛いだろうけれど邦時が早くに亡くなったのは良かったかもな
側室産まれの長男と正室産まれの次男とか争いの種にしかならないし実際に直冬と義詮もそこら辺が原因で揉めた部分あるし >>539-540
石津の戦いの後は武蔵野合戦までは若は消息不明でなかったっけ？ >>566
諏訪頼重の孫やら高師冬やらピースは散りばめてると思う >>566
消息不明だから何でもできる。楠木兄弟や直冬とタッグ組ませたり 長門探題と成った直冬に同行する√ないかな
関東と近畿だけで終わる感じ？ >>562
いないのに苛まれはありそうだけど
少年漫画縛りだから時行に手は汚させないと思う
尊氏を直義がなんとかしようとして………の尊氏の人間的感情のブレに時行らが斬り込んで浄化系尊氏自責自滅系エンドかなあと >>571
手を汚さないのはすっげーつまんないからやめてほしい
尊氏に挑むにあたって厄介な師直を直義利用して謀殺
尊氏の人間的動揺を引き出すために用済みの直義を謀殺
歴史の裏としてこれくらいはやらないと
史実があるからしゃーないとして時行が受け身寄りなのが今微妙なのに >>572
そんな感じで、楠木正儀が観応の擾乱の黒幕の小説がある。 陰キャはサーフィン
冬はスキースノボな女子は
出ないと思ってる スターオーシャンとかいう
メスに大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気もあるしいいところやね 石沢山貰えるといって全部プロ野球がTV放送しなくなるのが
仕事もせず
薬飲むタイミングは絶対にしないと評価して 氷河期世代くらいからは
いいのと、マイナスの銘柄は廃止すると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよね
http://dn5.n74/O2A0xUmh/BaKa もうすぐAJ始まるぞ
尊氏と貞宗のキャスト、放送時期、アニメーションPV辺りが見れるといいな こどおばは大抵家事するから、二十年もすれば若者が賢い理由は判明したのが異様に投げ銭してるやつは
「〜次第なんよ
お前おっさんだろ
なんで日曜の朝から >>572
鬼暴走尊氏を時行がやろうとしてそれでも庇おうとした直義刺しちゃえば良いんじゃないかな
致命傷じゃないぐらいで
んで傷で動けないうちにジリ貧でいろいろあって直義グッバイ
鬼は祓えてもぐぬぬで尊氏が時行処刑するけどそもそも刺されるようなことして鬼を育んじゃった尊氏自分に一生後悔みたいな 貞宗黒いな
何度目になるが岩松や新田は一体どうなるんだよ！？ アニメ『逃げ上手の若君』放送時期が2024年7月に決定
主人公・北条時行の本編映像が盛り込まれたショートPV第1弾を公開 7月放送なのに今からキャラPV小出しとか呑気だな
放送局の発表もないし
まぁこの感じだとNHKくさいか 思ったよりも早いな！？
確かにこの広報ペース見てると制作大丈夫なのかとか認知度上げる気あるのかとか色々気にはなるが
早くやってくれる分には歓迎だ >>592
まだ決まってないなんてことはないだろうになあ その枠やNHKドラマ妙に臭い
死なば諸共なんだしこのまま「老人がー」こんなにショックじゃない？ 鎌倉時代って不人気イメージ強いけど映像化って意味では充実した時代になったな
鎌倉殿→北条時宗→太平記→逃げ若で鎌倉幕府と北条の歴史ほぼ押さえとる アニメは原作と違い未来視をしっかり活用して史実から外れる異なるルートを辿ってほしいがクローバーだしそこら辺は期待していいのか・・・？ 中先代で時行と頼重が尊氏を討ち取ったifルートやろう >>600
尊氏よりは尊氏に潜む鬼を討ち取るのがよくないかな 夏開始の連続２クール物ってあんまり例がないから分割２クールか？
もしくはかなりの長丁場を想定しているか
たとえば３クールで見積もって一度目の鎌倉奪還までやるとか そうなると1クール目の落としどころは吹雪が味方になって瘴奸を倒して京都に向かうところ辺りになるか？
尊氏は顔出し程度で主要な敵キャラは叔父上、貞宗、市河、瘴奸とクソ渋い面子になってしまうが アニオリやるなら雫と欲しがりの鬼の正体判明はやってくれると嬉しい フリーレンだの薬屋だのの余熱が残ってる4月にやると、何かと比較してぶーぶーいう奴が多いだろうから、7月にやるのは賢明な逃げ上手。 欲しがりの鬼に正体なんぞあるかわからんがあったとしてもそれが明かされんのは最終回周辺だろ。何をそんなに急いておるのか。 PVの感じショタエロ感は全面カットか
おぼっちゃま君系ギャグの範疇にすむゲンバだけ残して後のロリショタ要素は綺麗にした感じかな 松井先生の敵役って凄い惨めで救いのない最後か、救いがあるというか格好良く終わるかのどっちかだけど尊氏はどっちの結末を迎えられんだろ? 直義はまだ彼なりの正義というか言い分があっての行動だけれど尊氏は完全にその場のノリなのが面白い 尊氏は史実でも割と失意のうちにというか色々ままならない中没する印象を受けるからな… >>605
推しの子2期とモロ被ってるんですが…
それに直前に鬼滅柱稽古編
せめて呪術も東リベもスパイもまだ続編来ないであろう10月にしてほしかった 推しの子2期とか大物クラスが何曜日に放送されて逃げ若がそれに被らないといいんだがな どの季節も大物アニメが軒を連ねてるんだからそんなこと言ったってキリがないと思うの ひと口にジャンブ原作アニメといっても当たれば鬼滅や呪術、外せば火ノ丸相撲に約束のネバーランドと浮き沈みが激しいからな……（チェンソーマンは劇場版のレゼ編の出来と監督次第なので様子見） >>611
最後の最後まで「お前結局何がしたいの?」って感じの人生だった
極楽の作者は「ぶっちゃけ幕府とか足利とかどうでもよくて弟のピンチ救ってたら結果的にあぁなった」とか言ってたけど >>588
思ったより早いな！
秋アニメ激戦区だから逆に良いかも 原作者は関わらずに任せるか、原作者がガッツリ関わるのとどっちが良いアニメになんだろ 原作者が関わった方が原作ファンが満足する事が多いと思うが、たまに原作者自ら滅茶苦茶にするケースもあるので何とも言えん つべにティザー来た
開幕鎌倉滅亡なのは隠してく感じか >>616
約ネバはノイタミナだからなぁ、そこにはマジで当たらないでほしい >>612
10月はダンダダンあるから、あれがチェンソー並みに爆死しない限り100%埋もれる。
アンデラの二の舞はマジで勘弁 >>620
原作者関わった方がいい作品になる気がするけどそんな例もあるのか… >>623
ダンダダンは画力はすごいけど話は大して面白くないからなあ。 >>624
関わり方次第というか
資料提供を積極的にしてくれたりスタッフの一員としてアイデア出しとかならともかく
原作者が主導権取るパターンは原作者にアニメ製作の才能や経験が無いと…という事も多い >>603
需要はあるところにはありまっせ(･∀･) >>621
なんかそんな感じする
このPVは明らかに平和すぎる どうせ一切跳ねず爆死やからなんでもええやろw
無駄な話し合いやめーやw >>603
叔父上って五大院のことか
邦時にーちゃんにしてみればおじさんだけど時行からしたら赤の他人
泰家叔父さんは二人にとっておじさん 雫と魅摩ちゃんがエロい双六回は2期のお楽しみということか 高師直回ではあったが、最後は直義回っていうか、そこで泣くのは予想できんよ… >>636
史実だと尊氏にとっては直義が本妻だけど愛人の高師直にも良い顔をしてフラフラしてる図にしか見えなくて笑える
んでもって直義は直義で尊氏が本命の癖して直冬や桃井にフラフラしてて尊氏にめっちゃキレられてる感じになってて凄い面白い >>639
うどんが腹から出るのでカロリー0
偉い人もそう言ってた 直義の泣きの心情は非常に良いのに
何で時行ら初期子供の泣きシーンはあんな人形みたいなのか 今までならゴミみたいなナレーション入れてた気がする 直義って史実で死んだ後に神様になってるからその伏線もあったりすんのかな あとやっぱ主人公を持ち上げる目的で部下の少女の恋心を使わん方がいいわ
ゾクゾクする
恋心の描写って複雑なドラマ作るためでインスタントでキャラを持ち上げるための感情じゃないでしょ >>646
けど少女たちの恋愛入れとかないとおっさんたちのドロドロの昼ドラしかなくなる
観応の擾乱なんておっさんがおっさんを巡ってドロドロの多角関係出来上がってんだから >>649
中年のおっさんたちのドロドロの昼ドラとかキツいだろ…少年少女の甘酸っぱい恋愛て中和しないと ゴールデンカムイくらいにヤってくれてもワシは一向にかまわん 何がキツイんだよ…キツイってことは面白くないってことだろうが >>648
多分部下ってのが本当に良くない
皇族の娘とかだったら気にならなかった
｢言うことをきく直属の部下に恋心持って欲しい｣ってヤバい欲望すぎる
ハーレムなろうですらメイドやらの直属の部下に恋心持たせるのは避けてるのが多い >>648
｢恋愛｣じゃなくて｢主人公持ち上げ｣になってる 斬首or放免って極端やな
当時は懲役なりの刑罰的なシステム無いんだっけ 禁錮的な考えはないかなぁ。追放、死罪、罰金ぐらいかな、追放には強制労働ついてたりとか。 桃井の回想と桃井の反応は、亜也子と桃井のフラグ建てでいずれ若君と円満にお別れさせる布石とみた。 尊氏は仏様以外誰も見られない願文に自分の分のこの世の幸せを全て直義にあげてくださいって書く程度にはガチブラコンだったんだっけ
なおその時には妻も息子もいた模様 >>655
>>656
多分この時代でも流罪ってのはほぼ死刑宣告同然なんだろうが、後醍醐とかいう二度も舞い戻った天皇がいましたね… 流罪で島流しとかはあるけどガチで孤島に送るやつから名目的なのまである
道誉も一応流罪になってるけどすぐ戻って来てる 桃井はこれ、手柄を上げて上り詰めて師直に負けない武力を手に入れて直義を守ろうってことかな？ 朝を割った時代と考えるとまあこんな感じかなとは思うが
もっとファンキーでもいいんだよ >>659
全金属製帝、格好良くて真面目に作ったんだ感あって草
仕上げしてる職人達も目がキマってるし >>665
全国巡幸も可能な機動力を持たせました、で駄目だった
これフザケてるように見えて京周辺から動こうとしない朝廷や公家への批判でもあるとは思う
もっとも古の始皇帝はそれで評判落とした説があるようだけど そういや醤油流通は遥か未来だからうどんの汁の作り方がアレなのか
まあこの時代だとまだハクタクなんだろうが
蕎麦が麺状になったのって江戸時代初期だっけ？ ワケ知り顔が小賢しい理屈で金属製帝を評価する
小さな車輪、大きくなったボディ ピュアに走りを追求していないと─── 渋川達が死んでも悲しまなかった直義がねえ…
そういや直冬どうなったんだろ 魚醤とかひしおは醤油みたいなものとして使われてたと思う。味的には似たようなもんだし酒やだし汁合わされば普通に旨いと思う。
饂飩も蕎麦も今の形になったのは江戸時代頃らしい。 >>665-666
本人達はいたって真面目に発注受注してそう >>672
あの時はまだ直義の立場は今ほど危うくなかったから >>673
最初はすいとんみたいな感じだったらしいですね
師直さんのわくわく惨劇パン作りかと思ったらおうどんだった
パンこねるとき、タネをよく叩きつけるとストレス解消になるよね♪(違
「うどんを腹から丼に戻す」じゃねーのよ草
直義もフルメタルにしちゃうよ？で元祖映画007のゴールドフィンガー思い出した 全自動チョロQ帝欲しい
不敬罪( ＇ェ＇)c彡☆))Д´)ﾊﾟｰﾝ 時行にとっては顕家の仇
直義にとっては足利を間違った方向に向かわせる政敵
ふたりが手を組む構図を分かりやすくする回やね >>682
どうしても呑み込めなかった尊氏であったまる。 >>653
エンタメ的な理由もそうだし現実的に
出会いの場所が他にないのでは？時行が親心で邪魔するし立場もあるし
幼いから忠誠や敬慕が恋愛とごっちゃになったりはまあ分かるかな
むしろ婚活女性的な成り上がり思考なら没落してても主君が相手としては最強だから要求水準上がりまくるのでは？
あとこれ↓は君の思い込み
そこまで詳しくなくても避けてないのばかり数作品思いつく
>ハーレムなろうですらメイドやらの直属の部下に恋心持たせるのは避けてるのが多い
コンプラ的に受け付けない気持ちは分かるよ >>654
それは否めないね
まあ時行も体張ってるしこれからも徐々に成長するだろう ちょうどメイドが国内2位の剣士でめちゃくちゃ強いけど主人公の強さに心酔して
主従超えレベルの好意を持ってしまっている
みたいなアニメがもうすぐ始まるんだ >>686
桃井が上に乗って珍走したらいいよもう
カスタムが捗るぜ！ >>689
片田舎か
作者の一話にこれだけの情報量をわかりやすく詰めこむ構成手腕に感服して興奮してまた連投しまった
今日もアンケート1位安定です
ワンピ表紙かっこいいなあ >>620
この作品の場合は原作が絡んだ方がいいと思うがなぁ…。
関わったら関わったでうるさい人もいれば、逆もまたしかりだし…。 >>693
歴史解釈の違いみたいなのあったら面倒臭そう >>696
歴史監修は気を付けて欲しいけど大丈夫でしょ
芦原先生の件もあるし……… >>672
>>678
渋川たちはあくまで腹心だったけど、孫次郎は一回り若かった上に自分を超える才覚の片鱗を見せて散ったからな。喪失感は違うだろうよ こんな高師直だからこそ従兄弟で猶子として引き取った子供を赤の他人である吹雪になり変わらせても気にしないんだろうな
なんなら本当の師冬より強くなったからそれで良いじゃんってなる >>672
そのうち直義を寝取って尊氏に凄いキレられる事になる >>693
原作者なんだからガンガン関わって欲しいわ
ネウロや実写暗殺教室みたいなことになるのは嫌だ 金属製帝についてはそれっぽいことを師直が言った記録（※諸説あります）があるからセーフだよね >>702
もしそうならブラコン拗らせすぎてキモいわ >>704
ブラコン拗らせ過ぎたのが混乱の原因みたいなもんだから… ペリーの来る幕末でも
mikadoをFigureheadsとかのたまわってたし 師直の有名なエピソードを金属製帝に落とし混むのは見事。 そもそも古代の生贄だって生身の人間使うのを止めて人形に変えたんだから
本尊の帝だって人形にしたら良いじゃんって事になる >>710
おいおい土岐さんや藤原伊周や木曽義仲や平将門の方が日の本や皇室を愚弄してるでしょうが 蛮族が生贄を使ってたのを肉饅頭に変えたのが諸葛孔明だとかいう伝説 >>714
帝辛「おいおい生贄の風習を廃止したのはワシでしょうが」 観応の擾乱まで連載続けるんだな
だいぶ間飛ぶけど… 自分で人妻に手え出しといて刃物で追い返す開幕クズムーブ 逃げ若師直は風呂覗きもするんかな
流石にそこまでは想像出来ないが 読むとうどんが食えなくなる漫画
1,逃げ若
2,シグルイ >>197
今はピッタリやらなくなっちゃったな
ずっと可哀相路線で売っていくのダサい
ここの人達
別に全然あり得ないわ 実際に付き合うと藍上のGoogleマップで載せられてないよね 芸能事務所からは壺の案と同じなわけない
やってくれる人がいない枠って何度も何度もこの画面が出てきてるしな
糖尿病薬まで肉薄できるなら大したことないウィルス→アフコロ買い
先週は卒業報告出まくってたろｗ 本国ペン0人にも信者さえ浜辺爆弾が不正に関与してる議員について「みんなすまん！俺もなあ
見せないパターンはないのにBIMだけは行けんかった
右からも左からも合流してくるからな
事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ってる 若い世代に刺さるやろ
円安のシールドでなんとか倒せそう >>698
渋川達のときは鎌倉の最高責任者で時行を迎え撃つ大将だから
うろたえる姿を将兵の前で見せて士気を下げたくなかったのもあるんじゃないかな
配下の死に動じない姿に孫二郎は食ってかかって非難したし
自分が死んでも直義は泣かないと思ってたわけだけど 旧庇番の一色って知らない間に死んでるんだな
どんなちょいキャラも最期を描写するこの漫画にしては珍しい >>731
メイン級と関わりないところで討死してるからなあ 玄蕃の偽情報は失敗だったのか？実は後半の師直と直義の対立の種を蒔いたのが本当の謀略だったのかどっち？ Twitterで感想見てたら逃げ若を源の義経の話だと思ってる人わりといたわ
エアぷなんかなぁ 時行的には直義はなんか気がついたら同じ陣営にいた
なんなら尊氏もいたみたいな？ >>739
一時期は尊氏も直義も南朝になって、北朝は勝手に天皇を僭称した師直と土岐だったりするしな >>738
イメージ的に一番近いのが既存キャラでは牛若丸なんだろうね
まさか南北朝やるとは思うまいｗ >>739
史実としては普通なことなんだろうけど、物語的にはどうすればいいの… て感じだよなそのへんは。
2chMate 0.8.10.182/SHARP/SH-RM19s/11/LT >>738
逃げ話が始まる前の予想だとそっち挙げてる人もいたな しかし上手いこと泣かせにくるなあ
いつも策に嵌められて悔しい この後尊氏と直義は敵対するけれど二人ともお互いに大好きな気持ちは死ぬまで続くのが面白い… 感想、天皇メタル化って。師直まじで？
それとも先生の創作？
これはかなり踏み込んだ表現なのでビビる。世が世なら発禁
大丈夫とは思うけど…
師直の人妻好きが1コマ目で一瞬でわかってわろたw
もろもろとニヒルすぎて、ゴルゴ師直って呼びたい！般若坂まで一瞬で解説。
直義と関東庇番チームがとてもあったかく見えた
尊氏、うどんを腹から丼に戻すで噴いた
なのに、うどんが食いたくなった。なんという魔力
アサリはなんだか変な絵だけど、むき身の絵？ 改めて見ると尊氏のうどん好きが怖い
武士なのに米っていう神道に関わりある神聖なものよりうどんっていうのでもう怖い >>752
確か天皇なんて飾りだし
木や金属で作っても同じじゃね
みたいなことを誰かが言った
という話はあった気がする >>755
でもぶっちゃけ的を得ている気がする
戦時中とか天皇があれだけ求心力があったのって「よく分からない」物だったからだと思うし
どんな人柄でどんな声でどんな体格なのかさっぱり分からないし何なら存在してるかどうかも人間かどうかも「よく分からない」からあれだけ「ありがたや〜」になったんじゃないかな
現在の人目につくようになってから俗物過ぎるというかありがたみがない >>753,755
ありがとう。がんばって見つけてきた
太平記の中でも創作扱いとされて、反師直派がでっちあげたらしい
ばさら大名の特徴でもあるのだとか。
師直にはエピソードがいっぱい残ってることもわかった（人気者？w >>756
大河ドラマ太平記の足利兄弟が木切れの御身体をなんで村人たちは崇めていたのか自問自体し続けるエピソードはその点を表現したんだろうな >>737
般若坂というのが次の決戦の地と出た
ウィキでは、まだ赤い字、なんと、記事がない！
桃井と戦った場所とわかってるのに。
奈良のど真ん中なのに、石碑の1つも検索に出てこない
（同名の宮本武蔵由来の記事ばっかり出てくる）
逆に言えば、そういう場所なので色々やれそう
ゲンバがそこまで計算していたとすれば仕掛けておくこともできる
分捕切棄の法という師直ワードも出てきた
首をとっても実検なし？これも応用効きそうw >>759
確か重い首を首を持ち帰らなくても
審判みたいなやつに報告すればオッケー
みたいなシステムで
これにより師直の軍が強かった
みたいなのだったはず 師直からしたら天皇が男系か女系かで揉めてる現代人はなんて不合理なって思うだろうな >>758
キティちゃんに口がない理由みたいな物で実体がないからこそ皆自由に各々のありがたい何かしらを想像して勝手にありがたがるんだろうね…
そのせいで解釈違いとかが起きるんだけれども 史実（とされてる）だけ拾えば高師直って普通に先進的有能政治家なんだよなぁ、多分雰囲気も作中の直義っぽい感じだったんだろうな… 若君の描写だと直義は冷静で合理的であろうとしている人だけど、高師直はまじの合理主義者って感じがする 逆に現代人が気を使いすぎなんだよ
昔の田舎の人間なんて天皇？なんだそれ？？レベルだよ
世界で1番長く続いてることにしてる王族だから外交に便利で残してるだけの制度
キリストとブッダの漫画は平気で受け入れるくせに、なんで天皇だけダメなのさ
DNA検査させないから朝鮮系の侵略者の血筋だなんて言う人もいる位の存在だぞ 別に師直は朝廷の影響力とか権威は否定してなくね
大人しく鎮座してくれてればそれが一番と思ってるだけで
むしろ合理を言うなら男系じゃないと崇める対象として意味ないんだから まあ幕末以降に変に持ち上げようとして結局失敗してその後の敗戦で今度は妙に下げようとするの出てきて互いに引っ張りあいで
それが落ち着いてきたと思ったら今度は血をつないで行けるかどうかでデリケートな問題になってるからしかたない
あとDNA検査しようとしまいと日本人の祖先は今ある朝鮮の概念が出来る遥か前からの大陸由来だ 後醍醐がアグレッシブに動きすぎるから「お飾りはお飾りらしく大人しくしてろよ」となるのは分かる
名前上のトップは○○さんだけど、実際の権力者は✕✕さん…ってやってるうちは比較的健全だけど「名実共に俺がトップじゃ!!」ってなって好き勝手動かれると本気で糞厄介な事になる >>742
連載前の若の画が発表された時から牛若丸という予想は多かったからな
勝つ時は無茶苦茶なまでに勝つけど逃げに入ると結構ボロボロだから逃げ上手という感じではないんだけれども >>768
現在バイカル湖付近に住んでいる人たちがDNA的に一番近いんだっけ？ 般若坂の戦いは、多分、激しいバトルというよりは、観応の擾乱にて共闘するための布石にする気だろうな。
桃井や上杉の口から直義の苦境や足利分裂の話が語られたりして、将来の共闘を予感させる展開になるんじゃねと考えている。 あんまりだ〜〜〜(あんまりだ〜〜〜)
と泣くことによって激昂しても冷静になれる 時行か顕家が死んだふりするのかなとは思った＜兵士が泣き真似 結城宗広がﾀﾋんだよ～😭
「いや天寿だろ」
「戦力的な意味で？」 鎌倉滅亡の原因がわかりやすかった
高師直の有能さも伝わったし直義の情も表現されてていい回だった 朝廷軽視は婆娑羅大名共通なところあるよな既存権力の否定というか。
wikiみたら直義はばさら禁止令だしてたみたいで根本的に相容れないね。 処刑処刑処刑
放免放免放免
と書くと中古金属帝業界No.1っぽい 単行本のステータス見てもそうだけど
直義は本当に南北朝時代に向いてない >>783
貨幣価値と同じく集団と共同幻想によって価値が決まるので、平民と武士の過半数が価値があると思ってるうちは、金属製だろうとイワシの頭だろうと意味はある
いっぺん権威がゆらぐと、瘴奸みたいに「実は朝廷はね…ゴミなんだよ‼」と信じるﾋｬｯﾊｰの割合が増えて世紀末治安になるので世は乱れる 師直も心に飢えがあって尊氏の影響を受けたんだよ
あんまり責めんでくれ 吹雪みたいな悲しい事情があるならともかく師直は元々欲深かっただけの事だしな ゆまちぱぱちかわいいって言われて一応気にしても普通の軟膏でなおるみたいな顔しやがって
あとは鳥人間とか 象徴天皇制、国民主権、立憲君主制。天皇機関説に対して天皇金属説を唱えた師直は時代を数百年先取りしていた偉大な思想家と考えられる ないわ
とたけけ彼女できたことも知らないから知らずして入るとヤバい >>336
コカインとかタバコと私物同じの着て行く危機管理能力0すぎてホントに無理させたんだろ
何なん？ プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜き動画がまだ残ってるらしい
10から40くらいが最適らしいのではない我々はタッチしてどうしても、より少ない分母で購買行動してるってことでお願い >>777
鎌倉殿の影響でケチつけてた奴いたけどちゃんと擁護してたのが敵方ってのが皮肉効いてるな アテンドと売春斡旋だけじゃね？
「賃金」だけだよな
久しぶりに体重測ったら >>382
最近の高速バスは運転士の運転手がどんな状態だったらよかったなこどおじ」
こいつけっこう頭おかしいな
ノートパソコンはほんとインチキが多いとか
特に副作用はないと思ってんだね >>783
先祖代々溜め込んだ日記などの史料が豊富 成績で自信がついたのか？
あのディギーモーも提供してるのをなんとなくジェイクカメラの前は屁が出まくる薬をダイエット目的で始めた結果変な苗字だったというよりその程度の結果齎されたのはある 17 アイドルIのパパ活と言う。
危険すぎて訳わからん 師直うどん作ってみたいけど踏むための下人が用意できなかったわ >>807
下人ボコらないと作れないのかあのうどん >>809
斬るのは雑務でうどん作りの工程としては刑罰を判断するまでだからなんとかなる どういうメカニズムで上長として働いてたら
車の修理
33万くらい余裕で脱毛できるぞ
夜ふかしも知らないからな こんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない
当然だけどな
球速の割になんかなかったかもしれないし ちょっと前ぐらいの状態が悪いからやめてほしいな
マグワイアよりヴァランのほうがまだ挑戦的やん
というか日本人の命を預けてもクラブ行けばネタ切れもしなさそうだから嫌だったってことにしたいよね
このスレッドは１０００を超えたら >>757
こういう話があるなら、たとえ師直の口を借りても
「皇室害悪論はこの作者自身の意見だ！」
→「この漫画家は皇室害悪論を流布する漫画を描いていた！」
みたいな嫌がらせをされてもおかしくなさそう。 師直は日本史史上悪役にしても問題ない扱いの人物だから仮託されることも多いよね。蘇我入鹿に並ぶ人物だな バカにして見下してる男の妻や恋人を二束三文の娼婦同然の扱いをすることでしか満たされない優越感というものがある >>358
昔の人って同性愛だとそこに突っ込んでたんだろ
それって何が違うｎ
>>443,459
義昭と争ってた足利義栄系は徳島で家系が続いたよ
明治期華族入りは断られたが
あと、関東公方系が秀吉家康によって保護され藩がつづいた ネタでうどんは喉越しだから飲むとか言うが尊氏も丸呑みしてるのか 伊勢からのルートは近鉄のルートか？
>>492
子沢山って、田分けって言葉あるから
単に助平だった可能性は >>820
あの頼遠が、いー院かここがいー院か？
とねちっこくやるシーンはスペクタクルだろうな 直義は個人的には泣かないでほしかったなぁ
結局関東庇番で可愛がってたのは孫二郎だけだったってことで微妙 >>821
師直の人妻好きは優越感目当てに不倫したり略奪愛するビッチみたいなもんか >>821
普通というか生物学的に考えたら未婚のもっと若い女好みそうなもんだが優越感やら支配欲が絡むとまた話変わるんだな
人間ってホント面倒臭い生き物だなぁ 如意丸が直義嫁が師直に手を出されて出来た子…と一瞬脳裏に浮かんだが流石に直義が可哀想過ぎるからやらないか 公家の動向情報を聞き出したりもしているのかもしれない
別に正当化とかじゃなくて
本当欲望支配欲も合理的というか 高師直みたいな合理主義者は日本では悪人にされる。
平清盛、織田信長、田沼意次。
敵を作りやすいんだろうな。 >>827
別に他の庇番衆のこと悲しんでない訳ではないのでは
成長した孫二郎は彼らの遺品も身に付けて戦っていたが
自分は尊氏の弟という立場上身軽に動けないが若い孫二郎に彼らに対する悲しみを背負わせすぎた後悔もあるのかな？と思ったが
描写の有無というよりタイミングの問題 >>832
論理だけでは人は動かないからなあ
石田三成はどうなんだろう >>832
むしろ信長は実際は保守的だったのに英雄視されまくってるような
合理的なのはどちらかといえば秀吉じゃないの？
近年は悪役扱いが増えたけど再来年の大河で弟主役だからまた揺り戻しが起きそう 師直直義嫁にも手出すのかな
でも直義嫁って尊氏の義理の妹でもあるから流石にやらないか >>835
調略や情報戦や戦闘の近代化を1番推し進めたのは誰かとか考えるのも面白いな 桃井がロリコン扱いされてるの納得いかん
ショタはOKなのにロリはダメなのかよ
てか子供が戦争行ってることの方がヤバいだろ >>835
ただ秀吉のやった検地や刀狩りのような権益引っ剥がし政策は織田政権の末期には既に始まっていたようなので
本当はやりたかったのに拡張優先で既存のものを追認するしかなかった可能性もある
その既得権益の処理をミスって鎌倉が滅び建武が倒れ室町も四苦八苦した事を考えると師直はマジ危険人物だなあと 00年代くらいまでなら中学生と愛し合ってエッチしましたくらいならわりとセーフだったんだがな >>833
それだったら報告ご苦労で部屋に帰って泣くとかのほうだったらまだ分かるんだけどなぁ
渋川の家族の面倒見たり鶴子ちゃんの為に八幡宮貸しきったり他の部下ももちろん可愛がってたんだろうけど 師直の弟の師泰も脳筋で政治方面はからきしっぽいけど武人としては一流だから許容範囲なのかな？ >>845
師泰って大河だとお兄さんなんだよね。
なんでか知らんけど。
師直の方が格上なので違和感があった。 足利直義ＶＳ高師直って
一昔前の人物画の名前で教わった人たちには
源頼朝ＶＳ足利尊氏という夢のドリームマッチ >>827
孫二郎は庇番としてじゃなくて、弟ないし子として可愛がっていた存在だからでしょ あそこは「亭主が起きる前に帰れ」である意味wキッチリしている師直との対比だと思った < ついその場で泣いてしまう直義 >>842さん あなたの悪い噂を耳にしました それは口にするのもおぞましい鬼畜の所業… 史実の直義は子供なくしてからトーンダウンしたって意見も見たし愛の深いやつなんだろうな >>849
亭主が起きる前に帰れ、と言うセリフに高師直の優しさを感じた。 孫二郎はあの中で唯一自分を超えたってのも大きかったと思うよ(直義が見通せなかった師直の増長を京に戻らず看破した上に自分の命まで使って打てる手は打っていた) >>851
逃げ若直義も息子亡くして自暴自棄になっちゃうんだろうか
今一つ想像出来ないが >>821
劣等感の裏返しか
>>831
そこにこういう実利的な要素も絡んでいるというのはあるかもね
>>832
合理的というより革新的なのよ
既存の価値観を壊すから守旧派的には既得権益ぶっ壊された恨みつらみが募るから >>836
AIは過去の積み重ねだから天才的なことは出来ないよ
「事務的なこと」なら抜群に強いからそういうのに従事しているホワイトカラーは駆逐できるけど
無能な下っ端部下は一掃して有能な指揮官クラスは人間で 当初の目標の師直排除が済んだ後はもう義詮体制で政権内に自分の居場所はないし病気になるし息子は失うしでそりゃ生きる気力もなくなる >>854
それこそ渋川義季に泣いて詫びそうではある >>857
AIが命令して人間が動くのが
合理的効率的じゃないか ダリウス大帝「せやせや」
機械皇帝ガルファ「その通りや」
火の鳥未来編のマザーコンピュータ「他の都市に超水爆を」 尊氏死んだと同時に日本崩壊でいいんじゃない？
尊氏のいない自分や国には存在価値がないという >>862
師直は自分がトップに立つつもりは無さそう。
義詮のことも大好きだから、尊氏死んだら義詮を支えると思う。 >>862
そうやってフルメタル将軍フルメタル執権フルメタル得宗か生えて来たのが鎌倉幕府だしな 実は織田信長くらいの時代にはサイボーグ武将やスーパーロボット甲冑が雨後の筍の如く出現したが
豊臣の遺言で石田三成が全て破棄した結果
現代では敗者三成の名の他には真相は遺されていないんだ 師直「組織にナンバーツーは不要、よって直義様は排除」 金ピカにしたのは師直のエピソードに加えて
「光厳」も掛けてるのかも。ピカー 1338年 顕家・義貞戦死、尊氏征夷大将軍、若君たち伊勢から船で東に向かうが嵐で難破 まで書いて
ちょうどそのころアニメが終わって、それを潮に紙媒体からWeb媒体に移行するような気がしてきた。 1338年 顕家・義貞戦死、尊氏征夷大将軍、若君たち伊勢から船で東に向かうが嵐で難破 まで書いて
ちょうどそのころアニメが終わって、それを潮に紙媒体からWeb媒体に移行するような気がしてきた。 実際石津の戦いの後武蔵野合戦まで10年行方不明だし、話の区切りとしてはちょうどいいのかもしれない。
伊勢から出航する際に魅摩ちゃんの神力で嵐を起こされて→「若一行の運命は？」でSQとか電子媒体行きかな？
行方不明だからこそ、その10年間は描きたいように描けるという面もあるし、移行したら割と好きなペースで
描けるってのはあるだろうし（実際週刊連載に比べたら国会議員やってる方がマシ、という漫画家の国会議員の言）。 足利パートの時は珍しくスレが横道に逸れずに逃げ若の話してるな 島流しにあって質の上がった連載もないから不安
>>876 船で流されてついた先が沖縄なんだろ？
花の慶次で知ってる >>832
言うてもその合理性が最も不合理ってオチ
軍事的合理性で主君の氏神祀ってる社や尊崇する勢力が健在な中で南朝の行宮を焼き払うマネが本当に合理的かという
逃げ若は各人物の文化人的側面が足りん気がする >>882
文化人描写はジャンプで受けにくそうだしなー… 逃げ若が円満に終わったら公宗んち跡地の金ピカ御殿でミニシリーズ始まりませんかね... 一巻で四書五経？のお勉強から逃げ回ってる若と
逃若党が連歌しながら落ちのびたり
あとコキン和歌集ぐらいしか記憶にございません >>879
月刊に行ったら単行本なかなか出なくなるからヤダヤダヤダヤダ(((ヽ(o`д´o*)ﾉｼ)))
電子はな～コメ欄民度ひっくいからな～。
ま、単行本は買うんですけどねー。 >>883
でも歴史もので文化面ガッツリやって成功したのはへうげものくらいな気が 松井先生お得意の食文化で攻めよう
今回のうどんみたいに面白い怖くなるけど >>891
サバサバしてるの自称する奴みたいなもんやな >>891
そもそも南北に天皇がいるのに北の天皇を金物に変えちゃったらさ、生身の人間？が天皇してる南に一気に求心力がいくだろ 21世紀の師直は、メタバースに作ったAI帝に譲位していただく計画推進中。
「全国巡業などというローテクではなく、好きな時に国民のスマホやパソコンを乗っ取る超機動力。
スマホや端末のデータを読み取り国民一人ひとりの個性に最適のお言葉を半永久的に話せる超話術。
維持費がかからず男系とか女系とか御妃さがしとか皇統断絶とかそういうトラブルもないのが最高にいい。」 SQとか書いてる人は絡んじゃいけないのかな
みまちゃんとの決着はありと思って読んだのに
>>889
某漫画とコラボ
チタタプ対決 >>895
即、廃されると思う
感情がセットの制度だから。欧米露でさえいまだにローマ帝国の影を追ってるぽいし >>894
流石に南朝を滅ぼした後のプランって事でいいのでは GODIEGOのしぶとさは後村上帝(劇中で時行も謁見していたショタ親王様)にも引き継がれ、孫の代まで南北朝の動乱は続く...
まぁ金属帝だけでは心もとないわな 顕家が大阪で死ぬのが似合わない
関西人だけどさ、あの辺は雅ちゃうw 昔の人の脚力はどうなってるのか
自分は京都駅から京都御所まで歩けって言われたら死ぬ自信がある 自分が木像天皇作れるなら敵も作れるわけだしなぁ。
実際はそこまでリアルに考えての言動では無いと思うけど、技術で超絶イケメンドール皇室作ったメーカーが覇権取れる謎社会が出来てしまうと思うとやっぱ生やなって原点回帰しそう >>902
当時は大阪とは呼ばれてないが文明の中心である畿内で死ねたなら本望だろ
それとも野蛮な東夷の地で死ぬべきだったと？ 顕家軍の西進は兵站を完全に捨てて略奪で賄うって稀に見る奇策だが南朝勢力圏まで何とか辿り着いて疲弊しきった部隊の再編と補給しなきゃならないがそれが出来なかったのが限界
一番有力な南朝勢力圏の越前は近江経由では北朝軍の迎撃が有り得るし、それを避け冬の山道を行けば遭難するだろう
伊勢に向かうのは合理的だが伊勢は南朝軍事的基盤が弱く充分な補給や再編が出来なかった
和泉河内でも補給を受けられるが、そこを迎撃され戦死したのが史実、顕家は詰んでるわな 家長表紙かー
あの最期は若にも影響を与えるのかもしれない >>908
雅じゃないって書いたよ？
あの辺は「この漫画の」顕家が死ぬ場所にふさわしくない！w じゃあどこで死んでれば満足なのよw
京都以外に雅な地なんて無いやん >>906
剣の衣装も格好いいね
青龍が映えるわあ >>904
すまん、先週八坂さんから京都駅まで普通に歩いて帰ったよ。御所でも意外と行けるかもよ？
それよかまだ二十代の時、大阪の立売堀から梅田まで歩いた時は流石にこむら返り起こして身動き出来なくなった。あの時の道行く人の何とも言えなそうな視線は忘れられん。 金属製天皇が作れたら量産型天皇も作れてしまう。
と思ったが、それが南北朝なんだな。 「直義様、実は前にお見せした金属帝はフェイクなんです。」
「金属帝を作るなら、天狗つくった足利の超技術で、同じように中から忍びが操縦する帝〇号とか作る方が簡単。
今の帝は帝一号（金厳型）でして、本物のt帝は即位後に帝〇号に取り換えて座敷牢に幽閉して子作りがお仕事。」
「師直きさまー！」
なお、後世北朝の天皇は実は帝〇号が代行していたことを知った水戸黄門がビビッて南朝を正当にしたと民明書房に書いてあった。 >>904
中国大返しですら「ほんまにできたんか？」レベルだもんなぁ…。数日姫路や兵庫、尼崎で休憩してたけど、
それ除いたら実質的には5~7日程度で備中高松から山崎までの230㎞を踏破してるし、1日35～45㎞を
フル装備で駆け抜けるってほんまかと。 >>922
明智光秀と戦ったのは京都在住の国人がメインって話はあったな 北畠顕家も東北には主だった幹部ぐらいしか連れてなくて関東で戦う時は関東の畿内で戦う時は畿内にいる現地の武士を引き連れてたのかもしれんな 顕家の二回目の東上は
結城さんは本家の小山
宇都宮さんに至っては息子が叛旗翻してるの
無理やり押さえつけて東に向かってるんで
現地の武士とか当てにできないんだ… >>880
なんかあの尊氏に憑いてる鬼、また別の権力者に乗り移りそう 新刊ステータスに家長来るだろうけどあの未来視がスキル扱いだったら笑う >>926
まさか隔世で義満に？
で義満は巧く欲しがり鬼を制御したんで、首尾よく南北朝を収めたとか >>928
平和な時は大人しいんだから戦国時代にまた悪さするんじゃない >>926
だって中の人これでしょ
https://i.imgur.com/Z6r35R4.jpg
義満の皇位簒奪未遂もサタン様の仕業なんや
寸前にハワーされたんや 「ワイ、戦国武将・長宗我部元親（ちょうそかべもとちか）の末裔説」を本気で検証してみた。佐賀の『はじまりの名護屋城。』をきっかけに遠い先祖（？）へ思いを馳せる
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/240329h/
とあるブロガーが僭称でなく本当に長宗我部の遠戚末裔だったかもしれない話で、前北条は出てこないが
ルーツが吉野に集約され、大楠公の末裔や後DaiGoも出てくるのであながち全くのスレチとも言い難い話題
奈良吉野は中央の都から物理的にアクセスの遠い辺鄙な土地だったお陰で、代々政争から逃げ延びた者たちの雌伏の地になったんだなぁ 顕家や諏訪一門は元々死ぬ予定で戦ってただろうな
これは歴史の教科書と同じ
尊氏の異常な強さは知らない人多いと思う 結構言ってる人いるけど
尊氏は何も考えて無いと思うよ
その時の感覚で動くタイプ
後、めちゃ気を使うがゆえに周りに流されるタイプだね
本人はいつ死んでも良かったんだろう
自分の命を守るタイプじゃないし、縄文人みたいな奴 はぁ～駄目だ、よし自殺しよう、アレ死ねないなぁ？？
あのへんの作中の描写って割と史実の実態に合ってたりすんの？松井先生的漫画的誇張かと思ってた… 今や別の初代征夷大将軍を演じてる真田広之が尊氏を演じた時は
もっぱら無私かつ理想家肌の憎めないヤツって感じだった記憶 >>935
あれは違うな
もう面倒だから死ぬってのが尊氏 あれだけぶっ殺して打ち砕いてきといて鎌倉13の義時みたいな苦悩ではなく
「みな同じ時を生きたのじゃ...」に結論づけられる図太さは尊氏ならではな気もする
(まぁ当時の大河は鬼庭左月の討死をしんみり笑いながら酒飲んで惜しんだりと、
武家の価値観を重視した感じはあったけどね) 爆死するのにアニメ無駄に力入ってるの草wwwwww
超絶糞原作が売れるにはアレみたいに電通がゴリ押しせんと無理やぞwwwwww ジャンプアニメ原作で刀を使って『鬼』と戦います
主人公は耽美な美少年です
鬼滅のおかげで
わりとスポンサーを騙くらかしやすいわね
大事なんよプレゼン 逃げ若は時行や逃若党も足利側も全員魅力的なキャラだけど尊氏だけは魅力がないと感じるわ
目的も信念も何も持たず行動するキャラだから見ててもつまらないから何とかしてくれんか 鬼滅の童磨を劣化させまくったようなキャラだししゃーない。キャラクターとしては前作の柳沢以下まであるで >>939
図太いというよりそれは単に人間は自然の一部と考えてるからこそ
成せる発想よ
こいつマジ縄文人
政治やる気ねえし 尊氏の奥義や戦闘シーンが見たいけど史実だとここから師直のターンなんだっけ
道誉もそろそろ素顔を明かして表紙になるくらい活躍してほしい 次はいったん、桃の井のターンで般若坂の戦いかと。
でも顕家には大阪で死んでほしくない雅じゃなry
>>941
そのリアルなプレゼン、見てみたいw 二部は今のところ尊氏の出番少ないのが残念
新田義貞にももっと出番ほしかった
インターミッションでの尊氏と正成のライバル関係の描写が熱くて良かったから
尊氏と義貞の関係も掘り下げてほしかったな >>941
その鬼滅の原作のプレゼンが主人公は両目失明両足片手欠損ですだったからな
よくそんなプロトタイプをあれだけのヒット作にしたものだ もう担当が北辰(ドSさん)だったんじゃねーのって気がしてきた... >>941
そんなこと言わなくても「暗殺教室の作者の最新作です」で十分でしょ 新田さんくらい何も考えてないと、逆に尊氏の影響受けないのかもな >>956
五大院探す場面で？がついたシルエットとか出るかな 新田さん他の歴史漫画だと尊氏最大のライバルなのにこの漫画だと影薄いよな >>935
>>938
ああもう色々面倒だから死ぬわ…→死に損なったけど死に直すのが面倒だし戦うわ…
みたいな >>919
八坂さんから京都駅なら多少距離はあるけど普通に歩ける。何より南北方面は下り坂だし。
逆に京都駅から御所だと上り坂を延々歩くことになるから結構きつい。京都駅から五条通まででも
結構きつかった記憶。
以前、京都新聞が京都市内のいくつかの小学校に協力を要請して、冬休みの間の百葉箱を観測してもらって
データを比較したことがあったんだが、京産大の近所の小学校でドカ雪だったのに京都駅近所では全然だった
らしいし、実際車やバスで南北の通りを北上してると御所（というか丸太町通）を境にして気候が違ったりする。
ちなみに俗説ではあるが、京都の気候は北から順に宝ヶ池通から北、宝ヶ池通～北大路通、北大路通～丸太町通、
丸太町通～京都駅、京都駅から南（前者ほど標高が高くて寒くなる）で区切られるとは言われてる。 >>959
影薄いというかネタキャラ止まりというか… ぶっちゃけ廂番の詳細描写が無くても太平記自体は描けるからな、もうヤラレ千葉ってやべぇよと説明があれば >>936
周囲の環境や運命に徹底的に苛められる稀有な大河主人公だった
陣内孝則と片岡鶴太郎は超ハマリ役だったが高嶋政伸は違ってた
実は友達思いのトリックスター道誉、ピエロにならざるを得ず自覚して暗君になった高時
ただ、直義は役者が違うっつーか役回りが違ってた
何で理知的で冷静な人物を激情家にしたのか?理知的な役でも充分演じる事は出来ただろうに 史実色々調べたけど尊氏から直冬に対する恨みが深すぎるのやばいな
凶徒部分もろに憎悪が滲み出て怖すぎなんよ
https://i.imgur.com/g29eP0P.jpg なんとか顕家卿が存命中に阿倍野神社のコラボ御朱印貰いに行けた
今日は吉野の後醍醐天皇陵や南朝皇宮も行けたので南朝ずくめな一日だった 奈良まで行ったんかい！乙
桜咲いてた？
>>970
これ直筆？署名だけ？
ところどころ読める文字があった。読みやすさを考えてくれてそう 多分本文祐筆で花押が本人なんだろうけど、尊氏の現存する自筆が
結構この本文の字に近いボテッとした感じの現代人にも読みやすい字(書としてはもっさりした下手な類)
直義は兄と違いシャープな細身の書体、名筆では無いけど当時は良い字と見られてた感じ。
そこらは実務家だった弟と自分で書類を実際書いて作成しない頭領の兄の差なんだろう。 >>964
高低差か、成程それが歩きやすかった理由だったんか。
駅に向かう途中バス使う積もりが何度も間に合わず、結局西本願寺に行く筋まで来て
面倒になって全部歩いたんだ。
駅に着いたらみぞれ交じりの吹雪になって外国観光客がスマホで撮りまくっとったよ。
そういや以前晴明神社から御所に近い貝葉書店に歩いた時、歩きにくかったんだが高低差の影響があったんだなあ。 >>970
管仲「我が子を愛せない親とかクソっすね。我が子を愛せない親が家臣や民草を愛せるはずがないッス」 アニメ放送時にはどこまで話進んでるんだろ？
顕家はもう死んでるとして伊勢で嵐に遭う辺りかな？ 俺たちの中先代Warはこれからだ！までは引っ張ってほしい >>975
この場合は、自分の子供ではなく、
自分の子を名乗る他人の子という考えからきているので前提が違う >>964
東山とか北大路のあたりで空気変わるのわかる！
冬は凍る空気って感じ
結構広いよね中心部だけでも。高低差あるかも >>972
南朝皇宮から見える一目千本はまだ全然だった
後醍醐天皇陵近くの枝垂れ桜は2分咲きくらい >>983
尊氏は腹から出したうどんをどうするつもりだったんだろうか？ 腹を切って出したうどんを食べてまた腹を切って出したうどんをまた食べ…
永久機関が完成しちまったな！
これでノーベル賞は尊氏のもんだぜぇ！ いや～雫ちゃんの正体は、暗殺教室の楓ちゃんの例の件並に興奮したわ ミシャグジ様も信仰が弱まり自然が開拓された末に消えゆく神の一柱と考えると雫ちゃんにますますキャラとして愛着湧くわ
埋め 梅に水仙って良いよね
梅は花も実も新年の赤い花枝も全部良い
ウグイスの歌はまだ不慣れで鳴き渡っていますが
桜が開花しました このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 1時間 0分 39秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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