【松井優征】逃げ上手の若君 part40
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>>2
間違えた
『逃げ上手の若君』作者が語る才能弱者の戦略
漫画家松井優征が｢逃げ｣をテーマにした理由
https://toyokeizai.net/articles/-/685249 逃げ上手の若君
単行本13巻 2023年11月2日（金）発売
単行本14巻 2024年2月2日（金）発売予定
https://www.shonenjump.com/j/rensai/list/nigejozu.html 改善点があるなら言え！
片腕ムキムキや人造人間っぽいことやらなくても、充分おもしろいと思った >>5
それって褒めてる気もするけどw
あれ自己批判かい つ草w 絶対に諦めないよ、君とのセックス
ねぇ、雫ちゃん僕は本気なんだよ？！
どんな手段を用いてでも、君が僕のギンギンに反り返った禁欲3ヶ月目のおちんちんを
生で挿入されることを承諾せざるを得ない状況に追い込んで
中には絶対に出さないからと念押ししてあげて、ゆっくりあったかい排卵日おまんこに挿入していって
欲望のままに、汚いデブな下腹を可愛い君の股間にドスンドスン打ち付けて
射精の直前に、やっぱり膣の中に大量の射精することを耳元で囁いてあげて
急転直下、その一瞬で迫り来る妊娠の危機に晒されて
君が、考えつく限りの抵抗を試みようと必死になるその瞬間に、
暴発寸前の膨張しきった亀頭をおまんこのいっちばん奥の子宮口に、ピッッチリと隙間なく押し当てて
間髪入れない、ビュックンビュクンに脈打つ大量の膣内射精をされてしまう、そんな無情な行為をしてあげたい
本当の世界一気持ちいい月窒内身寸米青してあげたい！！！！
あああああああああ妊娠させるためのこと全部したい！！絶対に手を緩めないよ？！
排卵日に排卵促進剤飲ませて受精確率をより確実に100%に限りなく近づけて
一番濃いのを出したい！！雫ちゃんの子宮に一番流し込みやすい体勢でっ！！
１回射精してもオマンコから抜かずに次の射精したい10回は連続で出したい！！
僕達の結合部がよく見えるようにしてあげるね？！雫ちゃんの大切な大切な
初受精シーンを高画質ビデオに収めてあげるね？！
あー汚いおっさんの毛むくじゃらなデブ下腹を雫ちゃんみたいな可愛い女の子の
柔らくてすべすべなお肌の股間にドスンドスン欲望のままに打ち付けて
嫌がられても抵抗されても泣き叫んでも全く意に介さずにヌプンヌプンちんちん抜き差しし続けて
最後には気絶しそうになるほどの快感で、身体中を硬直させて亀頭を子宮口に
ピッチリと隙間なく押し付けて最高に膨張してるおちんちんから3ヶ月分の
濃いザーメン間髪入れずにビュクンビュクン脈打たせて飛び散らせたい！！
抵抗したって無駄だよ？！どんなに泣き叫んでも妊娠するんだよ？！ねぇっ？！雫ちゃん！！！ いつの間に四方獣入ってたんだよｗ
あんな助かり方分かるかい >>11
前回の貞宗が弓を射る見開きのシーンをよく見ると時行の背後あたりに亜也子の手が映ってる 逃げ若と新九郎読むと関東があそこまで拗れた理由が、わかるな >>5
あれってネウロのドーピングコンソメスープのセルフオマージュかとオモタｗ DCSバズは当時の2ちゃんねるのAA 職人やニコ動文化とか偶然性も高いので
美味しんぼパロも相まって当初は早期打ち切りを危ぶまれていたネウロという作品の救世主なんだけど
二匹目のどぜうはやっぱりいないのだ
最近だとジャンプ＋のマリッジトキシンのがよほどネタに走っていた >>5
長尾さんのことはやっぱ上杉謙信のエピソード挟まないと厳しい気が。
上杉殿に未来視で教えてあげるとか
魅摩ちゃんの出番も作れる 上杉謙信はオメガなんだろう
長尾景忠はまだ試行錯誤の段階のプロトタイプなんじゃない 次回長尾は切られた手に六連発のロケット（14世紀タイプ）をつけて登場します。
ついでに背中には時代を飛び越えてフランキ砲をしょってます。上杉の科学力は世界一 貞宗の騎馬突撃を周りの郎党が止められなかったのは不自然
矢は飛ばせないかもしれないけど、馬に切りつければ良さげだし >>26
ブラッドレイ大総統相手に腕負傷させられながら拳銃を当てるという大金星を取った、一般モブの名無しブリッグス兵さんdisってんのか
> ハガレン 駿河四郎はもう少し掘り下げがあってもいい気がする
若と運命を共にしてくれる忠臣だし 明智光秀 せやろか？
今川義元 せやせや
グスタフ・アドルフ ほんまやで～ そういえば光秀に止めを刺したのが農民だったというのは有名な話だな 弧次郎はまだ戦場では根津小次郎名乗ってるのか
まあ名乗ってた時に戦った相手と再戦だからってのもありそうだけど なんか今週はなんとも言えない違和感あったな
最初は一話読み飛ばしたのかと思ったわ
若はまぁ読んだまんまなんだろうけど、
コジローの方は前回吹っ飛ばされたとこからそのままカウンター返したって事でええんか？ 無双させたのは、アニメ化をにらんで狐次郎にテコ入れしたんじゃね？
しかしウマの頭ぶち抜いてから、四方獣ぐらいの厚みの鋼貫通して、なお若君に打撃を与える
目玉弓術の破壊力はもはや対戦車ライフル並みのような気がする。顕家の弓もバズーカ並みだが土岐は多分戦車並の装甲なんだろうな。 え？人間3人重ねて折り曲げるくらい現代人でもできるだろ？ >>32
シイナさんおっぱいだということに気付いてはぁはぁ >>38
敵の首を圧し折るコマを見るに
尻もあるぞ 松井先生「どうもファンから少年愛の変態だと根も葉もない誤解されてるみたいなんでエロい姉ちゃん出してみました」 シイナさん身体使われるのオッケーみたいになってたけどやっぱ最中に殺してそう つくし卿や吾妻ひでおの仲間と言われるは嫌、って事か
さもありなん、さもありなん。 >>42
それで問題になるならやらんでしょ
乱世ゆえ いや、ネウロの頃からエロい姉ちゃんキャラはいますからジェニュインとか
暗殺だとビッチ先生ことイリーナ・イェラビッチ先生とかw >>46
貴方様は最近小林幸子様コスで脳内再生されるのよ
尊氏もいいラスボスキャラだなって思うから出番早く増えないかなあ
まずは土岐戦っすね >>28
いつもコマの端っこで小さい絵でも割と表情動向自体は描き込まれてるからそのうち…… >>43
例の三銃士画像に松井先生が加わるのも時間の問題だと思う 例の三銃士画像がわかんない
吾妻氏はロリコンブームに載ってた時代より今は失踪日記がむしろ評価されてるし世代がかなり上の妻子持ちだよなあ
つくし卿はアビス読んでもそこまで言われるのよくわからん X見てたら「平安貴族が鎌倉武士と大差ない」みたいな反応多くて草
そもそも平安貴族の一部が関東に下って武士化したものが鎌倉武士、いわば本家本元なんだからやべー奴等なのは当然なんだよなぁ >>52
スイーツと揶揄されるような宣伝しといて中身は治安が終わってたからびっくりはしました 最終的には若は吹雪を殺す？んだろうが彼への未練を断ち切るような決定的な出来事があるんだろうか 光る君も史実では不明みたいなとこは思い切って創作してましたね
吹雪は割と史実縛りはある方だよね
土岐殿→吹雪→高師直(観応の擾乱)→尊氏鬼退治ってルートになるのかな >>59
正気に戻すけど今更逃若党には戻れません、忠臣故の別れ～みたいになるんじゃね >>25
だからその騎馬突撃を成功させるために川辺に戦力集中で状況作りしてたじゃん 吹雪「貴方は天下人に足り得ませんでした」
時行「君を信じた私が愚かだった」
これくらい啖呵切り合ってほしい 吹雪の闇と強大な飢餓感は時行らが受け止めるのはなかなか大変だろうなと
乗り越えないと主人公でいられないけど >>65
むしろ本城博士みたいな方向の方がいい
理性と欲求の間みたいな 正気には戻るが足利側にも妻子や大事な存在が出来てしまって戻れない…はありそう 赤橋守時ばりに奮闘し立ち往生てところかな
作風からして自害できるキャラの方が少ないだろうし 尊氏に仕えたいらしいし次に吹雪が出てきたら花一揆として寝巻き姿で髪解いて尊氏に寄り掛かっているシーンから始まるよ 吹雪はちょっと歳が行き過ぎてるかなぁ・・・
でも顕家卿の寝所姿もエロかったからなぁ 前スレで貼られた画像の9割が尊氏
本当に汎用性高いよね この糞漫画のアニメ
アンデラと同じで無駄に力入れて作画良いのに大爆死して馬鹿にされるの楽しみだな😂😂😂😂 >>62
光る君は創作しすぎだ。見ない。平安時代にありえんわ
吹雪（師冬）くらい知られていないキャラだったら
創作の腕が生きる。伏線としても面白かったし。直冬説はずれたけどw >>73
サイバーダイン社が未来から送り込んだサイボーグと一緒にされても・・・ 逃げ若は歴史クラスタが当初反応したけど
実際は歴史漫画てより松井のいつものメタ演出と逃げ要素がアジリティな少年漫画だったからな
なんかこれじゃねえみたいな雰囲気なってる 俺としては歴史的なトリビア要素と少年漫画的な展開を両立してる高水準な漫画だと思ってるから
Twitterの歴史クラスタとやらから見捨てられたとしても
自称歴史好きのおじさんって見る目がないんだねとしか思わない
あと、どうでもいいけどアジリティってその使い方でいいの？
なんの敏捷性が上がんの？ ワイの周りも流石は天下のジャンプ
マイナー時代なのに注目度が上がったと
好評やけどな
界隈ってどこやろ？ 土岐様には子孫がいる＝嫁がいる、のだが、土岐嫁が亭主を上回る
リアルモンスターで亭主がビビりまくってたら楽しい。いや、創作ものだしリアル鬼嫁作ってもいいじゃん？ 皇族を犬扱いして蹴り飛ばす化け物より怖いやつ作るの難しいだろ >>85
尊氏「それは直義が勝手にやったことではないか」 >>83
赤橋登子は菩薩キャラになるのか
鬼嫁キャラになるのか… >>79
どこの歴史クラスタよ
このスレ見ただけでどんだけ歴史好きを引き寄せたかw >>80
ほんこれ
どちらかと言えば少年漫画として楽しんでるから、歴史おじさんは邪魔なノイズでしかないわ 歴史マンガじゃねぇから。って言うやつが若は死なずに逃げて生き続けるって言うんだろうな
歴史変えずにちゃんと処刑されてもらわないと 家康は最初豊臣を滅ぼすつもりはなかったけど
（豊臣政権における織田みたいに無力化できればそれでよしみたいな）
いつ頃から本気で潰そうと思ったんだろうか？二条城会見？
優秀そうな秀頼を見て、自分の死後、もし島津や毛利がそれを担ぎ上げてきた場合
秀忠で対処できるか不安になったとか？ >>92
大坂の陣の直接原因は秀頼の側近が徳川との交渉を担当する片桐を暗殺しようとしたことだからなあ 自称クラスタさん的には
逃げ若の歴史的に間違った所ってどこやねん？
演出は少年誌だけど、非常に分かりやすく歴史を消化しとる
しかも当時の価値観まで踏み込んどる
どうする家康あたりよりはるかに歴史に忠実やん >>79
ネウロ初期もやっぱりミステリー好きが同じような反応したのかな
1巻の作者コメで「この漫画はミステリーじゃないよ～ｗ」って言われてどんな顔したのか気になるわｗ >>90
今のところ死因は変えても死ぬってことは変わらないって感じだしなあ
叔父上はそれすら不明だからリタイアって形で退いたけど むしろ最近の歴史漫画ほど史実しっかりが要求される
別に歴史漫画で処刑エンドでもちゃんとキャラやストーリーの骨組みがあれば受け入れられるぞ
信長だって天下統一はしたにしても本能寺でどうせ死ぬから読みませんとか
秀吉だって家康に滅ぼされるから読みませんとか少数意見じゃん
むしろ死はドラマチックになりがち
これは主に昭和の少女漫画の話だが処刑や別離エンドのもの多数↓
〈昭和の漫画女子達は学習用じゃない「創作された歴史物語」にハマったからこそ歴史に親しめた→そのラインナップが今見ても凄すぎる〉
https://togetter.com/li/2291855 「最後死ぬじゃん」って言われても「歴史上の人物なんて全員最後死んどるわ」としか言いようがないしな 単行本買わない人は解説上手の歴史監修の本郷先生しか知らないぽいよね
逃げ若からフルデジ移行して
鎧とかのCG や着物の柄とか細かいデザインデザイナーさんや書家や郷土史家の協力も得てかなり丁寧な作りだから週刊連載実現してるのに
スタッフも最初は8人体勢で
人造人間100の江ノ島先生とドリトライの雲母坂先生が独立したから今は６人みたいだけど >>99
時行だって鎌倉奪還は何度も成功するから結局尊氏勝つじゃんてのも違うよね
尊氏だって追われる身にはなり栄枯盛衰に思いを馳せるのも歴史の醍醐味
地学研究者や宇宙学者が百年を短いというみたいな視点のズレなんかね 週刊少年ジャンプでは花の慶次以来30数年ぶりらしいけど歴史漫画自体は一大メジャージャンルなんだよね
こんなサイト作る人も凄いが
時代別歴史漫画の本棚
https://www.hiscomi.com/
だから歴史系クラスタがマイナーとかおっさんしかいないって認識は基本から間違ってるよ >>102
＞週刊少年ジャンプでは花の慶次以来30数年ぶり
影武者徳川家康「おい」 まぁ原先生ご本人もアレは無かったことにしたがってるかもしれんけどね・・・
花の慶次の派生作はいっぱい出してるのに影武者＆SAKONはガン無視だし
サイバーブルーすらリメイク出したのに・・・ >>103
ｱｰｱｰ安置の言うこととかｷｺｴﾅｲ🤷♂ >>106
影武者パチンコ化してなかったっけ違ったっけ
英雄色を好む！！！感が凄かった記憶がうっすら残ってる >>92
徳川はギリギリまで便宜を図っていたが淀殿の対応が悪くて戦争になった
伊達も当時の豊臣の対応の悪さに苦言してたし るろ剣みたいに「時代は昔だけどメインキャラはほぼ創作キャラ、味付け程度に史実のキャラもいるよ」だったら読者もそういうものと受け止めやすいが、
メインキャラ大体史実のキャラにすると正確さにうるさくなるって事かな。 るろ剣も時代ものだな
逃げ若は若以外の郎党は架空人物では？ るろ剣の実在人物の必殺技とか史実着想でもオリジナルだよね
こないだ牙突がちょっと話題になっていた この間の最強ジャンプの銀魂で史実を学ぼうみたいなページ思い出した アームストロング砲は銀魂で学んだわ
と言うかあの話読んだ後ググった >>110
言うても歴史資料がラノベみたいなのしかないし・・・ >>111
逆に郎党以外は敵味方大半が史実キャラだからそう区別した。
>>112
だから「味付け程度にはいる」って書いた。実際にメインキャラと言えるレベルで出張ったのは斎藤一だけだしな(北海道編で永倉新八も出てるけど)。 青野原て厳密には「関ヶ原の側の別の場所」てwikiには書いてあるけど、んじゃどこなんだろう？？
垂井の辺なんかな？ 歴史詳しくないし漫画も読んでない時期あったからよくわかんないんだけど
歴史オタ的に今作の師冬はどうなの？ >>123
よくわからないからって雑にも程がある振り方するのはどうなのかと
南北朝オタじゃないけど彼よりも尊氏正成顕家らについて語りたい方が多い気はする
漫画読みとしてはもうちょい内面を掘り下げてから裏切って欲しかったかな 貞宗って普通のバトル漫画ならそろそろ仲間になっても良さそうなのに
歴史系ってうかつに仲間増やせないの大変だよね 貞宗って普通のバトル漫画ならそろそろ仲間になっても良さそうなのに
歴史系ってうかつに仲間増やせないの大変だよね >>127
仲間にならないからこその旨味もあるんだろ >>123
そうかそうきたかって感じやね
序盤の助っ人キャラでかつ退場してからも出番あるってなると上手いことやったなあって思った >>77
どうする家康より遥かにマシだわ
紫禁城チックな清洲城とかお花畑築山とか明らかに史実を蔑ろにした捏造が酷すぎた >>127
ある意味、仲間だよw
主人公の成長に大きく関わり、生き方に影響を与え、なお倒せない。
大人の象徴のような存在 >>123
このスレで歴オタを名乗るのは恥ずかしいレベルだけど
師冬がクローズアップされた作品なんて、この漫画くらいじゃね？
wikiを見ても参考文献1個しかないw 高師冬は逃げ切れないことを悟って自害したのか
悲しいシーンになりそうだな 色々犠牲にして死んだことにすることもできるんだぜ？ >>135
相対して戦う年齢範囲がある程度広いスポーツ漫画であれば
主人公時行に対する他校の上級生貞宗(作中年齢で考えちゃダメ) ポジション
ならあると思う スポーツモノの上級生だとおっさんみたいな風貌とかあるあるだしなあ
スラムダンクのゴリやテニヌの高校生とか >>141
剣心と比古清十郎くらい離れてる師弟関係だからなぁ
敵ながら武家作法を厳しく叩き込んでくれた千里眼鬼の教育係にして、武士としてのもう一人の育ての親
ジョーカー扱いなので彼が時行の人生に肩入れすることは無いし、時行は生涯その背を追う側で追い越すことはできん >>137
吹雪の大食い属性が伏線として師冬の最期に繋がるとは思わなかったわ 史実を元にしたフィクションということで映画ナポレオンスレも
このスレみたいな状況になってるなｗ
【リドリー・スコット】ナポレオン-Napoleon-【ホアキン・フェニックス/ヴァネッサ・カービー】Part2
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/cinema/1701970851 史実モノとは違うけど、ガイリッチー監督ロバートダウニーJr主演のシャーロック・ホームズ (2009)の原作再現具合やアレンジ具合は、逃げ若に通ずるものを感じる ,.. :-─‐- .､
／: : : : : : : : : : :＼ なんだぁ？ この>>103……！
/.: : : : : : : :_; :-‐_:''ﾆゝ、
. i : : : :, :-_'ﾆ-''´, -‐-､_ハ 異常者……！
l : ／, ＜ u ′r‐-､ /
ﾚ'.／ /,ﾆﾆﾆﾆニ（ i ｢| おかしい……
. Y Yr‐l.| v ひ‐ U:＼
|. {.に|| ij r＿u_) おかしいって………！
|. ヾﾆ|!ij ,ィＴT''ｉ'┬┬r`
| /:| に二ニ,二士′ 言う事がいちいち………
,. -‐┤ / :| vヾェエTェエ{_
.ハ.二⊥.._/ ! u v r-' 常軌を逸している………！
./::ヽ:::::::::::::::::::`:::､ ＼.＿＿＿,jjﾘ
'::::::::::`::ｰ--:::､::::::::::＼ ::::/ 関わりたくねぇ〜〜〜
＞-─‐-::､::::::::＼:::::::::::Y
: : : : : : : : : :＼:::::ヽ::::::::::} こんな人間と……！ 吹雪の裏切りは史実のですか？
って書き込みを見るまではみんなフィクションとして楽しんでるんだろうなぁと思っていたが
信じちゃう層はいるんなと思ったわ
坂本竜馬とか 北条時行の肖像画が見つかった時に「なんで服着てるんですか？」って訊くヤツいそう 漫画は全部無料で見れる時代！！
漫画タイトルにrawを付けて検索するだけ！
偽物が心配ならsimilarwebでアクセス数上位のサイト行けば安心だね
https://www.similarweb.com/ja/ >>144
お試し感覚では無く本格的にアニメにするとなったら
小笠原貞宗の声誰がやるかで揉めるだろうねえwkwk >>133
陸奥将軍府のある多賀城は盛られるかもしれない
数百年前を描いた炎立つでさえ、北の要衝として立派なセットが用意されてたので 先週BS11で楠木正成特集した番組が今日は新田義貞取り上げるわ
忠臣て書かれてたりとかいちいち草生えるようになってしまったｗ >>157
小笠原貞宗の台詞を
山路和弘さんや斎藤志郎さんの声で脳内再生してしまうｗ 貞宗は前半の中ボスキャラだからそれなりの大御所でしょう
若本とか大塚明夫とか。麻呂はなんとなく中尾 しかし鉄の塊貫く矢とか改めてとんでもねえな
四方獣ってそこらの鍛冶師に直せるんだろうか ハナミズキが超頑丈というのは聞いたことあったが、書く前に調べてみたらアメリカ原産だった🤣 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃←ロボコのボンド状態
説明しよう。ボンドはジャンプ合併号の週、人格崩壊する 次は逃げ若に挑戦して欲しい（ロボコ単行本表紙）
アオハコのレベルが凄すぎて、ハードルがグンッとあがっちゃったけど >>133
桶狭間では織田軍3000 vs 今川軍25000と言われるが、この25000の信憑性はどうなんだろ？
甲相駿三国同盟で背後の武田と北条は気にしなくていいから駿河・遠江・三河の3国の兵をフル動員すれば可能ちゃ可能か 漫画だと主人公より味方キャラの方が人気で過ぎてスピンオフあるある
呪術廻戦とかブルーロックとか アニメ化も決定したことだしノベライズとか出ないかな ※極楽征夷大将軍より売れたら、尊氏が例の顔になります >>169
昔の兵数って盛ってるのがデフォだから鵜呑みには出来んけど、仰る通り当時の今川家が全力で軍事行動起こしたなら万は余裕で超えたんじゃないかな？
逆に織田側は盛って三千で実際はもっと少なかったかもしれんし、逆に信長の勝利を印象付ける為に寡兵って事にしてて実際はもうちょっと人数多かった可能性もあるかも？ >>174
極楽征夷大将軍Audibleで聞いてるけど話がくどすぎて前半で挫折しそうだ
その前に聞いてた三河雑兵心得がテンポよくサクサク聞けてたから落差がでかい >>177
ニコ生で直木賞候補の作品の感想を言う奴あったけど似たようなこと言われてたなとにかく長いって
読んでったらだんだん惹き込まれて夢中になるけど
とにかく長いは自分も同じ事思った 前半幼い尊氏直義兄弟が海岸で波が右に崩れるか左に崩れるか当てて遊んでいる
右左右左右…おいおいいつまで描写しとんねん、くどすぎるやろ
これまでの歴史物って淡々と事実を書いて進むのが多かったから異質だな
丁寧に人物描写してるから後半になるほど面白くなりそうではあるがその前にあまりのくどさに挫折しそうだ いやしないから。「これ何のパロ？」って言われるようなものパロしても意味ない アニメやるなら英雄たちの選択の時行回再放送おなしゃす ロボコがこっちに来てくれてもいいんだよ？w
松井先生次第だけど。
そういや、孤次郎が新田隊を去る時
徳寿丸くんの「？」がわからないコマがあった。コミックスでまた探そ ネウロの時大蔵で散々擦られたからもう良いやって感じなんじゃない >>184
？はもうやめたと思う いらないし
書き忘れかもしれんが >>175
そうだね、今川で万超、二万であっても余裕だと思うよ
動員自体はね
時期も良い
田んぼの植え付けが終わってちょっと手が空く時期
地理・路線も良い
行って帰ってがし易い、平地と整備された街道
織田も当時の状況だとあれが目いっぱいだろう
各小競り合いやなんかの記録もあって、石高などから考えても不自然な点は無い
ただ今川の2万だけど、ぶつかった時にそのまんま2万を展開していた訳では無いんじゃないかな
各城の抑えや後続としてタイミングずらして追随してくるのも多数いたろうし
織田の方から突っ込んでくるとは思っていなかったろう 新田の?は擦りすぎるのもあれだから辞めたんじゃないかと 新田義貞像に後ろめたさを感じてたしな…
父親の方も？が無くなるのかな
もう没年が近いし 単行本表紙の発表いつも遅いのは日本画の先生のとの兼ね合いもあるからかな おめでとうございますっ
Xでリーチロー先生が同時受賞嬉しくてマツイせんせに電話した件見てほっこり
数字であそぼも京都が舞台だし
今年はなんか流れきてますね
あ、フリーレンはもちろんですダークエルフ出ないかな 今年の有力枠って鬼滅4期、推しの子2期、東リベ4期あたりか
スパイファミリー3期フリーレン2期は今年無理だろうし上の放送時期避ければ何とかなりそう ﾟ･:*:･｡(=ﾟωﾟ)ﾉ才×〒"├ヽ(ﾟωﾟ=)｡･:*:･ﾟ
ﾟ+｡(ﾉ´∀`)ﾉ《ｫﾒﾃﾞﾄｩ》｡+ﾟ
☆ﾟ+.ｵﾒﾃﾞﾄｳ(○ゝω･○)ﾉﾟ+.☆ とかなんとか言って、小学館の賞で満足してないだろ？
体の中の鬼が騒いでないか？もっと賞をよこせ、すべてよこせ、もっともっともっと・・と >>208
めだまつい先生がころせんせ~に覚醒………！？ >>208
わろたw
これより上の賞って叙勲ぐらいしか思い浮かばないけど、
小笠原流の偉い人は先生に何か名誉な賞を授けて差し上げてほしい >>208
征夷大将軍か…(´・ω・｀)
源氏の家に養子に入れば…(´・ω・｀) これより上は手塚治虫賞かこのマンガがすごいとかかな
このマンだと暗殺教室で1位取ってるな デビューから続けて連載三作品、ちゃんと紙のコミックスも出てる
NHKの歴史番組で特集組まれた
すごいと思う
そういえば銀魂の空知がだいぶ前に書いてたけど、
「アニメになっても漫画作者に金が入るわけじゃない
コミックス買って！」
というわけで、コミックスは買ったので「カラー画集」を
かっこいい製本の紙の本で出して欲しい
書います！
名誉絡みは長生きしていただくしかない あ、集英社作品なのに、小学館漫画賞を揉めずに取れた のは凄い
スラムダンクは、取るまで結構かかった
確か「絵に動きがなくてあれはマンガじゃない」という言いがかりまでついた 流石に時代が違うんじゃね
結構集英社作品受賞してるし 集英社の株の半分は小学館が持ってるからグループ子会社
講談社漫画賞も数は少ないけど講談社以外が取ることもある
講談社も小学館も他社の漫画にゲスト的に賞を取らせないで自社で固めたらお手盛り感が強すぎるからバランス取ってるんじゃない >>213
漫画家って激務や急死大病する人多いので平均寿命57歳とか言われてるからなあ
大御所作家が若かったり長生きだと錯覚するけど
週刊連載はやはり体力勝負だから若いうちに連載が軌道に乗せる作品出せるかはすごく大きいようだ
松井先生も自己管理や食や健康には相当こだわる方っぽいのでお元気でいてほしい >>213
保存用布教用鑑賞用………とまでは行かないけれど発売したらすぐに紙と電子は両方買ってます
表紙コレクション画集と尊氏LINEスタンプは普通に欲しい >>217
記録的長寿ペースを維持できてる漫画家（荒木飛呂彦、秋本治、故・さいとうたかを）って大抵
ヒット当たった時の泡銭資産をすぐさまアシスタント人員雇用に再投資して、プロダクション事務所化体制を
構築することに成功した例ばっかだからな/「習慣連載は、本来1人の人間がやる仕事量じゃない」
「やれてる奴は妖怪か化け物」ってのは異口同音に言われること コッペリオンの井上智徳がアシ無し1人で手書き週間連載してたな
鳥山明、鈴木央はアシ1人だけだったか
ながやす巧もアシ無しだったな。キャリアや画力考えるとこの人が最強かもしれん >>217
手塚先生と水木先生…
荒木飛呂彦先生は石仮面被ってるからちょっとね(´・ω・｀) >>221
秋元治先生も偉業と思う
荒木先生、NHK教育の日曜美術館出演でたまたまご尊顔を拝見したらやっぱり被ってらした
キャプテン翼は残念だけど
ゆでたまご先生はなんとか続けていただけたら >>220
ながやす巧先生って壬生義士伝、鉄道員コミカライズの方なんですね
浅田次郎さん好きなんで読んでみます~ そもそも究極の事務作業だもんな漫画家って。そら身体に良い仕事なわけないわな。藤子不二雄A先生クラスの健康オタクじゃなければ長生きできんわな 若が終ったら、ほぼリタイアで、あとは手塚賞審査員と、数年に短編をのっけるだけだと思う
だから、この連載は松井作品で一番の長編（５年以上）になりそうなな気がする 高齢になっても上手くやれてる漫画家は、元より会社経営とかの才能も上級クラスな感じよな
この人漫画以外の道でも成功してただろうなっていう >>169
今川領の年貢とかから見積もっても多くて1万数千らしい。それでも多い >>228
どの世界でも才能だけでやっていくのは難しいんだな… パヤオも言ってるがクリエイターのいい時は十年くらいで後は年齢とともにセンスも体力も落ちていく
まあ、そう言ったパヤオが80超えてもいまだ現役で次回作も作ろうとしてるらしいがな ぶへへへ パヤオは頑固ジジイなイメージ持たれがちだけど、鈴木Pに「この脚本つまんね」って言われたらブチキレながらも大きく脚本書き換えるし、
ジブリスタッフが「これ全部手描きは無理っすよ…」って根を上げたら、じゃあデジタル作画でよくね？ってあっさりデジタル技術の導入認めるしで、
実はかなり柔軟なアニメ監督だと思ってる 高齢で思い出した
小学館漫画賞受賞の４作品の中に池上遼一氏作画の作品があって
まだ現役で連載作品を描いていらっしゃるのにびっくりした 隔週連載くらいが男性漫画家の健康のためにはちょうど良いんだろうなあ
もしくは雑誌自体は毎週出ても(webは毎週更新があっても、作家を振り分ける) パヤオは拘るポイントが限定されてるがそこに関しては死んでも考えを曲げんイメージ 幼○のパ○ツには考えを曲げないから数々のアニメーション会社をクビになった人だからな >>214
小林よしのり先生が「おぼっちゃまくん」で小学館漫画賞を受賞したときの当時の審査員のコメントが
「アニメ化されて人気が出たから選ばれた今後はアニメ化とか関係なく選びたい」みたいなコメントして（うろ覚えだけどこんな感じか）
小林先生をブチ切れさせてた次の年に審査員入れ替わったという話があったな。 >>236-238
公園池に居る本物の水鳥に向かって「お前の飛び方おかしいよ」とダメ出しするリアルパヤオ
這って動く白の宮迫達夫
七光の宮迫醍醐（長男）
女帝の宮迫葉月（長女）
帝王学を読み聞かせされ育った宮迫睦月
業の深い一族だ
シックスや柳沢誇太郎や足利尊氏に見いだされなくて本当に良かった ルパンで全裸のフジ子が胸を隠すシーンを書いて女性スタッフから普通は下を隠しますと指摘され、お前は何もわかってないと反論した話好き。死の翼アルバトロスにそんな感じのシーンあるな 雫ﾀｿは何故にそこまで作画リソースを心配してるのかw >>239
小林よしのり何様なんだよ？
漫画家ごときが審査員に文句つけたりクビにしたりする権利なんてねーだろうに >>237
宮崎勤死刑囚がロリコンだっただけでなくて宮崎駿監督もロリコンなの？ ついにはじまった土岐無双
宇都宮さんバンデッドとは扱いが全然ちがうなｗ
あと南部にドン引きする亜也子の表情がめったにしない表情で新鮮 トキってそんな凄いの？
病弱じゃなかったら作中最強レベル？ 結城の以前のギョロ目すら前振りだったんかい
史実もヤベー奴だったと聞くけど漫画もやべー >>247
宮崎駿監督の作品って、作中で年齢の低い女子を過度に追い詰めて
それを観せて楽しませようとする危ない傾向がある
まあ、このスレでいっても意味ないけど…
(「逃げ若」が、年齢の低い男子を過度に追い詰めて、それを観せて
楽しませるというのを、単に男子→女子に置き換えただけ とも) 松井はヤコの時点で隠そうとはしてたけど隠しきれないショタ性癖が溢れ出してた真性だからな >>249
尊氏が「土岐がナンバーワンだ」って賞賛するぐらい 今週号読んだがやっぱりギャグ描写入ると面白くないわ 新田と合流出来なかった理由って土岐が強すぎたから…？ 拷問用に取っておいたやつっていうのが
ブラックラグーンの兄妹を思い出す 新田君の？復活してるやん
南部さんはパワータイプかつツンデレφ(．_．)
あの唾の本流はネウロに出てきたハリウッドスター風キャラとおともだちかしら
結城親子は揺るがぬmad! !((((゜д゜;))))
八郎殿はえがった………養育に手厚い馬肉しかも首は方針が間違ってると思うの。
おじいちゃん圧強すぎて闘いにならないとφ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ >>244
ほら、スタッフから2人もデビューしちゃって8人体制＋監修協力から６人体制＋になっちまったし作画凡ミスが２回ぐらいあったから……… >>258
双子は鬱なんよ～
>>252
少年少女漫画は割と波瀾万丈試練事件を与え主人公虐めまくらないとドラマが生まれないのかと思っていた、そういう時期もありました 爽やかな影が薄い舌打ちw
今回これだけメタギャグ挟んだと言うことは
次回から割とハードな展開が続きそうですね 土岐が撃退されるのは史実とは言え
若が退治しました。なんてオリジナルは勘弁な >>257
新田と合流しなかったのは諸説あるよね。
新田と顕家が仲が悪いとか、顕家軍が疲弊していたから補給を優先したとか。 >>266
時行が父の仇義貞と合流するのを嫌がった説もあるよね >>270
シックスがリコにやってたノコギリ切腹思い出した >>265
若はもう見せ場作ったしメインで活躍はしないと思う。
それに、まだアイツが出てきてないからな、土岐とやり合ってる暇なんてないよ 顕家は一応勝つけど頼遠1000騎に半壊させられるんだろ？
若の活躍とか有るのかねえ 若vs高師冬
亜也子vs桃井
玄蕃vs天狗衆
顕家vs土岐頼遠
次回以降はこうなりそう？ あきいえ のスーパー弓術も土岐に通用せず、万策尽きたと思った時に盗んだ目玉流奥義に雫の神力のせた超スーパー弓術で土岐を破るとかそういうジャンプ展開が待つような気がする。 公綱は確かに気づいたら派手な活躍せずに退場してるね。バンデッドで初めて知った人だったからあのイメージつよかったぜ 絶対に仲間にいてはいけないキャラなんだよなあ、あの殺人鬼
もはや最後に倒すべきラスボスでもおかしくねえ ちょっと理性の前頭葉が壊れててガンギマッテルだけだから………白眼じゃ前見えないんじゃ………気配察知で生きてる獣なのか >>278
闇サイドや汚れ仕事を引き受ける役ということで
七支刀の作画コストが一番高そうなんだけどw枝を使いこなすって流派って何だよw >>282
刃がいっぱいあったらいっぱい斬れるやん？ >>283
拷問に向いてますねw
一応自分の認識では石上で祀られたりして神器的な刀だったはずなんだが
ヒャッハー武器の系譜だったんか 白目も海賊が片目眼帯で目隠してるみたいになんか合理的な理由があるんじゃない
海賊行為で明るいとこから暗い船倉に飛び込んだ時眼帯を外せばすぐ暗闇に目が慣れて襲撃しやすいとか 宇宙世紀にムラマサブラスター作ったヤツ、恐らく転生室町武士だろうな 宇都宮公綱の「関東最強として名高い」「だけど史実において目立った活躍無し」を漫画化すると
ワンパンマンのキング枠になるんだな >>287
ややマイナーな方だけど、七支刀に近い形状の装備がある
tps://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/model/b/1000152901_5.jpg 言われてみれば宇都宮さん、関東最強なのに、強い見せ場ないよね。 >>291
新田は残念なSR武将扱いだけど間違いなく戦闘力は高いし勝ち戦もいっぱいある
宇都宮は伝え聞く名声こそ凄いのに、当人の具体的戦功が一切出てこないから別物では >>289
盾と剣を兼ねてる感じなんです？
攻撃特化？ >>285
深海やジャングル奥地の特殊な特長の生き物みたいだねw >>293
新田さん親は早く言えば強い脳筋かとw
>>288
わかりみ強い >>278
これが勇者一行の冒険譚ならそうなんだが、悲しいけどこれ、戦争なのよね
しかも乱世で中世
むしろ味方に一人二人はバーサーカーがいてくれないと困る 三木一草の結城親光だけ親父に似ずに済んでるのか…… 史実云々がなければどう見ても土岐を止めるために今週フィーチャーされたおっさん連中が全員犠牲になる展開だよね >>293
逃げ若単行本では新田は☆5URだぞ
武力91 知力？ 統率97 というか史実からしても戦闘はトップクラスだな >>300
母親似なんだろうか
父親にあまり似てないけど >>294
攻撃特化、切っ先のビームを伸ばしたりビームガンとしても使える
多分、御辺がイメージしたのはゾロアット用のビームシールド(サブアームで振り回してビームカッターにも出来る)とかその辺りぞ
これ以上はスレチだから控えるけど プレゼントキャンペーン
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声優インタビューのどれか？ 例え敵方となっても生き延びることを最上とせよとする価値観はまさに逃げ上手
こうなると時行がやすやすと処刑を受け入れるかなという気持ちになるな あの乱戦の中で部下全員に「峰打ちでチャンバラしてろ」と両軍が即座に伝えられる謎伝令スピード
無線でも使ってるのかな？ 拷問はともかくSMプレイならありかも顕家卿の言葉責めの時とかの反応見るに＞時行 宇都宮さんの名声は宇都宮歌壇に代表される武家歌道と武家礼法の家元によるところが大きい。あと二荒山神社を差配する宗教的権威。小笠原と諏訪を足したような存在だったからとにかく坂東武士の間に名声があった
実際、弓馬礼法の中心を小笠原に譲ったあとも中世を通じ宇都宮流は諏訪流と並ぶ鷹狩の二大流派だったし、二荒山信仰と磐司磐三郎伝説に基づく山立根本巻は江戸時代までマタギの間で権威を維持し続けるし 宇都宮……戦国BASARAの3だか4で
感じるな考えろぉおお！！
って言って撃破されると
考えずに感じればよかった……
とか言う奴の先祖かな 今週号の土岐がまるでバイオレンスジャックのスラムキング 「逃げ上手の若君」弧次郎のキャラビジュアル＆PV公開、日野まりからはコメントも
https://natalie.mu/comic/news/558206 出遅れ感想。正成きたー！\( ˆoˆ )/
宇都宮さまカッコ良すぎる…キングダムかと思った >>282
十手的な使い方をしてるし、ある程度ちゃんと考えてると思うけどな
普通の刀のように使って単にぶった斬っておしまい、なんて雑な描写ならもっと違和感あったろうけど >>322
批判じゃなくて面白かったからこそのツッコミ感想なので悪しからず
w付けたから嘲笑ニュアンスと思われたならごめんなさい
考えた動きの描写もあったのは分かってますよ～ >>327
無双でも弓無効スキルはスーパーアーマー付与程度でダメージは喰らうのに… 松井先生が島津四兄弟の漫画書けば凄いことになりそう 土岐って、美濃でマムシに追い出された土岐さん一族？ 土岐って、美濃でマムシに追い出された土岐さん一族？ >>332
そして土岐は今天が下しる五月かなの
明智光秀に繋がる 渡邉大門先生とか見るに、明智は土岐庶流とも違うというのが最近の見解
そして斎藤に乗っ取られた当時の土岐は、頼遠の甥･康行の血筋から嫡男が早世して一色(廂番グッズ売ってた頼行のお仲間)から養子･成頼を取ってる
血筋上は今川と同じ足利一門になったのにねぇ... >>327
ひょっとして小笠原流奥義でいけるのかな
伏線？ >>326
間合いが取れてたらな、近接白兵戦に持ち込まれたら死、FEでも弓兵は隣接ユニットに攻撃できんだろう
特に顕家は剛弓射撃スキルに全振りして懐刀すら身に着けていないので、槍刀の間合いに接近を許したら最期、丸腰 思いっきり首刎ねて生首を時行に見せつけるくらいして欲しいわ 顕家の死に方はリアルで言われてる説だと落馬がきっかけなんだが
そこをどう見せるかワクテカしてる。
まだ先のことだけど楠木さんもすごくかっこいい見せ方だったので。 相手師直だから尊氏と正成みたいなやり取りは期待できない 観応の擾乱で、顕家と楠木正行の仇の師直を時行が倒す展開はありそう。 インターミッションで楠木兄弟の顛末とかやるのかしらん 楠木兄弟に時行一党が同行するんじゃないかな。
この時期他にすることないし。 正成の子で一番逃げ上手(サバイバビリティ･執念)が続いたのは正行でも正時でもなかったという皮肉、解説上手には出そう 楠木正儀か。
何らかの形で時行と関わりってくるだろうね。 そういえば、今川には
時行の１つ下のアイツがいるんだよな。 キモおじは何が何でもロリと自己投影主人公しか公式関係のRTしないの何とかならんのか >>348
誰だよ具体的に例を挙げてくれないと唐突に何言ったるんだよお前としかならんぞ >>349
弧次郎のアニメビジュを、ロリと自己投影主人公しかRTしなかったキモおじはもっとRTしろってこと >>347
その辺は世代近いのか。
細川頼之とかも。 今川に時行の1つ年下？了俊？
テキトーに知ってる名前書いたみた 楠木正儀は見てみたい気がする
死に方がドラマチックな兄ちゃんたちに比べて影が薄いし この時代ならまだ足利の分家扱いだからしゃーないんじゃない 兵糧攻めと聞いてナスやきゅうりで金玉をいじめる様子を想像する程度には思春期 >>354
指揮官先頭の闘将スピリッツが宣教師の手で海を渡ってイギリスへ伝わり
ネルソン提督やイギリス海軍に今川魂が引き継がれたと考えられる 誰も結城親父のおっさんラブは語らぬか。
折角誰も通すな、お楽しみはこれからと本人言ったのに 公私や上下関係わきまえたシックスみたいなもんだしな シックスも表の顔は兵器メーカーの会長だから社会性はあるんだよなぁ
宗広は一応正義と趣味を両立してるけどシックスは趣味100%なのが一番の違いか >>358
なお初期の缶詰は粗悪品大杉の上鉛中毒患者続出で大問題に 土岐無双に対して、玄番作成の炸裂火薬玉を若君が土岐の口の中で爆発させてようやく土岐退場
ゴジラー１．０の二番煎じ
でも火薬でふっとばして止めるのはありじゃねと思ったりしてる。 >>358
食料があってもビタミンの問題が解決されず日露戦争でも旅順要塞のロシア軍が降伏したのはビタミンC不足の壊血病が蔓延したから
日本軍も全戦死者47000人のうち28000人が脚気の死者
やっぱ怖いスねビタミンは >>367
(馬を仕留められたらくっ殺状態にされることへの言及、実際主人公の馬も殺られてる)流れからして
土岐の馬を射って、ランディングデュエルで脱出する頼遠をやるのかな〜、て気がしてる
馬や郎党は必ずしも規格外ではないだろうからね 白目ネタって元ネタはプロレスラーの永田裕志さんかと思った(違うかも >>372
桐嶋ってだれだっけ 映画版の桐山かな？
原作しか読んでないけどありがと ネウロって結構プロレス技とかプロレスネタ入ってたらしいよ
当時の担当さんか当時の作者の趣味かは分からんけど >>367
なんで火薬で吹っ飛ばされたのに死なないんですかね… 14巻発売日まで一週間を切ったのに、まだカバー表紙の絵が出ない…ですよね 元NHK交響楽団の人がレコーディングのツイートしてたがこれNHKの可能性があるのか？
NHKアニメって低予算低クオリティが基本だから普通に嫌なんだけど
その代わりNHKアニメは売上とか気にしなくていいというメリットはあるが… NHKなら最後までやってくれそう
民法ならワンクールで打ち切りになりそうな気がする
NHKでもへうげものは途中で終わったんやけどな >>378
他は出てるのに不安になるよね
>>379
NHKで特集やりまくったのはやはり伏線だったのか？ >>380
あれはしゃあない、クロマニヨンズがタバッコ吸って捕まって
NHKがそれを嫌ってOP降ろしたら吉幾三とセットで推していた山田先生がお怒りになったからやもの。
クロマニヨンズのOPがエビスクイに変わった時に原作名義でなく原案名義になり
2ndは完全お流れ、更に意地でもアニメ化させまいとばかりに漫画で織部に朝鮮戦役中朝鮮人とヘコヘコさせたり
関ケ原で締め込み一丁の家康に前後お漏らしさせたりとNHK的に放送無理な描写を続けるしで
本物の茶器の紹介、実に貴重で良かったんだけどなぁ 純粋にアニメへうげものはつまんなかったと思う。漫画は凄く面白いのにアニメはアニメ蒼天航路ばりにつまんなく感じたんだよな へうげものも39話までやってるから結構長くやってはいた
漫画では関ヶ原が一番面白かったからそこまでやってほしかったな
最近だとノイタミナでやった平家物語は11話だったけど良かったな
アニメも人生も長ければ良いというものでもない NHKアニメの低予算っぷりを甘く見てはいけない
あの京アニでさえツルネで作画が所々崩れてたくらいだ
クローバーワークスといえど飲まれる NHKでアニメ というと、「ピアノの森」が、原作でのヤバいところをカットして
うまくやってくれたという記憶があるが… >>381
ジャンプ発売の月曜の0時にコミック14巻カバー表紙解禁 の戦略で
まだ出してないだけならいいんですけどねえ… NHKなら余計なことしないでくれる期待がもてる
クオリティとか昭和アニメ見てる人間には全然平気
目玉たち大人のおっさん声優のキャスティングさえ間違わなければ文句ない 質の民放か量のNHK か
NHK アニメ枠って少年ジャンプじゃ何気に初？
まだ決まったわけじゃないけど NHK「古の中華の阿彩という武将が言った。大事なのは結束だと」
「一本のアニメーターはたやすく折れるが、このように束にすれば、」
「つまり我々が結束すれば決して・・折れん（ボキッ）」（・・・・）「働け」
（意味が分からん！！）
（アニメーターも何でだまってへし折られてる！？）
（日本のアニメ業界では正常な認識が麻痺しとる！） >>392
アニメも農協のような団体を作ったらいいんじゃないかな
コメ作りが守られてるのは与党へのロビー活動のおかげ
海外にアニメ製作させるのは輸入禁止と。 ツルネの2期はMXでの放送だったんだが
1期のNHKの時よりも作画が良かったんだよ
NHKはどんだけ買い叩いてたんだっていう >>383
それは感じた。何か第一回から全体がモタモタした感じなのにさりとて原作丸写し紙芝居でもない。
ホヒョンがシステマ斎に板壁に投げ付けられて沈黙するシーンも遠くからの俯瞰絵にするとか
全く原作の迫力を生かさない演出で何だかなぁて案配でなんとももどかしかった。
何故か原案表示になって以降最終回まではアニメ的に観やすく全体のテンポが良くなり
視聴率も多少マシになったのは何の皮肉かと思わんでもない。
NHKも進撃やキングダムで最近のアニメ傾向の経験は積んだから
昔よりマシになってくれてるのを祈るしかない。民放では逃げ若をずっとやってくれる保証ないもの。
時代劇チャンネルが資金潤沢でアニメにもガバガバ注ぎ込む所だったなら
そっちに任せたいとこなんだが、全くそうじゃないしな。 >>395
モッサリのっぺりした感じだったよね。最後まで見てないから後半はそんな感じだったんだ。
歴史アニメはアンゴルモアとか良いのもあるから逃げ若も良い作品になるといいね >>393
アニメ制作会社というか小作人のアニメーターが農家と同質足りえるかなあ
農家は実際はその生産に沢山資材や資金いるけど、でも生産した作物は社会に必須で比較的簡単に換金化できる。
でもアニメは制作しても放映・販売を制作会社が出来ねば、需要が乏しければムチャクチャ命削る手間と金の掛かった同人活動と変わらない。
余程国家財政に大きく影響する程の産業に大化けしないと、古代から第一次産業の農業の重要性には敵わんわな、比較にもならん。
アニメ制作会社にしろアニメーターにしろ圧力団体化する甲斐性無いやろし、政界が麻生みたいな金持ちで変わり者だらけでもなきゃねぇ。 アニメヒットしてほしいが、仮にヒットした結果、金カムみたいに実写化されたら賛否分かれそう。
若君も逃若党もハイティーンの役者になっちゃうだろうし。
あとは日本史の主な人物が枯渇した30年後の大河ドラマ”AI役者による逃げ上手の若君”かな・・ 別に実写がコケようがどうでもいいじゃん
アニメの予算ぶんどってやるんでなければ 例えばそこそこ献金はするがロビイスト不足な医師会は他のロビイスト派閥からやたら叩かれます
最強は献金も半端ないしロビイストもめっちゃいるけどステルスしてる人材派遣業界、最近ではデジタル化利権です
広告代理店や旅行観光、建築オリンピック万博絡みは世間にバレたから凋落気味 >>398
先のこと考えすぎなんよ
まずはアニメよ NHKでやるんだったら紀行もとい解説上手つかないかな、とは思う
青野原≒関ヶ原の辺り映像込みで掘り下げてほしい NHKだと低予算になってクオリティ下がる可能性あるならNHK以外にしてほしいわ >>396
アンゴルモアは１クールで終わったのが惜しい 執権時宗登場ぐらいまでやってほしかったが 極楽征夷大将軍読んだ
直義が戦弱すぎて笑った
次は夢中問答読む 顕家卿がヒロインしてる
しかし落馬するとハラハラするな 巻頭カラーとしてバッチリいい1話だった
戦の根底を覆すような質量兵器はズル過ぎるわ土岐頼遠 巻頭カラー表紙キャラがみんなそれぞれ「らしい」行動してて笑った
夏ちゃんは料理オンチなのね
謎キノコ生やしてそれで玄蕃がラリってるw
14巻表紙の美麗顕家公楽しみです
プレゼント企画のどんぶりってネウロの時もあったなあ なつい いい加減時行と話を動かしてる武士たちメインの集合カラーが見たい…
逃若党飽きた… 何気にさらっと「この戦争が終わったら俺結婚するんだ（もう一度）」パターンが織り込まれてるなw 認識がバグってるのかと思ったら史実がバグってた
なんと人間砲弾は日本史に実在した…？ 人体をたたきつけるだけなら爆散はするまい。
投げる前に秘孔をついているな。飛行だけに。 武ではかなわない感じだからプランB があるのかどうかだなあ >>426
ものすげえ強弓だったはずなのに
想定内の規格外ヤバい； LINEスタンプまた使いにくそうな…
ていうか表紙公開遅れたのまじ何故なんだろう 今回の表紙はセナと若の組み合わせというのがなんとも 土岐さんて史実でもこんな化物なのか？
後顕家なんか戦死しそうだけど史実どうりなんか
これも。 1000騎で7万相手に大善戦したのは史実らしいが、
ガチでこんな化け物存在したの？
神か悪魔にでも取り憑かれたような尊氏と違って
こいつは特になんもなくただアホみたいに強いだけなんやろ？
尊氏と戦って欲しいわ その史実って太平記だと思うんで数字盛りまくってる疑惑大きいから
作中でも言ってる通り地元の美濃守護なのに1000は少ない（西美濃まで進軍されてる時点で大半が様子見だった可能性あるが）
そして東国からの進軍な上にその後の動きから考えても7万はいくらなんでもありえない 豪傑だったし皇族を蔵ごと蹴り飛ばしたのは事実じゃね
数字は盛ってる 南斗人間砲弾が出るあたり、このスレの平均年齢は高いな。 最後の味方集結のシーン
なんか敵より邪悪な面々いない？ 太平記と梅松論は
どっちが信憑性あるって言われてるんだろ >>437
TVKでこのまえまで再放送してたから・・・ まさか五郎坊があんな人間爆弾として瞬殺されるとはな
長山位の活躍はすると思ってたのに >>431
ああそうか
アイシールド21の主人公も、(アメフト始める前から)逃げ足だけは速かった設定だっけ >>431
松井先生と村田先生は割と付き合いは長いのよ
そういう忖度は別にして逃げ足とアイシル21のスピード繋がりだろうけど
ネウロの頃、村田先生のヘタッピ漫画研究所Rって漫画製作解説本(元々あった鳥山明先生のヘタッピ漫画研究所リメイク企画)で協力してるし画力の村田先生には松井先生が絵の相談とか
作品構成論とか交流があったのでは？
稲垣先生とはこないだ配信コラボレーションしたとか過去ログになかったかしら？ >>445
まあ、土岐だしなあってなってしまうのは読者まで感覚バグでは？ 土岐って尊氏に
「諸家の頭」
赤松や京極より上、って褒められてるからな >>432
太平記だと顕家の軍が50万と盛られまくってて
それ相手に1000人で奮戦してことになってる… 駆け付けた東夷軍団の中で、同じパワー系の南部さんはいい線いくけど、最後力負けしそう。
伊達さん・新田党は普通に負けそう。宇都宮さんは簡単に負けそう。
だが、完全に殺戮本能を解き放った結城さんなら、土岐と互角に戦えそうな気が（希望的観測） >>443
そういうことかー
ここ読まなかったらただのテコ入れ表紙で流すところだった
土岐さんもトキと引っ掛けなのかな
>>426
同意。そして松姫が顕家を守るため
あの土岐さんを前に薙刀を構えていて、健気で泣いた LINEスタンプ、顕家の言葉責めシリーズと
楠さんの名言が3つくらいほしい！
巻頭カラーに徳寿丸くん？がいてうれしい
解説上手で直冬がいきなり登場してキュンとなった、やばい 松姫はまだ謎が残ってて楽しみだよね
巻頭カラーどっかにいないか探したけどいないようだ
改めてじっくり見て、雫が抱えてるのって、まさか味噌田楽？w マジレスしちゃうけど土岐頼遠は逃げ若での人外ぷりと史実での見苦しくも無様な最後がバグる ネウロ時代からの読者視点だと、尊氏と此の人のカオスっぷりを漫画で描きたくてこの題材をあえて選んだっんじゃねーの、て思うよな。
部下たちの無機質な死事っぷりとか >>457
分かる
日テレ………ネウロアニメ………原作レイプ………当時のアニメ監督「深夜版コナンにしたい」………うっ頭が
松井先生は別物、商品として、新人の初連載初アニメかだからとギリ割り切って暗殺教室へのモチベに繋げたんだろうけどね………
ダム入水とか冷たかっただろうなあ
哀しすぎる 以下自粛 >>456
土岐さんの史実情報できるだけ入れないようにしてるけどそうなのかあ 土岐の最後って酒に酔って上皇に狼藉して直義をブチギレさせて云々みたいな話じゃないっけ？
無様というよりは「土岐らしい」って感じじゃない？ アニメ版だと弧次郎のショタ感凄いな
お好きな人には時行よりウケそうだな きっと手打ちに抵抗する頼遠を
尊氏が片手でねじ伏せたりするんだ まるで人間爆撃が史実みたいな書かれ方をしてそれを受け入れかねない認識バグ >>461
同時期に投獄されてた仲間連中が苛烈な拷問に耐えて口を閉ざす中、拷問が始まった瞬間泣き喚いて仲間の秘密を洗いざらい全部ぶち撒けたとされている。 拷問耐えなかった方が悪いって美学も現代感覚ではどうかと思ったり 製作中スタンプが一部公開されていたけど
尊氏スタンプはまだか >>472
キングダムでも部下を人間爆弾にする奴おらんだろ 大太刀で人振り回すとかいう力はともかく技も相当な地味な神業 >>347
今川義元や北条氏政は再評価進んでるけど、朝倉義景は愚鈍過ぎて良い部分がまるで見つからない…
武田と一緒に織田を挟撃する機会をみすみす逃すわ、姉川みたいな一大決戦で自ら出陣せんわで素人目で見ても酷い
そもそもせっかく義昭を奉じて上洛する絶好のチャンスすら不意にして、呆れた義昭に織田に行かれてるのがもうね… 人間爆弾とか玄蕃のうんこ爆弾がちゃちに見えてくるな >>466
時行と弧次郎と玄蕃
主要男児キャラ(玄蕃は二人よりだいぶ上だっけ)三人並べると
オーソドックスな少年(男子児童向け)マンガであれば
性格設定面では弧次郎が一番主人公ポジションっぽいよね >>475
光秀の流浪の旅って道三→朝倉→足利将軍家→織田だったっけ？
麒麟がくるでも朝倉はアホ大名として描かれてたし、頼るところが朝倉しかなかった光秀もそりゃ出ていくわなと。
コロナが猛威を振るわなければその辺なぁ。 顕家が伊勢に向かった経緯は弓作りの達人にオーダーしに行ったとかになるかも
大河同様に「父に会いたかった」も有り得なくはないが >>479
一応そういう伝承があるし>>481の様に本人もそう自称してたっぽいってだけで、そもそも光秀の出自に関しては今なおあんまりよくわかっていない。 あの父親はわざわざ会いたくなる父親では無かったな(笑) 明智光秀は金可家という家の生まれで本名は「金可亜玉」という。
だが本人はその名前が嫌で「明智光秀」と名乗ったのだが、信長は親しみをこめて本名で呼んでいた。
しかし、光秀は嫌で嫌でたまらず、ついにブチ切れて本能寺の変を起こした・・と民明書房「僕らの日本史」に書いてあった 明智光秀こそ欲しがりの鬼に憑かれたんだよ
実際光秀は尊氏の失敗ifって感じがするし 今回の落馬が原因で利き手を負傷していたとか
北畠顕家の死因に出来るかね >>473
へうげものでは主人公が砲弾になって関ヶ原の宙を舞った >>476-477
冒頭カラーで夏ちゃんがクラクラ来てるのは玄蕃のキノコが凄過ぎたから？ >>473
人間を肉盾装甲にする戦車は麻呂で出したから
人間を砲丸投げする戦士が出るのは時間の問題だった
桓騎ですら見せしめに有効活用するのは処刑済の死骸だったからな… >>404
日テレじゃなきゃどこでもいい
今やコナンやフリーレン引き上げろって言われてるし 体育会系が先輩に殴られたのを自慢するのが近いかも。名門校の1年だからしょうがねぇよな～みたいな まあ望月も死体を盾にしてるんだけどな
敵の死体だけど >>493
ならNHKと日テレ以外の放送局になる事を心底願うしかないのか コナンは読売テレビでフリーレンは台詞改変ほぼナシのスーパー原作準拠と聞くが ぼっちもフリーレンも、冷静に見るとこの描写は原作には無いよな？ってとこ結構あるんだけど、アニメ側での脚色具合がえらく高解像度で自然なんだよな
ごく自然にそのキャラならそういう所作するよねっていう違和感の無さがすごい >>498
作品やキャラクターへの理解度というか何というか
最近はアニメは原作通り、むしろその解像度をアニメだからこその表現で上げてなんぼになったし作画レベルすごいし配信もあってありがたいよね
まあ予算人材確保ありきみたいだけど >>495
生きた味方を投げるのは南斗の者くらいだろう 実写化させたらいかんて感じじゃないの？
アニメは別に改変されてないでしょ アニメスタッフ「鎌倉とかよくわかんないから戦国時代にしよw」 実写化でもるろ剣とか岸部露伴は脚色・改変ガンガン入れてるのに評判良いよな。
結局は関係者や視聴者が納得する出来に仕上がるかどうかってだけよ るろ剣はドラゴンボールのほうとかに近いバトル少年漫画だし… ペスト患者の死体を投石機で投げつける攻城法実際にあったな
ペストでヨーロッパの人口1/3が死亡 実写版が評判良いことと、漫画原作者が実写化での改変に納得しているかは別問題では？ >>499
なるほど、世紀末に人間砲弾とか列車砲とか撃ち出すようなアニメ作品はもう現れないってことか… 宮崎駿や押井守レベルのクリエイターだと多少の不満は強引に捩じ伏せるレベルの作品を作って来てたから、よっぽどの原作ファンでもなければ文句は言わんかったし原作者も黙るか声を挙げても無視されてた。
自分の実力じゃオリジナリティがあるものを産み出せないカスクリエイターがそう言った巨匠と同等気取りでカスな改変をすれば忌み嫌われる。 狼と香辛料が4月避けないといけんな
アニメ放送する際はBLEACHとか大人気作に視聴者取られかねない時期を避けないといけないからアニメは慎重に放送時期選んでくれるとありがたいんだがどうなるんだろ？
あとハッシュタグ（#）は「逃げ若アニメ」だとか「逃げ若君」とかにして何とか＃タグ抜きの4文字の略称を公式は作って広めるように宣伝してほしい。 あの人間砲弾ってさ生きた味方の兵投げるよりもそこら辺の岩や敵兵や死体投げた方が良くない？
人的損耗が激しすぎると思うんだけど そんな理屈で生きてるヤツではないぞ。ただ近くにいたから使ってるだけで >>497
コナンは日テレ絡んでなくて大阪・読売テレビの製作だけど、四半世紀もの間
「日テレ系」で看板張ってきた作品だけに、撤退したら日テレとしたら痛いだろうし、
中の人的にも「安定した収入がなくなる」のは痛いだろうな。 土岐は上皇に狼藉働いて処刑されるのを改変して普通に倒されるオチも有り得るのかな 「そんなことしちゃあいけないなァ」とか
尊氏に片手で肉団子にされたりするんだろ >>514
小学館がそんなにつっぱる訳がない
今後発言権が少しマシになるだけかと
日テレも小学館も幕引きたそう
スレチだからこの辺で >>515
とりあえず撃退を描くだけでは
そこまで描けるかわからん
解説上手補完で終わるかも 土岐はあんなんなのに最後は命乞いするから収まり悪いんだ まだ逃げ上手の土岐がどんな命乞いをするのかはわからないから… あの土岐すら恐怖を感じる何かが
足利にいるんだきっと 太平記の作者的には土岐を最後まで暴れん坊にしておくと朝廷にも足利にも流石に不都合だったろうしそこは逃げ若アレンジしてもええかもな 逃げ若で土岐頼遠の指千切っても違和感なさそうなのは足利尊氏しかおらんわな >>520
味方を無駄に殺すのに自分は命乞いとか胸糞だな 「コイツとことん自分の世界でしかモノを見てないぞ」ってのが小笠原評だしな
徹底的にダブスタ自己中であることが首尾一貫している あの呂布も最期は命乞いしたから土岐も同じように
俺、殺していいのか？生かしてくれたら凄い力になるぞ。みたいな感じになるんだろう >>515
あの上皇への愚弄こそが南北朝の象徴的場面なのに 尊氏も後醍醐天皇にはそれなりに敬意持ってそうだけど
北朝の天皇上皇に関しては駒か何かにしか思ってなさそうなところが… むしろ、武士で後醍醐天皇支持してる数少ない1人じゃない 北朝の指導的存在なのに南帝のGODIEGO大好きで崩御したら南北双方の反対そっちのけで弔う寺院建立して
一方で(状況的なものがあったとはいえ)後々北帝の光明→後光厳にクッソ雑な扱いをしたのが問題だと思うで 鎌倉幕府すら
後醍醐天皇御謀反したなら
北朝の天皇上皇が錦の御旗になるはずなのに
六波羅に忘れて放置とか扱いが物凄く適当なんだよな
逆に後醍醐天皇にはものすごく気を使って扱ってる
その辺がカリスマの違いとかいうやつなんだろうか 14巻購入
知ってたけど割と変態しかいない漫画で草
やっぱりUK回アンケート良かったんだな……… >>533
将軍(皇族)の方もほったらかしだったみたいだしそれぐらい混乱してたのかそもそも守る気すらなかったのか >>536
まあ公家の家系だしなと思ったがもう1人の公家は武力89もあったわ まあいいんじゃね、後の足利尊氏・義詮も北朝天皇を忘れて放置する（結果、敵に囚われる）とかやってるし >>464
きっかけはともかく美濃に逃げて反乱を起こそうとするも失敗
寺に逃げ込んで助命嘆願するも直義は許さず取り囲んだ幕府軍に捕縛され打ち首だもんな >>535
せやで
>>536
上杉さんはマッドねるねるねるね開発で忙しいんや 呉起の膿吸い出しのオマージュか
なにげに兵法とか歴史に詳しいのう逃げ若の顕家卿
https://i.imgur.com/y84afmu.jpg この時代、中国は「明」だっけ
史記はもちろん、三国志とかの歴史書、孫子とかの兵書とかも日本に入って来ていたのかな 北畠顕家
人気出そうなキャラだな
何故もっと早く出さなかった ・花の命は短いのが相場
・倒幕派だったので時行との兼ね合いというか、主人公の精神的成長を待った方がいい
(北畠家で幕府に処刑された者もいる)
他は自力で考えてくれ 不快なクソガキじゃなくてこっち主人公にしときゃよかったのに >>548
こういうキャラは脇に置いておく方がいい
主人公張れるのかと言われると張れないと思う 普通にアンケが良かったと明言されてるのがUNK回な時点で
尊氏側回の方が面白いっていうのは個人的感想に過ぎないのよね >>545
「平家物語」や「太平記」って漢籍の引用ばかりだし当時の読書人（貴族や僧侶）なら一般教養レベルなんじゃね >>553
わかってたけどやっぱ開くと心臓に悪いw
小さいサイズ希望 >>545
一巻で時行が後継者教育の座学から逃げ出す前にいろいろ読まされていたような
連歌しながら行軍したり
東夷で貴族より下と言っても北条よな 遣唐使の時代に本買いまくってた記録あるぐらいなんだから抑えてるでしょ >>544
まあ孫子を旗にしてる位なんで、実際の本人も武経七書の内容はある程度知ってた筈。
尚、当時は平安末以来闘戦経という現実の軍運用とか技術といった実用兵法というより
精神論ばっかりしか書いてない書が日本では良く読まれていて、武経七書まで手を出す人は少なかった模様。
闘戦経は源義経も読み、楠木正成はこれを元に楠流兵法を編み出したとされるけど不明。 >>563
太平記で最期に嗜虐趣味バレする結城さんの逆パターンですね
単行本作者コメントより
時間は経っているかと存じますが作者の御尊父のご冥福をお祈りします( ´人`)
元私立音大の教授をされていたのだっけ
お姉様もクラシック奏者だっけ
尖った編曲気になってあちこち夕焼け小焼けのの防災行政用無線音源をつい漁ってしまった
自治体ごとに同じ曲でもかなりアレンジされているのね >>556
投稿する方も縮小は可能ですが
見る方も専用ブラウザ使いであれば
大概の専用ブラウザは開く画像サイズ設定できたと思いますよ
Chmateならサムネイル画像設定からかな
クレカ個人情報的に専用ブラウザを使うつもりがない方なら失敬 >>563
と言うか、この漫画に於ける変態一覧がまだ出てないんでは。
全裸逃亡変態稚児
DT武将
生首愛好家
次は誰だろう >>566
単行本最新巻には足利方時行サイド別一覧が余白ページおまけにありマス まだ買えてないんで知らんかった、堪能するとしよう。
確かに瘴奸は外しても良さげだわな、仏様(変態稚児)に救われて幼女に心洗われてるし(違う) 変態一覧に渋川入れるなら石塔入れれば良いのに
あっちの方が変態感あるだろ 他にもいっぱい隠れてるぞ！みんなで探してみよう！
(一定数の読者を変態扱いしかねない危険水域だからかも) 作品人気にもよるところはあるが、どこまで描くかねぇ。残ってる主立ったとこでは
石津の戦い（顕家戦死）、伊勢から鎌倉に戻る際の台風（魅摩ちゃん来る？）、10年後の
鎌倉3度目奪還及びそこに至るまでの経緯くらいだけど、さすがに石津の戦いまではやるよねぇ。 劇場版必殺(第1作)に「諏訪大明神」の文字が出るだけでツボに来た、どうしてくれんだよ(笑) >>570
どう見ても俺を含めこのスレに来てる連中も含まれちまうじゃねーかw
伊勢での遭難は来るよなあ、だってあからさまに魅摩ちゃんの出番じゃないか。
あの辺でついつい若の姿を見てキィーッ時行ぃ！！と神力全開台風発動なんてのは有りがち過ぎる位。 >>577
ノミネート済みだが言われてみれば
単行本の表情チョイスおかしい(笑) >>576
なんか光ってる諏訪の神の化身浮かぶわあ >>578
時行の大事な場面できっと現れる、また会いましょうっていってた気がするから
魅魔ちゃんとの再戦？に父の佐々木道誉や高師直、吹雪関連を絡めるのかなあ 石津の戦いで高師直にボコボコにされるんだよね。そこに佐々木道誉も従軍してるはずだから、
合戦時に2人とは相まみえるでしょ。その合戦から撤退するのに伊勢から伊豆に向かう際に
魅摩ちゃんに遭って…かな？ 新田軍と合流出来なかったのは魅摩が暗躍したから…とかありそう まあ土岐とか顕家公とかざっくりは把握してるんですけどね
隙自語すると諸事情で文転組だから歴史オンチなんよ 普通に義貞が方向間違えたから合流できなかった説
この漫画ならそこまでアホにしそう 率直な疑問としてこれだけみてると時氏と徳寿丸くんがそのうちショタホモ展開（当然現代の基準では児童への性的な虐待）になりそうなんやが………
https://i.imgur.com/yZxWDaO.jpg >>565
iPad横向き画面で見てるんですw
専ブラだけどサムネイルは切ってるので、ファイルをいきなり開くの
で、画面全面にバーン！と尊氏の目w >>589
貴殿が薄い本を描いて壁サークル目指したら良いんじゃないですかね(^_^)ニコニコ >>589
今更だがこのコマの顕家公、全くの薄い本描いてる腐男子だな
どう考えてもイイネタGET!と喜んでるようにしか見えん >>593
魔人ネウロによる吾代と弥子いじめだなっていう 顕家白目だけどガラスの仮面とか昔の少女漫画みたいだな
そういえば結城宗広も…恐ろしい子！ この間の巻頭カラーにもいたし徳寿丸何気に重要キャラ？ >>598
そりゃ後で時行から鎌倉滅亡や親父の義貞との合流失敗の責を詰られるだろうキャラなんだから
時行「お前の父のせいで北条と顕家は…！」 鎌倉奪還で、は組んでたから仲は良いまま、なんだろうね。 顕家に無理矢理呑み込まされた感はある
その顕家が新田の無能さに殺されたとなればぶち撒けたくなるものもあるだろう >>566
顕家が実は美少女で夜はドMで松姫ちゃんがタチとかだったら顕家松姫ペアも変態枠に入れていいと思うの >>578
でもつい手加減してしまう未来も見えるな 亜也子の腰付きがもうすでにヤバい
逃げてるコマ常にエクスタシってる若もヤバい 逃若党だけキャラが微妙なの勿体無いよなあ
これだけ濃いキャラ描けるのに
何で中学生の歳のキャラ描こうとすると薄くなるんだろ
暗殺教室意図して売った作者だからなんか理由があるんだろうけど 子供キャラは綺麗に描かないといけない
作者がねじ曲がった性格してると、無理にそう描かなきゃいけなくなってチグハグな子供しか生まれない
綺麗でなくてもいい、腐った大人なら描きやすくなる 改造なしであんな化物存在するのを見たらそりゃ考え改めるわ 亜也子ちゃんにはじめてキュンときました
単細胞でごめんなさい… そのへんは、レジェンド殿堂入り漫画家レベルでありながら女子中学生の肢体を己の感性のままに描きまくる「満田拓也先生」を見習っても良いかなとは思うww 逃若党キャラ全く薄いと思わないから薄いって言う意味全然わからん………皆まだ年齢的には小6か中1でしょ
羅刹鬼、土岐((((゜д゜;))))
投げられて爆散を受け入れる人の忠義も怖い
亜也子ちゃんの色仕掛けはシナをつくる＋さしづめ現代なら馬上パンチラか？
久々に逃げ上手面目躍如だ
顕家公それで回復するんかーい
本郷先生はガンダムを嗜むφ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ >>604
あれはぶっとい組紐のねじり鉢巻きみたいなもんだから垂れ下がらないのかな？
夏ちゃんがあのまま雫ちゃんを攫ったりとかしませんよーに あの土岐も、実は夏が使ってた天狗と同じ中から操縦するからくり人形（ロボット）
で、それを操縦する本物の土岐はチキン野郎・・とかだったら笑う。
でも、命乞いする小物な最期との整合性を考えるとそれもアリかも？ この描写を大袈裟だと思うだろうか
と作中で言う漫画初めてみたよ まぁ原作（太平記）が盛々てんこ盛りじゃねーのかな、てとこに行き着くわな、そもそも そもそもの大前提として主人公の時行が「マイナー」「敗者」「たいして歴史に名を残さない」という漫画やしなー
この世界線における運命？な感じで、歴史に名を残すようなとんでもない大活躍は出来ないことが決定してるわけで 伊達行朝に陣形の変更を進言したり亜也子に色仕掛けをさせたりする雫が軍師として超絶有能すぎる >>618
結城さんも本当は嗜虐趣味じゃない世界戦がある………！？多分ない(反語 >>620
雫ちゃんの出自気になるがしばらくそこはあんま掘り下げられない感じかな
不満はないけど
吹雪がらみで魅摩ちゃんと再戦したら何か出るかな
今はあの土岐をどう潰すのかと顕家公が気になる >>602
今週で顕家女説消えたな
それに顕家はドSだから充分変態だろ 雑兵くんは指千切られても生きてたし砲弾化も免れたし何やかんや生き残りそう 顕家が復帰してくれるなら頼もしい
あの弓のスペアあるんかな 今週の若君もそうだけど「なんでその人数差で勝てた?」っていう戦が歴史ではたまに起こってるけど土岐みたいに「めっちゃ強いやつがいたから」なんてシンプルな答えめっちゃ好きだわ
ってか実際に無双状態とかできんのかな 勝てたわけじゃないけど島津は関ヶ原で300で80000から逃げ切ったりしてるからな シマヅは基準にしたらだめだ
薩摩兵子、あいつらおかしいから 正面突破退却は今回の南斗人間砲弾に通ずるトンデモさだよな確かに 三国志だけど合肥の戦い(10万vs7000)とか？
そしてその島津も岩屋城の戦いでは籠城した700名ちょっとを数万人で攻め落とすのに2週間以上かかってる 関ヶ原の島津は本戦終わった後に出来ればこっそり逃げようとした所を見つかって、
重臣級2名その他の犠牲で何とか義弘以下十数名が山中に逃げ込み道なき道を逃避行
合肥は局地戦で本陣に攻め込まれかけて一度退却命令出すしかなく立て直す前に魏の援軍が来て時間切れ
こんな感じかな まあ勝ち確定になった戦で死ぬなんて馬鹿らしいから島津を全力で仕留めようとしなかった。ってのも大きいから スパルタェ…
まあアレはペルシアの軍勢盛りすぎだろうけども この流れは、顕家がフルパワー必殺の一撃で土岐を退場させるけど、
顕家も背中が壊れて弓が使えなくなってそれが敗死の伏線とか、そういうパターンかな？ ぶっちゃけ戦って土岐みたいに重硬な鎧をまとって防御力とパワー重視のやり方でいくのと時行みたいに防御力度外視しても軽装でスピード重視ならどっちが強かったりするんだろ? >>644
土岐の質量兵器。よくばり結論になるが、「重厚な鎧の奴が防御力増して二馬力でスピードも兼ね備えれば、触れるだけで相手は死ぬ」
孤次郎vsアンパンマンの戦いでやった通り、パワー重量級が馬という速度兵器に騎乗して暴れれば、ただの棒竿ですら凶器になる そうだ！鎧を二枚重ねすればいいじゃんみたいな発想で鎧厚くする人いるけどだいたい動けなくって失敗するんだよね
兵器の歴史では軽くて早い方が有利。モンゴル帝国とかの軽装騎兵みたいに
日本軍の一式ライターみたいに軽装甲ですぐひがついて重装甲の米戦闘機にやられたということもあるけど
結局は装甲、スピード、火力のバランスだね 重装だとコスパ悪そうだな
ビザンツ帝国のカタフラクトみたいに経済的に豊かなら重装騎兵でも良いんだろうけど 方陣やスパイクで固めたテルシオで対騎兵対策したり騎兵と歩兵は勝ったり負けたりを繰り返している
歩兵、砲兵、騎兵の組み合わせでどれか一種類ではバランスが悪い
銃の開発で歩兵の火力も上がったし。騎兵は無くなったけど今でも歩兵は戦場で活躍してるし
最近の歩兵はジャベリンや対空ミサイルも撃てるようになってますます強くなった
AIやドローンが相当進化しないと歩兵はなくならないだろうね 歩兵は対応力あるしね
騎兵は森林や足場が悪いと役に立たない 時行と同じくらいの年、
亜也子も小学生位ってことだよな >>646
装甲を施さなかったバッファローは軽快な運動性からフィンランド人に「空飛ぶ真珠」と讃えられたが
装甲を施して鈍重化した後は
無防弾のゼロにワンサイド食らって「空飛ぶ豚」と貶された
同じ時期、その鈍重状態のバッファローは、
装甲を施したキ27相手に一方的に勝利してる。
・・・とかね 騎兵に勝つならやっぱり槍かなとは思うけど、槍って正直戦いずらくね?と思う
個人的には若君の描写的にロマンと格好良さで刀や弓矢が好きだし最強と思うけどやっぱ槍が一番最強の武器になんのかな 仮に武器もって戦うんだとしたら刀
実物見たことあるけどあれバチくそ格好いい 戦国時代だと、熟練者は槍
初心者だと長巻が良いって言われてたらしい。
実際に長巻、見た感じは使いやすそう >>655
まず、万能の武器なんてものは存在しないので、
運用する状況にどれだけ合わせられるか、兵科別に連携出来るかの方が重要
なので、本来武士は複数の武器を使い分けられるのが当たり前
一口に槍と言っても、形状やら長さやら防具の有無やら、集団か個人かで使い方は変わってくるし、
それは刀剣や弓矢でも同様
ただ、練度に差がある集団で陣形を組みながら、壁役として穂先を揃えて進軍するには、長槍は適している
相手の置盾をどかしたりするのにも使えるしね かろうじて砲弾化から生き延びたあのモブは実は史実に残る人物だったりするのか 中先代編終わってからは122話しかアンケ入れてなかったが今週は面白かったから久々にアンケ入れたわ >>660
ようわからんけど今週助かったからこのまま助かるのかなと思ったりする >>647
平地戦で真っ向勝負ならそりゃ騎兵が圧倒的に有利だけど、ドリフターズのノッブみたいにやりようが全く無い訳でもないだろう。 山岳地帯ばっかの日本だと騎兵って殆ど運用できんのや……
平地が多い地域（中国やヨーロッパや中央アジアなど）なら「しゃあっ！パルティアンショット！」が猛威を振るうんや >>664
別に平地だっていくらでもあるだろ
お前ん家の周りは山岳なんか？ 実力凄いあるけどホームが山岳地帯だから燻った人とかいそうだね >>660
亜也子に絡んだ田楽おじさんも生き延びたしなあ 信濃の平定に苦労し続けた貞宗おじさんが正くらいそれだな 正成はゲリラ戦が好きだったんじゃなくて
状況的にそれが多かった(仕方なかった)んだろうと言われてたの思い出した 楠木さんは兵隊集めるの下手だからしゃーない
100倍の敵を倒すので問題無し この時代はやっぱり家格なんかね
楠木では集まらんが北条では集まるのか 城防衛戦が珍しいとか当時は特攻とか玉砕しか戦い方なかったのか？ 本人は優秀だけど上司が無能だから苦労したり無駄死にさせられる…っていつの世も一緒だわ そもそも城がなかったんじゃなかったけ
馬で平地に集合して弓打ち合うみたいな戦だったのか
菊池かなんかが馬揃えられなくて
槍部隊作って結構成果あげたみたいなのがあったような 今までは壁やらだったのを
効果的な掘りや攻め手を妨害する形を考えて
後の世にスタンダードな形になったほど
創意工夫をしたって感じなんやろな >>676
同じ暗君でもいっそうんうん頷く傀儡タイプの左様せい様なら割かし上手く行くんだけど、後醍醐みたいに下手にアグレッシブで行動力あるタイプの暗君ってもう本当に最悪だなと思う
一番厄介なのは有能な敵よりも、働き者の無能な味方の典型例 >>679
アグレッシブでも軍才があればナポレオンみたいになれるけど、後醍醐の軍才はゼロだからな。 流された後醍醐の代わりに奮闘していた護良親王は、粛清みたいになって早々に消されてるし
(まぁ皇族で天台座主OBで元征夷大将軍とか、尊氏じゃなくても色々な人から見て厄介そうだが...) >>679
後醍醐は無能では無いだろ
有能だけどキャパが追いつかないだけで
有能な無能だ 「名目上のトップは○○だけれど、実権は✕✕が裏で操っている」
だと割かし上手くいくけど
「名も実も私がトップだ!!」
ってやっちゃうとダメになるもんだね >>683
しかしそういうやつでないと
世の中ひっくり返せないからね
ひっくり返った後ことはまあ >>682
ある意味奇跡的な存在だよな
完全に無能なら幕府ひっくり返すまでいかなかっただろうし >>686
後醍醐の不屈の闘志だけは凄いと思う。
実績と能力が追いついていれば名君だったかも。 ていうかサポート出来る副官的な存在がいるだけで良かったと思うんだけどな
帝には誰も対等に意見出来ないからなー >>688
サポートしてたけど、帝に見捨てられた人ならたくさんいる。 >>684
アホや障がい持ちでも大方上手くいくようなシステム作った徳川幕府ってやっぱ異常だな >>685
後醍醐や尊氏もそうだけど、ひっくり返すだけひっくり返してグッチャグチャにするだけした挙げ句に子孫に丸投げする偉人多い 後醍醐天皇はマジでバイタリティっていうか不屈の根性は日本史トップクラスだし能力も決して低い訳じゃなくむしろ高い方だろうけど、
力をちゃんと発揮するにはトップではダメだったんだろうな。何かの組織のNo.2ならもっと輝けたかもしれないタイプっていうか。 解説上手にも書かれてる通り人材を無駄に消費してしまってるのがな
護良親王も楠木正成も北畠顕家も >>693
でもNo.2だったらここまで行動出来てないしどっかで絶対に潰されてるのも事実だよね
あれは名も実もトップで止められる人が誰もいなかったからあそこまでの事が出来たし、というか出来ちゃった 後醍醐に責任がないとは言わないが
幕府打倒後の新体制の権力闘争で
勝った尊氏の方が裏切ってしまうというのは
何とも不運ではある >>691
徳川幕府は家康ら初期メンバー達の創意工夫の基礎の下だけど、そのちょっと前に
徳川将軍より酷いレベルでも大国運営出来た明って大先輩居るもんな。
尚、閣僚以下群臣は毎日出勤時に家族と水盃を交わす超ブラックだったけどな。
後醍醐帝はなあ、やっぱ日本で中華皇帝目指しちゃいけなかったのよ
日本の風土に合わないわ、真面目にやったら権力集中出来るけど雍正帝な末路だし。 >>697
そこまで計算ずくなんだろうなあ。
企画したのは尊氏じゃなくて直義かもだけど。 >>689
サポートと言ってもあくまでも明確な壁の下からのご注進であって、役割的には上司部下とかですら無いからな
神社で神様に、なんとか雨降らしてくんろーって頼み事してるようなものと言うか
帝じゃなくて将軍ならまだ何とかなったかもしれん まあ君主が超有能で国というか組織運営抜群で成果も出す名君てのは極稀で
大概は名君＝名御輿なんだよな。
そして中途半端に有能だと、全部自分で仕切れば好成果が上がると勘違いして
結果国家が混乱して暗君だの秩序を乱す暴君てオチが付く。後醍醐帝はそういう感じだな。 >>700
神様なら神様らしく木偶の坊で何にもせずに傀儡でいてくれりゃいいのに自我を持っちゃったのが不幸というか… 意識変革しないという精神を感じたわ
1番嫌なのに、あえて言うてるやん >>658
長巻が初心者用武器…
シレン世界における「長巻」のパっとしなさって、その辺の印象論が元になってるのか そういう根本的な感じでもなかったのにバカ？
帰国時コロナ検査 免除方向で検討
緩和すると言うことあるんだが
何回か計っても 399 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff83-2EsL)[sage] 2024/02/06(火) 20:10:51.17 ID:W1PfKnYU0
>>390
スクリプトって言っても
下4桁が4種類しかない原始的なやつやね
gIxY
Lq4g
02Pt
MFdL >>710
長巻は振り回すだけでもそこそこ戦力になるからな…
問題なのは切れ味と強度で人間を数回程度切れば血と油で切れなくなって単なる細長い棒になってしまうから、そうなってくるとそこらへんの棒とかの方が強くてポキッといく >>691
暴れん坊将軍吉宗の息子だった家重は重度の知的障害だったんだっけ？それもあってしばらくは
吉宗が大御所として「院政」してたけど、亡き後を考えて御三卿（家康の本家に対する御三家みたいなモン）を
立てたんだったか。
結局家重のあとはそのまま吉宗の血筋が続くことになって、御三卿は「備え」で終わったわけだが、
そういう備えを準備しておくってのはやっぱ大事よなと思う。 >>691
国のトップが障害者でも問題がない
シグルイの検校みたいに盲人の互助組織が大名並の富と権力を握ったり、仙台四郎みたいに地域で障害者を受け入れる素地があった
今の日本や北欧諸国よりよっぽど先進的なバリアフリー社会を江戸幕府は完成させていた？ 家重は病弱で様々な障害（言語障害など）があったとされるが、知的障害ではなかったとされてる >>717
足利一門にも御三家は吉良、渋川、石橋と一応あるんだよなあ 狼と香辛料が4月からで2.5次元の誘惑が7月そして何月かは不明だが今年にBLEACH放送なのキツイな
2024年のアニメ激戦区すぎるし逃げ若のアニメ2025年から放送にした方が視聴者取れるんじゃないか >>721
家格が高いから、三管四職に入らずに衰退したんだっけか。 >>717
「備え」を作りすぎた結果継承順位が複雑化してちょいちょい後継者争いは出てたけどな
幸いなのは表だった戦や殺しあいをせずに裏で内々に処理してたことだと思う
吉宗自身も兄も政敵も殺しまくったんだろうし家治の息子も殺されたんだろうけどあくまで内々に裏でやったんだし >>719
家治って痴呆のイメージ強いけど身体障がいであって頭の障がいは無かったの? 島津だと2000VS100000の戦もあるが時代が違うし島津側は義弘悪久豊久のトリプルウォーモンガーだからなぁ
今回の若が逃げて弓兵のクロスファイア地点まで引くってのは釣りっぽくて好き 島津は武力が逸話が凄い義弘がどうしても目立つけど、本当に凄いのは義弘が敗戦した後に家康相手にディベート対決して戦をせずに口先だけで本領安堵を勝ち取った義久だったと思う >>721
鎌倉時代は分家たくさん作ってたのに室町時代に入ると仏門にぶち込むからなあ >>728
しかもディベートで時間稼げるからついでに国内の防衛地点強化してたんだっけ
政治力ある奴はやっぱ強いな
そういうやり取りも見たいが逃げ若は一応少年漫画だし政治力オバケは出しにくいんだろうなぁ 島津は本当に暗君なしだから
義久みたいなインドアだけど政治力のお化けみたいな存在が個人的には好きだけど、やっぱり漫画とかドラマみたいにメディア化するとなるとどうしても絵になる義弘みたいな武力の人がピックアップされやすい
義弘みたいなのはやっぱシンプルに強くて格好いいから大好きだけれども >>729
分け与える土地がもう・・・というのは解説上手でもやってたよね
寺にぶち込む=族滅というのを露骨にやったのが南朝相手の義教なんだよな・・・ >>731
島津の4兄弟は4人が4人とも仲が良くて、各々得意分野も違ったから役割分担ができてて
領内統治は廻しやすかったらしいからな。 足利兄弟だってものすごく仲良くて
得意分野も分担できる理想的な関係なのに…… >>734
あの二人は仲良すぎてズブズブになって泥沼化したから…
二人とも部下を見捨てられないのと思想が違うから戦うしかなくて戦ったけど当人同士は嫌いあった訳じゃなくて寧ろ好きだから本人の命自体はお互いに取りたくなくて喧嘩しては意味不明な仲直りしまくったせいで泥沼化した 足利兄弟はお互いに「本人は大好きだけど本人の周りにいる奴等が邪魔だし大嫌い。どうにか周りの奴等だけを上手いこと殺せないかな」
と思ってて、ならどっちかが「うちの部下切り捨てます」ってやりゃ良かったんだけどどっちも自分の部下の事を見捨てる事が出来なくて
更に言えば直義の部下は直義めっちゃ大好きだけど尊氏めっちゃ大嫌いで、尊氏の部下は尊氏めっちゃ大好きだけど直義がめっちゃ大嫌い
こんな感じで天皇やら何やらも巻き込んで焚き付けたり降参したり放棄したりと滅茶苦茶やるだけやった
ここら辺の話は面白くて好きだけど色々と複雑で重量級 亜也子のお尻プリンだけでYouTubeに動画即日上がってたの草 >>739
超面倒くせー…
逃げ若ではどう描かれるのやら >>747
犬千代さん……貴方の悪い噂を耳にしました……
それは口にするのもおぞましいほどの鬼畜の所業…… >>733
四兄弟は上の三人は同母兄弟で間違いなく仲がいいけど義弘と歳久は家久とはくっそ仲悪いぞ。肥後攻めの時には阿蘇氏に肩入れした家久が義弘の妨害してるような形になるし、豊後攻めの時にはついには義弘が家久にぶちきれて援軍だけおいてさっさと引き上げてしまうレベル >>746
産む回数が多く望める未婚の女児と子供産んだ実績のある年増の女は需要あった
一応、女児と結婚するのは生活の保護とか育てる目的もあったけたまに我慢出来ずに襲った例も多くそれがかの有名な利家… 中華でも唐代あたりまではヨメが後家か未亡人が多く皇后でも後家とかバツイチとか珍しくなかったッスからね
処女性とか貞操の観念がやかましく言われるようになったのは北宋～南宋あたりで朱子学を始めとした「観念性の強い儒学」の影響が強くなってきたからと考えられる あちこち流れて滞在期間の長いところもあった義稙が
子に恵まれなかった(夭折した嫡男と女子1人だけっぽい)のが気に食わん
やっぱり暗いところあるのかね... 後北条は2人の関白とバトってるけど、前北条も癖の強い某上皇や某天皇とバトってる
そしてどちらも2度目で滅ぶという 最後にとっておいて今日読んだ
今週も色々楽しかったが最後のページで持って行かれたw
伊達様の仕事っぷりがナイスで地味に好きになってきた
解説上手で正成に会えてうれしいでござる
>>610
桃の井ハケーソw >>718
現代だと施設に入れない程度、社会で過ごせる軽度の障害者が生き延びれただけだのよ。
現代の施設にいるような人は成人まで生き延びれなかったと思う 幼い亜也子や雫を狙う桃井や岩松は作者のペドっ気が反映されているのだろうか？ 既に巨乳寄りじゃん
巨乳がHIJ とかになったからか知らんが現実のCD カップでも貧乳認識してる男っているよな カップ数はトップとアンダーの差の絶対値なので
75のDだと胸囲に対して19%だが65のDだと21%になる
言い換えるとでかい円筒にくっついてる球が円筒に対してどれくらいの大きさがあるかで同じカップでも「胸の大きさ」は変わる >>761
それを加味してもCDを貧乳とは言わない
基本的な認識ズレ >>763
師直は観応の擾乱の主犯だが、道誉はどこまで関わってたのかな。
黒幕キャラだから暗躍はしているだろうが。 日本だと馬を狙うのは卑怯とされたが、大陸はそういのないんで蒙古兵は普通に馬を攻撃してきて騎馬武者がビビったとか
中国や中東、欧州だと馬にも鎧を付けるよね 「やーやーやー我こそはー」とか呑気なことやってるのも日本くらいだしな
モンゴル軍「隙だらけじゃん、今のうちにやったれ」 一方で蛮族もビックリの鎌倉武士団は
ヒャッハー！しながら襲いかかったというお話もありますな
元軍からして元の本軍はほとんどいなくて
朝鮮で徴用された兵士がほとんどだったみたいな話も聞きますしね 同時代の中国にも将を射んとする者はまず馬を射よなんて言葉がある訳だしな…
誇りをかけた決闘とかではなく負けたら何もかも奪われる戦でそんな事を本当にやってたかは疑問だわな
やったとしても最初だけで相手の出方を見て即座に切り替えてそうではある 起請文は後で吐けばいいと2代執権の従兄弟が言ってたぞ 夜襲奇襲はもっと古くからあったし
それが卑怯だとはされてなった気がする
そんな戦の最中に名乗り上げるから
かっこいい名が上がるみたいなことなんじゃない 道誉の子孫の尼子政久とか割と好き
(味方を鼓舞する為に笛を吹いたらその隙に射られる。
なお敵はブチ切れたパパが殲滅しました)
戦うなら勝つにしろ負けるにしろ、相手の心象を考えなきゃ行けない時があると思う
その点で言えば、油でヌメヌメになって逃げ切った若は才に満ちている >>770
日本でも馬鎧は発掘されている
そもそも高速で移動する騎馬兵に馬に当たらない様に攻撃するとか無理 大陸では馬鎧着た馬を磁石で動けなくするとかいう
なにそれふざけてんのみたいな戦法で禿髪樹機能を撃退したという >>771
んな事は無いぞ
欧州だってそうだよ
だからこそモンゴルにボコボコにされたんだが 西洋でも東洋でも封建時代の戦は目立って名を上げるのが勝つことと同じくらい大事だからな 流石のモンゴル軍もケダモノの如き野蛮な東夷には苦戦したんだよな 夜襲した上で船内に死体放り込んだんだっけ？
(物理的に成立したかはさておき)死体シールド出てくるのも納得 死体投げならペストの死体を放り込むモンゴル軍もやっていた
元寇って高句麗や南宋の残兵の在庫処分でモンゴル人自体は少ない
第2回は滅びた南宋の兵士がたくさんいて処置に困ってたから占領すれば儲けもの、失敗しても人数減って治安向上の一石二鳥作戦 白村江で負けたあと逆襲を恐れて大宰府あたりの内陸に10kmくらいの土塁と防壁築いて上陸されたら立てこもる作戦だったらしいけど
大野城や水城の山を利用しながらだけど長大でスケールの大きい防衛線だなと感心した 逃げ若も大概トンデモ出したりもするけど史実も大概だわな 感覚バグりすぎて尊氏大したことないんじゃ・・ってなってきたけど大丈夫か >>789
味方を砲弾扱いも大概だけど
有利な状況で敵が一斉に降伏してくるのにはまだまだ及ばないから >>776
山陰の雄・尼子って佐々木道誉の子孫なん？ >>791
孫か曾孫の代で近江の尼子荘を得たのが起こり
京極騒乱(この字面が好きw)で政経共々出雲に降って、色々あって最終的にモノにするんだが
道誉の子孫から道誉の子孫に移った点では、乗っ取りじゃないなと思う >>790
逃げ若の尊氏だと誰も驚かせずに指折ってそうだしなあ この作者に日本史全部描いてほしいわ
邪馬台国とか戦国時代とか明治維新とか 集英社も歴史漫画全集出してたな
荒木飛呂彦が描いた聖徳太子がジョジョ立ちしてるやつ どこの出版社かは忘れたが、シリーズ全館で1冊ごとに表紙イラストの絵師が違う、なんて豪華なことやってるのがあったな。
藤真拓哉も参加してたはず・・・って検索かけたらその藤真さんが表紙担当の時期、ちょうど南北朝だったw >>795
博多から太宰府に至る途中の山で囲まれたとこをうまく利用してるんだよね
太宰府は地形をうまく利用した防衛拠点だった
>>796
センゴクの作者は元々歴史そんなに詳しくなかったけどいつの間にかライフワークになってるね 昔習った知識と最新知識が全然違うみたいだから
古代史とかやって欲しい気もする 流石にお手付きの描写はNGだろw
でも子どもが産まれるとしても若の死後だろうな
いたら色々面倒そうだし いちご100%みたいに直接行為を書かなきゃジャンプでもおせっせはできるんだぜ😎 >>794
本多忠勝と宮本武蔵が戦ったらどっちが勝つん？ >>802
古代史はそれこそ全世界でテクノロジーの発達とそれに伴う発掘調査が進んで先行研究がどんどんアップデートされてる世界だもんね
古井戸から竹簡が出てきたとか墓誌が出てきたとかあるある案件 >>807
逃げ若尊氏はあの目とかみてるとマジで無惨様に鬼にされてたとかありそう 巻末コメントで輪切のネギの作り置きの食感が嫌いってあった
圧倒的にみじん切り派らしい。
結城様の描写とかに、先生のその嗜好があるんだろか？ >>810
農家がストイックに愛情と労力と金をつぎ込んだネギを鋭利な刃物で原型が残らないほどグチャグチャに刻み込む
これはもうセックス以上の快楽だッ >>796
数年前まで坂本龍馬を書きたさに、関ケ原からずっーと江戸時代を四十年近く描く羽目になった
みなもと太郎という人が居ましてな
ええ、完結しませんでしたよ勿論（泣 >>811
何気にこのキービジュ、シックス気味なんな
まあ多分逃げ若アニメでネウロ絡める余裕など無いんだが デスノートがほぼ原作通りなのに後番組のネウロがここまで改変されたのはなんでだろうな
これ以降ジャンプの露骨な原作改変は無くなったけど作り直した方がいいよな >>816
デスノ好きだけど当時は作品の数字と立場が違ったかなって
ネウロは今のコンプラ倫理基準だといろいろ引っ掛かって再アニメ化はちょっと難しいかも
実はこのレスする前にネウロアニメに対する「今」の感想を数千字のお気持ち表明レスしそうになったが思い留まった………
●出落ち豹変犯人やら風刺パロネタ小ネタ満載の奇をてらった推理物もどきのようで
実は弥子ちゃんやゆかいななかまたちとネウロの人魔を超えた友情と主人公成長型バディ系王道少年漫画であって
そのギャップが肝なんだということ
●弥子ちゃんは守られるヒロインではなく途中からは対等で切磋琢磨、人間代表と魔人や犯人達とのプライドかけた闘いなんだということ
●構成伏線も滅茶苦茶計算されていて一見奇をてらった部分も小道具じゃなくて重要な構成パーツが複数隠れていたんだって理解してくれる監督さんならあるいは………作者が過労死しなければ暗殺教室みたいにある程度穏便に口は出せるだろうし
でも55:45でまた失望したくないからネウロはもう触らないでくれって感じだ
時間経ちすぎて採算度外視になってしまいそう 早く尊氏のターン来ないかな
キャラとしては尊氏が一番面白怖い 時行と弧次郎はある種の猶予期間として、尊氏とか渋川とか烏帽子すらしてない武士多くね？というのは思ってた
(師直は被る余裕すらなさそう、一応散髪してるぽい師泰は趣味か？) 尊氏って1338年からしばらく表に出てこないんじゃなかったっけ？ >>821
そうなのか
あえて検索しないでおきますわ
今も楽しんではいてその前に山場があるのはわかってるんだけどね！ >>820
書き分けが大変になるって雫ちゃんが言ってた 医療ものとかでも髪の毛でてたりする場合は描き分けのためにあえてそうしてますってお断りが注記されたりしている 師冬仮面は烏帽子を足してカッチリめの外見にした方が闇堕ち感出ると思う
六花模様の直垂に二刀流とすれば見分けはつくので 雑に調べたところ、室町時代辺りまでは
戦では首や頸動脈を切られれにくくするために
防御的に髪の毛下ろしてたとか
戦国時代に向けて兜が巨大化していくと蒸れるから月代や髷と連動して兜に合わせた髪型も変化発展していったみたいなの出てきたけど
まあリーゼント桃井とかいるし(笑) なるほどね
斬首の際には髪が邪魔になるらしいし一理ある 鎌倉ってこのしばらく後に鎌倉公方が関東管領とバトって追い出されて古河公方と化した後はあんまパッとせんな
後北条氏も鎌倉ではなく小田原を本拠地にしたし 長崎親子と駿河四郎は同じ一族？なのにあまり似てないな >>812
最後の行はあれとして、納得。わろたw
先生のみじん切りの概念はそれかも？
我々の場合は、まずネギにいくつスーッスーッと縦切りを入れてから
一気にダダダダと刻むっ！！ >>717
備えで終わる？
家斉は？
>>731
悪久は >>739
解決策ありますよ
ふたりとも出家
>>784
モンゴル軍最長の渡河だったな
で、失敗したと 高義が早世したり如意丸(直義実子)が風邪こじらせて早世したり
実相院義忠(義稙の弟)がなんかしれっと暗殺されたり
血筋を続けるのも大変なんやなって 古代から戦国時代まで重要度でいえば西>>>>>東
江戸幕府が開かれてから徐々に東が優勢になっていき、その行き着いた先が今の東京一極集中
秀吉が家康に関東移封を命じなければその後の日本の歴史はかなり違ったものになっていただろうな 関西と東海の境はどこやろ？
南は揖斐川
北は米原と関ヶ原の間あたりなのは分かるんだが、明確な文化を分けるラインみたいなのあるんかな？ どちらかと言うと大阪が自滅した感じかな
最近でも名古屋や福岡は伸びている
大阪はかつて、東京をも上回る「日本一の街」だった…それがなぜ「衰退」へ向かったのか？ その意外なメカニズム ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707605075/ >>838
関ヶ原が東西の境だろ？
北とは愛発関じゃん
三重に関して、鈴鹿関以西の伊賀とかは関西圏文化、津や四日市は東海文化 そもそも京都や大阪が関西と呼ばれるようになったのは割と最近だしな
中心を西とは呼ばない 外国の方に日本列島地図について
北日本南日本じゃないんだって驚かれたの思い出した 南朝(主力の新田や北畠の拠点は大体北国)で宇宙猫を見る外国人まぁまぁいそう、てか日本人でも最初困惑するわ 福岡にあるのは西日本新聞と西日本シティ銀行
鹿児島まで行ってようやく南日本新聞が出てくる >>839
府知事が府立大学を9月入学生にして公用語を英語にしろとか抜かし始めたし、この先もどんどん落ちぶれるぞ >>845
メディアの情報をそのまま真に受けるのは辞めたほうがいいぞ
日本のメディアのレベルは低いから
元々英語公用語化も秋入学も大学側が言い始めたこと、世界標準に合わせるためにね 府知事主導じゃ無いならもっとヤバいんじゃないかな。
折角母国語で欧米並みの高等教育を受けられるメリットがあるのにそれを捨てるなんて。 いつまで先進国気分なんだ？
もはや日本は落ち目の没落国だぞ 今没落しつつある事と先進国かどうかはまた別の話やろ ここにいる民草でさえ
天下国家を語るのが大好きなのに
当の時行にはそういうのがあんまり見えないな
反乱は起こすけど
天下をどうしたいのかは全然見えない まあ時行はメタ視点から言うと天下を奪還出来ないしな
今の目的も尊氏打倒と北条が復権さえ出来ればそれでいいやってなってそう >>853
裏切りするような奴はヤダー
そんな天下やだーって言ってたやん >>853
南朝に下って朝敵解除されて一家としての北条の立場は復権できたとも言える
後は尊氏に挑み続けるだけだぞ 南朝方が勝ってれば、一勢力としての立場は維持できたわけだもんな 自領内ならいざ知らず、他の人の領土を云々するのは内政干渉やし
みんなで裏切りのない、ちゃんと戦果が評価される政治にしようぜ！
以上のことは言えねーだろうしなぁ 南朝勝ったとしても一足早くグダグダ戦乱が始まるだけのような気がするだけだからなぁ >>838
「関西」＝岐阜県関市の西側・・・でなかったっけ？
ちなみに滋賀県最東端の駅は「柏原（かしわばら）」駅。滋賀県だけどJR東海管轄。
米原駅から出て近江長岡と柏原は東海管轄。西と東海の境目は米原駅で、西が12両で
運行するのに対して東海は3～4両なので、必然「米原ダッシュ」が発生する。
>>840
電波的にも伊賀地方は関西の放送が入って、東海各局は入らないって感じだしな。
ABCの番組で名張から葉書が来てたとかよくあったぞ。
>>853
実際尊氏を討ち倒して、鎌倉を中心に関東で一定の勢力保持できたら後は帝や
政府に従いますって感じだったのかもね。 >>861
いくら尊氏倒すためとは言え「あの」後醍醐天皇と手を組んだとはそういうことだろうな >>838
新幹線できてわかりづらいよね
自分は陸路なら大津、線路なら米原から東はもう関西じゃない感覚
あと、奈良と三重が混ざるあたりは魔境w（住んでる人ごめんね 名古屋って東京と大阪の間とか言われるけど実際は完全に西寄りだからな
特に京都と名古屋なんて東京と北関東くらいの近さだし
尾張から有力な戦国武将が出まくった理由は京都との適度な距離感も関係してると思う どうだろう…
出身居住東海３県で大阪にも住んだことあるけど、距離以上にやたら滋賀以西が遠い気がする…
どん兵衛の汁が分かれてるのが東西ってのは割といい線いってると思う >>861
三重の南の方の僻地出身のおふくろは
小さい頃は中京文化圏でみんな語尾にみゃーみゃーつけて話していたけど
関西からのテレビ放送が一般化してからは、〜やねんとか関西文化に侵食されたと言っていたな >>867
鈴鹿山脈で完全に分断されてるからね～
栄えてる地域が大阪京都滋賀と連続して、で鈴鹿山脈で消えるわけだから
名古屋から向いてもそう
なので別世界感があるんだろね、実際はそこまで遠くないはずだけど 今週号の煽り文で「雅で華麗な反撃のファンファーレ。
次号、クライマックス」というのが気になる。
打ち切りは無いだろうけど、表現が不穏。 待てよ。南北朝はここからが面白くなるんだぜ
顕家の決戦を前にここで打ち切ったらセーラーエースを超える伝説の漫画になれるな 顕家様大好きだ
こんなに公家としての闘い方を雅に表現した漫画知らない 技名付きの必殺技出すようになってから戦闘シーンも見栄えがよくなってるな >>874
それな
これからは南北朝鬼ごっこの際は全員使ってくるだろうから楽しみだわ キングダムの政が出血多量で死亡寸前までいったあとに
全力で兵を鼓舞しに回ったのを思い出したわ今週の小林幸子 12歳で大人と見間違うくらいに早熟なら
あの時代なら大丈夫だよ 陵王って顕家が後醍醐天皇の前で舞ったって逸話が残ってるやつか 蘭陵王の逸話が元になった雅楽ですね
あれは中国の南北朝末期に北朝側が分裂して争っていた時の話
もしかすると後々何か絡めてくるかも 12歳で落胆はなんか急に倫理観まともになって違和感あったな
当時実際12に子を生ませるのは引かれたようだが、この漫画では進んで股を開いてる勢いだったし >>872
日露戦争をタイトルにして日清戦争途中で打ち切られた忘れ去られた漫画もあるし、歴史物で打切り伝説はもう出ないんじゃねーのかな >>881
あのさあ
12の女がそういう欲求を覚えるのと男が女児と結婚したがるのでは全然意味合いが違ってくるだろ 巻頭カラーの2週後に打ち切りなんてなんぼなんでも有り得んから安心しろ >>880
仮面のイケメンヒーローのテンプレキャラだしね
なおお父さんは土岐頼遠もドン引きするレベルの酒乱 >>867
列車で行くとなると米原で乗り換えないといけない＆米原から京都までが新快速でも結構かかるからな。
新幹線使えば京都まで30分ほど、新大阪まで50分ほどではあるんだけど。
ただ、個人的には西の新幹線区間を米原か名古屋まで延ばせと言いたい。企画きっぷあってもいちいち
新大阪までの切符を別個で買うか在来線で新大阪に出ないといけないの面倒なんだよ…（by京都民）。
>>869
そういや尾鷲とかの三重の南の方は元々紀州（東紀州地方）で、紀州徳川が治めてたんだったか。
それもあってか関西寄りだな。
>>870
関西線の営業区域が亀山でぶった切られてるのも、加茂～亀山の山岳区間を東海が嫌がって西に押し付けたから
なんだろうな。急行「かすが」を復活させるなんて話もあるが…。 桃井はこれから奮起するのか
それともやけくそになるのか >>889
意趣返しで弱体化した顕家軍を叩きのめすという未来に繋げてしまうのか・・・・ 鬼滅の最後の隊士肉壁と同じ理屈だよな。土岐がやっているの。
無残様には逆に言うと鬼殺隊がああ見えるんだからそりゃ怖い。異常者の集まりに見える。 桃井意外とまともだった笑
ここで蘭陵王持ってくるとは
顕家公、勝つとしてもあとで重傷がたたってしまうのかな………
土岐サンか固ってえよ
ダークソウルかよ
生殺与奪握られて恐怖と大義名分で縛られたらやっぱり人間思考停止しちゃうもんなんかな 旅順攻囲やノモンハン、対米戦とか日本軍では肉壁が割とオーソドックスな戦術
独ソ戦やウクライナのロシア軍も ショートスリーパーでも問題ないなら良いんだけど
ヒロアカの作者も心配だし
作者はいのちだいじに……… 土岐の人間爆弾よりトンデモな人間魚雷な人間機雷を実践したのが日本軍で。その人間機雷の伏龍が劇光仮面で令和の時代に漫画化されるとは
リアル土岐頼遠はトンデモ兵器やってないのに風評被害だな。後日のあれは置いといて 消耗率9割超えの戦をしてるからあながち風評被害とも言えない 土岐頼遠は通常戦闘で損耗率9割でも生還の可能性がまだあるだろ
特攻兵器は生還率ゼロで必死の戦法だから統率の外道と大西中将も言っていた
真珠湾やシドニー湾の特殊潜航艇侵入もほぼ必死だがわずかに生還の可能性は残されていた
この僅かな生還可能性の有無が軍内部でも結構議論になっている >>904
犬千代さん……貴方の悪い噂を耳にしました……
それは口にするのとおぞましいほどの鬼畜の所業…… 流石の松井もガチロリコンは出せなかったか…と思ったけど尊氏… 静岡は東海？関東？
新潟は北陸？東北？
はっきりさせてよ！ どこからがロリかは
時代や国によって違うだろうが
ロリコンが絶対悪であることに違いはない >>909
曖昧さを受け入れるのが日本文化の美徳なんやで >>840
関ヶ原だとまだ関西弁は出てこないんだな
米原までいくと完全に街ゆく人の言葉が関西弁になるが >>913
聞いた話だと、関ヶ原の街だと東西で変わるんだと 土岐の兵捕まえたら謎のピンク髪の男で
自分は何か大きなものの歯車だから……
とか言ってて
「あっ別作品の人だった」
ってなるコラを見たような
見なかったような 地元民だけど、やっぱり関ヶ原と鈴鹿山脈かなぁ、未だに東西の分岐は…
自転車のことをケッタと言うかチャリというか、遠い昔に東海ローカルで検証したとも、南端の新宮の変じゃなかったかな分岐点は さすがに人間砲弾の弾にしてはいさよならじゃなく遺族への見舞金くらい出しとるやろ 紙の発売日は今日の朝6時なのに。。ごめんお
小林幸子を思い出した瞬間、書いていたorz あそこから”12歳がなんだってんだ？俺はやっぱりお前に惚れた！”
とチン〇ギンギンにして立ち上がれば本物のHENTAI。
さあ、立ち上がれ！自分を一皮ひんむいて本物になるんだ桃井！ 惚れた女にチンポでビンタして鼻血を噴かせてこそ男だと ふうん、少年誌で公開羞恥プレイをやるとは
集英社って奴は結構な鬼畜だな
https://i.imgur.com/6ER5kB6.jpg >>923
やってること薄い本とほとんど同じだよなこれ き、貴族と武士にはそれくらい意識と身分に差があるという、ひ、表現だから(^^;)
マジレスすると薄い本ならこの後、本番プレイするから全然大丈夫大丈夫 おえ～ ホーク(大罪)まだ日本で家畜化してねぇよとかマジレスもあった一方
公家と武士が連携することについてこれほど簡潔に描写できた作品もあまりないかと ブラック企業の社員の顔を見たとか色々思った所が小林幸子で全部吹っ飛んだ 顕家は今回の怪我のために伊勢に退く、ってことにするんかな
顕家の上奏文をどう取り扱ってくれるかが楽しみだ >>912
>>907にとってパヤオはロリコンではないという事と考えられる 土岐の圧倒的強さはある種のカリスマ性ではあるんだろうか 連想したが、南北朝時代に犬王やりやがったwとも思った つーか松井漫画って200話前後やん
ネウロが202話、暗殺が184話
中先代終結が110話だったから
220話まで行くとして、配分がわからん
160話くらいで顕家退場として、親房の下での関東転戦篇とか楠木兄弟篇もやるのか
その辺りダイジェストで擾乱まで飛ぶのかとか
擾乱まで行くと時行もう若君じゃねーよなとか
最大の問題として尊氏にトドメを刺した直冬との最終決戦の段階で時行死んでるんだよなあ 小山若犬丸(プロパガンダの為に敢えて元服しなかった)の例もあるから
若君だって周囲が言ってりゃ若君なんだよ、修羅になってるかもだが 現代の倫理観としてはあり得ないけど
戦国時代で１２歳なら普通にOKじゃないの？
まあこのギャップはギャグにするしかないとは思うが >>940
むしろ古代や中世は「子供を産む優秀な機械」として経産婦や後家の方が価値が高かったんや
12歳だとよほど身体出来上がってないと子供を産む機能が不十分なんや 犬千代さんあなたの悪い噂を聞きました
異性
常欲
者 12歳で婚約とか結婚はあっただろうけど、政略結婚でない場合はやっぱ無いかね >>940
結婚はできるけど性生活ってのは15くらいまで待つぞ、ちゃんと、子供が産める体に成まで
前田利家みたいな例外もいるけどあれは周囲もドン引きされたからな ちなみに世界最低年齢での出産は5才
ああ恐ろしい恐ろしい あっちの南北朝は、陵王のおじいちゃんの部下だった「宇宙大将軍」の破壊力が凄すぎる >>946
皇帝大菩薩vs宇宙大将軍
東映まんがまつりかな？ むかしの12歳はいまの12歳より精神的には大人だったろうけど
肉体的にはいまより遥かに未熟だったろうしね >>945
中国で5歳児の妊娠がニュースになってたりしたな やっぱり肉を食べてるのがデカいのかな
潜伏中あまり畑なんか作れなかったろうし、諏訪信仰のノウハウもあって狩猟が中心だったんじゃないかと思う 案外お松様って亜也子みたいな外見年齢がプラス５・６歳くらいな子供時代
だったのかもしれない 天守閣に大砲当てやすいように
あれじゃあ的にならないか？ >>947
菩薩を称する君主だとコンバウン朝の始祖アランゼーヤのアラウンパヤー（菩薩）もいいぞ
なにしろ牟田口の200年前にビルマからインパールに攻め込んで、しかもきっちり勝利した男だ >>935
史実だと処刑されたの20代前半だっけ？充分若殿ではあると思うが、それも高時や兄貴が生きてたらの話だし、
この時分だとそれくらいなら「殿」呼ばわりされてておかしくない。
実際決起した時点で既に「大殿」呼ばわりされてるしなぁ。 先週号の亜也子のセクスィーポーズにちんこが反応しなかった者だけ桃井に石を投げなさい (１２歳と聞いて萎えた桃井の不甲斐なさが気に入らず石を投げる) 今12歳ってとこよりも10歳に一目惚れにダメージ受けてると思う
流石にあの時代でも10歳にガチ求婚は無いだろう 俺はCLAMP読者よ
つまりどういうことかわかるだろう？ >>935
守り役やってた爺やがいつまでたっても主君を若呼ばわりとかあるあるシチュエーションだから別に若君じゃなくなってもいいし……
鎌倉再奪還尊氏鬼退治でキレイにフェイドアウトしてその後はモノローグナレーションで締めて
擾乱は直義主人公のスピンオフ短期集中連載とかでもいいんやで
楠木家はある程度丁寧にやるのかなって >>960
CCさくらちゃん以外はあまりそっちの趣味読者受けのイメージない
むしろリョナ好きかな？って
作家性としては松井は伏線回収や丁寧に結末締めることにこだわる人やし
CLAMPは掲載雑誌廃刊やらなんやら事情はあれど未完結作品多くて同人から商業へとか全然作家的背景が違う
共通点はジョジョ好きぐらいか
CLAMPは商業は全作品読んだけどそこまでロリ押しではないよ
なかよしとか幼年向け少女漫画畑でも結構仕事してたってだけや >>963
なるほど直冬もありだな
本編だと消化不良に感じるファンも出そう >>956
「15歳は十分に成熟している」デンマークの国会議員、15歳の少女との交際を理由に政党を除名され反論
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/abf99b89c418dae92e04aba8264d21b0148ea579&preview=auto
デンマークからも石を投げる奴とそれに抗議する奴が出てきそうなんだ 現代的には肉体的な成熟度より
精神面や判断力の問題やからなぁ 成人したら精神も成熟するって思い込みの方が幻想ですわ >>956
俺は雫くらいがインだから・・・
新田息子もインだけどネ！ >>973
基本的に子供は精神が成熟していないという話や
大人になっても成熟してないのは関係ないやろ
それは本人の資質や >>849
欧米も負けず劣らず落ちぶれてるから問題ない
ウクライナやイスラエル見れば全く求心力ないぞ西側 30年以上経済成長なしで、GDPは人口も労働時間も三分の二のドイツに負け、一人当たりGDPはG7で最低どころか韓国や東欧にも負け、自殺率は相変わらず高く、若者は海外に出稼ぎに行き、幸福度は低い
これを落ち目と言わず何と言おうか 蘭陵王は戦場では仮面で美貌を隠してたけど
顕家は美で味方を鼓舞するんだな >>983
乙
保守って言うとキレそうなやつもいそうだなあ >>983
立て乙<(_ _)>
>>984
キレてないっすよ～(ネタ古 刀剣乱舞のシナリオの人が芝村裕吏言うてな
結構いろんなラノベ書いてる中でエレメンタルローズっていう同名の架空のスマホゲームを題材にした作品なんだが
しょっぱな仮面かぶって生活してるイケメンが登場するんだが
「蘭陵王かよ」と友人に笑われるという
いやそれだけなんだけどね 逃げ若の仮面かぶって生活してるイケメンはウ○コの化身だった件 このスレッドは１０００を超えました。
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