寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72
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気温と自分のシュラフとの暖かさレベルを比較確認するのにピークホールド付きの温度計がほしいな
安くて軽くて精度はだいたいでいいけど、なんか良いのないかな ほう羽毛抜きシュラフですか…
たいしたものですね
羽毛抜きシュラフはカロリー消費効果がきわめて高いらしくレース直前に愛用するダイエットマラソンランナーもいるくらいです
それにしても試合直前だというのにあれだけ睡眠できるのは超人的な消化力というほかない >>648
？？？
ミニマリズムを持ってるけど、アフォみたいに軽いよ
その代わり色々な要素を捨ててるけどw >>664
10月初めの雷鳥沢なら肌着一枚で暑いくらいだった
気温は0度からマイナスに差しかかるくらいだからあんまり参考にならないかも >>668
分かる
デブ・マッチョ・四十肩・ハゲにはミニマリズムは難しい
このシュラフは人を選ぶ naturehikeのエアーマットが安価でR5.8とあるのですが、大丈夫なものなんでしょうか
中華と言えど、数値化されてるのであれば信じて良いのかなと
耐久性とかは分かりませんが 尼の写真には2021に受けたASTMの検査結果シートで5.8となってる
が、そもそもの作りが悪いとする評価レビューが目立つ
特にバルブ周り
往年のクライミットレベルか
今すぐ欲しいがお金のない人の品質ギャンブル用か中華がよく使う手のゴミで集めたお金で改良版出すまで待つかの二択 エアマットは悪いこと言わんからサーマレストにしといた方がいい
ネイチャーハイクがいくら安いって言っても1.5万くらいするギアを使い捨てにはできんだろ naturehikeのエアーマットで迷ってたものです
やはり他社で品質を買うことをおすすめという事ですかね
様子見したいと思います
ありがとうございました >>679
一年近く前に公開されたのに、たった450回再生？ タイベックシルバーってテントインナーマットとして使える？ 感覚的には100均のレジャーシートだからマットとしてはまったく使えん
テントの下に敷くフットプリントだね インナーマットとしては銀マットにも満たないな。
タイベックシルバーはミシンで封筒型に縫ってシルバー面を外にしてエマージェンシー時のシュラフカバーにしてる。（銀面を内側にすると結露が多くなるようだ。） テントのインナーマットは状況に寄りますね
出来るだけに元少ないくしたいならエアーマット
パンク嫌だけどマット敷たいのなら表面凹凸のあるZマットと言われるやつ
出来るだけ快適に過ごしたいのなら1cm厚みのある「硬い」銀マット
この辺は実際に見てくる方が早いから登山用品店など行った方が良い
既に書かれてるけれど
100均とかスーパーで売られているような銀マットはお話にならないと思う >>684
それはスリーピングマット
今の話題はテント内のインナーマット
そもそも質問主はタイベックの話をしてる なんでテント内にシートひくん？
ツェルトで底割れしてるとか？ 保護の為じゃね？（ﾃｷﾄｰ
俺は音無しぃシート4mm（断熱目的）を敷いている。 >>685
そうだった
質問が今一分からず普通のマットで俺の所感かいちゃったわ この間ダウンのシュラフ初めて買ってキャンプで使ってみたんだけど寝汗かいたから中にシーツ的なもの入れた方がいいのかな？ >>689
うちはシーツ使ってるけど汚れとか言うよりは冬場の暖かさをブーストさせるためにって感じ
今の時期は安い夏用だから何もしてない
そんなに汚れに違いが出るかは考えたことないな >>690
なるほど暖かさが増すんだね。ダウンでも洗えないこともなさそうだし、そんなに神経質にならなくても良さそうだね
ありがとう >>691
自力で洗うなら良いが
ダウンシュラフ洗濯に出すと軽く万札が飛ぶので綺麗に使うべき 皮脂が表面にある間にぬるま湯を絞ったタオルで綺麗に拭うんだよ
放置すると中のダウンに臭いが直ぐに移る
ダウンは雑菌繁殖しまくる 高価なダウンシュラフは決して使わず普段は眺めて時々モフモフするワイ、高みの見物 >>692
そんなに高いのか…
汚さないようにするわ 単なるドライクリーニングであれば街のクリーニング屋で3000円位よ、たまに綺麗にしてもらってる 帰ってきたら天日干ししなよ
それで大半は解決するから >>701
そこは高みだろ！
人生ン十年 最高のモフモフ素材じゃあ >>698
ドライクリーニングだと中に皮脂汚れが浸透するからヤバイ
>>695 に書いた通りの事してる方がドライクリーニングより安いし
持ち込む手間暇考えたらバカらしくならんか ダウンは洗わないとカサが減るんだけどな
そして洗った方が素材として長持ちする ダウン系は自らの熱で暖かくなるけれど
反面汚れには呆れるほど弱いので体臭強かったり汗かく人は直接肌に触れない方が良い
寒く無い季節なら化繊を積極的に使ってね
化繊シュラフなら風呂場でじゃぶじゃぶ洗って軽く絞ればほぼ乾いてる 化繊でいいのならこれからの時期 アマゾンでよくあるようなフード付き5000円前後の
ほどほどの綿量の布団型はどうだろうか
秋過ぎる頃には マミー型でも耐えれるか さらに嵩張る冬用寝袋 持って行けるか判断つくかと
マミー型でも快眠できそう嵩張る重いのはいやな方は 登山道具メーカーのマミーダウン
安く抑えるなら 中華のマミーﾀﾞｳﾝ型
マミー型無理な方はフード付き封筒型でよさげなの探すしかないが．．． >>699
天日干しは大抵のメーカーが非推奨だった気がする
何故かは知らんけど >>707
紫外線でやられるから
陰を作って直接太陽光当たらないようにすれば大丈夫 長時間じゃなければ大丈夫でしょ、むしろ日光浴で多少なり殺菌できるならした天日干しをしたほうが良いと思ったり ナンガって対応温度を独自基準で表記してるけど、他社のヨーロピアンノームより当然甘々だよね？ >>713
昔と違って今は普通
昔はモンベルですらゴミ表記だった
これでモンベル大嫌いになった イスカの方が謎表記のような．．．
ちゃんと表記してるのもあるのに混在してる 冬に200g400gダウン封入シュラフが使い物になると勘違いさせるのは酷いと思う
メーカーは嘘はついてませんというのだろうが
これは殺人に匹敵する酷さだ ナンガのミニマリズムの表記が意味わからん。
「0℃(NANGA基準:エキスパート向けの下限使用温度目安になります。)」
ってなんやねん。
エキスパートって誰や。寒さに強いエキスパート？ 自称上級者の卒業試験てとこだな
耐えられたらドヤ顔で自慢できる 耐えられなかったやつは(この世にはもう)いないさ。 行動着のダウンの上下を着た上で薄いダウンシュラフを着込むなんて
初心者には全く理解できない異世界なのよね >>721
それここでは禁句なんよ
シュラフに入る時には素肌が一番暖かいおじさんが暴れ出す話題だから… 禁句なんか。
テン場についたらすぐに寝袋に入って朝まで出ないスタイルなら、薄着で寝袋分厚いのが最軽量だけど、
普通は飯食ったりウロウロするのに上下の保温着持ってくから、保温着前提の少し薄めの寝袋持ってくな。
保温着との組み合わせでどこまで寝袋薄くできるかは人によって違うから、実験必要だけど。 >>723
ソレを真夏用のシュラフで3月の赤岳鉱泉で試したら風邪引いたわw 山登る人とオートキャンプで違ってくるからね
登山なら自分もその考えでいいと思うけどいろんな考えがあるからそこは人それぞれだね >>329
昔、プロモンテの試作品シュラフをセールで買ったら、ナンガと同じタグが付いてたことがあったな。
国産ってナンガのOEMだったのかな。 泊まり沢用のシュラフってどうしてる？
焚き火臭くなるのも濡れて寒い思いするのも嫌で化繊がいいかなと思ってるけど
この時期夏用持っていくと寒くて辛いだろうし
秋用買うのも勿体ないし重いだろうなと躊躇してる >>728
泊沢としてルートが載っている沢なら、ビバーク適地があり濡れる事もないから軽さ優先で普通の3シーズン用ダウン200g使ってる。因みにcumulus X-Liteです。 1年通して使うシュラフで、寒い時用にナンガのオーロラライト750、それ以外用に350があれば大丈夫ですか？
気温0℃下回るときには行かないとして ０度下回る時は行かないなら上が750は妥当な感じするね
下は350と450で意見が分かれそうな感じがする 長らく山岳部ではダウン５００ｇが３シーズン用の基本装備だったのよ
んで、それまで６００ＦＰ前後が普通だった山用ダウンが一時期７００ＦＰに底上げされたから
保温力そのままで４５０ｇに軽量化されたのが、現在の４５０シリーズ
以後、半端な５０ｇ減量された単位が普通にラインアップされるようになってしまう
でもいまのダウンって高ＦＰグースじゃなくて保温力に劣るダックダウンが主流でしょ
だから同じ４５０ｇでもかつての基準だった３シーズン用の保温力ってないんだよね
なのでその辺を考慮して選ぶといいと思うよ ちなみにそうした紆余曲折を逆手にかつての夏用を３シーズン用と謳って
ボロい商売やってるメーカーもあるから注意なｗ >>730
キャンプ行く地域次第だねー、その選択は。僕は600dxとマウンテンロッジ200。
12℃以上はマウンテンロッジ
以下は600dx
雪中キャンプはしない。ご参考までに。 ナンガの別注シュラフってフード部分の形がプロパーモデルと違う事が多いんだけど別注モデルは手抜きされてるんですかね？
機能的にはプロパーモデルの方が優れているのかな？ >>737
性能的にはプロパーが最大値だよ
コラボ型は必要十分な性能を持たせつつコストカットして差別化してる感じ
よほど過酷な条件じゃなきゃコラボ型でも問題ないが気になるならプロパーを買うしかない >>738
ありがとう
色が好みなので別注モデルにします
別注モデルなのにプロパーモデルより値段が高いのが残念だけどしょうがない タイベックのシュラフカバーって無いよりマシくらい？ タイベックシュラフカバーはシュラフカバーとしては軽く安く高性能で最高の１つだから俺は好きだ 自前でミシンがけして作ったけど無いより確実にマシ。 >>743
タイベックス軽いからミシン出来るの良いね
俺もタイベックスほしんご シュラフがテントに触れるから足元のみ対策したい。
インナーマット兼用でタイベック1x3m買って1mだけ折り返して紐で結んで使うのはどうかな？
シュラフカバーみたいに完全に袋状にすると結露するかもしれないし >>745
お兄ちゃんありがとうな
ダイベック覚えた！ >>747
触れる部分だけ買い物袋突っ込むのはだめかな >>753
汗かきは色々諦める
もしくは寝る前に出来るだけ水分出しきる
この2つ >>747
そんなあなたにベイパーバリヤーオススメ ISUKA イスカ アルファライト700X
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安いから欲しいやつはどうぞ
1本限定かもしれん 夏用にSea to summitのスパーク0買ってみた。
どっかで言われてたけど、やっぱ匂いがするな。
香ばしい匂いで耐えられない感じではなく、一晩過ごせた。
一応匂い落ちるのか、オキシクリーンで洗ってみてる。 シュラフカバーのお勧めありますか？
今はオーロラライト350DXを使ってます。
350DXとワークマンのインナーシュラフと組み合わせて雪山で使う。
350DXを彼女に貸して、ワークマンのインナーシュラフにカバーして夏山高山で使う、
を想定してます。 >>758
初心者だと自殺行為
何度もやってる上級者だとここで相談する必要全く無いし
相談するにも具体例が出てる
さて・・・ 雪山でスペック足りるんだろうか
イメージしてる雪山とは違うのかな？ どこの雪山の話してるの？
もしかしてスキー場がやってるキャンプ場のこと言ってて、暖房器具持ち込むの？ 雪と接するイグルー泊だとゴアテックス必須になったりするのかな、とか思っているのですが。
ちなみにワークマンのインナーシュラフはシンサレートが入ってるやつです。 >>761
本州2000ｍくらいのところ、厳冬期。マイナス15℃あたりまで想定。 >>763
-15度で350ぐらいのスペックのシュラフにインナー入れたぐらいだとダウンパンツとか着込んでも寝れないと思うぞ
-13度とかでも別次元なぐらい寒いのに
カバー云々より冬用シュラフ買った方が良いぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
