寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72

[1 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3374-7CxX [上級国民]]) 2023/01/21(土) 13:00:05.55 ID:S36/tyKP0]

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　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 69
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1653386761/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663210714/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668411343/

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[952 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-LzLI) 2023/07/29(土) 18:19:46.16 ID:RaCosBNgr]

まあキャンプならマットに拘るほうが良さげな気も
メガマットMAX15とかね

[953 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-ft9Z) 2023/07/29(土) 18:47:19.04 ID:k2ej7X+00]

>>950
イスカ以外にスパークとキュムラスも使ってるわ
ブランド戦略に騙されて低スペック商品を高く買ってるナンガ信者が嫌いなだけw
そもそも車でキャンプ場行けるようなキャンパーはシュラフいらんだろ？
ナンガなんていうゴミとっとと捨てて布団で寝とけってwww

[954 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-o4cr) 2023/07/29(土) 18:59:31.02 ID://hLmE8pd]

イスカは快適温度も書いてないのがね。
そして上のようなお猿さんがいるから気持ち悪い。
日本語が不自由な中国のお猿さんかな？

[955 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 45e5-ft9Z) 2023/07/29(土) 19:59:20.12 ID:k2ej7X+00]

>>954
で？
ナンガがゴミじゃない理由を教えてくれよ
ロクな反論も出来ない日本語不自由なお猿さんw ww

[956 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 69b2-8MRG) 2023/07/29(土) 20:14:28.66 ID:MwjZ3//F0]

モンベルは信者だらけだし
イスカは何かあると他ブランド貶す狂信者だらけ
このスレ見てたらわかるだろ

イスカ狂信者こわーい

[957 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-irqZ [上級国民]]) 2023/07/29(土) 20:30:10.14 ID:80Cb7Be/a]

>>955
煽るのだけはうまいなw

[958 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-SYTp) 2023/07/29(土) 20:42:49.65 ID:C00gy3iQ0]

>>956
ドライシームレスは結露弾き返すから外側からの濡れには圧倒的に強いぞ
ただニクワックスでダウン自体に撥水加工を施さないとゴアテックス仕様なので透湿性は明らかに悪く連泊だとダウンが湿気る

ゴアテックス＝透湿性が高いってある意味ミスリードであって、
防水なのに透湿性もあるってだけだから、非防水生地比で10倍くらい透湿性は落ちるって何かでみた

[959 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-LzLI) 2023/07/29(土) 21:38:58.65 ID:PKXPYP7gr]

ミスリードじゃなくてゴアテックスにも種類が有ることを理解できないのが大杉内

[960 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-RYPR) 2023/07/31(月) 08:10:39.60 ID:06mapdEA0]

好きなもん使えよ
寒さ耐性なんて人それぞれだから失敗しないで合った軽量化なんて出来ない

とはいえ細かい仕様について事前にレビューとかは少しでも欲しいから
拘りなくて金あるならウェスタンマウンテニアリングとかフェザードフレンズ買ってレビューして欲しい

[961 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-2+7Z) 2023/07/31(月) 08:55:05.12 ID:hF7bKd60r]

英語でなんぼでもあるがな

[962 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-RYPR) 2023/07/31(月) 17:29:46.08 ID:06mapdEA0]

日本人で使ってる人少ないから興味あるのよ
アングロサクソンみたいな寒さ感覚のバグった人らより参考になりそう
あと雪山も海外の高山ほど乾燥してないからシュラフの湿り気は厳しいだろうし

[963 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-Kr4n) 2023/08/01(火) 11:21:13.79 ID:zMa4dVgeM]

>>962
寒さ耐性は筋肉量だぞ
バグという表現は無知蒙昧で情けない

[964 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-Z3Zk) 2023/08/10(木) 22:34:43.89 ID:d1RUOmemd]

なんでこのスレではナンガ嫌われてるの？
モンベルの化繊しか使ったことないからどっちかいつかほしいなぁとは思ってるけど

[965 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61f4-7JPG) 2023/08/10(木) 23:52:49.19 ID:U8xu8Sy80]

ナンガしか使ったことがない人がナンガナンガ言ってるからじゃね

[966 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-boQ4 [上級国民]]) 2023/08/11(金) 02:41:41.56 ID:TAgEDpRMa]

登山の人ナンガ嫌いみたい

[967 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0b2-i8ar) 2023/08/11(金) 12:24:10.01 ID:v3Ypg8sl0]

察してやれ
ナンガに親兄弟殺されたんだろう
そうでなければ何年にもわたって粘着しない
そうでなくて粘着しているなら気が狂ってるんだろう

[968 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f8e5-/GdX) 2023/08/11(金) 18:26:08.24 ID:mKphCAec0]

>>965
ほんとそれ
他にもいいシュラフたくさんあるのにナンガが一番だと思ってる
まともな山屋はナンガ使わないよ

[969 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-boQ4 [上級国民]]) 2023/08/11(金) 19:17:25.77 ID:cWYp8INma]

まともな山屋

[970 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-gypu) 2023/08/11(金) 20:07:38.45 ID:3Bf0Tk880]

どんなシュラフでも余裕もったスペックならまず問題ない
軽いか重いかは別にして
貧脚だとそんなに重さにこだわるのか
テントをタープにすれば大分軽くなるぞ

[971 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f8e5-/GdX) 2023/08/11(金) 20:40:19.18 ID:mKphCAec0]

貧脚云々じゃなくて同じスペックなら軽いに越したこと無いだろ？
登攀含めた山行ならガチャ類もロープも重いから出来るだけ軽くするのは当たり前
タープとか沢ならまだしも稜線上じゃありえないんだが
お前本当に山やってる人？

[972 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b0b2-i8ar) 2023/08/11(金) 22:57:53.98 ID:v3Ypg8sl0]

モンベルのストレッチはゴム劣化問題とか諸々あって詐欺だけどさ
#1が-10度でブルブル震えるほど寒かったのであかん

[973 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-FTTl [上級国民]]) 2023/08/12(土) 01:03:46.57 ID:kbmbgLZIa]

山やってる人偉いみたいなのなんとかならんの

[974 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8251-lLV0) 2023/08/12(土) 08:06:59.03 ID:bMFlpUgS0]

>>973
偉いとかじゃなくて車で行って食って寝るだけのキャンプでシュラフの良し悪しの何が分かるの？
そんな奴がナンガが一番とか言ってるんだから滑稽だよねって話
ナンガはオーロラライト450使ってたけど、同スペックのシュラフと比べて重いのと内部結露でびしょびしょになったから2回使って売ったわ

[975 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-FTTl [上級国民]]) 2023/08/12(土) 08:16:28.62 ID:kbmbgLZIa]

環境によるでしょうに

[976 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-q1RP) 2023/08/12(土) 08:22:44.29 ID:Ei52s52er]

SPDXじゃなくノーマル下手すりゃ別注で一番と言ってるから滑稽に感じる
WMやFFを触った事無いんだなと

[977 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8251-lLV0) 2023/08/12(土) 08:25:44.62 ID:bMFlpUgS0]

同じようなシチュエーションを何度も経験したうえで他社と比べてナンガは内部結露しやすいと言ってるんだが
まぁほぼ間違いなくナンガが売りにしてるオーロラテックスの影響だと思う

[978 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb30-8Ttx) 2023/08/12(土) 08:28:06.54 ID:xS0NOKTl0]

オーロラテックスって、透湿性がたったの6,000g／m2／24hrsだからな

[979 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb30-8Ttx) 2023/08/12(土) 08:30:04.61 ID:xS0NOKTl0]

防水透湿性素材がシュラフ本体にあまり使われない理由 | 寝袋・マット研究室
https://nebukuro.net/sleepingbag-and-waterproof-material/

[980 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-wOpt) 2023/08/12(土) 08:33:37.57 ID:wMkbxw1qp]

防水はシュラフカバーに担当させた方がいいってのは結論出てるからね
だからと言ってナンガが悪いって事は無いと思うけどねUDDとかは普通に使えるし

[981 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-BcgO) 2023/08/12(土) 08:53:51.47 ID:3Lln5YAIM]

>>972
ダウンハガー#1で快適-3度限界-10度だからスペック上間違いではない気がする

-10度で使うなら最低でも#0、スペック上EXP使うレベルの環境

[982 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9374-IkwO) 2023/08/12(土) 09:51:18.79 ID:Yny3ap+I0]

ダウンハガー#1持ってるけど-3℃なんてガクブルだぞ
快適なのはせいぜい10℃くらいだ

[983 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-jUWq) 2023/08/12(土) 14:21:18.78 ID:iXjB5Tx20]

>>974
まあまてっ！
俺もナンガ使いだけどそれはわかる
問題はナンガを揚げへつらって長年攻撃してる奴
こいつの頭がおかしいってキチンと言ってやらんと

ちなみに今は中華のシュラフ使ってる
国内ブランドの高すぎてもうダメじゃ

[984 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-c2VP) 2023/08/13(日) 15:40:46.06 ID:JlVIZURud]

エアドライトとオーロラライトだったら前者一択って方で良いですか？？！

[985 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-wOpt) 2023/08/13(日) 17:17:18.87 ID:VSPiQHAap]

>>984
エアドライトと比べるならオーロラライトじゃなくてUDDだろ
エアドライト一択とは言わんがそっちの方が使い勝手は良い
UDDと比較するなら好みの問題だけど俺ならエアドライトを選ぶ

[986 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c2c7-nswu) 2023/08/14(月) 06:08:16.42 ID:pRw5tghe0]

エアドライト潰しても小さくならんから持って行くのやめた

[987 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Yy1j) 2023/08/14(月) 08:37:18.61 ID:A8nOeOdfd]

ここにいる一部の頭沸いてるイスカ信者って他社製品徹底的に乏すし、他社製品ユーザーをキャンプしかしないって一方的に決めつけたりするよね。
いるんだよなこういう社会不適合者って。発達障害あるのかな？

[988 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-Yy1j) 2023/08/14(月) 08:37:50.26 ID:A8nOeOdfd]

まともなイスカ信者に迷惑かけちゃいかんぜ。

[989 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bff-DfZu) 2023/08/14(月) 08:39:58.33 ID:wdkKILFi0]

ヲタ同士の誹謗中傷は鬱陶しいの巻

[990 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-c2VP) 2023/08/14(月) 13:28:19.87 ID:Y96BgNSD0]

結局どっちもそんなに変わらないってことか

[991 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc2-lLV0) 2023/08/14(月) 15:51:47.29 ID:xSBcMHHad]

他社製品というかナンガしか叩かれてない気がする

[992 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-FTTl [上級国民]]) 2023/08/14(月) 16:06:20.70 ID:UsxVwlkTa]

モンベル嫌いな人がいたような

[993 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ofA+) 2023/08/14(月) 16:10:53.77 ID:cRlrsV5eM]

>>991
事情イスカユーザーがはっきょうしてるだけ

[994 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc2-lLV0) 2023/08/14(月) 18:09:27.76 ID:eO/TTSe6d]

>>993
まぁ、お前も大概だがな
ナンガ信者もキモい

[995 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-jUWq) 2023/08/14(月) 22:17:15.43 ID:b1BuMxTM0]

墓穴掘るの好きなんだね

ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdc2-lLV0 [1.73.148.64]
https://i.imgur.com/OXWxUrM.jpg

[996 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-wOpt) 2023/08/14(月) 22:19:43.80 ID:ILYz6M3Op]

やっとこ買ったシュラフバカにされたのか知らんが必死すぎだろ・・・

[997 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-c2VP) 2023/08/14(月) 22:22:52.58 ID:QQMAL/fud]

間を持ってモンベルでもいいんですか！！？！

[998 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-q1RP) 2023/08/14(月) 22:47:17.54 ID:mjzy3Xkjr]

キャンパーなら今はカリンシアじゃないの知らんけど
俺ならニーモソニックにするが

[999 底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM32-x/64) 2023/08/15(火) 01:16:15.76 ID:kEe28/MdM]

プロモンテ（つまりﾅﾝｶﾞ）なオレ低見の見物

[1000 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-nswu) 2023/08/15(火) 01:25:36.30 ID:1C9VTQDZ0]

至高はミニマリズム。他の追随を許さない孤高の存在