[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-64-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-63-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/ >>1
乙です。それでは、ボチボチいきましょう。
しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
くだらない優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる（笑）。 引き続き、ボチボチいきましょう♪
で、私が常日頃から思うのは、これは極一部のモデラーに限られた事だとは思うが、
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と。
勿論、工作派や高額ブラス完成品コレクターの人達の愉しみ方を私は否定しないが、
“廉価でお手軽にRTR”と云う選択肢もあって然るべきだよね。
日本国内で主流派と云える、1/80・16.5mmや、1/150・9mmを愉しむ限りでは、
これは決して “無い物ねだり” ではなく、ごく当たり前のこと。
現に私自身、ほぼそれに近い形で、1/80・16.5mmを愉しめているのだから。 午前中は病院通いで、有休を１日消化。昼間から鉄模三昧（笑）
十六番ゲージは愉しいね♪
エンドウの旧い製品群が競演ちう。
◎キハ58[M]＋キハ28＋キロ28＋キハ28×2＋キハ58[M]
パノラミックのド初期製品。但し前照灯と尾灯のオン／オフスイッチはあるから
一部改良後の製品である。当然乍ら、DV-18モーター＆インサイドギア駆動。
この五月蝿さがイイね♪…これならサウンド要らんわ（笑）
◎キハ17+キハ17[M]
ご存知、超幅広車体のキハ10系。私の場合、鈍行用DCはこれを基準に考えるゆえ
昨今の天プラや海豚の国鉄型DC製品群が、どれも秀逸に見える。
勿論、このキハ10系も短い編成でマターリ走らせてる分には、別段悪くない。
何より、こうして40〜50年前の車両群が、現行製品と同じ線路・電源システムで
走らせて愉しめる、これこそが実に素晴らしい。
一度スタンダードになり得た規格は、みだりに変えるべきではない。
（※個人の見解です。） デアゴが
スケールが正しければ
鉄道模型は走らなくても良い。
選択を
教えてくれる。 引き続き、ホイホイいきましょう♪
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。 お間抜けに見える。
（※個人の見解です。 ）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。
十六番ゲージは、本当に面白い（Ｈontoni Ｏmoshiroi）鉄道模型です。 煙のでないSLやDLは気になるね。
奥で蒸気発生機のD51がでているが
装置だけ欲しい。 >>6
走らなくて先頭車だけでもいいならば、
それはそれで正解。 俺はやっぱ「鉄模は走らせてナンボ」だね。
デアゴスティーニは対象外。俺個人の見解ね。 >>9
ロコは先頭車だけで充分
Nだと、頭だけって言うのもある。 >>6
選択の自由はあるよ
当然ながらガニマタの選択もあり得るよ そぉ
奇形寵愛したり、幼児寵愛したり
蒸機好きにお似合いですょ >>8
走らないのに煙だけ出してどうするの？→>>6
いつものことだが意味不明
で、韓国製と国産が違うことを知っていて「無い」と主張したのは、
完全にデタラメ
本当に辻褄合わせが下手くそ そぉ
奇形寵愛したり、幼児寵愛したり
蒸機好きにお似合いですょ スレの議長とも言うべきスレ主がボロカスの糞味噌に言われるスレ
スレの主題でメインテーマたる日本型16番もボロカスの糞味噌に言われるスレ
そして悔しい人がグダグダと言い訳並べて鬱憤晴らしするスレ
ご愁傷様です〜 （-人-）／ ﾅﾑﾅﾑﾁｰｰｰｰｰﾝ >>11
動かない単機で楽しめたり、Nの頭だけで楽しめるような人ならば、それはそれでいい選択。 人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよね、全否定だって「いち意見」だし「個人の考え」だぜ！！
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もあるはずだけど。。。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
机上じゃ無いよね、ガニ股は事実。
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実
決して机上論ではない、現実の話し >>17
悔しいキミが下手くそな辻褄合わせでグダグダと言い訳並べて鬱憤晴らししてるんですね。
ご愁傷様です。 >>20
えーと、つまりキミも鈴木さんと同様に
「（気に食わないスレッドでは）>>1になんか従わなくていい」って
思っていて実行しているの？ >>20
えーと、つまりキミも鈴木さんと同様に
「（気に食わないスレッドでは）>>1になんか従わなくていい」って
思っていて実行しているの？ >>14
YouTubeにあがってるね。
ローラの上で動かして、煙をはかしている。
これなら、ちゃぶ台でも、楽しめる。 >>19
そうやってみんなを喜ばせているんですね。
自己犠牲の精神、立派です。 >>17
粘着して楽しいの？
貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>>19
叩いたつもりが恥さらしではねw
>>20
おかしくありませんよ
普及品を全否定では意味が無い
貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね >>24
デアゴをローラー台に乗せるの？→>>６
意味が無いと思いますよ(笑)
またまた、自分が書いたことが分かっていないのですね
本当に辻褄合わせが下手くそですな >>24
それで鉄道模型として楽しめるならいいんじゃない？
イモンの蒸気機関車買っておいて組まずに箱を重ねておくよりよっぽど安いし。
あとはキミに実行する工作力と実行力があれば。 >>24
それで鉄道模型として楽しめるならいいんじゃない？
イモンの蒸気機関車買っておいて組まずに箱を重ねておくよりよっぽど安いし。
あとはキミに実行する工作力と実行力があれば。 >>27
>デアゴをローラー台に乗せるの？→>>６
誰がそんな事を書いたの？
脳内さん？
まあ、でかいやつは、車輪が回りらしいが >>30
ローラー台で何をやっていたのか、私も
イマイチわからなかったんだけど
教えてくれる？ >>29
>イモンの蒸気機関車買っておいて組まずに箱を重ねておくよりよっぽど安いし。
imonの蒸機は持ってないね。
珊瑚の蒸機なら山のようにあるが。
あとアダチさんが少々
何も今では入手困難品
最後の一品で、1時間遅れていたら、
他の方に渡ってしまった物もある。 >>31
ローラ台みたいな物で車輪を回転させて
同期を取って、煙を吐かせている。
よく見るとローラは無いかも。
YouTubeで見たらどうなの。 >>20
年間365日 “悠久休暇” 取得可能な個人投資家さん、今晩は。
私は本日 “有給休暇” を１日分消化しました。
（今年もまた取り切れずに3〜4日失効しそう…泣）
> 机上じゃ無いよね、ガニ股は事実。
仰る通りです。ガニマタは事実です。
その事実とどう向き合うかは人それぞれ。向き合い方に貴賤優劣の区別はありません。
> 欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実
【G=16.5mm】の線路は、その規格を用いる全ての規格の共有財産です。
特定の規格の専有物ではありません。
> 模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実
販売店／ユーザーレベルで見れば、それが十分浸透していないのもまた、事実です。
メーカーや鉄模誌出版社だけがエラいわけではありません。 >>0026 ああ言えばこう言うのではなく、きちんと向き合え蒸機好きめが ◆sUsWyf6ekg 2023/09/22(金) 20:37:52.65ID:r3mgkcRq
>粘着して楽しいの？
ばかを叩くのは楽しいですよ！！
>貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
>わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>叩いたつもりが恥さらしではねw
>おかしくありませんよ
>普及品を全否定では意味が無い
>貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね
人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
：特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
決して机上論ではない、きちんと向き合え！！ >>30
ちゃんとアンカーリンクしてありますよ→>>6
貴方自身ですね
本当に辻褄を合わせられない人なんですね
>>33
デアゴなの？、デアゴじゃないの？→>>6
支離滅裂なんですけど >>37
いつからデアゴじゃなくて安達さんになったの？
変な話の流れですね >8：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/22(金) 17:14:45.82 ID:6ebwkAiC
>煙のでないSLやDLは気になるね。
>奥で蒸気発生機のD51がでているが
>装置だけ欲しい。
奥の話なんだがなあ。 >>38
> ばかを叩くのは楽しいですよ！！
恥さらしを晒して楽しいとはw
貴方は、
人格攻撃を非難しておいて模型攻撃を是とする、支離滅裂な人ですね
> 決して机上論ではない、きちんと向き合え！！
貴方が書いてるのは机上論でしかありません
きちんと向き合っているからこそ、ガニマタであっても長所を見つけて楽しめるんですけどね
貴方自身が、きちんと向き合っていないから、無知蒙昧な批判をしちゃうわけですね 今一度書く、きちんと事実に向き合え！！
>貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
>わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>叩いたつもりが恥さらしではねw
>おかしくありませんよ
>普及品を全否定では意味が無い
>貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね
人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
：特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
決して机上論ではない、きちんと向き合え！！ >>43
そうですね。wNpCoiZjさんは必死ですね。 >>0036千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2023/09/22(金) 21:08:10.11ID:bqE9k2RZ
>年間365日 “悠久休暇” 取得可能な個人投資家さん、今晩は。
>私は本日 “有給休暇” を１日分消化しました。
永年、立派に40年くらい会社勤めすれば、有給休暇を気にせず “悠久休暇”が取れるぞ！！
お小遣いも付けてくれるよ（笑）
>（今年もまた取り切れずに3〜4日失効しそう…泣）
3〜4日失効の失効じゃ立派に使ってる方じゃね（笑）
>>机上じゃ無いよね、ガニ股は事実。
>仰る通りです。ガニマタは事実です。
>その事実とどう向き合うかは人それぞれ。向き合い方に貴賤優劣の区別はありません。
なら、否定する自由も認めような
>>欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実
>【G=16.5mm】の線路は、その規格を用いる全ての規格の共有財産です。
ああ言えばこう言う人がここにもいたね！！
>特定の規格の専有物ではありません。
借りパク、名前までパクって恥知らずじゃね！！
>>模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実
>販売店／ユーザーレベルで見れば、それが十分浸透していないのもまた、事実です。
そうい言われて何年経ってるかな？
素人の量販店はともかく、永年鉄道模型をやって来た人が「HOゲージ」って呼べるかな？
>メーカーや鉄模誌出版社だけがエラいわけではありません。
話しをすり替えないでね！！
呼ばない！！呼べない事実、認めないのかな？ 16番とHOに貴賎はないんだろ（大笑い） >>44
> これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
キミがそう思い込むのは自由だけど、
そう思わない人の意見も尊重しないとスレッドの趣旨には反しちゃうな。
嫌ならば出ていけば？ >>46：株ニート＠アルミ缶いっぱい
名称議論は余所でやれ。専用スレが他にいくつかあるだろ。
それか、鈴木g3が帰ってくるまで待ってろw バ閑西人はどした？
株ニートに叩かれるからビビって出てこれないのか？w も一回かくぞ、グダグダ言わずキチンと事実に向き合え！！
>貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
>わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>叩いたつもりが恥さらしではねw
>おかしくありませんよ
>普及品を全否定では意味が無い
>貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね
人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
：特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
決して机上論ではない、シッカリと向き合え！！ >>0048 名無し 2023/09/22(金) 23:52:26.17ID:LUbIkQuA
>46：株ニート＠アルミ缶いっぱい
ほほう、アルミ缶はリサイクル１００％で資源のない我が国で優等生だぞ！！
知らないんですか（大笑い）
>名称議論は余所でやれ。専用スレが他にいくつかあるだろ。
名称論ですかねえ？
パクったのは線路だけでなく、名称詐欺じゃないの（大笑い）
>それか、鈴木g3が帰ってくるまで待ってろw
w付いちゃう人居たねえ、カッパ池にさ >>51
> これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
全否定されたくないなら、まずキミが相手の全否定をやめることだな。
>そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
「否定する自由」があるならば、キミは「否定される側」だということだったわけだ。
否定されて悔しいならば、他人を否定しなければいいのに。
>決して机上論ではない、シッカリと向き合え！！
こんなスレッドが立つ現実にしっかりと向き合いたまえ。 >>43
必死なのは、貴方の方です
無意味な書き込みが楽しいのなら、とめたりしませんが、
キッチリ否定だけはさせてもらいますよ
>>44
> これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
関東合運のような場所で面と向かって16番の全否定ができますか？
できるわけがありませんね
ネット弁慶では話になりませんね
それに、スレタイは「今後について」です
今後について考えるのに全否定は無意味ですよ
今後について特定の規格を全否定するってことは、消滅希望ですからね
全く意味がありません
貴方はスレの主旨も分かっていませんし、全否定がここでは、どういう意味を持つのか？も分かっていませんね
周回遅れの恥さらしでしかないって意味が理解できましたか？
本当に恥ずかしい話ですね >>44
> ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
残念ながらガニマタは事実でも、
ガニマタの劣等論は机上論でしかありませんよ
本当に分かっていない人ですね
恥さらしだって理解できましたか？ >>51
もう一回、書きましょうか？
個人の自由とは言え、スレタイの「今後について」に対して全否定は無意味です
ガニマタは事実でもガニマタ劣等論は机上論でしかありません
それに、名称論は禁止ですよ
>>53
ルンペンの貴方よりはマシですよ >>0055蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/09/23(土) 06:25:29.24ID:PXijI9MS
>必死なのは、貴方の方です
やっと六時に終わって、必死こいて書いてるんだね（哀）
>無意味な書き込みが楽しいのなら、とめたりしませんが、
>キッチリ否定だけはさせてもらいますよ
なら、ばかを叩くのは続けていいな（哀）
>>これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
>関東合運のような場所で面と向かって16番の全否定ができますか？
そんな必要はあるかな？ でもね「合運資料」のやってる鉄道模型に「HOゲージ」って書いてる方はほぼ無しだな（哀）
>できるわけがありませんね、ネット弁慶では話になりませんね
名前を出して悪いが「HOJC」さんの会合で、同じ事をやれるかな？
長年続けてきた悪行こそ、匿名に隠れた「ネット弁慶」で「話にならん」のでは無いかな？
敵が多く、味方は誰もいないでは話になりません（哀）
>それに、スレタイは「今後について」です
>今後について考えるのに全否定は無意味ですよ
>今後について特定の規格を全否定するってことは、消滅希望ですからね
>全く意味がありません
今後を考えるなら、世界に通用する「名称」を考えたらどうかな？
パクった「HO」の名前を、いつまで引きずってどうする（哀）
自信もってゲージ名称の「16番」と呼んだらどうだ！！
>貴方はスレの主旨も分かっていませんし、全否定がここでは、どういう意味を持つのか？も分かっていませんね
理解する必要もない、全否定がダメなら「こう言う考えもある」認めたらどうだ！！
「ココでは」限定では、世界に通用しない。それが「どういう意味を持つのか？」分かっていませんね 、ばかだから（哀）
>周回遅れの恥さらしでしかないって意味が理解できましたか？
>本当に恥ずかしい話ですね
スレ主自身が、レス1の《注意事項》 熟読する事！！ ばかで理解出来ないで書いたなら反省する事（哀） >>0057蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/09/23(土) 06:32:03.03ID:PXijI9MS
おばかさんが理解出来ないと可哀想なんでもう一回、書きましょうね。
>個人の自由とは言え、スレタイの「今後について」に対して全否定は無意味です
>ガニマタは事実でもガニマタ劣等論は机上論でしかありません
>それに、名称論は禁止ですよ
>貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
>わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>叩いたつもりが恥さらしではねw
>おかしくありませんよ
>普及品を全否定では意味が無い
>貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね
人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
：特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
決して机上論ではない、シッカリと向き合え！！
>ルンペンの貴方よりはマシですよ
その言葉は言質を取られるよ（笑）はばかだから仕方ないが。。。
「ルンペンの貴方よりはマシ」と言うからには、ルンペンで無い比較される「底辺労働」「時間が自由にならない」は事実だと認めるんだね なんちゃら番。。。と言った時はゲージを示すんだよね
16番はゲージ呼称でしょう、それでOK
HOはスケール呼称、それにゲージって付加しちゃうから、世界に通用しないドメ仕様になる！！
まっ、それで通じる、いっぱいやってるって言うなら、言ってれば良いんじゃね（笑）
模型メーカーも鉄道模型雑誌も使わないけどさ。。。 >>58
> やっと六時に終わって、必死こいて書いてるんだね（哀）
起床ですがいけませんか？(笑)
> なら、ばかを叩くのは続けていいな（哀）
恥を晒すだけですが、それでも良ければご自由に(嘲笑)
> そんな必要はあるかな？ でもね「合運資料」のやってる鉄道模型に「HOゲージ」って書いてる方はほぼ無しだな（哀）
言えないヘタレだったんですね(笑)
「◯◯HOクラブ」と言う名前で16番をはしらせてるクラブがあったはずですけどね
行ってないなら、辻褄が合いますね
> 名前を出して悪いが「HOJC」さんの会合で、同じ事をやれるかな？
会合ではありませんが、メンバーの方達と議論したことはありますよ
そのメンバーの人と、匿名掲示板上で議論してますね
> 長年続けてきた悪行こそ、匿名に隠れた「ネット弁慶」で「話にならん」のでは無いかな？
結局、やってない貴方はネット弁慶でしかなかったわけですね
> 敵が多く、味方は誰もいないでは話になりません（哀）
つまり、貴方は話にならないってことですね
味方はたくさんいますね、貴方には私の自作自演にしか見えていないようですがね
名称論禁止スレで名称論しかできない時点で終わってますよ
ごく少数のアンチだけで多数派と勘違いできるって、凄いことですね
誉めてるわけではありませんけどねw >>59
>ルンペンで無い比較される「底辺労働」「時間が自由にならない」は事実だと認めるんだね
オタクはルンペンだと認めるんだね。
オタクの中で職業は「ルンペン」と「底辺労働者」と「時間が自由にならない」しか選択肢はないの？
あ、「無職の自称投資家」もあるのかな？ >>58
> 今後を考えるなら、世界に通用する「名称」を考えたらどうかな？
> パクった「HO」の名前を、いつまで引きずってどうする（哀）
> 自信もってゲージ名称の「16番」と呼んだらどうだ！！
今後を考える上で名称は何の役にも立ちません
名称論をずっと引きずっているのは貴方ですね
名称論しかできない時点で無知蒙昧としかいえません
何の役にも立たない名称論は意味が無いから禁止にしたまでです
> 理解する必要もない、全否定がダメなら「こう言う考えもある」認めたらどうだ！！
理解する必要があるかないかはスレ主の判断によりますし、全否定は意味がありません
それに「こういう考えもある」と言う意味で、「一長一短」としてガニマタの扱い易さや走行の安定性を書いてきましたが、
貴方が理解できなかっただけですよ
> 「ココでは」限定では、世界に通用しない。それが「どういう意味を持つのか？」分かっていませんね 、ばかだから（哀）
世界に通用させる意味がありません
欧州には欧州の、米国には米国の、英国には英国の、
それぞれの独自文化で成り立っているのが鉄道模型であり、その業界です
ばかには理解できないだけでしょう
> スレ主自身が、レス1の《注意事項》 熟読する事！！ ばかで理解出来ないで書いたなら反省する事（哀）
それなりの短い歴史があって、修正しながらたどり着いた、
現時点では最も現実的で効率的な>>1ですよ
貴方のような荒らしが粘着してくるのがその証拠ですね >>59
> これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
「今後について」に対しては全否定は全く意味がありません
補足ルールの前にスレタイがありその方針があります
貴方は何も分かっていません
> 規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
> そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
規格を選択するのはあくまでも、その人の考えであり方向性です
つまり、選択は人格によって行われます
当たり前のことです
否定する自由を主張するなら、自分でスレを立ててそこでやれば良いだけのことです
口先だけで行動が伴っていない貴方とは、違うんですよ >>59
> ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
そこは認めてますよ
ですが、ガニマタ劣等論は机上論でしかありません
> 欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
HOも元々はOOからの派生です
知らないのですね
> 模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
> 事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
意味が無いから禁止と何度も書いてますが、
頭がおかしいのですか？
ハッキリ言って貴方の書き込みには「今後について」の言及が一度もありませんね
スレタイに対して名称論が全く、意味が無い証拠ですよ
関係あると言うなら、名称を整理すれば今後についてどのような効果があるのか、
考察したら良いでしょう
こちらは考察もしましたが、ハッキリ言って何の役にも立ちません >>60
名称論は禁止です
名称論は意味がありません
名称論は無意味な争いごとの種でしかありません
名称論のスレは間違いなく、全数が炎上しています
名称論は、ごく一部の人達の虚栄心を満たすだけの話でしかありませんので、
一般的には害悪でしかありません >>68
名称論否定は貴方達にとって、都合が悪かったわけですね >>0067蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/09/23(土) 19:11:53.74ID:PXijI9MS
>名称論は禁止です
耳の痛い話しだからね （哀）
>名称論は意味がありません
あんたにとって意味が無いんだろ、勝ち目がないから（哀）
>名称論は無意味な争いごとの種でしかありません
争ってきた人が言っても（哀）
>名称論のスレは間違いなく、全数が炎上しています
炎上さてきた人が言っても（哀）
>名称論は、ごく一部の人達の虚栄心を満たすだけの話でしかありませんので、一般的には害悪でしかありません
一般人とは誰（哀）詭弁だな グダグダ言わずキチンと事実に向き合え！！
>貴方がやってるのって、恥でしかありませんけどね
>わざわざ追い掛けてきて悪態つくのって、悪趣味ですよ(笑)
>叩いたつもりが恥さらしではねw
>おかしくありませんよ
>普及品を全否定では意味が無い
>貴方がおかしいから、>>1がおかしく見えるだけですね
人それぜれ、個人の自由と言うならさ。。。
：いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
：優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
：他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
これおかしいよな、全否定だって「意見」だし「個人の考え」自由なハズだ
：他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
規格は規格、規格に人格は無い。。。同じと考えるのはアンタの意見に過ぎない。
そして、人それぞれなら「否定する自由」もある、認めないつもりかな？
：特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実 。
模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実 。
事実を突きつけられたくないから、禁止かな？
キチンと事実に向き合え（哀） >>68
> 名称論はガニ某には都合が悪いらしいよ。
Nゲージのガニマタ噺は、Nゲージャーのキミには都合が悪いらしいな。 N になると、軌間よりもカーブ半径等の方が気になって来ないかな。
当方の前スレの書き込み以来、当方の N 関連の揶揄は激減したわけだが。
（https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/159） > ガニ股は事実、机上の話しではないぞ
仰る通りです。ガニマタは事実です。
その事実とどう向き合うかは人それぞれ。向き合い方に貴賤優劣の区別はありません。
> 欧米標準軌間のHO scaleの線路を借りてきたのも事実
【G=16.5mm】の線路は、その規格を用いる全ての規格の共有財産です。
特定の規格の専有物ではありません。
> 模型メーカー（一社を除く）模型雑誌も16番をHΟゲージと呼ばない事も事実
販売店／ユーザーレベルで見れば、それが十分浸透していないのもまた、事実です。
“HOゲージ”
"十六番ゲージ"
ということで。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。
どちらも "十六番ゲージ" ですね。 >>75 文字が一部抜けたので、末尾4行書き直し。
“HOゲージ” がよろしくないなら、"十六番ゲージ"
ということで。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。
どちらも "十六番ゲージ" ですね。 1/87 16.5mm を商業ベースで16番と呼称した場合、トラブルを誘発
するので、HO 呼称が望ましい。業務に支障がある以上、これは避けて
通れない。 なんで同じことを何度も言わすの？
たまには違うことも言いましょうよ。
日本型 16番（現行の 1/80 16.5mm）は縮尺表記をやめる、とか。 >>78
なんで同じことを何度も言わすの？
たまには違うことも言いましょうよ。
日本型 16番（現行の 1/80 16.5mm）はHOと呼ぶ、とか。 >>79
話についていってる？
77 をもう一度読んでね。
どんなトラブルがあるかは自分で勉強してくれ。
（話にならない） >>78：今夜も面白過ぎる閑西人クン
> たまには違うことも言いましょうよ。
これは笑うところか？（大笑）
> 日本型 16番（現行の 1/80 16.5mm）は縮尺表記をやめる、とか。
それなら別にいいんじゃないのか？ 私は反対しないよ。 一歩前進ですな。
まぁ千円氏が何に笑うのかは知らないが。
書いている内容が基本的にウン十年前と何も変わっておらず。
レベルアップしてないとも言うが。
1/80 16.5mm がそもそも鉄道模型と言っていいのか。
コンプライアンス重視の現在、縮尺の表記すら危ぶまれるものは
玩具に格下げ、というところでいいんじゃないかな。 >>77：やっぱり面白過ぎる閑西人クン
> 1/87 16.5mm を商業ベースで16番と呼称した場合、トラブルを誘発
> するので、HO 呼称が望ましい。業務に支障がある以上、これは避けて
> 通れない。
1/150・9mm を商業ベースでN（ゲージ）と呼んで、何らかのトラブルを
誘発したとか云う話でもあったのかな？ 業務に支障があったのかな？
まっ（笑）私が聞いたことが無いだけなのかもしれないが。
その辺、Nゲージャーの閑西人クンなら詳しいかな？ >>83
業務に支障がないから、その類の話題が出てこない、ということだね。
前に書いたこと、忘れた？ > やっぱり面白過ぎる閑西人クン
何が面白過ぎるのかも解説してね。 >>82：本当に面白過ぎる（Hontoni Omoshirosugiru）閑西人クン
> 一歩前進ですな。
タワケ。>>81の意味も解らんくせに。
> まぁ千円氏が何に笑うのかは知らないが。
“たまには違うことも言いましょうよ。” とか云ってるハナから
同じこと書いてるんだもんなぁ（大笑）
> 書いている内容が基本的にウン十年前と何も変わっておらず。
> レベルアップしてないとも言うが。
おまゆう（笑）…20年間同じコピペ貼ってる人が何いってんだか。
（https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/3） >>88
> 玩具に格下げ。
別にそれで構わんが？ ある意味歓迎する。（※個人の見解です。）
元々 “玩具の延長線上” としか思ってないし（笑） >>87：バ閑西人＠ガニマタＮゲージいっぱい
> 色褪せない名言もある。
レベルアップしない（できない）言い訳乙w >>82
>玩具に格下げ、というところでいいんじゃないかな。
鉄道模型って、玩具じゃなくてなんだったんだろう？ >>91
>鉄道模型って、玩具じゃなくてなんだったんだろう？
工芸品 >>71
>>名称論は禁止です
> 耳の痛い話しだからね （哀）
何年にも渡ってやってきた鈴木さんの名称論スレは壊滅しちゃいましたよ
そこにも居ましたけど？
>>名称論は意味がありません
> あんたにとって意味が無いんだろ、勝ち目がないから（哀）
鈴木さんの名称論スレは崩壊しちゃいましたよ
そちら側にとって、勝ち目が無いからでしょうな
>>名称論は無意味な争いごとの種でしかありません
> 争ってきた人が言っても（哀）
争ってきたのは貴方も同じですね
争いが起こったのは名称論ですよ
責任転嫁ですね
>>名称論のスレは間違いなく、全数が炎上しています
> 炎上さてきた人が言っても（哀）
鈴木さんのスレでしたけどね
相手に責任転嫁ばかりですね
>>名称論は、ごく一部の人達の虚栄心を満たすだけの話でしかありませんので、一般的には害悪でしかありません
> 一般人とは誰（哀）詭弁だな
名称論自体が詭弁にしかなっていませんからな
世間一般の感覚と貴方は全く違いますからね >>72
グダグダ言わずにルールに従いなさい
ルールに従えないのは、荒らしでしかありません >>91
>鉄道模型って、玩具じゃなくてなんだったんだろう？
工芸的縮尺レプリカ 別に工芸品が欲しいわけじゃなくて
動いて楽しればいいだけだからなぁ。
オモチャでいいや。
安ければなおよし。 >>96
パワトラにシールはって、マジックで(以下略) 蒸機好きが
組んだガニ股C53って、玩具っぽさを出す為に
「テッカテカ塗装」「ホワイトメタル無塗装バリバリｶﾌﾟﾗｧ」なのですょねぇ？失笑 >>97
キミが区別できないなら、それでもいいんじゃない？
>>98
未塗装テカテカで錆対策もしていない車両を
「組んだ」っ張り付けていた人がいたから、それはそれでいいんじゃない？
まあ写真も出さずにキットを買った自慢して、
組んだ写真を見せられない人よりは、人として
格段に上ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
