[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/ というわけで。
12ｍｍ人口の新データは 8000人ということで。
300人じゃないですよ。
はっせんにん。
みんな、いいかな？ >>3
> というわけで。
どういうわけで？
リンクもなしで有耶無耶にするのがお得意なの？ >>3
出ました、デタラメはっせんにんw
これだけバカにされても、まだやるんだ(嘲笑) はっせんにん?
そんなに居たら部落と言わないんじゃ無いかな。
はちじゅうにんの間違えでは？ まともな反論はまだ見かけないな。
認めたくないのをギャーギャー騒いでるだけで。
単に悔しいだけだろ（笑） > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
★
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。 車体が80分の１でタイヤが64分の１のクルマ、
建物が80分の１で掘割が64分の１のお城、
上半身が80分の１で下半身が64分の１のフィギュア、
そして、
車体が80分の１で軌間が64分の１の鉄道模型。
このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。 プラレールやチョロＱに代表されるデフォルメモデルには
れっきとした設計思想がある。
その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで
見る者を愉快な気持ちにさせる。
効果を狙ってやっていること。
ときには馬鹿にされるそのモデルには高次元の設計思想がある。
ひるがえって16番はどうだ。
軌間を広げたのは走行性能を確保するためなのか。
軌間の違う車両を同一レールで走らせるためなのか。
違う。
最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。
蟹股設計思想にはポリシーなどないのだ。
昔からあるから仕方なくやっているだけだ。
これをデフォルメというならそれはデフォルメの解釈を間違えている。
所詮16番に高次元な設計思想などない。
その意味ではプラレール、チョロＱ以下だ。 その差は３．５ミリメートル。
窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
アンテナが３．５ミリ長かったら。
車輪径が３．５ミリ大きかったら。
もう模型とは言えませんな… 日高本線のタキ35000まだかな。。。いっぱい居たんだよねタキ35000。
本輪西にはチョッチね、臨時かな（哀） >>9
アホですねw
>>10
貴方の根性が歪んでますね
>>11
貴方自身に思想なんてありませんね
あるのは、僻み根性だけですね
>>12
世間との感覚のズレは数億光年？数億パーセク？(笑) 12mmは格好良いけど、
根性の歪んだ自称12mmユーザーは醜いね 日高本線の静内あたりと思うが。
C11 とタンク車が憩う写真が。
タンクには本輪西と書いてある。
いや〜タキ35000 が同線に入線していないと言い切れる可能性は
極めて小さくなったかな。
製造数、第２位だからな。 気軽なＨＯ（1/87 16.5mm）阪堺のモ161 あたりもいいかも。
関西の有名メーカーの製品があったが、競合製品はなかったと記憶する。
１輌で済む貴重なアイテム。日本最古という看板もある。
或いは海外モデラーにもウケるか。
ＨＯナローと比較すると、線路幅はざっと２倍。
こうしたことが出来てこそ、16.5ｍｍが面白くなったと言える。 >>17
静内駅で確定した写真があるなら入線はしていたのだろう。
夏季の疎開かもしれんしDD16が引っ張ったのかは不明だけど。 本線上に乗っていた。
Ｃ11 亡きあとも継続していれば、牽引機は DD16 以外に考えられない。 0017関西人ですが何か
2023/07/12(水) 22:15:44.71ID:ioKn7nKX
日高本線の静内あたりと思うが。
C11 とタンク車が憩う写真が。
タンクには本輪西と書いてある。 おお行っちまった、スマん
特徴あるカタチ、ばかでも見りゃ判るんじゃね。タキ35000 全体が写っているとは限らない。
写真のこと、何も知らないんだな。 日高本線にタキ35000が入線していないとは
言い切れない事態になって来ましたな。 >>26
貨車なんて疎開でも入線時間でも、可能性なんていくらでもあるだろ。
再現したくなるようなものなのかは別として。 >>0024関西人ですが何か
2023/07/12(水) 22:30:32.25ID:ioKn7nKX
>全体が写っているとは限らない。
ほほう「本輪西」は読めるけど。。。何だかわからないカットですか（笑）
常備駅が判明してて、場所も静内と判るけど、タンク車の型式は判別しない。。。
この言い訳に笑うしかないね
>写真のこと、何も知らないんだな。
あんたは、言い訳しか知らないんだったね「北國の湘南顔」証拠はどした（大笑い） >>1
新スレ乙
先に前スレ消化しましょうよ... >「本輪西」は読めるけど
本輪西が読める時点で、全体が写っていないとわからんかな。
全体を写せば、常備駅はまず読めないと思うが。
構内は広い。この時点で静内以外はない。 架線柱は N でも多数売られてるでしょ。
「架線」はどうでしょうね。 そうそう。
N のガニマタを矯正するパーツの供給も、皆無です。 16番のガニマタ矯正。
車両ごと矯正した製品が売られてるって、スゴイよね。 >>31
構内が広い駅なんていくらでもあると思うけど？ >>35
矯正していない車輛も売られているってことがもっとすごいよね。 >本輪西が読める時点で、全体が写っていないとわからんかな。
>全体を写せば、常備駅はまず読めないと思うが。
>構内は広い。この時点で静内以外はない。
矛盾。。。それともアホ 日高本線単独で考えた場合、どうかということになる。
次点でせいぜい２面３線プラスアルファ程度。
（鵡川、浦河くらいか。あとは棒線駅のオンパレード）
晩年は線路が剥されまくったから参考にならないが。 >>38
貴方が写真を知らないだけですよ。
タンク車が片隅（手前）に写っているだけなら、十分あり得る話で。
もう写真を何も知らないのが丸わかり。 > 矯正していない車輛も売られているってことがもっとすごいよね。
矯正していない車両を買ってみたけど、やっぱり後悔して
このスレでキャーキャー騒いでいるのが少なからずいるのは
もっとすごい。 >>41
ちょっとくぐればいくらでも出てくるじゃん… 日高本線は割と早くから（昭和50〜51年頃）大幅な合理化が進められ
この時点で駅員配置駅が鵡川・門別・静内・三石・浦河・様似の6駅に
絞られたようなことが、確か道新に書いてあったように記憶している。
余談だが、急行 “えりも” のキハ27は何故か号車番号が11・12号車だった。
尤も “いぶり” のキハ22も号車札は[11]だったが。 >>42
> 矯正していない車両を買ってみたけど、やっぱり後悔して
> このスレでキャーキャー騒いでいるのが少なからずいるのは
> もっとすごい。
いちばんスゴいのは、その “矯正していない” 車両を量販店で買って
それを頃合いを見計らって高く転売して、その儲けでNゲージ車両を
大量購入した人だよね♪ >>46
よく探しましょう。
貴方がしょげるのは確実。 相手の素性を知らず「もう写真を何も知らないのが丸わかり。」危険だと思うよ（笑）
C11が落ちたのは、いつでしょう？
新鋭のタンク車を日高本線で使うかしらねえ？
まだ3000がご〜ろごろでしょ？
タムじゃね（笑）
三軸の子封じ込めでいっぱい居た気がするけどな。。。 > 相手の素性を知らず
丸わかり。少なくとも写真は全然ダメ。
意見は該当の写真を見つけてからいいましょう。 「北國の湘南顔」どした」？ 見つかったのかよ（大笑い） >貴方が写真を知らないだけですよ。
>タンク車が片隅（手前）に写っているだけなら、十分あり得る話で。
充分はありえないねえ
>もう写真を何も知らないのが丸わかり。
お言葉ですが、その程度のおつむなんでしょうね
で、どなたか見つけましたか？
そんな都合のいい写真（笑）見つからないねえ（汗）
そうそう「北國の湘南顔」どした」？
出どころ見つかったのかよ（大笑い） >>51
敗北と
自作自演のプロなら、知ってますょ >>30
過疎スレの話題を持ってくる時点で、
貴方の負けですよ
アホですね >>35
どこに？
16番製品の全てが矯正されてますか？
一時が万事と勘違いしてる、デタラメですね >>43
ちょっとググった結果を教えてくれるかな？ >>42
キャーキャー騒いでいるのは、ガニマタ否定側だけですけど？w
鏡を見ましょうね(笑)
>>49
>意見は該当の写真を見つけてからいいましょう。
貴方は写真を上げてませんけど？
写真を証拠とするなら、上げなきゃ意味がありませんよ
アホだね >>55
KATOの架線柱知らなかった時点でバカ丸出しだからなw ＞八千人 >>59
はっせんにんは、何もかもがデタラメになってきましたね(笑) >>53
だからキミはわかったフリができるんだね。
他人もキミと同じことをするとは限りませんよ。 >>42
矯正した模型を買えないからキャーキャー言って、
泣きながら矯正していないNを大量に買っているの？ >>49バ閑西人ですが何か
12ｍｍスレが過疎っているぞ。 >>62
蒸機好きの
悪口を書くと、また僻みますょ いやいや、バ閑西人は” USO 800 ”と呼んだ方が・・ 分かりやすく
「嘘八百はっせんにん」で良いのでは？ しかしまぁ
これぢゃあ、5chもオワコンですかねぇ笑
鉄道模型板に巣食う、究極の負け犬も居場所が無くなるぢゃなぃか
どぉか新聞に載るような、事件を起こさなぃでねぇ失笑 模型にすれば気軽に楽しめる、正調 ＨＯ（1/87 16.5mm）
関東には殆ど例がないが、関西にはうじゃうじゃいたりする。
最右翼は阪堺モ161だが、京都にも叡電嵐電という恰好の題材が。
新車導入で去就が気になる嵐電モボ101。わずか 14mの車体で
その気になればちょっとしたテーブルレイアウトでも楽しめる大きさ。
特に更新前はすべての規格を通じて製品化実績がなかったりして。
叡電デナ21 も、次に製品化するなら是非ともＨＯで願いたいところか。
この他京阪京津線系統も。いずれも短編成で楽しめるところがミソ。
関東にはなぜかこうしたネタが皆無に近い… 叡電も嵐電も、やってる人は1/80 16.5mmだけどね そこに新たな選択肢を加えようと。
勿論反論ないよね？ 反論は無いが、そうは問屋が卸さないと予測はできる
1/87はまだ、国鉄型すら揃っていないのだからね 新たな選択肢を加えようとする前に「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこかな？？？ 阪堺もそうだが、叡電、嵐電とも、なりが小さいために幅広の軌間が
非常に強調される。実車を見たことのある方はお分かりかと思うが。
1/80 16.5mm では、この点表現がイマイチなんだよなぁ…
1/87 16.5mm であれば、堂々ＨＯを表記して売ることが出来る。
スケールモデルを謳ってもバチは当たらないだろう。
16番よりひと廻り小さな車体が魅力を発散しそう。
レイアウト製作も有利。 株ニート、1/80 陣営に馴染んでるね。
もう隠しようもなく。
そりゃ、12ｍｍが売れたら、困るよねぇ… 「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこに落ちてるのでしょうねえ、USO 800さん USO 800さんは「欧米型HO」をガニ股と言ってましたよね。。。
ガニ股しか買えないとか（大笑い）
理解出来てないだろHO、FUJIYAMAもUnitedも知らないんだから（失笑） 「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこに落ちてるのでしょうねえ、ばかは消えてくれ！！ USO800はっせんにんの個人的見解がイマイチだとして、
市場には全く関係ない話なのだがね
市場の話なのに、客観的な話が全く無く、
個人的見解とご都合主義だけしかないから「バ関西人」と呼ばれたわけなんだが、
本人が理解できないのだからどうにもならんわな >>80
全く馴染んでないけどねw
馴染めないのにやって来てるって、
間違ってますし、センスゼロですよ
USO800はっせんにん君はねw USO800はっせんにん本人が魂の叫びw
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/653
>どうせオレの模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！ 個人的見解とご都合主義だけしかないから「おばかさん」と呼ばれたわけなんだが...
ここにもいる「おばかさん」蒸気好き、夜中の２時に言われても（哀） >>89
個人的見解とご都合主義しか書いてないのは、株ニートですね
16番をガニマタ承知で積極的に選択してる人はたくさん存在しますよ
ブーメランになって突き刺さってますね >16番をガニマタ承知で積極的に選択してる人はたくさん存在しますよ
それはいいんだよ！！ ただそれは「16番」で「HO scale」ではないです！！
そこだよ、ご都合主義でHOでいいといってるのが問題点！！
個人見解と言うなら、なぜ模型メーカーはHOと書けない（除くKATO）
なぜ、日本中の模型雑誌は「16番」をHOと呼ばないんだ！！
誰でもいいぞ、ご都合主義では無い、論理的な見解を書いてくれ！！
個人的意見は要らん！！
個人的見解とご都合主義しか書いてないと言うなら、あんたちゃんと書けるよな！！
>>91
16番＝HO（ゲージ）なので、何の問題もないんだが…
鉄道模型の基準は「ゲージ」だと未だに理解してないのか？
むしろいきなり「HO scale」なんて言葉を出してくる方が「ご都合主義」だよｗ >>91
アホかw
散々、「国鉄の線路に見えないからダメ」と言ってきた株ニートが今更何？
それにここは、名称論破禁止だぞ
やりたきゃ他所でやれよ
最低限の日本語が全く通じていないお前さんには、
マトモな人達は呆れ返ってるよ >>92
名称路線禁止が理解できない株ニートは放っておきましょうや >>92
もう何度も書いているが。
12ｍｍ を含む 1/87 が HＯ を名乗っているので、16番はこれを明確に
区分する必要がある、というのが業界の見解と考えるべき。
特にパーツの場合は悲惨を極める場合がある。
1/80 と思い込んで 1/87 のパーツを購入するケースが十分考えられるわけだ。
特にキットなどで車体に接着してしまった場合。ユーザーには何の落ち度もない。
下手をすれば保証問題にも発展しかねない。販売現場が困るのであれば
これは業務遂行の上からも明確な区分が必要になる。言うまでもなく
パーツの類は 1/80 も 1/87 も膨大であるから、気をつけようね、では済まない。
既に出版も、一部を除くメーカーも基本この方針に従っている。
HO を名乗ることで販売実績を伸ばしたい家電量販店や中古扱い店が
これを守らない傾向があるが、少なくとも 1/87 陣営としては迷惑。
1/80 は、HO ではない。
まぁここは名称論のスレではないので、ここで論じるのが適当かどうかという
話はあるが。 しかし乍ら、十六番ゲージの線路幅について “国鉄の線路に見えない” とか
言い張ってる人がいるけど…まさか、線路幅さえ正しければ
“瀬戸電お堀級” の急カーブのことは何とも思わないのかな？（笑） >>94
名称路線って
何ですかぁ？
【名称路線】w 急カーブも選択できるが、緩やかなカーブも選択できるからね。12ｍｍは。
緩やかなカーブを選択してもどうにもならないガニマ●とは違う。 >>95
え？
1/87パーツにはちゃんと書いてありますよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/653
>どうせオレの模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！
by USO800はっせんにん君が、12mmに疎いことが露呈いたしましたw >>99
えっ？
【名称路線】って、書いてあるん？ お、名フレーズ、覚えてもらえましたか。
今後がんがん貼っていくので、覚悟するように。
ちなみに当方の 12mm、現在も順調に増殖中。 >>98：今夜も面白過ぎる（K）USO800の八千人クン、今晩は。
> 急カーブも選択できるが、緩やかなカーブも選択できるからね。12ｍｍは。
> 緩やかなカーブを選択してもどうにもならないガニマ●とは違う。
えっ？ 十六番ゲージでは緩やかなカーブは選べないの？ 緩やかなカーブを選んでも、ガニマ●は解消されないと言っている。
ガニマタの解消策はただひとつ。
改軌。 >>103
改軌したら、1/87・16.5mmのオアカーや タンカーや バックマンGE44tDLが
走れなくなるので困るんだけど…
と、ユニトラ線路上を天プラ96＋MDCオアカー改20両＋KATOヨ5000を
マターリ走らせながら書いている私であった。 >>0096千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
>2023/07/14(金) 20:11:42.13ID:irAJ5MNn
>しかし乍ら、十六番ゲージの線路幅について “国鉄の線路に見えない” とか言い張ってる人がいるけど…
>まさか、線路幅さえ正しければ “瀬戸電お堀級” の急カーブのことは何とも思わないのかな？（笑）
模型だからね「急なカーブ」は避けられない、せめて縮尺は合わせましょう。
あなたも「架線なしで電車」おいやなんでしょ？
“瀬戸電お堀級” の急カーブ キハ82の特急でも許せるのかなあ？？
>改軌したら、1/87・16.5mmのオアカーや タンカーや バックマンGE44tDLが
>走れなくなるので困るんだけど…
HO Scaleの「DMIRのオアカー」SD9で遊べばよい（笑）うつくしい編成だよ（大笑い） >>0092名無しさん＠線路いっぱい
2023/07/14(金) 19:58:57.82ID:zPtQMMVn
>16番＝HO（ゲージ）なので、何の問題もないんだが…
では、鉄道模型雑誌が「なぜ記事に書かない」論理的な答えを書いてね。。。
>鉄道模型の基準は「ゲージ」だと未だに理解してないのか？
では、鉄道模型メーカー（除くKATO）は「HOゲージ」と製品箱に書けない、前は書いてたんだよね？
論理的な答えを書いてね。。。
>むしろいきなり「HO scale」なんて言葉を出してくる方が「ご都合主義」だよｗ
世界を見渡してご覧、みなさん「HO scale」ですけどね。。。 >>105
明日から三連休どころか、∞連休の個人投資家さん、今晩は。
> 模型だからね「急なカーブ」は避けられない、せめて縮尺は合わせましょう。
1/87米型オアカーも、黒く塗って “ホキXXXX” とレタリングすれば
あとは脳内補完で自由自在に縮尺を合わせられます（笑）
> あなたも「架線なしで電車」おいやなんでしょ？
> “瀬戸電お堀級” の急カーブ キハ82の特急でも許せるのかなあ？？
私は急カーブは割と平気ですね。但し自宅の常設線路はR730以上にしておりますが。
> HO Scaleの「DMIRのオアカー」SD9で遊べばよい（笑）
DM&IRのオアカー、IHCの少々大柄なヤツを、ヤフオクで24両1万円で落札、
生憎ですが全車「艶消し黒」に塗ってしまいました（笑）
当然、KATOのDE10とヨ8000で挟んで愉しんでおります♪ 何が気になるか、なんて人それぞれ。
それを何としても否定したくて、ウソこいたオジサンが居たね。前スレ974に。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974
> 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが
> 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu >>101
嘘八百はもういらないよw
1/87のパーツにはちゃんと書いてあるからね >>103
話を逸らしたねw
>>105
別に、個人の自由ですよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/653
>どうせオレ(関西人ですが何か？)の模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレ(関西人ですが何か？)の給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！ >>106
禁止行為だっての
アホには理解できないんだね >>106
揚げ足取りに終始していたら、
あぁ16番なんてのはその程度のゲージなんだなぁ、と思われるだけだよ。 >>112
揚げ足取りに終始してるUSO800はっせんにん君
12mmはその程度のゲージなんですかね？(笑) 他人のブーメランは蜜の味w
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/653
>どうせオレ(関西人ですが何か？)の模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレ(関西人ですが何か？)の給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！ 蒸機好きって、確か
１ ２ ｍ ｍ 推 し だ っ た よ ね ？ 何かを押してると、それ以外を貶めなきゃならんのか？ 現実世界じゃ、12mmユーザーがガニマタ否定するなんてことは、
滅多なことではあり得ない
ガニマタ否定なんてやってるのは、
ネット上の自称12mm、似非12mmだけなんですよ >>117
誰も賛同意見を書かないねぇ…
偽善者ぶっていては 16番のイメージも下がるばかりだ。
こんな寸法のおかしいゲージはダメだと素直に言えばいいのに。 HO Scaleの欧米型が「ガニ股」になっちゃう脳の持ち主です
「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこに落ちてるのでしょうねえ、ばかは消えてくれ！！ >>0112 大ばかのUSO 800ですが何か
2023/07/15(土) 00:12:19.18ID:xN0Jy0TR
USO 800に終始していたら、
あぁＮなんてのはその程度のゲージなんだなぁ、と思われるだけだよねえ。。。 >>0112 大ばかのUSO 800ですが何か
2023/07/15(土) 00:12:19.18ID:xN0Jy0TR
USO 800に終始していたら、
あぁＮなんてのはその程度のゲージなんだなぁ、と思われるだけだよねえ。。。 >>124
Nも１６番も一緒かぁ。
イギリスのOOとか、
各種Oとか、
そんな模型は世界中に沢山あるよね。 > あぁＮなんてのはその程度のゲージなんだなぁ、
あぁ１６番なんてのはその程度のゲージなんだなぁ、と…
実際そうなりつつあるが。 >>128
Nもその程度なんだろうね。
ガニマタなんて気にせず楽しめる人が多いようだが。 >>112：深夜に必死な八千人クン
アンカー間違えてる？（笑）
>>128：朝から必死な八千人クン
> あぁ１６番なんてのはその程度のゲージなんだなぁ、と…
> 実際そうなりつつあるが。
キミが個人的にそう思うのは勝手だ。 モデルワムからも既発売だが、IMON ワムフ100 の発売が８月に迫る。
７連の急行便も予定されているが、湧網線の単車の注目度が高いか。
キューロクと僅か２輌でも編成が組める。
キハ22 が加わればオールスターキャストの出来上がり。
車両もさることながら、セクションレイアウトに凝るのもオツなもの。
遠軽あたりのキューロク特定機が出ると予想するが、どんなものか。
IMON 社長氏の手掛けた 69620 はリストに挙がっていないそうだが。
49600 あたり可能性高いか。
79616 が特定機キットのラストとなる可能性もあるが。 >>131
どうせ自分では買わないんだよね？（笑）
飽くまで個人の見解だが、特定番号機って潰しが利かないんだよな...
キハ82 900を買った私が云うのも変だが...
まっ（笑）キハ82 900は札サウに来るまでにいろんなところ渡り歩いているから
“北斗” のほかに “有明” でも “くろしお” でもイケるな...流石に “いなほ” 運用では
先頭には出ていないみたいだが。それ以上こまかいことは気にしない♪
そもそもKATOのプラでこのような異端車が製品化されること自体が驚きだ。
しかも来月辺り再生産されるというし。 > どうせ自分では買わないんだよね？（笑）
いやいやメイン中のメインですよ。 >>132
いや、オタクの妄想が1／80の今後にどう影響しているんだろうかと。 >>0136 USO 800閑西人です
2023/07/15(土) 12:41:32.50ID:xN0Jy0TR
>全般に論理が破綻してるね。
Nゲージャーのあんたがな（大笑い）
「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこに落ちてるのでしょうねえ、論理が破綻してるよね。 12ｍｍ は全般に機関車に強味があるが、特にキューロクほど 12mm の
強味を発揮できる機関車はないと考えられる。
まずは膨大なバリエーション。九州と北海道では装備がまるで違う。
また個別にも特徴ある機番が多数いる。
Ｎ でも出来ないことはないだろうし、マイクロエースあたりは
それなりのバリエーションを展開したのも事実。
しかし、やはりなりが小さい。肝心な見どころがルーペ持参でないと
楽しめない、というのは、些か侘しい。
個別の違いを楽しむ、というＨＯ本来の楽しみ方をするにあたって
キューロクはその資質を備えているというわけだ。
同様のテイストを付加して発売した Ｃ11 が大ヒットしたのも頷けるところ。
編成モノは、機種にもよるだろうが細部を楽しむ比重は低下するだろう。
編成美や迫力など、見どころが別にあるわけだ。
12ｍｍ のラインナップが機関車、特に蒸機に傾いているのは偶然ではない。
編成モノは N や 16番で押さえているが、キューロクだけは 12mm を
買ってある、というモデラーも、8,000人の中には（笑）少なからずいるはずだ。
機関車のみを 12mm、他を他規格で、という楽しみ方は、特段珍しいものではない。
現に製品ラインナップがそうなっている。需要の反映結果というわけだ。
12ｍｍ の話をするとお約束のごとく、お金が云々でエヌエヌ言ってる輩は
模型の楽しみ方について経験が不足していると考えざるを得ない。 >>139
12mmだけで楽しめないのならば、1／80でも差し支えないな。 こと蒸機に関しては、16番の市場の多くを
12ｍｍに持ってかれちゃいましたな…
珊瑚なき現在、キューロクのキットが 16番で再販される可能性は
限りなく低い。
頼みの綱のやえもんも、走行系が共用できるＣ型でラインナップを
増やすのが精一杯… >>141
オタクは不安でそんなに書き込んでいたんだ。
>>142
烝機以外で広い市場作っちゃったからね。 さぁ、一般人には事実上プラしか買えない市場。そんなに広いだろうか。
16番、真鍮キットが激減してしまった。特に国鉄型で顕著か。
非電化では 12mm の方が品揃えは充実しているかも知れない。
少なくとも安価なキットが16番市場を席巻したのは過去の話。 >>0141 USO 800 閑西人です
2023/07/15(土) 13:33:13.05ID:xN0Jy0TR
「北國の湘南顔」と「日高の本輪西」どこに落ちてるのでしょうね、主張出来ないのかい？？？
USO 800で誤魔化し続けないと不安ですか？ >>145
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） >>144：（K）USO 800 なんて呼ばれちゃってますね、閑西人クン
> 非電化では 12mm の方が品揃えは充実しているかも知れない。
はて？？ 種類だけ沢山出ても、生産数は？ そもそも価格帯は？
> 少なくとも安価なキットが16番市場を席巻したのは過去の話。
十六番ゲージ市場は、ブラスキットより安いプラ完成品が席捲してるからね。 >>144：（K）USO 800 なんて呼ばれちゃってますね、閑西人クン
> 非電化では 12mm の方が品揃えは充実しているかも知れない。
はて？？ 種類だけ沢山出ても、生産数は？ そもそも価格帯は？
> 少なくとも安価なキットが16番市場を席巻したのは過去の話。
十六番ゲージ市場は、ブラスキットより安いプラ完成品が席捲してるからね。 自分に買える価格帯であれば、生産数は関係ない。
16番、プラに舵を切った時点で、バリエーションに関しては
12ｍｍ の後塵を拝するケースが多くなってしまった。
多くのモデラーを満足させるバリエーションを志向するなら、
Ｎ くらいの市場規模がないと無理。 > ブラスキットより安いプラ完成品が
品質的にどうなの？ という製品が多すぎるけどな。
信頼できるのは上位ＫとＴの２社くらいか。
あとは、なんじゃこれ、みたいな。
Ｎ の方が出来がいいのが多いね。 >>149
少量多品種生産の高価格帯製品を自慢して、
ご本人は買えないからガニマタのNを買い集めて、
それでも悔しいから他人が楽しむ模型に難癖つけてるだけなの？ 二回書いてしまったよ。レスが進むからいいけど、
>>146：今日も面白過ぎる（K）USO800閑西人クン
どうせオレの模型はガニマタＮゲージがメインだ…
スケールモデルの編成モノは、オレの給料じゃ買えないんだ…
だから長編成や私鉄特急はＮゲージ一択なんだ…
うわ〜ん！！！
と、云うことですね。わかります。 >>149
> 多くのモデラーを満足させるバリエーションを志向するなら、
>Ｎ くらいの市場規模がないと無理。
Nでもプラ大量生産で機番違いで何種類なんてそうそうないけどね。 12ｍｍ は全般に機関車に強味があるが、特にキューロクほど 12mm の
強味を発揮できる機関車はないと考えられる。
まずは膨大なバリエーション。九州と北海道では装備がまるで違う。
また個別にも特徴ある機番が多数いる。
Ｎ でも出来ないことはないだろうし、マイクロエースあたりは
それなりのバリエーションを展開したのも事実。
しかし、やはりなりが小さい。肝心な見どころがルーペ持参でないと
楽しめない、というのは、些か侘しい。
個別の違いを楽しむ、というＨＯ本来の楽しみ方をするにあたって
キューロクはその資質を備えているというわけだ。
同様のテイストを付加して発売した Ｃ11 が大ヒットしたのも頷けるところ。
編成モノは、機種にもよるだろうが細部を楽しむ比重は低下するだろう。
編成美や迫力など、見どころが別にあるわけだ。
12ｍｍ のラインナップが機関車、特に蒸機に傾いているのは偶然ではない。
編成モノは N や 16番で押さえているが、キューロクだけは 12mm を
買ってある、というモデラーも、8,000人の中には（笑）少なからずいるはずだ。
機関車のみを 12mm、他を他規格で、という楽しみ方は、特段珍しいものではない。
現に製品ラインナップがそうなっている。需要の反映結果というわけだ。
12ｍｍ の話をするとお約束のごとく、お金が云々でエヌエヌ言ってる輩は
模型の楽しみ方について経験が不足していると考えざるを得ない。 >>154
> 編成モノは N や 16番で押さえているが、キューロクだけは 12mm を
>買ってある、というモデラーも、8,000人の中には（笑）少なからずいるはずだ。
なんだ、第二種兼業12mmモデラーも含めて8000人か。 >>154：八千人クン自己紹介有難う
最後の二行、まさにキミ自身のことじゃないか？（笑） この程度で釣れるか。
日頃から劣等感に苛まれるモデラーが多いんだな。
どの規格もオモシロイ、なんてとんだウソッパチ（笑）
マイクロエースの特定機番キューロク。北海道型だけで７種出ている。
9633、29622、39679、49648、69699、79613、79618
まぁなりが小さい分、市場を席巻するには制約もあったかなと。 >>157
マイクロエースで満足できるならいいんじゃね？
補助灯足してナンバー入れ替えて「特定番号」って
喜ぶ楽しみ方もアリだし。
（削り落とすよりは追加の方がハードル低いと思ってる） 12ｍｍの方が満足できるに決まってるじゃん。
まずは 79616 倶知安が楽しみ。 日本は N の市場規模が圧倒的に大きいので、それなりの選択肢があるが。
少なくとも、バリエーションを楽しむに適した規格かどうか。
雰囲気を楽しむ目的なら十分と思うが。
HO 近辺で市場が割れているのも、ユーザーにとって望ましいことかどうか。 >>159
> 12ｍｍの方が満足できるに決まってるじゃん。
オタクがそう思うのはオタクの勝手だが。 >>119
アホなん？
ガニマタ否定しないって話がなぜ16番のイメージダウンになるのかね？w
当たり前の話なら、賛同なんか無くても当然なんだけどね
またまた嘘八百だね(笑)
>>128
「関西人ですが何か？」イコール嘘八百となってしまったね >>131
誰からも相手にされてないね
>>133
12mmのイメージダウンにしかなっていないから、
やめとけよw
>>135
写真画像でも上げたら？w
>>136
破綻してないよ
またまた嘘八百ですなw
>>141
ここに来ないと不安なの？(嘲笑) >>144
誰からも賛同されてないよw
アホなブーメランだね
>>146
>どうせオレ(関西人ですが何か？)の模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレ(関西人ですが何か？)の給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！ >>149
>どうせオレ(関西人ですが何か？)の模型はガニマタ(N)だ…
>スケールモデルは、オレ(関西人ですが何か？)の給料じゃ買えないんだ…
>うわ～ん！！！(泣)
www >>154
賛同者が誰もいないねw
>>159
満足できても買えないから、意味が無いね 今日は
宮崎駿氏の新作を見てきたが、なかなか難しい
まぁ蒸機好きの日本語は、意味不明解読不能ですけど失笑 >>168
早く、日本語がもっと上手くなるといいね。 行空け厨こそ、意味不明w
嫌いな相手が居て、嫌いな模型スレなのに、粘着荒らし 十六番ゲージは愉しい。（※個人の感想です。）
どの規格がオモシロイか、なんてのは人それぞれ。
と云うか、十六番ゲージがそんなにダメな（鉄模）規格なら、
何故こんなにも多くの人に選ばれるのだろうか？
多くの人に選ばれるからには、それなりの理由があるはず。
十六番ゲージの愛好者が12mmのと比較にならないほど多いのは
上下の縮尺が一致しないことで再現性に劣る点を遥かに超越した
アドヴァンテージが十六番ゲージにあるからに他ならない。 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
みんな、いいかな？ >>172
私の場合は、鉄道模型は全部楽しい
それぞれ一長一短あるので、別の楽しみ方ができるから
16番メインなのは、C53を走らせるのに的してるから
12mmも楽しいのは、大正機や古典機が格好良いから
Nも楽しい、チビロコと叡電きららは持ってる >>173
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。 >>176
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。 >>174
えええっ？？？嘲笑
C53とかいう、実車だと完全負け犬を走らせるのに適してるぅ?????笑
ガニ股標準軌だと故障しなぃとかいう、脳内妄想ｴｱﾌﾟｩ設定の為ぇ？爆笑
実に滑稽なお話、感謝しますょ笑笑笑 >>180
坂を登らなかったような痙攣車両をつくってな楽しめる人だっているわだし、
実物の性能なんて関係ないんじゃない？ >>181
蒸機好きは
ゴミ収集を、生業とされてましたょねぇ
痙攣するC53とか、ゴミの極みを作って下さい
蒸機好きなら出来ますょ 十六番ゲージは愉しい。（※個人の感想です。）
どの規格がオモシロイか、なんてのは人それぞれ。
と云うか、十六番ゲージがそんなにダメな（鉄模）規格なら、
Nゲージに次いで多くの人に選ばれるはずがない。
多くの人に選ばれるからには、それなりの理由があるはず。
上下の縮尺が一致しないことで再現性に劣る点を遥かに超越した
アドヴァンテージが十六番ゲージにあるからに他ならない。
でなければ何故、十六番ゲージの愛好者数が12mm愛好者数とは
比べものにならないほど断然多いのだろうか。 >>180
あら、知らないんですね
C53の実機は完全な勝ち組なんですけどね
特急を含む優等列車のほぼ全てを牽引してきた機関車ですよ
しかも後継に譲るまでの期間は最長ですよ
恥ずかしい間違いは訂正した方が良いですね(笑) >>183
ゴミは粘着荒らしの貴方自身でしょうな
今日も惨敗、行空け厨w >>0149関西人ですが何か
2023/07/15(土) 14:15:45.40ID:xN0Jy0TR
>自分に買える価格帯であれば、生産数は関係ない。
自分で買えない価格帯であれば、じゃないの。。。
>16番、プラに舵を切った時点で、バリエーションに関しては
>>12ｍｍ の後塵を拝するケースが多くなってしまった。
多くのモデラーを満足させるバリエーションを志向するなら、
>Ｎ くらいの市場規模がないと無理。
だから、ガチで「Nゲージ」やってるんだね。 >>184
私の場合は、鉄道模型は全部楽しい
それぞれ一長一短あるので、別の楽しみ方ができるから
16番メインなのは、C53を走らせるのに的してるから
12mmも楽しいのは、大正機や古典機が格好良いから
Nも楽しい、チビロコと叡電きららは持ってる >>0173関西人ですが何か
2023/07/15(土) 17:58:37.50ID:xN0Jy0TR
>1/87 12mm は勝ち組。
>1/80 16.5mm は負け組。
>あんたは USO 800
みんな、いいよね？ と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
みんな、いいかな？ >>190
このスレに釣られてやって来てる、
USO800はっせんにん君だね
恥ずかしいのは、そちらさんw
>>192
>みんな、いいかな？
気持ち悪い書き込みですね
体操のお兄さんじゃあるまいし(笑) やってる模型で、勝ち組も負け組も存在しないね
趣味でしかないのですから
妄想と幻覚症状で拗らせると、USO800はっせんにん君になってしまうという、
悪しき事例でしょうな いや〜
今回のキャッチコピー、特に出来がいい。
時々貼らせてもうらうとするかな。 お願いします貼らないでください、と
素直に頼まれれば、考えないでもないぞ。 >>195
貼るのは自由だか、気持ち悪い痛いオジサンにしか見えないけどね
ま、貴方の貼り物はいつものことですがね >>195>>196
で、
なぜそんな簡単に、釣られるの？w >>192：（K）USO800 閑西人クン
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
八千人クンが個人的にそう思うのは、勝手です。
みんな、いいかな？ 模型板において、勝ち組負け組があるとして、
勝ち組になる要件は如何に楽しめているか？とその具体性でしょうな
そういう意味において、勝ち組No1は千円亭主氏で決まりだろうね
やってる模型だけ(それも自称)で勝利宣言してる時点で負け組決定ですわ
そんなデタラメな勝利宣言してる時点で模型で楽しむんじゃなく「模型でマウント取る」事が目的になってしまっていますからね >>203
良いんですが、
「みんな、いいかな？」は体操のお兄さんみたいで気持ち悪いから、
やめませんか？ >>205
自信がどれだけ周囲に不快な言動をしてきたかを
反省するのが先。 >>206：今夜も面白過ぎる閑西人クン
>>>205
> 自信がどれだけ周囲に不快な言動をしてきたかを （誤変換はひとまず置いといて）
> 反省するのが先。
これは笑うところか？ 少なくとも当方、アホバカ呼ばわりとか、個人攻撃の類は
一切していないつもりだが。 >>208：面白過ぎる閑西人クン
> やめると思ったら大間違い。
やめてくれ、などとは誰も言っていないよ。 蒸機好きはみんな、いいかな？という言い回しが大嫌いらしいので
蒸機好きを困らせるためにどんどん使いましょう。
みんな、いいかな？ >>0191千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
2023/07/15(土) 21:06:21.04ID:3NLeuFXZ
>と云うわけで、結局のところ、
>“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
>と云う結論しか出てきませんね。
それはいい。。。
>と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
で、スレ主でも無い方が。。。なぜ故に「レスが進むからいい」のかな？？？
明瞭な答えが欲しいな、疑惑が湧きますよねえ（笑） >206 正論だね
セイロンと言ってるのは、昭和の人 今はスリランカだっけか（笑） >>206
そりゃ、アホな荒らしには、あえて不快を感じさせる書き込みをしてきたからね
しかも、「おまいう」だぞ(笑)
>>208
また、釣られたんだね
>>209
じゃ、アホな書き込みしに来るなよ
個人攻撃は散々やって来ただろ、アホか >>211
やりたきゃどうぞ
気持ち悪がられるだけだけど、いいかな？w
>>212
どこが？
お互い様ですけどね 「個人攻撃だ、人格攻撃だ」と騒いでいるヤツに限って、
自分もやってるからな
お互い様でしかないのだが、
それを言うと切れるから非常識なんだよね >>206
>自信がどれだけ周囲に不快な言動をしてきたかを
>反省するのが先。
周囲？
アホな荒らしに対してだけだけどねw
まずは自分のアホな書き込みに反省するのが先 自分が荒らしに来てるくせに、相手に同じ事をやられると、
なぜか被害者ヅラしてしまうんだよなw
つまりそれは、自分がやられたら嫌なことを相手にやってきたという証拠 >>207
笑っちゃいけません、彼の思い込みは真剣なんですから
でも、堪えきれませんよねw >自信がどれだけ周囲に不快な言動をしてきたかを
>反省するのが先。
これは完全にアウト
16番ユーザーが不快になることは当たり前で、自分が不快になることは許さないと言う、
はっせんにんの完全なデタラメ
犯罪者にありがちな自己中心的な考えでもある
ハッキリ言って、非常識であり民度が低いとしか言えない なんてこと言うんだ！
初心者ユーザーが後悔しないように
親切で言ってるのに…！ >>223
まず、後悔してるユーザーなんてごく僅かしかいないのが現実
中には「12mmやめた」って言って12mmやってた事を後悔してた人もいたけどね
>>224
君自身の事だね
模型で楽しめていないし、具体性も全く無い https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/671
>数だけが勝敗を左右するものではないですね。
>昨今の書き込みを見ていると、特に16番側の書き込みが
>荒れているように思います。
荒れてるってこれのことだろw
↓
>自信がどれだけ周囲に不快な言動をしてきたかを
>反省するのが先。
完璧過ぎるおまいう
>少なくとも当方、アホバカ呼ばわりとか、個人攻撃の類は
>一切していないつもりだが。
一発で嘘とバレるデタラメ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/672
>ここのスレを見ても、12ｍｍをリスペクトするよりは、
>その流れを何とか食い止めようとする動きの方が目立ちます。
逆じゃんw
このスレ見たら、16番をディスるばかり
>当方の書き込みが原因ではないと思います。
完全に自分が原因w
>16番の行く末を信じて趣味活動をするならいいですが、
>目の上の瘤的な存在の規格によからぬ突っ込みを入れようとするような動きは
>負け組的な行動と言われても仕方ありませんね。
これも全く逆でありおまいうw
16番が目の上の瘤だからこそ、わざわざディスりにやって来てる構図
>違います？
全く違うね
お前さん達がガニマタ否定をやめたら収まる話でしかないよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/670
670：よしひろ (ﾜｯﾁｮｲ bfda-39eQ) 07/16(日)00:08 ID:2aV98xJM0(1) AAS
>>667
> 1/87 12mm は勝ち組。
そういうことは、最低限、統計に数値が載るようでないと言えないと思いますが。
勝ち負けを競って楽しいですか? >>228
はい、楽しいです。
少なくとも蒸機好きのような負け組を打ち負かすのは楽しいね。 これは良い文章ですね、引用させてもらいましょう
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685807249/673
>12ｍｍには12ｍｍの良さがある。ここに否定する部分はない。
>
>たちが悪いのは勝ち負けとか下らない話題に執着する、詳しいマニアを装っているだけの、
>本当は底の浅い知識しかない知ったかぶりのマヌケが、まるで12ｍｍ代表みたいにのさばること。
>
>知ったかぶりした馬鹿に対しての蔑みを、なぜか12ｍｍ全体への批判と思い込む、
>そのアタマの悪さ全開の勘違いぶりに辟易しているだけ。
1/87 12ｍｍ日本型は知ったかぶりした馬鹿専用のオモチャではない。勘違いするな。 12mmには 12mmの良さがある
16番には16番の良さがある
これって当たり前の事なんだけどね
薄っぺらい連中には、これが分からないらしい >>229
勝った気分のところ申し訳ないが、打ち負かせていないよ。 >>230
確かに1/87 12ｍｍ日本型は知ったかぶりした馬鹿専用のオモチャではないね。
ガニマタ優秀論の妄言を唱える知ったかぶりした馬鹿専用のオモチャなのは1/80 16.5mmだから。 >>233
なるほど。貴様には12mmは手に負えない、と自分で認めてるんだねw >>234
逆だと思いますよ
実際に12mmやってる人はガニマタ否定なんてしませんからね で、ガニマタ優秀論なんて誰も言ってないんですけどねえ
千円さんも個人的理由で好きだと言ってるに過ぎないし、
こちらも一長一短だとしか書いてない
つまり、>>233自体が妄言だったってことですね >>237
> つまり、>>233自体が妄言だったってことですね
あの人は日本語不自由なんだから、そう読みとっちゃったんでしょ。
どうせまじめに説明してあげても日本語で理解できないんだから。 よしひろさんが勝ち負けを市場規模で捉えてきたのは心外だが。
高価格帯の市場規模が小さいのは当然のことで。
ミシュラン星いくつかの店は負け組で、ファミレスは勝ち組なんでしょうか。
プラレールが勝ち組で、鉄道模型は負け組なんでしょうか。
16番を信奉し、心から楽しんでいる分にはいいだろう。
ここや 12mm スレを見ていると、目の上の瘤的規格を何とか潰そうと
必死になる書き込みしか見受けられない。
深層ではガニマタよりスケールモデルがいいと思っているのと一緒。
ならばそれの捕獲目指して頑張ればいいものを、攻撃にかかる。
負け組と言わずして何と言う？
12ｍｍは現状、一種の覚悟が必要なゲージ。大金にせよ、工作にせよ。
スケールモデルへの素直な思いを努力して具現化する以上、勝ち組が妥当。
何に破綻があるのか、さっぱりわからない。 1/87 12mm は、勝ち組。
1/80 16.5mm は、負け組。
このスレの見苦しい書き込みの数々を閲覧する限り、
そうとしか言いようがない。 >>239
12mmを信奉し、心から楽しんでいる分にはいいだろう。
ここや 12mm スレを見ていると、目の上の瘤的規格を何とか潰そうと
必死になる書き込みしか見受けられないのは
キミだよ。 >>240
このスレのキミの見苦しい書き込みの数々を閲覧していると、
12mmと16番の勝ち負けがどうとかの前に、
負け組はキミだね。 >>240
負け組はキミだね。
このスレの見苦しい書き込みの数々を閲覧する限り、
そうとしか言いようがない。 >>241-243
説明になってないね。
人の表現の盗用（自身に表現力なし）具体的説明なし。
やり直し。 >>237
> で、ガニマタ優秀論なんて誰も言ってないんですけどねえ
> 千円さんも個人的理由で好きだと言ってるに過ぎないし
ガニマタ（orウチマタ）ですが、1/80・16.5mmは優秀ですよ。
だからと云って、他の（鉄模）規格が劣っているわけではありませんが。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
などと、個人的に思うのは自由です。そう思う人は、それはそれで。
但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
決して “一般論” には成り得ません。
みんな、いいかな？（笑） 241-243 よりはマシだな。
但し、当方の表現の盗用が目立つし。
12ｍｍの書き込みを邪魔する傾向もあるし。
やっぱり、負け組だな。 >>244
>説明になってないね。
なってますよ。
あなたの表現したものが、そのままあなたご自身のことになっているということですから。
表現変えたら通用しなくなっちゃうでしょ。
ブーメランというのはそういうこと。 >>246
>12ｍｍの書き込みを邪魔する傾向もあるし。
やっぱり、負け組だな。
「俺の書き込みを邪魔する奴はみんな負け組だ」って言いたいのかな？
結局は「根拠もないし説明もできないけど俺の勝ちだ」
と、言いたいだけの負け犬の遠吠えだったのかな？ その差は３．５ミリメートル。
窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
アンテナが３．５ミリ長かったら。
車輪径が３．５ミリ大きかったら。
もう模型とは言えませんな…
★★★
事実ですので、問題ないですね。
日本の鉄道模型の問題点を論じるのは、何も悪いことではありません。
16番側の個人攻撃。蒸機好きや株ニートが頻発させるやつ。
許されるんでしょうか。
千円氏は、個人攻撃の類は皆無ですね。ご自身なりの16番へのアプローチを
具体的に書いてもいるので、基本的に問題は少ないか。
12ｍｍ記事を潰そうとする傾向があるので、負け組確定ですが。 3フィートナローの1／87模型を16.5mmの線路に乗せたHOは模型じゃあなかったんだ。
原理主義の人は大変ですね。 論点を意図的にはぐらかそうとするのも、負け組の典型。
深層では、スケールモデルの方がいいと思っているのが明らかなわけで。 >>239
誰も12mmを潰そうとなんかしてないけど？
妄想と幻覚症状によるものだから、お医者様に診てもらいなさいよ
>>244
全く説明になっていないのは、貴方自身
批判は全て、12mmに対するものではなく、嘘八百の貴方に対するもの
いくら妄想書いても全く意味がありませんよ >>246
アホかと
お前さんの書き込みは全く論拠が無いし、妄言でしかないよ > アホかと
やめてほしいよね。そういう人格でしかないということだろうが。 >>253
>論点を意図的にはぐらかそうとするのも、負け組の典型。
そうそう、論点を意図的にはぐらかしている>>251は負け犬の典型ですねw
>深層では、スケールモデルの方がいいと思っているのが明らかなわけで。
完全な幻覚症状ですな
それならNも16番も普及するはずがありませんね 常識のある人間は、面識のない人間に向かってアホなんて言いませんよ。 >>251
唐突にコピペに逃げてるけど、
論点を意図的にはぐらかそうとしている？ >>256
「うぁ～ん、本当の事を言われちゃったよ(泣)」
としか読めないんだけどw
幻覚症状による妄言しか書けない貴方は、間違いなくアホだよ
誰一人、12mmを潰そうとなんかしてないからね 当方を悪い悪いと言いながら、具体例がここまでひとつも出てきません… >>259
常識的にアホなら言いますよ
貴方の書き込みの殆どがデタラメだからね 「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せない、いい加減なことを言った謝罪がまだ！！
これ具体例ですよ、違うかな！！ >>263
あれ？>>262に具体例が書いてあるんですけど？
やっぱり、アホw >>263
議論では日本語理解できない人が一番強い説。 >>239
勝ちとか負けを意識して模型をするのが楽しいと思えません。
> 12ｍｍは現状、一種の覚悟が必要なゲージ。大金にせよ、工作にせよ。
> スケールモデルへの素直な思いを努力して具現化する以上、勝ち組が妥当。
TT9(1/120 9mm)は1/87 12mmよりもずっと努力して具現化するのが大変ですが、勝ち組という評価になるのでしょうか。
ニュージーランドのNZ120(1/120 9mm)の愛好家が、NMRAにアメリカにほぼ存在しないTTn42の規格を通してしまったことは、ある意味勝ち組のようには思えます。
NMRAの規格に入れることにどれだけの価値があるのか分かりませんが、HOn42(HOn3-1/2)の規格を通せたら勝ち組のような雰囲気を醸し出すことができるかもしれません。
私個人的には、1/100 10.5mmをやってみたい気持ちはありますが、これを努力して具現化すると勝ち組なのでしょうか。
山崎喜陽氏は、日本独自の1/30 35mmに批判的で、英米の線路・輪軸と共通であることを重視し、日本型規格である1/45 32mmとか1/80 16.5mmを推進、普及させました。
当然、軌間と車体の縮尺の相違は織り込み済みで、線路の共用を重視されたのです。
戦後すぐにOJ(1/45 24mm)や、1950年代には1/80 13mmが登場しましたが、衰退していったO(1/45 32mm)はともかく、普及していった1/80 16.5mmと比べて普及率はかなり低く留まっています。
1970年代には英欧米の縮尺に合わせた日本型の1/87 9mmが登場し、その後1/87 12mmや16.5mmが登場しましたが、さほど普及するには至っていません。
鉄道模型は走らせる模型である以上、多くの人にとっては線路の共通化の方が、狭軌云々ということよりも重要なのではないかと思います。 端的に言いまして。
（繰り返しになりますが）16番側の人間が 12mmの話題を妨害するような行為。
負け組確定です。
深層ではスケールモデルの方が価値があると思っているわけで。
ここのスレに恥ずかしげもなく大量に投下されてます。勢いスレ堂々の１位。
皆さん、ホントに線路の共通化が狭軌云々より重要と思ってるんでしょうかね。
ユニゲージからユニスケールへの転換を考えたモデラーも多いでしょう。
しかしこれ、これまで蒐集したモデルをどうするか、という疑問に
突き当たります。よーいドンで、価格も同じ、ユニスケールとユニゲージが
市場競争を始めた時、前者がより大きなシェアを確保する確率はかなり高いと
思います。日本ではガニマタ論争が大きなテーマとなってしまっているので、
努力でもってこれを克服したとすれば、勝ち組を名乗って問題ないでしょう。
ｔｔ９は、メーカーに梯子を外されてしまったので、勝ち組を名乗ろうとすれば
大きな困難を伴うと見られます。
1/100 10.5mm、いい感じの模型が出来そうではありますが、最初に市場に
ツバをつけた規格が優先権を確保する大原則から言えば、普及は苦しいか。
12ｍｍが市場で優先権を取れない理由ははっきりしています。
最初に市場に製品を投じられなかったから。（今更の話ですが）
多くのモデラーが線路の共通化を志向しているからではないと考えます。
日本の住居の制約に合致していた N は、数少ない例外と言えるでしょう。 つまり山崎喜陽氏は先見の明のなかった阿呆ということだね。
山崎喜陽氏がファインスケール規格を推進していれば日本の模型事情は大幅に異なっていたはず。 その時々の歴史的視点があります。
ウン十年前は、ディテールがさほど重視されていなかった。
ロストがてんこ盛りになるに従って、軌間と縮尺の矛盾が露呈してきます。 >>271
>端的に言いまして。
>（繰り返しになりますが）16番側の人間が 12mmの話題を妨害するような行為。
>負け組確定です。
誰も妨害なんてしてませんけどね
12mmの話題じゃなく、貴方の妄言が批判されているだけですよ
わざわざ、16番の話題を妨害しに来てる「はっせんにん」君は、
負け組だってことになってしまいますね >>273
そうとは限らないことは、市場が示してますね(笑) >そうとは限らないことは、市場が示してますね(笑)
USO 800の言葉を借りれば「16番のブラス蒸気」これは市場から新製品がほぼ消えた。
莫大な保有在庫（棚の肥やし＆ご愁傷模型）があるんで、まあ安心ですけどね。
鉄道というインフラが「憧れ」でなくなり「ノスタルジー」と「観光鉄道」に成り下がった時、どうなるか？
かと言って「憧れの新幹線」とはならないのでは？
道楽モノって「裏にあるストーリー込み」で憧れるんでしょ？
プラモなど皆さん書いますよね、あれ殺人の道具ですからね。。。 >>272
逆ですね
実際に普及したのはガニマタですよ >>246：日曜日なので終日必死な八千人クン
> 但し、当方の表現の盗用が目立つし。
何だよ、皮肉が通じないのか。
> 12ｍｍの書き込みを邪魔する傾向もあるし。
こっちは邪魔してるつもりはないんだが。
何を以て “邪魔” と称しているのか。
> やっぱり、負け組だな。
何とでも言ってくれ（笑）
私は自分が愉しくて、自分が満足していればそれでヨシ♪
私が十六番ゲージを愉しむにあたって、他の誰にも迷惑はかけていない。 >>0251USO 800閑西人ですが何か
2023/07/16(日) 09:06:41.61ID:uN2tXgXu
>その差は３．５ミリメートル。
>窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
>アンテナが３．５ミリ長かったら。
>車輪径が３．５ミリ大きかったら。
>もう模型とは言えませんな…
「もう模型とは言えない」それ、あんたの個人的感想ね
>事実ですので、問題ないですね。
事実なのは、狂ってる寸法ね それに「あんたの個人的感想」を言われてもねえ
>日本の鉄道模型の問題点を論じるのは、何も悪いことではありません。
問題点の訴求だけならな。。。
>16番側の個人攻撃。蒸機好きや株ニートが頻発させるやつ。
>許されるんでしょうか。
そりゃ、あんたがUSO 800だからだよ
「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せない、いい加減なことを言った謝罪がまだ！！
いろいろ、とやらかしてるだろ！！
>千円氏は、個人攻撃の類は皆無ですね。
>ご自身なりの16番へのアプローチを具体的に書いてもいるので、基本的に問題は少ないか。
なかったかなあ（笑）まあ、あんたより5chの実績はあるのかな？
>12ｍｍ記事を潰そうとする傾向があるので、負け組確定ですが。
まあ、Nゲージャーであるあんたに「勝ち負け」言われる筋合いはないな（大笑い）
違法駐車撮り鉄くん、あんた犯罪者だぜ！！ >>272
> つまり山崎喜陽氏は先見の明のなかった阿呆ということだね。
故人に鞭打つなど言語道断。やる事が人間のクズそのもの。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。 >>271
> 16番側の人間が 12mmの話題を妨害するような行為。
>負け組確定です。
そうすると、自称12mmモデラーが 16を否定するような発言、”その人は"負け組確定なんでしょうなぁ。 >>272
ガニマタHOが栄えて、その後ガニマタNが栄えたんだから、
先見の明はあったんでしょうねぇ。 >>273
> ディテール向上を名目にさほど重視されていなかった。
ロストがてんこ盛りになるに従って >>273
>ディテール向上を名目にロストてんこ盛りして
単価を上昇させて、価格上昇を「高級だから」って
勘違いした馬鹿が浮かれているだけでしょ。 >>276
意味不明ですね
何が言いたいのか？さっぱりわからん
栄枯盛衰があっても、おかしくありませんよ >>279
> なかったかなあ（笑）まあ、あんたより5chの実績はあるのかな？
ないでしょ。
自分は言いたい放題のくせに、自分が同じことを言われると
「いじめられた〜」と泣き喚く、自己愛が肥大して
打たれ弱くなった自己厨が被害妄想で暴れているだけ。 >>271
> 皆さん、ホントに線路の共通化が狭軌云々より重要と思ってるんでしょうかね。
当然だね。ユニゲージ【G＝16.5mm】には多大なメリットがある。
だから “ユニゲージからユニスケールへの転換” など考えたこともない。
私の好きな “鉱石輸送鉄道” を愉しむのに、プラ完と云えども、日本型のセキ3000や
ホキ2500やセラ1を買い揃えると、1両平均3,000円を超える。
米型オアカーなら中古を含めて1両平均何百円で済む。同じ予算で両数4〜5倍。
あるいは、34〜40ftの2ベイオープンホッパーと云う手もある。
これでも日本型セキ／ホキより安い。
廉価は万難を排す。（※個人の見解です。）
> よーいドンで、価格も同じ、ユニスケールとユニゲージが市場競争を始めた時
> 前者がより大きなシェアを確保する確率はかなり高いと思います。
市場競争以前に、規格乱立で共倒れ、の可能性も否定できませんね。
まっ（笑）経緯はどうあれ、現状日本国内では 1/150・9mmと 1/80・16.5mmが
既に広まってしまっているので、今更結果論でしかありませんね。
> 日本ではガニマタ論争が大きなテーマとなってしまっているので、
> 努力でもってこれを克服したとすれば、勝ち組を名乗って問題ないでしょう。
自分自身を “勝ち組” と思いたい人は、それはそれで。
但し、努力したからと云って、その人がエラいわけでも何でもありません。
努力だの、勝ち組だのと云っても、飽くまで個人の価値観の域を出ていませんので。
決して “一般論” には成り得ません。 >>288
> 米型オアカーなら中古を含めて1両平均何百円で済む。同じ予算で両数4〜5倍。
>あるいは、34〜40ftの2ベイオープンホッパーと云う手もある。
今でもあります？
まぁ、価格変更や円高になったとはいえ国産よりは安いけど。 > 皆さん、ホントに線路の共通化が狭軌云々より重要と思ってるんでしょうかね。
思っていたら、このスレが勢いスレ１位になることはないと思うが。
ユニスケール化に憧れがあっても、これまで所有していたモデルの
柵をなかなか断ち切れずにずるずるいってるだけ。
スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。 >>290
>思っていたら、このスレが勢いスレ１位になることはないと思うが。
思っているからこそ、貴方のような否定する人がいた結果ですよ
全く分かっていませんね ガニ某はユニスケール・マルチゲージに背を向ける傾向があるね。
ちょっとつつくと騒ぎだすし。 >>290
閑西人クン、キミはやっぱり “(K)USO 800” だったな（笑）
> スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
> スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。
↓これは何？
https://toyokeizai.net/articles/-/84889?page=4 >>293
>閑西人クン、キミはやっぱり “(K)USO 800” だったな（笑）
嘘八百？、糞八百？ >>292
うむたしかに。
チャチャ入れ屋のキミの妄想が面白すぎるからね。
>>293
しまった東洋経済だったか。
さんざん出ていた話題なのに、探していて出遅れた。
地味に悔しい。 >>293
失礼、それ忘れてた。
同国の傾向を覆すほどのものではないと見られるが。 >>293
なるほどぉ
(K)の意味するところは、KATOですょねぇ
KATOの「HOゲージ」笑は、嘘八百って事ですね笑
やっと意見が一致しました、嘘の呼称はいけませんｷﾘｯ 誤 道楽モノって「裏にあるストーリー込み」で憧れるんでしょ？
プラモなど皆さん書いますよね、あれ殺人の道具ですからね。。。
正 道楽モノって「裏にあるストーリー込み」で憧れるんでしょ？
プラモなど皆さん買いましたよね、あれ殺人の道具ですからね。。。 「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せないいい加減な奴、重ねて「日高のタキ35000」も出せない！！
で、お詫びがまだだ、違うかな！！ １．12ｍｍを積極的に支持していた
２．価格を見て愕然、安価なプラ16番に鞍替え
３．やっぱりガニマタに耐えられず、発狂
わかりやすい輩だね。 >ガニ某はユニスケール・マルチゲージに背を向ける傾向があるね。
>ちょっとつつくと騒ぎだすし。
そう言うあんたは、ガチのNゲージャーくん いっぱい持ってんだろ（笑）
>スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
>スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。
またやっちまったな（大笑い）
この話し「おばかJK」は得意だぞ、ムッチムチだなあんた（哀） 12ｍｍモデラーはいない、と思いたいのも、ガニモデラーの特徴。
わかりやすい。
ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
12ｍｍ の顧客としては苦しい。 こう書いている端から、12ｍｍスレへのあらぬ書き込みが激しかったりする。
負け組と言われて悔しかったのかどうか知らないが。
1/87 12mm は、勝ち組。
1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
しばらく書かせてもらうかな。 >>307
> しばらく書かせてもらうかな。
いつも通り、コピペににげるんですね。 >>307
> 1/87 12mm は、勝ち組。
> 1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だwww >>306
安価なプラ製品のあるHOは楽しくていいですね。
>>307
反論できなくなってコピペのチャチャ入れ揚げ足取り宣言ですね。 >>306
ま、ガニマタ否定する12mmユーザーが実際には存在しないのが事実
故に嘘八百はっせんにんは12mmユーザーにあらずと言う結論
思い込むのではなく、客観的根拠による結果
こちらの言い分を全て信じない時点で似非12mmw >>307
>こう書いている端から、12ｍｍスレへのあらぬ書き込みが激しかったりする。
お前さんの書き込みの方が数倍、激しいけど？
>負け組と言われて悔しかったのかどうか知らないが。
見事なブーメランw ま、勝ち組負け組などと妄言吐くのは、負け組だからだね >>307
>1/87 12mm は、勝ち組。
>1/80 16.5mm は、負け組。まさに言い得て妙。
>
>しばらく書かせてもらうかな。
書くのは自由だが、誰一人賛同していないことに気付いて無いのか？w
いつもの事だが、自己陶酔によって周りが全く見えなくなる病的な悪癖だね >>306
> ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
> 12ｍｍ の顧客としては苦しい。
私なんか、苦しいどころの話じゃないな（笑）
十六番ゲージのプラ貨車でさえも、アイコンのタキ5450や、海豚のタキ25000は
高くて躊躇する。前者はヤフオクでブリキ遠藤のタム2300の中古を2両買ったから
（それ以前に高校生時分に新品で1両買ってる）まぁ今更なくてもいいや...後者は
アメリカ型の62ftタンカーで安いのがあればそれで代用しようかな、と。
そもそもオアカーの改装を思い立ったのも、その経緯は>>288で述べた。
これができるから、十六番ゲージは愉しいのだ。廉価でお気楽に遊べるから。
こういう私みたいな愛好者が少なからず居る以上、十六番ゲージの存在価値は
決してなくなることは無い、と云い切れる。
DD51もリニューアル再生産とはいえ、引き続き2万円未満で買えるし。 >>0306関西人ですが何か
2023/07/16(日) 18:04:06.61ID:uN2tXgXu
>12ｍｍモデラーはいない、と思いたいのも、ガニモデラーの特徴。 わかりやすい。
ばかの戯言。。。
>ちなみに、韓国製 C55 を高いと感じる経済力では
>12ｍｍ の顧客としては苦しい。
では、JAMに来て「自由型電車」でも、どうぞ！！ いっぱいこおてや（大笑い） ガニマタ（orウチマタ）ですが、1/80・16.5mmは優秀ですよ。
だからと云って、他の（鉄模）規格が劣っているわけではありませんが。
（※個人の見解です。）
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
などと、個人的に思うのは自由です。そう思う人は、それはそれで。
但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
決して “一般論” には成り得ません。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 「北國の湘南顔」の論拠がまったく出せないいい加減な奴
重ねて「日高のタキ35000」も出せない！！
お詫びはまだ、しばらく書かてもらおう！！ >>319
他所の炎上ネタをこっちへ持ってくるなよ
非常識だぞ >>321
アホか
火なんか付けちゃいない
火を付けた荒らしに炎が向くように返していだけだぞ
わざわざ荒らすなって話
それに、必要最低限以外は行ってないぞ
ゴチャゴチャ言う前に自分でスレ立てして、そこでやれよ
無知め 誤 じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と来るな！！
正 じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
行くなの方が正しいね。。。行って暴れたら非常識だぞ >>326
そりゃ、ブレブレの貴方とは違いますよ
で、お前さんがおばかだから、一貫性が無くブレるですよ
>>327
アホかいなw
そのスレ立てたのって、お前じゃないだろ
馬鹿げた勘違い人生、最低だぞ(嘲笑) >>327
>じゃ「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
お前こそ、このスレに来るなよ、アホ おばかさんに「アホ」と言われてもね。。。
事実を言われ、そんなに悔しいか（大笑い） 「北國の湘南顔」系には、二度と行くな！！
そこまで言われ、行ったら最低だぞ(嘲笑)
なあ、おばか！！ >>330
キミが他人におばかと言ったところでねぇ。
図星をさされて悔しいの。 なるほど、ゲージ論の話が全く出てこなくなりましたね。
というわけで、日本型の主流派、1/80・16.5mmの “Hontoni Omoshiroi”
十六番ゲージは、鉄模規格としては実に素晴らしい、と云う結論に達しましたね。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。） ガニマタ（orウチマタ）かもしれませんが、1/80・16.5mmは優秀ですよ。
だからと云って、他の（鉄模）規格が劣っているわけではありませんが。
（※個人の見解です。）
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
> 1/87 12mm は勝ち組。
> 1/80 16.5mm は負け組。
などと、個人的に思うのは自由です。そう思う人は、それはそれで。
但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
決して “一般論” には成り得ません。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>334
> 但し、何度書いても、飽くまで個人的嗜好の域を一歩も出ていませんので
> 決して “一般論” には成り得ません。
それって当たり前の事なんだけど、それが気に入らないアンチ16番蟲が居るんだなw
まぁ12mmなら何でもかんでも『ファインスケール』と呼んで憚らない馬鹿だからなw でもさ「1/80な16番」を「平気でHO」って呼んじゃってるの。。。日本だけじゃん >>336：株ニート＠アルミ缶いっぱい
千円も俺もHO名称問題には触れてないんだけど。。。
それと、名称論始めたらまた蒸機好きがウルサイぞw >>330
またまた勘違いしてるね
他所の炎上ネタを個人的な都合で他のすれに飛び火させるのは、
荒らしであり「おばか」だぞw
>>336
ここは名称論拠禁止だって、わからんのか？
「おばか」には何度言っても無理なんだな 株ニートって、
禁止行為は平気でやるし、他スレの荒れてるネタを持って来ようとするし、
本当に最低の「おばか」だね >>336
あんたがどこの国の人だか知らんが、
日本では普通で平気ってことでしょ。 >>341
しばらく経ったら、また出てくるんじゃないの？ 株ニート（空き缶集め後期高齢者）は1/87 12mmスレで12mmを売れてないと叩き
1/80 16.5mmスレでは16.5mmをガニマタと言って叩いています。
何かを叩いてスレを混乱させたいだけのエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 経験者ならわかるだろ、この暑さじゃ「空き缶集め」は「後期高齢者」には勤まらんよ。。。 >>343
ホント、そうだね
株ニートこそ、完全孤立してるんじゃないの？w
鈴木さんとも、はっせんにんとも、喧嘩してるね >>344>>345
チャチャ入れですね
やめといたら？ そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪ >>342
>>346
自分の書き込みと
会話するって、愉しぃのぉ？ >>348
> そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
“HO” と呼ぶことの是非は兎も角、1/80・16.5mmの鉄道模型は愉しいね♪ >>0346 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆hAygsOiN3.
2023/07/18(火) 12:20:23.93ID:Dn/S81mA
>ホント、そうだね 株ニートこそ、完全孤立してるんじゃないの？w
>鈴木さんとも、はっせんにんとも、喧嘩してるね
スレの鼻つまみと喧嘩すると。。。孤立って（笑）ばかですね >>352
相変わらず、意味不明の自画自賛ですね
恥ずかしないんか？w > スレの鼻つまみと喧嘩すると。。。孤立って（笑）ばかですね
↑
これ、自分に突き刺さってるって、全く分かっていませんね
相手はスレ主なんだから、孤立するのは自分なんだけどw
本気で思い込めるって、凄い事ですね(笑) >>350
えっ？
自作自演、してなぃのぉ？
エヴィデンスわぁ？ >>355
立証責任は、疑いを掛けた方ですよ
まずは自分が、やっていないというエヴィデンスを示したらどうですか？
>>356
関係ありませんよ、人によってはね >>355
してるエヴィデンスは？
相変わらずエヴィデンスのない自作自演妄想で
他人に粘着してるの？ 行空け蟲 は 鈴木モーロクg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>357
えっ？
そのロジックだと、蒸機好きが私に疑いをかけている
故に蒸機好きから、自作自演していなぃ証明が必須ですょねぇ失笑
あ、私ゃ疑いを掛けている訳でわなぃのでぇ~
まぁご自身の書き込みに対する責任と、正当性を示したぃならご自由にどぉそぉ笑 >>360
意味不明です
そんなロジックは全く通用しませんよ
立証責任は自作自演に話を振った、そちらさん
立証できなきゃ今日も惨敗
嫌なら出ていったら？(笑) 行空け厨は、
またまた変な言い訳で、逃げ出しましたね
粘着しなきゃいられない時点で、負け犬なんだけどねw >>361
へぇ
ご自身のロジックを、自ら否定ですか失笑
早々に敗北宣言ですょ、ご苦労様ぁw >>363
いいえ、
まず、疑い掛けてないは嘘ですね
↓
>えっ？
>
>自作自演、してなぃのぉ？
>エヴィデンスわぁ？
まず一つ、嘘が発覚しましたね
>>364
疑い掛けたのに、掛けて無いと言って逃げ出したのは、貴方ですよ
残念でしたね
今日もやっぱり貴方は惨敗ですね 行空け厨の惨めな粘着人生だね
負け犬だから粘着するしかないわけでw >>360
疑っていないのに、何を質問していたの？ >>356
>>>351
>ほぉ
>（６行空け）
>ガニ股なのにぃ？
昨日辺りのスレの流れを見ていると、最早ガニマタ云々はどうでもいいみたいです。
と云うわけで、結局のところ、やはり
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。 おゃ
やはり何一つ示せずに、完全敗北ですょ失敗
そして相変わらずの、見苦しぃ自己正当化w
ワカヤマン氏に続いて、鈴木氏にも勝ち逃げされるのは納得ですねぇ >>369
おやぁ？
貴方が逃げ出した事は、ちゃんと示してあるのですから惨敗は確定ですね
で、鈴木さんは「縮尺は目安でしかない」と言う現実を突き付けられて、
失意のリタイアですな
ワカヤマンって誰？
げ鉄模板で見たこと無いけど？
妄想と現実が入り交じってるわけね
人生の敗北者にはありがちなことですけどね 300人じゃないですよ。
はっせんにん。
みんな、いいかな？ 5000人に１サークル、とざっくり示したが。
12ｍｍ のサークルは既に複数あるようで。 13ｍｍ ユーザーは 12mm ユーザーよりもひとケタ多い、なんて話もあったが。
これも違うだろう。
もしそうならサークル数で大差がついているはずで。 はっせんにんを笑ったガニ某が多かったと思うが。
反論するなら、根拠を示してもらいたいもんだ。 ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」
お詫びが先だろが、KUSO 800くん >>379
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） プラガニ、何持ってるのかな。
やっぱカトーの１２系かな。
いやいや、目指せ１３輌編成！ のひばり号かな。 おばかなKUSO 800くん、欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
無知だからわかんないんだよね（大笑い）
ぐだぐだ言う前に「北國の湘南顔は間違えました。。。」 お詫びしたらどうだ！！ > 欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
知ってるよ。 >>380：今宵も面白過ぎる “(K)USO 800” の八千人クン
> どうせオレの模型はガニマタだ…
そうだな、その通りだな。
私の十六番ゲージも、キミの大量所有Ｎゲージも、ガニマタだ。それが何か？
> スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
私は買ったよ。バックマンの2-10-0とか、GE44tDLとか。
まっ（笑）ファインスケールではないけどね。
しかし乍ら、どちらも1/87・16.5mmの “HO scale” だ。
何？ 12mm？ キミだって編成モノは買えないから、長編成はＮゲージなんだろ？
> うわ〜ん！！！
なぁに、12mmの編成モノが買えなくたって、キミにはＮゲージがあるじゃないか♪ >>378
> はっせんにんを笑ったガニ某が多かったと思うが。
> 反論するなら、根拠を示してもらいたいもんだ。
八千人の根拠はあるんですか?
>>376
> 12ｍｍ のサークルは既に複数あるようで。
そうなんですか？
具体的に何というサークルですか?
5chでは言えない?
>>377
> もしそうならサークル数で大差がついているはずで。
私の知る限りでは、1/80 13mmのサークルの方が数が多いですが。
13mm専門ではなく、16.5mmメインだけど13mmもあるというのもそれなりに存在していると思います。 > 八千人の根拠はあるんですか?
基本的に、12ｍｍスレで示した通りです。
但し、これを明確に否定できる書き込みもないと思えます。
冗談半分で書き始めたものの、当方も完全否定には躊躇するところです。
いるかも知れんぞ、と。
中古市場の変化も要注目。流れがまるで違いますね。 67万人でしたっけ。
すべての規格の合計は、この数字を大きく上回ると思います。
多くのモデラーが掛け持ちをしていると思いますので。
16番人口を５万人と見立てておられたと思いますが、当方としては
もっといると見ています。
ある鉄道写真家の方。鉄道趣味者４００万人とか書いておられます。
撮り鉄の方を指しているのでしょうか。計算根拠もよくわかりませんが。 800くらいじゃね〜のか（笑）
>> 欧米型のHOはガニ股にはならんのよ。。。
>知ってるよ。
知ってて「ガニ股」って言ってるのか、ばかめが！！
そうそう、あんたのやってるNゲージ、プラガニらしいぞ！！ 知ってるよね（大笑い） はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
焦ってるね
自分で「はっせんにんはオチャラケ」って自白しちゃったのを、
忘れちゃったのか？8 小中学校時代。
クラスで模型やってた仲間が何人いたか。
都市部と地方などで違いはあると思いますが。
模型人口１００万人とすれば、日本の人口のおよそ１％。
ざっと２クラスに１人、という計算になりますが。
もっといたんじゃないかなぁ… はっせんにんがあり得る、ということで、ガニ某諸氏を
不安に陥れるというのが目的なんですが。 >>387
> 67万人でしたっけ。
「鉄道模型市場の実態と展望」のレポートに書かれていた値です。
何の根拠もないですけど、個人的には100万人前後かなと思っています。
(日本の鉄道模型の年間販売金額は約100億円ですので1人平均年10000円支出となり、まあまあな値と思います)
> 16番人口を５万人と見立てておられたと思いますが、当方としては
> もっといると見ています。
5万人は上記レポートからの推定ですが、根拠のない個人的な感じでは、全体の1割程度の人口が16番かなと思っています。(10万人位?)
日本型の1/87については、
大阪合運で、参加者約140人中7人程度なので、約5％
関東合運で、参加者約240人中15人程度で、約6％
仮に東西合同運転会が16番人口に対する比率と仮定すれば、日本型1/87人口は5000人程度となります。
尤も大阪と関東の合運参加者の内、重複しているのは10～20％程度と思われますが、日本型1/87は関東参加者の半数近くが同じ人物です。
実際のところは、合同運転会に参加しているよりも世間一般では日本型1/87愛好家の割合が少ないと考えますので、
日本型1/87人口は5000人よりもはるかに少なく、多く見積もっても1000人程度と思います。
8000人なんてとんでもない数値だと思います。 >>392
> 話についてきてくださいよ。
いやだ。
> はっせんにんがあり得る、ということで、ガニ某諸氏を
> 不安に陥れるというのが目的なんですが。
どうやったら不安になるのさ？（笑）
G＝16.5mmの直流二線式の線路さえあれば、十六番ゲージは安泰だ。 > 多く見積もっても1000人程度
いちプロジェクトの生産数を仮に 200 として。
1000人であれば、５プロジェクトのうち１つを
ユーザーは購入しなければならなくなりますが…？ >>396
> いちプロジェクトの生産数を仮に 200 として。
そんなに生産しているんですか?
大半は共通化を図って、纏めて50式程度に積み上げるのが精一杯のような気がします。 プロジェクトによるとは思いますが。
昔の製品になりますが、上芦別は 300本だったそうですね。
IMON の C55 あたりは、細かく機番分けをしていますが、
１機番あたり 20前後を確実につくっているはずです。 うちの小学校は「ひとクラスに３、４人」は鉄道模型やってたぞ、何人かメルクリンだったなあ。。。
都心だから２クラスしかないけどな（汗）50年以上前の話しね
ガニなNゲージがまだなかった頃 HOn3-1/2のガチユーザーは1000人未満、KUSO 800を「不安に陥れるというのが目的」なんですよ。。。
ばかは引っ掛かってくださいよ、800人かもね はっせんにんを笑った方には、最低でも根拠を示してもらわんと… >日本の鉄道模型の年間販売金額は約100億円ですので1人平均年10000円支出となり、まあまあな値と思います
まあまあな値って、本気で書いてますか？？？
真鍮板と真鍮線、素材しか買わないスクラッチモデラーでも、年１万は無理筋では（笑）
友人はIMONのポイントカードを「特典がある50000ポイント」を切らないようにしてる。。。だそうです。
50000pっておいくら万円？？？ なあNゲージャーくんどうよ！！ そっか関西にIMON無いか（哀） > 友人はIMONのポイントカードを「特典がある50000ポイント」を切らないようにしてる。。。だそうです。
私もそうしてますが。
12ｍｍやってる人はほぼ常識では。 >>402
> まあまあな値って、本気で書いてますか？？？
あくまで、平均値なので、ほとんど買わない人もいるのかもしれません。
もし、平均値がもっと高いのなら、愛好家の人数がもっと少ないということになります。
鉄道模型の売上金額は、統計に出ているので信憑性は高いと思います。
>>403
> > 友人はIMONのポイントカードを「特典がある50000ポイント」を切らないようにしてる。。。だそうです。
> 私もそうしてますが。
> 12ｍｍやってる人はほぼ常識では。
そうなんですね。
50000ポイントなんて夢のまた夢である私は常識がないということですね。 え…
よしひろさん、結構お持ちだったと思ってましたが。
大変失礼をば。
まぁ屋根を平気で曲げることが出来たりすれば、お金はあまり使わないで
済むのかも知れませんが。 >>390
そのうち何%がどんな模型をやっているのか、エビデンスがあるのならば教えてください。
あなたの妄想はいりません。
>>392
置いて行かれているのはあなたですよ。 >>393
「ありえる」というだけの妄想でしたか。 >>368
> と云うわけで、結局のところ、やはり
> “好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
> と云う結論しか出てきませんね。
それって至極当り前の事なんだけど、それを書かれると露骨に嫌がる奴たまに居るよねw
当り前の事を書かれてイキりたつ奴って、当り前じゃない状態に持ち込むのが好きなのかな？
平和な社会に退屈さを感じて戦争の道へ突き進もうとする、平和な社会の敵と同根だな。 と言う事で、50000pがいっぱいいると言う話しだね。。。8000人は無理だな 12mmって、目標人口に達しないと無くなるような規格なの？
だから必死で8000人（）とかやってんの？ｗ
もしそうじゃないのにやってんだったらマジキチだな
そんな暇あったら模型やれ >>387
> 大阪合運で、参加者約140人中7人程度なので、約5％
> 関東合運で、参加者約240人中15人程度で、約6％
（中略）
> 尤も大阪と関東の合運参加者の内、重複しているのは10〜20％程度と
> 思われますが、日本型1/87は関東参加者の半数近くが同じ人物です。
これ、いいサンプルかも知れません。全体で 350人くらいでしょうか。
各テレビ局での世論調査などでも、サンプリング数はせいぜい４桁です。
350人中、12ｍｍモデラーが４％内外ということになるでしょうか。
16番人口を仮に 10万人とすると、4000人という数字が出てきます。
盲信すべきではないにせよ、見当をつけるに足る数字と言っていいのでは。 HO／十六番ゲージの大きさなら、
ブラス蒸機に40万円使うより、4万円のプラ蒸機10両のほうがいい。
何？ 数より満足度？
否、私にとっては、数 ＝ 満足度、かもしれない。（※個人の見解です。）
そういう選択肢がある（鉄模）規格は有難いね。
ブラス製の高額模型車両を手にして “数より満足度” と思う人は、それはそれで。
まっ（笑）
JR型や私鉄特急の長編成をＮゲージで揃えている人も、やはり
“数 ＝ 満足度” なんだろうね♪ で、私が常日頃から思うのは、これは極一部のモデラーに限られた事だとは思うが、
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と。
勿論、工作派や高額ブラス完成品コレクターの人達の愉しみ方を私は否定しないが、
“廉価でお手軽にRTR”と云う選択肢もあって然るべきだよね。
1/80・16.5mmを愉しむ限りでは、これは決して無い物ねだりではない。
現に私自身、ほぼそれに近い形で愉しめているのだから。 特定番号機って、潰しがきかない場合が多いからね。競演車両も限定される。
二つ目の79616との組合せが似合うのはせいぜいキハ22と、キハ10系あたりか。 >16番人口を仮に 10万人とすると、4000人という数字が出てきます。
10万人どっから出してきたのかな、おばかさんたら。。。 >>418：閑西人クン、今度は控えめに “四千人” か（笑）
> ちゃんと読んでから反論するように。
キミの書き込みに、ちゃんと読みたくなるほどの信憑性があればいいんだけどね。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
>ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974
> 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが
> 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu
そして、このスレの >>290も。
キミが “(K)USO 800” と呼ばれる所以だ。いつになったら、このビョーキ治るのか... いやいや…
この人数の話でガニ某が振り回されてるかと。 >16番人口を仮に 10万人とすると、4000人という数字が出てきます。
仮にって言ってんじゃん、てめ〜がよ！！ 面白い奴だなぁ。八千人と言ってみたり、今度は四千人と言ってみたり。
明日は何人になるんだろうか。二万人とか言い出すかな？（笑） >>418
で、結局何人なの？
自分で書いたことをよく読み直してからファイナルアンサーをお願いします。 そもそも規格ってのは他者と整合性を取るための物だろ
16番ゲージ運転会にNゲージ車両持ち込んだらシラけるわ、だって走れないもん
でも1/80と1/87が混在していても軌間16.5mmならば走るので（こだわる人以外は）楽しめる
まあこだわりたい縮尺命（）の人なら1人で自由に好きなゲージとスケール選んでどうぞ
他者に譲れないこだわりがあるのに他者と関わり続けるなんて誰も幸福にならんがな いやね、1/80と1/87が混在していても軌間16.5mmは「16番」だよね
それを「HO scale」じゃないのに「HO」って呼ぶからダメなんじゃね？
模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」って呼ばないよね？？
なぜなんだろねえ？ 日本だけ自由に呼んでいい訳ないよね（汗） >>431：株ニート＠アルミ缶いっぱい
名称論は余所でやってね。
鈴木g3も生き返って新スレ勃てたんだしw
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689984047/
スレタイの通し番号がブッ飛んでるけど
まぁモーロクg3だから勘弁してあげようね♪ >>431
>それを「HO scale」じゃないのに「HO」って呼ぶからダメなんじゃね？
じゃなくてもイイって他人が呼んでるだけなんでしょ。 >>431：株ニート＠アルミ缶いっぱい
今日は暑いんで、行かないよ！！ >>431：株ニート＠アルミ缶いっぱい
今日は暑いんで、行かないよ！！ >>0413
>これ、いいサンプルかも知れません。全体で 350人くらいでしょうか。
>各テレビ局での世論調査などでも、サンプリング数はせいぜい４桁です。
>350人中、12ｍｍモデラーが４％内外ということになるでしょうか。
>16番人口を仮に 10万人とすると、4000人という数字が出てきます。
>盲信すべきではないにせよ、見当をつけるに足る数字と言っていいのでは。
鉄道模型愛好家の人口は48万人
www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/3100
KATO 2018年5月期における国内の売上構成比は、Nゲージが82％、HOゲージが5％
TOMIX NゲージとHOゲージの構成比は、金額ベースで9：1程度、車両のみの構成比ではHOゲージが15％程度と推計される。
note.com/yano_xbusiness/n/n8c78f6cb9a1d
売り上げの構成比から推定すると16番人口は3万人程度ではないでしょうか?
12ｍｍの人口は16番人口の4%とすれば1200人程度と推測されます。 >>436
> 鉄道模型愛好家の人口は48万人
元ネタでは「オタク」の人数なので、「オタク」と認識していない人を含めるともっと多いと思います。
ということでその2倍とすれば約100万人?
ただ、48万人で一人あたり年間平均消費金額が71343円とすると、年間合計で、約342億円となります。
実態の3倍の売り上げがあるのは何か変と思います。
> 売り上げの構成比から推定すると16番人口は3万人程度ではないでしょうか?
上記の通り全体の人数が2倍と仮定すれば6万人?
> 12ｍｍの人口は16番人口の4%とすれば1200人程度と推測されます。
合同運転会という特殊な環境で4%ということですから、実際にはもっと少なくて1%と仮定すると600人?
正確な数値は分かりませんが、数百人～千人程度ではないでしょうか。 >>437
> 正確な数値は分かりませんが、数百人〜千人程度ではないでしょうか。
バ関西の八千人は、烝機好きさんのような他規格メインの人や、Nメインの人も含めてやっと辿り着くかつかないかなんでしょうね。
デアゴ買うような人も全部カウントしていそう。 KUSO 800はマウント取りたいからじゃね？
まっご本人はガチのNゲージャーさん（大笑い）
何人いようが、やってる本人には関係無いさ（キリ）
昔はメルクリンなんかお大尽だったけどね、肩身の狭い外国型やってるとそう思うよ（大笑い）
米国型ブラスは安かったけど、円安で買えましぇん（泣） >>439
>KUSO 800はマウント取りたいからじゃね？
そのばしのぎのご都合主義でマウント取ろうとするから恥かいて、本人の書き込みの信頼性を失っているだけだということを、
ご本人はいまだ気づいていないのが
つくづく微笑ましい。 鉄摸のディテールなんてNゲージレベルでじゅうぶん ただオトナの男がわたしの趣味は
Nゲージです！って言うのはちょっと情けないと思う
オトナの男なら16番にチャレンジすべきNはあくまで16番に移行する前の子供のおもちゃです それ、日本中の鉄道模型趣味人の８割強の「Nゲージャー」さんを敵に回しましたぞ！！
「シャーっと走って」持っても「軽い」が「ディティールたっぷり」のNゲージ愛好家さんを。。。 上芦別の生産数が、300。
仮に 1/87 12mm の人口が 1,200 人だったとすると、この製品を
４人に１人が持っている計算になります。
（この製品。複数持ちのケースもなくはないでしょうが、製品特性上、
ひとりが多数買う製品ではない）
1,200人という数字はあり得ない。断言できます。
IMON の次期製品、ＥＦ66。
キットを含めて 14種類の製品が予定されています。
いち機番、仮に 15本生産として、210台規模のプロジェクトかな。
中には本数の多い機番があるかも知れませんが。
１台 40万ですよ。６人に１人…持ってますかねぇ…
人気機種ではありますが、用途はかなり特殊です。
はっきり「あり得ない」と断言できる数字です。 >>441
> ただオトナの男がわたしの趣味
なるほど。 >>443
> IMON の次期製品、ＥＦ66。
> キットを含めて 14種類の製品が予定されています。
電気機関車を、架線も張らずに走らせると、パンタグラフが虚空を切り
お間抜けに見えますね…。（※個人の感想です。）
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974
> 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが
> 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu 揚げ足とりしかできない場合って
やっぱり苦しい時だよね。
はっせんにんを笑うひとが多数いますが、根拠がなかなか出てきません。
漠然とした不安を消し去ろうと必死なだけですね。
どの規格も面白い（笑） >>446
> はっせんにんを笑うひとが多数いますが、根拠がなかなか出てきません。
そもそも、“八千人” と云う数字に根拠がないから笑われてるんだよ。
> どの規格も面白い（笑）
閑西人クンが珍しくいいことを言った！
まさにその通りだ。鉄道模型は、どの規格も笑いが止まらないほど面白い。
なかんづく、私にとって一番面白いのが、十六番ゲージだ。
今夜も、日本型の本格派、1/80・16.5mmの“Hontoni Omoshiroi”
十六番ゲージプラ完成品群を超お気楽に愉しませてもらっている。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いてないので、念のため。）
KATOのDE10が第二エンドを前に向けて牽く、IHC製オアカー20両と
しんがりはKATOのヨ8000（室内灯付き）。
これができるから、共通ゲージ【G＝16.5mm】は愉しい。
ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。
そして競演相手は、KATOのキハ80系キシ込み6連。
昔乗った “北斗” とほぼ同じ編成だ。因みに最後尾にキハ82 900が居る。
お気楽に愉しめるからいいね、十六番ゲージは。 >>445
> 電気機関車を、架線も張らずに走らせると、パンタグラフが虚空を切り
> お間抜けに見えますね…。（※個人の感想です。）
以前は、架線を張って、架線集電もしたいと思っていたのですが、固定レイアウトならともかく、組み立て式だと架線柱を立てて、架線を張るのが非常に時間がかかり、列車を線路に乗せたり、脱線した時の復旧も大変になるので、あきらめました。
また、架線が異常に太いのも気になりますが、スケールに近付けるとヘナヘナで取り扱えません。
それよりも、できるだけ早く線路をセットアップし、列車を走らせたいという感じです。 > そもそも、“八千人” と云う数字に根拠がないから笑われてるんだよ。
それでは、はっせんにんを否定する根拠をどうぞ。
ちなみに、鉄道模型人口を示す数字は、専門家のあいだでもバラバラです。
覚悟はいいかな？ >>449
> それでは、はっせんにんを否定する根拠をどうぞ。
何度も八千人に至らないことを書いていますが。 よしひろさんは詳しく書いて戴いてますね。
他の方は殆どなし。笑う資格あるのかな。
1000人内外だった場合、443 を否定できます？
昔と違って、12ｍｍ製品の供給量、かなり多いと思いますが。
そうそう。アートプロの DD16 の予約も考えなきゃ。 >>451
> そうそう。アートプロの DD16 の予約も考えなきゃ。
アートプロって、Ｎゲージやってたっけ？ >それでは、はっせんにんを否定する根拠をどうぞ。
>ちなみに、鉄道模型人口を示す数字は、専門家のあいだでもバラバラです。
>覚悟はいいかな？
見つかったら覚悟はいいな！！ と言って出せなかった「北國の湘南顔」の論拠、どうしたのかしら！！
性懲りも無く「覚悟はいいな！！」と言っちゃう、お間抜けくん
そうそうこれって煽りだよ、釣り釣り（笑）
しっかり掛かれ（大笑い）バカなんだからさ！！ > アートプロって、Ｎゲージやってたっけ？
1/87 しかやってませんよ。
こうして焦りにも似た書き込みが増えてきてたりします。
どの規格も面白いはずですが（笑） 453 も、16番と同類なわけで。
皆さんご承知の通り、隠れてコソコソ 16番やってるのがまるわかりなわけです。
焦ってるんですね。
どの規格も面白いはずですが（笑） >>455
焦ってるんですか？
煽りにキレが無くなりましたね >>451
笑う資格？
全員にありますよw
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/526
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>8000人はオチャラケの冗談ですが
自分で書いてるくせに、相手に根拠求めてどうすんの？(笑) >>454
>> アートプロって、Ｎゲージやってたっけ？
> 1/87 しかやってませんよ。
じゃなんで貴様が買うんだよ？
Nゲージャーなんだろ？ >>451
間違った話を詳しく書いていた馬鹿もいたな。
自称12mmモデラーのNゲージャー。 >>458
キレのない煽りがさらに悪くなったんじゃない、？ 井門氏にメイルで尋ねてみました。
1/87 12mm愛好者の全体数は数百〜千人が妥当な数だろうな
とのことでした。
ただ、C5530は４回作って売り切れ、機関車全体では生産数に対する売り切り消化率は90％程度
らしいので、割と売れているようです。
私とは別世界のお大尽様がそこそこいらっしゃるような気がします。 >>見つかったら覚悟はいいな！！ と言って出せなかった「北國の湘南顔」の論拠、どうしたのかしら！！
>>性懲りも無く「覚悟はいいな！！」と言っちゃう、お間抜けくん
>>そうそうこれって煽りだよ、釣り釣り（笑）
>453 も、16番と同類なわけで。
>皆さんご承知の通り、隠れてコソコソ 16番やってるのがまるわかりなわけです。
>焦ってるんですね。
しっかり掛かかったな（大笑い）
で、なんでこれで「隠れてコソコソ 16番やってるのがまるわかり」な訳？？？？？？？？？
ばかだからいいんだけどね（爆笑） >>よしひろさんへ
>井門氏にメイルで尋ねてみました。
>1/87 12mm愛好者の全体数は数百〜千人が妥当な数だろうなとのことでした。
一次情報ですね、自分んの感覚とも合致します。夏祭りで補完質問してきましょう。
>ただ、C5530は４回作って売り切れ、機関車全体では生産数に対する売り切り消化率は90％程度
>らしいので、割と売れているようです。
模型に限らず、どんなジャンルでも「出てるもの全部買う」強烈な購買層がいるそうです。
「この棚の端から端までちょうだい。。。」って叶姉妹みたいな、普通の人には考え及ばない人たちがいる。
まあ、毎年「浴衣を新調する」って人もいるし。。。
熱烈な応援団がつくかどうか？ 嗜好品の栄枯盛衰ですね。。。
どちらにしろ、直接聞かれたのなら「関ヶ原の向こうのおばかさん」の8000人煽りは終了ですね（哀）
JAMに「ホントですか」と聞きに来るんじゃ無いか？ばかだからさ。。。
Nゲージ各社も出展してるいろいろ聞けるよ（笑）スペーシアXとかも落ちてるんじゃね 了承しました。
IMON 社長氏の直言であれば信憑性はあるでしょう。
但し、経済評論家などでも市場を見誤るようなことは普通にあります。
一応釘を刺しておきます。 >了承しました。
あんたが「了承する」おかしくねえか、アンポンタンめ？
>但し、経済評論家などでも市場を見誤るようなことは普通にあります。
普通にはねえなあ（笑）
>一応釘を刺しておきます。
あんたが「釘を刺す」おかしくねえか、身の程知らずめ？
で「見つかったら覚悟はいいな！！」と言って「出せなかった、北國の湘南顔の論拠」
いまだ謝罪はなしなんだけど、どうしたのかしら？？？
おかしくないかな（大笑い） まあ、元々論拠無しの8000人。。。自白済みだからね（哀） そんな私が 12mm を語ってはいけない理由を訊かせてもらおうか。
隠れガニ推しがバレた株ニートくんよ。 >12mm を語ってはいけない理由
ウソを語るなって話しなんだけど、ばかだから解らないのか！！ ガニ推しだから 12mm が売れて欲しくないって素直に言いましょうよ。 欧米型のHO scaleが「ガニ股ではない」知ってるのに
「隠れガニ推し」とか言ってるばかだからね（大笑い）
まあ、元々論拠無しの8000人も自白済み。。。
これで語ってるつもりかな、アンポンタンくん」 12ｍｍ売れて欲しくないよ、としか読めんが。
だ か ら こ そ 井 門 社 長 に 訊 い た ん で し ょ ？ >>467
やはり、デタラメ「はっせんにん」だったわけですね
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>>474
誰一人、そんな事は言ってないけど？
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw 0474関西人ですが何か
2023/07/23(日) 12:23:08.68ID:l0HBLaqM
>12ｍｍ売れて欲しくないよ、としか読めんが。
どこでそう考えられるのか？ きちんと説明してな。。。
だからこそ井門社長に訊いたんでしょ？
裏取りって大切ですよ、知らない仲じゃないし。。。
まっ ばかって始末悪いよね。。。暑いぞ！！って電車で暴れるなよ（哀） で、カトーの１２系と、トミーのひばりと、
あと何持ってるの？ >>477
あらら、デタラメはっせんにんが、何か？
はっせんにんなんて最初から、デタラメだってばれてるのにね
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw >カトーの１２系と、トミーのひばりと
蕨さん。。。もあるよね
あんた自白しちゃったんだよ！！いっぱい持ってるよね！！
シャーっと走るガニなNゲージ（爆笑） >>470
> そんな私が 12mm を語ってはいけない理由を訊かせてもらおうか。
キミが 12mm を語るのは自由だが、そのためにウソ情報を流す必要があるのか？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974
> 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが
> 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu
そして、このスレの >>290も。
キミが “(K)USO 800” と呼ばれる所以だ。いつになったらこのビョーキ治るのか... どうして「お願いです書かないでください」と
素直に書けないかな。 >>485
> どうして「お願いです書かないでください」と
> 素直に書けないかな。
キミが書き込むのは自由だ、と素直に書いているが何か？
変な情報を流そうとして、いつも恥をかいているキミを見るのが面白いから。 しかし乍ら、本当に面白過ぎる人だな、閑西人クンは。
自分が言い出した “8,000人” という数字に根拠など無いくせに
その “8,000人” を否定する者に対しては “根拠を示せ” とな。
>>487
>揚げ足とりばっかじゃん…
> よく言うよ。
だったら訊くが、>>484は “揚げ足取り” なのか？ 165系の生産がないと言ったのは担当者。私ではない。
日本では架線関係の発売は実際にも全くない。
架線柱が発売されているのは小学生でも知っている。
つまらんことでマウントを取ろうとするな。 一人で爆笑って書いたら、
辞書持ってないのとか言った
変なおじさんがいたな。 > その “8,000人” を否定する者に対しては “根拠を示せ” とな。
笑うのであれば、という条件はつくよね。
笑わないのであればこんなことは言わない。
現状の 12mm の立ち位置はさて置くとして、シェアが目に見えて
上向いてきたとすれば、主体性のない日本人の鏡のような連中は
挙ってガニマタを見捨てはじめそう。どのレスを見てもそう思う。 >いちプロジェクトの生産数を仮に 200 として。
>1000人であれば、５プロジェクトのうち１つを
>ユーザーは購入しなければならなくなりますが…？
>IMON の次期製品、ＥＦ66。
>キットを含めて 14種類の製品が予定されています。
>いち機番、仮に 15本生産として、210台規模のプロジェクトかな。
>中には本数の多い機番があるかも知れませんが。
>１台 40万ですよ。６人に１人…持ってますかねぇ…
>人気機種ではありますが、用途はかなり特殊です。
>はっきり「あり得ない」と断言できる数字です。
１台 40万の製品が200台以上売れるということは
かつて300人村と言われていた時代からすると大幅に12ｍｍ愛好家が増えているようですね。
それだけ縮尺に関する意識が高まっているという証拠だと思われます。
他に欲しくても買えない人達が倍以上(数千人規模?)いそうなので潜在的な需要はさらにありそうです。
12mmは一見ハードルが高そうですが、地方の模型店には未だに10年以上前の製品が当時の価格で売られていたりするので潜在的な需要を掘り起こすことができれば拡大しそうです。
東西合運の参加者から算出した12ｍｍの人口は16番人口のおよそ4%程度という比率はあながち外れていなかったようですね。 C62 など、プラないしハイブリッドでリリースしたら面白いことになりそう？
貨車で出来て動力車では出来ないのか？ 12ｍｍプラ製品。
市場には激震が走りそうだが。 >>489
> 165系の生産がないと言ったのは担当者。私ではない。
しかし、飽くまでここに書いたのはキミだ。
→ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
で、それを言ったのはKATOの担当者、というのは事実なのか？
下らんことで意地張ってると、そのうちKATOから訴えられても知らんぞ。
現実に、165系は改良再生産されて発売されたのだから。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei
> 日本では架線関係の発売は実際にも全くない。
> 架線柱が発売されているのは小学生でも知っている。
まさか “架線関係” に架線柱は含まれないとでも？
これはまた、面白い論理を展開してくれそうだな（笑） > 飽くまでここに書いたのはキミだ。
そうですよ。担当者が言ったという事実を書いたまでです。
何度言わせるの。
中の人が言えば、普通は信用するでしょ。 本筋論で勝てないから、揚げ足とりで活路を見出しているとしか
思えないんだけど。 >>0493
>C62 など、プラないしハイブリッドでリリースしたら面白いことになりそう？
>貨車で出来て動力車では出来ないのか？ 12ｍｍプラ製品。
>市場には激震が走りそうだが。
ようやくプラ製16番と同じスタートラインに立てるようになるでしょうね。
これまでNからステップアップする場合、線路と最低限の車輛をそろえる場合、プラ製16番であれば2万円の出費でステップアップできましたが、
12ｍｍでは10万円以上の出費を強いられており、それが普及を阻害する要因でした。
80年代後半にプラ製16番DD51が発売されたように12mmでも同様に定番の機関車が2万円程度で買えるようになれば普及に弾みがつきそうです。
一方、プラ製の1/87旧客が発売されるということはプラ製の損益分岐点とされる1000輌以上売れる見込みがあるということを知っているからでしょうね。 どうして「北國の湘南顔は間違いでした」「お願いですもう書かないでください」と素直に書けないのかな。
>>493
> C62 など、プラないしハイブリッドでリリースしたら面白いことになりそう？
> 貨車で出来て動力車では出来ないのか？ 12ｍｍプラ製品。
そうか、キミもプラで安く出してくれないと蒸機の完成品は買えないのか。
何せ、長編成モノは専らＮゲージで揃えてるんだもんね。
> 市場には激震が走りそうだが。
まっ（笑）
それで十六番ゲージの中古品がドッと放出されるなら、こちらも有難いのだが。 本筋論で勝てないから。。。嘘・出まかせ・ハッタリに活路を見出しているとしか思えないんだけど。 プラ１６番推しでした、ウソついてました、
ゴメンナサイ、と謝るのが先だな。 >一方、プラ製の1/87旧客が発売されるということはプラ製の損益分岐点とされる1000輌以上売れる見込みがあるということを知っているからでしょうね。
客車だからねえ。。。精密な客車も後が続かなかったり、一両一万も難しいよね？
機関車で一両に２万もKATOにしか出来ない、16番の他メーカーはその倍の４〜５万だね
海外のHO scale/RTRを見ても円に換算したら、４〜５万だ。
前は製品も安かった、安売り店もある「円高」だったから、1〜２万の感覚。
1ドル100円くらいで計算しやすかった。。。
今は製品価格が1.５倍で円が2/3になってる、感覚としては倍だな！！ >>495
>> 飽くまでここに書いたのはキミだ。
> そうですよ。担当者が言ったという事実を書いたまでです。
> 何度言わせるの。
> 中の人が言えば、普通は信用するでしょ。
中の人を疑っているのではない。
“中の人が言ってた” と書き込んだ閑西人クンが疑わしいのだが。
現実に、165系は改良再生産されて発売されたのだから。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei 現在円安であるから、海外に日本の模型を売るには絶好のチャンスか。
ひと昔に比べれば、３〜４割安の感覚になっているはずである。
世界中のＨＯモデルを蒐集して悦に入る外国人は多数いると見られるが。
日本から見ても、数は少ないにせよ誰もが知る海外の型式はある。
12ｍｍの場合、海外の販路を何とかすれば、それだけで供給を大幅に
増やせる余地はありはしないか。
オゥ！ ジャパニーズ シロクニ ワンダフル！ などと…
このほか、京成ＡＥ、ＪＲ東259系、新幹線各種など、まぁ有名機種に
限る話ではあるかも知れないが。 > 中の人を疑っているのではない。
ここまで言って中の人を疑わないのか。
どんだけガニメーカーに甘い… >>505
> ここまで言って中の人を疑わないのか。
> どんだけガニメーカーに甘い…
その “中の人” やらがいつ、どこで、誰の前で、どういう状況でそれを言ったのか
そこをハッキリさせないと信憑性無いよ。
そろそろ “ゴメンナサイ、実はボクの作り話でした” と本当のことを言ったら？
下らんことで意地張ってると、そのうちKATOから訴えられても知らんぞ。
まさか、キミはKATOに喧嘩売ってるのか？
Nゲージのヘビーコレクターなのに。 > そこをハッキリさせないと信憑性無いよ。
そのお言葉、そっくり返させていただきます。
事実を押さえないうちから人を責めるのは非常識というもの。
前にも書いたが、メーカーの意向なぞその時代の経済動向に翻弄されるもの。
東京の板橋の方には、20系客車を出すとか103系を出すとか言って音沙汰なしの
メーカーもある。
出さないと言って出すメーカーも珍しいが、逆より罪は軽い。 >>507
あらためて訊く。
> ここまで言って中の人を疑わないのか。
> どんだけガニメーカーに甘い…
その “中の人” やらがいつ、どこで、誰の前で、どういう状況で
それを言ったのか、そこをハッキリさせてくださいね。 はっきりさせないうちから人を責めるんだね。
当該事象に関しては何度も説明したはずだが。 まあ、パンタ車両が如何にお間抜けでも
売れてますからねえ。 まあ、パンタ車両が如何にお間抜けでも
売れてますからねえ。
まっ（笑）
十六番ゲージも、Ｎゲージも、如何にガニマタでも
売れてますからねぇ。 16番をやるからには、時々現れる発作は覚悟の上ということで。
N でそうした発作に悩まされるモデラーというのは、当方の知る限り
見たことも聞いたこともないが。 >>509
> 当該事象に関しては何度も説明したはずだが。
そんな説明、見たことが無い。どこで説明した？
と云うわけで、あらためて訊く。
> ここまで言って中の人を疑わないのか。
> どんだけガニメーカーに甘い…
その “中の人” やらがいつ、どこで、誰の前で、どういう状況で
それを言ったのか、そこをハッキリさせてくださいね。 事業者とユーザーが一堂に会する場。
ＪＡＭなどの催事以外あり得ない、と当時も説明したはずだが。
当方ばかり疑いをかけてメーカー側は無条件に信用、というのも
揚げ足取り目的でなければ、理解に苦しむ。
まぁ貴方の揚げ足取りは日常茶飯事なので、意に介さないが。 >>515
だから、いつのJAMだよ？
まさか、10年前とかの古い話を、つい一昨年辺りのこのスレに
シタリ顔で書いてたわけ？
ヤレヤレ... 目が疲れてきた。もう寝よう。
明日も田舎道をクルマ通勤だ（苦笑） > 10年前とかの古い話
10年前なら許される、ということかね。
製品化しない、と言われれば、ユーザーは未来永劫と考えるのが
普通かと思うが。 >>511
おや
ガニマタの完成真鍮蒸機は
見なくなりましたね。 たとえ10年前だろうが5年前だろうが、JAMでKATOの社員からそんな話が出たのなら
鉄模板のプラスレで話題に上ってちょっとした騒ぎになってるハズだが。
ちなみに2012年頃からの過去ログを見てみたがそのような形跡は無い。
【結論】
バ閑西人は信用しないようにしましょう。 >>0504
>現在円安であるから、海外に日本の模型を売るには絶好のチャンスか。
>ひと昔に比べれば、３〜４割安の感覚になっているはずである。
>世界中のＨＯモデルを蒐集して悦に入る外国人は多数いると見られるが。
>日本から見ても、数は少ないにせよ誰もが知る海外の型式はある。
>12ｍｍの場合、海外の販路を何とかすれば、それだけで供給を大幅に
>増やせる余地はありはしないか。
>オゥ！ ジャパニーズ シロクニ ワンダフル！ などと…
日本製蒸機の需要は海外でも一定数存在するらしい。
C62の海外での評価
www.mylargescale.com/threads/new-addition-aster-jnr-c62-2.89652/
一時期フランスでC57の模型のシリーズが刊行されていたらしい
www.model-space.com/fr/construisez-votre-locomotive-c57.html
www.deagostini.com/fr/assembly-guides/
s3.eu-west-1.amazonaws.com/deatech.snake.assets/assembly-guides/fr/pdfs/3653.pdf
s3.eu-west-1.amazonaws.com/deatech.snake.assets/assembly-guides/fr/pdfs/3661.pdf
forum-auto.caradisiac.com/topic/384411-assemblez-la-mountain-241-p-16-altaya/ >>489
> 日本では架線関係の発売は実際にも全くない。
私は架線を購入したことがありますよ。
確かLazyJack製だったと思うのですが、今は販売されていないようです。
50cmほどの長さで、エッチング製、透明の四角いアクリルの入れ物に入っていました。 >>489
まだレイルマガジンがレイルマガジンとRMモデルスに分かれる直前くらいに、
武蔵小杉の協立工芸で試しに輸入品の架線購入した事ならありますよ。
１本の長さ２５センチくらいでした。
ただ、結構丈夫で模型としてみたら太すぎるもので、エンドレス一回り分
（それが１セット）分購入しただけで追加購入はしませんでしたが。
その昔、積水金属のプラケースより短くて下地が緑色のケースに入った
GMのNの７３系についていたパンタグラフは、架線集電可能なものでした。
昔の渋谷の東急プラザの中にあったメルクリンショップの中には、架線貼ったレイアウト
ありましたし。DBの１０３系電機の模型が走ってました。
ちなみに烏山工房ってご存じですか？
FABさんとかARTPROさんとかの母体です。
狭い世界ですよ。
関西だと今は亡きマッハさんが、イモンさんのEF６５ ５１８号機が売れ残ってて、
機関庫のジオラマまでおまけつきで売っていましたね。
エリエイのナハネ２０も４両ありました。
そのうちの２両購入しました。
EF６６は、予約好調のようですよ。
自分は３両予約しています。
２７号機は恐らく予約完売になるんじゃないですかね？
予約数分は作ると思いますが。 KATO165系が再販になったわけですが、
「再販は無い」が中の人の言質だったと言い訳主張してる人がいますね
たとえそれが本当だったとしても、その話を聞いて書き込みしたのは、
当人のみであり、他の人達は確認しようがない
聞いたのは事実だったと認めた上で、書いた自分にも非があると認めなければならないだろうね
それが常識なんだが、当のご本人は他人の間違いはあげつらって粘着するくせに、
自分の間違いは一切、認めないと言う悪癖の持ち主だからね
と言うわけで、 はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいwの書き込みって、
12mmのイメージダウンにしかなっていないんだよね
嘆かわしいことですが あれ
大昔、イモン原宿しかなかったころ
すぐ廃業するとか
風説流した輩は、どうなのかね？ >>524
そんな人は、このスレにはいませんね
それこそ、誰がどこで言ったんですか？
デタラメはいけませんよ KUSO 800 閑西人です
2023/07/23(日) 23:17:21.25ID:l0HBLaqM
>はっきりさせないうちから人を責めるんだね。
北國の湘南顔。。。そろそろハッキリさせろや！！ 関西人クン、今度は「架線」でボコボコにやられちゃってるんだね
あいつ何か語る毎に自分の首絞めてるけど、そういう趣味なの？ｗ で、株ニートは
カトーの１２系と、トミーのひばりと
あとは何持ってるの？ >>524
レス番をリンクしないで曖昧な書き込みばかりしていると、
鈴木さんに怒られちゃいますよ。 北國の湘南顔。。。ハッキリさせろや！！
まだぶっ叩かれたいのか、Nゲージャー >>バ関西人です 2023/07/24(月) 20:11:13.24ID:UntdPnSH
>カトーの１２系と、トミーのひばりとあとは何持ってるの？
そうねえ、エンパイアビルダーにCZ、２０世紀に、デイライト。。。City特急って感じかな（キリ）
嘘つきヲタクはナニ持ってんの？ ガ〜ニなNゲージ！！ まだバレてないと思ってるのか…
たいした度胸だな。 まぁ…
実はプラガニ持ってます、と言ったが最後だが（笑） しかし乍ら、本当に面白過ぎる人だな、閑西人クンは。
自分が言い出した “8,000人” という数字に根拠など無いくせに
その “8,000人” を否定する者に対しては “根拠を示せ” とな。
そして、今までの数々の珍発言。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_165kei
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/974
> 16番のガニマタを矯正するパーツなり製品は山と売られているが
> 架線関係のパーツは少なくとも国内では全く売られていない。
→ https://www.katomodels.com/product/ho/ho_kasencyu
そして、このスレの >>290も。キミが “(K)USO 800” と呼ばれる所以だ。
さて、次はどんな面白ネタが飛び出すやら...♪ はっせんにんを笑うなら、根拠は必要でしょう。
それを示せないのなら、笑う資格はないね。
黙らせたい気持ちは理解しないでもないが。 >>537
はっせんにんの根拠は？
根拠ないけど相手を黙らせたいの？ おちゃらけの冗談だって言ってるじゃん。
みなが振り回されただけだよ。 私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。）
と書いたら、売ってるだの売ってないだのと噛みついてくるタワケが居る。
私は飽くまで、個人的に思うところを書いているだけなのだが。
日本国内の鉄模市場全体の商品展開など訊いてないし、訊く必要も無い。
愉しむのは飽くまで私自身なのだから。
“架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマは、お間抜けに見えるから嫌だ” と思うなら、電車や電気機関車を
買わなければ済む話ではないかな。とりあえず、私はそうしている。
今夜も、複線エンドレスをKATOのDD51が、単機でプラ客車8両を、重連で
ブリキ遠藤のコキ10000系12連を牽きながらマターリと周回中。
十六番ゲージは愉しいね♪ 架線が気になるのはいいんだけどさ…
買いもしない模型の架線を気にしてどうするのかと。
ちなみに。
架線関係の製品は国内での販売はない（昔あったとは知りませんでした）
が、ガニマタを矯正するパーツなり製品は大量に売られている。
13ｍｍ専用の台車も増加傾向。12ｍｍの車両製品も毎月何かしら出ている。 1 長野工場 中込 Ａ寒地 扇風機カバーなし デフロスタ付
7 日車 篠ノ井 Ａ寒地 扇風機カバーなし
11 川重 篠ノ井 Ａ寒地 扇風機カバーなし
17 川重 小樽築港 Ａ寒地 扇風機カバー有（高）
19 川重 鹿児島 一般 扇風機カバー有（高） スノウプロウ付
25 川重 七尾 Ａ寒地 扇風機カバー有（高）
42 日車 宮崎 一般 扇風機カバー有（高） サイドナンバー下地・白
44 日車 釧路 Ａ寒地 扇風機カバー有（低）
48 日車 釧路 Ａ寒地 扇風機カバー有（低）
50 日車 米子 Ｂ寒地 扇風機カバー有（低） デフロスタ付
53 川重 熊本 一般 扇風機カバー有（低） 妻面ナンバー下地・赤
64 川重 宮崎 一般 扇風機カバー有（低） 妻面ナンバー下地・白
ん−、48釧路かなぁ… >>542
> 架線が気になるのはいいんだけどさ…
> 買いもしない模型の架線を気にしてどうするのかと。
ガニマタが気になるのはいいんだけどさ
買いもしない 12mm 模型の発売予定や在庫とか気にして
他方でガニマタのＮゲージを大量に買い揃えてどうするのかと。
> ちなみに（以下略）
またかよ。
こっちは個人的な愉しみ方や向き合い方の話をしてるのに
売ってるだの売ってないだの、の話なんか訊いてないよ。 > 買いもしない 12mm 模型
12mm になくなって欲しいんだね。
貴方が本当に気にしているのは、架線よりもガニマタだね。 >>545
キミが “買いもしない” のは間違いぢゃないだろ？
JR型や私鉄特急の編成モノはNゲージ一択なんだろ？
> 12mm になくなって欲しいんだね。
いつ私がそんなことを書いた？ 書いたと云うならレス番を示せ。
> 貴方が本当に気にしているのは、架線よりもガニマタだね。
架線は個人レベルでは気にする必要は無くなった。電機も電車も持ってないし。
ガニマタは、寧ろ有難い。ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね♪
ユニゲージ【G＝16.5mｍ】の恩恵に与っているだけに、当然と云えば当然か。 深層心理に気づいていない、というのが、一番厄介ではある。
本人以外はお気づきかな。
ガニマタが気にならないなら、
12ｍｍ 新製品の話題に喰いつくなんてことはないはずで。 >>545
それより711が「湘南顔」だという証拠を見せてよ
あれはてっきり「東海顔」というものだと思っていたが >>545
キミ一人が買えないだけで12mmの存廃に関わっちゃうくらい、12mm製品の購入者って少ないの？ 16番モデラーの共通心理。
12ｍｍ、なくならないかなぁ・・・ >>549
12mmの楽しみだけでなく、1/80と比較して勝った負けたを言わずにはいられないオタクの深層心理は、
負け犬は自分だということに内心では気づいているのかな？ 申し訳ない、16番は買うつもりありませんので。
欲しくもないものに「負ける」という発想はないよね。 >>554
> 申し訳ない、16番は買うつもりありませんので。
申し訳ない、今まで十六番プラ完成品を買っては転売して儲けたとかいう話を
何度かここの過去ログで読ませてもらったんだが（笑） >>556
> 昔は買ってましたよ。
> それがどうかしたの？
かなり昔から（鉄模板創設以前の鉄総板の時代から）キミはこの種のスレで
十六番ゲージをガニマタだ奇形だなどとボロクソに貶してたわけだが。
実はコッソリと十六番ゲージを買い集めていたのか。
そしてNゲージのほうはヘビーコレクターである、と。
なるほど。
“どの規格も面白い（笑）” とは、まさにキミ自身のことだったか。 まぁ、すぐにイヤになったんで。
やっぱりあの軌間はない。
売って正解。 >>559
しかし乍ら、十六番ゲージを、最初は欲しくて買ったんだよね？
まさか、初めから売っ払うつもりで買ったのか？
そういうのを “転売ヤー” って云うんだけど…
まっ（笑）
高く売れてよかったね。その儲けで、Nゲージ沢山買えて。
>>560
なるほど、今宵もいもん（の通販で買ったMicroAceやTomixの）
蒸機を肴に呑むお酒は美味しいですか、よかったね。 16番にあきたから
売ったんじゃないの？
昔は12mm なんかなかったからね。 団塊の世代が退職してから中古市場の相場が著しく下がった。
ダイヤモンドシリーズではないブラス製蒸機が2万円台前半で売られる例も珍しくなくなった。
梅小路を再現できる見通しがたってきた。 >>537
「はっせんにん」を笑う根拠？
自分で書いてるがなw
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/526
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>8000人はオチャラケの冗談ですが
最低ですね
>>540
>おちゃらけの冗談だって言ってるじゃん。
>みなが振り回されただけだよ。
痛すぎるね
何度も貼られてるのにw >>545
もし、無くなったとしたら、
貴方の書き込みが原因の一つになるでしょうね
多くの人達にドン引きされちゃってますよ
>>549
誰も食い付いていないと思うけど？
16番スレに食い付く貴方の深層心理は、羨ましいだけなんですね(笑) >>540
> おちゃらけの冗談だって言ってるじゃん。
> みなが振り回されただけだよ。
おちゃらけのジョーダンなら、笑われたって別にどうって事無いじゃんかw
笑われたりバカにされたら、その事に一々根拠を求めるから、余計にバカにされる。 >>567
根拠を求めて何かマズイことでもあるの？
ホントにわかってるのか確認したくて書いただけだが。
一部の人以外、誰も示せなかったね。 >>568
まだ、分かって無いのか？
冗談だと言いながら根拠を求めるのは支離滅裂だぞ 「おちゃらけの冗談」を読んだ人なら、根拠なんか要らんと考えるわな
この場合、読んで無かった一部の人だけが、振り回されて真面目に書いただけって話
振り回されてしまったのは根拠を真面目に書いた人だけってこと >>568
チャチャ屋の言うおちゃらけの冗談相手なんかに答える必要なんかないだろ。 >>540
>おちゃらけの冗談だって言ってるじゃん。
>みなが振り回されただけだよ。
真面目に根拠を書いてくれた人に対して、失礼な話だな
人として間違ってるね >>でまかせ人生な閑西人ですが何か
2023/07/24(月) 22:50:34.61ID:UntdPnSH
>深層心理に気づいていない、というのが、一番厄介ではある。
深層心理、あんたになんの知識があるの？ また、おちゃらけの冗談言ってるのか？ ボケナス！！
論拠を出せない「北國の湘南顔」嘘だったな！！ 謝罪が先だ！！ >>呼んだかな、おばか閑西人
2023/07/24(月) 23:15:47.20ID:UntdPnSH
>株ニート、ダンマリ（笑）
口から出まかせを書き込んだんだぜ、謝罪しろ、謝罪しろ、謝罪が先だ！！ボケナス！！ 書き込めば、書き込むほど。。。
ボケナスを自白しているのが、KUSO 8000閑西人くん。。。
気付けないみたい（哀） >>529
いや、黙ってないでちゃんと質問に答えろよバカか
黙りたい（逃げたい）ってのは「お前の本音」だろうがｗ スケールモデルを語ると、某規格推しは不幸になるみたいだね。 いや〜
やっぱり 12mm です。
模型やるなら 12mm。 >>579
12mmやっている人は他人に文句を言わないと幸せにはなれないの？ >>583
>>579を自然に読むと、12mmやっている人は他の規格を楽しむ人に文句を言わないと幸せにはなれないようだ。 グダグダ言ってる暇があったら、謝罪しろ！！
北國の湘南顔。。。出まかせの論拠、出せなんだろ！！
覚悟はいいな！ とまで言ってんだよ、アンタ！！ お金がなくて１２ｍｍを買えないのが悔しいって
素直に言えばいいのに。 スレタイに
則って、蒸機好きの今後を思うとさぁ
どぉ考えてもボッチ死で永久童貞の、無縁仏しか浮かばなぃのだけど
そしてご自慢のガニ股ブラザーズ、C53は足蹴にされてゴミ箱行きw >>586
じゃあ12mmやんなくても幸せになれるんだね。 >>590
12mmやっている人は他人の悪口を言わないと居合わせにはなれないの？ >>590
> お金がなくて１２ｍｍを買えないのが悔しいって
> 素直に言えばいいのに。
お金がなくて 12mm を買えないから
仕方無くＮゲージを買ってるって
素直に言えばいいのに。 12mm には消えて欲しいんだね。
買っていると何回言っても耳に入らないみたいだが。
惨めな模型ライフだな。 ウソで固めたKUSO 800な人生。。。
お金がなくて１２ｍｍを買えないのが悔しい。。。
ほんでもって、ガチでNゲージ買ってます。
素直に自白してるね（大笑い） 一番悔しがっているのが株ニートみたいだな。
12ｍｍに消えて欲しい思いが見え見え。
12ｍｍ、ホントいいですよ。
いやガニマタが無様なだけか。 「どの規格も面白い」とアナウンスすれば、
業界は設備をつくり変えなくて済みます。 別の悔しくないよ、やってるのはHO scaleさ
ちみはNゲージだよね（大笑い）
シャーと走って軽い軽い、ガ〜ニなNゲージ。。。
出来が良いんだったね、Nゲージ！！
蕨は塗装に「命」だって、社長が言ってた。 あんた自白してるんだよ、Nゲージャーさん
いっぱいもってる、Nゲージ
ガニのNゲージ ウソがうまくなったね。
ま、今更プラガニ持ってるなんて、口が裂けても言えないか！（笑） いや、まっとうに１２ｍｍやってる当方が
攻撃される理由がまったくわからない…
ある仮説を除く（笑） １６番所有を隠して１２ｍｍモデラーを攻撃する・・・
動機はひとつしかありません（笑） >>590
> お金がなくて１２ｍｍを買えないのが悔しいって
> 素直に言えばいいのに。
お金がなくて1/87 12mmの完成品を買えません。
悔しくはないですけどね。 >>590 >>607
> お金がなくて1/87 12mmの完成品を買えません。
> 悔しくはないですけどね。
私も 12mmの完成品は買えませんが、悔しくはありませんね。
まっ（笑）12mmのブラス蒸機模型など買えるような銭があったら、
十六番ゲージのプラ完成品を沢山買ったほうが愉しいです。
（※個人の見解です。） 何より、はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいwが一番悔しそうなのが、
笑えますなw このスレにやって来て荒らしているのは、
悔しいからなんだね、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw >>605
思い込みが激しい人は、一つ思いつくと
そのほかは考えられなくなっちゃうんだね。 > 悔しくはないですけどね
日頃の書き込み内容で判断させて戴きます。
ウソつけ！ と言いたくなる手合いもありますな（笑） >>613
>ウソつけ！ と言いたくなる手合いもありますな（笑）
悔しそうですね(嘲笑)
巣に帰ったら？
ここに居ても、恥の上塗りでしかありませんね バ 閑 西 人 は ウ ソ ば か り 書 く の で
信 用 し な い よ う に し ま し ょ う 。 >>613
よしひろさんに嫌われたくなくて必死な関西人クンおもろｗ
なお手遅れの模様（>>607）
関西人クン、とんだ失態！ｗ どの規格も面白い、なんてのがとんだウソッパチ、というのが
よくわかる流れですな。
これを言っとけば業界は生産設備を触らなくて済む。
いっときの興奮に煽られて買ったばかりに後悔の嵐（笑）
12ｍｍスレを覗いてもよくわかるわけだが。 悔しいと思うから
人は努力する。
自分はそう思う。
悔しいと思うのは
変わろうとする気持ちに等価。 >とんだウソッパチ、というのがよくわかる流れですな。
アンタそのものが「ウソッパチ」じゃん（大笑い）
北國の湘南顔。。。出まかせの論拠、出せないよねえ！！
覚悟はいいな！ とまで言ってんだよ、アンタ！！ >>620
蒸機好きは
悔しくて悔しくて仕方なぃと、何でもしますょねぇ嘲笑
自作自演って、努力って言いますかねぇ？失笑 >>623
烝機好きさんはどこで自作自演しているの？
何でもしますって言うのはオタクの妄想？ 絶叫してるからねぇ…
それが劣等感の裏返しと気づいてないところが
なかなか香ばしい… まっ（笑）12mmのブラス蒸機模型など買えるような銭があったら、
十六番ゲージのプラ完成品を沢山買ったほうが愉しいですね。
（※個人の見解です。）
>>620
> 悔しいと思うから
> 人は努力する。
> 自分はそう思う。
珍しく、いいことを言いますね。私もそう思います。
悔しいと思わないから、努力しないし、変わろうとしない。
お気楽に居たいから、楽な方向へ進もうとする。
道楽だから、それでもいい。道楽に貴賤は無いのだから。
（道楽に貴賤はある、と思う人は、それはそれで。） 無理に論拠を不自然な方向に捻じ曲げようとするところに
何とも言えない悔しさが滲み出てますね。 >>618
自分が釣られてるんじゃないの？w
>>619
嘘つきから見たら本当の事がウソっぱちに見えてしまうと言う、分かりやすい事例ですね(笑)
>>620
悔しいと思うから、
責任転嫁して暴れるのが、関西人ですが何か？や185g3ですね
悔しいからガニマタ否定してるのは、バレバレなんですけどね >>622
貴方は苦しんでいるから、ここで暴れているんですね(笑)
>>625
絶叫してるのって、自分やんw
ブーメランにしかなってませんな >>627
そうそう「相手が悔しがっている」とかねじ曲げて、
暴れるしかできない、はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいwですね リアル社会において、周りに12mmの仲間が全くいないんだろうね
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
12mmが16番より優れた模型なのに、誰もいないから、
楽しそうな16番スレの邪魔をして、優越感に浸ろうとしてるのが、ミエミエ
その優劣だって勘違いに過ぎないから、惨めな荒らし人生を選択してしまうんだろうね
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
あれだけ言ってた「はっせんにん」なのに、
デタラメだと周知され、恥ずかしくて言えなくなったわけだね
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw >>631
自分で荒らしたことに気付いていない件w
こちらが行かなくなった今も荒れ続けているのが、その証拠だね >>631
自分から煽っておいて、マトモに相手にされず、
ムッキー状態で暴れ続けるのが、住人にバレているのに、
荒らしをやめられない止まらない状態に陥ってしまった、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw >>634
反論できなくなって、最後っ屁w
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>>635
自分の行為が印象操作だと本人だけが気付いていない惨めで哀れな、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw 誰が見たって、
千円さんを筆頭に、ここの住人はガニマタであっても心から楽しんでいるのは、
マトモな神経してたら分かること
それが我慢ならなくて荒らしに来る、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw ここは16番スレなのに「住人が12mmに消えて欲しいと願ってる」とか、
陰謀論にすらならないゴミレスで嘲笑を浴び続ける、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw 素直なコメントがほぼないからねぇ…
12ｍｍいいですねぇ、やっぱりプロポーションがいいですねぇ、と
素直なコメントがあれば、何もいいませんけどね♪ >>624
私がどこに
「蒸機好きが自作自演した」と、書き込んでますぅ？
その書き込みのレス番号や、リンクを今日中に示してくださいょ
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ KUSO 800、閑西人です
2023/07/26(水) 22:11:44.34ID:E6neitur
>印象操作、頑張って！（笑）
アンタ一番やってるんじゃね印象操作！！
北國の湘南顔。。。ああ勘違い
8000人は。。。出まかせ
論拠、出せないよねえ！！
覚悟はいいな！ とまで言っちまったんだけどねえ、ばかだから！！
>>640
12mm、いいですねぇ、プロポーションなんて最高ですよ！
それに「破格の安さ」ですし。
キット買って自分で組むとして、完成させるまでにかかる
ご自身の給料を時給換算して掛け算したら、おいくらになります？
追加で、完成品のコスパも最高！ をお願いします。 >>640
何度も書いてるけど？
印象操作しかできないわけですな
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>>641
香ばしいのは、荒らしにきてる貴方本人 >>640
1／8のスレッドで12mmの製品の話をしたがる馬鹿がお前だけってことじゃないか？ >>642
>名無しの、蒸機好きですょねぇ？
自作自演したって言ってるの？
名前を変えた同一人物だって言ってるの？
根拠のない妄想で。 関西人クンはスレタイ読めないからな
12mmのスレで12mmの話していいって許可出た！ とか言ってたこともあったしｗ 金太、まあどうしたの。。。うん、国際電話がかかってきたんだよ！！ ガキの頃流行ったなあ 現在時刻で
鉄道模型板全体で、140チョイしか書き込みがないですねぇ
蒸機好きくんの熱心な活動()のおかげで、住人激減オワコン確定ですね失笑
本当に天才ですょ、自分で自分の居場所を無くす事が笑 >>646
スレ主が嫌なら出ていけば？
>>653
>蒸機好きくんの熱心な活動()のおかげで、住人激減オワコン確定ですね失笑
>本当に天才ですょ、自分で自分の居場所を無くす事が笑
その蒸機好きの居場所に、ノコノコやってきて、
何してるの？(嘲笑)
居場所が無いからやってきてる行空け厨だよねw
惨めだね >>640：自分が素直じゃない閑西人クン
> 素直なコメントがほぼないからねぇ…
私は素直に書いているが。
文面を素直に読み取れないキミが、全然素直じゃないね。
正直、羨ましいよ。12mmの40万円のブラス蒸機模型をオイソレと買える人が。
断っておくが、12mmの模型蒸機が羨ましいのではない。
それを容易く買える人（の懐）が羨ましいのだ。
あとは >>626に書いた通り。40万円のブラス蒸機模型を買える銭があったら、
プラ完成品群がどれだけ買える？ 私はそのほうがいい。
十六番ゲージは、そういう選択肢があるのが嬉しいね。
Ｎゲージなら更に安いが（最近はそうでもないが）、大きさが違う。
Ｎゲージの大きさでは、十六番ゲージの代りには成り得ない。
（※個人の感想です。） >貴方がばかですよ
うわっ！！！
くっせぇ〜段ボールハウス住みのルンペンばか蒸機好きだ。。。
くせえから口きくなよ、匂いが写るんだよ、ばかが！！！ 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
2023/07/27(木) 23:49:08.88
>40万円のブラス蒸機模型を買える銭があったら、
>プラ完成品群がどれだけ買える？
その選択肢だったら、断然ブラス蒸機を買った方がいいだろ！！！
プラ完成品なんていくら買っても値上がりしねーからな。。。
模型をやるからには投資の面も考えてやるべきだ。。。 >>658
>うわっ！！！
>くっせぇ～段ボールハウス住みのルンペンばか蒸機好きだ。。。
>くせえから口きくなよ、匂いが写るんだよ、ばかが！！！
ここのスレ主が誰なのか知らないのですか？
スレ主に口をきいて欲しくないのに、なぜやって来るんでしょうか？
いつものことですが、支離滅裂おばかですね、
株ニートってw おい、ばか蒸気 間違えとるよ！！
あらす奴の文体くらい覚えとき、おばかスレ主！！ >>659
それぞれ好みの問題ですよ
自分の思い通りな話の流れにしたいのなら、
自分でスレ立てして、そこでやれば良い話ですよ
おばかにはスレ立ても無理なんですかね？(笑) >>661
間違ってませんよ
その文体も荒らしそのものですね(笑) >>661
スレ主をばか呼ばわりする前に、自分のおばか度合いを学習した方が良いですよ(笑) >>658
> くっせぇ〜段ボールハウス住みのルンペンばか
キミのネット環境は匂いまで閲覧できるのかな？
随分と最新の技術ですね。
北朝鮮あたりの最新技術なのかな？
> 匂いが写るんだよ
匂いまで写せるとは、随分と最新技術を使った高級なカメラを使っているのかな。
匂いまで再現できるというのは、北朝鮮あたりの最新技術を使っているのだろうか。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/07/28(金) 00:31:35.19ID:wWtdqyiB
>スレ主をばか呼ばわりする前に、自分のおばか度合いを学習した方が良いですよ(笑)
ほうら、ここにも居た「間違いを認めない」ばか。。。
ウダウダ言ってないで「自分が犯した間違い」認めなさいな！！
お ば か さ〜ん >>666
「匂いまで閲覧できるインターネット」とか、
匂いまで写せるなにかとかは、
間違いじゃなくて実在してるのかな？ >>655
えっ？失笑
俺の居場所が無いって、もぉたま〜にしか書いてなぃやんけゴミqz
お前は愉悦の為なら、弄んでいぃ玩具ちゃんだから
ちゃんと役割を果たせょ、役立たずのks >>668
お前は自分の愉悦のためのチャチャ入れに必死ですね。
必死すぎて哀れと言うか。 >>666
間違いだと言うなら、証明してね
自分の間違いを認められない、おばか株ニートですね >>668
ほぼ毎日、書き込んでるねw
記憶、大丈夫？(嘲笑)
>>669
おばかは、株ニートだね(笑) 株ニートは、コテトリ知らないんだもんなあw
全然、ダメですね 固定ハンドルや
トリップ付ける輩ってさぁ失笑
自己顕示欲が強くて、承認欲求に飢えた構ってちゃん()ですょねぇ？失笑 >>0658蒸機好きは段ボールハウス住みのルンペン！！！
2023/07/28(金) 00:01:07.15ID:mAmoFiAO
>>貴方がばかですよ
>うわっ！！！
>くっせぇ〜段ボールハウス住みのルンペンばか蒸機好きだ。。。
>くせえから口きくなよ、匂いが写るんだよ、ばかが！！！
私ではないですけど。。。0666が私です（笑）
証明しろってか？ ばかめが！！ >>674
>トリップ付ける輩ってさぁ失笑
>自己顕示欲が強くて、承認欲求に飢えた構ってちゃん()ですょねぇ？失笑
自己顕示欲が強い人ってのは無駄な改行を入れてわざわざ読みにくくしてる名無しさんの方が強いんじゃないの？
「ゃゅょ」を多用して独自性出そうとしてみたり。
トリップは本来なりすまし防止のためのものなので、
「なりすましされたー」って泣き言を言うくらいなら自分でトリップ使って対策しろよと、鈴木みたいに思われちゃうよ。 >>675
> 証明しろってか？ ばかめが！！
証明を求める人って馬鹿なのか。
きみの国では言ったもん勝ちなのかな。
権力者には逆らえないんだろうな。キミは権力者ではないけど。 >無駄な改行を入れてわざわざ読みにくくしてる名無しさん
お言葉ですが「読みにくい」でしょうかねえ？
なあ、チャチャやの煤っぽい人
証明出来ないけどね（笑） >>682
オタクには読みにくくないのかもしれないけれど、
改行で目立ちたがるチャチャ屋さんは自己顕示欲が強くて、承認欲求に飢えた構ってちゃんですね。 ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。）
今夜も、複線エンドレスをKATOのDD51が2両、それぞれ単機でプラ客車8両を
牽きながらマターリと周回中。
十六番ゲージは愉しいね♪ チャチャ屋の元煤。。。名乗れなくなったんだろね（笑）
勘違いしたおばか蒸気くんを応援して、何がいいのかな（大笑い）
それとも。。。 どうにも納得がいかない。
お間抜けに見える。
と個人の感想レベルを重ねてもねえ。。。
ええいいんです、千円さんは「16番」は「HOでは無い」理解してるからね。
詐欺みたいな「HOゲージ」とか言わないで「16番」とお呼びなさいな！！
ほうら、行は整理したほうが読みやすいべ。。。 >>686
> 詐欺みたいな「HOゲージ」とか言わないで「16番」とお呼びなさいな！！
断る。 アートプロ 国鉄ＤＤ16 締切迫る
http://artpro.jp/model-train/dd16-3/
1/87 12mm 国鉄ＤＤ16 締切は７月末！
IMON 店頭にも並ぶと見られるが、ウェザリングが渋いアートフィニッシュは
例によってメーカー直売のみになりそう。
16番で真鍮製ＤＬがもてはやされたのは昔語り、今後同規格で
真鍮製の同機が製品化される可能性は限りなく低い。
軌間の広さにモヤモヤしているそこのアナタ！ 12mm 製封iが待ってます＝B >>688
別にしんちゅうじゃなくても、安いプラ製品が有ればもっといいよな。 おい、ばか！！
北國の湘南顔どした！！ 謝罪しないのか！！ アンポンタンめ！！ >>674
根拠がありませんね
>>675
当たり前ですよ
相手をおばか呼ばわりするなら、間違っていると証明が要りますね
なりすましだと言いながら、なりすましを糾弾せずに、
相手側だけをおばか呼ばわりしてる時点で、間違いだとは言えないでしょう
最も批判されるべきは、なりすましの方でしょうに
おばかには、そこが理解できないんですね >>677
なりすましを批判せずに、
相手を間違ってると批判してる時点で、間違いじゃないと判断できますね
批判されるべきは、なりすましの方のはずですからね
なりすましを批判しない時点で、貴方自身ではなくとも、
貴方と結託してる可能性もあるわけですからね
貴方は最低ですよ >>686
勘違いしてますね
こちらは千円さんがスレ主ですよ
↓
[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -31-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1672094987/1 >>690
他人をばか呼ばわりしかできない、お前さんがばかですよ >>688
そんでもって貴様は、DD16はどこの製品を買うつもりなんだ？
KATOか？ マイクロエースか？ >>694
いいゃ
蒸機好きは、確実に馬鹿でモラルも最低
人格も最低で、盗用ばかりの糞野郎だょ
私が保証してやろぅ笑 行空け蟲は鈴木g3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 別の方から
「確実に馬鹿でモラルも最低」
「 人格も最低で、盗用ばかりの糞野郎」
私が保証してやろぅと言われてんじゃん（大笑い）
ああ、ばかなんですよ。。。そう言われ仕方ないのでは？？？ >>696と>>698にオレも賛成しておこう
蒸機好きは、
「確実に馬鹿でモラルも最低」
「 人格も最低で、盗用ばかりの糞野郎」
で間違いない！
そう思わない人、蒸機好きはちゃんとした真っ当な人だって思う人、いるの？？？ 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
です。 >>696
好きに言えば？
モラルの話が行空け厨からでるとはね(嘲笑) あらら、人格攻撃を批判してたんじゃ無かったのか？
ガタガタ言ってないで模型やれば良いのにね(笑) おばかさんだからねえ、ええい飛んか書き込みから類推した「個人意見」ですけどね。。。
当たってるかどうか？ ここへ来てる方の判断でしょうね（笑） >>666
>ほうら、ここにも居た「間違いを認めない」ばか。。。
オマエもナー >>703
ま、>>1を守れない人がモラルの話をしても、説得力がありませんね
しかも、アンチの書き込みを鵜呑みにしてる時点でおばかですね >>700
それだけ沢山の罵詈雑言をかけると言うことは、普段から
自分がそんなことを言われちゃってるの？w 心の荒んだヤツに「鉄道模型」やって欲しく無いなあ。。。 >>707
荒んでいるのは、貴方ですね
わざわざ「おばか」連呼で荒らしにきてるだけですよ 最も心が荒んでいるのは>>700だろうね
それに賛同する株ニートも荒んでいるね 個人的に私の事が嫌いなら、寄り付かないでおけば良いものを、
わざわざ荒らしに来るんだから、何の正当性も無い
株ニートは、荒らしの書き込みを鵜呑みにするおばかちゃんだよね >株ニートは、荒らしの書き込みを鵜呑みにするおばかちゃんだよね
その割に「おばかちゃん」の戯言に食い付くねえ（大笑い）ばかだからかな？？？ >>710
えっ？
蒸機好きの事が、好きな人なんているのかね？ 私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。）
今夜も、複線エンドレスをKATOのDD51＋12系8連と、キハ58系の6連が
マターリと周回中。十六番ゲージは愉しいね♪
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>名無しさん＠線路いっぱい
2023/07/30(日) 22:05:54.83ID:GZXMt6qF
>株ニートって、ブス福原愛押しだよね草
愛ちゃんは悪くない！！
って、囃すヲタクは二次元好きなのか？ チェリーボーイくん 十六番ゲージは、本当に面白い。
どの規格も面白いのは確かだが、なかんつく十六番ゲージは最高に面白い。
（※個人の感想です。）
ところで、（K）USO 800 の閑西人クンはどうしたのかな？
熱中症でくたばってるのかな？
どうか、彼には元気でいてほしいものです。
もっとイジって愉しみたいので（笑） >>名無しさん＠線路いっぱい
2023/07/30(日) 23:10:53.94ID:GZXMt6qF
>福原愛はどう見てもブスじゃん
二次元のアニメキャラで興奮するロリコンばか！！！
てめえにはブタ並みの顔面のゲロブスさえ寄ってこねーくせによ！！！ >>712
でも貴様は蒸気好きに構って欲しくて
構って欲しくて仕方ないんだろ？ >>711
食い付く？
荒らしは、ちゃんと批判するだけですよ
勘違いも甚だしいね
>>712
確かめてみたら？
貴方には無理だろうけど ブス福原愛が子供連れ去りやらかしたのは勿論鈴木の取り巻き株ニートのせい。 >>719
ほぉ
やはり、誰からも好かれた事わなぃんだねぇ失笑
蒸機好きが素人童貞である、客観的根拠ですょ やってもいない規格は
面白いかつまらないかわからないなあ。 やはり「おばか蒸気が関わると。。。」おばかしか来ないねえ（哀） >>724：株ニート＠アルミ缶いっぱい
> やはり「おばかが関わると。。。おばかしか来ないねえ（哀）
貴様（≠貴い様）が来るからそうなんだろうねw 呼んだのかチャチャ屋！！
ほうら頑張って囃さないと「名称論」の方が活気でちゃうぞ（大笑い）
暑いからさ、空き缶拾い「夏はしないんだよね」命張ってまでやる仕事じゃないぜ！！
なあ、チャチャ屋 >>726
貴方もやってる事はチャチャ屋ですよ→>>724 >>723
12mmも16番もNも楽しいですよ
貴方が経験不足してるだけでしょう >>726
名称論スレって、炎上しかしてないけどね
おばかって、違いがわからないんだね(笑) 12mm推しのチャチャ屋は関係のない他人の悪口ばかり書いているのに、大人だなぁ。 >>733
鈴木さんに対しても株ニートに対しても関西人に対しても、
最初のアプローチは同じですけどね
聞いてくれたら、そこまでですけど、
聞けない人達が荒らし化しちゃっただけなんですよ そう言えばあんたも「HOn3-1/2の取り扱いをやめた模型店」が「自分の住む街に三軒ある」と言ったよね。
論拠は出せなかった。。
おばか関西と一緒だね（大笑い） 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。 ガニマタは健康に良くないってことは
よくわかった。 と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージャーの皆さん。 >>737
安いからと安易に手を出すと発作に見舞われるんですよね。 ガニマタしか買えないのに
12ｍｍスレ見に来るの？ >>741
長編成モノはＮゲージしか買えないのに
12mmスレ立てたの？ >>742
キハ58系８連でも許してもらえませんか？ 16番のガニマタ危険度を1とすると
12mmはゼロ
Nゲージは0.53の三乗 0.15か
なるほど >>743
キハ58系なら2連でもサマになる。
JR型特急電車や私鉄特急は、Ｎゲージ一択なんでしょ？
小田急も無理せずマイクロエースで揃えてるんだよね？
ところで、折角出た12系は、なんで買わなかったの？ >>関西人ですが何か
2023/08/01(火) 20:24:55.39ID:SOGvuLiW
> キハ58系８連でも許してもらえませんか？
エビデンスが無いねえ。。。北国の湘南顔、の証拠も出せなかったしね（笑）
編成モノは「N一択」なんじゃねえの、嘘つきめ（大笑い） >>745
> ガニマタの影響は長さの三乗に比例する
> 気がする。
気がする、だけならアンタの気のせいだなw >>748
もう何回も何回も何回も書いてるけど。
16番ではほぼ真鍮製品しか出てないＪＲ系統。
全国規模で揃えたらどうなるか。
家が２、３軒買えるかな。
たしかにそこまでのお金はない。
そこまでの情熱もないが。
コレクションをするなら、普通に考えれば N 一択。
趣味にしてないからわからないだけだな。
ちなみにお金があってもＪＲ系を16番で買おうとは思わない。 16番寄りの株ニートの書き込みが香ばしいねぇ…
ねぇねぇ、まだ白状しないの？ ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。）
今夜も、複線エンドレスをKATOのDD51が4両、それぞれ重連でブリキ遠藤の
コキ10000系12連とレサ10000系14連を牽きながらマターリと周回中。
十六番ゲージは愉しいね♪
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 い や 〜 や っ ぱ り ガ ニ マ タ が 気 に な る わ・・・ 752 に類似の書き込みをすると、株ニートの書き込みのペースが鈍ります。
むっちゃおもろいです。 >>754
> い や 〜 や っ ぱ り ガ ニ マ タ が 気 に な る わ・・・
だったら、Ｎゲージやめたら？
やめられないよね、Ｎゲージャーの閑西人クンは（笑） N のガニマタは気にならないね。申し訳ないが。
該当の製品も皆無なのはいつも書いている通り。
16番のガニマタが気になるご仁は多いようだね。
製品も山と売られている。 >>757
> 16番のガニマタが気になるご仁は多いようだね。
> 製品も山と売られている。
確かに、十六番ゲージのガニマタが気になる御仁は多いようだね。
しかし、十六番ゲージ製品は山と売られている ♪ ♪ 買うときは興奮してしまって
ガニマタのことを忘れているんだよね。
で、ここでちょっと煽ると発狂するご仁の何と多いことか。 しかし乍ら、>>753の冒頭に “ホイホイ” と書いておいたんだが
すぐ引っ掛かるゴキブリ君が居て笑える。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 > “好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
> と云う結論しか出てきませんね。
臭いものに蓋をしているとしか思えませんね。 >>762
> 臭いものに蓋をしているとしか思えませんね。
キミが個人的にそう思うのは勝手だ。
好みも向き合い方も、人それぞれ。一般論など存在しない。 >>753の “ホイホイ” にすぐ引っ掛かったゴキブリ君がジタバタしてて笑える。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。 >>735
出しましたよ
貴方が周回遅れなだけですね
その証拠に、貴方以外はだれも話題にしませんね
恥ずかしいおばかですね
>>739
安易なガニマタ批判で、ドツボにはまる、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい ですね >>743
画像をどうぞ
キットキットと騒いだ挙げ句の完成品なら、嘲笑の的になっちゃうかも知れませんけどね
>>745
ガニマタ批判は、ドツボの始まりですね
仲間に入れず、取り残された人達だけがやってることですからね
>>751
自分の狭い狭い守備範囲だけの話で満足しちゃう、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい
ですね
Nやってるなら、プラの方がシェアが大きいことぐらい、
判りそうなものですよ
ガニマタ批判こそ眼鏡を曇らせる、最大の要因だと、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい
を、見れば想像がつきますな ホイホイって「捕まっってるかどうか。。。」ついつい見ちゃうよね（笑）
時々、まだジタバタしてる奴。。。いるよね（大笑い）
なあ、ガニ股が気にならない「ガチのNゲージャー」くん
立派な触角。。。ついてるんだっけ（笑） >>754
これからも自分の眼鏡を曇らせて、
頑張ってみてくださいね
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw
>>757
Nがガニマタに見えないなんて、
完全に眼鏡を曇らせてますね
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい >>759
そうそう、Nのガニマタを忘れてしまってる、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい
だよね
>>760
当然ですよ
眼鏡を曇らせた人達が、分かっていないだけですね >>762
そうそう、臭い、
はっせんにん@関西人焦燥感いっぱい、には蓋をするべきかも知れませんね
やっぱり臭いからね
>>765
煽ってるつもりなのに、端から見たら焦燥感しか感じられないのが、
痛々しいですな
>>770
もう、やめたら？
三軒の話を引っ張って恥を掻いているのは、
株ニートだけですよ 12mm を扱ったお店が3軒もあった街なんて
夢のような街ですね。
都内でもあるかな？
池袋ー板橋ならありかな。 比較的近くにある 12mm 扱い店
板橋 エコー ムサシノ ファブ
池袋 イモン
日暮里 ワム
秋葉原 イモン >>774
あらら、また蒸し返さないと負けちゃうんですか？
私はその内の2軒で購入しましたよ
もう一軒は、VORKSさんがホビースクエア開店当時のみ、
取り扱っていたと書きましたけど？
もう、忘れちゃったんですかね？
おばかは大変ですね >>775
それがどうしたんですか？
イモンさん、ワムさん以外は16番メーカーのお店ですね >>774
東京という街にはいくつもあるんじゃない？
行ったことない？ >>781
板橋ー池袋なら歩けるけどね。
30分かな
行ったことないかね？（笑） >>775
このエリアだとほとんどが後発だから
12mm 取り扱い店としては
増えてるね。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/02(水) 06:55:36.27ID:gDkRWwsl
>ああ、そうですね
>で、それが何か？
ここにも居た、間違いをスルーしたい奴（笑） FABさんて「ファブ」って呼ぶのか？？？ 今度、聞いた事ないんで 三軒の話。。。まだ皆さん「取り扱ってる」と思いますよ（大爆笑） >>782
坂本龍馬は歩いて江戸-長崎を何回も移動したらしいのだが、江戸から長崎までが街なのかな？ >>777
> イモンさん、ワムさん以外は16番メーカーのお店ですね
一応、ムサシノも1/87 12mmの製品を作りました。
売れなかったようなので二度と作らないかもしれませんが。
>>775
エコーは、基本的に1/80 16.5mmの店だと思うのですが、日本型の1/87 12mmなんて扱っていますでしょうか。 >>784
話はそこなの？
まずは自分からだね
何を買ったのかな？
デタラメばっかじゃ、話にならんよ >>785
そこを指摘したところで、あまり意味がありませんね
それ以外は16番メーカーばかりだったんですからね
都合の悪い話はスルーしちゃう、株ニートですね
荒らすなら、出て行ったら >>789
主力と言う意味ですがね
揚げ足取りにならないようにお願いしますよ >>791
指摘されたらお嫌ですか？ じゃテメーもやるんじゃないよ！ >>792
「主力」って書いてないよなぁ、間違いは指摘されて当然だと思う。嫌だったらいい加減な書き込みはしない事だ。三件模型屋とか、湘南顔とかな（爆笑） >>789
エコーさんは
城東電軌さんを
取り扱ってますね。 >>788
君は30分でいけるのかね。
プライベートジェットかね？ 創業50年、日本型鉄道模型HO／16番専門のメーカー＆専門店。 とあるね。。。
HOゲージとは書いてない、書けない？？？ 取り扱いがあるだけで、98%は16番じゃね。。。ひびき模型店 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。
これは客観的事実です。 >>789
> 売れなかったようなので二度と作らないかもしれませんが。
売れなかったんでしょうかね？
同社の 12mm ２軸貨車製品のうち、ワ22000 は完売しているようです。
ツ2500 と レ2900 は残ってしまったようですが、何とも地味な車種選定で。
もともと数が出る車種ではないですね。（レ2900 は16番も在庫が残る）
もっと派手な車種だったらどうだったか。例えば ＤＤ51 あたりであれば。
ムサシノのブランド力を持ってすれば、ワンロット程度の製品化は
なんでもないようにも思われます。（既に図面はあるし）
地味な車種選定にも理由はあるでしょう。最初から勝負バリバリの型式を
出してしまうと、これまで守ってきた16番市場に亀裂が入り兼ねません。
12ｍｍ製品を買ってしまったムサシノモデラーは、IMON などの 12mm
製品にも目を向け、これらライバルに餌を与える結果になってしまうかも。
同社が今後ふたたび 12mm に手を染める日は来るか。それは 16番市場の
成熟度合いでしょうか。かつての天賞堂のように、勝負する価格帯を
大幅に変更する日が来ないとも限りません。特に同社は ＪＲ系機関車の
図面を大量に所有するメーカー。或いはと。
「ムサシノさんが 12mm に参入すれば、きっと市場は激変しますよ」と
同店主に水を向けたことがあります。
「するでしょうね…」と一瞬見せた躊躇の表情が忘れられません…
今後も煽り続けます（笑） >>796
歩いて30分が街の定義だったの？
歩いて移動できるのかが街の定義だったの？ >>799
会ったことがあるんですか？
>>800
>今後も煽り続けます（笑）
チャチャ屋さんさすがです。 >かつての天賞堂のように、勝負する価格帯を大幅に変更する日が来ないとも限りません。
はいはい。
>特に同社は ＪＲ系機関車の図面を大量に所有するメーカー。或いはと。
妄想で遊べるって、いいねえ
>「ムサシノさんが 12mm に参入すれば、きっと市場は激変しますよ」と同店主に水を向けたことがあります。
嫌な客だねえ。。。上京してまで
>「するでしょうね…」と一瞬見せた躊躇の表情が忘れられません…
妄想で遊べるって、一瞬見せた躊躇。。。鬱陶しいなあと思われたのでは（大笑い） 「北國の湘南顔」どした！！ 今後も煽り続けます（哀） >>807
> 嫌な客だねえ。。。上京してまで
もう16番ガニマタ推しがバレた、ってことでいいね？ 何が嫌なのかさっぱりわからないが。
12ｍｍ推しの蒸機好きにでも訊いてみようかな。 >嫌な客だねえ。。。
が、なぜ故に「もう16番ガニマタ推しがバレた」になるのでしょう？
おばかな自白癖のあんた「Nゲージャー」で「ガニ股は見ない」それはバレバレ（大笑い） 「北國の湘南顔」どした！！ 今後も煽り続けましょうね（哀） >>792
> 揚げ足取りにならないようにお願いしますよ
揚げ足取りではなく、事実として書いています。
イモンもワムも16番メーカでもありますね。
特にワムの店舗へ行くと、在庫は16.5mmゲージの方が12mmゲージよりも多いように見えました。 >>793
意味の無い指摘だと言われるのが嫌なんですか？
嫌なら出ていったら？
少なくとも、こちらは些細な話で揚げ足取ったりしてませんよ
貴方に言われなくてもやってませんからね
残念でした >>794
16番のみなんて書いてませんよ
揚げ足取りは意味がありませんな >>799
惨めですね(笑)
>>800
>ツ2500 と レ2900 は残ってしまったようですが、何とも地味な車種選定で。
天賞堂の樹脂製品は何度も何度も再生産してる、定番商品ですが？
>「ムサシノさんが 12mm に参入すれば、きっと市場は激変しますよ」と
>同店主に水を向けたことがあります。
>「するでしょうね…」と一瞬見せた躊躇の表情が忘れられません…
本音と建前が理解できないようですね
本当に成功できると考えるなら既にやってることでしょう
やらないのは、見込みが薄いからですね
>今後も煽り続けます（笑）
今後も白い目で見られ続けるわけですねw >>812
で、その指摘に何の意味があるんですか？
16番しか作って無いとか12mmしか作ってないとか、なんて書いてませんけど？
通常の会話でそこまで指摘する人はいないと思いますが？
よしひろさんは、どこでもそのような細かい指摘までされるのでしょうか？
普通の会話ができなくなったら、荒れるだけですね ゼロで無ければ取り扱っていることに間違いはない
ですね。
イモンさんですら、16番の方が在庫は多いですが
12mm を取り扱っていることに変わりはないです。
ムサシノさんは、海外型が多いイメージですね。 > が、なぜ故に「もう16番ガニマタ推しがバレた」になるのでしょう？
ほう、抵抗するのか。
同社ＨＰには、HOn3 2/1 進出を謳う記事、ＥＦ56 製作進捗の記事が
まだ残されている。モデラー次第では、「その後どうなりましたか？」
といった話題になるのは規定路線。躊躇があるとすれば、
「貴社が 12mm に進出すれば、市場は激変するかも」といった話題は
当然起こり得るわけで。
これを「嫌な奴」と捉えるのはどういったモデラーか。
説明の必要はありませんな。
反論よろしく。楽しみにしとるよ。 >>818
嫌なやつかどうかは別として、
「酷い妄想癖の人」くらいは思われたんじゃね？ >>816
> 通常の会話でそこまで指摘する人はいないと思いますが？
通常の声での会話ですと細かいことは気にせずに会話を続けると思います。
5chのように文章ですと読み返せることもあって細かいところまで気になってしまいますね。
例えば、声での会話で、日本型1/80 16.5mmのことを「HO」と言われてもその会話の状況で判断し、そのまま受け流すと思いますが、
文章で書かれると気になってしまうかもしれません。
私自身も文章で書く際に説明が足りていないことも多くあって、通常の会話なら何ともないことで誤解を生むこともあります。
できるだけ誤解が無いようにしたいとは思っているのですが、自分自身の文章力が追いついていないのが実情です。 Nゲージャーの関西人、中身はありません
2023/08/03(木) 07:17:40.39ID:nJ8xUeU8
>> が、なぜ故に「もう16番ガニマタ推しがバレた」になるのでしょう？
>ほう、抵抗するのか。
抵抗？ 妄想ばかでもお嫌かな？ そうそう「北國の湘南顔」まだまだ行くよ、抵抗するの（大笑い）
>同社ＨＰには、HOn3 2/1 進出を謳う記事、ＥＦ56 製作進捗の記事がまだ残されている。
>モデラー次第では、「その後どうなりましたか？」
>といった話題になるのは規定路線。躊躇があるとすれば、
>「貴社が 12mm に進出すれば、市場は激変するかも」といった話題は当然起こり得るわけで。
何年前の話かな？ 店の経営方針に近い話、微妙な話しに踏み込む。。。
「失敗」と思われるチャレンジに突っ込む。。。
これを「嫌な奴」と言わずなんというか知らねえ
>どういったモデラーか。
空気を読まない、失礼な一元さんの客。。。説明の必要はありませんな。
バカだし、すぐペレペラしゃべる客って「どこでも嫌われるんだよ」 >>820さんへ
ここはおばか達の主張の遊び場でしょ、かつ縄張り（笑）
謙虚な文章は美しいですが、オブラートに包んで「おばかに気を使う」ヤメましょうよ。
虚言癖・妄想癖・曲解常習者なおばかに、謙虚は理解できませんよ。
叩いて解らせるしかありません（個人の見解ですが。。。） >>817
取り扱いをやめたと店主が言った店2軒と、店舗から完全に無くなった1軒の事ですけどね
知ったかぶりはいけませんな
>>818
意味不明の話ばかりだね
16番が嫌いなら、出ていけよ >>820
当然ながら、全て細かい指摘まですれば、
話が進まなくなり、本末転倒になりますね
全てのレスは読んでいないと宣言されたのですから、
書き込み内容の細かい指摘は矛盾だと思われても仕方がないでしょうね >>823
都内では12mm 取り扱い店が増えているって話しなんだけどね。 >>817
ムサシノが海外型が多い、いつの話しよ（笑） >>821
店がはっきり12ｍｍ進出についての話題をＨＰに書いている。
書いていることへのユーザーへの対応は会社の基本業務でさえあるだろう。
イヤな話なども当然出てくるだろう。ここの表現が気に入らないとか、
なんでこんなに高いんだとか、どうかすれば無責任なキャンセル等々。
以前に製作した規格のその後を訊くのがなぜイヤな話なのか。
そんなことを言ってたら、メーカーにつきものの不特定多数に対する
クレーム対応なぞどうするのか。世間知らずもいい加減にしろよ。
ちなみにモデルワーゲン。2020年に超久々に 12mm 製品を発売したが、
2006年の東野鉄道キハ501 から実に 14年が経過している。 みなさんお気づきの通り。株ニートの趣味の大半は日本型16番、
いわゆるプラガニです。
安くで買って気に入ればいいが、彼のように発狂して惨めな思いをするなら
後悔のない買い物をしたいものですな。
まだバレてないと思っているのが香ばしい。３軒と何が違う…？ >>828
16番も買えなくてプラガニのNばかり買い集めてるんじゃないの？ら >>ガニなNゲージャー、KUSO 800ですが何か
2023/08/03(木) 19:40:52.30ID:nJ8xUeU8
>みなさんお気づきの通り。株ニートの趣味の大半は日本型16番、いわゆるプラガニです。
論拠が示せませんな「北國の湘南顔」と同じ（笑）
>安くで買って気に入ればいいが、彼のように発狂して惨めな思いをするなら後悔のない買い物をしたいものですな。
あんたはHO scaleの欧米型が「ガニ股」になるんだね、Nゲージはガニにならない論と一緒だね、ばか！！
>まだバレてないと思っているのが香ばしい。３軒と何が違う…？
「香ばしい？」鼻が曲がってるんじゃね（爆笑）
そうそう、Nゲージって「プラガニ」でしたよねえ、言い訳書いてみ、笑ってやるよ！！ みなさん、お暇なときは株ニートを転がして遊んでみてください。
いろいろボロが出てきますよ。 いろいろボロが出てきましたね。。。Nゲージャーですよね。 ところで・・・
閑西人クン、折角12mmで12系が出たのに、なんで買わなかったの？
十六番ゲージは愉しいね♪
今夜も、複線エンドレスをKATOのキハ58系の8連と、DD51＋12系8連が
マターリと周回中。12系ですよ、12系♪ ガニ推しがバレて慌ててるんだね。わかるよ。。。Ｎゲージャー >>839
なるほど。Ｎゲージの電車を買ったから、12系買えなかったんだ。 N 一択と思いたいだけ。
12ｍｍの存在を認めたくない。
どこにでもいるガニモデラーだな。ご愁傷様。 株ニートは、12ｍｍが売れていくのが耐えられないだけだろ。
そんな趣味、意味なし。 >>844：今夜も面白過ぎる閑西人クン
> 株ニートは、12ｍｍが売れていくのが耐えられないだけだろ
私は株もやってないしニートでもないが、12mmってそんなに売れてるの？
私の行く店ではまず見かけないんだが。
で、12系を買えなかったのは、Ｎゲージの電車を買ったからなの？
最近はＮゲージも高くなったから、Ｎゲージャーの人は大変だね。 市場の成熟化に加え、人口減。今後の鉄道模型市場はバラ色というわけに
いくかどうか。とにかく若手が乏しい。年に一定数が入ってきて
一定数が出ていく市場ではない。極論すれば、毎年平均年齢がひとつずつ
上がっていく市場構造。
N のセットは万の位が１から２か３になった印象。
16番も価格上昇が止まらず。
市場成熟度が浅いはずの 12mm も対岸の火事ではない。 > 私の行く店ではまず見かけないんだが。
中京圏には現行メーカーの 12mm 製品を扱う店舗はひとつもなかったのでは。
キット主体の FAB、WesterWiese、HOKUSEI WORKS は通販が主流。
当方もこれらを店舗で買ったケースは数えるほどしかない。
昔から 12mm 各製品は販路で苦労したところがある。
これを劇的に変えたのがネットの存在。販路が大きく改善された。
「12ｍｍ製品売買の活発化」と「ネット発達」は時期が一致する。 >>846
> 市場の成熟化に加え、人口減。今後の鉄道模型市場はバラ色というわけに
市場の成熟化に加え、人口減で、なんで今後の鉄道模型市場がバラ色になるの？ Nゲージがガニ股に見えない人、ばかにはバラ色に見えるらしいです（笑） N 一択と思いたいだけ。。。自分で言っちゃったんだけどね（哀） >>825
意味不明ですね
「ゼロじゃない」程度で自慢することに全く意味がありませんな
イモンさんですら取り扱い量はNや16番が圧倒的に多いわけですからね
>>828
貴方がデタラメだってことも気付かれてますよ
>>846
このスレでやっても、空振りにしかならんって、
早く気付いて下さいね ガニマタ否定同志が16番スレで、内ゲバ罵り合いやってるんだから、
アホですよね(笑) >>851
何処が自慢なんでしょうかね？
入手が可能なら別に困らないって話しですが？
Nを入れちゃうと、16番も大したことはない
って話しですかね？
まあ、イモンさんを見れば、12mm の蒸機は
かなり在庫がありますね。
16番の蒸機キットなんか壊滅的ですしね。 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。
これは客観的事実です。 > このスレでやっても、空振りにしかならんって
おいおい、このスレのメインテーマだろ。
市場成熟化と人口減が鉄道模型の今後にどう影響していくか。
規格を問わず、これまでのようにいく保証がないことは、
製品の出方で既に兆候が現れている。
848 のように勘違いされている方もいるが。
これまでの守備範囲を守れない。マイナーなアイテムから製品が消えていく。
製品価格そのものが高くなる。顧客逸走も勿論あり得る。
市場成熟化が進んだ規格ほど、縮小均衡となる可能性が高い。 >>853
いきなり違う話題でドヤァなんて自慢でしかありませんね
蒸機だけで判断してる時点で、話になりませんね
貴方が好きでやりやすいものが12mmなら、勝手にやっときゃ良いだけですね
16番やそのユーザー達に難癖付けるから、嫌われているだけですよ >>854
いい加減、やめろよw
>>855
アホかと
客観的視点に基づいた公平な視点でやらなきゃ意味が無い
完全に片寄った誇大妄想で12mmの提灯持ちやって、
空振りに終わってるから、指摘されてるだけのこと
やるのなら、総合的判断でやらなきゃ話にならん そもそも、三軒やめたなんて
ドヤァなんてした人が自慢なんでしょうね。
本人自慢のつもりでしょうが、
何が自慢になるのか不明ですけどね。 >>853
イモンさんでは売れ残っているということ？ >>854
>これは客観的事実です。
客観ということは実際にあったことがあるの？ >>858
> 何が自慢になるのか不明ですけどね。
言われたオタクがダメージ受けているだけで、本人は
自慢したもりもないんじゃない？
客観ってやつだろ。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/04(金) 02:34:52.41ID:FIQLVuJP
>ガニマタ否定同志が16番スレで、内ゲバ罵り合いやってるんだから、 アホですよね(笑)
それ言ったところで「ガニ股は治らない」し、
「16番」を「HOゲージ」と誰も使わない事実は覆らない。
「16番」は「HO」ではないのだからね。。。
そこ理解してるかな？？？三軒くん >>858
どうやったら自慢になるんですか？(嘲笑)
やめられて、困ったことはありますけどね
意味の無い勘違いですよ >>862
そうそう、下らない話で内ゲバやってるぐらいなら、
ガニマタの方がマシだと考える人が多いでしょうね
ハッキリ言って、全く意味がありませんよ >>862
ガニマタでも楽しめる人が在来線の1／80 16.5mmや1／150 9mmを楽しんでいるのだろう？
そこを馬鹿は理解できていないのかな？
> 「16番」は「HO」ではないのだからね。。。
他人が従うべき根拠はまだですか？ >>863
オタクは何故唐突に三軒模型店の
昔話をしたのかね？ >>865
奇形
寵愛者って、事ですかぁ？
そして名称詐称に無関係なNを引き合いに出す、名無しの蒸機好きですょねぇ？ >> 「16番」は「HO」ではないのだからね。。。
>他人が従うべき根拠はまだですか？
では、なぜメーカーも模型雑誌も「16番」を「HOゲージ」と書かなくなったのでしょうか？
「16番」は「HOゲージ」ではないから書けなくなったと思いますよ、反論出来ますか？
世界的な模型者の団体、業界団体の標準では根拠になりませんかねえ？
ところで「16番」は「HOゲージ」である、根拠は出せますか？ 信頼に足りますか？？ >>866
蒸し返したのは、貴方のお仲間ですよ
>>868
名称論は禁止ですよ
日本語が読めないなら出ていけよアホ ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。）
今夜も、複線エンドレスをKATOのDD51が2両、それぞれ単機でプラ客車8両
（DD51＋スハフ42＋スハ43×5＋スロ62[T]＋スハフ42 と、
DD51＋スハフ42＋スロフ62[T]＋オハ47＋ナハ10[T]×2＋オハ35[D]＋
スハフ42＋オハフ33）
を、牽きながらマターリと周回中。
十六番ゲージは愉しいね♪ HOKUSEI WORKS、キハ22 完成品各種を発売告知
https://www.hokusei-works.com/
割高な製品が多い 1/87 12mm 界にあって比較的リーズナブルな製品を
展開する HOKUSEI WORKS。キハ20 系列でも一番人気の キハ22 を、
国鉄一般色、首都圏色、羽幌炭鉱鉄道色を纏う完成品で発売する模様。
注目は現行の 16番に設定のない羽幌炭鉱鉄道仕様か。後年茨城交通
（ひたちなか海浜鉄道）に譲渡された関係で、首都圏のユーザーにも
なじみの仕様でもあるだろう。国鉄仕様も無論味わい深いが、キハ22
たるものやはり私鉄仕様は押さえたい。他仕様のリリースにも期待。
参考：国鉄以外のキハ22
羽幌炭鉱鉄道 留萌鉄道 津軽鉄道 下北交通 弘南鉄道 秋田内陸縦貫鉄道
阿武隈急行 茨城交通（ひたちなか海浜鉄道） ＪＲ東日本 ＪＲ北海道
言うまでもなくキハ20系列では最多。このほか最初期には国鉄ながら
旧一般色（青３号・黄褐色２号）の車両も存在したようである。 >>871
近頃は “8,000人” とか云わなくなった、面白い閑西人クン、今晩は。
ところで、あれほど出る出ると大はしゃぎだった12mmの12系客車、
どうして買わなかったの？
電車買ったとか云ってたけど、Nゲージの電車も最近は結構高いから
Nゲージャーの人も大変だねぇ。 多少真面目な話をすると、客扉手摺の形状が少々不満かな。
改造もかなり考えたが。
まぁ今回はいいかなと。 >>869
オタクが最初に蒸さなければ
良いだけのことでは？
なんで蒸したの？ はっっっせんにんも、煽りネタとしては極上だったが。
某よしひろさんがイモンにまで確認をいただくとは。
正しければいいってもんでもないんだが。
いらんことしてくれる…
工作系モデラーであれば、モーターや駆動系をイモンを通さずに買うとは
考えにくいが、工作って結構面倒なもの。サラリーマンなら尚更。
アートプロあたりのファンで同社製品のみ購入、なんてファンもいるのでは。
千人だかで今の結構出てくる製品群を支えられるものかどうか。
これが仮に1300人程度に増えたとすれば、市場状況が大きく変わると
言えないこともない。これは人気機種が出るかどうかで変わり得る数字。 >>877
そのくせ、
> はっせんにんを笑った方には、最低でも根拠を示してもらわんと…（>>401）
などとほざくから余計に笑われる（大笑） 根拠を示せない輩に笑う資格があるのかね。
先日も書いたが。ムサシノのＨＰ。
1/87 12mm の市場規模は全く見当がつかないと書いてある。
ちなみに、当方も数字の根拠はどこにも書いておりません。
釣られた輩がアホだ、ということですよ。 >>874
なるほど。
結局、編成で揃えるには高くて手が出なかった、と云うことだね。
それで、12系客車は無理せずＮゲージで揃えよう、と。
ところで、Ｎゲージは 1000両くらい持ってるの？ 12系６連、高いとは思わなかったが。
台あたり３万弱を高いと言ってたら、12ｍｍは出来ないよ。 >>875
蒸し返したのは、こちらじゃありませんよ→>>735 >>876
煽りが上手いと勘違いw
だれも煽りに乗っかっていないことに気付いていないんだから、
可哀想になるね >>879
このスレに釣られてやってくる、アホがいるってことですね(笑)
>>881
だから貴方には無理だったわけですね >>882
アンタが三軒なんて騒がなきゃ
良かったんじゃん。
なんで、意味もなくどやぁっと騒いだの？ >>885
事実を確認しようともせずに嘘だ嘘だとレッテル貼って騒いだのはそちら
こちらは事実を示しただけのこと >>885
ドヤァなんてやってないけどね
12mmの先行きを懸念しての書き込み
信じない人が勝手に勘違いして騒いだだけですよ
先に事実確認をすれば良かったものを、アンチのレッテル貼りが先行したからですね
しかも、理解できずに蒸し返す人がいるからね 都内では逆に12mm の取り扱い店は
増えてるね。
全くの杞憂、無駄でしたね。 >>888
じゃ、なぜ蒸し返しに乗っかったの？
当時は、全く意味が無いレッテル貼りで騒いだし、
今回も、全く意味が無い蒸し返しでしたね
それならそれで良いんじゃないですか？
貴方が上げたのは以前から、取り扱ってる店しか無かったけどね 都内では逆に12mm の取り扱い店は
増えてるね。
全くの杞憂、無駄でしたね。
エコーは後から取り扱い。 ああ
首都圏だとワールドも
12mm 途中参加だな。 >>890
以前から、取り扱ってんじゃないの？
>>891
作るのやめたんじゃないの？
>>892
ホームページが無い時代は？
ホームページができた時には既に取り扱ってましたけど？
>>892
それならそれで良いんじゃないの？
いつまで騒ぐつもりですか？ ただ粘着したいだけの偏屈だからね、レベルアップ（笑）おじさんは。 >>879
はっせんにんは妄想だったというのを自分から自慢してるの？ >>868
信頼って、オタクはオタクが信じたいものだけを信頼してるってだけでしょ。 都内では逆に12mm の取り扱い店は
増えてるね。
全くの杞憂、無駄でしたね。 >>0879関西人ですが何か
2023/08/04(金) 23:50:22.94ID:bFHprLoL
>根拠を示せない輩に笑う資格があるのかね。
ほほう「北國の湘南顔」根拠を示せましたかな？
そんな輩は、二度と（笑）なんてカキコするんじゃ無いぞ！！
ボケナスめ！！ >>903
12mm買えないならガニマタNでいいじゃん。 ほほう「北國の湘南顔」根拠を示せましたかな？
そんな輩は、二度と（笑）なんてカキコするんじゃ無いぞ、 ボケナス！！
そう、ボケナスの起源ってなに？
陽当たりが悪く「ボケた色の茄子」かしら。。。 証拠を出せないやつは、笑えないんだぞ
自分で言ったんだからな！！
大笑い！！ >>907
オタクの中では個人情報を含む模型店の情報と、
一般に広がっているはずの鉄道車両の話が
同列なの？
>>906
オタクは
3軒を笑えないね。 街で商売してるんだから「個人情報」もへったくれもないだろ。。。三軒模型店！！
ってどこの街だ！！ 都市じゃね〜からな！！ >>909
書き込む人がどこらへんに住んでるかわかっちゃうなら個人情報だし、
店の情報を勝手に書き込んで店に迷惑をかける人が現れるかもしれませんよね。
で、北國の湘南顔の証拠は？ >>912
店が選択して出す情報と、外部から意図せず出される情報が同じだと思っているの？ >東京って街だよな。
東京が街って、どこの田舎もんだよ。。。 >で、北國の湘南顔の証拠は？
で、その論拠を出すの「KUSO 800」Nゲージャーのおばか閑西何だけどなあ >>914
は？
お馬鹿のアップした写真に
近所のチラシの住所が出てたの。 >>915
東京って単位で街扱いってのは理解できたんだね。
まあ過去には根府川も外房も東京って言ってた奴も田舎もんなんだろうな。 いまアンケートをとればN80％、16番（HO）20％という数字に落ち着くでしょう、言い換えれば
16番・HO100％ということ、たんに線路の上を車輛が走ってるだけのNゲージは子供のオモチャで
「鉄道模型」という定義には該当しないのである 16番（HO）20％。。。人数ならそんなにおらんでしょ？ 金額ならそんなもんかな（汗）
IMONポイント、5万ポイントって凄いよね（笑）
どんだけ〜♪ どこでも売ってる。所詮樹脂製。スケール通りでない。
つまり、玩具の範疇を出ない。
大人の趣味としてどうなんだろうねぇ… >>992
現在は金額ベースで 15% くらいか。
人口比であればおそらくもっと少ない。 16番でも、プラ志向と真鍮志向では客層は違う。
16番プラは、価格帯からしても N に近い。
真鍮は国鉄型が大きく減り（12ｍｍへ逸走）12ｍｍの守備範囲でない
カテゴリが主戦場。言うまでもなく、人口は限られるだろう。
16番真鍮市場の人口規模。おそらく 12mm と大差はあるまい。
多く（殆ど？）がプラ依存。
プラガニ厨が 12mm に対して勝った勝ったとほざいても
市場的に競合度は薄い。 誰も考えなかった、12ｍｍ市場拡大への妙手。自由型。
考えてみれば、Ｚ もショーティでシェアを伸ばしている。
拘りを外せば、価格は大きく落とせることが証明された。
人口を３倍程度にするのはワケない…？
自由型電車の屋根は駄知鉄道キハと同じものだそうだ。
既存ユーザーにも価格の貢献があるか。 「プラ志向と真鍮志向では客層は違う」そりゃそうだろう、値段も違う。
だから何なの？ FUJIYAMも知らなかったきみがブラス語ってもな（哀）
Nゲージャーの個人的な感想は不要だ（笑） で。
反論するのはいいんだけど、なぜそう考えるのかを提示しないと。
いろんなこと言われるが、これを提示して反論してくる手合いを見たことがない。
まぁ気分が悪いから喚いているだけ、と考えているが。 925 はキミが参入する以前から、表現こそ違え何度も何度も書いてきたこと。
当方が記憶する限り、反論されたことはない。
まぁ認めざるを得なかったんだろう。
反論あるなら受け付けるよ。キミに反論するだけの知識があればの話だが。 >>928
またチャチャ入れだけですか？
>>929
「なぜそうなるか」を考えた結果が毎度的外れなんですね。 >>930
> 当方が記憶する限り、反論されたことはない。
鈴木さんと同様の「痴呆」が進行したから覚えていられないの？ >「なぜそうなるか」を考えた結果が毎度的外れなんですね。
ね、理由がどこにも書いてないでしょ。
学校で何勉強してきたんだか。
反論してくる輩に共通しているのは、全員ガニ某ということ。
機嫌を損ねただけだね。失笑… >>933
> ね、理由がどこにも書いてないでしょ。
で、的外れじゃない理由は？ たまにですが、業者さんから問い合わせもらいますよ。
５ちゃんねる上で。
まぁキミらには無理無理。おとなしくしとけ（笑） >>935：今夜も面白過ぎる閑西人クン
> まぁキミらには無理無理。おとなしくしとけ（笑）
キミにも無理だよね。12mmの12系客車、買えなかったのだから。
で、代りにどんな電車の模型買ったの？ >>937
>代りにどんな電車の模型買ったの？
そりゃもう、Ｎゲージに決まってるだろ。
なんたってヤツはＮゲージャーなんだから。 14系も勿論魅力的ではあるが、現在の 12mm の製品で考えると
旧型客車を極める方が面白いか。
言うまでもなく、丸屋根、鋼板屋根、一般的なキャンバス屋根、幾多の
バリエーションがあり、これをテキトーに混ぜて往時の鈍行を再現したく。
16番はプラ主体で最大公約数的なバリエーションしかなく、面白味に欠ける。
ボナファイデなど真鍮製品もあるようだが、ここは 12mm が一歩リードか。
丸屋根は現在進行中、35系や32系は客扉は勿論、トイレ窓にもバリエーションを
持たせて魅惑の構成になるか。鋼板屋根も製品化予定があるとかで気長に待ちたいが
切妻キャンバス屋根の再販があるかどうか。なければ諦めるか中古を漁るか。
61系は九州用でオハニ含め４輌揃えたが。
14系は後年廃止されたし諦めもつくが、国鉄時代の亜幹線を再現するに
旧型客車を諦めるわけにはいかない。 まず「北國の湘南顔」間違えました。。。と詫びて頂かないと（笑） >>938
> 14系紀伊。
どこのメーカーの製品を買うの？ 人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが。
そんなひねくれた輩しか手を染めない規格から手を引いて、ホントに良かったよ。
Ｎのガニマタ？ 悪いね。全く気にならんわ。
いつも言うように、矯正するための製品も全くなく。
気になってないから、他人の趣味にやっかみを持つこともなく。
某規格は、やっぱり滅びるべきなんだろうな。
今後スレ見てて特にそう思うよ。 >>944
> 人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
キミがまさにソレだから、アリなんでしょうね（笑） >>946
私は素直に語っているつもりだが。十六番ゲージが何故好きなのかを、ね。 >>927
FUJIYAMはしらなあなあ。
FUJIYAMAなら知ってるが。 >>938
予想価格考えて、買えるの？
Nが精一杯なんでしょ。
>>940
で、独りよがりの販売見込みを書き込むオタクは実際にはどれくらい買えるの？
>>944
> Ｎのガニマタ？ 悪いね。全く気にならんわ。
いつも言うように、矯正するための製品も全くなく。
>気になってないから、他人の趣味にやっかみを持つこともなく。
1／80のガニマタが気にならない人も同じだな。
>某規格は、やっぱり滅びるべきなんだろうな。
今後スレ見てて特にそう思うよ。
今後スレまでわざわざ見に行っちゃってるオタクは
他規格が気になっちゃってるんだね。
値段の安いプラ製品のある他規格にやっかんでる人もいるみたいだし。 >>946
他規格が気になって仕方のないオタクのやっかみは素直に聞こえるよ。 >>900
一度、書いたら分かる話ですよ
何度も書くってことは、
やっぱり自慢したいからでしょう
アホですね
>>913
既に話に出てましたよ
>>917
それがどうしたんですか？
地元の広告とは限りませんよ、全国紙ですからね >>929
デタラメ丸出しだからですよ
誰もマトモに反論しようとしないのはね
>>930
マトモな反論を理解できなかったから皆、諦めただけでしょう
12mmだけ見て16番を全く見ずにデタラメばっか書いてるからですよ > 予想価格考えて、買えるの？
価値があると思えば、人は代価を用意するものです。
コロナで途絶えた海外旅行費用など考えれば、十分出せるでしょう。
昨今の食料品とか、高くなったなぁとか。これはやっぱり思ったりしますね。
タマゴも高くなったなぁ、とかね。
好物だったりすれば、ポンとお金が出たりもしますが。
高いか安いかは、対象に価値を見出せるかどうかだな。 >>944
>人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね。
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが。
>そんなひねくれた輩しか手を染めない規格から手を引いて、ホントに良かったよ。
大丈夫？
16番ユーザーを否定してるくせにね
こりゃ、誰も相手にせんわなw >>946
皆、素直に書いてますよ
ひねくれて否定してるのは、貴方ですね
こりゃ、盛大に嘲笑を浴びてるね
>>955
そんなのは、どうでも良いわけ
問題はその人の書き込みに矛盾があるかどうかですよ
貴方の書き込みは矛盾だらけだから嗤われているだけですね >>948
>FUJIYAMはしらなあなあ。
>FUJIYAMAなら知ってるが。
「しらなあなあ」って間違ってない？
しょうもない揚げ足取りなんかしてるから、自分も間違うわけですよ
恥ずかしい話だね > デタラメ丸出しだからですよ
> 誰もマトモに反論しようとしないのはね
キミはむちゃくちゃ反論してるね。
理由が書かれているのを見たことがないが（笑） >>959
ん？
理由も書いてるけどね
人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね？
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが
そんなひねくれた輩がいる規格は、残念なことですね
ちなみに、このスレで12mmを否定してる人なんていないわけで
わざわざ否定しにやってきたアホに対して「ああ、良いですね」なんて言う人なんかいるわけないだろ
自分が何をやってるか、全く分かっていないね >>959
これ、全くデタラメな理由ですね
↓
「16番に興味が無いから数えない」
書いてあっても理解できないだけですな 16番を楽しんでいるモデラーに反論したことは、当方ないはずだが。
当方が書いているのは事実ばかりで。
もう少し学生時代の国語とか復習した方がいいと思うよ。
キミの場合、方々から嘲笑されてもいることだし。 やっぱり正しかったね
>>636
自分から煽っておいて、マトモに相手にされず、
ムッキー状態で暴れ続けるのが、住人にバレているのに、
荒らしをやめられない止まらない状態に陥ってしまった、
→はっせんにん@関西人焦燥感いっぱいw いや、炎上寸前ですが（笑）
勢いスレ堂々の第一位！
キミらがおとなしくしていれば、こんなことには…（笑） >>962
ずっとしてるやん、ガニマタ否定をね
「ああ、良いですね」なんて言ったこと無いよ
>もう少し学生時代の国語とか復習した方がいいと思うよ。
>キミの場合、方々から嘲笑されてもいることだし。
鏡を見ろよw
で、こちらは何に嘲笑されてるのかな？
貴方のように僻み根性でアンチになったのはいるようだけどね >>964
自分で煽って炎上させようとしてるのに？(嘲笑) >>962
確かに貴方は165系の話で嘲笑の的になりましたねw >>958
しょうもない揚げ足取りでチャチャ入れ？ >>968
人の趣味に素直に耳を傾けられない趣味って、アリなんでしょうかね？
あぁいいですねと、普通は言うと思うわけだが
そんなひねくれた輩がいる規格は、残念なことですね
盛大なブーメランw >>969
指摘ですが？
貴方の書き込みが、
しょうもない揚げ足取りだったことを認めないと、
その質問は成立しませんよ
自分も間違うんだからやめとけって話ですが、
理解できない人は痛々しいですね >>955
> 昨今の食料品とか、高くなったなぁとか。これはやっぱり思ったりしますね。
>タマゴも高くなったなぁ、とかね。
オタクはコロナ鍋で行けなかった海外旅行費用が卵代に消えちゃって12mmも買えないから
Nを買っているの？
> 高いか安いかは、対象に価値を見出せるかどうかだな。
12mmのシェアが伸びないのは、価格に対する価値が見出せないと考える人が多いだたことだろうね。 素直でない、というのは、こういうことを言います。
12ｍｍモデラーの揚げ足取りに終始。
12ｍｍ もいいなぁ、なんて常識人から出る言葉には期待できず。
某規格から足を洗ったのは正解だった。マジそう思うね。 どの規格も面白い、などとほざいて
生産設備に手をつけない業界も業界だが。
某規格、不幸な輩多数… >>951
>>地元の広告とは限りませんよ、全国紙ですからね
は？
全国紙でも地元のスーパーのチラシは
入りますが？
で？
不動産でしたっけ？ >975：関西人ですが何か：2023/08/06(日) 08:15:52.39 ID:ZxZmQGhC
>どの規格も面白い、などとほざいて
>生産設備に手をつけない業界も業界だが。
>
>某規格、不幸な輩多数…
12mm 真鍮は是正されつつある。 >>974
アホかと
16番スレにやってきて、やってる以上、素直じゃないのはお前さんでっせw
その足を洗ったスレにやってきて、グダグダやってるお前さんは、
いったい何？
嘲笑浴びるわけだよ >>975
文章として成り立ってませんよ
面白いと言ってるのは、ユーザー
設備の話はメーカーのこと
KATOは新工場ができるんじゃないの？
全部デタラメだね >>976
頭悪い？
それなら、地元の広告かどうかは判らないってことでしょw >>980
>それなら、地元の広告かどうかは判らないってことでしょw
オタクの全国紙は、
地元にないスーパーや賃貸マンションの
チラシが入るのかね。
そんなの誰が買うの？ >>983
不動産なら、都道府県内の結構離れてるところでも入りますよ
全国紙なら隣の都道府県と同地区扱いで広告が載る場合もあるからね
意味不明の揚げ足取りは見苦しいだけですね >>984
大手の不動産はね。
地元の不動産は近場だね。 >>968
> ガニマタ否定は、続けます。
> 盛り上がるんで（笑）
朝っぱらから面白いこと言うねぇ・・・Nゲージャーなのに。
ナヌ？ まさか、ガニマタでない日本狭軌型（3ft6in）のＮゲージ？
軌間1/120に合わせて車体も1/120にしたり、車体1/150に合わせて軌間も
（3ft6inの）1/150にしたら、それは最早 “Ｎゲージ” ではない。 N ゲージャーによるガニマタの話題。聞いたことがない。
５ちゃんねるでも多数の関連スレがあるが。
まぁ、皆無だろうな。
Ｎ のガニマタを持ち出すのは、16番モデラーのみ。
よほど気にしてるんだな（笑笑） >>985
全国紙だと書いたはずですけど？
意味が理解できないなら、絡まないことですね >>987
> N ゲージャーによるガニマタの話題。聞いたことがない。
鉄模板にはスレが一応立っているが？
> よほど気にしてるんだな（笑笑）
気にするも何も、ガニマタを逆手に取って愉しんでいるからね。
ヤフオクで24両1万円で落としたIHC（製造元はメハノ）のオアカーは
艶消しブラックに塗り替えてJNR制式機のプラ完成品に牽かせて愉しむ。
十六番ゲージはこの程度のお気楽さがちょうどいい。
（※個人の見解です。） >>987
順序が逆ですよ
本気で言ってるなら、完全な基地でっせ
アンタらのガニマタ否定が無かったら、Nを話題にすることも無いからな 国鉄蒸機に外国型を引かせるなんてバカみたいな楽しみ方だね。 >>992
そんな事は無いね
もしそうならフリーランスを否定することになるよ >>988
全国紙であっても
チラシは地元のだよね。 >>974
揚げ足取りに終始する自称12モデラー
他規格の良さならめを逸らさないと自分が選んだはずの12mmを楽しめない自称12mmモデラー。
もっと素直じゃない人とは、
そんな自称12mmモデラーーのことです。
たきかくの >>992
できない人の負け惜しみはさておき、
やってみると割と楽しいよ。 >>996
消し忘れご容赦
国語の先生気取りの方、まぁ見逃してください。 >>996
消し忘れご容赦
国語の先生気取りの方、まぁ見逃してください。 と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。 このスレッドは１０００を超えました。
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