HO名称論349
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 あらためて、私見を書かせてもらいます。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、HOゲージの名称を浸透させ
G＝16.5mmで複数の縮尺を包括した規格は「HOゲージ」だと徹底させることでは無いだろうか。 >>2名無しさん
残念ながら >>1に書いたように、
当"HO名称論"スレは、
「HOゲージ」なる用語の話は扱っていません >>3
前スレHO名称論348に
鈴木さんがHOゲージ名称論と言っていなかった？ >>3
前スレHO名称論348で
鈴木さんが、HOゲージ名称論について書いていなかった？ >>4名無しさん
>前スレHO名称論348に鈴木さんがHOゲージ名称論と言っていなかった？
さあね？ 自分で調べてからの、話ですね。
当スレの>>1の方針では、 「HOゲージ」 なんていう、珍奇な名称は扱いません >>1
いきなり、粘着ですね
やめときゃ良いのにw >>1
スレ立てられたのですね。
他の方も言ってましたが、体調でも崩されたのかと心配してました。
またHOの名称について、その意味と意義について、日本の状況がどうあるべきかについて
議論していければと思います。
ともあれ、良かったです。 >>8名無しさん
>ともあれ、良かったです。
>>9名無しさん
>悪禁解除されたのですねオメ！
励ましありがとうございます。
今後も>>1を踏みにじる男は許さないつもりです。 >>10：鈴木老いぼれg3（後期高齢者）
> 今後も>>1を踏みにじる男は許さないつもりです。
女だったら許せるの？ >>10
>今後も>>1を踏みにじる男は許さないつもりです。
こちらも粘着は絶対に許しません >>10
>今後も>>1を踏みにじる男は許さないつもりです。
じゃあ数々のすれっどて望まれてもいないゲージ論を繰り広げと鈴木さんは許されないというとですね。 >>10
>今後も>>1を踏みにじる男は許さないつもりです。
じゃあ数々のすれっどて望まれてもいないゲージ論を繰り広げと鈴木さんは許されないというとですね。 あらためて、私見を書かせてもらいますね。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、HOゲージの名称を浸透させ
G＝16.5mmで複数の縮尺を包括した規格は「HOゲージ」だと徹底させることでは無いだろうか。 >>10
やはり老いぼれ(おんぼろ)鈴木g3悪禁はガチだったんだ。 改めて、私の意見を述べておきます。
HOとは3.5ミリスケール：1/87の鉄道模型
HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称
従って、1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
です。 >>12蒸機好き
>こちらも粘着は絶対に許しません
「粘着」とは、
①ーー誰が、
②ーーどのレス番で、
③ーー誰に対して粘着した
とかいう話なの？ 一体、どういう事に関して、 粘着してる、とか騒いでるのか？
これらを曖昧に誤魔化したまま、「粘着」、 「粘着」、 「粘着」、
と言えば、 これは粘着講師先生に過ぎないのですよ >>18
全員に適用できないレス番要求自体がデタラメですね
そのデタラメなレス番要求してる鈴木さんの書き込みは、
粘着そのものですね
>>19
実際に>>1は粘着ですよ
何年も前の話なのに、こちらの名前使って「許せない」ですからね
鈴木さんの粘着は絶対に許しませんよ >>1
鈴木さん、おかえりなさい！
急に鈴木さんをお見掛けしなくなったので、この夏の暑さのせいで
体調を崩されたのかと気が気ではありませんでした。
鈴木さんが元気なことを知れて何よりです。
ぜひ、お体ご自愛下さい。
そして、蒸機好きが熱中症でくたばるように呪いをかけておきます。 >>20蒸機好き
>実際に>>1は粘着ですよ
5ch.スレはどこも同じなんでしょうが、
当スレも>>1を認める事から出発してます。
>>1が無ければ、スレを立てた意味を説明出来ません。
その>>1にケチ付けする人は、スレに来ないで下さい。 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/001
上は蒸気好き先生ご自身が立てたスレの>1です。
色々注意書きを書いた上で最後に
「・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。」
と、先生自ら、警告してますな。 >>22
ケチ付け？
>>1で、数年前の話をつかって、こちらを批判しているのですから、
粘着そのものですよ
来て欲しくなければ、粘着をやめることですね
>>23
関係ありませんよ
何年も前の話で粘着してるのは事実ですね
このスレも粘着話で埋めたいのなら、引き続きご自由にどうぞ >>23
数年前の話を引っ張り続ける事自体、粘着そのものですよ
粘着は絶対に許しません >>1
鈴木さん、お帰りなさい
>>25
ほぉ
粘着僻み荒らしのご自身が、許せませんか笑
早くここから出て行き、死ぬまで宝ヶ池で泳いでろょ >>1
鈴木さん、お帰りなさい
>>25
ほぉ
粘着僻み荒らしのご自身が、許せませんか笑
早くここから出て行き、死ぬまで宝ヶ池で泳いでろょ >>21名無しさん
>鈴木さん、おかえりなさい！
ハハ、どうもデス。 >>28蒸機好き
>粘着をやめないのは鈴木さん→>>１
このスレの>>1が間違っている、というなら、
このスレに粘着していないで、
自分が考える、 【粘着しない>1】を掲げたスレを
自分で立てればいいだけですよ。 このスレにしつこく粘着していないで、 >>23
鈴木先生自ら、ゲージ論に関係ないスレッドでゲージ論始めて>>1に従っていなかったので、
安心して>>1に従わなくてもいいということですねっ。 >>32
間違っているどころか、粘着ですからね
タイトルレスで他人を批判するのは、大間違いですね >>34
ほぉ
「書いてある」と言い切るなら、そのリンクを示す事は100%可能ですょねぇ
正午迄に >>35蒸機好き
>間違っているどころか、粘着ですからね
おやまあ、 粘着マニアの先生だ。 >>36名無しさん＠線路いっぱい
>「書いてある」と言い切るなら、そのリンクを示す事は100%可能ですょねぇ
こういう危険があるので、
既に>>1で、
「5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。」
と、注意してます。 >>1
こういう煽りでスレ立てるから糞スレ王鈴木と言われるのですよ鈴木ｻｿ。 >>39名無し
無理に来なくてもいいですよ。
蒸気好き先生同様 >>36
リンクも書いてあるよ
自分から質問したのに、リンクが読めなかったの？w
>>37
実際に>>1は粘着ですよ
粘着マニアの鈴木さん
>>40
鈴木さんが粘着をやめないのはからですよ >>38
出所不明の怪しい噂話を拡散させてるのは鈴木さんですね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>42
あ~ぁ失笑
また根拠を示せずに、意味不明な言い訳だけw
今日も完全敗北ですねぇ、ご苦労様ぁ嘲笑 あれっ、
ゴミレス鈴木大先生はまだ、言ってなかったのか
折角お赤飯焚いてお祝いしたのに残念だ。 >>42蒸機好き
>実際に>>1は粘着ですよ
オタクが 「>>1は粘着ですよ」 と思うなら、
そんなスレに何しに来るのさ？
嫌がらせのために、毎日来るのかね？ >>38など鈴木氏の書き込みに全面的に賛成。
5ch全てに言えるが、各々のスレの主題とスレ主の>>1を守らない人は”荒らし”の誹りを間縋れない。
このスレであれば
>――どういう模型であれば、HOなのか?
>――どういう模型であれば、非HOなのか?
>意見を出し合います
というのが主題。（注：「HO”ゲージ”」ではない）
そして、
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
とある。
これを守らずに延々とここに居座るのは、鈴木氏に議論での敗北を認める事が悔しくて我慢できないのだろう。 >>46
>ところで、HO名称論349ってなんだよ
そんな事は単なるタイプミスだと理解してさらっとスルーするのが真っ当な人なんじゃないのか？ >>48名無しさん
>これを守らずに延々とここに居座るのは、鈴木氏に議論での敗北を認める事が悔しくて我慢できないのだろう。
これを守らずに延々とここに居座るのは、【何よりも粘着が大好きな粘着趣味男】である、ともいえるね。 >>44
あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
ま、そんなもんでしょ
行空け厨の惨めな惨敗粘着人生、乙ですな >>47
思うも何も、粘着でしかないよw
何年も前の話で粘着してるのですからね >>47
何年も前の話を>>1に書き込んでいる事自体が、
鈴木さんによる粘着嫌がらせですね
最低ですね >>50
粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
ま、勝てていたら>>1のような粘着は不要のはずですからね
鈴木さんが悔し紛れに書いてるだけなんでしょうけどね 所詮このスレも糞スレ王鈴木の立てたスレ
要は鈴木を叩くスレですよ >>54蒸機好き
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
「粘着に対する批判」でも。毎日しつこく書けば
粘着に過ぎないんじゃないの？ >>51蒸機好き
>あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
オタクは、何処のレス番に示したの？ >>42蒸機好き
>リンクも書いてあるよ
ーーー↑
「リンク」って、何処なのよ？
>>51蒸機好き
>あらら、示してあるのに無かったことにしないとならないわけですね
ーーー↑
オタクは、何処のレス番に示したの？ このスレで一人の支持も得られず、１レスの賛同レスも得られず、いるのは鈴木氏憎悪で同調する名無しのみ、
でもその名無しも鈴木の悪口とHO”ゲージ”とやら主題を逸らすのみで蒸機好きへの積極的同調は無し。
そんな状態で返せるレスは
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
↑
こんな程度の低い書込みのみだ。 >>59名無しさん
この先生の心理を考えると、
ーー「HO=1/87」、が憎いのか？
ーー「鈴木さん」、が憎いのか？
わからない所がありますね。
>>54蒸機好き
>粘着に対する批判ですから、意見なんて関係ありませんよ
蒸機好き先生が一人で固執する、「粘着」って、一体、何の事なんだ？
粘着的な意見に対して反論すれば、粘着的な反論になりやすいのだが、
それは粘着意見の一種なのか？ >>56
そもそも、しつこく粘着してるのは鈴木さんですね
粘着を鈴木さんが認めてやめる宣言をして、次スレから>>1のような事を書かないと約束するのであれば、
こちらも粘着に対する批判はやめますよ
>>57
書いてあっても無かった事になるのですから、
意味がありませんね
>>58
え？
リンクを要求したのは、鈴木さんのお仲間ですよ
お仲間に訊ねたらどうですか？
相手を間違えてますね→>>36 >>60
いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
悪いのは、鈴木さんですね あらためて、書かせてもらいます。
今の日本の鉄模界にとって必要なのは、HOゲージの名称を浸透させ
G＝16.5mmで複数の縮尺を包括した規格は「HOゲージ」だと徹底させることでは無いだろうか。 それって
>>1がめっちゃ効いて、悔しくて悔ゃしくて仕方ないって事ぉ？ >>61蒸機好き
>そもそも、しつこく粘着してるのは鈴木さんですね
蒸機好きは、【粘着してるけど】、 しつこくはない。
「鈴木さん」は、【粘着してるけど】、 しつこい。
という、 比較論に、 切り替えるのですか ？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>62蒸機好き
>いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
オタクは、「鈴木さん」の粘着行為に依って、具体的にどういう被害を受けたと言うの？ 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 このスレは、ゴミレス鈴木の粘着を語るスレではありません。 HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ ここにあらためて、貼っておきます。
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ >>62蒸機好き
>いいえ、憎いのは鈴木さんの粘着行為ですよ
オタクは、「鈴木さん」の粘着行為に依って、具体的にどういう被害を受けたと言うの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552鈴木2016/04/29(金) 01:48:02.50ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 当スレッドは、"便所の落書きスレ"であり、
どんな鈴木が、糞スレ王鈴木なのか?
どんな鈴木が、ゴミレス鈴木なのか?
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです。 粘着しているのはどう見ても糞スレ王鈴木の方ですが何か？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 鈴木よぼよぼg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>65
粘着してるのは鈴木さんであって、こちらではありませんよ
こちらは鈴木さんの粘着を批判してるだけですからね >>68
粘着と言う被害を受けてますよ
それに、当時は実際に鈴木さんが重複スレを立ててしまったのは事実なんですからね >>0081蒸機好き
>粘着してるのは鈴木さんであって、こちらではありませんよ
>こちらは鈴木さんの粘着を批判してるだけですからね
粘着に対する批判は、粘着になるんじゃないの？ >>84
なるわけがありませんね
そんなデタラメな質問も粘着ですからね
鈴木さんが粘着を続けてるんですからどうにもなりませんな >>82蒸機好き
>粘着と言う被害を受けてますよ
粘着されていると思ったら、
ソイツとは、口をきかなければいいだけの話じゃん。
それとも
粘着されていると思ったら、オタクはどこまでも、徹底的に批判するの？ >>86
鈴木さんが粘着を続けてるんですから、話になりませんよ
いつもいつもの責任転嫁ですね
鈴木さんが不当な粘着をやめればすむ話ですね ま、このスレも結局は粘着スレで進行していきますね
代わり映えしませんね >>82蒸機好き
>当時は実際に鈴木さんが重複スレを立ててしまったのは事実なんですからね
このスレが重複スレだ、と言うなら
このスレとは違う「正統派スレ」(←爆笑)で論陣を張ってれば良かっただけじゃん。
ーー↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
ーー↑
それが「正統派スレ」(←爆笑)は、HO名称論にとって、唯の馬鹿スレッド、と決定すると
何食わぬ顔して「重複スレ」の方に紛れ込んできたの？ >>89
重複スレだったのは事実ですよ
ですから、その批判は正当なものでしかありません
鈴木さんが粘着しても、事実は覆りませんよ 鈴木さんが乗っ取りに成功しただけなのにね
こんなこと書くからマトモな人達から嫌われてきたんでしょうな 乗っ取りに成功しただけなんだから、フェードアウトしてしまえば良い話なのに、
自分から過去の悪行を蒸し返す、頭の悪い話ですね >>85蒸機好き
>そんなデタラメな質問も粘着ですからね
どんな質問をすると、粘着質問と、決めるの？ >>93
その、意味の無い質問を続けるのも、粘着でしょうな
こちらは鈴木さんの粘着に反論してるだけですよ
自分でスレ潰しがしたいのなら、ご自由にどうぞ >>94蒸機好き
>その、意味の無い質問を続けるのも、粘着でしょうな
どういう質問ならば、意味があり、
どういう質問ならば、意味が無い
のか？は、オタク一人に決める権利があるの？ >>91
鈴木さんが乗っ取りに成功した
客観的根拠を正午迄に、出来なければ嘘確定
蒸機好きの完全敗北確定 >>95
鈴木さんの質問に何の意味があるんですか？
その質問も全く意味がありませんね
粘着そのものですね
>>96
自分で確認したら良いだけですね、>1のリンク先を読めば、誰でも分かることですよ
貴方は今日も惨敗ですね 行空け蟲は鈴木老いぼれg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 改めて、私の意見を述べておきます。
HOとは3.5ミリスケール：1/87の鉄道模型
HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称
→世界中の鉄道模型界と消費者に知られている標準的認識だから
従って、1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
→日本のみ、それも僅か１社（２社？）が自社の商売都合で勝手に呼んでいる呼称に過ぎないから
です。異論ある方は悪口抜きで論理的かつ客観的根拠を示したご意見お待ち致します。 >>100
HOが1/87スケール呼称である根拠は、どこにも存在しません >>101
>HOが1/87スケール呼称である根拠は、どこにも存在しません
私の知る限り、世界の「HO（スケールモデル）」を供給しているメーカーは1/87・16.5mmです。
それが、世界中の鉄道模型界と消費者に知られている「HO」の標準的認識、の根拠です。
軌間も車体も非1/87の製品を「HO」と称して販売しているメーカーが日本の１社（２社？）以外に
あるのですか？
日本の1/80・16.5mm＝非1/87をHOと呼ぶような実例が、現在の世界に多数存在していますか？
あるのならご教授下さい。私の認識を改めます。 HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称＝世界中の鉄道模型界と消費者に知られている標準的認識
というのは法律でも公的機関の定義でもなく、罰則規定もないのですから、消費者の立場の人が
自分好みの呼称を、自分のコミュニティ内でどう使おうが完全に自由です。
そんな当たり前のことをこのスレ内で議論する意味も意義もありません。
好きにすればよいです→以上、終了です。
ここで議論するとしたら、日本の業界として、メーカーや専門誌メディアとして、
世界中の消費者の利益の為に「HO名称」を公的にどう考えれば良いのか？という議論です。
それを踏まえて、各人の客観的根拠を備えた考え方をお聞きしたいのです。 >>98蒸機好き
>鈴木さんの質問に何の意味があるんですか？
質問者は一々、オタクが言う 「質問の意味」 の評価を受けるのかね >>86
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>89
ここにあらためて、貼っておきます。
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考える"HOゲージ名称”スレです。 >>93
そう言う質問をすると、粘着質問になるぞ。 >>95
ゴミレス鈴木は、
どういう質問ならば、意味があると思うの？
どういう質問ならば、意味が無いと思うの？ HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ ここにあらためて、貼っておきます。
HOとは、Ｏゲージの半分という意味です
これで、名称論は完結しましたね。
お疲れ様でした(^^♪ 名称論は完結しましたので
以後、便所の落書きスレにしたいと思います。 ところで、ゴミレス鈴木の。。。。
あっ、誰か来た。 >>104
「くだらない質問にたいしてはイチイチ答えるひつようはない」らしいんで、
自分の質問がくだらなくなんてないんだ！
って思うなら、自分から評価してもらえばいいんじゃない？ >>112さん、完結しましたね
良かったですね♪
キミは一日中このスレに張り付いているね？
ほかにやる事ないのかな？
完結したのだからもうここに来る意味は無いね？
もう二度と来ないでね♪
さよーなら♪ >>102
特にどこのメーカーも１/87 16.5mmと限定しているわけでもありません
貴方が見える範囲だけで決め付けているのであれば、
大きな勘違いでしょう
日本の大手二社が表示しているのですから、充分ですね
ショーティの長さも1/87じゃありませんし、トーマスも1/76が元になってますが、
HOですね
しかも、縮尺はキッチリと数値通りにはできないのであって、
目安であり目標値でしかありません
つまり、決定要件にするには不都合でしかないのですよ >>103
そんな認識は実はどこにも存在しません
日本における名称論界隈でしかされていない話です
そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
貴方の勘違いでしかないのです
>>104
意味の無い質問ならば、粘着でしかありませんからね >>121蒸機好き
>意味の無い質問ならば、粘着でしかありませんからね
意味の無い質問なのか？
意味が有る質問なのか？
は、誰が決めるのかは？オタクが決めるの？
もしオタクが意味のない意見を書いた場合、
それに対する質問は
「意味のない質問である、粘着質問て゜ある、」
という事になるの？ >>121蒸機好き
>そんな認識は実はどこにも存在しません
では、どういう認識ならば、存在するの？
>日本における名称論界隈でしかされていない話です
「日本における名称論界隈」 って、何を指して言ってるのさ？
蒸機好き先生は 「日本における名称論界隈」(←大笑い) に属しているの？
>そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから >>122
> 意味の無い質問なのか？
>意味が有る質問なのか？
は、″鈴木が決めてたの？
>>123
模型の縮尺の名称は、どこのメーカーが決めたものじゃなきゃ非HOなの？ >>121蒸機好き
>そんな認識は実はどこにも存在しません
では、どういう認識ならば、存在するのかね？
>日本における名称論界隈でしかされていない話です
「日本における名称論界隈」 って、何を指して言ってるのさ？
蒸機好き先生は 「日本における名称論界隈」(←大笑い) に属しているの？
>そもそも縮尺なんて、目安であり目標値でしかありませんから、
「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから >>125
1/87を目標にして、でも線路や一緒に並べたアメリカ型車両とのバランスを考えた結果車体1／87で線路幅
16.5mmの模型を作っても、単なる目安だからHOてイイってことだね。 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>122
意味不明ですね、粘着ですよ
>>123
質問の仕方が間違ってますね
他の認識の話はしていません
話になっていませんよ
>「目安」だろうが、「目標値」だろうが、縮尺が無ければ模型は作れません。
>模型屋から何かのキットを買ってきて、ﾊﾝﾀﾞで組み立てる人は別ですけど。
>だって模型屋のキットの縮尺は、既に模型屋が決めたものなんですから
それがどうしたんですか？
名称決定とは何の関係もありませんね
意味の無い質問ですから粘着ですよ >>125
自分の書いた事を忘れちゃったのですか？
終わってますね >>0128蒸機好き
>意味不明ですね、粘着ですよ
どういう質問だと、「意味不明」なのかね？
>質問の仕方が間違ってますね
どう間違ってると言うの？
>他の認識の話はしていません 話になっていませんよ
何の認識の話をしてるの 鈴木g3は自身の負けを受け入れる気無いの？
完全にあなたの負けですよ。 >>120と>>121、何？この言い訳は。(笑)
だれかこれにちゃんとした根拠と論理性を伴った賛成意見を書ける人いるの？
って問うてもどうせ一人も現れないね。 >特にどこのメーカーも１/87 16.5mmと限定しているわけでもありません
↑
だから、車体も軌間も一箇所も1/87がないけど『HO』で売ってる実例が世界にあるの？
日本の１社だけなんじゃないの？
他に類例は無いの？ないんならSTDとは言えないんじゃ？って問われてるんじゃん？
>ショーティの長さも1/87じゃありませんし、トーマスも1/76が元になってますが、HOですね
↑
んじゃ、幅と高さが1/87になっていない”ショーティHO”はあるの？
軌間が1435mm×1/87の16.5mmじゃない”自由形HO”はあるの？
それを示さなければ反論にならないじゃん？ >>131
あなたは自身の負けを受け入れる気無いの？
完全にあなたと蒸機好きg3が負けている、に一票。 >>134名無しさん
>あなたは自身の負けを受け入れる気無いの？
平気です。 自身の負けがあっても、
チンピラ共にに、喚かせておけば
いいのですから。 >>135
あぁ、あなた自身は負けを受け入れて平気でも鈴木さんの事をバカにしてチンピラ扱いして、
負けてることにして、HO”ゲージ”名称論、HO”ゲージ”名称論、HO”ゲージ”名称論、と
シツコく何度も喚けば憂さ晴らしになるンだね！ 勝ち負けではなく、
――どういう模型であれば、HOなのか?
―ー―どういう模型であれば、非HOなのか
が、肝心です。 >>137
それってさぁ失笑
希代の負け犬、蒸機好きの主観と同じですょねぇ
名無しの、蒸機好きぃ？ 勝ち負けではなく、
――どういう模型であれば、HOなのか?
―ー―どういう模型であれば、非HOなのか
が、肝心です。 >>141
あなたは鉄道模型持っていないのに何故こだわるの？ 勝ち負けではなく、
――どういう模型であれば、HOなのか?
―ー―どういう模型であれば、非HOなのか
が、肝心です。
そしてこの問題に答えられない人間達は
黙っちゃうのです ま、
・HO=1/87のスケール呼称
・1/80・16.5mmは非HO
と言われると悔しくて腹立って、でも有効な反論は出来ず、日本の殆どのメーカーと専門誌は1/80・16.5mmを
HOと呼んでくれなくなっちゃって、でも二大メーカーはよんでるんだい！と言い訳するしか無くて・・・
だから黙っちゃうしかないんでしょうなぁ >>130
粘着を続けてますね
誰がどう見たって粘着ですね
>>132
貴方の杜撰で中身スカスカな意見よりはマシですね
何の根拠も無い駄文ですよ
NMRAもNEMも、縮尺を限定する根拠にはなりませんからね
有象無象の賛同者に頼ってる貴方こそ、論理性が全くありませんよ >>133
1/87かどうかなのに1/87があるかないかに、すり替わっている時点で論理性ゼロですね
高さと幅さえ1/87なら、1/87と認めるなんてルールはどこにも存在しませんし、
1/87があれば1/87なんてデタラメなルールなんてどこにも存在しませんよ
全く論理性がありませんね >>134
貴方が敗けを受け入れられない時点で、終わってますよ
1/87かどうかは、1/87があるかどうかではありません >>144
1/87かどうかが破綻しちゃってますから、
悔し紛れに1/87があるかどうかの話にすり替えて、
無理矢理、抵抗してるだけですね
貴方とお仲間には、全く論理性がありませんね >>145蒸機好き
>NMRAもNEMも、縮尺を限定する根拠にはなりませんからね
NMRAもNEMも、HOの縮尺としては、 1/87 一種類しか規定してませんけど？ >>149
OやNと同列に記載されている、一覧表で書いてあるだけですよ
つまり、縮尺限定の根拠にはならないわけですね >>150蒸機好き
>OやNと同列に記載されている、一覧表で書いてあるだけですよ
NMRAは、
O=1/48 N=1/160(1/165だったか？)の
1種類の縮尺以外、規定してませんけど？
いくら日本の【蟹股式HO】趣味者が
「1/80もHOだ!」と騒ぎまくっても、
NMRAは、歯牙にもかけないのですよ >>151
それがどうしたんですか？
他の国や地域でOやNは、それ以外の縮尺もありますね
実際に、この国ではNは1/150でもありますね
つまり、NMRAやNEMが縮尺規定の根拠にはならないのは明らかですね >>152蒸機好き
>それがどうしたんですか？
>他の国や地域でOやNは、それ以外の縮尺もありますね
それがどうしたんですか？
私はオタクがオッ始めた
「NMRAもNEMも」バナシに付き合ってるんですけどね。
ーー ↓
>>145蒸機好き
>何の根拠も無い駄文ですよ
>NMRAもNEMも、縮尺を限定する根拠にはなりませんからね >>153
ですからその通りですよ
NMRAやNEMに示された縮尺はOやNと同列記載の一覧表ですから、
縮尺を限定させる根拠には、なり得ませんね
同列記載なのにOやNは複数縮尺がみとめられて、HOだけが認められないのは、
矛盾でしかありませんからね >>154蒸機好き
>ですからその通りですよ
「その通り」って、、、どういう通りなの？
>NMRAやNEMに示された縮尺はOやNと同列記載の一覧表ですから、
そんな事、誰が判断したの？
オタクが、独自に判断したの？ >>155
日本語が理解できないんじゃ、話になりませんよ
書いてある通りですよ
甘えないでくださいねw >>155
>>NMRAやNEMに示された縮尺はOやNと同列記載の一覧表ですから、
>
>そんな事、誰が判断したの？
>オタクが、独自に判断したの？
事実に判断は不要ですね
一覧表同列記載である以上、同条件なのが当たり前ですね
それに、
HOだけが縮尺通りと言う規定もNMRAにもNEMにもありませんよ >>157蒸機好き
>一覧表同列記載である以上、同条件なのが当たり前ですね
一体、どういう条件が、、 同条件 なの？ >>56蒸機好き
>日本語が理解できないんじゃ、話になりませんよ
結局マタマタいつもの
「日本語」 問題に逃げ込むのかね >>158
書いてありますよ
縮尺限定の条件になっていませんね
>>159
またまた、いつもの粘着ですね >>160蒸機好き
>書いてありますよ
またまたいつもの、
何処かには、、、、書いて書いてありますよ
バナシかね 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 またまた、自分独りで自分の意見に自己弁護か。
まぁ誰も賛同レスを付けてくれないんだから仕方がない、頼みの綱は自分だけ、ってか。(笑) >>163
事実でも
蒸機好きの悪口を書くと、また僻んで荒らしますょ >1/87かどうかなのに1/87があるかないかに、すり替わっている時点で論理性ゼロですね
↑
説得力皆無で意味不明なんだけど、誰か頭のいい人解説して。
「1/87かどうかなのに」・・てどういうこと？
「1/87があるかないかに、すり替わっている」・・ってどういうこと？
幅と高さが1/87、長さが1/87より短い＝HO”ショーティー”って誰でも分かるよね？
「シ・ョ・ー・テ・ィ・ー」、ショーティー模型の意味が分かんないのかな？
誰か蒸機好きの言っている意味を解説してみて！ >>164
オタクは僻んで烝機好きさんの悪口を書いているの？
>>185
ショーティーの全長は1／87なの？
幅と高さが1／87ならばHOだってことなの？ >>164
はは、やっぱ>>163って蒸機好きの事だとわかりますよね。 >>166
>ショーティーの全長は1／87なの？
HOショーティーは全長だけ1/87より短いからHO”ショーティー”でしょ？
分かんないんかな？
>幅と高さが1／87ならばHOだってことなの？
幅と高さが1/87で長さが1/87よりショートスケールだからHO”ショーティー”でしょ？
分かんないんかな？
みなさーん、分かんないですか？ HOのショーティは、HOのショーティに過ぎません。
2Dもヘチマも関係ないです。 >>167
わかる根拠は？
>>168
> HOショーティーは全長だけ1/87より短いからHO”ショーティー”でしょ？
>分かんないんかな？
HOショーティーは全長が1/87より短いということは、
全長は1／87じゃないってことでしょ？
分かんないんかな？
> 幅と高さが1/87で長さが1/87よりショートスケールだからHO”ショーティー”でしょ？
>みなさーん、分かんないですか？
幅と高さが1/87で長さが1/87よりショートスケールということは、全長が≠1／87ってことでしょ？
>>168さーん、分かんないですかー？ >>169
1／87じゃなくてもいいんだってこと？ >>161
書いてあっても読めないのは、鈴木さんの能力が足りないからですね
いつもの責任転嫁ですね
>>165
「1/87が一ヵ所も無い」って書いたのは、貴方ですね
鈴木さんと同じで、耄碌されてますね >>168
長さが1/87じゃなくてもHOですね
>>169
つまり、1/87じゃなくてもHOの事例だってことですね >>174蒸機好き
>鈴木さんたちって、ボロボロですな
「鈴木さんたち」って、 誰と誰を指すのさ？
全部で何人の人を指すのさ？
「蒸機好きさんたち」とかいう、種族も存在するのかね？ アハハ！
駄々こねレスで恥とアタマの悪さを晒し続ける蒸機好き＆そのユカイな仲間たち♪ >>179
確かに「2Dガー」とか「1/87がない」とか、
単なる駄々こねでしかないよね(笑)
そんな話が実は縮尺の重要度を下げてるだけだってことに気付いていないのだから、
笑えるね >>179
> アハハ！
>
>駄々こねレスで恥とアタマの悪さを晒し続ける蒸機好き＆そのユカイな仲間たち♪
この書き込みがアタマのいい人の書き込みとは
とても思えないのだが。 >>183蒸機好き
>鈴木さん達、縮尺限定派のことですよ
「縮尺限定派」？ なんじゃいそれは？
オタクはの方は、「何の限定派」なのかね？ >>186
理解できないなら、質問しないことですね
粘着鈴木さん >>187蒸機好き
>理解できないなら、質問しないことですね
自分で説明できもしない事を、知ったかぶりしないことですね ・HO=1/87のスケール呼称
・1/80・16.5mmは非HO
と言われると悔しくて腹立って、でも有効な反論は出来ず、日本の殆どのメーカーと専門誌は1/80・16.5mmを
HOと呼んでくれなくなっちゃって、でも二大メーカーはよんでるんだい！と言い訳するしか無くて・・・
鈴木さんと取り巻きが・・・とでも言うしかないんでしょうなぁ でもって、
・全高／全幅が1/87で、全長が1/87より短い「HOショーティ」は「”1/87じゃない”HO」(笑)
・軌間が1/87で車両はアニメで架空の「HO自由形」も「”1/87じゃない”HO」(笑)
と、誰一人として論理的な賛同意見を寄せてくれない幼児以下の駄々捏ね言い訳で押し通す！ >>190
オタクは
・HOは、日本では1/87以外のスケールも含む呼称
と言われると悔しくて腹立って、でも有効な反論は出来ず話を逸らすことしかできないんだね。 >>192
>オタクは
>・HOは、日本では1/87以外のスケールも含む呼称
オタクは
日本では、日本だけが、日本だけでは「1/87以外のスケールも含む呼称」で満足ならいいんじゃ？
つか、日本だけの呼称だと言われて悔しい訳ないっしょ？
ははぁ日本のドメ呼称がうれしいんだぁ、へぇ～、と思うだけ、みんな蔑んでるんじゃないの？ 今時、日本では1/80・16.5mmをHO、なーんて呼んでいるのは、
・鉄模初心者＆ド素人
・昔々を懐かしんで、1/80・16.5mmもHOにこだわり続けるoldモデラー
TMSなど専門誌の編集人や殆どのメーカー関係者や銀座の中の人にでも訊いてみなよ？
1/80・16.5mmはHOなんですか？って
「そーです！1/80・16.5mmはHOです！」ってハッキリ言われたら、誰が言ったのか教えてネ！ >>191
で、論理的に何に従って何がどうなっているなければ
非HOになっちゃうのか、論理的にせつめいしてくれるかね >>193
>日本では、日本だけが、日本だけでは「1/87以外のスケールも含む呼称」で満足ならいいんじゃ？
オタクは自分の思い通りにならないから悔しくて暴れているだけなの？
>つか、日本だけの呼称だと言われて悔しい訳ないっしょ？
うんうん、日本だけでしか使っていないような日本語を使って悔しくないしね。
>ははぁ日本のドメ呼称がうれしいんだぁ、へぇ〜、と思うだけ、
嬉しい嬉しくないじゃなくても、それで通じるから使っているだけでしょ。
まぁハングル文字を素晴らしい論理的文字だと自慢してる満足もあるみたいだが。
>みんな蔑んでるんじゃないの？
みんなって誰？
おたくが蔑んだつもりになっているだけでしょ。 >>195
んで、今年はもうすぐJAMもあるんだろうから、各社ブースの人に訊いてみてネ！
「1/80・16.5mmはHOなんですか？」って
特に、TOMYTECや銀天やTMS編集の人たちにね！
あ、悔しくって気が狂いそうになっても責任は持たないけどね！ >>197
聞いた結果を社名と担当者まで明記して教えてね。
「再販はない」ってデマ飛ばしておいて、後から
「担当者が言ってた」なんて言い訳しなくて
済むように。 >>196
あと、JAMでメーカーだけじゃなくてモデラーズ出展も回ってみて、
1/80・16.5mmのクラブでいくつが【HO】とプラカード表記しているか、数えてみてね！
数年前にボクが行った時には、１出展も無かったけどね！
今年は増えているかどうか、楽しみだネ！
あ、こりゃIMONに遠慮してHOと表記できないに違いない！と信じて自分を慰めてもいいよー >>199
1／80と1／87を区別したいか、する必要がないかってだけでしょ。 >>200名無しさん
>1／80と1／87を区別したいか、する必要がないかってだけでしょ。
それだけではなく
日本国鉄を作るにあたって、
ーーーーこのままんま蟹股式でやるのか？
ーーーー蟹股式と決別すねのか？
の問題があるんじゃないですか？ >>189
蒸機好きは
僻みぃでいい？
それとも、完全負け犬無能qzでいぃ？失笑 つまり80年前に、日本の鉄模の指導者山崎氏は、
「日本国鉄は」、
「車体1/80、ゲージ1/64、の蟹股で作るべしと」
言ったのだが、
それが、今日でも通用するのか？
という問題ね。 >>201
>ーーーーこのままんま蟹股式でやるのか？
>ーーーー蟹股式と決別すねのか？
>の問題があるんじゃないです
それは誰か他人が決めるんですか？
鈴木さんが決めるんですか？ >>205名無しさん
>鈴木さんが決めるんですか？
誰が決めるんですか >>206
名前入れ忘れてますよ。
名無しの鈴木さん。 >>188
説明してますけど？
理解できないのに知ったかぶりしてるのは、鈴木さんですね
質問に答えなくても良いこの場所で質問の返答が無かったからと言って「知ったかぶり」というのは、
暴論でしかありませんね >>190
充分ですね
どこにも無い根拠を主張する貴方よりはマシですよ
>>191
ショーティの長さが1/87なわけがありませんね
算数もできないのですね
>>193
名称論は、
貴方を満足させるためのものじゃないと思いますよ
思い上がりもいいところですね
>>194
逆ですね
ショーティの長さが1/87だと勘違いしてる素人モデラーは、
貴方ですよ >>201
決別したい人は決別すれば良いし、
しなくて良いひとは、しなくて良いだけですよ
鈴木さんの大きな勘違いですね
それに、>>1とは関係ありませんね(笑) >>203
充分、通用してますね
鈴木さんが勝手に妄想してるだけでしょう JAMの状況を持ち出されると辛いねぇ
3年前に自分が見に行った年も、
1/80・16.5mm：HOと表記したMP出展は「０」だったからねぇ
ゼロだよ０、１グループも無し
勿論企業出展でも無し、KATOはそもそも1/80・16.5mmの模型そのものが激少でチラシとかHO掲示も無し
今年も辛そうだね、差し支えない派のチミたちには♪ >>213
そりゃ主催者のルールに従えばそうなるだろ。
日本の縮尺の名称は井門さんが決めていたのかな？ >>210蒸機好き
>ショーティの長さが1/87なわけがありませんね
>算数もできないのですね
ショーティは模型作者が、
例えばモハ103を10mにしたら面白いだろうと模型化設計し模型化したもの。
それをHOの規格で作れば、HOのショーティ
それを16番の規格で作れば、16番のショーティ
です。 >>215
だから、長さは1/87じゃありませんね
1/87じゃないものを1/87にはできませんよ
当たり前でしょう この自信たっぷりの言い切りが、御立派だすね。
↓ ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1548156577/536
↓ ↓
「HOは基本的には1/87-16.5mmです
常識ですよ」 >216蒸機好き
>だから、長さは1/87じゃありませんね
だから、
その長さは1/87作者の場合なら1/87です。
その長さは1/80作者の場合なら1/80です >>215
> それをHOの規格で作れば、HOのショーティ
それを16番の規格で作れば、16番のショーティ
です。
HOの規格ってどこの何？
16番の規格ってどこの何？
鈴木さんはいつも大事なことを有耶無耶にしているね。 >>218
全く意味不明ですね
作者が長さを意図的に1/87にしていないのは明らかですよ >>220蒸機好き
>全く意味不明ですね
16番の自由型という模型は、存在不可能なの？ >>220蒸機好き
>全く意味不明ですね
16番国鉄型は、模型は、車体1/80、ゲージ1/64ときめられて居る筈なんだが、
16番国鉄型は、存在不可能なの？ >>215鈴木さんの意見を全面的に支持。極々当たり前の意見。
>>216
>だから、長さは1/87じゃありませんね
→「HOショーティ」なんだから長さが1/87じゃないのは当たり前。
長さも1/87ならば「ショーティ」ではなく、普通のHO（フルスケールモデル）
「ショーティモデル」の意味が理解出来ない人なのでしょうか？理解したくないのでしょうか？
理解しちゃうと負けになるからなのでしょうか？
>1/87じゃないものを1/87にはできませんよ
→「HOショーティ」ならば、長さ1/87じゃないのは当たり前でしょう
誰にでも分かる事が本当に理解出来ないのでしょうか？
自説を正しいと言い張る為の言い訳に使っているだけなのでしょうか？ >>214
>そりゃ主催者のルールに従えばそうなるだろ。
私もJAMの出展に関わっていましたが、そんな出展ルールはありませんよ。
IMONとしても、1/80・16.5mmをHOと呼んではいけないというルールはありませんよ。
それとも一般人趣味者のクラブや、少なからぬ出展料を払っているIMONの顧客であるメーカーが
勝手に忖度しているとでも仰るのですか？
そんなルールや（忖度の可能性が）あるのか、JAMの事務局に問合わせてみては如何ですか？
もしその可能性があるなら、日本の鉄道模型界は事実上1/80・16.5mm＝HOを否定したのですね。 世界の鉄道模型界のスタンダードは、HO=1/87・16.5mm
日本でも全ての専門誌が1/80・16.5mmをHOと表記しなくなった近年の状況に鑑みると、
1/80・16.5mm：HOと表記するのは、常識的に宜しくないとメーカーやクラブの出展者は考えた
というだけでしょう。
最早日本でも「1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは間違い」という認識が広まっているのでしょう。 >>222
16番が「車体1/80、ゲージ1/64」と決められているならば、
それに従えばいいんじゃないの？
HOは1／87目指さないと非HOになっちゃうのが鈴木ルールじゃなかったの？ >>223
ショーティーは1／87目指さなくてもいいってのはどこのなにで決まっているの？
自説を正しいと言い張る為の言い訳に使っているだけなの？
> 最早日本でも「1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは間違い」という認識が広まっているのでしょう。
もっと広まるといいね。 >>223
じゃぁ、大きさが1/80は、ラージモデルなの？ >>227
>ショーティーは1／87目指さなくてもいいってのはどこのなにで決まっているの？
ショーティ＝ショートスケールモデルについて、wikiででも調べてみては如何？
ちゃんと正確な意味が載っていますよ。
どこかの何か・公的定義で決まっていなくても、模型をやる人なら常識として認識していますよ。
それとも、自説を正しいと言い張る為の質問返しですか？
>もっと広まるといいね。
既に、大半のメーカーや全ての専門誌、多くの経験値の深いモデラーに広まっています。
初心者含めた隅から隅まで広まるのにはまだ時間が掛かるでしょうが、それで”差支えない”ですね。 蒸機好きは
Nのショーティーが、大好きでしたょねぇ？
ショーティーに対する拘りが人一倍強ょいのわ、それが理由でしょうかねぇ？ >>230
Nのショーティーが、大好きなのかどうかは知りませんが、
全長・全幅が1/87、全長が1/87より短い（自由形／ショーティ）模型を「1/87じゃないHO」と、
珍妙な言い訳で糊塗しているのは、1/80・16.5mmもHOと言い包める為の抗弁の一つで、
その理由は、論戦で言い負けるという状況が悔しくて我慢ならないからなのでしょう。 >>231を以下に修正
全高・全幅が1/87、全長が1/87より短い（自由形／ショーティ）模型を「1/87じゃないHO」と、 >>229
「wikiを調べて正確」って、どんだけ頭の悪い大学生の論文の言い訳だよ。 >>231
1／87を目指せばHOなんて言いながら「全長が1／87を目指していないショーティーも
HO」って時点で矛盾なんだけど？ >>229
> 既に、大半のメーカーや全ての専門誌、多くの経験値の深いモデラーに広まっています。
>初心者含めた隅から隅まで広まるのにはまだ時間が掛かるでしょうが、それで”差支えない”ですね。
自称意識高い系のオタクがそう信じているだけで、
1／87以外をHOと呼んで差し支えないわけだね。 >>229
> 模型をやる人なら常識として認識していますよ。
>それとも、自説を正しいと言い張る為の質問返しですか？
鉄道模型をやる人ならば1／87以外もHOと呼ばれることがあるのは常識として認識して居ると思うのですが、オタクは自説を正しいと言い張りたいので
質問からトンズラですか？ マナーって偉そうに言っても、江戸仕草とか
ネットマナーとか、
胡散臭いマナー講師の作り出した
出まかせも多いしなぁ。 >>236名無しさんすか？
>鉄道模型をやる人ならば1／87以外もHOと呼ばれることがあるのは常識として認識して居ると思うのですが
オタクが指摘するような、そういう人達は、どういう模型ならば、HOと呼んでるのですか？ >>238
そう言う人がいるのが気に食わない人がこんなスレッド立てたんじゃないの？ >>221
実際に16番自体、縮尺の限定が曖昧ですからね
1/70ぐらいの日本型もありますね
>>222
実際にはそうでないものもありますね
弁慶とか、貨車移送機のように1/70程度のものもありますな >>223
結局、縮尺規定なんて無く、曖昧なままですね
貴方の屁理屈で、どうにでもなるような話なのですからね
>>229
Wikipediaでも、「縮尺より短くした車両」になってますよ
つまり、1/87じゃなくてもHOですね >>231
実際に貴方が推奨したWikipediaも「縮尺より短くした車両」となってますよ
つまり、縮尺通りじゃなくても良いってことですね >つまり、1/87じゃなくてもHOですね
↑
マジ、バカなのこの人？
長さが1/87じゃなくて幅と高さが1/87ならHOショーティー
こんな誰にでも判る事がわからない、わかりたくないんだねぇ >>243
バカはアンタじゃないの？
「1/87ならHO」に反してますよ >>240蒸機好き
>実際に16番自体、縮尺の限定が曖昧ですからね
ーー↑
これは間違い。16番の縮尺は、明確にきめられている。
16番米国型の縮尺は、1/87
16番日本型の縮尺は、1/80
16番英国型の縮尺は、1/76 >>245
全然、明確じゃありませんね
縮尺が名称と直結していない例ですね
16番は複数縮尺があるんですね
HOにも複数縮尺があっても不自然ではありませんね >>246蒸機好き
>全然、明確じゃありませんね
>縮尺が名称と直結していない例ですね
そんな事はありません。
1 16番米国型は、縮尺1/87
2 16番日本型は、縮尺1/80
3 16番英国型は、縮尺1/76
ーー↑です。 >>246蒸機好き
>全然、明確じゃありませんね
>縮尺が名称と直結していない例ですね
そんな事はありません。
あなた個人の、
「何とかして16番を自分が愛する 【曖昧縮尺模型】 の一種に引き入れよう」
とする魂胆なんじゃないですか？ 16番の縮尺には、三種類の規定があるから、
自分が作る模型に関しては、どれを選ぶべきなのか、しっかり考えろ
という事ですよ。
16番は【縮尺曖昧模型】ではありません。 >>246蒸機好き
>16番は複数縮尺があるんですね
>HOにも複数縮尺があっても不自然ではありませんね
この辺に、セコい魂胆を感じてます。 蒸機好きは
小賢しぃ逃げ道を作って、ショボチン矜持を保つのに一生懸命ですねぇ失笑
まぁ堂々と議論で勝てないので、その程度しか出来ないのが滑稽ですょ 鈴木g3のちんちんてデカいんだよね。
ショボちんなら草 >>247
それってどこで決められているからキミはそうしんじちゃってるの？ >>249
ならば、HOに複数の縮尺があっても、何の問題もありませんね
名称が縮尺を表していない場合もあると言うことですからね >>254蒸機好き
>ならば、HOに複数の縮尺があっても、何の問題もありませんね
「ならば」っていうのは、どういう条件のもとに、 出した結論なの？
>名称が縮尺を表していない場合もあると言うことですからね >>251
小賢しい言い訳を続けているのは、
鈴木さんや貴方達ですね
名称が縮尺と直結してる根拠なんて、
どこにも無いのですからね >>255
鈴木さんが書いたことですよ
小賢しい質問は、やめた方が良いでしょうね >>257蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
レス番は何番なの？ >>258
小賢しいレス番要求はやめた方が良いですね
これに全く、答えられない鈴木さんですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>259蒸機好き
>小賢しいレス番要求はやめた方が良いですね
このスレ内に於いては、レス番要求は、その>>1に於いて、
ーーーー↓
「3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。」
ーーーー↑
と書かれています。>>1を読んでから来て下さい。 >>260
いくら>>1に書いてあっても従わなくていいのが鈴木ルール。 >>256
>>257
蒸機好きは
本当に盗用が、お好きですょねぇ嘲笑
「小賢しい」がそんなに、気に入ったのぉ？
>>252
その盗用癖
名無しの、蒸機好きですょねぇ？失笑 >>261名無しさん
いくら>>1に書いてあっても従わなくていいのが鈴木ルール。
オタクが言う 「鈴木ルール」 とかいうものは、
どのレス番に書いてあるの？ >>263
鈴木さんがやっていたことですよ。
やっていないなら、そう言えばいいのに。 >>0264名無しさん
>鈴木さんがやっていたことですよ。
鈴木がやっていた、と言いたければ、レス番を示せばいいじゃん。 >>265
やっていないならやっていないって言えばいいじゃん。 >>266名無しさん
>やっていないならやっていないって言えばいいじゃん。
やっていない事に対して、
一々「やっていない」などと、
弁解する義務はありません >縮尺が名称と直結していない例ですね
>
>16番は複数縮尺があるんですね
ヤマ氏はそういう風（＝複数縮尺）に考えたのが日本発祥の【16番】規格
そう皆理解しているんならそれでいいんじゃない？
>HOにも複数縮尺があっても不自然ではありませんね
なに勝手に思い込んでんの？
HOが、元来の1/87にプラスして1/80だという複数縮尺だと勝手に自社製品に名付けたのは日本のK社のみ
世界中の誰もそんな複数縮尺やと知りまヘンがな
日本のT社もメディアも今や否定してますがな
なので、>>245鈴木さんに賛成 >>269名無しさん
>やっていないの？
どっちなの？ >>270
本人も、やったのかやっていないのか覚えていないんですね。 >>271名無しさん
>本人も、やったのかやっていないのか覚えていないんですね。
オタクはどっちなの？ >>273
>オタクは覚えていないんだね。
オタクはどうなの？ >>274
本人が覚えていないんなら、なかったことになるの？ 既に>>1に書きましたが、この"HO名称論"スレは、
各自が、
ーーどういう模型ならばHOなのか
ーーどういう模型ならば非HOなのか
を書く場所です。
それが出来ていない人は、書き込まないで下さい。
このスレの>>1を踏み破るような事はしないで下さい。 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
です。 >>260
自分自身がレス番要求にこたえていないくせに、
相手に要求するのは、小賢しいですね >>262
盗用？
「小賢しい」なんて普通に変換候補にでてきますよ
こちらが盗用なら、先に使った人も同じですね
>>267
やったかやってないかも明言せずにレス番要求するのは、
小賢しい姑息で卑怯な手口ですね >>268
貴方がそのように思い込むのは、貴方の勝手ですよ
HOが単一縮尺である根拠なんて、どこにもありませんからね >>278
いくら>>1に書いてあっても従わなくていいのが鈴木ルール。 >>279
それだけ沢山の罵詈雑言をかけると言うことは、普段から
自分がそんなことを言われちゃってるの？ >>286
本人が痴呆で覚えてられないならばいつでも大勝利。 >>288
その類いの
鈴木氏の書き込みのログを、今日中にお願いします
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>名無しさん＠線路いっぱい
2023/07/30(日) 23:55:14.99ID:GZXMt6qF
>福原愛はブスだよね
何が愛ちゃんがぶすだよお！！！
てめえには相撲取りみたいなデブ女すらよってこねーくせによ！！ >>279のカキコは確かに品は無い
だけどナゼここまでボロカスに言われるのか？
それは全て蒸機好き自身の書込みの劣悪さ論理性の無さ品性の卑しさ、他人への人格否定のせい
だからこんなにも毛嫌いされていて、全ては因果応報で自業自得
蒸機好きのこれ迄の悪行三昧が自分に返って来てるだけじゃん
だからまともに返す言葉も無くて、
＞大丈夫ですか？(嘲笑)
と嘲笑で誤魔化すだけ
氏んでも誰もお悔やみすらくれない人間のクズ >>292
つまり、貴方や鈴木さんがボロカスに書かれるのは、
貴方や鈴木さんの人格に問題があるってことですね
ブーメランにしかなっていないんですけどw お互い様が理解できない非常識な人には、無理ですね
そもそも、「俺様は悪くない、悪いのは相手だけ」の時点で、
終わってますね >>294
>お互い様が理解できない非常識な人には、無理ですね
当"HO名称論"スレは、
スレの>>1を守らない男が、
「お互い様」などと居直る事を認めません >>296
「俺は他人の立てたスレッドで>>1に従わないが、
俺の立てたスレッドでは>>1にしたがわない奴は認めない」
と言うのが鈴木ルール。 >>297
>と言うのが鈴木ルール。
オタクが言う 「鈴木ルール」 って、どのレス番に書いてあるの？ 他人の立てたスレは徹底的に荒らしておきながら自身の立てたスレは荒らすな
これが鈴木ルールで草 >>299
>これが鈴木ルールで
レス番も言えない捏造品なのね >>296
鈴木さんが>>1を守れていないのですから、
お互い様ですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>301
レス番書いてあっても、意味が無い鈴木さんですね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>303
あれっ？
蒸機好きの特技って、自作自演でしたょねぇ？ >>304
根拠をどうぞ
自作自演なんてやってませんけど？(笑) どうせ、偽鈴木でしょ
それともオタクが鈴木名義で、馬鹿な文章を書いたの？ >>305
はぁ？
どこに「蒸機好きが自作自演した」と、俺が書き込んだのぉ？
何か疚しぃ事があるから、誤解釈したん？ >>304
> 蒸機好きの特技って、自作自演でしたょねぇ？
また根拠のない妄想で印象操作？ ほぉ
「質問に根拠がいる」って、蒸機の主観と完全一致ですょねぇ
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>311
根拠を知っていたら
理解してるって事だから、質問すら成立しないだろqz
その小学生以下のロジック、名無しの蒸機ですょねぇ？失笑 蒸機好きが自作自演をしているのかどうかは知らんが、
蒸機好きの「お互い様」という言い逃れは一切支持しない。
これまでに鉄模板で立てられている余りにも数多くの叩きスレや、アンチの存在の数多さは、
蒸機好きへの圧倒的な軽蔑＆嫌われ度合いを物語っている。
どんなに言い訳を並べようが、同氏のこれ迄の書き込み内容に鑑みれば容易にわかる事。 確かに鈴木氏も、レス番号要求や辛辣な物言いや批判発言も散見される。
が、一定数の賛同者がいる事からも判る様に発言の正当性、正論と認める書き込みも少なくない。
どうしても鈴木氏への論理的な批判を出来ない人が罵詈雑言に摩り替えているに過ぎない。
或いは、氏の明言「HO=1/87」「1/80≠HO」に不同意の人が人格攻撃で憂さ晴ししているだけ。 >>315名無しさん
>確かに鈴木氏も、レス番号要求や辛辣な物言いや
レス番号要求の正当性は、>>1の中で認められてます。
レス番がいい加減な意見は、書くべきではないからなのです もしレス番などどうでも良いと言うなら、
レス番抜きの、互いのののしり合いになってしまうでしょう。
そうなれば、"HO名称論"など何の意義も無くなります。
まあ、"HO名称論"など何の意義無い、潰れてしまえ、という人も居るかも知れませんけど。 >>306
いいえ、鈴木さん本人の言質ですよ
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？
>>314
貴方の言い訳は世間では一切、通用しませんね
貴方も散々、悪口書いてきたのですから、お互い様でしかありませんよ
勝ってると言う余裕が無いから、お互い様じゃ足りないわけでしょう
お互い様が認められない時点で、敗北感を背負ってるわけですね >>316
鈴木さん自身が答えられない時点で終わってますね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ >>317
レス番関係無く、罵っているのは鈴木さん本人ですね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1684124757/546
鈴木
>偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ（蒸機好き）が私の妨害活動としてやってるんでしょ
レス番は？証拠は？ あのゲージ論を馬鹿にしていた、蒸機好き先生が、
今じゃ、方針変えて、
毎日4、5回は、せっせと
議論？らしきみたいなものに首突っ込んでるんじゃないですか？
結構な先生です。 相変わらず蒸基地は、
ワイは悪ぅない－、ワイは正しいー、ワイだけが悪いんやないー、お互い様やでー、と
誰も支持してくんないもんだから自分で自分を弁護するしかないというミジメなオナヌー一人マス掻きg3だね
だから>>279は極めて的確な表現ですネ
おーーーカワイソ♪ >>321
実際に机上論ですね(笑)
>>322
変えてませんよ
鈴木さんが粘着をやめないから、キッチリ反論してるだけですね
出ていけと言いながら、粘着をやめないデタラメな鈴木さんを許したりしませんよ >>324
貴方は絶対に相手だけが悪いと言ってるだけですね
本論で反論できなくなった、可哀想な人ですね
>>325
貴方も同じですよ(笑) 反論できなくなって、罵詈雑言でしか返せない、
惨めな人達ですね(笑) >>326蒸機好き
>実際に机上論ですね(笑)
実際に何が、 机上論 なの？
何故オタクは、自分の意見 をきちんと書けないの？ 鈴木の意見は、
1/87模型ならばHO
非1/87模型ならば非HO >>330
自分の意見だけを連呼するだけの机上の空論を繰り返したいだけなの？
>>324
相変わらずオタクはは、烝機好きが悪ぅない－、ワイは正しいー、根拠を出せー、でも俺は根拠を示さないー、と 、鈴木さんしか支持してくんないようなことを言って、だから自分で自分を弁護するしかないというミジメなオナヌー一人マス掻きg3なの？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 株ニート(ブス福原愛押し)はブス専なので相手にしないようにしましょう。 私の意見は、>>330に全面的に賛同です。
そして、1/80・16.5mmはHOとは呼べない、呼ぶべきではない、です。
その論拠としては、法律や公的機関に拠る（強制力が働く）定義が無くても、
・世界中の鉄道模型業界・メーカー・専門誌の実質的なスタンダード
・日本の全ての専門誌によるスタンダード
・1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは、自社の商売都合のみに重きを置く、日本のほぼ１社のみ
という事です。
この意見に対して、論理性と説得力ある反論は一度も見ていません。 そして、>>333の
>机上論そのものですね
の書込みは、全く、何ら具体性ある反論意見とは言えず、根拠も示さない「机上論そのものですね」
の方こそが机上の空論・反論に過ぎないと思います。 >>335
別にオタクが個人的にそう思うのはオタクの勝手だからね。
>>336
机上論じゃないオタクの意見はまだかね？ >>337
私の意見は>>335に書いています。
それを「机上論」だと仰せならば机上論でない貴方の”勝手な意見”で良いので書いて下さい。
議論とはまずはそこから始まるのではないですか？ 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。 >>338
それできじょうろんではないのならび、
「差し支えない」でも充分な意見ですね。 >>339
オタクはいつもそんなこと言われてるの？
友達は選んだ方がいいよ。 >>339
オタクはいつもそんなこと言われてるの？
友達は選んだ方がいいよ。 >>335
何の根拠にもなっていない妄想を並べても無意味ですね
>>336
名称論自体が机上論でしかないのは、普通のことですよ
しかも、反論じゃなく机上論であると言う主張をしたことを認めただけのことであり、
反論なんかする必要も意味も無いやり取りなんですけどね
話がシッチャカメッチャカになっていて、日本語が通じていないのが、
よく判る書き込みですね >>338
貴方が書いてるのも机上論でしかありませんからな
話が理解できてないのが丸判りですよ 名称論を縮尺に直結させようとしても無理が出てしまい、>>339のような罵詈雑言でしかない書き込みに賛同せざるを得ないのですから、
終わってますね ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ムッキィーーーーーークヤチイクヤチイクヤチイィーーーーー
の3連投 by 蒸機好き カキコ全てが何の根拠にもなっていない妄想
カキコ全てが机上論でしかない
カキコ全て反論なんかする必要も意味も無いゴミ
カキコ全て話がシッチャカメッチャカ
オツムがヴァカで日本語が通じていない
全てのカキコで話が理解できてないのが丸判り
以上ぜーんぶ蒸機好きのこと、ははは >>350
こわれました？(嘲笑)
相当、悔しそうですねw
>>351
物凄い、勘違いされてますね(笑)
実際に貴方が書いているのは、妄想でしかありませんからな
結局、鈴木さんもこんな人に対して、何の指摘もできないから、
信用されてないんですけどね >>351
ムッキィーーーーーークヤチイクヤチイクヤチイィーーーーー
って言ってるの？ >>352蒸機好き
>結局、鈴木さんもこんな人に対して、何の指摘もできないから、信用されてないんですけどね
「こんな人」ってどんな人？ 「蒸機好き先生」みたいな人？ >>354
> 「こんな人」ってどんな人？ 「蒸機好き先生」みたいな人？
普通に読めばリンク先の人のことだと思うんだけど、
やっぱりいくらリンク先貼ってもらっても、
都合の悪いリンク先は読めないんだね。 >>354
レス番、書いてありますよ
鈴木さんのレス番要求が何の意味も無いってことですね >>355名無しさん
>普通に読めばリンク先の人のことだと思うんだけど、
オタクは蒸気好き先生のお先棒担ぎなのかね？
相手に反論する場合は、
「普通に読めばリンク先の人」だの、
会話の流れを理解すれば解る筈だだの、
言った誤魔化しは通じないのですよ。 >>356蒸機好き
>レス番、書いてありますよ
どのレス番に、何について書いてある、レス番を書いたの？
結局蒸気好き先生は、いつも無内容なスカスカ意見しか書かないでしょ >>358
中身スカスカ、無内容、机上論、人格攻撃、罵詈雑言、は蒸機好き先生の得意技なのでしょう。
それを他人に転嫁して自己弁護を謀る。
だからこんなにも毛嫌いされて、あちこちで5ch史上最多と言える数多くのアンチスレが立てられ、
それに対して真摯に内省することも出来ず、お互い様だと嘯き、本スレの主題も語れないのですね。
>>339みたいな書込みは褒められたものではありませんが、発言者の気持ちは察せられます。 >>359名無しさん
>お互い様だと嘯き、本スレの主題も語れないのですね。
蒸気好き先生は、追い詰められると、
「お互い様だ」とか居直るわけですね。
ーーー↓
>>318蒸機好き
>貴方も散々、悪口書いてきたのですから、お互い様でしかありません >>360
>>>318蒸機好き
>>貴方も散々、悪口書いてきたのですから、お互い様でしかありません
この場合の「貴方」というのは名無しですから、”散々、悪口を書いてきた”人は不特定です。
その辺りの厳密さも欠落したまま悪口で居直るのですから、誰からも信頼されないのでしょうね。
只々、1/80・16.5mm≠HOと、自分に対する批判耐性が無くて、賢明な物言いが出来ない様です。
人として、他人と冷静で建設的な議論が出来る素養を備えていないと判断せざるを得ません。
本スレからの強制退出や出入り禁止は不可能ですから、無視するか、これまで通り非難のみで応ずる
という対処になるのでしょうか。
もう随分の間、蒸機好き氏と真っ当な会話（議論）のキャッチボールをする人を見てません。 私自身の意見は、
HO＝3.5ミリスケール（1/87）のスケール呼称として一本化・定着するよう推進する
1/80・16.5mmをHOと呼称する事は止める（既に殆どのメーカー／メディアが止めてますが）
それが日本の鉄道模型業界全体として、世界の消費者からの信認を得る事に繋がると思います。
この意見に対して違うと思うなら論理的な反論を聞きたいですが、議論に足る書込みはありません。 結局は始めの>>1
どういう模型ならば、HOなのか？ を書けるのかの問題になりますね。 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。
これは客観的事実です。 >>364名無しさん
>蒸機好きは、超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン
このスレは、蒸機好きなる人物が、ハゲかワキガか？を調べるスレではありません。
このスレは、どういう模型ならば、HOなのか？の意見を書く場所です。 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>364みたいなキモい奴が涌いてくるのは
鈴木老いぼれg3（後期高齢者）のせい。 >貴方が書いてるのも机上論でしかありませんからな貴方が書いてるのも机上論でしかありませんからな貴方が・・
んじゃ、机上論じゃない>>1に沿った自分の意見を書いてみろよ
あ、脳味噌スカスカだから書けないのかな？ >>357
普通の事しか書いてないのに、恥ずかしい書き込みですね
>>358
鈴木さんのレス番要求が全く無意味だってことですね
書いてあっても読めないのですからね
>>359
恥ずかしく無いの？(笑)
名称論自体が机上論でしかありませんね
縮尺名称なんて中身スカスカで無内容な話であることは明らかですね
貴方がやってきた人格攻撃は、無かったことになるんですね
アンチスレなんて誰でも立られるし、論破されちゃった貴方のような荒らしが逆恨みしてるだけなんですけど、
全く理解できてませんね
人格攻撃を擁護してる時点でお互い様なんですが、
お互い様を受け入れられない時点で負け犬でしかありませんよ >>360
お互い様が受け入れられない時点で、
鈴木さん達は完全に詰んでるわけなんですけどw
鈴木「自分達の悪口は悪くない、相手の悪口だけが悪い」なんて、
情けない話ですね >>361
つまり、名無しなら悪口罵詈雑言はセーフなんて、
デタラメな話を理路整然と書いているわけですね
姑息で卑怯な恥ずかしい話でしかありませんね
貴方があちこちで嫌われてきた理由が現れてますよ
中身スカスカですよ >>369蒸気好き
>鈴木さんのレス番要求が全く無意味だってことですね
>書いてあっても読めないのですからね
「書いてあっても読めない」、これはどういう事ですか？
>名称論自体が机上論でしかありませんね
そう思うなら、なんで、毎日毎日、名称論スレで粘ってるのさ？
これは名称論自体に対する侮辱、と受け取っていいのかな？ >>370蒸気好き
>お互い様が受け入れられない時点で、
当スレの>>1を踏みにじり、
「どういう模型ならば、HOだ」の自論を書かない人間に対しては、
当スレ内では、「お互い様」ではありません。
スレの破壊者に対しては「お互い様」ではありません。 >>365
お互い様ですよ
擁護してる人を支持しておきながら、お愛想程度の指摘して誤魔化す、
デタラメな鈴木さんですね
>>372
粘着してくるのは鈴木さんですね
書いてあっても読めない鈴木さんですね
全く意味がありませんな(笑) >>373
自分から粘着して、スレ破壊してるのは鈴木さんですよ
レス番要求でスレをグチャグチャにしてるのも鈴木さんですよ
見苦しい責任転嫁ばかりですね >>374蒸機好き
>お互い様ですよ
スレの根幹である>>1を守らない人とは、お互い様など通じません。
他人を殴った男が、
その殴った相手に対して、「お互い様ですよ」と言うのと同じです。
>粘着してくるのは鈴木さんですね
鈴木が、誰に対して、どのレス番で、粘着したの？
>書いてあっても読めない鈴木さんですね
オタクは、どのレス番で、何を書いた、
と主張してるの？ >>376
「お互い様」は悪口の話ですよ
自分から粘着しておいて、>>1を壊しているくせに責任転嫁とは、
人として間違ってますね
鈴木さんが粘着しなければ良いだけの事ですね
すずが重複スレを立てたのは、紛れもない事実であり、覆すことはできません
それに、
レス番要求を壊してしまったのは、鈴木さん自身ですね
最低最悪のスレ主としか言い様がありませんな >>377蒸機好き
>「お互い様」は悪口の話ですよ
ーー↑
当スレは"HO名称論スレ"であり、
>>1を守るべきスレであり、
そして
【悪口の話】を書くスレではありません。
>自分から粘着しておいて
ーー↑
どのレス番に於いて、 誰が、誰に対して、粘着したの？
これもレス番不明の糞バナシなの？
>>1を壊しているくせに
ーー↑
誰が、どのレス番で、「>>1を壊し」たの？
これもレス番不明の糞バナシなの？ >>373
鈴木が納得できないってだけで、
「差し支えない」って意見を書かれているじゃん。 >>379名無しさん
>「差し支えない」って意見を書かれているじゃん。
「差し支えない」って意見は、当スレ>>1で禁止されてます。
「当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。」
と。 380鈴木
どういう模型ならば "HOゲージ"と呼んで差し支え無いの？ >>378
悪口の話を始めたのは、鈴木さんのお仲間ですよ→>>351
最低のスレ主ですね >>380
禁止の意味がありませんね
「差し支えない」が鈴木さんにとって、都合が悪いから逃げてるだけですね >>383蒸機好き
>悪口の話を始めたのは、鈴木さんのお仲間ですよ
鈴木は、「鈴木さんのお仲間」の意見などに責任持ちません。
蒸機好きは、「蒸機好きさんのお仲間」の意見などに責任を持つのかね？ 鈴木モーロクg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>379
>「差し支えない」って意見を書かれているじゃん。
「差し支えない」の意見など、もう何度も言われている様に何の意味も意義も無い。
>>1で禁止されるのも当然。
議論する価値もない、スレの無駄遣いでしかないゴミ同然の意見。
そんな事しか書けない人間にも価値はない。
どうしても書きたいなら「差し支えない」の専門スレでも立ててそっちでやれ。 白か黒かハッキリさせないと気が済まない「白黒論者」かよ。
アタマ悪そうw >>388
白黒ハッキリとかどうでもいい。
「差し支えない」など価値のない「ゴミ意見」、>>1でスレ主も禁止を明言してんだからやめろ。
どうしてもやりたいなら自分でスレを立ててやれや。
そんな事も分からん方がアタマ悪い。 スレ主始め、もう何度も何度も何度も何度も言われているが、
「HOとはどういう模型／規格なのか？」
「非HOとはどういう模型／規格なのか？」
について、自分の、自分自身の、考え・主張を述べるスレだ。
「差し支えない」など自分の主張を曖昧にしたまま誤魔化すクソ書き込みだ。
スレの無駄遣いなので、それ事しか言えない奴は即刻出て行って自分でスレ立てしてそこでやれ。 >>389名無しさん
、>>1でスレ主も禁止を明言してんだからやめろ。
ーー↑
そういう事です。
どうしても「差し支えない」の話をしたけりゃ
自分で「差し支えない」の専用スレを立ててやれや。
という事です。 >>384
なるほど
「差し支えなぃ」で誤魔化さないと、完全敗北なのですねぇ
既に完全敗北してますょ、蒸機好きは失笑 「差し支えない」の話をしたい人は、
実際には、
ーーどういう模型ならば、HOと呼んで差し支えないのか？
ーーどういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有るのか？
については、一切知らんぷりでしょ >>387
鈴木さん以外の他人にとっては、
鈴木さんのゴミ理論よりも
充分に価値があるってだけじゃないの？ >>391
鈴木と二人きりでイチャイチャしたいのなら、
二人でどっかにしけこんで、邪魔な入らない場所でイチャコラすればいいんじゃない？
ということです。 >>392
「（俺にとっては）差し支える」で押し切る手段が通用しないと
キミの負けが確定なんだね、また今回も。 >>393
で、「差し支える」の根拠は「俺が差し支えると決めたから」だけなんでしょ？
他人がそれに従わなきゃならない理由の根拠を聞かれてもしらんぷりしてトンズラなんでしょ。 当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を考えるスレです。 ここにあらためて、貼っておきます。
当スレッドは、
どういう模型ならば”HOゲージ”と呼んで差し支え無いか？
どういう模型ならば”HOゲージと”呼んで差し支えあるか？
を書き込むスレです。 いよいよ負けがハッキリしそうになったもんだから、ウダウダやHO”ゲージ”でトンズラするしかないんだね
蒸機好きとユカイ★なお仲間さんたちは♪ にしても・・差し支えない・・って自分の主義主張がはっきりしないウンコ意見だね♪ >>385
整合性が取れない、矛盾でしかないってだけの事ですよ
つまり、鈴木さんの書き込みは何の意味も無い駄文になっちゃうわけですわ >>387
ま、縮尺名称論自体がゴミと化してるわけですからね
「1/87を目指して～」とか「2Dが1/87」とかの、
後付けの言い訳を付けなきゃ成り立たないわけですからね
「差し支え無い」が最も妥当だと言えるでしょう >>389
縮尺名称論自体がゴミ化してますからw
後付けの言い訳でしか整合できない時点で、差し支えないと変わらないわけですよ >>391
その前に、粘着をやめろやって話ですね
どう足掻いても勝てないから、粘着をやめられない鈴木さんですね >>393
「1/87ならHO」なんて、いくつもの後付け言い訳がなきゃ成り立たない、
ゴミですからね
>>400
「差し支えない」を排除できなければ、負けちゃうようなデタラメなんですね >>407蒸機好き
>「差し支えない」を排除できなければ、負けちゃうようなデタラメなんですね
当スレは最初から>>1に依る約束で、
「差し支えない」を排除済です。 >>405蒸気好き
>その前に、粘着をやめろやって話ですね
粘着なんてものは、粘着されても無視すればいいだけだから、
簡単じゃん。
それが出来ない一部の粘着マニアが、
「粘着をやめろやって話ですね」と、粘着してるだけじゃん。 蒸機好きは、
超デブ、ハゲ、ワキガ、インキン、カントン包茎、水虫、脂症、爪垢まみれ、鼻毛耳毛モジャモジャ、目糞鼻糞耳糞大量、
カビ臭いリュックサック所持、彼女居ない歴=年齢、童貞、カツアゲされた経験多数、職業は日雇いバイトか自宅警備員、アキバで盗撮常連、
場末の安い服屋でママに買って貰った黄ばんだポロシャツをボトムイン、クソが付着した白いブリーフ着用、
つま先と踵に穴が開いた薄汚れた白いハイソックス履いてバーゲン品で買った磨りガラス状態の汚いメガネ掛けたキモヲタ
当然ながら相手の目を見ずやたら早口で叫ぶ人間です。
これは客観的事実です。 >>408
元々からしてデタラメだというわけですね
>>409
実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
いくら責任転嫁しても通用しませんよ
出ていって欲しいのなら、粘着をやめることですね
>>411
今まで散々、書いてきてるのですから、
遅すぎますよ
スレ主が、荒らしを放置して粘着を優先させた結果がこれですからね >>405蒸機好き
>その前に、粘着をやめろやって話ですね
粘着が嫌いなら、
>>412蒸機好き
>実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
粘着する人間にも、
「実際に粘着してくる」人間と、
「実際ではないけど粘着してくる」人間の、
2種類がある、と言うのかね？
>出ていって欲しいのなら、粘着をやめることですね
オタクは粘着をやっていないの？ >>412蒸機好き
>出ていって欲しいのなら、粘着をやめることですね
オタクは粘着をやっていないの？
オタクは粘着はお互い様だからと言って、粘着をやっているの？
どっちなの？ >>413
粘着は荒らし行為ですよ
正当化してる時点で鈴木さんが荒らしていることになりますね
最低ですな
>>414
鈴木さんやお仲間に返答してるのが殆どですよ
残念ながら >>414
鈴木さんはは粘着をやっているの？
やってないの？
どっちなの？ >>415蒸機好き
>粘着は荒らし行為ですよ
オタクは、
どういう行為ならば、「粘着」だ、と決めるの？
どういう行為ならば、「粘着」ではない、と決めるの？ 鈴木さんは、
どういう行為ならば、「粘着」だ、と思っているの？
どういう行為ならば、「粘着」ではない、と思っているの？ 1/80・16.5mmをHOと呼んでも「差し支えない」という個人の意見を持つのは自由です。
しかし、自分の主張として論戦を交わすのであれば、相手への説得力・納得性・論理性・客観性を
備えた良い意見だと感心されて、一目も二目も置かれなければ尊敬は得られません。
「差し支えない」の意見にその力があるとは思えません。
>>1に明示されている様に、ここは
>――どういう模型であれば、HOなのか?
>――どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書くスレです。
全く議論に値しない駄レスでは軽蔑で応ぜられてしまうのは当然の帰結です。 前にも書きましたが、
「私は”差し支えない”と思う」・・・「お好きにどうぞ」・・・で論戦終了です。
何の発展性も議論の深まりもありません。
この様に凡庸な書込みを何度書いても時間とスレの無駄遣いなので、もう必要ありません。
せめて「HOとはこういう模型／規格、こうあるべきだと思う」という主張があればマシなのですが。 >>418
あれっ？
その丸パクリ盗用返し、名無しの蒸機好きですょねぇ？ 改めて、私の意見を述べておきます。
HOとは3.5ミリスケール：1/87の鉄道模型
HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称
→世界中の鉄道模型界と消費者の圧倒的多数に知られている標準的認識だから
従って、1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
→日本のみ、それも僅か１社（２社？）が自社の商売都合で勝手に呼んでいる呼称に過ぎないから
です。異論ある方は悪口抜きで論理的かつ客観的根拠を示したご意見お待ち致します。 HOとは3.5ミリスケールのスケール呼称＝世界中の鉄道模型界と消費者に知られている標準的認識
というのは法律でも公的機関の定義でもなく、罰則規定もないのですから、消費者の立場の人が
自分好みの呼称を、自分のコミュニティ内でどう使おうが完全に自由です。
そんな当たり前のことをこのスレ内で議論する意味も意義もありません。
ここで議論するとしたら、日本の業界として、メーカーや専門誌メディアとして、
世界中の消費者の利益の為に「HO名称」を公的にどう考えれば良いのか？という議論です。
それを踏まえて、各人の客観的根拠を備えた考え方をお聞きしたいのです。 >>418名無し
>鈴木さんは、
>どういう行為ならば、「粘着」だ、と思っているの？
オタクは、どう思ってるのかね？ >>417
しつこくレスするのは粘着そのものですよ >>419
「差し支えない」は都合が悪いから、排除しなきゃ成立しないわけですね
その排除こそ、ご都合主義でしかなく論理性も説得力も全くありませんね
>>420
「差し支えないと思う」で充分、成り立つわけですけどね
貴方に取って都合が悪いから、避けてるだけでしょう
話になっていませんよ >>422
そもそも「呼ばない」は何の根拠にもなっていませんね
呼ばないのは、その地域や場所に無いから呼ばないだけのことですからね >>423
残念ながら、そんな認識はどこにも存在しませんね
貴方が勝手に妄想するのは自由ですがね >>424鈴木
どういう行為ならば、「粘着」だ、と思っているの？
どういう行為ならば、「粘着」ではない、と思っているの？ >>425蒸機好き
>しつこくレスするのは粘着そのものですよ
しつこくレスを返すのは、粘着ではないのかね？
>>426蒸機好き
>「差し支えない」は都合が悪いから、排除しなきゃ成立しないわけですね
このスレはスレを立てた瞬間>>1に於いて
既に、
「差し支えない」だの、「差し支え有る」だの、
の、曖昧な意見を禁止しているのですよ。
「排除」されるのが嫌なら、
オタクが自分で、「差し支えない」だの、「差し支え有る」だの、
の、曖昧な意見を、禁止しないスレを立てたらいいんじゃないの >>426蒸機好き
>「差し支えないと思う」で充分、成り立つわけですけどね
どういう模型ならば、 HOと呼ぶと差し支え無いの？
どういう模型ならば、 HOと呼ぶと差し支え有るの？ >>431鈴木
どういう模型ならば、 ”HOゲージ”と呼ぶと差し支え無いと思っているの？
どういう模型ならば、 ”HOゲージ”と呼ぶと差し支え有ると思っているの？ あははは、今日も蒸機好きは見事なまでに完全敗北で間違いないようだね
”HOゲージ”連呼厨房もまったく同意の意見を書けへんのでヴァカの一つ覚えでゴマカすだけなんだね♪ >>426蒸機好き
>「差し支えないと思う」で充分、成り立つわけですけどね
どういう模型ならば、 HOと呼ぶと差し支え無いの？
どういう模型ならば、 HOと呼ぶと差し支え有るの？ >>430
>>しつこくレスするのは粘着そのものですよ
>しつこくレスを返すのは、粘着ではないのかね？
返してるだけですから、粘着なわけがありませんね
全く分かっていない鈴木さんですね >>431
そもそも、「1/87ならHO」自体が成立していませんよ
全く話になっていませんね
で、HOの線路やレイアウトを通過できることがHOだと何度も書いてますけど、
理解できない鈴木さんには名称論は無理ですね >>435蒸機好き
>返してるだけですから、粘着なわけがありませんね
返してるだけなら、どんなにしつこく返しても、粘着なわけがありませんね
とは驚いた >>436蒸機好き
>HOの線路やレイアウトを通過できることがHOだと
どういう線路ならば、「HOの線路」なの？
どういう線路ならば、「HOの線路」ではないの？
「通過できる」ってどういう状態なのさ？ >>438
NMRAやNEMによって、詳細な寸法が決められてますよ
知らないのですかね？
縮尺一覧表しか見てないのなら、NMRAやNEMを語る資格はありませんよ >>434鈴木
どういう模型ならば、 ”HOゲージ”と呼ぶと差し支え無いと思っているの？
どういう模型ならば、 ”HOゲージ”と呼ぶと差し支え有ると思っているの？ >>438鈴木
どういう線路ならば、「HOの線路」と思っているの？
どういう線路ならば、「HOの線路」と思っているの？ >>438鈴木
どういう線路ならば、「HOの線路」と思っているの？
どういう線路ならば、「HOの線路」と思っていないの？ >>437
>返してるだけなら、どんなにしつこく返しても、粘着なわけがありませんね
>とは驚いた
さすが、粘着な鈴木さんは言うことが違うな。
無自覚は最強ですね。 >>435蒸機好き
>返してるだけですから、粘着なわけがありませんね
粘着には、
☆普通の粘着と、
☆返す粘着の、
二種類があるのかね？ >>445鈴木
おたくは、
☆普通の粘着なの？
☆返す粘着なの
どっちなの？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>445
意味不明ですね、返してる側も粘着なんて書いたのは鈴木さんですよ >>449蒸機好き
>意味不明ですね、返してる側も粘着なんて書いたのは鈴木さんですよ
嫌いな相手に、粘着されてると分かったら、
唯一の対抗策は、その粘着を無視する事だけです。
それを忘れて、相手を叩こうと思えば、
粘着仲間になるでしょう。 >>452鈴木
無視できない鈴木さんも、粘着仲間なの？ >>452
粘着してる側が無視することですね
順序が逆ですよ >>454蒸機好き
>粘着してる側が無視することですね 順序が逆ですよ
そんな事は、オタクの粘着相手が言ってるんじゃないの？ 鈴木老いぼれg3（後期高齢者）は認知症なので
信用しないようにしましょう。 >>457蒸機好き
>粘着してるのは、鈴木さんですよ
オタクは、誰と誰と誰から粘着されいる、と思いこんでいるの？ 鈴木氏の論理的な意見と、罵詈雑言に対する正確かつ客観性ある根拠の追及に対抗出来ないので、
粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・・・
と粘着呼ばわりする事で逃げて誤魔化している輩の方が卑怯で卑劣だ >>459
鈴木氏は論理的な意見と、罵詈雑言ばかりで客観性ある根拠の追及を出来ないので、
粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・・・
と粘着する事で逃げて誤魔化している卑怯で卑劣な輩ですね。 >>459
> 鈴木氏の論理的な意見
これは笑うところか？w おゃあ？
また自作自演？
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ 行空け蟲は鈴木モーロクg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>461名無しさん
> 鈴木氏の論理的な意見
>これは笑うところか？w
何処が論理的な意見じゃない、と言うの？
鈴木の意見が間違ってる、といいたければ、
「笑うところか？w」なんて馬鹿な事言ってないで、
さっさと、自分自身の意見だけを書けばいいじゃん。 >>464
全く論理的ではありませんね
質問被せで相手が折れるまで粘着を続ける、姑息で卑怯な手口しかできない鈴木さんですからね >>464
「差し支える」が鈴木さんの意見ならば、
「差し支える」で、意見としては十分だな。 >>466蒸機好き先生
> 相手が折れるまで粘着を続ける、
オタクは、相手が折れるまで粘着を続けるの？
粘着をするような人など、無視すればいいだけじゃん。 >>468
じゃあ鈴木さんが相手しちゃってる烝機好きさんは
粘着じゃないってことか。 大体、この"HO名称論スレ"は>>1にもある通り、
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
を各人が書く事が最重要であり、
その>>1を出来ない怠け者が、話題をずらそうとして。
"HO名称論スレ"の中でHO名称論と関係のな分野で
「粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・粘着・」
とかやってるだけでしょ。 >>470
実際に粘着して話を誤魔化してる、鈴木さんですね 470にも達した発言者の内、
誰が粘着者なのか？
誰が、蒸機好き先生みたいに粘着者と戦う人なのか？
どうやって決めるのさ？
誰かが名簿でも持ってるのかね？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/355
蒸機好き先生が住む町の三軒の模型屋さんでは、
"5ch.粘着者及び粘着被害者名簿"
なんて奇書の類を売ってるのかな？ >>474
しつこく質問してきてるのは鈴木さんですね
粘着してるのは鈴木さんですね
>>475
決着付いてる話ですけど？
周回遅れで粘着とは、情けない話ですね またまた鈴木氏に対して枕を並べて討ち死になもんで
粘着ーーーーーねんちゃくーーーー
とカスどもが馬鹿の一つ覚えでトンズラかよ >>477
粘着してくるってことは、
鈴木さんの意見が通用してない証拠 >>477
オタクはまた馬鹿の一つ覚えでトンズラ？ >>478蒸機好き
>粘着してくるってことは、鈴木さんの意見が通用してない証拠
「鈴木さんの意見」って、、、、どういう意見なの？
オタクさんの意見って、、、、どういう意見なの？ >>480
鈴木さんは自分の意見を把握してないのですね
論説者としては、失格ですね >>481
おはよう笑
昨日も完全敗北でしたねぇ失笑 そうだね
鈴木さんは粘着やめられないのですから、
鈴木さんの完全敗北と言って良いでしょうな >>481蒸機好き
>鈴木さんは自分の意見を把握してないのですね
>>478蒸機好き
>粘着してくるってことは、鈴木さんの意見が通用してない証拠
ーー↑
「鈴木さんの意見」 なんて妙な事を言い出したのはオタクでしょ。
オタクは 「鈴木さんの意見」 とやら をどう把握してるのさ？ 蒸機好き先生得意の三段論法
①蒸機好きーー「鈴木さんの意見は間違ってますね。」
②鈴木ーー「どこが間違ってると言うのですか？」
③蒸機好きーー「鈴木さんは自分の意見も把握していないのですか？」 蒸機好き先生得意の四段論法
①蒸機好きーー「鈴木さんの意見は間違ってますね。」
②鈴木ーー「どこが間違ってると言うのですか？」
③蒸機好きーー「鈴木さんは自分の意見も把握していないのですか？」
④蒸機好きーー「自分の意見も把握していなんて最低ですな」
ーーーーーーーーと、①の「意見」の話から、④の人格攻撃に切り替える。 >>483
えっ？
お前の完全敗北ですょ失笑
文脈も読み取れなぃ、無能でしたかやっぱりw >>487
え？
根拠も示さずに他人を無能呼ばわりさは>>488はスルーなの？ >>484
え？妙なこと？
ここは意見を出すスレだったはずですがね
自分が書いた意見が分からないなんて、恥ずかしい話にですね
>>486
書いてあっても理解できないだけですな
鈴木さんの根拠は全て薄弱ですからね
>>488
鈴木さんや粘着をやめられないのは、完全に敗北してるからですね
残念でした >>486と>>487に(笑)で完全同意
とうとう”粘着”しか返す刀がなくなった蒸機好きさん(笑) 蒸機好き先生得意の四段論法
①蒸機好きーー「鈴木さんの意見は間違ってますね。」
②鈴木ーー「どこが間違ってると言うのですか？」
③蒸機好きーー「鈴木さんは自分の意見も把握していないのですか？」
④蒸機好きーー「自分の意見も把握していなんて最低ですな」
ーーーーーーーーと、①の「意見」の話から、 ④の人格攻撃に切り替える。 >>491蒸機好き
>ここは意見を出すスレだったはずですがね
オタクは、このスレにふさわしい意見を出したのかね？
>自分が書いた意見が分からないなんて、恥ずかしい話にですね
オタクは、どういう恥ずかしくない、このスレに相応しい意見を出したのかね？ >>492
あとは
盗用鸚鵡返しも、特技ですょねぇ笑
僻み粘着と盗用鸚鵡返し、蒸機好きの人格に相応しい特技ですょw >>495
粘着って言ったって、自分が書いたレスの根拠を過去レスから引用して丁寧に挙げればいいだけ
それが出来ないのは、鈴木さんの言葉を巧妙に言い換えてたり発言主旨を改竄してたり、とにかく
自分の都合がいい様に誤魔化してから悪口につなげてるからね
そりゃあレス番号要求されたら正直に言えないわな。卑怯なやり口がバレちゃうからね。
だから、粘着～～～～と繰り返してゴマカすしかない訳だぁね 482名無しさん
こんばんわ！笑
今日も、ゴミレス鈴木大先生は完全敗北ですねぇ失笑 >>484鈴木
おたくは何の話をしているの？
このスレは、HOゲージ名称論ですよ。 >>486鈴木
ゴミレス鈴木の得意の四段論法。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>494鈴木
ゴミレス鈴木は、恥ずかしくない、この”HOゲージ名称論スレ”に相応しい意見を出したのかな？ 介護人が来ないからって棺おけスレから出歩かない事
誰だかわかっているよな、お魚さん 鈴木g3、自分のおウチから勝手に出歩かないでね。
行った先で失禁したらご迷惑ですよ、おじーちゃん！ >>492
それがどうしたんですか？
実際に鈴木さんは粘着してますけど？
>>493
あら、ここは意見を出すスレでは無かったわけですね
鈴木さんの粘着スレにだったわけですね
>>494
鈴木さんは自分の意見を把握してないわけですね
ならば、相応しいかどうか判断できるはずもありませんね
で、鈴木さんの粘着は続くわけですね >>496
丁寧にレス番と内容を書いても、鈴木さんはこんな書き込みしかできませんからね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686730975/531
>今朝も早朝から「鈴木さん」相手の独り相撲、ご苦労様です。
鈴木さんの質問には何の意味も無いことが立証済みですよ(笑) >>494
>オタクは、このスレにふさわしい意見を出したのかね？
↑↑
いや、１レスも出してないね！
>オタクは、どういう恥ずかしくない、このスレに相応しい意見を出したのかね？
↑↑
いや、まったく出して無いね！
ただただ、粘着～と騒ぐのと他人の悪口で自分の劣勢を誤魔化すのみ。
ゴミHNは延々と居座ってないで出てけば？ >>506
鈴木さん自身、
自分の意見を把握できていませんからね
実際に貴方も粘着してますね
質問被せて誤魔化すだけの鈴木さんと、提灯持ちの貴方ですね >>506
オタクは鈴木さんの書き込みをなぞって
「同意」、「完全に同意」って叫んで誤魔化してるだけじゃん。
ゴミのオタクは居座ってないで出ていけば？ >>509
一度もやってないけど？
根拠はあるの？ >>508
オタクは、蒸機好きさんに、
「同意」、「完全に同意」なの？
それすら自分の意思表明を出来ないの？
蒸機好きさんに同意しちゃったら、負けに引き摺り込まれちゃうからはっきりしないで誤魔化すの？
ならば、ゴミのオタクは居座ってないで出ていけば？ 私は鈴木さんの意見、
＞――1/87模型ならば、HOです。
＞――非1/87模型ならば、非HOです。
に、「同意」、「完全に同意」です。
理由は、世界中の鉄道模型業界と殆どのモデラーたちの認識が鈴木さんと同じだからです。
世界の中で日本の一部の会社のみが非1/87をHOと呼んでいて、そこに全く説得力は無いからです。
その一部の会社は自社の売上の事のみを考えて、自分達に都合よく勝手にHOと呼んでいるからです。 >>512
>理由は、世界中の鉄道模型業界と殆どのモデラーたちの認識が鈴木さんと同じだからです。
そんな認識はどこにも存在しません
なぜなら、その具体的な話がどこにも存在しませんからね >>512
勝手な妄想を巡らせるのは自由ですけどね >>511
> 蒸機好きさんに同意しちゃったら、負けに引き摺り込まれちゃうからはっきりしないで誤魔化すの？
烝機好きさんが負けたと言うエビデンスを、
是非リンクを貼って示してください。
オタクは根拠なく勝ったことにしたいゴミなの？
ならば、ゴミのオタクは居座ってないで出ていけば？ まぁO.OO.N
を見てみれば、
世界では複数の縮尺を
一つの名称で認識していることは
すぐ理解できると思うんだけどね。
自分の理想に凝り固まった島国根性の染み付いた猿には
理解できないかもしれませんが。 >>510
えっ？
いつ俺が「蒸機好きが自作自演してる」って、書き込んだのぉ？
何か疚しぃ事でも、ありますぅ？ >>517
「また」って、自分が書いた日本語が理解できないのですか？
やったと言う前提が無ければ「また」は成立しませんよ >>509
> また
>
>いつもの、自作自演？
「いつもの」って、いつ？
オタクはいつも曖昧な言い方で有耶無耶にするね。 結局、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼んではいけない、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。 え？
世界では複数の縮尺を
HOという一つの名称で認識しているの？
んじゃ、非1/87なのにHOとして製品を売っているメーカーはどこなの？おせーて！
んで、なんでHOがO.OO.Nと同じ複数縮尺にならなくちゃいけないの？ねーなんで？ 結局、日本以外でも、1/80・16.5mm＝非1/87模型を『HO（ゲージ）』と呼んでいる、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。
なんで、日本では、日本だけは、1/80・16.5mm＝非1/87模型を『HO（ゲージ）』と呼んでも差支えないの？
なんで、日本だけのボッチHOが通用するの？ >>521
なぜ、OやNと別だと言い切れるの？
そんな話はどこにも無いよ
ショーティの長さは1/87じゃないね
皆、知ってるよ
2Dが1/87ならセーフなんてルールも、1/87があればセーフなんてルールも、
どこかにあるの？
ないよね(笑)
>>522
貴方が理解できないだけですな
ショーティは長さが1/87じゃありませんよ >>521
なんでそれは別でいいの？
ねぇ、なんで？
おせーて。
>>522
世界共通の呼び方って何なの？
何で決まっているの？
何に従わなきゃいけないの？
ねーなんで？ >>523蒸機好き
>なぜ、OやNと別だと言い切れるの？
何が、 「OやNと別」だの何だの 言ってるの？
主語は何なの？ >>523蒸機好き
>ショーティの長さは1/87じゃないね
HOショーティの長さは、HOショーティを設計した人にとっての1/87模型です。
>皆、知ってるよ
あー、オタクは知ってる、という話ね。 >>525
鈴木さん宛てではありませんので、
理解できなきゃそれまでですよ >>526
ショーティの長さは1/87じゃありませんよ
知らないのですか？
鈴木さんに縮尺の話は無理ですね >>526
>HOショーティの長さは、HOショーティを設計した人にとっての1/87模型です。
じゃあ1／80の HOでも1／150のNでも、鈴木さんは
その87倍の実物をイメージすればいいんじゃね？ >>526
> あー、オタクは知ってる、という話ね
「俺が理解できない」、「俺は知らない」だけが
鈴木理論だったんじゃないの？ >>528蒸機好き
>ショーティの長さは1/87じゃありませんよ
何の長さが、 1/87じゃないの？
オタクは、何故主語を書かないの？ >>531
知らないなら、それまでですね
名称論に向いてないね、鈴木さんは >>532蒸機好き
>知らないなら、それまでですね
オタクは、 何を、 知らないとか言ってるの？
オタクは、何故、主語を書かないの？ >>532蒸機好き
>名称論に向いてないね、鈴木さんは
オタクは 「名称論」 とか言う物に向いているのかね >>532蒸機好き
>名称論に向いてないね、鈴木さんは
オタクは 「名称論」 とか言う物を 一体、どのレス番に書いたのかね？ >>532蒸機好き
>名称論に向いてないね、鈴木さんは
オタクは 「名称論」 とか言う物を 一体、どのレス番に書いたのかね？ >>533
知ってるなら、質問はしないでしょう
完全ワケワカメの鈴木さんですね
>>534
鈴木さんが向いてないのは明らかですね おゃあ？
自作自演の、6連投ぉ？
だとしたら、完全に敗北した客観的根拠ですょ失笑 「HO＝3.5ミリスケール（1/87）」というのはほぼ世界共通のルール＝スタンダード。
1/87じゃない「HO」という製品は日本の、それもほぼ１社の勝手なローカル呼称でしかないです。
日本以外・世界中の消費者は1/87じゃないHOという認識がありません。
あるというならその非1/87：HOのメーカー実例を示して下さい。
そうしたら、私自身の認識を上書きします。 >>0528蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>526
>ショーティの長さは1/87じゃありませんよ
>
>知らないのですか？
「ショーティー」とは全高・全幅に比して全長のみ短縮デフォルメした自由形模型です。
従って全高「1/87」、全幅「1/87」、全長「1/87より短い」から、「HOショーティー」です。
それを「1/87じゃないHO」と詭弁で誤魔化しても無理、真っ当な人には誰にも通用しません。
HO「ショーティー」なのですから。
それとも「ショーティー模型」の意味を知らないのですか？ 日本のモデラーが、日本国内で、日本でしか通用しない、「非1/87＝HO」呼称を、
自分達の仲間内で使用しても良いと思いますよ。
法律も公的定義も罰則規定も無い様ですし、他人に迷惑を掛ける訳でもないので。
が、ワールドワイドでビジネスをするメーカーやメディアや業界者が、世界の認識とずれた呼称を
独り善がりで用いるのは止めるべきでしょう。
グローバル・スタンダードに倣った方が良いと思います。
それだけの事だと思います。 >>553名無しさん
>が、ワールドワイドでビジネスをするメーカーやメディアや業界者が、世界の認識とずれた呼称を
>独り善がりで用いるのは止めるべきでしょう。
私の考えは、少し違います。
「HO」の名前を使って 「ビジネス」(笑) をとようとする模型屋の事など関心無いです。 >>550
自作自演なの？
根拠もない言いがかりなら、敗北した根拠には
なっていないわけだね。 >>551
オタクの認識と違うからと言っても、誰もオタクの認識に従う必要はない。
>>552
> 従って全高「1/87」、全幅「1/87」、全長「1/87より短い」から、「HOショーティー」です。
つまり全長は1／87じゃないわけだ。
それを「1/87じゃない」と指摘することは詭もなんでもない。
オタクが真っ当じゃない人なのか、
オタクがよっぽど算数ができない人なのか、ですね。 >>553
> ワールドワイドでビジネスをするメーカーやメディアや業界者が、世界の認識とずれた呼称を
独り善がりで用いるのは止めるべきでしょう。
>グローバル・スタンダードに倣った方が良いと思います。
>それだけの事だと思います。
ワールドワイドでビジネスをするメーカーやが、独り善がりなオタクの認識とずれた呼称を用いている。
それだけのことだと思いますよ。 >>552
だから、ショーティは長さが1/87ではありませんね
勝手なルール設定が有効になることはあり得ませんよ
>>553
「HO=1/87」なんて、日本以外のどこも言ってませんよ
貴方が言ってるのは、世界はおろか日本でも通用していない、
妄想話ですね >>552
>それを「1/87じゃないHO」と詭弁で誤魔化しても無理、
実際に長さが1/87じゃないのは事実ですよ
貴方の話こそ詭弁そのものですね また敗残者がウダウダと逃げ言い訳を並べてんのか
誰一人として賛成レスを付けてくれないのに
宝が池のおそばでシクシク泣いてや >>560
>また敗残者がウダウダと逃げ言い訳を並べてんのか
>誰一人として賛成レスを付けてくれないのに
確かにID:1y4zvnbTってウダウダ言い訳書いてる敗残者だよね
あまりにも酷い矛盾だらけの話だから、こちらにもレスが付く方が不自然ですよw このスレの>>1に書いてあるとおり、
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
を各人が書かない限り、
無用な人格攻撃合戦が続きますね。 >>562
殆ど書かずに、揚げ足取り質問をしつこく繰り返しているのは、
鈴木さん本人ですね
自分から>>1を破っているのですから、話になりません >>562鈴木
このスレは、無用な人格攻撃合戦スレですか？ >>563蒸機好き
>殆ど書かずに、揚げ足取り質問をしつこく繰り返しているのは、鈴木さん本人ですね
「鈴木さん本人」は、、、、、【何を】、、、、殆ど書かないの？
オタクさん本人は、、、、、【何を】、、、、色々書いたの？ >>562鈴木
ーーどういう模型ならば、”HOゲージ”なのか？
ーーどういう模型ならば、”HOゲージ”ではないのか？
を各人が書かない限り、
便所の落書きスレになりますね >>563蒸機好き
>殆ど書かずに、揚げ足取り質問をしつこく繰り返しているのは、鈴木さん本人ですね
「鈴木さん本人」は、、、、、【何を】、、、、殆ど書かないの？
オタクさん本人は、、、、、【何を】、、、、色々書いたの？ >>567蒸機好き
>ほらね、変な質問ばかりですね
ほらね、変な応答ばかりですね。
どういう質問ならば、、、、変な質問なの？
どういう質問ならば、、、、変でない質問なの？ >>568
ほらね、変な質問ばかりですね
>>569
変な質問には変な答えしか返ってきませんよ
常識ですね >>570蒸機好き
>ほらね、変な質問ばかりですね
どういう質問ならば、、、、変な質問なの？
どういう質問ならば、、、、変でない質問なの？
それは、オタク個人の秘密なの？ >>569鈴木
おたくは、
どういう質問ならば、、、、変な質問だと思っているの？
どういう質問ならば、、、、変でない質問だと思っているの？ >>571鈴木
おたくは、
どういう質問ならば、、、、変な質問だと思っているの？
どういう質問ならば、、、、変でない質問だと思っているの？
それは、鈴木さんの秘密なの？ 他人の質問に対して、
理由すら書かずに
一方的に「変な質問」扱いする事はできません。
そういう人は、掲示板に書くのは不向きでしょう。 「HO＝3.5ミリスケール（1/87）」というのはほぼ世界共通のルール＝スタンダード。
1/87じゃない「HO」という製品は日本の、それもほぼ１社の勝手なローカル呼称でしかないです。
日本以外・世界中の消費者は1/87じゃないHOという認識がありません。
あるというならその非1/87：HOのメーカー実例を示して下さい。
そうしたら、私自身の認識をUP Dateします。
と書いても、一人も、１レスも、1/87と無関係な世界の『HO』製品の情報を提示出来ない様です。 >>574鈴木
鈴木さんは、掲示板に書くのは不向きなの？ >>577
>日本では呼ばれていると言うだけ。
正確には、かつては（一般的にも）呼ばれていた、という事。
現在では、鉄道模型専門誌は１誌も呼ばなくなってしまったし、メーカーではほぼ１社だけ。
だから、昔の時代を懐古して「日本ではHOと呼んでも差し支えない」と思うのなら構いません。
しかしながら、最早日本でもメディアなど公的には呼ばなくなりつつある。
それが世界中の鉄道模型界とモデラーのスタンダードとして認知されている、というだけです。
故に日本でも、心あり知識ある造詣の深いモデラー諸氏は呼ばなくなってきているというだけです。
繰り返しますが、日本では、貴方は、どうぞお好きにされて下さい。私は咎めたりしませんよ。 私にとっても、誰か特定の人物の、
>「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
の考えなど、全く興味も関心もありませんし、どうでも良い事です。
>>1でスレ主氏が
>――どういう模型ならば、「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
>を考えるスレではありません。
と、禁じている通り、スレの主題にもなりません。
スレ主氏が言う禁止事項であり、このスレのローカルルールなので、これ以上「差し支えない」を
繰り返す人は、「スレ潰し」であり「スレ荒らし」です。
恥を知る人なら即刻退去すべきでしょう。 蒸機好きは
既に論破されて敗北済み、出ていくべきでしょう >>580
私が思うに、
>既に論破されて敗北済み、
という以前に、
>――どういう模型であれば、HOなのか?
>――どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自らの意見や主張を明示せずに、明示しなければ敗北にはならない、と逃げているのみ、
つまり敗北以前の話でスレの議論の土俵にすら乗れていないのだと思います。
恥を知らない、議論もできずに、ただ誤魔化す人という事なのではないでしょうか。 >>581名無しさん
全くそうですね。
>――どういう模型であれば、HOなのか?
>――どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自らの意見や主張を明示せずに、
明示しなければ敗北にはならない、と逃げているのみ、
の男には困ったものです。 >>582
ここは「相撲を取る土俵だ」というのにその相撲を取ろうとせず、つまり自分の主張も明確にせず
ただ誤魔化して逃げるのみの困ったちゃんであっても、首に縄を付けて引き摺り出す訳にもいかない、
出入り禁止を申し渡しても「呼ばれた～」とか言ってしゃしゃり出てくるんじゃ全く処置なしですね。 >>571
変な質問ばかりですね
質問してくるってことは変か変じゃないかも分かっていないわけですな >>578
天賞堂のように、戻ってきてるメーカーもありますよ
貴方が知らないだけですね
>>579
関心がないのに、長文で粘着してくる矛盾ですね
貴方の矛盾はいつもの事ですけどね >>583
そうですね
土俵に上がったと思ったら、太刀打ちできなくて、
粘着ばかりになっちゃった、貴方や鈴木さんですね
情けないね ――どういう模型であれば、"HOゲージ"なのか?
――どういう模型であれば、"非HOゲージ"なのか?
について、自らの意見や主張を明示せずに、
明示しなければ敗北にはならない、と逃げているのみ、
のトンズラー鈴木には困ったものですね。 >>582
> 自らの意見や主張を明示せずに、
>明示しなければ敗北にはならない、と逃げているのみ、
>
>
>の男には困ったものです。
あれ？鈴木さんが行あけみたいなことをしてるね。
まぁ「差し支えない」も充分に「意見」だよね。
まぁ「俺はなんか意見を書いたけど、相手の意見を俺には理解できないから認めない」なんて思って、
自分は他人には何を言っても良いなんて思ってるような男には困ったもんですね♪ >>583名無しさん
>出入り禁止を申し渡しても「呼ばれた～」とか言ってしゃしゃり出てくるんじゃ全く処置なしですね。
「このスレに蒸機好き先生への批判文が書かれている限り、
オレは、このスレに呼ばれているのと同じだ」
とか言う先生がいましたね。 人の家の前通ったら、 中で俺の悪口を言ってる。
→この場合、オレは呼ばれた事になるから、
ズカズカ上がり込んでいいわけだ。 ――どういう模型であれば、"HOゲージ"なのか?
――どういう模型であれば、"非HOゲージ"なのか?
について、自らの意見や主張を明示せずに、
明示しなければ敗北にはならない、と逃げているのみ、
のトンズラー鈴木には困ったものですね。 蒸機好き先生が密かに心を寄せる、
女の家の前に網を張る事は違法ではない。
そして家の中の女が蒸機好き先生の悪口を言ったとたんに、
家に上がり込んで、
「あなたは今、私の悪口を言いましたね、
私の悪口を言った、という事は私を呼んだという事なのですよ、
と」、上がり込めば、犯罪に近いんじゃないの？ >>592
> そして家の中の女が蒸機好き先生の悪口を言ったとたんに、
>家に上がり込んで
その時点で犯罪ですよ。 ◆当スレッドは、”ゴミスレ鈴木の介護専用スレ”です。 >>589
鈴木さん達が、粘着をやめれば来たりしませんよ
>>592
悪口言った時点で犯罪になる可能性もありますね 来て欲しくないはずなのに、粘着をやめられない、
鈴木さん達の矛盾ですからね ★1 >>596蒸機好き
>鈴木さん達が、粘着をやめれば来たりしませんよ
★2 >>598蒸機好き
>来て欲しくないはずなのに、粘着をやめられない、鈴木さん達の矛盾ですからね
ここにあるのは、「蒸機好き氏は粘着していない」
という、驚くべき一方的信念ですね。
それと前にも書きましたけど、粘着など無視すればいいだけ、なりですよ。 >>600
粘着しているのは認めるの？
それとも「蒸機好きの粘着は認めないけど俺の粘着は認めろ」なのかな？
粘着同士な自覚があるならば仲良くすればいいのに。 それと前にも書きましたけど、 粘着など無視すればいいだけ、のものなんですよ。 そして、 「粘着」バナシが好きな人に限って、
「オレは粘着された、オレは粘着された、」
と大騒ぎするのですよ。 >>600
粘着してるのは、鈴木さんですね
>>602
こちらは、
粘着に屈したりしませんよ
出ていって欲しくないようですね、鈴木さんは
勝ち逃げされちゃうのが、嫌なんでしょうか？ 当スレは"HO名称"趣味のスレですが、
HO名称論と、 「粘着」バナシ なんて事の間は、何の関係も無いのですよ。
そこで、 HO名称論など何一つ書けない男が、
"HO名称"趣味のスレに対して、 「粘着」バナシ攻撃しようとするのですよ。 当スレは"HO名称"趣味のスレですが、
元々
HO名称論と、 「粘着」バナシ の間には、なにの関係も無いのですよ。
そこで、 HO名称論など何一つ書けない男が、
"HO名称"趣味のスレに何とかして居つこうとして、
「粘着」バナシなんてモノを仕掛けるのですよ。 元々"HO名称論"と、
「粘着」バナシ の間などには、なにの関係も無いのですよ。
そこで、 HO名称論など何一つ書けない男が、
"HO名称"趣味のスレに何とかして居つく手段として、 ﾇわんと化して
「粘着」バナシの尾を広げようとするのですよ。 元々、HO名称論と、 「粘着」バナシ の間には、なにの関係も無いのですよ。
そこで、 HO名称論など何一つ書けない男が、
"HO名称"趣味のスレに何とかして居つこうとして、
「粘着」バナシなんてモノを仕掛けるのですよ。
元々"HO名称論"と、
「粘着」バナシ の間などには、なにの関係も無いのですよ。
そこで、 HO名称論など何一つ書けない男が、
"HO名称"趣味のスレに何とかして居つく手段として、 ぬわんと化して
HO名称論の中に「粘着」バナシの尾を広げようとするのですよ。 >>606
> 当スレは"HO名称"趣味のスレですが、
>HO名称論と、 「粘着」バナシ なんて事の間は、何の関係も無いのですよ。
関係ないのに、なんでオタクは粘着してるの？
論理的な説明ができないから粘着してるの？ >>607
> 当スレは"HO名称"趣味のスレですが、
>HO名称論と、 「粘着」バナシ なんて事の間は、何の関係も無いのですよ。
関係ないのに、なんでオタクは粘着してるの？
論理的な説明ができないから粘着してるの？ >>608
> 元々"HO名称論"と、
>「粘着」バナシ の間などには、なにの関係も無いのですよ。
関係ないのに、なんでオタクは粘着してるの？
論理的な説明ができないから粘着してるの？ >>609
> 元々"HO名称論"と、
>「粘着」バナシ の間などには、なにの関係も無いのですよ。
関係ないのに、なんでオタクは粘着してるの？
論理的な説明ができないから粘着してるの？ >>0554
>>>553名無しさん
>>が、ワールドワイドでビジネスをするメーカーやメディアや業界者が、世界の認識とずれた呼称を
>>独り善がりで用いるのは止めるべきでしょう。
>
>私の考えは、少し違います。
>「HO」の名前を使って 「ビジネス」(笑) をとようとする模型屋の事など関心無いです。
私の考えは、5chで論ずるのなら、業界関係者が公的に、HOをどの様な規格と認識し、どうHO呼称を使うのか
という事に主題を置けば良いのではないか？という事です。
個人がどの様な考えを持つのか、1/80・16.5mmもHOで差し支えないと思うかどうかなど、その人個人が
自分で決めればよい事なので、私は関心が無いし、5chと言えども公の場で論ずる意義は無いと思ってます。
ともあれ、ここはHO名称について「自分の主張」を書く場、という点については完全に同意致します。
しつこい人がいますが「HOゲージ」についてではないという点にも完全同意します。 >>614
> 私の考えは、5chで論ずるのなら、業界関係者が公的に、HOをどの様な規格と認識し、どうHO呼称を使うのか
>という事に主題を置けば良いのではないか？という事です。
しろう >>614
> 私の考えは、5chで論ずるのなら、業界関係者が公的に、HOをどの様な規格と認識し、どうHO呼称を使うのか
>という事に主題を置けば良いのではないか？という事です。
キミはこんな素人の集まりのような場所に何をやりに来ているの？ >>603鈴木
おたくは、粘着ばなしがすきなの？？ >605蒸機好き
>粘着してるのは、鈴木さんですね
粘着してるかどうか？なんて話などは、
HO名称論とは何の関係もありません。
オタクが何ぁんで粘着バナシを好むのか？は 知りませんけどね。 >12蒸機好き
>こちらも粘着は絶対に許しません
粘着してるかどうか？なんて話などは、
HO名称論とは何の関係もありません。
オタクが何ぁんで粘着バナシを好むのか？は 知りませんけどね。 >>20蒸機好き
>実際に>>1は粘着ですよ
蒸機好き先生は、当"HO名称論"そのものを、なーんとかして、粘着バナシにしたいんでしょうね。 >>618
自分が粘着していた話は関係なくなっちゃったの？ >>24蒸機好き
>>1で、数年前の話をつかって、こちらを批判しているのですから粘着そのものですよ
数年前だろうが、一年前だろうが、
"HO名詞論"としては
一々区別しませんよ。 >>620
粘着鈴木さんは、なんとかして自分の粘着話から
話を逸らしたいだけなんでしょ。 >>623
いゃあ笑
久しぶりにサンライズ乗ってるけど、やっぱり快適だょねぇ
罵チョンはお盆も汚部屋に篭って、複数端末を見つめながら歯軋りするん？ このスレは、
"HO名詞論"スレであり、
ーー糞粘着スレでも
ーー糞サンライズスレでも
ありません >>625鈴木
糞HO名称論スレなの？
次からは、便所の落書きスレで医院じゃ内科医。 >>625鈴木
糞HO名称論スレなの？
次からは、便所の落書きスレにしませんか。 ここは、粘着糞スレでもないし、便所の落書きスレでもない。
（便所の落書きスレと思うなら、カキコむ奴の方が便所ウジ虫野郎なんだから、来るなよ）
HO名称について、真に自分の主張と信念を書き込んでみてくれよ。
・HOには1/87・16.5mm以外の規格も含まれる
・1/80・16.5mmもHO呼んだ方が良い、呼ぶべきだ
と誠に思うのなら、その思いを自分の信ずる客観的根拠を付けて、思いの丈として述べてみろよ。
「差し支えない」だなんて逃げ道を用意した糞レスじゃなくて、信念を書いてみろよ。 >>628
いゃ
蒸機好きが負け続けて、僻み続ける場所ですょねぇ失笑
とても惨めな生き様に、お似合いですょw >>629
でもオタクの意見は
「俺には差し支える」
だけでしょ >>630
あれ？
オタクが負け続けてるだけでしょ。 >>631
んで、オタクの意見は、相手側は、
>「俺には差し支える」（と、悔しがってる筈だーーーっ）
と勘違いして思い込んで、惨めな返しで、自分で自分を慰める、負け続け自慰行為オヂサンなんだね。(笑) >>591-592
5ちゃんねるはオタクの家ではないよ。
利用方法をよく理解しましょう。 >>634名無しさん
>5ちゃんねるはオタクの家ではないよ。
だとしたら、5ちゃんねるは、誰の家なの？ >5ちゃんねるはオタクの家ではないよ。
>利用方法をよく理解しましょう。
オタクは、5ちゃんねるの利用方法を、どのように理解してるのさ？ >>632
私が
負け続けているエヴィデンスを、今日中にに >>638
烝機好きさんが負け続けているエビデンスは有ったっけ？ら >>639
蒸機好きが悔し涙に暮れて「差し支えなぃーーっ」って喚く書込みが負け続けているエビデンスになってるよ？ら >>640名無しさん
>蒸機好きが悔し涙に暮れて「差し支えなぃーーっ」って喚く
蒸機好き先生の場合、
ーーどういう模型ならば、 HOと呼んで差し支えないのか？
ーーどういう模型ならば、 HOと呼んで差し支え有るのか？
が区別されていないのですよね。 >>606
まだ分かってないのですね
粘着があれば、批判されるのは当然ですよ
>>607>>608
同上
>>609
粘着を繰り返せば、批判を受けるのは当たり前ですよ >>618
だったら鈴木さんが粘着をやめれば済む話ですね
寝言は寝て言いましょう
>>619
してるかどうかじゃなく、してますね
寝言は寝て言いましょう
>>620
実際に粘着ですよ
寝言は寝て言いましょう
>>622
それが粘着だって事ですよ
寝言は寝て言いましょう >>629
スレ主自身が粘着メインになっちゃってますから、
どうにもなりませんよ
>>640
粘着してくる時点で負け続けてるエビデンスになりますね
鈴木さんも行空け厨もね 粘着なんてものは、その意味もはっきりしないものなんですよ。
粘着を批判する人が、粘着してる場合もある。
そしてこのスレは粘着を調べるスレではなくて、
どういう模型ならば、HOなのか
どういう模型ならば、HOではないのか
を調べるスレです。 キリスト教改革派のドイツのマルチン・ルッターと、
キリスト教保守派の、イタリアの教会は、
何十年もワァワァ粘着議論してたんでしょ。
どっちが粘着していたか？ なんて無益な議論です
そしてこのスレは粘着を調べるスレではなくて、
どういう模型ならば、HOなのか
どういう模型ならば、HOではないのか
を調べるスレです。 >>645
ハッキリしてますよ
他人に粘り付く鈴木さんそのものですね
>>646
鈴木さん達が粘着やめれば出ていっても良いと何度も書いてますけどね
鈴木さんは勝ち逃げされるのが怖いのでしょうな >>640
「差し支えるー」ぅてだけの理由で喚き続けてるおたくや
鈴木さんは負け続けてるってエビデンスなんだね。 >>644
なるほど
ならば複数コテハンを使ったり、自作自演をしても負けるなら無能極めし究極の負け犬ですょねぇ失笑
更には負けた相手への報復()でスレ乱立をするならば、5chで1番の負け犬ですょ嘲笑
お盆にも負け続ける、ご苦労様ですょ この男は、どういう行為ならば粘着なのか？は、
一切書けないんでしょ。
ーー↓↓
>647蒸機好き
>ハッキリしてますよ
>他人に粘り付く鈴木さんそのものですね
ーー↑↑
挙句の果ては、
「粘着＝鈴木さんそのもの」 となってしまうのですよ。 それとも、
>>641鈴木
差し支えないのか？
差し支え有るのか?
を考えるスレですか？ >>651鈴木
「粘着＝鈴木そのもの」は正解ですね。 >>649
そんなアホなことやってる貴方は、究極の負け犬ってことなんですよね？
(笑) >>651
何度も書いてますよ
しつこい無意味な質問を繰り返すのは、粘着ですね >>649
> ならば複数コテハンを使ったり、自作自演をしても負けるなら無能極めし究極の負け犬ですょねぇ失笑
どれとどれが複数コテハンを使った自作自演なの？
オタクは言いまけると相手を複数コテハンてはんの自作自演呼ばわりするしか言い返さない負け犬なの？
> 更には負けた相手への報復()でスレ乱立をするならば、5chで1番の負け犬ですょ嘲笑
なるほど、叩きの類似スレッドが沢山あるって自慢していたのは、類似スレを立てるしかできないい
無能な負け犬だったのか。 粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
とうとうマトモな反論も出来なくなって、「粘着」しかレスできなくなったのか(笑)、オカワイソウに >>648
>「差し支えるー」ぅてだけの理由で喚き続けてるおたくや
ところで、どこに「差し支えるー」ぅて、喚いて、書き込んだレスがあるのかね？
レス番ヨロ
オタクが1/80・16.5mmをHOと呼んでも構わない、という主旨のカキコなら見たことあるけど >>659「差し支えるー」以外の呼んじゃいけない理由をずっと待ってるんだけど。
あるなら今すぐレス番ヨロ。 >>658
とうとうマトモな反論も出来なくなって、「粘着」しかレスできなくなったのか。
まあ可愛そうってより、案の定だな。 >>658
荒らし？w
マトモな反論ができなくなって無意味な質問で粘着してるのは、
鈴木さんや貴方ですね 662じょうき
もともな反論つて、 具体的気に>>どういう反論なの？ 662じょうき
もともな反論つて、 具体的気に>>どういう反論なの？ >>663
> もともな反論つて
「もとも」って、烝機好きさんじゃなくて>>663さんが書いたのか。
662じょうき
もともな反論つて、 具体的気に>>どういう反論なの？ >>665
あれ？、荒らし行為やってる>>658には質問しないのですか？
その質問はスレ主として相応しい行為でしょうか？ >>668蒸機好き
>あれ？、荒らし行為やってる>>658には質問しないのですか？
オタクがそう思うなら、 オタクが>>658に質問すればいいだけじゃん。 スレ主って
全員と会話するんだねぇw
蒸機好きくん、お手本を見せて下さいょ >>668蒸機好きのような、
当"HO名称論"スレの根幹である>>1を、初めから蹴り破るような人に対しては、
>>1を守ってる、スレの人は冷淡でしょうね。 >>669
鈴木さんの質問は無意味だってことですよ
>>670
言い出した人に質問しなきゃ無意味だという、
当たり前の話なんですが、理解できませんかね？
>>671
そうですね
鈴木さんは粘着>>2によって、最初から>>1を蹴り破ってますからね
自業自得ですね
こちらは冷淡に返すのみですからね >>671に同意。
鈴木氏の書込みは支持するが、蒸機好きの書込みは全く支持しない。支持度合いは皆無で、０％。
このスレのみならず、5ch全体でも蒸機好きの書込みが最も酷く低レベルの悪口ばかりで劣悪なので、
毛嫌いされて冷淡に扱われて、蒸機好き氏一人だけが非難されて当たり前。
自分で自分の書込み内容を読み返してみればすぐわかる筈で、自業自得の因果応報。
氏んでも誰一人としてお悔やみの弔辞すら述べてくれまい。 >>674
劣悪な悪口でしか言い返せなくなっちゃったの？ 日本は法治国家なので、法の上での平等は担保されるでしょうが、ここは5chです。
人は誰でも好き嫌いがある以上、蒸機好きさんがこれ迄の発言から判断されて故に嫌われていて、
差別されるかの様に独りだけ風当りが厳しくなってしまうのも止むを得ないでしょう。
それがお嫌ならこれ迄の自身の発言を内省して、これからでも態度を改めれば良いのです。
>>660
>まだ出てこないようだ。
「呼んじゃいけない」は少しニュアンスが違うと思います。
世界の鉄道模型業界や消費者の標準的認識（スタンダード）に鑑みれば、特にメーカーや業界者は
「1/80・16.5mmをHOと”呼ぶべきではない”」でしょう。
この様に発言内容を少し言い換える所が誰にも説得力を与えない根源だと思います。 >>677
> 人は誰でも好き嫌いがある以上、蒸機好きさんがこれ迄の発言から判断されて故に嫌われていて、
>差別されるかの様に独りだけ風当りが厳しくなってしまうのも止むを得ないでしょう。
じゃぁ、鈴木君やオタクが差別されるかの様に風当りが厳しくなってしまうのは当然なんだね。
> 「1/80・16.5mmをHOと”呼ぶべきではない”」でしょう。
オタクはべき論だけで他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりする鈴木なの？ >>0678名無しさん
>オタクはべき論だけで他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりする鈴木なの？
オタクはべき論だけで他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりする鈴木なの？ >>679さんによると、やはり鈴木はべき論だけで他人を嘘つき、
詐欺師呼ばわりするらしい。 >>680名無しさん
>679さんによると、やはり鈴木はべき論だけで他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりするらしい。
オタクは、〇〇さんによると、するらしい、とか言うのかね？ >>681名無しさん
蒸機好き先生の無駄な野次か？ >>683鈴木
鈴木さんは、自分にレスして・・・
自作自演なの？ >>674
粘着を支持するなんて、終わってますね
>>677
つまり、鈴木さんや貴方が批判されるのは当然ってことですね
会話を歪曲し、粘着してばかりなのですからね
>>683
自作自演である、証拠または根拠をどうぞ
負けそうになったら印象操作するなんて、恥ずかしいだけですね 鈴木翁の自作自演である、証拠または根拠は
↓
0681鈴木2023/08/14(月) 18:23:53.10ID:Iu24Y5Ab
>>680名無しさん
>679さんによると、やはり鈴木はべき論だけで他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりするらしい。
オタクは、〇〇さんによると、するらしい、とか言うのかね？
↓
0683鈴木2023/08/14(月) 20:49:56.98ID:Iu24Y5Ab
>>681名無しさん
蒸機好き先生の無駄な野次か？ おゃまぁ笑
蒸機好きが人様に対して、自作自演を指摘するとかw
本当に烏滸がましくて、片腹痛ぃですょねぇ失笑 相変わらず、自分への批判者はすべて「粘着」で誤魔化して言い逃れるしかできないンだね
お亡くなりになってもお悔やみ申し上げるどころか１ミリも弔辞など申し上げるつもりなど無いに一票♪
つか、一刻も早くお亡くなりになーれば運転会のお仲間とやらもお喜びになるのでは？ >>687
質問をしている人に証拠や根拠を求める人は無能なんじゃなかったっけ？ >>690
オタクが死んだら、誰か悲しんでくれる人はいるの？ >>690
実際に粘着しておいて「全部相手が悪い」ですから、
最低ですよ
批判と言っても、攻撃はお互い様ですからね
貴方のような自己中心的な人こそ、周りから人がいなくなる典型的パターンですね
そして鈴木さんのような同類と傷の舐め合いで、自分を正当化
なんとも惨めな粘着人生ですな >>694蒸機好き
>実際に粘着しておいて「全部相手が悪い」ですから、最低ですよ
ー↑もう無茶苦茶だね。
>批判と言っても、攻撃はお互い様ですからね
ー↑もう無茶苦茶だね。
>そして鈴木さんのような同類と傷の舐め合いで、自分を正当化なんとも惨めな粘着人生ですな
ー↑もう無茶苦茶だね。 >>695
滅茶苦茶なのは、鈴木さんですよ
個人的な粘着に人生賭けてるようですからね
なぜならスレ立てする度に、怨み辛みを必ず書いているのですからね
そこまで言うなら、出禁にしたら良いのに、
出禁にできないのは粘着できるからですね >>697蒸機好き
>個人的な粘着に人生賭けてるようですからね
>なぜならスレ立てする度に、怨み辛みを必ず書いているのですからね
「怨み辛み」って、一体何を指してるのさ？
ブツブツコソコソ書いてないで、鈴木にも分かるように、具体的に書いてくれるぅ？
>出禁にしたら良いのに
常識で考えて、一般掲示板なのに、 特定の人間を名指しで出禁にする のはむずかしいです。
つまり、一般掲示板はムチャクチャなモンスターの出現を想定してないからです。
一般の掲示板は、投稿の大枠を、最初に書くでしょ。我々の"HO名称論"では>>1に相当するものですよ。
しかし、最初っから>>1を無視して、踏みにじって土足で、上がり込もうとする暴漢には
いくら相手が馬鹿チョンでも、勝てないのですよ。 >>695
うんうん、たしかに鈴木さんは無茶苦茶だね。 >>699
スレ立てする度に怨み辛みを書いてるのは事実でしょう→>>2
出ていっても追い掛けてくる、鈴木さん達ですからね >>701蒸機好き
>スレ立てする度に怨み辛みを書いてるのは事実でしょう→>>2
誰に対する怨み辛みを書いてあったの？ 重要な事だから、言えないの？ >>701蒸機好き
>スレ立てする度に怨み辛みを書いてるのは事実でしょう→>>2
誰に対する怨み辛みを書いてあったの？ 重要な事だけは、言えないの？
女の子だったら蒸気好き先生は可愛かったかもね。 >>700
いいえ、ムチャクチャなモンスターは蒸機好き氏の方です。
今迄の彼の書込み内容からもハッキリしています。 鈴木氏の悪口を繰り返す人（蒸機好き氏と一部の名無し氏）は、
・HO=1/87
・1/80・16.5mm＝非HO
の意見が気に食わないけど、根拠を伴った反論が出来ないが敗北は認めたくない。
悪口や罵詈雑言に対して、レス番号要求を求められると”発言内容の言い換え”がある為できない。
等の理由に拠り、更なる悪口の繰り返しによりスレ潰しを目論む、という卑怯な手段に出るだけ。 >>702
滅茶苦茶なのは鈴木さんですよ
>>703
自分で名指ししてるのに、分かっていないのですか？→>>2
滅茶苦茶ですね、鈴木さんは
>>706
貴方と鈴木さんですよ
出ていって欲しいのなら、出禁にすりゃ良いだけですね
来なかったら来なかったで追い掛けてくる、鈴木さんや貴方ですから、
滅茶苦茶ですよ
>>707
実際に差し支えありませんね
何の根拠もない消去法で根拠にしてるのですから、
貴方は滅茶苦茶ですよ >708蒸機好き
>滅茶苦茶なのは鈴木さんですよ
>出ていって欲しいのなら、出禁にすりゃ良いだけですね
ここは、自由投稿サイトですから、
特定の人名を挙げて、出禁にするなんて、事は出来るだけ避けたいんですよ。
まさか、イカレタ男が>>1を踏み越えてまで暴れ込むとは、考えられませんからね。 >>709
来なかったら来なかったで、お迎えに来る鈴木さんですからね
粘着そのものですよ >>1
1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい イカれて、粘着してるのは、鈴木さんですよ
自分で>>1を踏みにじって粘着してるんですからね >>711
それがどうしたんですか？
粘着質問の方が圧倒的に多い鈴木さんですね >>0710蒸機好
>来なかったら来なかったで、お迎えに来る鈴木さんですからね
そのレス番はは？ >>714
レス番要求も、まずは自分からですよ
嘘つき鈴木さん 完全無欠に>>711鈴木さんの方が正論ですね。
イカれて、粘着してるのは、蒸機好きさんの方です。
粘着と罵詈雑言をほぼ欠かさないのが蒸機好きさんですね。 >>716
残念でした、イカれているのは、
粘着がやめられない、貴方や鈴木さんですよ 結局さぁ、真に蒸機好きに賛同していて奴の意見にちゃんと同意レスを付けてあげて、鈴木さんへの悪口や
HO”ゲージ”話で粘着して逃げないで正々堂々正論で蒸機好きに賛同できる人って一人もいないじゃん
蒸機好きは自分一人で自分を擁護してるだけ
真のお味方は誰もいないんだから、これ以上恥の上塗りしてないで撤収する方が身のためなんじゃないの？笑 >>719名無しさん
>真のお味方は誰もいないんだから、これ以上恥の上塗りしてないで撤収する方が身のためなんじゃないの？笑
そうですね。
当スレは名前の通り"HO名称論"であり、
どういう模型ならば、HOなのかを議論する場所であり、
その指針は>>1に説明してあります。
しかるに、蒸気好き先生は、それらをことごとく無視して、
HO名称論を、何とかして 【粘着論】 にネジ曲げようとしてるのでしょ。 >>719
勘違いされてますね
嫌われ者の鈴木さんが立てた
マトモな人達が誰も来ないスレですよ
僅か数名しかいない同意者で、多数派気取り出きるのは厚顔無恥でしょう
実際にはHOと呼んでる人達が圧倒的に多いのですから、
こちらと同じ考えの人達が多数派なのは、分かりきったことなんですが
事実をねじ曲げた印象操作してる時点で、貴方達は負け犬ですね >>710蒸気好き
>来なかったら来なかったで、お迎えに来る鈴木さんですからね
>粘着そのものですよ
>>712蒸気好き
>イカれて、粘着してるのは、鈴木さんですよ
>>713蒸気好き
>粘着質問の方が圧倒的に多い鈴木さんですね
>>717蒸気好き
>粘着がやめられない、貴方や鈴木さんですよ
>>718蒸気好き
>完全無欠にイカれた粘着ですね >>728
どこがですかね？
レス番がありませんね
嘘はいけませんよ 元々、"HO名称論"など、何一つ書く気が無い男が、
"HO名称論"を攪乱しようとする、
なんて図々しいにも程があるのですよ。 >>730
鈴木君は根拠のない思い込みのけつろんだけで他人を
嘘つき、詐欺師とよんでいるだけでしょしょ。
呼んじゃいけない理由の根拠はまだですか？ このスレは、"HO名称論"です。
HOの意味を、探るためのスレです。 >>729
蒸機好きくんは
どのような鉄道模型ならば、HOと呼べる模型だとお考えで？
是非ともご意見をお聞かせ下さい >>732に、全面的に賛同です。
私は、鈴木さんが嫌われ者だとも、マトモな人達が誰も来ないスレだとも思いません。
その様な悪口は、鈴木さんのHO説が気に入らず、且つ論理的反論も出来ない人の逃げ口上です。
このスレで数名の賛同者がいれば、一人の賛同者もいない人よりは支持を得ています。
私は鈴木さんがイカれているとも粘着しているとも思いません。
そして、スレ参加者は>>733氏の言う通り、
>どのような鉄道模型ならば、HOと呼べる模型だとお考えで？
について、論理性と客観性を伴った自分の意見・主張を書くべきです。 >>733
個人の考えだけで決まるの？
誰が決めるの？
>>734
オタクの”べき"論だけで決まるの？ 蒸機好きくんは
どのような鉄道模型ならば、HOと呼べる模型だとお考えで？
是非ともご意見をお聞かせ下さい >>735
>個人の考えだけで決まるの？
まず、このスレは「HO」についての「個人の考え」を述べる為のスレです。
まだ理解できませんか？
>誰が決めるの？
誰も決めません。決めなくて構わないです。ここは「自分の考え」を述べる場所なのですから。
そもそも法律や公的機関や罰則規定が無い以上、決められる人は日本にはいないのでは？
>オタクの”べき"論だけで決まるの？
貴方の考える”べき”論は何ですか？ここはそれこそを書くスレなのです。
まだ理解できませんか？ >>737
> まず、このスレは「HO」についての「個人の考え」を述べる為のスレです。
>まだ理解できませんか？
個人の意見だけならば「差し支えない」で充分ですね。
まだ理解できないんですか？
> 貴方の考える”べき”論は何ですか？ここはそれこそを書くスレなのです。
>理解できませんか？
誰かのの”べき"論だけで決まるわけではないいならば、必要ではないな。 >>738
>個人の意見だけならば「差し支えない」で充分ですね。
個人が「差し支えない」という意見を持っていても構いません。
が、このスレとしては充分だとは思いません。
「差し支えない」には主張も、こうある”べき”という意志も建設的考えも感じられないからです。
そこには曖昧さと、自己の主張が否定された場合に敗北を逃れる為の逃げ口上でしかないからです。
「差し支えない」の考えは、「HOの意味を探る」が主旨のこのスレでは一度書けばもう不要です。
二度めを書き込む価値も意義も意味もありません。
スレ主氏が>>1で禁止している通り、無意味な連レスは”スレ荒らし”以外の何物でもありません。
>誰かのの”べき"論だけで決まるわけではないいならば、必要ではないな。
そうお考えならば尚更、どうぞすぐにでもご退場を。存在意義の無い人の意見など不要です。 >>738名無しさん
>個人の意見だけならば「差し支えない」で充分ですね。
そういうイカレポンチが来ないように、
当"HO名称論"スレの>>1に於いて、
.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
と書いてあるので、読んで下さい。 私の意見は、
・HO=3.5ミリスケール（1/87）
・1/80・16.5mm＝非HO
です。
世界の業界と多くの消費者が認識するスタンダーがある以上、日本もそれに倣うべきと考えます。
16.5mm線路であっても、縮尺1/80では1/87・16.5mmの模型とは似て非なる別物です。
16.5mm線路を拝借・流用している事を明示するなら「HO」以外の名称で軌間を記せば良いだけ。
1/87・16.5mmとは別物である以上、それが正論です。
もしいつの日か日本でも公式に「HO」名称を策定する時が来るなら、正論で筋を通すべきです。 >>730
何度も書いてますけど？
鈴木さんが理解できないだけですね
粘着が上手くいかなくなったら、書いてない事にしてしまうなんて、
デタラメそのものですよ
>>732
いいえ、
鈴木さん達に都合が良くない意見を排除するスレになっちゃってますね >>733
何度も書いてますよ
HOとは規格名称
規格である以上、目的は互換性
HOの線路やレイアウト規格され、それをを通過できる車両も含めてのHO
縮尺名称ではありません >>734
実際にあちこちで嫌われて、相手にされなくなった鈴木さんや貴方ですからね
自分達は悪口書いても良いけど相手の悪口は許せない時点で、
嫌われ者確定ですよ >>740
そもそも>>1>>2が粘着イカレポンチなのですから、
話になっていませんね
>>741
そんな認識がどこにあるんですか？
消去法では認識として成り立ちません
最も大事な根拠が欠落した、愚文ですね >>739
オタクの“べき“論も、他人にとっちゃあどうでもいい話だよ。
>>740
え、>>1に従わないといかれぽんちなの？
じゃぁゲージ論禁止のスレッドで>>1を無視してゲージ論やってた鈴木君はイカレポンチだったの？ >>742蒸機好き
>何度も書いてますけど？
何を、 どのレス番に、 何度も書いたの？ >>747
鈴木さんが読めないから、話にならないだけですよ >>749
書いてあっても読めないのは、鈴木さんの能力不足です >>750蒸機好き
>書いてあっても読めないのは、鈴木さんの能力不足です
どこのレス番に どういう事が、 書いてあったの？ また
蒸機好きが言い逃れの嘘で、絶賛敗北ちぅ？w
ずっと言い負かされてるのだから、早く認めて謝れょ負け犬失笑 >>751
探せないのは、探せない人の能力不足らしいですよ。 >>751
鈴木さんの能力不足は、こちらには責任がありません >>744
>実際にあちこちで嫌われて、相手にされなくなった鈴木さんや貴方ですからね
pupupu～笑うところ？
実際にこれほどまで多くのスレで嫌われて叩きスレも山程立てられ蔑まれ相手にされない筆頭は蒸機クンだねぇ
鈴木さんには少なくとも複数人の賛同者がいるからねぇ
あ、僕も鈴木さんの支持者の一人だし>>752さんにも賛同よ、蒸機クンのことは１ミリも支持しないけど♪ >>756
貴方も鈴木さんと同じだってバレてるんですけど？w
僅か数名で賛同者だの恥ずかしくないのでしょうか？
嫌われ者が巣食うスレにマトモな人が来たりしないだけですよ
実際に来なくなったら来なくなったで、追い掛けてくる、
貴方や鈴木さんですからね
誰からも相手にされていないのは明白ですね >>758蒸機好き
>貴方も鈴木さんと同じだってバレてるんですけど？w
オタクさんは、誰と同じだってバレてるの？
>僅か数名で賛同者だの恥ずかしくないのでしょうか？
1名だろうが、2名だろうが、賛同者を名乗る事は恥ずかしい事じゃありませんよ。 >>759
> オタクさんは、誰と同じだってバレてるの？
鈴木さんはバレてるの？ >>759
僅か数名の賛同者で自慢するのは、恥ずかしいことですね
>>760
大丈夫です
ここは世間から遠く離れてますからね >>762蒸機好き
>僅か数名の賛同者で自慢するのは、恥ずかしいことですね
僅か数名の賛同者でも、名乗る事は恥ずかしいことではありません。
それより、むしろ人数を気にすることが恥ずかしい事でしょう。 問題は賛同者の人数などではありません。
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
について、自分の意見を書く事です。
なにしろ、ここは"HO名称論"スレッドなのですから。 ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
について、自分の意見を書く事です。
ーーーー
逆に言えば、
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
について、自分の意見を書かない人は、スレを去るべきですね。
なにしろ、ここは"HO名称論"スレッドなのですから。 >>763
人数を気にしているのは、そちら側の人ですよ
ちゃんと本人に言ってあげてくださいね >>765
散々、粘着しておいて、今更ですか？
鈴木さんたちが粘着やめたら、出ていっても良いですよ >>763に同意です。
たった１名の賛同者もいないのに、
>僅か数名の賛同者で自慢するのは、恥ずかしいことですね
と、自分への”賛同者０名”を棚に上げて他人を誹謗するのは、この上なく恥ずかしいことですね
>>762さんのように。 スレを立てたスレ主さんが、このスレの主旨やルールを決めるのです。
それに従えない人はここを出て行って二度と来なければ良いだけです。
その趣旨とは
>ーーどういう模型ならば、HOなのか？
>ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
について自分自身の考えを書くという事です。
明確で論理的な「自分の意見」を書けない人にここに来る資格はありません。 >>768
オタクが鈴木さんのなりすましだったら、賛同者は実質ゼロだね。 >>770
それは「下衆の勘繰り」というやつです。
勿論、私はなりすましではない別人ですよ。
他に複数人いる鈴木さん賛同者は皆、文体からしても明らかに別人でしょう。
貴方が蒸機好きさんの賛同者ならば、話の摩り替えで逃げないで堂々と賛成意見を書かれては？ >>767蒸機好き
>散々、粘着しておいて、今更ですか？
いつ粘着したの？
これもいつもながら、言えないの？ >>771
オタクは分体から変えて必死な鈴木なの？ おおおおーーーーーーーーい
誰か、
蒸機好きサンは正論だと思う人
蒸機好きサンは論理的だと思う人
蒸機好きサンは正しいと思う人
蒸機好きサンが好きだと言う人
って、いるぅ？
一人でもいるなら根拠とともに意見を書いておくれよ♪
>>774の分体サンとかどうなのよ？ >>768
こちらに賛同者がいないって証明できるの？
1/80 16.5mmをHOと呼んでる人達が圧倒的に多い以上、
サイレントマジョリティーの可能性は高いですよ
貴方達こそ僅か数名以外、全く無いかも知れないのですから、
貴方の書き込みは無意味そのものですね >>769
自分から粘着してる>>2スレ主に抗議する権利はありますよ
粘着は荒らし行為ですから、ルール以前の問題です
>>771
では、書いてないからと言って、賛同者がいないとは限らないわけですね
KATOの購入者は私と同じ考えを持ってると言えるでしょうからね >>772
必死に粘着してますね
>>775
貴方の呼び掛けに応じ無いってことは、
貴方の賛同者もいないってことですね
粘着荒らしの呼び掛けに応じて貰えると思っているのですか？
もしそうなら、大きな勘違いですね >>771
文体なんか意図的に変えることぐらいできるのは常識ですね
貴方はやっぱりなりすましだった可能性がありますね >>777蒸機好き
>KATOの購入者は私と同じ考えを持ってると言えるでしょうからね
KATOの購入者は、"HO名称論"スレなのに、
【どういう模型ならば。HOなのか？
どういう模型ならば。HOではないのか？
を書かない、という愚】、は犯していないんじゃないの？
オタクと違って。 >>780
縮尺名称じゃなくても、
差し支え無いから購入してるのでしょう >>780
粘着という最大の愚行をしていますね
鈴木さんは 当"HO名称論"にとっての、最大の愚行は、
スレ立て時に作った
>>1を無視する事でしょう。 これに比べれば、
「粘着」などという、誰が、 誰に、 粘着したのかも、
はっきりしない、モヤモヤの
「粘着理論？」など、
別のスレに行けばいいのですよ。 >>776
>こちらに賛同者がいないって証明できるの？
論理的根拠を付した賛同レスが１レスも付かないという事は、真っ当な賛同者はいない可能性が
極めて高いという事。
統計上、賛同意見が１レスも付かない以上０はどこまでいっても０。何千倍に推測しても０です。
>1/80 16.5mmをHOと呼んでる人達が圧倒的に多い以上、
>サイレントマジョリティーの可能性は高いですよ
貴方の周りの運転会の人達？だけで”圧倒的に多い”と言っても何の客観的根拠にもなりません。
どこの誰ともどんな経験の人ともしれない、何の証明にもならない人が”圧倒的多い”とは。（苦笑）
事実として、日本の全ての専門誌と殆どのメーカーは最早1/80・16.5mmをHOとは呼びません。
JAMのモデラー出展ですら「1/80・16.5mm＝HO」表記のクラブは皆無になりました。
知識の薄い、状況に疎いかもしれない初心者に頼るしかないのでは説得力はありません。
>貴方達こそ僅か数名以外、全く無いかも知れないのですから、
「・・無い”かも知れない”」としか返せないのですね。そう言う事なんですね。
このスレでは「HO=1/87、1/80＝非HO」論者の意見の方が圧倒的に説得力を示していますから。 >>777
>KATOの購入者は私と同じ考えを持ってると言えるでしょうからね
そもそもHOとは何たるか？に全く興味のない人、歴史的経緯も知らない人、HOの世界の認識にも
無知識で無関心で名称など気にもしていない購入者が圧倒的に多いと思います（私の周囲でも）。
一例だと、千円亭主さんのように「1/80・16.5mmをHOと呼ばない方がよいのでは？」と疑問は
お持ちの熱烈な1/80・16.5mm支持者＆KATO購入者の方もいますし。 １．HOとは3.5ミリスケール（1/87）を表す規格名称
２．HOは1/87近辺を含めて大雑把に16.5mm軌間の名称
（従って、1/80・16.5mmもHOと呼んで差し支えない）
個人がどの様な考え方を持っていても構わないし、HO=1/87（のみ）という考え方もある故に、
「1/80・16.5mm＝HO」を否定する考え方があっても全くおかしくはない。
だから個人の自由を尊重するのなら「HO=1/87のみ」の考えも寛容さを以て放っておけばよい。
が、放置できない。そしてこのスレに来てスレ荒らしをする時点で、１の考えに対して敵意を抱き
２に固執していると言えるでしょう。
つまり「差し支えない」で言葉を濁しつつも本音では「1/80・16.5mmをHOと呼びたい」という
深層心理が見え隠れしている訳です。
それならそれで、自身の意見を明確に「1/80・16.5mmはHOであり、HOと呼ぶべき」と言えば
よいのに、「差し支えない」で誤魔化すのは薄々「1/80もHO（に含む）」が世界では通用し難い
概念だと察しているのではないでしょうか？ >>787
> 「HO=1/87のみじゃない」の考えを寛容さを以て放置できないオタクは
「俺には差し支える」だけではなく、
呼んではいけない理由を論理的に説明して
賛同して貰えばいいんじゃない？
オタクは「差し支える」だけで誤魔化して有耶無耶にしてトンズラなの？ >>788
このスレは、HO名称について「自分の意見／考え／主張」を書込んで議論をする為のスレです。
各人が自身の意見を書込めば良いのです。（>>1をご参照の事）
貴方のHO名称についての自分の考えは何ですか？ >>788
そして、私自身の意見は
「HO=3.5ミリスケール（1/87）」従って「1/80・16.5mmをHOと呼ぶ”べきではない”」です。
理由は、世界の鉄道模型界と消費者に広く膾炙しているHOの認識に倣った方がよいから、です。
本スレ内で複数の方の賛同意見を何度も何度も見ています。
そして、貴方の、貴方ご自身の、HO名称についての考えは何ですか？ >>776蒸機好き
>1/80 16.5mmをHOと呼んでる人達が圧倒的に多い以上、
ーーーーー↑
そんな事はどうやって証明するのさ？
>サイレントマジョリティーの可能性は高いですよ
ーーーーー↑
そんな事はどうやって証明するのさ？ >>789
1／87以外をHOと呼んでも「差し支えない」です。
まあ売り上げから考えれば、ガニマタでも
納得して買っている人はおおいんだろうね。 今日JAMに行ったら凄い異臭と大声がしてきて、見たら浮浪者みたいな汚い爺が何やら一人で喚き散らしてた。
殆ど聞き取れなかったけど「1/80 16.5mmはHOと言って差し支えない」とか「ガニマタで何が悪い」とか言ってたみたいだった。
しばらくして警備員につまみ出されてたけどな。
ひょっとして、あれが蒸機好きだったんじゃないかな？ >>792
既にこのスレの>>1で、書いてるように、
当"HO名称論"スレは、
「差し支えない」とかの意見を受け付けません >>783
そもそも粘着自体が>>1を無視してますから、
鈴木さん自身が最大の愚行者ってことになりますね
>>784
鈴木さんが有耶無耶にしてるだけで、ハッキリしてますよ
>>2には粘着相手の名前が入ってますからね
これで、ハッキリしてないなんて、愚者でなければ書けない話ですね >>783
そもそも粘着自体が>>1を無視してますから、
鈴木さん自身が最大の愚行者ってことになりますね
>>784
鈴木さんが有耶無耶にしてるだけで、ハッキリしてますよ
>>2には粘着相手の名前が入ってますからね
これで、ハッキリしてないなんて、愚者でなければ書けない話ですね
>>785
貴方がこのスレ内だけの話をしても、何の根拠にもなりませんよ
鈴木さんや貴方達以外の一般の賛同者もゼロですね
お寒い主張ですな >>787
何の根拠も無い駄文ですね
そもそもHOが縮尺名称であるという決まりなんてどこにもありませんし、
貴方が根拠にしようとしてる話は消去法であって、根拠にはなりません
>>791
イモンさんのアンケートで結果とし出てますし、
最大シェアを誇るKATOの購入者はHOと呼んでますね
ですから圧倒的多数なのは間違いありませんね
>>793
それにしても下品ですね >>795蒸機好き
>そもそも粘着自体が>>1を無視してますから、
何を言いたいのか分からないが、
当"HO名称論"スレの>>1に反対したい、というなら、
オタクが好む、"新HO名称論"スレでも立てる事ですね。 >>794
「差し支えない」を排除しなきゃならない時点で、
鈴木さんの論拠は崩壊してるってことですよ
排除は鈴木さんのパッチワークなんでしょうが、
元々、ザルですから何の意味もありませんわ >>798
粘着行為自体がルール無視だって話ですよ
当たり前ですね >>800蒸機好き
>粘着行為自体がルール無視だって話ですよ
どういう行為ならば、オタクとして考える、 粘着行為なの？
オタク自身は、粘着行為 をしていないと、どうやって証明するのさ？ >>793に盛大に笑わして貰った！
多分作り話だと思うケド、俺の思う「蒸機好き」とイメージがどんぴしゃ！
奴が行く運転会とやらでもそんな風に蔑まれていると思うと面白くて仕方がないｗ >>792
ホントに、
>1／87以外をHOと呼んでも「差し支えない」です。
こーんなゴミ意見しか言えないんンだねぇ
自信も信念も主張もなんもない頭の悪いゴミ意見だねぇ
あ、因みに>>1でスレ主氏に却下されている無意味な荒らしカキコでもあるよー >>797
>そもそもHOが縮尺名称であるという決まりなんてどこにもありませんし、
そもそも、HOが1/87や1/80を包括した16.5mm「ゲージ名称」であるという公的「決まり」もありません。
あるのは世界中の業界関係者や消費者多数の「一般的認識」だけです。
故に、1/87と無関係な「HO」製品の実例が世界に数多く存在しているのなら情報提供してくれと言ってます。
が、日本のK社以外の世界の実例は、未だ1名からも1例すら挙げられていません。
これでは世界でビジネスをする日本のメーカーや専門誌が倣うべき指針だとはとても言えません。
>イモンさんのアンケートで結果とし出てますし、
いつのアンケートだと思っているのですか？
私の記憶ではもう20年前後も前のデータです。
この20年でスマホやSNSやI/Nも当たり前のツールになり、情報の拡散速度は更に顕著になり、そして専門誌の
1/80・16.5mm：HO非記載も継続されたまま情報は多くのモデラーに認識されています。
従って、「最大シェアを誇るKATOの購入者はHOと呼んでますね」という意見に現時点の信憑性は皆無です。
「ですから圧倒的多数なのは間違いありませんね」にも、何の客観性も無いのは鈴木氏が仰せの通り。
全体的に蒸機好き氏の意見には説得力がまったく欠落していて、故に誰も賛同レスを書けないのでしょう。
お気の毒ですがこれが現実であり、同氏に対する評価なのです。 >>799
>「差し支えない」を排除しなきゃならない時点で、
鈴木さんが>>1で「差し支えない」を禁止事項としているのは、
>論拠は崩壊してるってこと
ではなく、「差し支えない」自体には自説としての何の主張も感じられず、本スレで議論を戦わすに値しない、
建設的意見交換にも値しない、つまりは「駄文」で「無意味」な書込みに他ならないからでしょう。
議論にもならない書き込みでスレのリソースを無駄遣いしてしまう行為は、荒らしでしかありません。
私からも、その様な荒らし行為に対して強い不快感を申し添えておきます。
どうしても「差し支えない」の話をしたければ自分で専用スレを立ててそこで好きなだけやって下さい。 >>801
その、意味が無い質問も粘着行為ですね
鈴木さんは蒸機好き依存症？
そこまで粘着しなきゃいられないって、異常かも >>803
「目指して～」なんて言い訳しなきゃならない、
意見の方がゴミでしょうな
「差し支えない」で綺麗に収まってますからね >>804
いいえ、
NMRAやNEM等はゲージありきで構成されています
それが証拠にHOと同列記載のOやNは複数の縮尺が存在します
貴方の知識不足ですよ >>805
「差し支えない」は一般的に主張として成立しています
排除しなきゃならないのは、自分達にとって都合が悪い上に、
どう足掻いても覆せないからですね
そんな排除ルールを決めちゃった時点で勝ちを放棄したのと同じですよ
ゴチャゴチャ言ってないで「差し支えない」を覆す論拠を示せば良いだけなのに、
個人的感想でしか否定できないのですから、話になりませんね >>810蒸機好き
>「差し支えない」は一般的に主張として成立しています
そんな事は、 一般的に主張として成立しているとは限らないでしょ。 >>811
鈴木さんが知らないだけでしょう
「差し支えない」を覆すことができないから、
排除せざるを得ないわけですね >>808蒸機好き
>「目指して～」なんて言い訳しなきゃならない、意見の方がゴミでしょうな
模型は人間が作る物ですから、
「1/87」も、
「16.5mmゲージ」も、
100%正しく作る事は出来ません。
だから、、それを目指して作るのですよ。 >>813
じゃ、ショーティーや、16.5mmの線路で走る3フィートナローは非HOだね。 >>808蒸機好き
>「目指して～」なんて言い訳しなきゃならない、意見の方がゴミでしょうな
模型は人間が作る物ですから、
「1/87」も、
「16.5mmゲージ」も、
100%正しく作る事は出来ません。
だから、、それを目指して作るのですよ。 当スレの名称は、
"HO名称論"スレッドであり、
その眼目は、>>1に書いたように、
――どういう模型であれば、HOなのか?
――ーどういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合う、という事です。
当然ながら、
「他人は粘着やってる」だの、
「オレは粘着やってない」だの、
の詰まらぬ議論する場所とは違います。 >>815鈴木さんに賛同します。
全ての模型は、作者が意図した縮尺を目指すことが第一歩となるのです。
特定の「縮尺を目指す」というのは模型製作上なくてはならない、必須の行為でありプロセスです。
因みに、
1/80・16.5mmは「1/87を目指したのに1/80になっちゃった」のではなく、最初にメーカーが1/80を目指して
設計・製造しているのです。（JAMでトミーテックの方にも確認をしました）
>>810
>「差し支えない」は一般的に主張として成立しています
そういう主張（意見）があっても構わないし、主張として成立していても構いません。
但し、「HO名称」についての意見を述べ合って議論するのが主旨のこのスレでは「差し支えない」は最早
何の意味もなさず、議論の深耕にも何ら寄与しない、討論するに値しない無意味なレスでありスレ荒らしも
同然の書込みでしかないので、スレの無駄を排する為にもスレ主の権限に於いて禁じているという事です。
繰り返しますが「差し支えない」の主張をしたければ自分で専用スレを立ててそこでやって下さい。
（どれ位の人が参加するのか判りませんが、スレが賑わう自信が無いから立てられないのですか？） >>818
> >「差し支えない」は一般的に主張として成立しています
>
>そういう主張（意見）があっても構わないし、主張として成立していても構いませ
だから「差し支えない」というのは主張であり、
主張として問題ないんだろう？
そこに文句があるならば、オタクがそれを否定する根拠を鈴木と相談して書けばいいじゃない。 >>819
まだ分からないのですか？
「差し支えない」という主張自体（それが主張だとどんなに頑張っても）本スレでは100％無意味で、討論にも
値しない愚見でしかないが故、敢えてスレ主氏が禁止しているのです。
無意味なことは何度やっても無意味の自乗三乗四乗でしかなく、限りなく5chリソースの無駄遣いなのです。
そして、スレに書き込む内容のコントロール自体、スレ主の専権事項であるのです。
故に「差し支えない」の禁止が気に入らないのなら、自身でスレ立てて自分のスレでどうぞと言ってるのです。
そこで「主張として問題ない」と思っている人が存分に「差し支えない」を討論すれば良いのです。 なるほど
蒸機好きは1/80の16.5mmを、HOと呼ぶ詐欺行為で
初心者を騙す事を
「差し支えなぃ」と支持するのですねぇ >>821
私が思う「1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない」の根拠として、この意見に概ね同意します。
日本では昔々1/80・16.5mmを「HO」として販売していた時代もあるので、判る人には判るのかもしれない。
が、HO=3.5ミリスケール：1/87と認識している世界のモデラーや、最近の専門誌が1/80・16.5mmをHOとは
表記しなくなって以降の若手モデラー諸氏たちが誤解や誤認識や勘違い、場合によっては「騙された」と感じて
しまう可能性が100％無いとは言い切れないのです。
日本の鉄道模型業界やメーカーもあらゆる事態を想定した上で、名称の策定を検討していかねばなりません。
それがメーカー・専門誌・業界全体としてのリスクマネジメントです。 あーアスペとアスペの会話ってこういう感じなんだなあ
10年ぶりにこの板見たけど10年経っても何も変わってなくてある意味安心したわｗ >>822名無しさん
>日本の鉄道模型業界やメーカーもあらゆる事態を想定した上で、名称の策定を検討していかねばなりません。
>それがメーカー・専門誌・業界全体としてのリスクマネジメントです。
私の考えはそれとは少し異なり、
各個人が、個人として、
ーーどういう模型ならば、HOなのか？
ーーどういう模型ならば、HOではないのか？
の意見を書く事だと思います。 >>820
オタクがいくら「差し支える」と繰り返したところで、
「差し支えない」と考える人にとっては無意味です。 1/87のhalf Oとは
全く無関係なゴミに、HOの名前を関連付けようとする卑しぃ負け犬
それが蒸機好きくんですょ失笑 >>813
正確性に欠ける話だと認めるんですね
ならば、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね >>815
その程度の話であれば、縮尺名称なんて夢物語でしかなく、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないでしょうな >>816
粘着は糾弾されるべき荒らし行為ですよ
粘着が、やめられない止まらない鈴木さんですね >>818
そもそも、「目指してつくる」程度の話であれば、
縮尺名称としては相応しくありませんね
>>820
まだ、分かっていないのですね
「差し支えない」を排除するのは、覆すことが不可能であるためでしょう
つまり、ルール上の排除なんてやっちゃった時点で、正しいけどそちらにとって都合が悪いということを、
認めたも同じなんですよ
否定するなら、覆すだけの根拠を示せば良いだけですね
結局、貴方には「差し支えない」を覆すだけの論拠が無いだけのことですね
「差し支えない」が世間的には論拠として成立するのですから、
印象論で誤魔化そうとしても、逆効果ですよ >>822
そのような認識は世界中どこにも存在しませんし、
貴方の言う消去論では論拠として成立しませんよ
全くもって話にならない妄想でしかありません >>827
half Oであるなら、
縮尺名称であるわけがありませんね
Oには複数の縮尺が認められているのですからね ？
1/80と1/64が混在する、奇形ゴミ愛好者は論点逸らしですか？
16番とか言う複数縮尺が混在した奇形ゴミには、HOの名前は一切関係ないですょねぇ失笑
名前を盗用しないでょ、泥棒根性でさぁw 負けてる時ほど連投
悔しい時ほど連投
今宵は何とゴミ臭言い訳ばかり失笑モノの６連投
でもだーれも一人も賛同レスを付けてくれへん憫笑
今日もまた言い負かされて悔しくて悔しくて歯軋りしながら涙にくれるボクちゃんだ、に一票♪ >>837は自分が負け続けているということを、
主張したいのでしょう
連投と言っても、返信先の数を見れば、分かるはずなんですが
負け続けてきた>>837は、そこしか突っ込むところがないんでしょうな
なんとみ惨めで可哀想なことですね ↑↑↑↑
と、なんと”み”惨めで可哀想なお方が今宵も涙で枕を濡らしておらっしゃるようです♪ >>839
論戦で歯が立たないから、そんな些末な指摘しちゃうわけですね
訂正しておきますよ
X なんとみ惨め
○ なんとも惨め >>835
Oは車体と下回りの縮尺がいくつで統一されていないと非Oになちゃうの？車体と下回りの線路幅が一致していないイギリスのOOや
Nは奇形ゴミなの？
あ、日本のNも奇形ゴミか。 >>831蒸機好き
>粘着は糾弾されるべき荒らし行為ですよ
>粘着が、やめられない止まらない鈴木さんですね
またしても、 "HO名称論"スレを、
粘着論スレで埋めようという行為ですか？
ここは粘着論スレッドではあーりませんよ >>831蒸機好き
>粘着は糾弾されるべき荒らし行為ですよ 粘着が、やめられない止まらない鈴木さんですね
またしても、"HO名称論"スレを、
粘着論スレで埋めようという行為ですか？
★ここは粘着論スレッドではあーりませんよ
このような方法なら、どんな個人的に食わないスレッドも、
【粘着論スレッド】化して
潰せるんじゃないか。 >>831蒸機好き
>粘着は糾弾されるべき荒らし行為ですよ 粘着が、やめられない止まらない鈴木さんですね
粘着論荒しの方法。
気に食わないスレッドを見つけたら、
スレッドの意義など関係ない。
2、3回やりとりして、後は「オレは粘着していない、」「お前は粘着してる」
の泥仕合化に持ち込めばいいんだからね。 そうすると、スレッドの意義として唯一残るのは、>>1ですよ。
>>1の範囲内で行われる書き込みだけが、スレッドとしての宝なんでしょうね。 「スレッドとしての宝」は詰まらねぇ言い草だな。
「いつか、誰かの役に立つかもしれない」と訂正しておきます。 >>841
私ゃ
1/80の16.5mmで、16番とか言うHOの名称盗用で
異なる縮尺が混在する、奇形ゴミの話をしている
他の名称盗用をしていない模型を引き合いに出し、論点逸らしをする
名無しの蒸機好きですょねぇ？
なぜ自作自演するのか、教えて頂けますぅ？ 繰り返しますが、 如何なるスレッドも、
粘着魔のの手にかかれば
「オレは粘着してない」
「お前は粘着してる」
の百年戦争化してオジャンなんですよ。 如何なるスレッドも、
粘着魔のの手にかかれば
「オレは粘着してない」
「お前は粘着してる」
の百年戦争に引きずり込まれて
オジャンにさせられるんですよ。 >>844
鈴木はいつも、そうやって泥試合に持ち込んでいるね。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>852
それを
議論したいなら、ご自身で別スレ立ててやって下さいねぇ笑
私にゃ関係ぇ無いので、お構ぃ出来ません失笑
1/80の16.5mmのように、悪意を持った名称詐欺は許せませんｷﾘﾘｯ 1/87のhalf Oとは
全く無関係なゴミに、HOの名前を関連付けようとする卑しぃ負け犬
それが蒸機好きくんですょ失笑 誰かが、いかに真面目なスレツドを立てようが、
そのスレッドが
偶然、粘着男の気に障つた場合は、
粘着合戦化して、本来の真面目なスレッドの>1、など、消えてしまうでしょ。 鈴木粘着g3（後期高齢者）は
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>842
鈴木さんが粘着をやめられないのですから、どうにもなりませんわな
>>843
実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね >>846
>そうすると、スレッドの意義として唯一残るのは、>>1ですよ。
> >>1の範囲内で行われる書き込みだけが、スレッドとしての宝なんでしょうね。
>>2で、早くも>>1を逸脱してるわけですね
自分から逸脱してる鈴木さんですから、話になりませんわ >>849
鈴木さんが粘着をやめられないからですよ
責任転嫁ばかりだから、嫌われてきたんでしょうな
>>857
鈴木さん自身が粘着男ですから、責任転嫁しても無理がありますね >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるの？ >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるのさ？
ここは"HO名称論"スレッド内なんだが、
この男はなんとかして、「粘着した」「粘着された」の
話題で埋めたいのでしょ >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるのさ？
ここは"HO名称論"スレッド内なんだが、
この男はなんとかして、「粘着した」、「粘着された」の
話題で埋めたいのでしょ
特に、"HO名称論"スレッドは、その>>1で、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――ーどういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
と注意してます。
しかし>>1を守る気も無い、という事なんでしょうかねぇ ――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の主張を言えない、仮に言っても今の鉄模界の情勢からは負けちゃう
そう思ってるから、
粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー
責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー
と、責任転嫁でスレ潰しを頑張ってるんだろうねぇ、このコテg3のやることは地獄落ちレベルの卑怯さだねぇ ――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
このスレでは、
★HOとは3.5ミリスケール：1/87
★非3.5ミリスケール：非1/87は非HO、従って1/80・16.5mmは非HO
の主張の方が圧倒的に説得力あるね！
そう思わない人がいるんだったら反論してみてね！
あ、論理的で客観性ある理由をちゃんと付けてね！ このスレでは、
★HOとは3.5ミリスケール：1/87
★非3.5ミリスケール：非1/87は非HO、従って1/80・16.5mmは非HO
の主張の方が圧倒的に説得力あるね！
そういう事はあるかも知れませんが、
このスレは、
どういう意見が多いか？ を問題にしません。 つまり問題にするのは、1つ。
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
です。 5ch.鉄模板に何を求めるのか？ は人それぞれなんでしょうが、
少なくとも"HO名称論"は、
"HO名称論"については、 それなりに 厳しいものを求めているのですよ。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>858
その敗北常套句
名無しの、蒸機好きですょねぇ？
今日も敗北安定、でしたょねぇ失笑 縮尺重視で模型を収集している俺が、HO（1/87）模型のつもりで、日本型車両を購入してみたら、
あーーーーら、なんとまあ車両は縮尺1/80で、しかも軌間は標準軌の16.5mmではなく、1067mm軌間が
謎の縮尺で16.5mm線路になっちゃってましたー、なんて意に沿わないシロモノを掴まされてしまったら
メーカーも販売店も詐欺で訴えてやるーってなるだろうね。
少なくとも返品するから金返せってね。
それぐらい罪なことだよね、1/80のくせに【HO】を騙って商売するなんてね。 >>862
決めるも何も、実際に粘着してるのは鈴木さんですよ
分かっていませんね
>>863
そんなデタラメな質問も粘着行為ですね
決めるも何も、粘着でしかありませんね >>864
書いても書いて無かったことになっちゃうのも、
粘着ですね
一つの書き込みごとに証明求めて、相手が答えなかったら、
無かったことにできるにのなら、
何でもアリですね
自分に都合が悪い文言を勝手に禁止にしてしまうなんて、
何でもアリであり無敵ですね
姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、
鈴木さんはね >>865
逆ですね
何をやっても負けちゃうから、貴方や鈴木さんは粘着しなきゃいられないだけですね
>>873
そんな人、どこにいるんですか？
実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね >>875蒸機好き
>決めるも何も、実際に粘着してるのは鈴木さんですよ
その事は誰が決めたの？ オタクが決めたの？ >>878
それ、明らかに粘着ですよ
スレ主が自分から、スレ破壊してどうするんですか？ >>879蒸機好き
>それ、明らかに粘着ですよ
「明らかに粘着」かどうか？ は、
誰が決めるのさ？ >>877蒸機好き
>何をやっても負けちゃうから、貴方や鈴木さんは粘着しなきゃいられないだけですね
オタクが何をやっても勝っちゃう、なんてどうやって証明するのさ？ >>876蒸機好き
>書いても書いて無かったことになっちゃうのも、粘着ですね
その文例は？ >>876
自作自演は
卑怯な手段、なのですかぁ？ >>876蒸機好き
>書いても書いて無かったことになっちゃうのも、粘着ですね
その場合の「粘着」とかいう文例は？ >>876蒸機好き
>姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、 鈴木さんはね
どういう手口だと、 姑息で卑怯と、 決めるのかね、蒸機好きさんはね。 >>876蒸機好き
>姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、 鈴木さんはね
どういう手口だと、 姑息で卑怯と、 決めるのかね、蒸機好きさんはね。 >>880
見れば分かりますよ
延々、しつこく質問したり、屁理屈並べているのは鈴木さんですからね
>>881
自分で証明したらどうですか？
鈴木さんには意味がありませんからね
>>882
やってないという証拠は？
自分で証明したら良いだけでずえ
>>884
その文面そのものですよ >>885
何かと、
言った言わないの話にばかりに持っていってしまうのですから、
姑息で卑怯ですね
>>886
同上 連投質問なんて粘着そのものですからね
鈴木さんの粘着体質は治らないんでしょうけど >>887蒸機好き
>見れば分かりますよ
見れば、 ｵﾀｸには、 何が分かるの？ >>887蒸機好き
>鈴木さんには意味がありませんからね
オタクさんの方には、どういう意味があるのかね？ >>888蒸機好き
>言った言わないの話にばかりに持っていってしまうのですから、姑息で卑怯ですね
レス番は？ >>889蒸機好き
>連投質問なんて粘着そのものですからね
レス番は？ >>892
オタクは連投質問なんてしていないのかね？ >>874
古今東西、未来永劫、老若男女、世界中で、”そんな客”は一人もいないって何を根拠に断言するの？
あぁ、絶対にいないって事にしておかないと「1/80・16.5mm＝HO」の卑劣さがバレちゃうから？ >>877
>そんな人、どこにいるんですか？
>
>実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね
他人の消費行動を「そんな人どこにいる？」と断定するのは非科学的で非論理的。
神様でも断言できるはずがない言い訳を反論に使うなど愚かの極みで、話にならない。 >実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね
1/87 12mm模型が、ある程度の経済力と知識と鉄道模型経験がない人には手が出し難い模型だと
いう事は確かだと思うけど、その事と、
知識が浅かったり、（外国人等）日本の鉄道事情に疎かったり、鉄道模型初心者等が、嘗ての経緯
において日本が勝手に1/80・16.5mmをHOと呼んでいた（過去形）という状況を不知の人などの
全てで「そんな人は一人もいない」なんてどうして言えるの？
日本の鉄道模型業界も消費者に買って貰って成り立つ以上、あらゆる事態と全ての消費者を想定に
入れた上で名称の策定にも配慮しなくてはならない。 こういう議論になると必ず「Nゲージは複数縮尺なのに何故HOは複数主尺で認められないのか？」
という話が登場する。
まず「Nine」から来た語源の点もあるが、黎明期から英国Nが1/148・9mmで認知されてきたとの
経緯もある。
世界中で1/160以外、例えば英国1/148のN等が広く認識されてきて今日に至っているのだ。
その英国でも、1/76・16.5mmは「HO」と異なる名称「OO」と名付けて認識されている。
鉄道模型呼称について世界を横断する明確な公的規定が定まってないなら、現在消費者に広く膾炙
しているスタンダードを基準とすれば良いのだ。
だから世界に1/87と無関係でHOと呼ばれる実例が豊富にあるのか？と問うてみても、誰も答えず
ダンマリを決め込んで論点をずらすだけ。
昔の慣習が忘れられない個人者が何をHOと呼ぼうが構わないが、業界としては襟を正すべき時期。 >>890
連投質問は粘着ですね
>>891
連投質問は粘着ですね
>>892
連投質問は粘着ですね
>>893
連投質問は粘着ですね >>896
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな >>897
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな
>>898
HO(halfO)もOゲージの約半分ですから、ゲージ名称とも言えますね
HOが歴史的に縮尺名称だったという証拠も根拠も、どこにもありませんね >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー 今日も又完膚なきまでに論破されて涙目の蒸機好きは
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
と粘着連呼するばかり
鈴木さんに軽くあしらわれて返す言葉にも詰まって、更に泣きべそなんですかぁ？ 鉄模の意見を書くのに、一々粘着論など振り回す必要は無いのだが。
この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。 >>904
> アスペ爺を弄って暇つぶしするスレはここですか？
鈴木アスペg3（後期高齢者）は認知症なので
気を付けましょう。 >>905
荒らしですね
>>906
粘着論なんて書いてませんよ
鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
粘着論なんて書いてないとしたら、何書いたの？
ここは、"HO名称論"スレッドですよ。 >>906
> この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。
粘着鈴木は鉄模やの意見を書けないから粘着鉄道模模論を繰り返しているね。 >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
>鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ
それを"HO名称論"スレ構成員に対する、粘着攻撃だ、
と言うのですよ。 >>913
鈴木は粘着鉄模論を展開するのに必死だね。 >>913
は？
粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
実際に粘着をやめられないのは、鈴木さんなのですからね >>915蒸機好き
>粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
「粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ」
と、言っては
粘着攻撃してるのは蒸機好きさんですよ >>916
粘着鈴木は粘着鉄模論どころか質問返しでトンズラを繰り返しているね。 >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、姿を消して、今は名無しさんになりましたね。 おゃまぁ
蒸機好きくん、また名無し潜伏ぅ？
もしそうなら、完全敗北した客観的根拠ですょ失笑 ★>>879蒸機好き
>それ、明らかに粘着ですよ
>スレ主が自分から、スレ破壊してどうするんですか？
★>>887蒸機好き
>見れば分かりますよ
>延々、しつこく質問したり、屁理屈並べているのは鈴木さんですからね
★>>889蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>鈴木さんの粘着体質は治らないんでしょうけど
★>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、→姿を消したみたいですね。 もうそろそろ、粘着云々の流れは止めにしませんか？
特定の１名さんの事だけではないかもしれませんが、あまりにも下らなすぎです。
>>1にある通り、HO名称についての自分の考えを書けば良いだけのスレです。
そうすれば必然的に議論・論戦の応酬となって馬鹿馬鹿しいスレの流れは無くなると思います。
自分の意見と違う考え人に対して、悪口を付加するのも止めませんか？
相手への罵詈雑言は己の品性を卑しめるだけで何も良い事は無いと思うます。
このスレはもうすぐ終わりますが、次スレはもっとまともな流れになる事を期待してます。 蒸機好きくんわ
ご自身のご意見を書き込んで、相手を納得させる能力がありません失笑
故に論点を逸らしての、嫌がらせが精一杯なのですょw >>921名無しさん
鈴木
まことにその通りですね。 蒸機好きは、粘着ーーーーーーー、しか反論する言葉がないんでしょ
言い負かされたと認めるのは屈辱だから、粘着粘着と粘着して誤魔化すしか術がない可哀想なお人ではある >>916
おうむ返しで荒らしている、鈴木さんですね
おうむ返しも粘着ですよ(笑)
>>918
実際にその数だけ連投質問を繰り返してたのは、
鈴木さんですよ
コピペしたって、鈴木さんのデタラメが消えるわけではありません
>>920
その鈴木さんの書き込みは、粘着コピペ荒らしですね
スレ主が自分から進んでスレ潰しなんて、筋が悪いだけですよ(笑) >>921
貴方も散々、粘着してきましたね
粘着の醜さに今頃気付いても遅いとしか言えませんな
>>923
鈴木さん自身が自分から粘着をやめない限り、同じ流れになっちゃうだけですよ
鈴木さんがいくら責任転嫁したところで、全く通用しませんのでね >>927
粘着を指摘されて、鈴木さん達が詰んでしまっただけでしょう
ますます、粘着がエスカレートしてるのは、そのためですね >>928～～>>930蒸気好き先生
この人は何処まで行っても、
"HO名称論" の話は出なくて、
ひたすら、
粘着・粘着・粘着の話ばかりですね。 >>931：鈴木g3（後期高齢者）
だって粘着だもの仕方無いだろ
言われたくなかったら粘着するなよ老いぼれ >>931
実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
責任転嫁しても無駄ですよ >>931
オタクはまだまだ鈴木粘着論を続けたいの？ >>933蒸機好き
>実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
「実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね」
と言う言葉で、
実際に粘着してくるのは、蒸気好きさんですね。 >>935
おうむ返しも、立派な粘着ですよ
こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね >>936蒸機好き
>おうむ返しも、立派な粘着ですよ
という言葉で、、、、、粘着話を続けているのが、
蒸機好き先生ですね。
>こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね
誰が粘着してるのか？ 誰が粘着されているとというのか？
もうメチャクチャ ですね。所詮は「粘着論」
なんてガラククタ議論はね。 >>936
なるほど
都合の悪い事は、全て人様の所為にする
蒸機好きくんの出自を現す、客観的根拠ですょねぇ失笑 粘着粘着ってホントしつこいよね。
そんなに粘着されたーと泣き言いうなら自分も悪口書くのやめて「HO名称」について
自分の主張を理路整然と書けばいいのに。
大体「差し支えない」だなんて、曖昧で逃げ道を用意して議論で言い負かされる事だけは
避けるようなゴミレスじゃ論点の深掘りも無くて話しにならない。
スレ主さんが>>1でゴミレス禁止してるんだからどうしても「差し支えないー」と喚きたいなら
自分でスレを立ててそこで思う存分やれよボケ。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。 >>939名無しさん
>粘着粘着ってホントしつこいよね。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。
そのつもりです。 >>940
「差し支えない」を禁止するというと、
「差し支えない」が正論であり言い返せないから、とか勝手に都合いいように言い訳してるけど、
そう思い込まないと悔しいからなんだろうね。
何が正論だよ、だな。ゴミみたいな逃げ口上でしか意見を言えない癖に。
ハッキリ禁止にして、何度も繰り返す様なら何度でも「スレ違い」だから出て行って自分で
スレ立ててやれって、何度でも繰り返して言ってやればいいと思う。 HOの鉄道模型とは
1/87スケールの模型のみを指す用語です 世界の非常に多くの鉄模趣味者たちは>>944の通りに理解している
違うと言うなら1/87スケール以外なのに【HO】として売られている数多くの実績を出してみろよ、
・・って言うと何も言い返せずに反論もできずにダンマリを決め込む糞タワケ
そして、粘着ー粘着ーと論点をすり替えてトンズラこく >>937
そういう粘着を続けているのは、鈴木さんですよ
鈴木さんは粘着まで責任転嫁するんですね
>>939
実際に粘着続けるから、こうなっているだけですよ >>940
そもそも、
鈴木さんが粘着をやめないなら、話になりませんよ
それに、
「差し支えない」なんてごく当たり前の主張を厳禁にしなきゃならない時点で、
鈴木さんの名称論なんて完全崩壊ですね >>941
実際に、「差し支えない」には論理的に反論できてませんね
悔しかったら、真正面から差し支えあるという反論すれば良いだけですよ
禁止にしなきゃならない時点で終わってますね
>>945
どこにそんな認識があるのか？
全く示せていませんね ま、「差し支えない」をそこまで嫌がるのであれば、
試しに来るのをやめてみましょうか >>949
いつまで来ないでいられるか見ものだね。 >>950
では、追い掛けて来ない事を条件で、よろしく >実際に、「差し支えない」には論理的に反論できてませんね
「差し支えない」に誰も反論してないと思います。反論などする意義も価値もありません。
「差し支えない」→「お好きにどうぞ」で、以上終了です。
個人的にどう呼ぶかなんて本人の自由裁量の範囲な訳で「HO名称論」でこれ以上の議論は無意味。
故に、議論にならない下らない意見はもういい加減にしてくれ、となる訳です。
それを「そこまで嫌がる」だなんて、そう言う解釈にしておかないと都合が悪いのでしょうね。
そういう御方は本当に、無意味ですから、もう二度とここに現れないで下さい。 >>952
「差し支える」に対しても同じことが言えるわけで。 >>949蒸機好き
>試しに来るのをやめてみましょうか
"HO名称論"荒しであるオタクが、
今後、試しにどういう生活を送るか？
など、一般人としては、何の興味も無いですよ。
自分で決めて下さいな。 蒸機好きが
「差し支えなぃ」と明言した事は、HOの詐称を容認する倫理観
そして形状崩壊した奇形を愛でる、歪曲した審美眼
上記2点の客観的根拠ですょ失笑 >>955
> 「差し支えなぃ」と明言した事は、HOの詐称を容認する倫理観
何に対する詐称なの？
オタクの妄想に対する詐称なの？
>そして形状崩壊した奇形を愛でる、歪曲した審美眼
日本の在来線とかイギリスのNとかOO楽しめる
人は全員かな？
ということで、説明不十分のため何の根拠にもなっていません。 >では、追い掛けて来ない事を条件で、よろしく
ハハハハ
追い掛けてこない事って、一体なんだろうね？失笑
この様なレスが、追い掛けてくる事になっちゃうのかな？
或いはここを撤収するに当たってのただの捨て台詞で寧ろホッとしてるのかな？
ま、この書き込みは追い掛けてるつもりはないので、来るのをやめるの継続ヨロシク 集団摘発案件、逮捕案件
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1/87が
何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称ですょ失笑
明らかに初心者が混乱する原因ですしぃ~
それを知っていて呼び続けるのは、詐称ですょw
海外の事は論点逸らしなので、どうでもいい
国内での事例は、先述のペテン呼称に騙された人も多いでしょうょ嘲笑
奇形を知った上で愛でるのを、奇形寵愛者と言います >>959
> 1/87が
>
>何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称ですょ失笑
その根拠は？
> 海外の事は論点逸らしなので、どうでもいい
海外で何をHOと呼ぶのかは関係ないんだね。
海外の規格は関係ないんだね。
海外の人が日本に来てどうこうなんてのも関係ないんだね。
あれ？呼んじゃいけない理由が消えた？ >>959に基本的に同意（奇形寵愛者は兎も角として）
>1/87が何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称・・
「詐称」という言い方が的確かどうは議論が分かれるかもしれない。
が、「初心者が混乱する原因」というのは正論だと思う。
一部の人は「そんな間違いをする人はいない」と言うが「自分は判っている」という自分基準を
言い訳にしているだけで、初心者や世界中のモデラーが100%絶対に誤認しないという事が断言
などできる訳が無い。
「自分は1/80・16.5mmをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
そう言われると返す言葉も出てこないので、敢えてここを出て行く事により議論の敗北を回避して
内心ホッとしている人もいる様だが。 >>961
> 「初心者が混乱する原因」というのは正論だと思う。
「初心者は混乱する」と言うのがキミのおもいこみだね。
「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
それとも1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だと言うことなのかね？ >>960
はぁあああ????嘲笑
根拠は書いてあるやんけ、その文盲は名無しの蒸機好きくんですかぁ？
何一つHOとは関係なぃ、混在縮尺のフリィスタイル玩具をHOと呼ぼうとする
それは詐欺行為ですょ失笑 >>962
>「初心者は混乱する」と言うのがキミのおもいこみだね。
結局は人の意見をパクった鸚鵡返しに拠る詭弁に終始するだけか。
何故、外国人や帰国子女や初心者や、これから鉄道模型を始めようとする人々全てが「混乱する」
という事が絶対に100%無い、と言い切れるのかね？
自分ではない他人様の判断の事がどうして断言できるのかね？
その論理的根拠は何なのかね？
>「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
>それとも1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別が
>できないHOモデラーは馬鹿だと言うことなのかね？
世界中で1/87と無関係の【HO】の実例を数多く提示出来ない以上、世界中の消費者は認識として、
HO=3.5ミリスケール（1/87）という認識が普遍的であり一般的。
Nは最初から英国での1/148・9mmなど多くの複数縮尺が認知されてきた長い歴史がある。
馬鹿とか利口とか以前にHOで1/87と無関係な市場製品の事例が無いのだから、世界中の人が
その様な認識をしようがない。経験値の無い呼称基準など馬鹿じゃなくても察せられる訳が無い。
1/87じゃないけど「HO」、は昔々の日本の悪しき慣習に一部の人が勝手にそう思っていただけ。
それも現在の専門誌の表記からは絶滅してしまった。
日本の鉄道模型業界も、もう襟を正して世界のスタンダードに認識を合わせていかねばならない。 何故、
Nは1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるのだから、
日本以外の世界では1/87単一縮尺が消費者に認識されてきたHOも混在しても差し支えない、
と言い切れるのか？
そこには、己が「1/80・16.5mmもHOと呼びたい」という利己的な願望があるのみ。
全ての他者への配慮（特に外国人や初心者など）が欠片も感じられない自己中心的な黒い欲望だ。 ttps://figsoku.net/blog-entry-372125.html
萌えシコ豚のがマシだなｗ >>963
> それは詐欺行為ですょ失笑
何と異なると詐欺なの？
>>964
1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だと言うことなの？
それとも「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け？ >>967
HOとは
縮尺を表す、略号ですょ失笑
例えば初心者が「HOの貴婦人を下さい」と購入したら、実は1/80と1/64が混在する「ドスコイ婦人」だったら明確な詐欺ですょねぇ嘲笑
呼称と実態が異なる事例になり得る、それを承知の上でHOを詐称し続けるのは悪意を持った詐欺行為ですょw HOとは、何を表すのか？
を書かない人間が居れば、
そういうのが、この先もはびこるんでしょうね。 >>968
Nは詐欺なんだ。
Oは詐欺なんだ。
OOは詐欺なんだ。
車体が1／87でも線路幅が1／87じゃないやつも詐欺なんだろうな。 >>969
どこが表した何に従わないと非HOなんですか？ 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
1/87と無関係な【HO】は、世界に一例も無くて皆無なのに、なんんで
＞1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だ
ってぇことになるの？
>>968
>「ドスコイ婦人」
wwwwwwwwwwwwwwwwww ﾜﾛﾀ
ナイスGJ！ と、いう事だそうですよ。日本全国の（1/150と1/120が混在する）Nゲージャーの皆さん。 >>972
> 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
日本にはあるみたいですよ。
> 1/87と無関係な【HO】は、世界に一例も無くて皆無なのに、なんんで
日本にはあるみたいだよ。
なんんでだろうね。 「どういう模型ならば、HOなのか」
を書かない男が
「こういう模型はHOと呼んでよい」
などと書けば、そりゃ
"HO名称論"スレなどたちゆかなくなりますわな 「どういう模型ならば、HOなのか」
を書かない男のくせに、
「こういう模型はHOと呼んでよい」
などと書けば、そりゃ
"HO名称論"スレなど、たちゆかなくなりますわな >>976
どう言う模型ならばHOなの？
何の規格に従わないと非HOになっちゃうの？
オタクはいつも大切なことを有耶無耶にしているね。 >>975
どう言う模型ならばHOなの？
何の規格に従わないと非HOになっちゃうの？
オタクはいつも大切なことを有耶無耶にしているね。 >>976
「こういう模型はHOと呼んでよい」 って
「論」なんじゃないの？ >>974
>> 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
>日本にはあるみたいですよ。
日本の１社にはあるみたいだから、オラはえっちおーと呼びたいと思うなら、どうぞお好きに
オタクとその愉快な仲間たちの間でどうぞお好きに
だぁーれもとめてなんだけど？
でも世界に皆無なんだったら、日本の鉄模業界だけが公的に呼んだら差し支えある、って議論してるんじゃ？
繰り返すけど、オタクのことなどだぁーれもとめてないからお好きにどうぞ
良かったネ♪ ここは、どういう模型ならば、HOなのか？
を議論する場所です。 どういう 蟹股模型ならば、HOと呼んで構わないか？
を議論する場所ではありません。 ここは、鈴木g3（後期高齢者）が、バカでボケていて老いぼれている、という
事実について語り尽くすスレです。 ところで、次スレ『HO名称論350』は引き続き
鈴木g3が勃てるのですか？ >>980
>だぁーれもとめてなんだけど？
オタクは誰にとめてもらえてるの？
>でも世界に皆無なんだったら、日本の鉄模業界だけが公的に呼んだら差し支えある、って議論してるんじゃ？
でも日本にはあるよね。
>お好きにどうぞ
してるじゃん。 チョイナ→チョイナ→チョイナ→チョイナ→の、蒸機男？ ＞でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。
世界の事例には全然無いという事を認めた上で
＞でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。
しか言えないんだ
残念だね惨めだね悔しいね♪ 日本に多い1/80模型の、
大部分は、蟹股カーですね、 1950年以来、日本で発売された
特急用SLの大部分は
蟹股カーじゃないか？
「ユーザー」なんて気取ったところで、所詮は
「蟹股ユーザー」 なんじゃないのか1950年以来の日本の、
特急用蒸機は4-6-4と思うのだが、
これも店舗販売は、
「蟹股ユーザー」 向けなんじゃないか？ >>986
どうしたの？
チョイナ→チョイナ→チョイナ→チョイナ→の、鈴木g3よ。 ここは鈴木g3（後期高齢者）がバカでボケていて老いぼれているという
事実について語り尽くすスレです ところで、次スレ『HO名称論350』は引き続き
鈴木g3が勃てるのですか？ >>992
「ユーザー」ですら鈴木君には「気取った」になっちゃうのかぁ。 あれぇ？
この僻み言って、名無しの蒸機好きですょねぇ？
完全敗北したのに、まだ未練タラタラで本当に滑稽ですょねぇ失笑
汚部屋でお独りで、鏡にでも向かって言えばいいぢゃないかw
そうしろょ、無能な負け犬僻み荒らしはさぁ嘲笑 もう、蒸気好きの看板など、かまって居られない状態なのでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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