[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/ 蒸機好きってさぁ
人生投げ捨ててるっぽいのにぃ、スレ立てだけはマメですょねぇ失笑
5chがこの人の、人生って事かね？w 16番陣営、レベルアップ絶対反対を掲げ、
全力で対抗する模様です。
これは全面戦争か？（笑笑） しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる(笑)。 >>6
日本の特殊事情で縮尺とゲージが合っていないことが多いですが、
元々、5/8インチ(15.875mm)ゲージだったのを、縮尺に合わせて16.5mmに変更した(しかも1930年代)位ですから世界的な傾向としては上回りと軌間の縮尺は合わせるのが一般的だと思います。
尤も商売の都合で、普及している軌間に合わせるというのも見受けられますが。
私個人としては上回りの縮尺と軌間の縮尺が合っている方が模型化設計が楽です。
私のように美的センスのない者にとっては上回りの縮尺と軌間の縮尺が違った時にうまくつじつまを合わせることができません。。 >>4
日本語が理解できないなら、来るなよ
何度も「その人次第」と書いてますが、
これ以上煽るなら、出禁を検討させてもらいます え？
レベルアップ絶対反対には自信がないの？（笑） >>8
> 私個人としては上回りの縮尺と軌間の縮尺が合っている方が模型化設計が楽です。
アナタに限らず、模型メーカーの設計担当者も、その点は皆同じではないでしょうか？
逆の云い方をすれば、十六番ゲージにしろＮゲージにしろ、上下の縮尺の違いを克服して
よくぞここまでまとめ上げたものだ、と感心します。
つまりは、スケールとゲージの合った規格よりも、スケールとゲージの合っていない
十六番ゲージやＮゲージのほうがある意味ハイレベルな模型、とも云えますね。
（※個人の感想です。） アートプロでなぜか IMON 新製品試作品画像掲載
http://artpro.jp/model-train/convention2/
本日付のアートプロＨＰ内のブログ。なぜか IMON 新製品の試作品画像が
多数掲載されている。花形でもあった ＥＦ66 については予約完売となった
機番もあるそうで、希望の機番が残る場合は早目の予約を、とのこと。
なかなか余裕をかましておられる。ＥＦ30 も楽しみなところ。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/23(水) 03:10:27.49ID:RA5hUhTl
>日本語が理解できないなら、来るなよ
>これ以上煽るなら、出禁を検討させてもらいます
このスレ主は全スレでこう書いてますよ。。。
>そんなのは、その人次第ですよ
>軌間の違いも同じく、その人次第ですよ
>貴方の個人的価値観なんて全く意味がありません
>その人次第ですよ
>意味不明ですね
>本当に支離滅裂ですね
>矛盾だらけですね
どの口が言うんでしょうねえ（笑）
こうも書いてます
>わざわざ排除ルール作って、粘着しなきゃ、
>「差し支えない」という正論に太刀打ちできないからですね
出禁にすよ！！ って排除ルールじゃ無いのかねえ（大笑い）
まっ、ああ言えばこう言うくんだからねえ（哀） >>12：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい
> 本日付のアートプロＨＰ内のブログ。なぜか IMON 新製品の試作品画像が
> 多数掲載されている。花形でもあった ＥＦ66 については予約完売となった
> 機番もあるそうで、希望の機番が残る場合は早目の予約を、とのこと。
それで、EF66はどこの製品を買うの？ >>10
絶対反対なんて誰も書いてませんよ
これ以上、デマを書くなら出禁にします >>13
全く意味不明ですね
切り取っても全く意味がありませんよ
実際に支離滅裂だからですし、矛盾だらけだから指摘してるだけですよ
まずはその書き込みが事実ではないとちゃんと指摘できてからの話ですね
全く日本語が通じていませんね >>13
他スレの話のようですが？
実際に排除したいのなら、変な質問で粘着する意味がありませんね
出て行ったら出て行ったで、追い掛けて来る人達ですよ
全く分かっていませんね
貴方こそ、出ていったらどうですか？ >>14
185g3も株ニートも身内にアマアマですね >>13
誰が「レベルアップ絶対反対」なんて書いてますか？
誰も書いてませんが、貴方は何の指摘をしてるんですか？
問題のすり替えだから、意味不明にしかならないんですよ 16番のC57は
レベルアップしても
貴婦人にはほど遠い。
（個人的意見ね。）
0.5mmも傾いた模型は嫌です。
（個人的意見ね。）
廉価は万難を排しません。
（個人的意見ね。）
走らなくても、鉄道模型ですね。
（個人的意見ね。）
努力によるレベルアップは万難を排す。
（個人的意見ね。）
努力してお金を稼げば
12mmの模型は作れないかもしれないが
買うことは出来るかもしれない。
（個人的意見ね。） >>23
12mmの模型が買うことは出来ても、
買う必要がない人もいるだろうね。 他人の画像勝手にあげる人って
なんかかわいそうだね。 >>ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/24(木) 08:16:14.78ID:caWURTkg
>0.5mmの隙間や食い違いが、許せるなら、
本来1067を80で割ったらいくつかな？ 16.5じゃないよね
軌間の食い違いが、許せるなら人なら。。。0.5のズレは問題ないんじゃないの？
>個人的意見に説得力がありませんけどね
そんな、人ああ言えばこう言う人の個人的意見、説得力がありませんけどね（大笑い）
それの軌間の違いはズレじゃない、わざと標準軌間のHO Scale線路に合わせてある。
借りて来たんだからね、それ16番！！千円さんに聞いてみ ♪♪♪
名前までパクろうとした！！ >>26
烝機好きさんが貼った自分の模型を
「傾いている」って
しつこく貼っていた人も、やっぱりかわいそうな人だったんだ。 >>26
他人が他人の画像上げてた時には、推奨してた人ですからね
何の問題もありません
>>27
さっぱり意味不明です
個人的価値観なんて、人それぞれでしかないわけです
つまり、押し付けが良くないって話でしかなく、
ガニマタも0.5mmの傾きも同じなんですよ
で、
貴方の書き込みは説得力以前に意味不明ですので、
全く意味がありません >>29
意味不明？ばかだから？？
内容が理解できないのは、無知無知だからだね（笑） >>28
蒸機好きの
人生は傾いているどころか、地面に陥没してるレヴェルですょねぇ失笑 行空けゴキブリは
鈴木モーロク粘着g3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>名無し
2023/08/24(木) 16:27:52.96ID:2bXeM5+O
>うんうん、キミがね。
おばか蒸気も、ウンウン言うなあ（笑）バレバレです ＦＡＢ、自社ＦＢ上で 1/87 12mm タキ45000 の製品化を示唆
FAB の勢いはとどまるところを知らない。本日付の同社ＦＢにて、タキ35000
の姉妹車とも言える タキ45000 の製品化が示唆された。両者多くの共通項が
あるが、揃って飯田線などで活躍する姿も記録されている。16番で製品化
されていない機種のひとつではあるまいか。今後のタンク車の動向にも期待。
なお、メジャーどころのタンク車としては、HOKUSEI WORKS から
タキ9900（完成品）の発売が告知されている。 >FAB の勢いはとどまるところを知らない。
けど、JAMには出て来れないね。。。
アートプロさんも出て来ないね。。。
固定客がいるから、わざわざ出向かなくてもいいのか？
HOn3-1/2が破竹の勢いなら、日本最大級のイベントに参加してもいいんじゃないかな？
ガレージメーカーさんはたくさん来てるよなあ。。。
なぜ出ないんだろうねえ？ 出てくるメーカーがレベルが高いというわけでもなく… > HOn3-1/2が破竹の勢いなら、
へぇ、誰がそんなこと言ってるの？ 破竹の勢いじゃないけど、留まるところを知らない勢い。
って、微妙な勢いだなぁ。 >出てくるメーカーがレベルが高いというわけでもなく…
あんたの推してる「Model,s IMON」さんも出てるなあ。。。
面白いもの扱ってる、ガレージメーカーさんも来てたな！！
模型工具屋の最高峰も来てるぜ
そう言えば、あんた。。。
有明、来たんだっけ？
えっ、来られなかったくせに。。。ウダウダ言ってるのかよ（大笑い） >>27
サンデー毎日の個人投資家さん、今晩は。
> 本来1067を80で割ったらいくつかな？ 16.5じゃないよね
しかし乍ら私みたく、必ずしも四則演算に囚われない者も居りますので（笑）。
私の場合、16.5（mm）に80を掛けて、その解が 1067（mm）になったり、
あるいは1435（mm）になったりと云う具合に、四則演算に囚われない柔軟な
思考で愉しんでおります。
まっ（笑）以下省略。前スレ937をご参照下さい。 Models IMON ,付かないんだね。。。申し訳ない間違えました。
謝るのはタダ（笑） >>35-36
閑西人クン、また変な情報流そうとしたな...（笑）
以下省略。>>5をご参照下さい。 で、株ニートは16番非所有というのはウソで、
実は筋金入りのガニマタ推しということでいいね？ ん？ 筋金入りのガニマタＮゲージャーが何か言ってるぞw >>53：バ閑西人＠ガニマタＮゲージいっぱい
ところで、オシ17はどこの製品を買うの？ そうそう、ばか閑西人＠ぬえだったね。どっちつかず君
えっ、ガチＮなんだって（笑） _T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
家族友人にも教えて、加えて四千円分×人数を入手
https://i.imgur.com/j4VbkK2.jpg >>30
実際に、何の理由もつながりもそうなった条件も書いてありませんから、
意味不明になるんですよ
無知は貴方の方ですね
何でも適当に書けばその通りになるわけじゃありません >>34
何がバレバレなんですか？
「うんうん」ぐらい、結構使われてきてますよ
勘違いは恥ずかしいだけですね >>42
何の分析ですか？
16番の実態をつかんでない貴方の書き込みは、
感想文でしかありませんよ >>47
そうですね、貴方は何度も自滅してきましたね
旧型国電とか165系とか、訂正もしてませんからね 株ニート「ガニマタ否定してる俺様は偉い」
この勘違いはずっと続くんだろうね 関西人ですが何か「ガニマタ否定してる俺様は偉い」
この勘違いもずっと続くんだろうね >>底辺な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/25(金) 06:17:59.10ID:D5OeBb+r
>株ニート「ガニマタ否定してる俺様は偉い」
早朝５時台にしょうもない連投。。。
この底辺時間給労働者の行為はずっと続くんだろうね（哀） >実際に、何の理由もつながりもそうなった条件も書いてありませんから、意味不明になるんですよ
いやいや、全部あんたの書き込みから抜粋した、罵声、罵りですけど
>無知は貴方の方ですね
お言葉ですが、そのままお返しします
>何でも適当に書けばその通りになるわけじゃありません
いやいや、全部あんたの適当な書き込みに対する、否定、罵声、罵りですけど。。。
言われてる事が、理解できないんすよねえ？
無知だから？？
ばかだからかな！！
それとも、事実を突きつけられ、負けを認めたくなくて、ジタバタしてるのかな？
ホイホイ内のGみたいな奴だね（大笑い） >>69
> いやいや、全部あんたの適当な書き込みに対する、否定、罵声、罵りですけど。。。
オタクは「否定、罵声、罵り）が得意な方なゆですね、 >>70
「うんうん」言うオタクは烝機好きさんなの？ >>68
貴方のデタラメな書き込みよりはマシですよ
根拠と結論が全く繋がってませんからね
>>69
どこが罵声、罵りなんですか？
こちらは理由を添えた事実しか書いてませんよ
貴方の書き込みには罵りである理由も根拠も書いてありませんね
そりゃ意味不明の支離滅裂な書き込みなんて理解できなくて、
当たり前ですよ
理由も根拠もなく、あーだこーだ書いてる貴方の書き込みこそ、
罵りでしかありませんね
理由があって結論があるのが、常識であり当たり前なんですよ
貴方には決定的に欠落してますけどね 株ニートこそ、
自分の書き込みすら全く理解できていないわけで
理由も根拠もなく「罵り」とか、全くの常識外れですわ >>74
そのまま、お返ししますぬ。
ずっと前から巣食ってるんだよね、5ch >>68：株ニート＠アルミ缶いっぱい
>>>底辺な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>（中略）
> この底辺時間給労働者の行為はずっと続くんだろうね（哀）
底辺は貴様（≠貴い様）だろ。無職の分際で。 >底辺は貴様（≠貴い様）だろ。無職の分際で。
あのう、特に出掛けなくても「カネ」と「PC」さえあればあんたにも出来るんだよ。 投資家生活！！
まあ、並のオツムとセンスは要るけど。。。
ばかにはちと無理かな ワムフきました。
湧網線が有名と思っていたら広尾線にもその姿があったとのことで、帯広と
網走の車番が付与されている。言うまでもなく北のキューロクとのコラボを
意識した製品化。新製品ベースでの16番のキューロクが追い詰められる現在、
12ｍｍ の独壇場に近いシーンが再現できるとも言えようか。（N でも無理？）
これに原木山積みのチキでもあれば言うことなし。
対応するキューロクの製品化やいかに。特定番号に拘らなければ税別１０万を
割る６種のキットが市場を賑わせるが、特定番号としてはどれが選ばれるか。
遠軽区の 49600、帯広区の 59683 あたりと予想するが。 ワムフは販売政策上、重要な車両と考えられる。
ペアとして考えられるのは言うまでもなく 9600 北海道型。珊瑚なき現在、
少なくとも真鍮製のそれは 16番での発売は絶望か。プラにしても既に
北海道型はほぼ市場から消えていると見られる。再販を３回やった機種は
これまで皆無で、同型式の販売は少なくとも１０年単位を待たなければ
なるまい。そのころには鉄道模型市場も様変わりしている可能性も高く、
16番の各蒸機も息絶える可能性も小さくないだろう。
キューロク北海道型、何両かの２軸貨車、原木山積のチキ、そしてワムフ。
いまや 12mm の専売特許と言っても過言ではあるまい。その旅情に
浸りたい方、決断はお早めに。 >>80：Ｎゲージヘビーコレクターの閑西人クン
> ワムフは販売政策上、重要な車両と考えられる。
> ペアとして考えられるのは言うまでもなく 9600 北海道型。
ほぅ、12mmではそういう売り方なんだ。（謎）
十六番ゲージではホビーモデルからプラキットが、ワキ1000とほぼ同時に
出てきたけどね。まぁ当然と云えば当然だが。
まっ（笑）鉄模の愉しみ方も人それぞれだけど、12mmではどちらかと云えば
“晩年型” の愉しみ方をする人のほうが多いのかな？
因みに私はホビモのキットはワキを2両買っただけ。
私も “晩年型” を愉しみたいので。尚、ワムフは買ってない。
プラキットにしては組み立てが面倒臭そうだったので（笑） >>81
イモンからはワキも出てますよ。
ワキ1000×6＋ワムフの7両セットで666,600円。
バ関は12mmはワムフ単品しか買えないから、北海道のローカル線の9600の話題に
絡めて誤魔化し、敢えてワキには触れないw
バ関はワキの長編成やるなら当然、トミックスか河合のＮゲージだからなwww >>75
何を返すんですか？
返す事が何も書いてありませんね
何度も書いてますが、貴方の書き込みは理由も根拠もなく、
フワッとしたことしか書いてありません
ですから、意味不明にしかならないんですよ >>78
どうでも良い話
理由も根拠も全く書けない貴方には、
オツムが良いという評価はあり得ません そもそも相手を「底辺」なんて罵っておきながら、
相手だけを「罵り」と批判してる時点で、ヤバい人にしか見えないのだがね >>0083 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/26(土) 05:32:20.99ID:0Sz3zFR/
>>何を返すんですか？
>>返す事が何も書いてありませんね
>貴方のデタラメな書き込みよりはマシですよ
>根拠と結論が全く繋がってませんからね
>どこが罵声、罵りなんですか？
>こちらは理由を添えた事実しか書いてませんよ
>貴方の書き込みには罵りである理由も根拠も書いてありませんね
>そりゃ意味不明の支離滅裂な書き込みなんて理解できなくて、 当たり前ですよ
>理由も根拠もなく、あーだこーだ書いてる貴方の書き込みこそ、 罵りでしかありませんね
>理由があって結論があるのが、常識であり当たり前なんですよ
>貴方には決定的に欠落してますけどね
>株ニートこそ、 自分の書き込みすら全く理解できていないわけで
こういった、自己中な決めつけ、歪曲に基づいた悪辣な罵詈雑言の書き込みを
てめーがやってるんだよ！！
だからそのまま返すんだけど、理解できないのか？
それも「昨日今日きたあんたには理解できない」とか。。。
2ch5chのベテランぶりを語ってたしねえ。。。今までの自分の所業を理解したろ（笑）
追加
>理由も根拠も全く書けない貴方には、
>オツムが良いという評価はあり得ません
ほほう、理由に根拠ですか、あんたは書いているんですかな？
自分が書いている事が理解できてない、おばかさんにオツムが良いという評価はあり得ませんねえ
>そもそも相手を「底辺」なんて罵っておきながら、
>相手だけを「罵り」と批判してる時点で、ヤバい人にしか見えないのだがね
ほほう、あんたは罵詈雑言書いてないとでも。。。
またあんたの書き込み、書き出してやろうか！！ なあ、おばかさん >>82
知名度から考えて、ワムフ単独製品をメインに据えていることは明らか。
表題も「北のワムフ」だし。
16番ではキューロク特に北海道型はすでに死に体。焦る気持ちはわかるが
いまや同規格に大きく空いてしまった穴という他ない。
なお、個人的にはワキを含む編成には興味なし。牽引機 ＥＨ10 だそうで、
無論人気機種ではあるが、9600 に比べれば地味。
>>81
空前のＳＬブームを担ったのは晩年型。特に蒸機に関しては、登場時に
比較すると晩年型の人気は数倍と見られる。 >>86
>こういった、自己中な決めつけ、歪曲に基づいた悪辣な罵詈雑言の書き込みを
> てめーがやってるんだよ！！
どれがどういう理由で「歪曲に基づいた悪辣な罵詈雑言」になってるのですか？
「歪曲に基づいた悪辣な罵詈雑言」と言うからにはちゃんとした説明が要りますよ
「おばか」とか「底辺」とかの「歪曲に基づいた悪辣な罵詈雑言」を書いてるのは、
貴方自身ですね
自分の書き込みが全く理解できていない、恥ずかしいだけの罵詈雑言になってますよ こちらも罵詈雑言を全く書いていないわけではありませんが、
お互い様だと何度も書いてますけどね
自分が書くのは、良いけど相手が書くのは許せないなんてアホなことですわ 株ニートは>>86のような切り取りの羅列だけで、
相手を批判できてると勘違いしてるのですから、話になっていませんわ >>89
お互いさま、ならやってるって話しだよね（笑） >>87
自分の思い込みが正しいとは限らんよ、ただの妄想かもな（哀） >>92
書いてありますよ
読めなかった？
貴方の自分だけセーフは、ダブルスタンダードですよ
>>93
どうぞご自由に
理由の無い切り取りでは、何の意味もありませんよ それにしても、
株ニートって全く、常識が通用しないんですね
相手の罵詈雑言だけを批判して自分は罵り放題ではダブスタでしかないし、
「相手が悪いんだ～」と言う泣き言でしかないのにね >>87：バ関西人＠ガニマタＮゲージいっぱい
✕ なお、個人的にはワキを含む編成には興味なし。
◯ なお、個人的にはワキを含む編成は購入資金なし。
まぁ、泣くな。君にはＮゲージがあるじゃないか。 >>98
ほう。貴方にあるのかな？
そこまで言うなら、買って見せて欲しいな。 ワムフは販売政策上、重要な車両と考えられる。
ペアとして考えられるのは言うまでもなく 9600 北海道型。珊瑚なき現在、
少なくとも真鍮製のそれは 16番での発売は絶望か。プラにしても既に
北海道型はほぼ市場から消えていると見られる。16番プラ蒸機で再販を３回
やった機種はこれまで皆無で、同型式の販売は少なくとも１０年単位を
待たなければなるまい。そのころには鉄道模型市場も様変わりしている
可能性も高く、16番の各蒸機も息絶える可能性も小さくないだろう。
キューロク北海道型、何両かの２軸貨車、原木山積のチキ、そしてワムフ。
いまや 12mm の専売特許と言っても過言ではないであろうこの編成。
その旅情に浸りたい方、決断はお早めに。 ワムフ(安達)も9600(珊瑚)も、
16番では散々、出尽くした後なんだがね
ワムフを16番で今更出しても、コケるのが見えてる
16番をディスったつもりが、実は自分の周回遅れっぷりを、
アピールしただけと言う、いつものパターンだよね >>99
ほう、そこまで言うなら、君が買ったはずのものを見せて欲しいな。 > ワムフ(安達)も9600(珊瑚)も、
> 16番では散々、出尽くした後なんだがね
後続は出ないのかな。
そうだとしたら、それは衰退と言うと思うが。
> ワムフを16番で今更出しても、コケるのが見えてる
よくわかってらっしゃる。
今更16番側が新規設計をする体力があるとも思えず、再販で対抗するのが精々。
プレスが甘かったり、寸法取りがイマイチだったり。
そこにユーザーのフラストレーションがあるから、12ｍｍ製品が出てくるのです。
ワムフを16番で今更出しても、コケるのが見えてる。
まさに、仰る通りです。
ちなみに 12mm でも、IMON の他に私が知る限り２社がワムフを出している。 まだくらい５時台からしょうもない投稿。。。
ああ言えばこう言う、蒸気好き
オツムがこんな性能だから、底辺仕事にしか就けない。
性格も最悪、自分の罵詈雑言を棚に上げ、相手を批判。
自分は罵り放題ではダブスタでしかない。
お互い様なら、てめーも同じ。
アンポンタンめ！！ >>101
> ワムフを16番で今更出しても、コケるのが見えてる
そうとは限らんでしょう。
まっ（笑）
プラ完成品で出すとなれば、ある程度数を捌かなければならないので
製品化のハードルは高いかもしれない、が...
KATOほどの会社が、キハ82 900の如きゲテモノを出したほどだから
ひょっとするとひょっとする。 >>103
もう、そんな時代じゃないよ
そもそも今頃に蒸気機関車時代なんて遅いだろうに
12mmと違って16番は電車で百花繚乱ですからなあ
結局、12mmは高齢者をターゲットにしなきゃ成り立たない >>104
>まだくらい５時台からしょうもない投稿。。。
汚い罵りですね
>ああ言えばこう言う、蒸気好き
負け犬の遠吠えですね
>オツムがこんな性能だから、底辺仕事にしか就けない。
最低の罵詈雑言ですね
>性格も最悪、自分の罵詈雑言を棚に上げ、相手を批判。
罵詈雑言はお互い様と書いてきましたよ
>自分は罵り放題ではダブスタでしかない。
ダブスタはアンタ
「罵詈雑言」批判なんて、泣き言
>お互い様なら、てめーも同じ。
だから、お互い様ですよ
罵詈雑言批判してるのは、そちら
>アンポンタンめ！！
見事な恥さらしですね >>105
貨車はビミョーだと思いますよ
天賞堂が銀ワキ出したらコケた実績がありますからね
なんだかんだで時間かかって掃けたようですけどね >>105
当然のことではあるが、何事も例外はある。ひとつの例外をもって仮説を
否定するのは無理がある。
キハ82系の場合、カバーする年代が多いためでもあろうが、国鉄特急型の
中でも特別売行きがいい、という例外事項がある。キハ82-900 にしても、
台車床下、屋根上の多くのパーツに既存品が使え、新規に作成するのは
ボディ関係の、数にして一桁のパーツ群でしかないという特殊事例。
>>106
気動車関連、12ｍｍ は完全に16番を脅かすに足る品揃えを持つに至った。
仰る通りで、今後は電車が 12mm にとってのターゲットになるだろう。
楽しみだな。
モデルワーゲンの頃。国鉄型にさえまともに参入できずにいた時代でもあった。
当時の 12mm の国鉄型製品を指折り数えればわかることだが。 >>109
おいおい、今更蒸機時代云々やってるのに、12mmの電車が揃うまで何年掛かるんだ？
ご都合主義だから、分析も滅茶苦茶ですよ 去年ディーゼル機関車があっという間に揃ったの、忘れた？
ＤＥ10、ＤＤ13、ＤＤ54、ＤＦ50 初期型、ＤＤ16。
16番には製品のない、私鉄型ＤＬも充実。 >>111
え？
DD11は？、DE15は？、DD14は？、DD53は？、DD50は？、DE50は？
>>112
まだまだ遠いんじゃないのかね？ ディーゼル機関車、海外製品が日本型風味に流用できるのが、ユニゲージの強味。
バックマンのGE44t機が日本型貨車を入換える姿は、TMSの表紙にもなった。
まっ（笑）興味の無い人は、それはそれで。 > DD11は？、DE15は？、DD14は？、DD53は？、DD50は？、DE50は？
今後出せるか、と言われると、苦しいね。
今の16番、ＤＬはプラしか出ない。挙げて戴いた機種はぜ〜んぶマイナー。
プラで出るわけがなく。
真鍮製ＤＬはもっと苦しいようだが。 おっと、DD50 は１次、２次とも 12mm で販売実績ありますよ。
つい先日ヤフオクで出ていたが。
12万円台で落札、人気がある機種でもないので金額の伸びはイマイチ。
逆に言えば入手できた方はラッキー。
16番製品とは違い、連結面に後退角がついているのが大きな特徴。 >>115
> 今の16番、ＤＬはプラしか出ない。挙げて戴いた機種はぜ〜んぶマイナー。
> プラで出るわけがなく。
DD14は海豚が出してるよ。
閑西人クン、気を付けないと、また “(K)USO 800” とか言われちゃうよ（笑） まぁ、トラムウェイは 12mm の敵ではないと思うけどね…
16番某に失望を与え続けている時点で、12ｍｍ の味方かも知れんが。 閑西人クン、またやっちゃいました（笑）
>>100
> 16番プラ蒸機で再販を３回やった機種はこれまで皆無で、
つ【https://www.katomodels.com/product/ho/ho_c56】 >>115
16番じゃ、実績あるからね
苦しいってことは、まだまだだよね
12mmは12mmの規模に応じた車種構成で、その中で楽しめれば良いだけなんですよ
毎回、貴方が撃沈する姿を見るのは忍びないものでw >>118
そもそも、16番は12mmの敵じゃないんですけどね
本当は両立させる努力をするべきなんだが、理解できない人達がいるから、
困ったチャンなんですよ >>120
そうそう、貴方の書き込みは今後の流れには無意味ですよ >>118
>まぁ、トラムウェイは 12mm の敵ではないと思うけどね…
>16番某に失望を与え続けている時点で、12ｍｍ の味方かも知れんが。
実際には閑西人君が、巷の人達を失望させているからね
ガニマタ否定はイメージ悪いんですよ
Nの人達だってNもガニマタ主体だと認識してますからね >>117 >>119
バ閑西人（Ｎゲージャー）はウソ情報ばかり流すので
信用しないようにしましょう。 >>117 >>119
バ閑西人（Ｎゲージャー）はウソ情報ばかり流すので
信用しないようにしましょう。 12ｍｍ と 16番の製品構成を比較すると 16番側に耳の痛い話が多いから
聞きたくないってだけだろ。
というわけで、昨今の 12mm ディーゼル機関車の製品化の流れを書いて
蒸機好きが慌てた、というお話でした！ >>128
12mmの製品化情報だけ見ているとそんな気持ちになれるんですね。 >去年ディーゼル機関車があっという間に揃ったの、忘れた？
>ＤＥ10、ＤＤ13、ＤＤ54、ＤＦ50 初期型、ＤＤ16。
>16番には製品のない、私鉄型ＤＬも充実。
まあ、ムッチムチのガチNのゲージャーさんが買えるわけじゃないし（笑）
欲しいなあ。。。と思うのは自由です（大笑い）
せいぜいUSOは言わないようにね、北國の湘南顔どした（失笑） 失礼、私鉄型は未購入。
三菱大夕張は是非欲しかったが、既に予約完売… >>131-132
証拠見せないと嘘つきになるんじゃなかったっけ？ 悔しいとは思うが。
願望で喚き散らした株ニート君の負け。 >>128
またまた意味不明の妄想ですな？
そちらにとって耳が痛い話だったのは、>>113の事でしょうな
紛れなしの事実ですからね
慌てたのはそちらでしたね >>134
残念ながら、貴方もDLが揃っていなかった時点で惨敗 結局、閑西人がこのスレにやってくるのは、
12mmの話だけじゃ続かなくて埋もれてしまうからだね
16番の状況には程遠いってことですな >>136-137
あなたホントに 12mm 推しなの？（笑笑） >>138
貴方は本質をわかっていませんね
どちらも推しであり、
デタラメが嫌いなだけですよ
実際にDLは揃っていなかったわけですね >>138
ほらほら、貴方によって12mmがドン引きされちゃってますから、
貴方のスレが過疎ってますよ
痛々しい「(笑笑)」ですね
わざわざ、恥をさらしにやってくるのですから、物好きですね >>140
>ほらほら、貴方によって12mmがドン引きされちゃってますから、
>貴方のスレが過疎ってますよ
気にしてるんだね。 >>134
欲しい欲しいニュースのあなた様ほどでもないなぁ（笑） >>136
なんで私が全製品買わなあかんの？（笑） >なんで私が全製品買わなあかんの？（笑）
なら「いっぱい出た！！」「凄い凄い！！」と騒ぐなよ（大笑い） >>143
誰も、キミに “12mm製品全部買え” なんて言っていないよ。
キミは自分自身の財力の許す範囲内で、大好きなＮゲージでも
買っていればいいじゃないか。 辛そうだね。
いっぱい出てるものは仕方がない（笑） みなさんお気づきのように。
株ニートはガチの 16番ガニゲージャーです。
脳内変換も限界（笑）
みなさん、見抜けましたか？ >>149
>http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/290
> > スイスはＨＯスケール中心に、いわゆるゲージモデルは存在しない。
> > スケールモデルのみが市場に当たり前に存在している。
> → https://toyokeizai.net/articles/-/84889?page=4
今は、1/80のゲージモデルはないみたいだな。
昔あったかは知らないが。 >>141
意味不明ですけど？
返答ですよ
>>143
アンカー、間違って無いか？
DLが揃ったと書いたのは閑西人君で、実際には揃っていなかったわけですね >>146
辛そうなのは、貴方じゃないの？
12mmスレが淋しいことになってるよ
>>148
やっぱり辛そうですね
誰も信じてないのが、痛々しいね
>>150
可哀想にw
居場所が無いの？ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691151965/237
> 237 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-rTQJ) 2023/08/28(月) 00:03:15.82 ID:l0EKJVd90
>キューロク、たしかに今後の 16番では厳しい。
いったい、何が厳しいんだろうか？
近年、プラで再生産までしたってのにね おゃ
名称スレで完全敗北して、コテハン付きで描けなくなった蒸機好きくんですょ失笑
敗北したなら、鈴木氏に謝罪しないとねぇ笑
ところで未練タラタラの名無し、蒸機好きくんですょねぇ？ お尻に火がつくと、相手が全部烝機好きさんに見えてきちゃう模様。 >>155
> 名称スレで完全敗北して、コテハン付きで描けなくなった蒸機好きくんですょ失笑
どれが？
リンク貼ってね。
根拠も説明プリーズ。 えっ？
該当スレに書いてあるのに、読めなぃとか？失笑
その無能っぷりと盗用論法、名無しの蒸機好きですょねぇ？w >>158
どこに書いてあるかわからないので、リンク先を貼ってね。 >>関西人ですが何か
2023/08/27(日) 22:40:38.43ID:J1L/0oyC
>みなさんお気づきのように。
どこの皆さんですか？？？
>株ニートはガチの 16番ガニゲージャーです。 脳内変換も限界（笑）
おばか閑西人は、ガチのＮゲージャーです。自分で言いました（大笑い）
>みなさん、見抜けましたか？
？？？ あんたのばか。。。とっくに見抜いてる（哀）そしてウソまでつく、謝れない（怒） ここまでクソミソに言っても、ガニ所有を否定しないところが…（笑笑） 北國の湘南顔。。。どしたかな？？？
ガニ股のＮゲージ持ってるのは。。。あんた（笑）
自白しちゃったんだよね、ばかだから >>150：Ｎゲージヘビーコレクター閑西人クン
> 千円氏もお尻に火がついてきたかな？（笑）
タワケ。勝手に火つけるなよ。
うっかり屁こいて爆発したら、どうしてくれるんだよ？ エンドウの旧い製品群が競演ちう。
◎キハ58[M]＋キハ28＋キロ28＋キハ28×2＋キハ58[M]
パノラミックのド初期製品。但し前照灯と尾灯のオン／オフスイッチはあるから
一部改良後の製品である。当然乍ら、DV-18モーター＆インサイドギア駆動。
この五月蝿さがイイね♪…これならサウンド要らんわ（笑）
◎キハ17+キハ17[M]
ご存知、超幅広車体のキハ10系。私の場合、鈍行用DCはこれを基準に考えるゆえ
昨今の天プラや海豚の国鉄型DC製品群が、どれも秀逸に見える。
勿論、このキハ10系も短い編成でマターリ走らせてる分には、別段悪くない。
何より、こうして40〜50年前の車両群が、現行製品と同じ線路・電源システムで
走らせて愉しめる、これこそが実に素晴らしい。
一度スタンダードになり得た規格は、みだりに変えるべきではない。 >>161
ボロ雑巾にされても、ガニマタ否定をやめない、
閑西人君と株ニートは、似たり寄ったりですよ >>155
あら、やっぱり追い掛けて来ましたねw
そんなに悔しいのなら、名称論スレを出ていくことに賛同しなきゃよかったのにね >>164
>一度スタンダードになり得た規格は、みだりに変えるべきではない。
そうだね。
165系みたいに変わってしまうと
困っちゃうよね。 >>167
また、意味不明ですな
KATO165系の動力は規格じゃありませんよ そういえば、昔の棒モータのアメロコだと
最近のコントローラだと
アンペアが足りなくて、動かなかったり
するらしいね。
古いモータで重連なんかして大丈夫なのかな？ 車輪厚も2.8mmから2.4mmに変わったな。
薄タイヤだと同じHOの線路でもダメなのがあるらしいね。実験した例がwebにあった。 >>169
コントローラーと言っても、昔も今もピンキリなんですけど。
レベルアップおじさんは何を言いたいんだ？
まさか「いまどきの16番ゲージはＮゲージ用のパワーパックで走るのが当り前」
とでも言いたいのか？w >>169
パワーパックを選べば良いだけですね
当然ながらの基礎知識ですよ
>>170
私の知る限り、ありませんけどね
強いて言うならPECOのポイントが怪しいぐらいですし、
対策も可能なんですけどね
その程度の話で騒ぐほどの事じゃありませんよ >>170
ダメな例って、ピノチオの薄車輪でしょ
あれは2.4mmじゃなくてもっと薄い車輪使ってますね
何か印象操作に必死のようですね
12mmや13mmなんか、ちょっとした瑕疵で脱線したりするって事実は、
どこかに行ってるね
12mmは外観重視で作った模型だから仕方がないのですけどね ちなみに、
旧型モーター時代のコントローラーでも0.7Aしかないのもあるし、
現代のコントローラーでも3Aのもあるからね
>>169は全くの的外れですな >>173
>あれは2.4mmじゃなくてもっと薄い車輪使ってますね
2.4mmでもこける実験をしている人がいるね。 >>175
それがどうかしたんですか？
自分で確かめ無い人の話では、説得力がありませんね >>175
>2.4mmでもこける実験をしている人がいるね。
では、12mmの2.0mmはもっとヤバいことになるって話ですね >>177
>では、12mmの2.0mmはもっとヤバいことになるって話ですね
レールの性能が異なりますから
問題ありませんね。
走らせない方にはわからない事ですがね。 >>165
ああ言えばこう言うさん、
ガニ股否定ではなく、似てない、カタチ歪む、1/87ではないのにHOと言うな‥て言ってるんです。
理解できないんだね（笑） >>178
レベルアップおじさんは走らせないから
関係ないってこと？w >>173
ちょっとした事で脱線するのは16番も同じだよ、印象操作に必死ですね（笑） うんうん、おばかな「ああ言えばこう言う君」だから仕方ないねぇ（笑） うんうん、おばかな「ああ言えばこう言う君」だから仕方ないねぇ（笑） >>178
性能？
材質なんかは同じですよ
実際に12mmでも16番でも、転覆は何度か見てますけどね
見ている分母の違いから見れば、12mmの方が割合的には多くなりますけどね
>>179
貴方の歪んだ書き込みよりは、マシでしょうね
>>181
そうですよ、
ですから>>170や>>175に言ってあげてくださいね >>182>>183
意味不明な荒らし行為はいけませんな
これ以上やったら退場勧告させてもらいます >>185
鈴木氏に
完全敗北されましたけど、今後はどぉされるのぉ？
もし僻み粘着荒らし行為とかしたら、自ら負け犬だと自認した事になりますょねぇ失笑 >>186
逆ですね
完全に敗北して行き場を失った鈴木さんは、HO名称論次スレを立てることができなくなってますね
貴方も追い掛けてきた時点で惨敗ですね >>184
フランジウェーと
車輪厚
チェックゲージの関係がダメなら
厚タイヤでも脱線するね。
12mm の場合は、車輪の寸法が安定
しているから、厳しい寸法でも
通過できる。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/08/29(火) 12:53:27.59ID:GHjD94xP
>意味不明な荒らし行為はいけませんな
意味不明ではなく、自分に都合の悪いことを理解しないだけだろ！！
>これ以上やったら退場勧告させてもらいます
この掲示板システムは、あんたのモノじゃないぜ
なんの権利もないんだよ・・・
今まで、あんた「退場勧告さても、生きてるだろ」（大笑い） 天賞堂のブラスのC62の先輪は
タイヤ厚 2.7mm
だった。 >>187
ワカヤマンに続き
鈴木氏にも、勝ち逃げされたのですかぁ？失笑
もしそうなら、本当に惨めな負け犬ですょねぇw
究極の負け犬である、客観的根拠ですょw >>188
>12mm の場合は、車輪の寸法が安定
>しているから、厳しい寸法でも
>通過できる。
公差が違うの？
たまたま精度がいいの？
思いつきで根拠なんかないの？ >>191
>鈴木氏にも、勝ち逃げされたのですかぁ？失笑
>もしそうなら、本当に惨めな負け犬ですょねぇw
>
>究極の負け犬である、客観的根拠ですょw
そうなの？
“もしそうなら"という仮定の話なら、
今のところ客観的な根拠なんてないんだね。 >>192
きちんと、規格を決めて
それなりの工場で
NCで作っているから
たまたま精度が良いんじゃないの？ >>194
じゃあ12mmとか16.5mmとか関係ないじゃん。 >>196
幅広の方が転倒の可能性は低いだろ。
車輪の精度は工作機械の精度次第だけど。 只今、KATOの国鉄型DL競演ちう。
◎DE10（第二エンド前向き）＋ホキ24両（IHC製オアカー改）＋ヨ8000
KATOのDE10、この出来で（実売）1万円台前半なのは嬉しいね♪
一方、オアカーは20年ほど前にヤフオクで24両1万円で落とした。
少々大柄なIHC製品だが、私にとっては十分許容範囲内。
これぞ共通ゲージ【G＝16.5mm】ならではの愉しみ方。
だから十六番ゲージは面白い。
◎キハ65+キハ58×2+キハ58M＋キロ28＋キハ65
安定のKATO製品。（実売）4万円そこそこでこういう編成が組める。
やはり廉価は万難を排す。しかもお手軽RTRで。
だから十六番ゲージは愉しい。
ワムフ100と云えば、私は生きた実車を見たことが無い。
千種駅の南東側の隅に、トラ40000？と一緒に放置されていた。
ワムフ、トラの2両ともレールから外された状態で（転動防止のため？）
消えかかった車番は二本線で消されていた。昭和50年代後半頃の話。
いつも、113系や103系の車窓から見るだけだったが。
あれをどこかで保存しよう、と云う気にはならなかったか。 私もC53の生きた実車は見たことがありませんね。
ヒビの入った台枠とか
あれをどこかで保存しよう、と云う気にはならな
かったかな？ >>188
数字を安定させなきゃ脱線するってことですね
市販のフレキシブルレールでも結構、エラーがあったりしますよ
そんな時に16番には余裕があって、12mmには余裕がありません
一長一短が理解できてませんね >>204
>市販のフレキシブルレールでも結構、エラーがあったりしますよ
>そんな時に16番には余裕があって、12mmには余裕がありません
意味不明 >>189
理由も根拠も無い、もしくは薄弱だから意味不明になるんですよ
貴方自身の書き込みのどこに確固たる理由があるんですか？
形が歪んでるかどうかなんて、各個人の感じ方だけなんですよ
16番が走行やインフラ利用との両立のために、軌間を広げていることを理解できていたら、
貴方のような程度の低い書き込みはできませんね >>191
どうぞご自由に
こちらが出ていったらスレが立ち行かなくなっただけかも知れませんからね >>194
ならば、16番か12mmかなんて関係ありませんね >>196
何度も言ってますけど？
ガニマタの方が安定性は高くなりますね
算数ができたらわかる話ですよ >>199
算数もできないんですか？
軌間が広い方が安定しますよ >>205
貴方が知らないだけですな
製造上の軌間が僅かに広かったり狭い箇所があるものが、
たまにありますよ
大きめのレイアウト作ったら、当たったりしてますね >>203
台枠亀裂は、どの蒸気機関車でも起こる可能性がありますよ
貴方が知らないだけですね >>203
>私もC53の生きた実車は見たことがありませんね。
>ヒビの入った台枠とか
>あれをどこかで保存しよう、と云う気にはならな
かったかな？
C5345は梅小路で静態保存されてますし、
廃車から10年ほど後の1961年に復活運転しています
私も、本線上を走る蒸気機関車を見たことがあるのは、
D51、C57、C11ぐらいで、他は見たことがありませんがね >>212
>貴方が知らないだけですね
そうなの？ 余裕のある？ 車輪を履いていても脱線多発、●トーの●F510…
くぐってみると、出るわ出るわ… >>214
どれも同じようなものでしょう
質問がズレてますよ >>216
前提として個別の話じゃありませんけどね
ま、12mmレベルに線路が敷けたら脱線しませんでしたよ
比べるとしたら、元々の基準が違うってだけの話なんですけどね >>217
そこの余裕じゃなくて、
台枠取り付け部の余裕が無かったことが原因
脱線の原因が車輪の厚みだけだと思っているのなら、
情弱でしょうな >>220
>脱線の原因が車輪の厚みだけだと思っているのなら、
>情弱でしょうな
なんだ、厚みは大して関係ないんだな。 >>221
え？
本気で書いてるんですか？
脱線の原因になるものはいくつもあって、その内の一つでしかないのですがね
貴方は全く走らせたことが無いのですかね？
厚みがあまり関係無いなら、12mmでもスケールの1.5mm程度になるはずですけどね
全く分かっていなかったのですね
驚きですな >>222
Nですら、2.0mm
TT9は1.8mm
なんで16番は、2.8mm
？ >>203
> 私もC53の生きた実車は見たことがありませんね。
鈴木g3ほどの齢でも流石にそれは無いだろうな。
「生き返った実車」を見た人の書き込みは見たことがあるが。 >>223
12mmであっても、スケールじゃないってことですね
で、16番も2.8mmだけじゃないって教えて差し上げたはずですが？
まだ、理解できないのですね
貴方は脱線対策なんてやったことが無いのでしょうな >>216：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい
> 余裕のある？ 車輪を履いていても脱線多発、●トーの●F510…
> くぐってみると、出るわ出るわ…
どこをくぐったら（というか、何を潜ったら）
「出るわ出るわ」なの？w >>223
> Nですら、2.0mm
>TT9は1.8mm
>なんで16番は、2.8mm
見た目の問題なのに縮尺（縮尺における割合）は無視なの？ >>227
> 見た目の問題なのに縮尺（縮尺における割合）は無視なの？
見た目で脱線したり、しなかったりするの？ >>228
え？
あれだけ批判しておきながら、質問返しですか？
全く的外れで説得力がなくなりましたね >>221
>なんだ、厚みは大して関係ないんだな。
たいして関係無いのに12mmですら厚くしてあるのはなぜですか？
関係があるからですね >16番が走行やインフラ利用との両立のために、軌間を広げていることを理解できていたら、
そんな代物は不燃ゴミ同然なので要りません、買いません。
模型の最優先事項は、如何に実物に似ているように作るか、です。
”走行やインフラ利用との両立”などという些末な事柄の為に、模型の一番大切な魂を失うのは最低。
軌間も車体と同一縮尺で、致命的な問題は無く走らせることは出来るからです。
あ、飽くまでも個人的意見ですけどね。 >>231
じゃあ走行のために車輪が厚いNや12mmもゴミなんだ。 >>231
個人でそのように思うのは自由ですが、
模型趣味者とは、とても思えない非常識な書き込みですね
貴方自身の評価がどのようなものでも受け入れられるのなら、
ご自由にどうぞ 個人的意見は何を書いても自由なんだが、
その意見に対する評価は、また別の問題なんですけどね
その事が分かっていない人が、いるんですね >>232
当然ながら、Nや16番は売れる物は売却、売れない物は文字通り不燃ゴミとして廃棄済み。
>>233
は？非常識？
”走行やインフラ利用との両立”等という下らない事の為に、模型の一番大切な魂を失った代物など
価値は無いと考える、というスケールモデラーには極常識的な価値観を表明しただけの事。
16番支持者の当方に対する評価など最悪で結構。
当方の意見に対する評価も否定的で寧ろありがたい。 >>235は
実は鉄道模型は全く持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>238
アンタにとってはゴミはゴミなんだろぅ？
高いゴミを買い漁っている珍しい人だな。 >>235
個人の意見だから、好きなように書くのは構わない
その意見が非常識であれば非常識だと批判されるだけのこと
自分は好きなように批判しておいて、相手の批判を受け入れられないのは、
人として間違っていると、評価されるのは仕方がないこと
結局、追い掛けてきた「零長百短」君
行空けと並んでやってきたのだから、鈴木さん一派の全面敗北確定ですな >>237
お見事です
これ以上、絶対に無いほどの嫌味ですね
>>235が可哀想になりますね(笑) >>240
意味不明ですね
13mmに改軌すると、バランスが崩れるものもありますからな
特に珊瑚さんの16番キットは厳しいとされてるようですね >>240
Nは6.5mmに改軌するの？詐称なの？
改軌しないものはゴミなの？
改軌するって言い張れば1／80 16.5mmはゴミじゃなかったってこと？
ところで”走行やインフラ利用との両立”等という下らない事の為に、模型の一番大切な魂を失った
太い車輪の12mm模型はゴミなの？ゴミじゃないの？
魂なんてどうでもよかったの？ >>243
キャブとか
ランボードとか
幅詰めしてますが？
安達さんとは違って、C62なんかはテンダー幅が
正しいので、やりやすいですね。 >>245
また、やってるやってる詐欺ですかな？
シリンダーをやらなきゃ意味がありませんよ
テンダーもやらなきゃ意味がありませんよ
そりゃ、完成できないわけですな
>>246
貴方が理解できるようになれば良いだけですよ >>247
>シリンダーをやらなきゃ意味がありませんよ
やるに決まってるじゃん
いちいち挙げたらきりないよ。
>テンダーもやらなきゃ意味がありませんよ
やるに決まってるって
珊瑚はもともと正しい寸法のが多いし
13mm用のテンダパーツもあったりするね。
お気楽お気楽(笑) 珊瑚さんの場合
13mm用の前後板がオプションで
用意されてますね。 「組まなきゃ」とかウダウダ言ってるが、ああ言えばこう言う人は意外と「無知」なんですねえ。。。
蒸気好きってヒト？（笑） シリンダーがぁ
パーツが、用意されてますね。(笑) > ID:B+6+gEkG
必死さだけはレベルアップしてるねwww 16番陣営、レベルアップ絶対反対を掲げ、
全力で対抗する模様です。
これは全面戦争か？（笑笑） >>253
>必死さだけはレベルアップしてるねwww
まずは必死になる事
それが大事 >>254
絶対反対してるの？
誰が？
リンクは？ 車両模型としての実物再現性、線路の実物再現性、鉄道全体としての実物再現性を大切にするモデラーが
普通に感じる、上下縮尺一致って重要。。。
HO線路流用の為に、上下縮尺不一致にしちゃったガニマタ模型は最悪。。。
とある人には極々当たり前のこの意見を書かれただけで
キィィィイイイイーーー非常識だー人として間違っているー批判されるだけのことーーー
と、ヒステリーを起こしてオツムから蒸気を吹き出すおかわいそうな人っているんだね♪ >>257は実は鉄道模型を全く持ってない
エアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>248
また、後付けの言い訳ですか
いつもご苦労様ですね
いつものように、口先だけにしか見えませんけどね
だったらガニマタだと分かってやってる相手に、ガタガタ言っても意味が無いのは、
理解できますか？
結局、そういった貴方の自己中心的な姿勢が嫌われる原因なんでしょう >>250
あらら、だったらガニマタだと分かってやってる人にガタガタ言っても意味が無いことは理解できない貴方は無知だってことですね >>249
実際に口先だけじゃなく、やらなきゃ意味がありませんね >>254
>16番陣営、レベルアップ絶対反対を掲げ、
>全力で対抗する模様です。
警告を無視したので、出禁とさせてもらいます >>257
それならそれで自分で勝手に楽しめば良いだけ
他人の模型をディスりにやってくるのは最悪 住人の方々へ通知
以後、「関西人ですが何か」は以後、出禁とさせて頂きますので、
「出禁なので出ていきなさい」以外のコメントは一切、返さないでください >>266
逆ですが？
誰も書いてないデタラメを書き続けるなら、出禁だと警告してますよ >>267
>誰も書いてないデタラメを書き続けるなら、出禁だと警告してますよ
出鱈目を書いたのは
253
では？ ああ
珊瑚はテンダーがデカイとか
シリンダー前後板が交換できないとか
出鱈目書いたのもいたねぇ。 >>268
実際に貴方は「必死の連投」をしてるように見えるけど？
それに出禁の原因は警告しても、デタラメをやめないのが原因ですよ
片っ端から、ミスリードしてますね スレ主自体が出鱈目のデパートだからなぁ。
あらあら。 昔昔、珊瑚さんでキットを買う時
13mmにしたい時は、動輪を交換してくれた。
今はわからないが。 >>269
どこにそんな事が書いてありますか？
改軌したらバランスが悪くなるとしか書いてませんけど？
何もかも、デタラメですね
で、実際にそこまで変えなきゃならないなら、手間が掛かり過ぎますからね
毎日書き込みやってたらできませんよ
で、実際にバランスが良くなったかどうかは、見せてもらわなきゃわかりませんからね
いつもいつも、口先だけの人ですから信用されないだけなんですけどね >>271
どこがデタラメなんですか？
デタラメは貴方自身でしょう
>>272
だから、実際にやって見せてくださいね
結局、12mmの9600も12mmのねるそんも口先だけで、
できてない貴方ですからね >>271
>スレ主自体が出鱈目のデパートだからなぁ。
本当に失礼な書き込みですね
嫌なら来なきゃ良いだけです
わざわざやってくること自体、デタラメですよ 本質は可能かどうか？じゃなくて、
実際にその人ができるかどうか？が問題なんですがね
こちらが書いたのはバランスの問題であって、
幅詰めの話じゃありません
もちろん、幅詰めは一つの方法ではありますがね
で、実際に幅詰めしてバランスが良くなるかどうかは、やってみないとわかりませんね
こちらは方法論ではなく結果論でかいてるわけです
実際に出来上がってバランスが良くなったがどうかが問題であり、
方法論は関係ありません
結果論を方法論で置き換えようとするなら、
全て書き出した上でどうなるかの結果予想を検証しなければなりません
だからこそ、抜けていたシリンダーの事を指摘したわけです
ゴチャゴチャ言う前に、実際にやって見せればいいだけの話です
それが出来ないくせに、文句付けるから話になっていないだけのことです >>277
だったら見せてね
いつも、口先だけだから話にならないだけですよ >>277
>やってますが
>何か？(爆)
「やって見せればいいだけ」と言う日本語が理解できませんでしたかね？w
口先だけじゃ、話になりませんよ >>280
逆ですね
見せる事ができれば、口先自慢じゃないことが示されるのですがね
このままじゃ、口先自慢のまま終了ですな おや
写真あげたあと、自慢したと騒いだお方が
いまさらなんだかなぁ。 ほな
クルクルおじさんは？
相変わらず、身内にあまあま >>282
またまたミスリードですね
自慢は文面で判断してますよ
既に文章で自慢しちゃってますから、意味がありませんね
>>283
千円さんは他人の模型を批判なんてしてませんし自分の模型を自慢なんてしてませんよ
批判や自慢する以上は、責任も発生するという当たり前の事が理解できないんでしょうかね？
アホな批判やめて出ていけば良いだけですね
逃げるのは自由ですが、口先だけだと判断させてもらうまでですよ 結局、185g3は自分にアマアマだってことになりますな クルクルのおじさんは自分の模型自慢してるよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに「国鉄形SLに、黒く塗った外国貨車を引かせてクルクルしました」って
自慢にもならない変な遊び方を本人では自慢してるつもりで言ってるじゃん。
おつむもクルクルだね >>287
そういや
外国にクルクル回るダンスがあったな。
かなり、レベルアップが必要そうだが。 ガニマタ廉価は万難を排す！！
とつぶやき続けて気が休まるなら
良いと思う。 ガニマタで安けりゃいいっていうんなら、ダイソーとかのオモチャ電車買って
手で押してガターンゴトーンって口真似して遊んでれば良いと思う。
これは蒸機好きと千円クルクルパー爺さんのことね。 >>289
> ガニマタ廉価は万難を排す！！
それ、「編成ものはＮゲージ一択」のバ閑西人だろwww >>290
パワトラをかう。
シールを貼る。
DD51とかお気に入りのナンバーを書く。
そして
エンドレスを
回って回って回って
回って回って回って
回って回って回って回るぅぅぅ
お気楽お気楽 >>287
え？
クルクルぐらいで自慢になっちゃうの？
Nの人なんかは殆どがクルクルですよ
そもそも、動力付き模型ですから走らせるのは当たり前です
当たり前の話なんか自慢になるわけが無いでしょう
貴方の書き込みは言い掛かりでしかありませんね
>>290
>ガニマタで安けりゃいいっていうんなら、ダイソーとかのオモチャ電車買って
>手で押してガターンゴトーンって口真似して遊んでれば良いと思う。
>これは蒸機好きと千円クルクルパー爺さんのことね。
貴方がやりたかったらご自由にどうぞ
私はやりませんし、千円さんもやらないと思いますけどね
なんか惨めったらしい僻み根性丸出しになってませんか？
自分の書き込みを見つめ直したほうは良いと思いますよ クルクルぐらいで自慢に感じるなんて、
エアゲージャーぐらいじゃないのかな？
この趣味はエンドレスを走らせることは当たり前なんですからな >>293
カマボコ板にパワトラとトレーラー台車履かせて、カプラー付けて
紙の車体を被せれば、ソコソコ楽しめる。
>>296
実車にもアンパンマンとかドラえもんとか、いろいろあるよねw ここって一応16番スレなんでしょ？
それにしちゃ16番やってる人の余裕のない書き込みが多いよね。
他ゲージにも視野を広げてなんて言ってる割に、ガニマタとか少しでも16番に否定的な意見が
書かれると必死のパッチで潰しにかかるみたいな。
なんか他規格、特に上下縮尺一致系モデルに対する焦りとか劣等感の表れなのかな。
もっと泰然自若、ゲージモデルに自信を持ってスレ進行すればいいのに。 >>295
お前
ワカヤマンに続いて、鈴木氏にも勝ち逃げされたん？ >>298
呼ばれてもいないのにわざわざ16番のスレッドに
やってきて16番の悪口言う奴はもっと必死だな。
もっと自分が選んだ（設定の）上下縮尺一致のスケールモデル（笑）に自信を持って、
泰然自若、スケールモデル（笑）を持って楽しめばいいのに。 >>300
え？このスレには
>自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
>その他にも視野を広げて、
って書いてあるんだから、呼ばれてもいないって訳じゃなくて、自分のやってる模型について
書くのも自由な訳で、上下縮尺一致模型の良さについて書くのも自由なんでしょ？
だから、そういう意見を書かれたとしても鷹揚に対処して16番の良さについて自信を持ってりゃ
いいのに、>>300みたいな過剰反応レスをするから必死のパッチって思われちゃうんだよ。
よっぽど上下縮尺不一致16番への劣等感があるんだなって。 >>301
> そういう意見を書かれたとしても鷹揚に対処して16番の良さについて自信を持ってりゃ
>いいのに、>>300みたいな過剰反応レスをするから必死のパッチって思われちゃうんだよ。
>よっぽど上下縮尺不一致16番への劣等感があるんだなって。
鷹揚にしていられない>>300は12mmの良さについて自信を持ってりゃ
いいのに、>>301みたいな過剰反応レスをしちゃうってことは必死のパッチってことなんだろうな。 図星突かれるとすぐ必死になるからいつもどこでも遊ばれるんだよ、自称12mm陣営（）は >>298
まさにそれ。
特に16番側は
いろいろな考え方を認めろ
なんて言ってるのに、特定の考え方に際しては余裕なく排斥行動。
まるで矛盾してるし。 >>304
必死になっているキミはどっち陣営だったの？
あれれ？ >>305
特定の考え方しか認めない人を否定しているだけであって、
キミが特定の考え方に囚われて固執しているだけなら、
別に否定はされていないんじゃないかな？ 特定の考え方しか認めない人も存在しますよ。
それだって自由。 >>307
今しがた12ｍｍスレに 267 を記述したのは、貴方だね。
感想は 268 に書いた通りだが。
その書き込みが 12mm をはじめとしたスケールモデル系を
素直に評価する言動かねぇ… わざわざ HOゲージスレにご足労戴いてイヤミを言うの？
某規格を心底楽しんでいたら、そんな行動には出ないと思うが。
やっぱり病んでる輩が多いねぇ、某規格のモデラーは。
HOゲージの話題が出てくるのも耐えられないようだが。 自分のことばで語れないの？
人の使ったことばの盗用しかできない輩に
まともな議論が出来るとは思えないが。
そもそもここはスケールモデル系の書き込みが認められている。 人のことばの盗用しかできない、というのは
語彙力の不足、思考力の不足がそもそもの原因。
本当に主張したいことがあるなら、自分のことばで表現すべき。 盗用といえば、ここのガニマタ信者がHOと言っている非HOの模型の名前も盗用だね。
1/80・16.5mmなんていう模型は国際的には一切認められていない規格なのに「HO」と呼んで
正式に1/87を指す「HO」の名前を盗用している。 >>308
特定の考え方しか認めないのは自由。
それを他人に強制するのが否定されているだけ。 誰も強制してませんね。
主張しているだけ。
上の方で当方の出禁論議があるようだが。
誰も話していないことであれば立腹することもあるまい。
相応の言動があったから不意打ちを喰って逆上しているだけで。 出禁になっても書けちゃうんで。
がんがん書きまっせ〜♪ いろいろな考え方を認めろ
という主張を本気で持っているなら、スケール系の議論と衝突することは
なくなるはずだが。 >>313
キミがの言葉がそのままキミやキミの書き込みに当てはまっているだけでしょ。 ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。 お間抜けに見える。
（※個人の見解です。 ）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。
十六番ゲージは、本当に面白い（Ｈontoni Ｏmoshiroi）鉄道模型です。 >>323
お気の毒に。
まぁ世間では、ガニマ●が気になるモデラーの方がずっと多いようだが。 明日発売の、12ｍｍ自由形田舎電車。
ＪＡＭの広告写真には、なんと架線が張ってある。 >>324
まあ1／15016.5mmのがにまたあを楽しめる人が随分と多いようだが。 アートプロ製 ＥＤ19 をまじまじと眺めております。
勿論線路の上に載せて。
ん〜いいですねぇ…♪
デッキなんかついてると、やっぱり狭軌感が造形美を引き立てます。 あらまぁ。>>323に “ホイホイ” と書いてあるのに...
いつも引っ掛かるゴキブリ君、8,000匹（笑） >>329
オタクは使いステの
ゴキブリホイホイなのかね。
大変だね。 ま、
1/150・9mmのガニマタは許せても
1/80・16.5mmのガニマタは許せないって人は実際いるわな
デカい分蟹股の醜悪さ、実物サブロク鉄道に似てなさが倍増いや4倍増ぐらいだもんね、日本型16番ガニは >>296
え？
理由を読んでないの？w
>>298
あら、
12mmスレで「一長一短」と書いただけで発狂した人達がいましたけれど？
このスレでも12mmの走行性の話になると、必死に否定されてますけどね
そのことを考えるとかなりマシですね >>301
「全否定禁止」が読めなかったのですね
日本語を勉強しましょう
>>305
出ていきなさい
>>308
出ていきなさい
>>312
出ていきなさい
>>315
出ていきなさい >>329
閑西人は出禁にしてますので、コメントしないでください >>331
レアケースですね
そんな事言っちゃったら、本質が分かっていないことを白状したも同じですよ それにしても、自称12mm陣営って、頭悪いよな
自分達が必死なのを誤魔化すために、相手が必死になってると思い込めてしまうのだからね >>331
ガニマタ批判しているオタクみたいな自称12mmゲージャーは、
目立つかどうかじやなくて、12mmを買えないから1/150 9mmを選んでるんでしょ。 >>331
>1/150・9mmのガニマタは許せても
>1/80・16.5mmのガニマタは許せないって人は実際いるわな
デカイといろいろと目立つからなあ。
0番は、OJの方が多いし
SはSJしかないなあ。 >>338
Nが許せるガニマタ否定の時点で本質が分かってないと、
判断できますね >>340
スケールが小さくなれば
ゲージ以外にも、部材厚とか線径とか
スケール通りにならないものが増えますね。
Nクラスで
ゲージだけ取り出してもあまり意味はありません。 ああ言えばこう言う人が。。。夜中の三時に書いてます（哀）
大抵の人寝てる時間だよね >ゲージだけ取り出してもあまり意味はありません。
が、車体と軌間の縮尺が合致していれば「カタチは似ます」
軌間の縮尺が正確なら、線路はナローゲージらしく見えます。。。
意味があると思います。 >>343
Njですかね。
蒸機は効果があるかも。 蒸機の編成は12mm (ガニマタ否定)
それ以外はN(ガニマタ許容)
と言う選択もありますね。
(個人的意見ね。) HO名称論スレが立たないから、ここを一時的にHO名称論スレにしたいと思います。
鈴木さんのテンプレを貼ります。 1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>346-348
ここは名称論禁止だ。>>1を読め。
名称論ウザい。余所でやれ。名称論スレなら他にある。 あれっ？
このスレって、蒸機好きの墓標ですょねぇ？失笑
ワカヤマン氏と鈴木氏に勝ち逃げされて、既に完全負け犬確定の蒸機好きの僻み放題スレw >>341
本質を分かっていないから、貴方の感覚でしかないわけです
感覚ならば、双方ともに認められて然るべきというのが、
本質です >>346
ここは名称論禁止です>>1
他所でどうぞ
>>347>>348
禁止行為です
やめて出ていきなさい 行空けゴキブリは鈴木g3（現在行方不明）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>353
えっ？
それで、自我が保てるん？嘲笑
直下の書き込みが、悔ゃしさと僻み丸出しで極めて滑稽なのですが失笑 感覚的に、1/80・16.5mmの良さは一切認められない、という人は少なからず存在する、
というのが本質です。
分かっていない人がいるようですね。
ていうか、聞きたくない、分かりたくない・・・何故なら腹が立つからということかな？（苦笑） 感覚的に、1/80・16.5mmの良さは一切認められない、という人は少なからず存在する、
というのが本質です。
分かっていない人がいるようですね。
ていうか、聞きたくない、分かりたくない・・・何故なら腹が立つからということかな？（苦笑） >>355
なぜ
究極の負け犬なのに、鉄道模型板に居座れるのでしょう？
恥の概念が欠落していて、5ch依存症ですょねぇ？ >>345
蒸機の編成はガニマタ許容
それ以外はN(ガニマタ許容)
と言う選択もありますね。
(個人的意見ね。) >>358-359
まさにそれ。
特定の意見を忖度して、今後の鉄道模型が語れるか？
まして「いろんな意見を認めろ」と云うなら尚更。 >>365
オマエの意見に忖度する必要もないけどな。 「出ていきなさい」などと言い始めたら、それは負けたも同然。
テメーが聞きたくないだけだろ。 >>367
鈴木か「>>1に従わないなら来るな「自分で別スレ立ててそっちに行け」がいい例だよなぁ。
自分は散々>>1に従わずゲージ論（笑）書き込んでたくせに。 さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5mmの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージを愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。）
◎D51(加ト)＋ワフ35000＋ワキ1000＋ワキ5000×2＋タキ3000＋チキ2500×2＋
ツム1000＋レム5000×2＋レム400＋ワム70000×2＋ワム80000×2＋ワム90000
＋ワラ1×3＋ワム90000×2＋カ3000＋トラ45000＋ヨ5000
やっばし、蒸機はカッコエエ♪
因みにワキ1000、ワキ5000とワラ1はホビーモデルのキット組。
手摺をつけるのが面倒臭くて、手摺穴をパテ埋めして再塗装。
ブリキ遠藤レベルまでディテールダウンした（笑）
あと、蒸機の次位のワフ35000と後から2両目のトラ45000（2両ともブリキ遠藤）は
私が6歳でこの趣味に入った時からの付き合いだ。
◎<北斗>キハ82[900]＋キロ80＋キシ80＋キハ80[M]＋キハ80＋キハ82<かもめ>
9月に入ったので、もとの6両に戻した。
DC特急は蒸機との競演が、お互いが映えるね。
それと、やはり“廉価でお手軽RTR”なプラ完成品はいいね♪（※個人の見解です。） >>358
残念ながらレアケースでしかありません
>>1に全否定禁止としてあります
で、
結局、追い掛けてきたわけですね >>365
勘違いするな
誰も認めろなんて言ってませんよ
お前が他人の意見を認められないなら、
相手もお前の意見を認められるわけがない
ましてや、今後を語るにおいてガニマタ抜きでは成立しないのが、
この国の鉄道模型
貴方が薄っぺらいデタラメ並べたところで、
現実には何の影響も無い >>367
ん？
お前さんは株ニートを出禁にしたことがあるが、
株ニートに負けてたってことになるぞ
理由は同じで、話が滅茶苦茶だからだぞ
事実誤認の書き込みばかりだから、邪魔なだけ おはようございます、蒸機好き。。。
あなたはばかじゃありません。。。
そう、ばかじゃないが知的障害者だ！！！
障害者は施設でうんこ垂れ流してうーうー言ってろや！！！ >>374のアホは
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>374
うんこ好きだな。
酒に混ぜて飲んでるの？ >>374
面白いと思って書いてるんでしょうかね…
常識を疑う。 >>374
そう思うのは自由
ですが、意味不明の罵詈雑言でしかありませんな
痛い人にしか見えませんがねw 話が滅茶苦茶と言われた直後が滅茶苦茶だというのは、芸の一つの粋だなぁw
意味不明の罵詈雑言は求めてないから黙ってろとは私も思う。 >>379
話が滅茶苦茶と言うオタクが滅茶苦茶だというのは、芸の一つの粋だなぁw > 障害者は施設でうんこ垂れ流してうーうー言ってろや！！！
社会的常識として、これはどう間違っても言ってはいけないでしょう。
出禁が相当と考えますが。
どんな教育を受けてきたのか… >>374さんさん大人気だな。
羨ましいとは思わないけど。 匿名掲示板の出禁に実効性はないよね、あんたにも辛い過去があるだろ（笑） 常識がないとまで言われれば
普通は抑止力が働くと思うが。 >>383
何が？
私が出禁になったスレは、殆どが直後に過疎って機能不全になってますよ
残念でしたねw >>385
過疎るって件と、アンタが兇状持ちって件は無関係じゃ無いかな（笑）ばかはばか、ああ言えばこう言う深夜能書きさん（爆笑） >>388
なぜ？
模型ってひとつの縮尺で作るのが常識じゃないかな？？
場所によって、変えるのが常識なのかなアンタ？？？ 博物館の展示模型でも見やすいように縮尺は調整しているよ。
見せるための、当たり前のノウハウですね。
縮尺にこだわるのは、それはそういう方向性が好きな人が好きなだけこだわれば良い事柄。
それを常識であるかのように振る舞うのは知見が浅いと言いますか傲慢と言いますか、何だろうね？w 博物館の展示模型でも見やすいように縮尺は調整しているよ。
見せるための、当たり前のノウハウですね。
縮尺にこだわるのは、それはそういう方向性が好きな人が好きなだけこだわれば良い事柄。
それを常識であるかのように振る舞うのは知見が浅いと言いますか傲慢と言いますか、何だろうね？w スケールモデル製品がそこそこ出て来ているのをご存知ない担当者も
おられるだろうし。
詳細説明すれば、「そちらにしましょう」なんてケースも増えるかも。
資金なぞ入場料収入でどうにでもなりそうだし。 >>392
>>389
そうでもないよ。
NとかGとか。 >>394
そういう模型は
ノンスケール
と
但し書きがあるね。 >>名無しさん＠線路いっぱい
2023/09/02(土) 14:27:31.44ID:RirPs6dU
>博物館の展示模型でも見やすいように縮尺は調整しているよ。
カタチが正確じゃ無いんだあ。。。
>見せるための、当たり前のノウハウですね。
当たり前ですかねえ？？？
じゃ「何分の一の模型です」って書けないね。。。
ディアゴスティーニの怪獣だって「統一縮尺」って書いてあるよね。。。
ゴジラとキングギドラ。。。縮尺変えて作ったら、興醒めだもんな（笑）
シンゴジラは尻尾が長いから、多少短く「スケールを変えました」これじゃねえ（大笑い）
見やすくなるかしら。。。 だからさ、借りてきた「標準軌」の「HO scale線路」に載せ「木曾森林から満鉄」まで一緒に遊ぶ。
その為に「軌間の縮尺を変えてる」だよねえ。
見やすくするためと言うのは詭弁ですよ！！
何でも一緒に走って「楽しい鉄道模型」HOゲージでは無く、１６番だな。 >>399
世界的にNやOは縮尺いくつ以外は嘘なの？詐欺なの！ >>400
ゴジラは映画によって全長（全高）随分違うよ。 >>402
こちらがきいているのだが、
キミはいつも聞いているだけなんだね。 と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
まっ（笑）
鉄道模型は必ずしも “縮尺命” とは限りませんから♪ しかし乍ら、十六番ゲージについて “国鉄の線路に見えない” とか
言い張ってる人がいるけど
“瀬戸電お堀級” の急カーブのことは何とも思わないのかな？（笑） >>407
なんとも思いませんね。
全く気になりません。 >>408
> なんとも思いませんね。
> 全く気になりません。
だったら、私と同じですね。私もR610以上（但し模型の）なら気になりません。
しかし、架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいきません。 お間抜けに見えるので。
（※個人の感想です。 ）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。 んー千円氏、主導権を握れません。
気になるのはやっぱりガニマタ（笑） >>411
ガニマタは気になりますね。
カーブは、正面から見てもわからないが
ガニマタはわかります。 >>412
ガニマタは寧ろ有難い。
【G＝16.5mm】ユニゲージの利便性に与っているだけに。
Ｎゲージャーならこの点は理解できるはず。 【G＝16.5mm】ユニゲージの利便性だって？
んなもんイラネ
実物に似せるという模型の魂を売っちまった”利便性”だなんて糞 >>389
Nも含め、ガニマタが常識なんですよ
それを否定するのは非常識ですね >>391
意味不明ですけど、私に前科はありませんよ
どこの誰かも分かっていないのに、凶状持ち扱いも非常識ですね >>392
実際にこの国ではNも含め、ガニマタが圧倒的多数を占めてますよ
むしろ、ガニマタが常識と言える状況ですね
英国でのOOやN、米国でのOやOn30等、上下縮尺が不一致の模型はたくさんありますよ
貴方が知らないだけですね
>>395
そんな事ぐらいでなるようなら、既に逆転してなきゃおかしいですよ いつもいつも“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
とゆって、クルクルの千円亭主。。。オツムもクルクルパー（笑） >>398
英国OOやNにも、米国OやOn30にも、
そんな記述はありませんけど？
デタラメはいけませんね >0418蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>意味不明ですけど、私に前科はありませんよ
すっとぼけてんじゃねーよ、テメー！！！
この板のあっちゃこっちゃで出禁にされてる兇状持ちじゃねーか！！！ >>408
貴方は感覚の鈍い人ですね
恥ずかしい話
>>411
いや、千円さんの話によって釣られてやってきてる閑西人君だね
それに、煽る事しかできてないけど？
貴方の場合は主導権どころか周回遅れでしかありませんけど？w >>412
個人的意見は書いても結構ですが、
それ以上でもそれ以下でもありません
その件については千円さんが正しいと言わざるを得ません >>414
そう、
このスレは貴方には関係無いってことですね
理解できましたか？ >>416
いらないなら、
このスレに来なきゃ良いだけですね
貴方が要らなくても、ガニマタが無くなるわけではありません >>422
貴方も同じで、出禁になってますから、
凶状持ちだってことですね
おばかなんですか？
同じですよw >>425
は？
混ぜない人は関係ないのかね。
(笑) >>428
16番スレですから、混ぜることを認めない人は、
関係ありませんよ
混ぜるか混ぜないかじゃなく、
混ぜることを認めるかどうかですよ >>429
認めないとは書いてないが？
混ぜない人には関係ないだけ。
混ぜない人にはガニマタの良さは
伝わってこない。 >>434-435
Nなんかは正面から見るとガニマタ、車輪厚、カプラーのデカさと、
もっと見栄え悪いからね。
ホラーなんだろうな。 >>433
上から見ちゃいけないのは、ドローン禁止の北朝鮮かウクライナあたりに在住の方ですか。 >>437
オタクは上から見る派なの？
いつも幽体離脱してるの？ >>431
ガニマタ否定してるってことは、認めてないってことですね
自分が書いてきた事すら分かっていないのですか？
非常識ですね
>>432
負け犬の遠吠えですな(嘲笑) >>434
好きにすれば？
程度の低い話ですね
>>435
貴方の存在こそ、ホラーかもね
ガニマタ否定しておきながら「混ぜるの認めない言ってない」で逃げる人w >>439
は？
ガニマタ否定などしてませんが？
ガニマタが嫌いなだけね。
ああ
16番はガニマタだけではないからね。
念のため >>441
ガニマタ嫌いってことは否定ですけどw
逃亡失敗って、情けなくて格好悪い話ですね >>442
だから
ガニマタ否定してダメと
何処に書いてあるの？ やっぱり
瀬戸電お堀級の急カーブより
架線のない虚空を切るパンタグラフより
ガニマタが気になるのね…
ひっついてくるレス数が全然違う（笑） >>444
ガニマタは治せるからなぁ
気になるんだなぁ >>438
え、上から見ないの？
高台とか沿線の建物上層から景色見ないの？ >>445
でも直さないでダイジョーフなんでしょ？ >>403
ディアゴは作品別に作りわけして、ちゃんと縮尺を
合わせたと言ってますが？ >>404
呼ばれてる、じゃなくて呼んでるって話し
模型メーカーも模型雑誌も呼んで無いなぁ >>417
ひらき直りだな「ガニ股が常識」とは（爆笑） N のガニマ●が気になるなら、
16番のガニ●タもとうぜん気になるよね。 >>451
>陸橋から見ても判るぜ
カーブに陸橋なんてあるかね？
視距の問題とかありそうだが？ >>452
>高台じゃん
斜めから見てもわからんね。 >>455
カーブで陸橋はないの？
>>456
角度による。 >457：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/03(日) 10:55:24.62 ID:oJJ82hva
>>>455
>カーブで陸橋はないの？
どこにあんの？
>
>>>456
>角度による。
何度？ >>443
何？、幽体離脱して自分の書き込みが分かってないの？
↓
>ガニマタ否定などしてませんが？ >>444
>ガニマタが気になるのね…
ガニマタに釣られてやってきてるってわけですね
>ひっついてくるレス数が全然違う（笑）
当たり前なんだけど？
バカにされてるって分かってないんだね(嘲笑) >>448
それがどうしたんですか？
ディスプレイモデルが欲しいだけなら、それで良いんじゃないの？
>>450
ガニマタ否定こそ開き直りでしょう
圧倒的にガニマタが多いのですからね
残念ですね >>454
日本語が不自由なんですね
16番のガニマタは気にならないけどNは気にならないなんて、
誰も書いてませんよ
まずは日本語の勉強のやり直しですね >16番のガニマタは気にならないけどNは気にならないなんて、
変な日本語だこと。 >>463
ああ、訂正するよ
X 16番のガニマタは気にならないけどNは気にならないなんて、
誰も書いてませんよ
◯ 16番のガニマタは気にならないけどNは気になるなんて、
誰も書いてませんよ >>458
個人によるんじゃないの？
気になる人も気にならない人もいるんだろう？ 「小さいからNは気にならない」って人は、
縮尺の境界はいくつなんだろ。 16番のガニマタは間違いなく気になるね。
このスレの隆盛がその証拠。
試しに N のガニマタを議論するスレでも建てるか？ 馬関西人が独りで粘着し続けている状況を、世の中が動いていると脳内で書き換える。
いつもの事ですね。 日本ではガニマタの方が数が多い、なんていくら並べようと、所詮は昔々”HOやNの線路を拝借する為に”始めた
ご都合主義で歪められた前時代の遺物。
現代水準で模型としての実物忠実再現性を問うた時にはとてもじゃないが鑑賞には耐えられない代物。
大の大人がそれ相応の金をかけて趣味に出来る様なクオリティとは程遠い。
私にとっては粗大ごみと同等の価値しか感じられない。
（飽くまでも個人的意見にて悪しからず） >>467
「俺が気になるから、気にいらないから」が何の根拠になるの？ 1/80の16.5mmってさぁ
HOゲージとかいう、意図的な名称詐欺が致命的ですょねぇ失笑
いつもNに論点逸らしする蒸機好きだけど、ペテン呼称は1/80の16.5mm固有の問題点ですｷﾘﾘｯ >>467
個人的な感覚の問題ですな
不自然で矛盾した感覚なら、話にならないだけですね >>470
数が多いものが標準的と言えますよ
>>471
同上
>>473
嫌ならやらなきゃいいだけの話です
このスレでは全否定禁止ですよ
話になっていませんね >>475
致命的ではないからそうよんでいる人がいるんじゃないの？ >>478
単に「正しい呼称」だから使われてるだけだよ
鉄道模型史を知らん奴には理解できないだけでｗ しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる（笑） >>477
>数が多いものが標準的と言えますよ
ほう
では、
世界的には、上下を合わせるのが
標準的なわけだな。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>数が多いものが標準的と言えますよ
じゃ中国やインドが世界標準でいいんだな。。。おれは嫌だ！！ まあ。ガニマタにするにしても、縮尺は1/76か1/87に
するべきだった。
縮尺を中途半端にしたため
スケール系は13mmと12mm2 つの規格に割れてしまった。
0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた。 >>479
おや、「致命的」がいつのまにか「正しい」に変わっとる。
何が「正しい」で、それは何かで決められているの？ >>483
縮尺1／76だとせんろはばはどーするの？
どうすると「正しい」ことになっちゃうの？ ミリタリーものの転用かんがえると1／72でもありだな。 >>481
この国での話ですが？
揚げ足取るだけしかできないのですか？
情けないねw
>>482
製品の話ですが？
理解できないなら、それまでですよ >>483
実際には分断なんかありませんよ
合運なんか、仲良く参加されてますね
敵対関係だと勘違いしてる僅かな人達だけですね >>486
フジミの1/76で、違和感はありませんけどね >>480
1/80の16.5mmの
詐欺呼称問題は、ご都合良くスルゥですか失笑
そのようなペテン要素があるから、蔑まれて弄ばれてるのでは？ >>490
ガニマタ否定とか言いながらNのガニマタを
「気にならないからセーフ）とか言って都合よくスルゥしちゃうペテン要素の人は蔑まされて当然ということだね。 >>490
意見の違いだけですよ
ちゃんと調べてみなさいな N のガニマタが気になるなら、16番のガニマタはガマンならないよね。
地方公共団体の指示に従って廃却しましょうね。 >>493：ホイホイに何度も捕まるゴキブリ君
> 地方公共団体の指示に従って廃却しましょうね。
キミは廃却したの？ 私の場合、16.5（mm）に80を掛けて、その解が 1067（mm）になったり、
あるいは1435（mm）になったりと云う具合に、四則演算に囚われない柔軟な
思考で愉しんでおります。
まっ（笑）
斯様な柔軟性を持ち合わせなければ、十六番ゲージやＮゲージを愉しむのは
難しいように思われます。
逆に云えば、十六番ゲージやＮゲージを心行くまで愉しめる人は、四則演算に
必ずしも囚われず、柔軟な思考力に富んでいる、と云えますね。
それができないアタマの固い人は、それこそ12mmや13mmやTT9といった
いわゆるファインスケール（笑）のほうが向いていると思われます。 > N のガニマタが気になるなら、16番のガニマタはガマンならないよね。
効くみたいだな。 >>494
>キミは廃却したの？
キミはホイホイなの？ >>483
> 0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
原則ということは分断してるんだね。
1/43.5は非O、非0番なのかな？ >>483
> 0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
原則ということは分断してるんだね。
1/43.5は非O、非0番なのかな？ >>493
日本語がおかしい
「Nのガニマタは気にならないけど16番のガニマタが気になる」
と言う話しか出ていない
理解できないのは、程度が低いと言わざるをえない >>495
わざわざ釣られてやってきてる、閑西人君が何か？
>>497
自分に効いてるんじゃないの？w
スルーされまくりですね >>483
> 0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
原則ということは分断してるんだね。
1/43.5は非O、非0番なのかな？ >>483
> 0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
原則ということは分断してるんだね。
1/43.5は非O、非0番なのかな？ >>483
> 0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
原則ということは分断してるんだね。
1/43.5は非O、非0番なのかな？ >0番は原則1/45とする事で、そのような分断は
免れた
NMRAでは1/48 軌間32mmの蟹股が公認されていますが。 >>507
一応、名称論は禁止ですので、そろそろやめてもらえませんか？
相手は反論できないようなので、貴方の完全勝利ってことでよろしいかと思います >>507
1/48の日本型Oなんてナロー以外見なせんね。 ナローの1/48も、最近は日本型は1/45が多いんでは？
日本型Oはほぼ1/45で定着してますね。 分断はされてないわけですね
貴方は間違っていたのですから、訂正しましょう 16番クラスの方は
ナローが1/87
13mmと12mmは1/80と1/87に分断
禍根を残しました。残念なことです。 >>513
分断なんかありませんね
禍根もありませんよ
合運には、16番も12mmも13mmも、
仲良く参加されています
デタラメは許しませんよ >>513
仰る通りですね。
蒸機好きはさっぱりわかってないと言わざるを得ません。
市場状況を語るのになぜ合運の話が出てくるんでしょうね。 >>514
線路の幅が
違うのに、どうやって走らせるん？ Oゲージ（32ｍｍ）は、日本型、新製品断面で見る限り、絶滅したと
考えていいでしょう。出てくる製品はすべてＯＪ（24ｍｍ）ですね。
24 × 45 ＝ 1080 ≒ 1067
さすがにここまでデカいとガニマタは駆逐されます。 1/80の16.5mmってさぁ
HOゲージとかいう、意図的な名称詐欺が致命的ですょねぇ失笑
いつもNに論点逸らしする蒸機好きだけど、ペテン呼称は1/80の16.5mm固有の問題点ですｷﾘﾘｯ >>515
え？
「禍根」なら市場じゃなく人間関係ですよ
日本語がダメなんですか？
>>517
合運にはOゲージクラブが参加されます
映画の三丁目の夕日での151系もOゲージですよ
分かっていませんね N のガニマタが気になるなら、16番のガニマタは当然ガマンならないよね。
地方公共団体の指示に従って廃却しましょうね。 >>520
日本語がダメなんですか？
どちらも気にならないとしか書いてありませんよ
やはり、出禁にして正解ですね >>520
論破されて逃げ出したわけですね
情けないねw > N のガニマタが気になるなら、16番のガニマタは当然ガマンならないよね。
おぉ！
これ効くみたい。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>日本語がダメなんですか？
>どちらも気にならないとしか書いてありませんよ
>やはり、出禁にして正解ですね
>論破されて逃げ出したわけですね
>情けないねw
ぐちゃぐちゃ言ってるが、あんたスレ主なんだろ！！
自ら起きて破ってど〜すんのよ
ああ言えばこう言う人、そのものだねえ。。。 >>523
天然？(嘲笑)
>>524
ちゃんと理由も書いて指摘してますけど？
それを読めない貴方がダメダメですよ >>524
で、何の事かさっぱり意味不明
名称論じゃなくて、対抗してると言う説に反論したまでですが？
全く理解できてないって、可哀想になりますよw >>527
ですね。
乗工社が1/80を採用すれば
また、流れは変わったかも。 乗工社倉持氏、13ｍｍには反対の立場だったそうで。
12ｍｍ製品第一号、珊瑚のＣ56 は氏の設計だったようです。
ちょっと思うのは、KATO がプラ参入の際に 16.5mm を採用していなければ…
同社が海外ＨＯを扱っていた偶然が命運を決めたか。
好きな規格を選べばいい、などと気楽な論調もあるが、こと日本に関しては
規格が乱立し過ぎ。特にＨＯ近辺。どうして３つもあるのか…
漁夫の利、競合のない N の隆盛。損を喰らったのはユーザー… F40PH＋アムフリート6連と、AC4400CW重連＋ダブルスタック11両を走らせた後、
同じ線路で富EF81☆色＋過渡☆客車と、富EH500＋コキ104×12両を走らせてる。
一々線路を敷き変えなくて済むのがいいね。 どこまでを共通の線路で済ませるのか。
新幹線と木曽森林をレール共用するのは無理がありますね。
やはりＨＯ（1/87）が設計合理性がある、との結論に行き着くかと思います。 >>528
え？
市場に禍根はありませんよ
滅茶苦茶ですねw
>>532
嫌ならやらなくて良いだけ
やりたい人が好きなようにいやれば良いだけのこと
そういった本質を全く理解できてないから、孤立するだけのこと ユニスケール・マルチゲージという、世界的には一般的な手法です。
なぜ孤立するなんてことになるのか。
いわゆるゲージモデルではやましいことでもあるのかな。 えーと。俺、出禁だったな。
相手してくれてるようだが（笑） >>534
実際に12mmスレは孤立してますね
貴方の意味不明な書き込みによって
>>535
分かってるなら、来るなよ(笑)
>>536
空振りしてるってw い ろ ん な 考 え 方 を 認 め ろ
ウソばっかりだな。世界的には一般的な考え方すら拒絶。
ガニマタさえ認めてもらえれば、あとはどうでもいいんだろ。
病んでるとしかいいようがないな。 >>538
いろいろな価値観は
認めろじゃなくて、認めるのが常識
押し付けこそウンザリされる原因 >>538
世界的にはガニマタも認められているからね
病んでるのは、貴方ですよ 閑西人も株ニートも、
現実が見えなくなって、わけも判らずに暴れているだけだものなぁ >>530：ホイホイによく掛かるゴキブリ君
> 好きな規格を選べばいい、などと気楽な論調もあるが
好きな規格を選べばいいんじゃないのか？
皆そうしてるわけだし。
キミだって、大好きなＮゲージ大量所有してるよね？
> こと日本に関しては規格が乱立し過ぎ。
> 特にＨＯ近辺。どうして３つもあるのか…
もし仮に “規格乱立の弊害” が真実だったとしても
後発規格の愛好者がそれを唱えるのは、筋が通らないよ。 > 好きな規格を選べばいいんじゃないのか？
ひとことで釣られずに、文章ちゃんと読んでくださいね。
ガニ推しの方には耳の痛いことも書いてありますから。 い ろ ん な 考 え 方 を 認 め ろ
ウソばっかりだな。世界的には一般的な考え方すら拒絶。
ガニマタさえ認めてもらえれば、あとはどうでもいいんだろ。
病んでるとしかいいようがないな。 >>543
> ひとことで釣られずに、文章ちゃんと読んでくださいね。
> ガニ推しの方には耳の痛いことも書いてありますから。
はて？ >>530のどこにそんなことが書いてある？
若しくは、昨日の他のキミの発言で書いたと云うならレス番で示してね。 まぁ、
い ろ ん な 考 え 方 とやらはあっていいと思うし、好き嫌い・優先順位は人其々で
各人が好きな規格を選べばいいんじゃない？
俺自身の事を言えば、1/80・16.5mmの良さは一切認められないし
【G＝16.5mm】ユニゲージの利便性、なんてぇのでHO線路を拝借する模型ってのにも全然価値を感じない
模型は”模”型＝カタチを模すのが生命線だと思うから、それを捨てた利便性なんざ糞くらえ
あ、万人にとっての全否定じゃなくて、飽くまでも俺個人の16番否定的見解ね >>543
釣られてやってきてるのは、アンタでしょ
でなきゃ、あり得ないミスリードばかりやってるしw >>546
ま、このスレでは全否定は禁止ですので、
出ていったらどうですか？
貴方のような人はこのスレには必要とはされてませんよ 俺は16番は部分否定
すなわち、ガニマタは嫌。
内股と正規股はOK。
(個人的意見ね。笑) >>550
> 一貫性の無い人ですね
>>549みたいな考え方もあっていいと思うよ
俺だって国鉄型は16番ゲージのまま楽しみながら
併行して猫屋線やってるしw >>551
ガニマタ否定する人達の共通点だからですよ
貴方のように否定しなきゃ良いだけですね 一応このスレでは他規格の話題もありなんでしょ。
ってことはゲージ論・優劣論的話題も必然的に出てくる。
その上で「全否定は禁止」ってのもスレ主さんの裁量だとは思うけど、
結局、全否定されると”悔しい”ってだけだとしか思えない。
模型の否定はそれをやっている人の人格否定だーっとか、何を必死になってんの？って感じ。
かえって縮尺一致模型への劣等感と敗北感と屈辱と卑屈さばかりが目立つだけ。
全否定だろうが何だろうが、堂々と受けて立てばいいのに。 全否定ではありません。
内股と正規股はOKです。
スレのルールには抵触しませんね。 >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/09/04(月) 23:34:21.59ID:CK2BeXoB
>いろいろな価値観は認めろじゃなくて、認めるのが常識
では「１６番を否定する」「ガニ股はダメ」「サブロクナローに見えないじゃん」もアリだよな。。。
>押し付けこそウンザリされる原因
あんたこそ、ウンザリされてるよ（笑） >>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/09/04(月) 23:36:26.18ID:CK2BeXoB
>閑西人も株ニートも、
>現実が見えなくなって、わけも判らずに暴れているだけだものなぁ
あのう「現実」って何ですか？ 指摘してるのは「車体1/80」「軌間1/64」ではカタチが歪むって事実です。
それを「デフォルメ」だの「数が多いから正しい」と言ってるから、指摘してるんだよ！！
メーカーも鉄道模型雑誌も、それをHOゲージって言わないんだよ。。。現実が見えたないのはあんたの方だ！！
結局は「数」でゴリ押しするのかねえ。。。 例えば
走らなきゃダメ
ケーディ互換で無ければダメ
塗装しなければダメ
安く無ければダメ
ガニマタで無ければダメ
は全て部分否定になりますね。 ああ言えばこう言う人だから。。。
「数が多いんだから勝ち」「オレ様はなんでも許される」って、隣の赤い国みたいな考え方だよね！！ > かえって縮尺一致模型への劣等感と敗北感と屈辱と卑屈さばかりが
(>>553)
まさにそう。
やっぱりスケールモデルの方がいいです、と叫んでいるようなもので。
この時点で勝負アリだね。
冷静にゲージモデルの利点を説明すればいいものを。
> 併行して猫屋線やってるしw (>>551)
ガニマタが悪いというよりは…
琴電のように実車もガニマタなら、その模型もガニマタにすればいい。
車体と軌間の縮尺を違えることで、実車のイメージを損ねることこそが問題。
このあたり、正確に理解できている人、意外に少ない…？
> 内股と正規股はOKです。 (>>554)
わからんことはないなぁ…
1/80 で標準軌を再現しようとすると、実際は18ｍｍが必要になる。
16.5ｍｍとの差は1.5ｍｍ。狭軌の場合の3.5ｍｍと比べれば
半分以下でしかない。狭軌の場合ほどプロポーションは崩れない。 >>559
>> 内股と正規股はOKです。 (>>554)
>わからんことはないなぁ…
>1/80 で標準軌を再現しようとすると、実際は18ｍｍが必要になる。
>16.5ｍｍとの差は1.5ｍｍ。狭軌の場合の3.5ｍｍと比べれば
>半分以下でしかない。狭軌の場合ほどプロポーションは崩れない。
内股は、厚タイヤの場合、18mmにすると、最悪
台車が車体からはみ出るかも。
16番プラですら、台車を正しく作ると枕バネが、、、
自分は関東なので、標準軌はあまり馴染みがないんで
違和感を感じないんですね。 ホイホイ。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど♪ >>553
何が悔しいんでしょうか？
意味不明ですね
なぜか？
ガニマタの方が楽しそうだから、悔しがって否定してるようにしか見えませんね >>555
ウンザリの場所へやってくるなんて、
物好きですね
言行不一致ですね(笑)
>>556
ここで言う現実とは、
ガニマタであっても形を変えてあっても、楽しそうにできる人達が確かにいて、
縮尺が正しいはずなのに、楽しくない人達が、ガタガタ言ってることですよ
悔しかったら自分の模型で納得して楽しめば良いだけのことですね >>557
それぞれの項目に対しては全否定になってますよ
貴方は勘違いしてますね
ウチマタは許せても、
ガニマタを絶対に許せないなら、ガニマタに対する全否定になりますよ >>564
あら
塗装しなくてもOKなのね。
ありがとう。 >>558
数が多いものが標準的なのは、常識ですね
政治的に数を揃えたわけでも、
活動家がガニマタを政治的に推したわけでもありません
便利だから広がっただけことですよ >>559
貴方の負け惜しみであることは間違いありませんけどね
趣味なのですから、
多様性を認められない時点で敗北者でしかありませんな >>565
塗装しないのは自由ですが、
それをわざわざ自慢するのは、アホでしょうな >>568
塗装するのは自由ですが、
それをわざわざ自慢するのも、アホ
って事ですかね。 > 16番プラですら、台車を正しく作ると枕バネが、、、 (>>560)
これは考えたことがなかったです。
まぁ理由は簡単で、やったことがないからですが（笑）
16番の場合、実車が狭軌の車両の台車は、軌間の不整合を吸収すべく
薄めにつくってあります。標準軌車の場合、これとは逆に厚めに
つくっているのか…？（18ｍｍ採用の際は薄めにつくるべきか…？）
実際のところは、この誤差になってくると、利便性に負けてしまうのが
現実かも。
> はて？ >>530のどこにそんなことが書いてある？ (>>545)
書いてありますね。
問題は、３規格が乱立して多くのユーザーの利益を損ねていること。
（更に具体的に言えば、急所を突かれると絶叫するモデラーが余りに多いこと）
好きな規格を選べばいい、というのは、この問題を正面から捉えたものでは
ありませんね。 > アホって言った時点で
規格の全否定よりはるかに罪が重いですね。社会人失格。 別に “全否定” でもいいんじゃないかな？（笑）
全否定と云っても、結局はその人個人の好き嫌いの問題でしかないし。
たとえ優劣比較につながる意見が出たところで、飽くまで個人の見解。
そこには “一般論” など存在しない。
だから、嫌いなものは嫌いと書けばいい。書きたいだけ書けばいい。
どれだけ書いたところで、その人の個人的好き嫌いの域を出ないのだから。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど・・・ホイホイ♪ 標準軌車は16番で妥協がいいか、と思いつつ。
関西でそれなりに多く走っている、標準軌の小型車。
嵐電や阪堺電軌。
叶うことなら、16番よりはＨＯで欲しいかも。 >>569
塗装するのは、常識ですよ
塗装してない完成品がどこにあるのでしょうか？
常識も知らないんじゃ話になりませんな >>571
> 問題は、３規格が乱立して多くのユーザーの利益を損ねていること。
> （更に具体的に言えば、急所を突かれると絶叫するモデラーが余りに多いこと）
> 好きな規格を選べばいい、というのは、この問題を正面から捉えたものでは
> ありませんね。
その答えを>>542に書いたのだが。
三つの規格が乱立？ 選択肢が増えるのは必ずしも悪いこととは限らないが。
もし仮に “規格乱立の弊害” が真実だったとしても
後発規格の愛好者がそれを唱えるのは、筋が通らないよ。 >>570
無意味な自慢は否定されて当然ですね
非常識な自慢したら、アホでしかないよ
>>572
非常識な話は否定されて当然ですよ
社会人失格は非常識なことを肯定している貴方ですね >>579
良貨ってことですかね。
褒め言葉と受け取っておくよ。 規格が多ければユーザーが幸せになるとは限らない。
N、HO、OＪ、３つくらいに絞れば、各規格でスケールメリットが出来て
各規格内の製品バリエーションも多彩に、価格も抑えられ、
それを受けて市場規模も拡大する可能性を孕む。
どの規格もオモシロイなぞ、何を言っているのか…
（扱う車種が異なる特殊狭軌はここでは省く） >>580
そう思いたいのならご自由にどうぞ
実際に貴方がやってることはパヨクの活動家と変わらないからね 但し、普及規格から切り離された12ｍｍ。
もしも切り離されていなかったら、今とは違う姿になっていた可能性も。
互換性があれば、プラ製品は今より真鍮製品が駆逐され、真鍮製品が
もっと高額になっていた可能性もあるだろう。
プラ製品はロットの関係でどうしても車種を選ぶので、今より面白味が
薄れた製品構成になっていた可能性もあったか。
何が幸いするかは、簡単にはわからない。
アーノルドひとつで事足りたＮのカプラー。今では互換性がないのが当たり前。 >>581
この国ではガニマタの方が幸せかも知れませんね
楽しそうな書き込みしてるのって、皆ガニマタユーザーですね
で、自称縮尺ユーザーさんは苦虫噛み潰したような、否定の書き込みしかできてないのですから、
可哀想ですよね >>583
何が言いたいのか？意味不明なんですけどね
自分の模型で楽しもうとは思わないのですか？
可哀想ですねw >>585
楽しんでいる様にも見えないね。
まあ、なんとか食う虫と言うからどうでもいいけど。 楽しそうに見えない相手に、なぜ粘着するんでしょうね？
自分達の居場所が無い人達なんでしょうかね >>590
貴方が不幸だからってことを認めるんですねw > 楽しそうに見えない相手に、なぜ粘着するんでしょうね？
笑うところ？ 確かに、
楽しそうに見えると言ってしまったら、ガニマタ否定の根幹が崩れ去りますからね
必死に抵抗してるんでしょうなw
でも、実際に粘着してくるのは、楽しそうだからなんでしょう 16番を心ゆくまで楽しんでいるから、12ｍｍスレを荒らしにいくんだね。 >>593
貴方が嘲笑を浴びるところですよw
出禁にされても粘着止めないんだから、仕方がないね >>595
コークスの話で荒らしたのは、貴方のお仲間ですね
それに、出禁破りの報復だと書きましたが、
今回も日本語が理解できなかったのでしょうかね？ 12mmも心行くまで、楽しませて頂いておりますよ
閑西人君には申し訳ないけどね(笑) ガニマタ否定してる時点で、
楽しめて無いんだなとしか判断できませんけどね >>599
出禁破りの告白ですか？w
確かに面白い話ですね(嘲笑) 他人の12mm模型を否定できる、
12mm推しってw
結局、模型で楽しむことができないから、マウントを取りたいだけなんでしょうな その差は３．５ミリメートル。
窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
アンテナが３．５ミリ長かったら。
車輪径が３．５ミリ大きかったら。
もう模型とは言えませんな… 16番陣営、レベルアップ絶対反対を掲げ、
全力で対抗する模様です。
これは全面戦争か？（笑笑） >>604
出ました、閑西人君の泣き言シリーズw
誰にも拾って貰えないって、理解できてないのですから、
痛い話ですね
>>605
ほらほら、誰も言ってない話で煽る煽るw
デタラメだから、お仲間にも拾って貰えない、
惨めだよねw まあ、楽しいか楽しくないかは
わかりませんが
余裕が無いのは痛いほど伝わってきますね。 >>609
確かに、
>>604や>>605は余裕が無いのが伝わってきますね
確かに、
コークスの話で粘着するも最後は逃げ出すんですから、
貴方には余裕が感じられませんね >>611
これ、何？
小学生の工作？駄菓子のおまけ？
どこにも模型が写ってないんだが >>612
ダメ
それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。 >>612>>613
余裕の無いコメント、ありがとうございます
どこの駄菓子屋に売ってるの？
買いに行くから教えてねw さて今夜も、日本型の正統派、1/80・16.5ｍｍの“Ｈontoni Ｏmoshiroi”
十六番ゲージを愉しんでおります。
（“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。）
本日は蒸機登板。
◎D51(加ト)＋ホキ????×20＋ヨ5000
鉱石専貨、タネ車のオアカーはラウンドハウス社製。
元々はUPとかBNとかDM＆IRとか、色々なロードネームが入っていたが
全て艶消し黒に塗替えた（笑）これができるから十六番ゲージは愉しい。
◎C57(天プラ)＋スハフ32＋オハ55＋オハ35×2＋オハフ33
やはり、蒸機には茶色い客車がよく似合う。（※個人の感想です。） >>613
>ダメ
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
この書き込みが、自称正しいモデラーなんだから、笑っちゃうよねw >>618
え？駄菓子屋レベルじゃないの？
余裕がないから、すぐに矛盾して支離滅裂になっちゃうのが、
貴方の毎度の癖ですね(笑) >>618
そういや、これを自画自賛してた人がいましたよね
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0
自分の事を痛い人だと言っちゃうんだから、凄いね
何を書いてもブーメランにしかならないんだから、
他人事とはいえ、痛い人だなって話ですね >>618
他人の模型を「駄菓子屋に失礼」だとか言っちゃう人って、
自分の模型で楽しめていないから、言えちゃうんでしょうな
僻み根性にしか見えないね(笑) >>621
意味不明ですね
余裕がないからですね(笑) >>622
え？
貴方は>>604をマルチだと指摘できなかったのに？
支離滅裂で痛すぎですね(笑) >>625
ありますけど？
ですが、
いきなり、前触れもなく海洋堂が出てきても、意味不明ですよ
書くなら根拠を添えたり、ひも付けしたりしなきゃ意味不明になるのは、当たり前ですね >>627
海洋堂が食玩とかやってんの知らないんだな。 >>628
海洋堂が食玩メーカーでもあるのは常識ですが何か？
鉄模板でいきなり書いても、意味不明になるのは当たり前ですよ
何の関係があるのか、ちゃんと書かないとね
駄菓子屋ネタでの批判が失敗だったから、
自分でサルベージするために海洋堂を出したってことですか？
それなら辻褄が合いますけどね >>625
> 海洋堂とか見たことないんだ。
HOとか十六番ゲージとか出してるの？ 図星かな？
駄菓子屋ネタが大失敗だったから海洋堂でお茶を濁そうとしたんでしょう >>631
知りませんね。
でなんで こっちにも クルクルかくの？ >>630
痛すぎる、自己フォローですね(笑)
駄菓子屋ネタは失敗だったと自白してることになりますね >>633
楽しいからでしょう
楽しそうにされるのが嫌なんですか？
貴方は模型の楽しみ方が分かっていないのでしょうか？
他人事とはいえ、痛い話ですね 書かないといられない。
所謂、中毒か依存症かもね。 クルクルはボケ老人が面白いと思って垂れ流してる糞みたいな長文
実に哀れ >>633：レベルアップ（）おじさん
> でなんで こっちにも クルクルかくの？
いけませんか？
お気に障るなら、ご覧にならなければ済む話です。
まっ（笑）
スレ主から禁じられたら、やめますけど。 本当に面白いてとか
本当に楽しいとか書いてあると
かえって、嘘くさく感じるね。
本物はそんな事しなくても伝わるからね。 >>639
不思議に思っただけですが、
長いんで、読み飛ばすのも面倒なんでね。 >>636
ガニマタ否定を書かずにいられない貴方は
中毒か依存症なんですか？w
>>638
必死ですね > ID:jLJ0LZe8
今日も一日、御苦労さま。あ、正子過ぎたから “昨日” か。
しかし乍ら、粘着力だけは確実にレベルアップしてますね（笑） >>645
>しかし乍ら、粘着力だけは確実にレベルアップしてますね（笑）
ソックリ、パワーアップしてお返ししますね。(爆笑) >>573千円さんのいっていることは正しい。
が、その“全否定” が
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて
我慢できない人が約1名いて、そんで罵倒や人格否定を書く事で憂さ晴らしをしているんだね
千円さんが言うように、飽くまでも個人的好き嫌いの意見なんだからと大人の対応も出来ず歯軋りしながら
蒸気を噴出して烈火の如く怒り捲って、16番モデラー全体の品位を貶めている
千円さんその他の人達まで同類と思われてまってオカワイソウに・・ >>647
貴方が一番、悔しそうですね(笑)
>>648
女々しいってこと？
確かにそうかもね→>>647 >>647こそが蒸気を噴出して怒り狂ってる書き込みだと思うけどね(笑) 個人的意見があるのは当たり前なんだが、
その個人的意見で他人の模型をディスるってどうなんでしょうね？
しかも、見る目が無い人の個人的意見だから、弾かれるのは当たり前なんだけどね >>651
数によるでしょうな。
複数の方から同じ意見があれば
謙虚に受け止めてみたらどうでしょう。 >>652
ここでの数程度じゃサンプルにならないと思いますし、
アンチが数名寄ったところで事実とは掛離れた結果にしかなりませんよ
「数による」って話なら、ガニマタ否定なんてやってるのって、
全体から見れば僅かですからな
アンチを集めて多数派を形成すれば、事実になるとか、
痛い思考でしかないんですけどね >>652
貴方の場合、
粘着力だけは確実にレベルアップしてますね >>652
一部、完成品に少し手を加えただけのものもありますからね
天賞堂やカツミを駄菓子屋レベルと言っちゃう時点で、
見る目が無いのは明らかですね(笑) まあ、納得できないなら
TMSコンペに出してみるのも良いでしょうね。 >>655
>一部、完成品に少し手を加えただけのものもありますからね
完成品を少し手を加えただけで
自慢するかたも、珍しいですね。 >>656
TMSコンペが駄菓子屋レベルかどうかなんて、
判断してくれるんですか？
嘘ついちゃいけませんよ(笑) >>657
どこが自慢ですか？
具体的にどうぞ
駄菓子屋レベルかどうかの話ですから、自慢できるわけが無いのですが？
貴方は自分の書き込みを分かっていなかったのですね
脊髄反射で「駄菓子屋に失礼」とか書いちゃったのでしょうか？
だとしたら、荒らしそのものでしょうな >>658
>嘘ついちゃいけませんよ(笑)
レベルが低すぎると受付してくれない
ときもあるそうですよ。 >>660
駄菓子屋レベルかどうか判断して貰えないってことですね
今回もデタラメだったわけですね
荒らすなら、出ていってくださいね こんな時のために、このカードが存在するって、
わからないんですかね？
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0
確かにこれはレベルが低すぎるのですが、
自画自賛して自慢してた人がいましたね(笑) >>661
>駄菓子屋レベルかどうか判断して貰えないってことですね
さあね。
TMSに聞いてみたらどうでしょうかね。
頼めば答えてくれるかもしれませんね。 TMSにガニマタの作品なんて送ったら、一発で今後の投稿を拒否されるだろうね。 >>663
薦めたのは、貴方ですよ
この期に及んで責任転嫁しちゃいけませんな
また今度も、口先だけで何にもできないわけですね
最低 >>664
一杯、出てますけど？
読んだこと無いのでしょうかね？
そもそも、ガニマタを推奨したのはTMS(山崎氏)なんですけどね ま、
他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
辻褄が合わなくなるとTMSコンペに出せと言い出し、
駄菓子屋レベルかどうか判定してくれるのか？という至極真っ当な質問には、
「知らん、お前が訊け」という、傍若無人ぶりw
到底、マトモなモデラーどころかマトモな人間とも言えんわな >>667
>他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
それは、違う方ですね。
訂正願います。嘘カッ くん。 >>668
間違ってませんよ
↓
>>613
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
保身のためなら嘘も平気なんですね 自分が嘘ついてるのに、相手を嘘つきよばわり
しかも、煽ってばかりの荒らしですね
余裕がないから、自分の書き込みが分かっていないのでしょうね レベル以下とは書いてませんね。
日本語読めない人？かね。 まあ、他人の写真勝手に貼る
ぬすっとくんにいわれてもねえ。 皿の下に、脳みそ入ってるんだろうか。。。
クビ根っこ掴んで振ったらカラカラいいそうな悪寒（大笑い） そんなに16番”全否定”の書き込みを見たくないのならば、他ゲージの話を禁じた専用スレでやれ。
それならば16番否定話は”スレ違い・スレ荒らし”と断罪して排除できるだろう。
そこで16番肯定話ばかりでぬくぬくとぬるま湯に浸っていれば宜しかろう。
本スレの様に、”他ゲージにも視野を広げて幅広く”と設定してしまった時点で厳しい意見も
聞かざるをえまい。
それでも千円亭主氏のように「所詮は個人の好き嫌い」と達観して大人の応対をすればよいのだ。
蒸機好き氏は決定的にそのような冷静な判断が出来ずに、すぐに罵倒・人格攻撃で返してしまう。
だから余りにも多くのアンチスレや叩きスレが立てられて非難批判の雨霰となるのだ。
結局、こんなにも多くの人に嫌われ軽蔑されているのは、全て本人の不徳の致すところだ。 >>674
>そこで16番肯定話ばかりでぬくぬくとぬるま湯に浸っていれば宜しかろう。
クルクルスレでも相手にされないからねえ。
どうかな。 >>675
>クルクルスレでも相手にされないからねえ。
なるほど。
そうなのであれば、蒸機好き氏は最早どのスレでも相手にされないという状況なのではないか。
暫く立ってない「HO名称論」スレでは非論理的極まる主張しかできずに、ぼろぼろの完敗状態で
捨て台詞を残して撤収した、という経緯は拝見したが。
辛うじてお味方っぽかった元某356氏も近頃余り見ていない様だが、同盟状態を断念したか？ >>671
自分の書いた日本語が理解できないのですね
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
って書けば、駄菓子屋のおまけの方が上だってことですよ
つまり駄菓子屋レベル以下と言う意味になりますよ >>672
貴方が「♪︎」の行動を認めちゃったからですね
自分が認めておいて他責にしちゃうのは、間違ってますね
>>673
皿なんかありませんから、その下に脳ミソなんかありませんよ
脳ミソは頭蓋骨の中ですね >>674
自分が専用スレを立てて、そこでやれば良いだけですよ
勘違いも甚だしいですね >>675
嫌なら出ていけば良いだけですよ
負け惜しみに賛同するなんて、惨めですな >>676
相手にされてないのは、貴方達ですね(笑)
名称論スレが沈没しちゃって行き場が無くなり、
ここへ荒らしに来てるだけですね >>675
相手にされなかったのは、貴方ですね
レベ ゲホゲホ >>677
必死ですね(笑)
貴方はレベ ゲホゲホw それにしても、
自分が全く相手にされていないスレで、他人に脳内変換できてしまうって、
凄すぎますね(笑) ID:F16M1HNRは結局、居場所が無くなって追い掛けてきたわけですね
惨めだよなぁw あいつが盗んでなにも言われないから
俺も盗んでOKかよ。
どんな教育うけてんだか。 >>687
一緒になって批判してましたね
嘘ばっかりですね
貴方がスルーしてたのならやりませんけどね >>687
で、>>671の嘘は訂正しないんですね
最低だな しょうもない連投。。。カッカして皿の水が蒸発して死ぬぞ！！ 皿があるのは「カッパ」（笑）
私は「クソい連投」してない（大笑い）
気になるんだね、ちゃんとレスするんだ（失笑） >>689
だから？
私の画像を盗んだのは変わらんな。
盗人くん。 ホイホイ。
◎DD51+スロフ62+スハネ16＋オハネフ12＋ナハ10×3＋ナハフ10 と、
◎DD51×2＋レムフ10000＋レサ10000×14＋レムフ10000 を
マタ〜リ走らせていたら、ウンコしたくなってきたので
電源落とさないままトイレへ。
約10分後、戻ってきたら前者が
ナハ10×2＋ナハフ10＋DD51＋スロフ62＋スハネ16＋オハネフ12＋ナハ10
になっていた。不随意解放の原因は5号車ナハ10の片側のケーディ5番。
ナックルのばねが無くなっていた。
後者のレサ編成は何ともなかった。
レムフ車掌室側だけケーディ6番、他はドローバーなので…ドローバー最強？（笑） このクルクル爺さんは認知症のボケ老人だそうです。
別のスレで自分で認めていました。 >>695
> 別のスレで自分で認めていました。
自分で認めてる＝自覚がある、ってある意味スゴい事だよね。
鈴木g3（後期高齢者）なんか全然自覚無いでしょ。あっちはホンモノだからwww >>693
自分で盗んで良いと肯定しちゃったのは貴方
デタラメな批判したのも貴方
ブーメランになって返って来てるだけのこと
>>692
単なる荒らし >>693
まずはデタラメな批判はやめないとね
0.5mmが許せないとか画像がピンぼけとか、
自分の場合はどうなの？って話ですよ 粘着しなきゃ、画像を出す事もなくなるのにね
矛盾した粘着するから、矛盾の証拠として晒すだけのこと >>699
だから？
お前が盗人である事に変わりはない。 >>700
じゃ、貴方も盗人の共犯であることは間違いないね
つまり、貴方も盗人ですよ >>668
で、訂正しないのですね
嘘つき盗人君はw >>0701蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/09/07(木) 07:17:25.24ID:1gVxpeEz
>じゃ、貴方も盗人の共犯であることは間違いないね
という事は、あんたは主犯
>つまり、貴方も盗人ですよ
そう、あんたはすでに盗人！！ >>701
盗人猛々しいか。
せいぜい、盗人ライフを楽しんだら
如何か。 なんだかなあ。
俺に反対する奴が俺の画像盗んだ。
だから、俺は、俺に反対する全ての奴から
画像を盗んでも良い。
って訳ない、ない。
これって、関東大震災の朝鮮人虐殺の
論理と大して変わらんな。 >>704
意味不明
盗人が盗人よばわりするのは異常
>>705
盗人猛々しいとは、相手を盗人よばわりする貴方のことですね
貴方の盗人人生は、悲惨ですよねw >>707
>盗人が盗人よばわりするのは異常
ソックリ、まるっと、お返しします。盗人くん。(爆笑) >>706
真っ先に盗人行為に賛同して、同じように批判を繰り返したのですから、
貴方には相手を盗人よばわりする資格はありません
自分で盗人行為を肯定しちゃった以上、無理ですよ >>708
言い出したのは貴方ですから、
貴方にソックリ返っただけですよ
貴方はブーメランおじさんですね >>709
>真っ先に盗人行為に賛同して、同じように批判を繰り返したのですから、
エビデンスは、レス番は
賛同などしてないけどね。
ひどい妄想だな。
なんかやらかす前に
病院に行った方が良いのでは？ >>712
おばかで解雇されたのでは？底辺時間給労働すら(･･;) >>711
今更、やってないと言い切れるんですか？
しかも、レス番示したところで、屁理屈で逃げるだけですからね
盗人猛々しいにも程がありますよ
>>712
いけませんか？
>>713
そうですね>>712は解雇されちゃったから、
毎日、粘着してるのでしょうな ま、こんな嘘をついちゃう人ですからね
↓
>>613
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
>>668
>>他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
>
>それは、違う方ですね。
>訂正願います。嘘カッ くん。
酷い妄想見てるのは、185g3 >>714
自分と身内に甘い盗人くん。
しっかし、そのお身内も冷たいね。
誰も、「画像盗んだのは当たり前だ」
とは、擁護しないな。
まあ、当たり前だな。 ああ
深夜に千円くんが
また、たぶんレベルアップできてない、
ネタでボケるかな。
火中の栗をどうするか。 >>717
自分に甘いのって、貴方ですよ
↓
>>613
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
>>668
>>他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
>
>それは、違う方ですね。
>訂正願います。嘘カッ くん。
嘘ばっかりですね
相手には根拠を要求するくせに自分は一切、根拠をしめさず、
185g3「俺様は正しいんだ」ですからね
>>718
貴方こそレベルアップできたのは、粘着力だけですね >>717
うんうん、
画像盗んだ人を擁護しておいて、よく言えますね
こちらは擁護されなくても、貴方がボロを出し捲ってますから問題ありませんな >>717
誰も貴方を「嘘ついてない」と擁護していませんね
当たり前ですけどね
何を書いてもブーメランにしかならない、185g3
(笑) しかし、どこのスレでも糞味噌に非難されてズタボロ状態だな。
自分がスレ主である【16番スレ】ですら荒れに荒れてこの体たらく。
余程大勢の人々からゴキブリ以下に毛嫌いされてるんだな。
ま、自業自得なんだが。 >>722
あらら、追い掛けて来たんですね
ズタボロにされて惨めだから、なんとしても一矢報いたいのでしょうが、
追い掛けてきた時点でお察しですな
それに元々、ここは被害担当スレにしてあるからね >>722
そんな下劣な書き込みばかりだから、こちら擁護なんか必要無いわけですよ
鈴木さんに復活してもらわなきゃ、何にもできない人なんですね
情けないw >>723
>あらら、追い掛けて来たんですね
12mm スレの押し掛けさんに言われてもね。
で、午後は平日運行なの？
そういう、設定なの？ >>725
仰せご尤も。
相変わらず、自分への批判については我慢が出来ずに全てに反応しないと気が済まない様で。
それも論理的反論は出来ないから悪口で返すだけ。
こういう輩を「全レス魔人」というのだそうな。 で、スレが荒れる元凶はスレ主である自分自身なのに、その言い訳が
→>元々、ここは被害担当スレにしてあるからね
だとさ。情けない(笑) >>727
荒らしておいて、よく言えたものですね
ま、条件破って追い掛けてきたんですから、惨めですな >>724
>鈴木さんに復活してもらわなきゃ、何にもできない人なんですね
「HO名称論スレ」にて、鈴木氏の発言には納得性を感じたのは事実（発言全てとは言わないが）
一定の支持もしており、一目置いているのも事実。（貴方に全てで敬意を感じないのとは違って）
が、当方が「何にもできない」とは何を意味するのかね？
何をすると言いたいのかね？
言葉を濁して逃げの悪口で誤魔化さずに、具体的論理的に批判を展開したら如何かね？ >>727
>→>元々、ここは被害担当スレにしてあるからね
>だとさ。情けない(笑)
笑
それなら、自分の巣から出ないで欲しいね。
お気楽スレの住民も、そう思っているだろうね。
彼が書くと、報復で荒れるからね。 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689984047/950
>いつまで来ないでいられるか見ものだね。
こんなことまで書いてたのに、追い掛けてきたんだから、
見ものにすらなりませんな(笑) 鈴木氏がいたから、
ガニマタはおかしいと言う考えに加速がついたとも言える。
最近、お見かけしないが、心配だな。 >>730
自分でスレ立てすりゃ良いだけですからね
何にもできない、だから中身スカスカ
できるのは、粘着だけw
>>731
ん？
このやり取りがあった後は行ってないけど？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689984047/949-951
結局、貴方は追い掛けてきて粘着してるだけですね(笑) >>733
だから貴方のようなデタラメが蔓延したと言えますね 名称論スレって、
こちらが出ていったら後はスレ自体が立たなくなっちゃったんだから、
「出ていけ」は意味が無いどころか逆張りだったわけですな
居場所が無くなって、粘着にやって来てるんだから、
終わってるよねw >>736
>居場所が無くなって、粘着にやって来てるんだから、
>終わってるよねw
それいうの。いっちゃうの。(哀) >>733
ガニマタ批判もそうだが「HO=1/87、1/80・16.5mm＝HO否定」意見も非常に意義深いと思う。
「1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”」とかいう曖昧でHOの意味を濁した逃げと敗北を恐れる
のみの愚かな意見とは一線を画する、自己の主張を明確にした勇気と説得力ある意見だ。
恐らくはプロバイダのサーバー不良がスレに書込めない（立てられない）原因かと推察するが、
鈴木氏が病気等の体調不良ではない事をお祈りするのみ。
（それにしても、蒸機好き氏を心配してくれる人って果しているのだろうか？） >>733
ガニマタ批判もそうだが「HO=1/87、1/80・16.5mm＝HO否定」意見も非常に意義深いと思う。
「1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”」とかいう曖昧でHOの意味を濁した逃げと敗北を恐れる
のみの愚かな意見とは一線を画する、自己の主張を明確にした勇気と説得力ある意見だ。
恐らくはプロバイダのサーバー不良がスレに書込めない（立てられない）原因かと推察するが、
鈴木氏が病気等の体調不良ではない事をお祈りするのみ。
（それにしても、蒸機好き氏を心配してくれる人って果しているのだろうか？） うんうん、とか言ってる奴。。。あまりいないね（大笑い） >>737
事実だからね
>>738
貴方の敗北感によって粘着してるんですな
名称論禁止スレで名称論やってる時点で粘着荒らしですよ
ここは名称論禁止ですよ>>1 >>740
負け犬同士が傷の舐め合いして、惨めですね
貴方達はわざわざ一緒に追い掛けてきたんだから、賛同して当たり前ですね
いくら二人で賛同しても、>>1に違反してますから、
終了ですね >>743
>負け犬同士が傷の舐め合いして、惨めですね
ガニマタ仲間のことかね？ >>744
荒らしをコテンパンにしちゃってますから、
荒らしから嫌われるのは当たり前
逆に、嫌ってくれるのが荒らしだと分かりやすいから、
良いですよ >>745
禁止である名称論に賛同する貴方とお仲間ですね
文脈を読めば分かるはずですけどね
日本語が不自由？ >>745
こちらの事を「誰も賛同しない」って批判してたんじゃなかった？w >>748
>こちらの事を「誰も賛同しない」って批判してたんじゃなかった？w
え？
盗人を賛同する人なんて、妄想以外、いないでしょう。(爆笑) >>749
では、何の質問だったの？w
↓
>ガニマタ仲間のことかね？
支離滅裂なのは、毎度の事だけどね >>749
盗人に賛同しちゃった貴方がいましたけど？w
面白い妄想ですな(嘲笑) 現在日本国内において広く普及している鉄模規格、1/80・16.5mmも、1/150・9mmも
実車が3ft6in軌間の車両を模型化した場合、上下の縮尺は当然乍ら合っていません。
所謂 “ガニマタ” であります。
この事実に対してどう向き合うか、は飽くまで各自の自由です。
これは “個人の好き嫌い” の域を出ていません。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/710
↑の人がごく当たり前のことを書いてくれていますが。
それを理解できない、困った人が居るみたいですね。
まっ（笑）
その人が個人的に嫌いなものは、嫌いと書けばいい。書きたいだけ書けばいい。
どれだけ書いたところで、その人の個人的好き嫌いの域を出ないのだから。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど・・・ホイホイ♪ 現在日本国内において広く普及している鉄模規格、1/80・16.5mmも、1/150・9mmも
実車が3ft6in軌間の車両を模型化した場合、上下の縮尺は当然乍ら合っていません。
所謂 “ガニマタ” であります。
この事実に対してどう向き合うか、は飽くまで各自の自由です。
これは “個人の好き嫌い” の域を出ていません。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/710
↑の人がごく当たり前のことを書いてくれていますが。
それを理解できない、困った人が居るみたいですね。
まっ（笑）
その人が個人的に嫌いなものは、嫌いと書けばいい。書きたいだけ書けばいい。
どれだけ書いたところで、その人の個人的好き嫌いの域を出ないのだから。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど・・・ホイホイ♪ そう
ガニマタをガニマタに見える。
曲がったものを曲がって見える。
傾いているものを傾いて見える。
下手くそなものを下手くそ。
と言っても個人の自由ですし、
忖度はいけませんね。
もちろん、画像盗用など論外ですね。 極々フツーの意見を書いてる千円さん
穏当なお方なのに、蒸機と同類の16番ヤーに括られてしまってオキノドクｗ
もうこのスレは見捨てた方がいいのでは？？？ >>755
盗用画像見て「傾いてるね」とか言ってた人は、
論外ってことですね
貴方の事ですよw
定規当てて傾いていないことを証明したのに、延々粘着してる異常な人も、
論外ですな
ま、ガタガタ屋根のクセによく批判できるものだと感心しますね
言っとくけど誉めてませんよ >>755
「困った人」と呼ばれているのが理解できないのでしょうかね？
粘着力のレベルアップも千円さんが書いたことなんですけど？
論外ですね >>755
見る目が無い人に忖度せずに言うことは、
個人の自由なんですね
相手より下手くそなのに、相手を下手くそと言っちゃったら、
自分が出した画像を使って証明されても、
文句は言えませんわな
変なことしなきゃ、変なこともされないのですから、
自業自得ですね >>756
荒らしている自分達が普通だと勘違いできるんだ
お気の毒ですね >>757
盗用されたものかどうかは存じませんが
傾いて見えましたから、傾いて見えると
書きましたが、何が悪いのかね。
ガタガタだろうが関係ないですね。
下手くそなら下手くそと書きますね。
私は忖度はしません。 >>760
なんか、
あの国の愛国無罪みたいだな。(怖) >>762
あらら、定規当てて傾いていないことを証明しても、
傾いていると粘着してるのですから、異常ですね
こちらが「盗用を認めるのか？」と質問したら「問題ない」としたのは貴方ですね
何もかもデタラメですからな
で、自分のガタガタが許せるのに、傾いていないものを傾いていると言って下手くそと批判するのは異常ですね
それは誹謗中傷であり個人の自由ではありませんよ >>763
そうですね、貴方がやってるのは愛国無罪ですね
盗用を認めちゃったのですからね
で、貴方が惚ける人なのは、このスレでも立証されてますね 確かにこれも、愛国無罪だな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689984047/949-951
そしてこれも、愛国無罪だな
>>613
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
>>668
>>他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
>
>それは、違う方ですね。
>訂正願います。嘘カッ くん。 >>767
自分も真っ赤になってるって気付いていないのですか？w
私よりは少ないとはいえ、19レスもしてたら真っ赤になるんですよ
夢中って怖いですね 反論できずに、煽りにいくのも、
荒らしの特徴ですからな >実車が3ft6in軌間の車両を模型化した場合、上下の縮尺は当然乍ら合っていません。
>所謂 “ガニマタ” であります。
>この事実に対してどう向き合うか、は飽くまで各自の自由です。
承知
>これは “個人の好き嫌い” の域を出ていません。
不承知
HOでないものをHOゲージとしてはいけないのです「上下の縮尺は当然乍ら合ってない」のは１６番です。
好き嫌いでHOと呼ばれては困ります。
模型メーカーも鉄道模型雑誌も、呼びません、書きません（除く、西落合の大同族会社！！） >>772
名称論は禁止ですよ
日本語が理解できないのですね >>770
まあまあ、落ち着こうか。
まっかカッ おっと、盗人くん。 >>772
ガニマタはは嫌だが、内股はOK
(個人的意見ね。) >>774
貴方こそ、落ち着きを取り戻して謝罪訂正したらどうですか？
根こそぎ論破されて打つ手が無くなったのは分かりますけどね >>775
貴方も真っ赤ですけど？
まだ理解できないんですか？(笑) >>777
>貴方”も”真っ赤ですけど？
も？
自白ですか。 >>778
自白も何も、分かっていないのは貴方だけですよ
専ブラ使えば一目で分かることですよ ガニマタ発狂蒸機好きと千円クルクルボケ爺さんは模型板の嫌われ者 >>780
その二人が居るスレに、何しにきてるの？ >>755
> ガニマタをガニマタに見える。
> 曲がったものを曲がって見える。
> 傾いているものを傾いて見える。
> 下手くそなものを下手くそ。
> と言っても個人の自由ですし
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
個人の好き嫌いは、所詮個人の好き嫌い。
それを一般論のつもりで主張するバカがいるから荒れる。 >>782
その人は、
曲がっていないものが曲がって見えるらしい
傾いていないものが傾いて見えるらしい >>783
貴方こそ、どうなんでしょうね？
賛同しちゃった以上、貴方も同罪ですからね >>785
賛同したってエビデンスは
チミはいつも、口先だけだね。 >>786
曲がってると言うエビデンスは？
傾いていると言うエビデンスは？
口先だけの貴方が言ってもね
で、
貴方がデタラメだと言うエビデンスはありますよ
↓
>>613
>それは、駄菓子屋のおまけに対する侮辱だよ。
>>668
>>他人の模型を駄菓子屋レベル以下と罵り、
>
>それは、違う方ですね。
>訂正願います。嘘カッ くん。 >>783
>>>782
> で
> 画像盗用は、どうなの？
盗用云々言うくらいなら、5ちゃんねるに画像リンク貼らなきゃいいのに。
自分でリンク貼った以上は、どんな使われ方をされても仕方無いと思うよ。
個人の見解ですが。 >>788
そうではなくて、
盗用か否かの話しです。
日本では、放置自転車を盗んでも、窃盗罪になりますね。 道に落ちているお金でも
ネコババすれば、窃盗ですよね。 >>772
もう九月なのに引き続き夏休みをお過ごしの個人投資家さん、今晩は。
> HOでないものをHOゲージとしてはいけないのです
私は>>752では名称論には言及しておりません。念のため。
> 「上下の縮尺は当然乍ら合ってない」のは１６番です。
上下の縮尺が合っている1/87・16.5mmも、十六番ゲージですよ。 そういえば、“ポルシェはファインスケールです” とか書き込んでいた
Ｎゲージャーの面白いおじさんが居たけど、何処へ隠れたのかな？（笑） >>792
？
正しく精密に模型化すれば、ファインスケール
で良いんでは？
ファインスケールでないポルシェの模型なんて
ほとんどないのでは？
(ああ、タミヤがあったかな。) 鈴木さんの事は心配してます
蒸機好きの事は心配してないどころか人間のクズだと思ってるので、早く氏ねよ
そしたら運転会で迷惑を被っている人達も喜ぶだろうよ >>789
自分自身がエビデンスを要求してるくせに、エビデンスとして出された自分の画像を盗用だとか言い出すのは、
論点ずらしの言い掛かりですね
貴方が自分で問題ないとしたのですから、論外ですよ >>790
貴方が落としたのは、お金じゃなくて、
エビデンスですよ >>793
意味不明ですね
あったんですか？無かったんですか？(笑) >>795
そこまで言うなら出ていけば良いだけですね
何をしに来てるのか？意味不明ですな >>789
お金等の拾得物は、半年で拾った人のものになりますね
知らないんですかね？
例の画像は2017年頃の話ですよ >>800
言葉尻の問題かもしれませんが、
拾得物の元の所有者の所有権の消失期限と、著作権の時効は違いますよ。
時効は >>800
警察に届けた場合はね。
チミは警察に届けたのかね。
チミはいつも、大切な事は誤魔化すんだね。
こんどは詐欺師かね。 >>0791千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
2023/09/07(木) 23:39:11.53ID:44Usoj6G
>もう九月なのに引き続き夏休みをお過ごしの個人投資家さん、今晩は。
一年中「休暇」なんだがね、充分働いた報酬だよ、まあまだ頑張れや（笑）
>> HOでないものをHOゲージとしてはいけないのです
>私は>>752では名称論には言及しておりません。念のため。
お言葉ですが、名称論と受け取ってないなら反論の必要はありませんね、詭弁ですね（個人的意見です、念の為）
>> 「上下の縮尺は当然乍ら合ってない」のは１６番です。
>上下の縮尺が合っている1/87・16.5mmも、十六番ゲージですよ。
１６番の前にHO scaleですね、詭弁と言うんですよそれ（個人的意見です、念の為）
ほうら、こう言うふうに書いたら腹立つだろ！！
１６番は１６番、HOではない、それが証拠に模型メーカーも鉄道模型雑誌も「１６番」を「HOゲージ」って書けないよね！！
これは個人的意見では無く、事実だな♪♪♪ >>808
>１６番は１６番、HOではない、それが証拠に模型メーカーも鉄道模型雑誌も「１６番」を「HOゲージ」って書けないよね！！
>これは個人的意見では無く、事実だな♪♪♪
KATOは箱にも「HO」、天賞堂はweb上は「HOゲージ」と書いてあります
個人的意見ではなく、事実です
尚、名称論は禁止ですので、事実だけを書いております >KATOは箱にも「HO」
同族会社だからね。。。
>天賞堂はweb上は「HOゲージ」と書いてあります
自社製品の箱には、昔は書いてあったのに今は書いてない。。。
自信持って作った「製品の箱」にHOと書けない、鉄道模型雑誌は扱わない。
個人的意見ではなく、現実です。
少数の例外を持って来て、あたかも普通のように印象操作しない事だ！！
>尚、名称論は禁止ですので、事実だけを書いております
なら、事実を持って反証するのはオッケーだな？
ああ言えばこう言うくん、事実だよねえ♪♪♪ 底辺仕事が変わったのかな？ 真っ暗な５時に書かなくなったな（哀） >>809
>KATOは箱にも「HO」、天賞堂はweb上は「HOゲージ」と書いてあります
天賞堂は、16番ゲージ だが？ >>800
ネコババして、半年過ぎればOKなのかね。
おやおや >>810
反証なんてしておりません
事実を指摘しただけのことですよ
反証でも、名称議論は禁止事項であることは間違いありません おや
反証も事実の指摘では？
オタクの事実とやらの指摘は、別の事実の反証だな。 >>812
webには書いてありますよ
>>814
拾得物に例えたのは、貴方自身ですよ
違うのなら、貴方の例えが間違っていたことになるので、
まずは貴方が訂正してからの話ですね
で、貴方は盗用はOKなんですか？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/950
自分だけはセーフとか、酷い話ですね >>816
事実の指摘だけであって、反証なんかしてませんよ
実際に書いてありますからね
書いてあるのに「無い」なんてデタラメは許されないでしょうからね >>817
警察に届け無ければ、ネコババになる。
知らないのかね。盗人くん。
ちなみに、わたしは何もチミから盗んではいない。 >>818
16番ゲージが何を意味するか()で説明しているだけだが。 蒸機好きは、お金を拾っても警察に届けず
ネコババするのかね。 >>819
自分自身で貼っちゃったのですから、
落とし物でも無いのですけどね
それに、落とし物だとしても、紛失届けも無ければ成立しない話ですよ
で、もう一度書きますが、自身自身で貼っちゃったのですから、
落とし物でもありませんよ >>820
え？
ID:c9ODSFiPは貴方の自作自演だったってことですか？
いけませんね >>821
貴方は警察にも届けずに「盗まれた」と騒ぎ立てる変な人なんですね
それに、誰のものであろうと盗にであるなら、それはいけませんね
こちらから盗んで無いと言って通用するわけがありません
窃盗で警察に捕まって、「警察から盗んだものじゃない」なんて、
通用しないのは当たり前ですよ
恥ずかしい言い訳はやめた方がいいね >>822
>で、もう一度書きますが、自身自身で貼っちゃったのですから、
>落とし物でもありませんよ
自分で貼ったものは、著作権が失効するのかね？
どこのお国のルール？ >>824
>貴方は警察にも届けずに「盗まれた」と騒ぎ立てる変な人なんですね
日本なら警察に届けなくても、電話番号とか書いてあれば
連絡がくるけどね。
アンタのお国では無理かな。 自分で貼ったものは、著作権が失効する。
警察に届けていないものは、ネコババしても良い。
(埋蔵文化財なんかネコババしほうだい。)
すげ〜お国だね。 >>825
貴方こそ盗人ですよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/950
勝手に引っ張ってきたのですからね
こちらを盗人呼ばわりしておいて、これで盗人じゃないって、
それこそ、どこのお国なんでしょうかね？ >>827
勝手に盗ってきて、相手から取ったんじゃないから盗みじゃないって、
凄い国の人ですねw
いくら書いてもブーメランにしかならないんだけど？
それでもやめないのは、脳ミソが足りないとしか思えないんですけどね >>827
貴方がその、すげー国の人に賛同しちゃったのですから、
話になりませんな(笑)
全部、ブーメランになるなんて、才能なんじゃないの？(笑) 相変わらず
語彙貧常套句の、ブーメランを常用
ご自身の能力を示す無能っぷり、お見事ですょ失笑 しかしまぁ
盗用王の蒸機好きくんが、「盗まれたニダ！」
とか騒ぐと、まるっきりアッチの人みたいですょねぇ失笑 何を勘違いしてるんだろうね
「盗人、盗人」と騒ぎ立ててるのは、185g3なんだけどね
で、その騒ぎ立ててる張本人が、自分もやっていたという、
何とも締まらない話
しかも185g3は、自分の行為はそっちのけで相手の批判だけを繰り返すのだから、
どう見ても、ヤベー人でしかないよね 因果応報
自業自得
孤独死確定の、蒸機好きですょねぇ笑 ネコババ肯定になるから、
賛同などできないわな。(残念) >>835
あら、いましたけど？
荒らし同士で賛同なんて、恥ずかしいだけですけどね >>837
つまり、貴方に賛同した人は、盗み肯定派だったわけですね
ブーメラン芸人の域に達してますよ
羞恥心が無いのでしょうかね？ >>837
根拠のないネコババ呼ばわりはいけませんね
下手糞な模型の画像なんて、貴方へのブーメラン証拠以外に使い道なんかありませんからね >>838
>あら、いましたけど？
>荒らし同士で賛同なんて、恥ずかしいだけですけどね
これって、笑うところ？ 何をやってもブーメランにしかならない185g3って、
本当に凄い人ですね >>844
アンタが犯罪者である事にら変わりはない、 >>846
貴方も共犯者であることに変わりないことになっちゃいますよ
自分だけは何をやってもセーフとか、逝っちゃってますね(笑) これだけブーメランになってしまっているのに、
まだあいてだけが悪いなんてね
どんな神経してるんだろうか？ >>848
アンタが私の画像を盗んだ事に
なんら変わりはない、 >>851
アンタが私の画像を盗んだ事に
なんら変わりはない、 自分も同じ事やっておいて、相手側だけを犯罪者扱いw
賛同者も同じことやっておいて、相手側だけを犯罪者扱いw
完全に逝っちゃってますね >>853
アンタが私の画像を盗んだ事に
なんら変わりはない、 >>855
アンタが私の画像を盗んだ事に
なんら変わりはない、 三回連続で同じ書き込みって、完全に手詰まりなんだろうね >>857
アンタが私の画像を盗んだ事に
なんら変わりはない、 >>856
あ、４連続になっちゃった
で、貴方がブログ盗んだことに、何ら変わらないことになっちゃいますね
権利主張ばっかりで義務を果たさない、嫌われ者の鏡と言えるでしょうなw >>859
だから？
アンタの悪い立場は何も変わらないね。
画像盗用くん。 これって、警察が犯罪者を全て捕まえなければ、
盗んでも良いって理論だな。
あきれたわ。 >>860
だから？
貴方の立場も全く同じですね
ブログ盗用、画像盗用共犯の185g3ですね
自分だけセーフとか、大間違いですよ >>861
呆れますね
自分も同じことやっておいて相手だけ犯罪者だと主張するんですからな
警察に相手だけ捕まえろとでも言い出すんでしょうか？
人として間違ってますね >>861
>これって、警察が犯罪者を全て捕まえなければ、
>盗んでも良いって理論だな。
>あきれたわ。
ソックリそのまま、ブーメランになって返ってますね
自分だけは盗んでも良いという理論ですね
最低ですな みんなやってるわよって騒ぐ、
おばちゃんみたいだな。みっともないね。 >>864
盗んでませんが？
アンタは自白したよな。 >>865
「みんな」なんて言ってませんよ
貴方と賛同者がやってるのですからね
なぜ、自分を除外できるんでしょうかね？
同じことやってるという自覚が無いのでしょう 俺様は盗んでいないと言い切れちゃうのですから、
厚顔無恥そのものですね >>866
で、盗んだなんて自白なんてしてませんよ
デタラメな貴方に証拠突き付けるためだけに利用してるに過ぎませんけどね さて、みっともないのはどちらなんでしょうかね
自白してないからセーフなんて言っちゃうことこそ、みっともない話ですね >>868
貴方も賛同者も盗んでますよ
私は少なくとも、あなたの物は盗んでませんね。
著作権法は親告罪だから、所有者でなければ
権利を主張できませんね。
だから、私は、あなたの画像を第三者にどうこう
言える立場ではありません。 とにかく、オタクがペタペタ貼り付けている
あの画像は私のものですから、
著作権を主張させてもらうよ。
アンタも、貼ったやつに文句をいえば良いだけ。
後頭部もだっけ？ッパ >>872
盗みに誰のものかは関係ありません
盗みは盗みです
申告罪だから成立しないというのは、
紛失届けや被害届けがないから成立しないのと同じですね
貴方もネコババしたことになりますよ
自分自身で今日の今日に否定したわけですから、
話になってませんよ >>873
嫌なら矛盾した批判を書かない事ですね
屋根をガタガタにしか組めない人が他人の模型工作を批判するなんて、
デタラメもいいところですよ
貴方がデタラメだからですよ まあ、他人の写真はってまで
ああこういうのは
自分の作品の出来によほど自信がないんで
しょうなあ。 >>875
筋道は通ってますよ
ネコババだとしたのは貴方自身ですからね
しかも、自分の権利だけ主張して義務は果たさないって、
最低ですよ >>877
何の自信ですか？
日本語になってませんよ
貴方がデタラメな批判しかできないから、証拠として貼ってるまでですね 文句言う前に自分自身を省みないとね
こちらが盗人というなら、185g3も立派な盗人 頭がイカれてなければ
他人の画像なんか勝手にはらんよなあ。 こちらが貼る時って、185g3がデタラメな批判したときだけなんですけどね
まずはデタラメ批判をしないようにならなければいけませんな 185g3は自分も犯罪者だと認めちゃったことになるんだけどね
良いのかな？(笑) いちいち、リンク貼られても見れないから
何の意味もない、ただのゴミレス。 >ブーメランにしかならないって、なぜ理解できないんでしょうかね？
ご自分が一番の使い手。。。なぜ理解できないんでしょうかね？
アタマが悪いからでしょうか？
性格が歪んでるからでしょうか？？
おつむのてっぺんが、皿状禿げだからでしょうか？？？ >>889
見ないのは自由ですが、
自分の悪行に目を瞑り、相手だけを批判すると言う最低の行為を、
世間に拡散してるだけですね
「自分だけはセーフ」こそ、ゴミレスそのものですね >>890
ブーメランを理解できてない人ですね(笑) そもそも、他人の模型をデタラメな批判してるから、
その対抗策として画像を利用してるのですがね
自分がやってるデタラメな批判は、無かったことになっちゃうんだから、
終わってますね それにしても、またまた凄い言い訳が出ましたね
「リンクを貼られても俺様が見えないんだから、俺様は悪くない」
これこそ、イカれた言い訳ですね 因果応報
自業自得
孤独死確定の、蒸機好きですょねぇ笑 ホイホイ。
私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の見解です。）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。 …とすれば、16番より12ｍｍの方がおススメかもね。
電車製品の割合。前者の方がはるかに多い。
12ｍｍは蒸機を始め非電化に強い。 只今、KATOの国鉄型DL競演ちう。
◎DE10（第二エンド前向き）＋ホキ20両（MDC製オアカー改）＋ヨ8000
KATOのDE10、この出来で（実売）1万円台前半なのは嬉しいね♪
一方、鉱石車のタネ車のオアカーはラウンドハウス社製。
これぞユニゲージ【G＝16.5mm】ならではの愉しみ方。
だから十六番ゲージは面白い。
◎DD51+スロフ62+スハネ16＋オハネフ12＋スハ43×4＋スハフ42
そこ何万円でこういう編成が組める。
やはり廉価は万難を排す。しかもお手軽RTRで。
だから十六番ゲージは愉しい。 >>896で “ホイホイ” としっかり記してあるのに。
性懲りもなく寄ってくるなぁ...8,000匹（笑） 慌ててるようにしか見えないけど。
牽制球には気をつけましょう。 クルクル爺さんはボケ老人。
馬鹿の一つ覚えのようにいつも同じクルクルの妄言を書くのが生き甲斐。
ひょっとしたら前に同じことを書いたのすら忘れてるかも。 >>897：性懲りもなくホイホイに寄ってくるゴキブリ君
> …とすれば、16番より12ｍｍの方がおススメかもね。
Ｎゲージはどうなの？ Ｎゲージャーなのに、Ｎゲージはお勧めしないの？
> 電車製品の割合。前者の方がはるかに多い。
Ｎゲージはもっと多いよね？
その辺り詳しいでしょ？ 何たってＮゲージャーなんだから。
> 12ｍｍは蒸機を始め非電化に強い。
十六番ゲージみたくDD51が2万円弱で買えたり、D51の完成品が5桁で買えたり
客車の完成品が4桁で買えたりするわけじゃないよね？
キミだってそうそう簡単に買えないから、編成モノはＮゲージ一択なんだよね？ >>901
まだやってんだ。粘着力だけは益々レベルアップしてますね（笑）。 >>902
またかよ。貴様、実は鉄模持ってないエアゲージャーだろw
悔しかったら、明日模型屋でも行ってＮゲージ買ってこいwww >>904
オタクのマンネリアップはギネス級ですね。 >>907
> 12mm も２万円台で動力車が買えるからなあ。
まさか貨車移動機のキットとかいうオチぢゃないよね？w
国鉄制式機の完成品で何か買える？ >>901
貴方も共犯者ですね
貴方の賛同者も犯罪者ですね
自分で自分の首を絞めてますよ(笑) >>900
自分が慌てているから？(笑)
自己投影って指摘されてきたののね
>>906
マンネリに見えるんだったら、観察力がたりませんね
粘着力だけの人になっちゃいましたね 画像盗用でお味方ゼロの孤独死確定禿げ河童爺は早く市ねよ
人間のクズの糞蛆虫野郎の雑言には虫唾が走って反吐が出る
こりゃ、哀れなことだ(笑) >>912
早速、恥を掻きに来ちゃったわけですね
ブーメランにしかなってませんけど？w→>>913 >>908
実は１万円台で買える動力車もあります。（すべて税込表示）
乗工社 東横モハ１ キット ￥18,590
IMON 自由形Ｂ凸ＥＬ キット ￥19,910
IMON 自由形田舎電車＋貨車 ￥19,910
以下製品も比較的安価と言えます。まだ市場在庫はあると思う。
珊瑚模型店 C12 キット ￥49,500
珊瑚模型店 C56 キット ￥60,500
珊瑚模型店 D52 キット ￥107,800
IMON 9600 キット各種 ￥105,600
ワールド工芸 Ｂ20-1 完成品 ￥71,500
IMON 銚子電鉄 デハ101 キット ￥24,200
IMON クモハ123‐1 キット ￥40,700
IMON 名鉄モ750 キット ￥51,700
城東電軌 静岡鉄道秋葉線 デワ１ キット ￥36,300
城東電軌 静岡鉄道秋葉線 モハ７・８ キット ￥40,700
モデルワーゲン キハ03 キット ￥21,307
WesterWiese キハ10 Ｂタイプキット ￥55,000
WesterWiese キハ10 Ｃタイプキット ￥56,100
IMON キワ90 キット ￥33,000
別府鉄道 キハ３ キット ￥33,000
駄知鉄道 キハ12 キット ￥30,250
（動力装置等別途購入が必要な場合があります）
どこで販売しているかは例によって書きません。興味ある方は調べてね。 >>918
変なこと書いて、恥を掻いちゃったからね、
185g3はね
駄菓子屋レベルと罵って、大失敗w >>920
必死ですねw
出禁が相当悔しいのでしょう ID:W9hPl8Pt
>>908
実は１万円台で買える動力車もあります。（すべて税込表示）
乗工社 東横モハ１ キット ￥18,590
IMON 自由形Ｂ凸ＥＬ キット ￥19,910
IMON 自由形田舎電車＋貨車 ￥19,910
以下製品も比較的安価と言えます。まだ市場在庫はあると思う。
珊瑚模型店 C12 キット ￥49,500
珊瑚模型店 C56 キット ￥60,500
珊瑚模型店 D52 キット ￥107,800
IMON 9600 キット各種 ￥105,600
ワールド工芸 Ｂ20-1 完成品 ￥71,500
IMON 銚子電鉄 デハ101 キット ￥24,200
IMON クモハ123‐1 キット ￥40,700
IMON 名鉄モ750 キット ￥51,700
城東電軌 静岡鉄道秋葉線 デワ１ キット ￥36,300
城東電軌 静岡鉄道秋葉線 モハ７・８ キット ￥40,700
モデルワーゲン キハ03 キット ￥21,307
WesterWiese キハ10 Ｂタイプキット ￥55,000
WesterWiese キハ10 Ｃタイプキット ￥56,100
IMON キワ90 キット ￥33,000
IMON 別府鉄道 キハ３ キット ￥33,000
IMON 駄知鉄道 キハ12 キット ￥30,250
（動力装置等別途購入が必要な場合があります）
12mm 推しの蒸機好きくんも、さぞやお喜びのことでしょう♪
どこで販売しているかは例によって書きません。興味ある方は調べてね。 >>920
>へぇ、蒸機好きくん、勝ったつもりなんだ（笑）
5ちゃんで勝ってうれしいなんて
なんか、哀れだね。(愁) >>925
誰も、勝った負けたの話なんか書いてませんけど？
貴方のミスリードが恥を掻いてるだけのことですね
勝手に自滅してるし(嘲笑) >>926
蒸機好きくんわ
ワカヤマン氏と、鈴木氏と2人連続して勝ち逃げされましたょねぇ失笑 これからは蒸機好きと一緒にクルクル爺さんも叩こう。
ガニマタ好きの社会のお荷物のボケ老人だしさ。 なかなか、被害担当スレとしてエエ感じで機能してるね >>927オタクは勝ち逃げされかんだ。
オタクは負け続きだね。 >>931
オタクは自分の作例は見せられないけど他人の作例に悪い評価をつけるだけなんだね。 >>932
悪いものは悪い、
私が画像を見せようが見せまいが、
評価は変わらんな。
忖度はダメね。 >>933-934
オタクは自分の作例を見せて評価してもらえないないけど、他人の作例に悪い評価をつけるだけなんだね。
他人の貼った画像を繰り返し貼っていた人は
バカだったんだね。 >>931
ガタガタ屋根の人の評価ですからね
自分よりマシなものをディスってたら、レベルアップしませんな(笑) >>933
ま、
本当に悪いかどうかなんて、貴方のレベルじゃ判断できませんよ
屋根ガタガタですからね
それにしても、酷いね
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0
貴方がセーフなら、私も盗んだことにはなりませんからね
>>934
自信があれば、他人に晒されても問題視しないですむんだけどね
こちらのようにね レベルアップおじさんは自分自身は粘着力以外全くレベルアップしてないので
信用しないようにしましょう。 >>935
許可を得て無ければバカなんじゃないの。 自分達もやってて相手だけダメだとか言う方がバカなんじゃないのかな
同じような事をやってるんだから
相手を犯罪者扱いするなら、自分も犯罪者になるって事を知らないのかな
「相手のものは盗んじゃいないからセーフ」なんてデタラメが本気で通用すると勘違いしてる、
185g3ですね >>942
私はチミのグロ画像なんか貼ってないね。
興味ないから。
嘘つきくん。 >>944
盗みというなら、私ものものかどうかなんて関係ありませんよ
それに、貴方のお仲間が貼ったものをセーフと認めちゃったよ
で、
確かに貴方のガタガタ屋根はグロくないの？w
ゴミレスで荒らす、185g3ですね >>945
貴方こそ、自分の都合で批判したりしなかったり、
パヨク活動家と同じですね
ゴミレスで荒らす、185g3ですな ちなみに私は見知らぬ人のブログを貼ったりしてませんからね >>946
>それに、貴方のお仲間が貼ったものをセーフと認めちゃったよ
いつ、セーフと認めたの？
エビデンスは
嘘つきくん。 >>948
>ちなみに私は見知らぬ人のブログを貼ったりしてませんからね
リンクを貼っただけでは、盗用になりませんね。
バカ リンクは、リンク先を紹介するだけなので、著作権侵害とはならない、というべき
リンクをする場合には許諾が必要、という場合でも、法律的には意味がない
だと。 >>951
同じ事ですよ
勝手に貼ったらダメなのは同じですよ
そんなデタラメは通用しませんな
全くの他人のものだからセーフとか、リンクだからセーフとか、
デタラメばっかりですね >>951
しかも、お仲間の盗用はセーフなんだから、
話になりませんな そもそも、矛盾をゴリ推しできると勘違いしてのって、バカでしかない >>953
ネットにセーフって書いてあるぞ。
嘘つきくん。
チミみたいに、自分の記憶媒体に保存して
貼ったらアウトだが。
せいぜい、捕まらないようにな。 >>954
>しかも、お仲間の盗用はセーフなんだから、
>話になりませんな
セーフなどとは書いてませんね。
バカ やり直し。
958：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/09(土) 18:22:47.69 ID:A71K2tqO
https://www.cric.or.jp/qa/multimedia/index.html
A12 より
許可なくリンクを貼ることは違法ではありませんね。 >>958-959
じゃあ、烝機好きさんは何か問題あったの？
ところで違法に使われているファイルにリンクを貼って拡散するのはいいんだっけ？
SNSでは問題になっているね。 >>960
>じゃあ、烝機好きさんは何か問題あったの？
蒸機好きさんは、他人の画像をクラウドに保存して
表示したから、違法。
また、他人の画像を部分的に切ったりして
表示することも、違法。
チミもちゃんと調べようね。 >>956
勝手に引用するのも同じ事です
しかも、貴方のお仲間は、記憶媒体に記録してますね
何もかもデタラメですな >>957
貴方はお仲間に何も言ってないし、こちらは貴方に指摘してるのに、
こんな返事でしたよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659758907/230
つまり、お仲間はセーフってことですね
酷いデタラメですな
バカは貴方
>>961
貴方のお仲間も違法なんですね
その違法な画像使って批判した、貴方も犯罪者ですね そうですか。
違法なんですか。
蒸機好きさん、どうするの？ >>961
貴方のお仲間の違法行為を容認しちゃったのですから、
話になっていませんね 全国の今後スレファンの皆様。
蒸機好きがタイホされるかもしれません。 >>964
行空けさんも、それに賛同した185g3も同罪ですね(笑) >>966
貴方も侮辱罪で逮捕される可能性がありますよ またしても、蒸機好きの伝説が生まれました。
タイホですよ、タイホ！ >>969
勝手にやれば？
お互いに消したら証拠は残らないからね > お互いに消したら証拠は残らないからね
なに慌ててんの（笑） >>973
アホかと
行空けの考えを読んだまでだよ >>969
> お互い訴訟しましょうか？
起訴するの？しないの？
起訴するというとは、オタクは当事者で、民事で起訴するの？
>>970
ということは、おたくも逮捕されちゃうんじゃないの？
自分のことは棚に上げてる、なんて場合じゃないのでは？
>>971
今時サーバーに記録残っていたりもしますよ。
投稿先も、巻き込まれた時用にサーバーに履歴残していたりもするし。 いくら著作権といえど、自分で掲示板に挙げたんですから、
侵害になるとは限らないね
自分の場所じゃないところだからね >>976
サーバーの規約にもよりますが、
自分のところじゃないサーバーにあげたものでも著作権は放棄されませんよ。 >>977
了解です
ま、今頃、著作権侵害がどうのこうの言い出すんだったら、
「♪︎」や行空けがやってた時にちゃんと止めておかなきゃね 訴訟沙汰になったらなったで、この人達の荒らし行為も公表されることになるでしょう 蒸機好き必死です。
恥ずかしすぎて公表できないんじゃないの？（笑） 蒸機好きが本当に起訴されたら面白くなりそう
ぜひ裁判沙汰になってほしい >>983はトリップ忘れ（笑）
しかし、皆さん必死だねぇ... >>981
オタクは起訴するの？
起訴するということは、オタクは検事だったのか、
当事者として民事で訴えるのか、どっちなの？
まぁ、誰もなにもしないのならば裁判になんかなりはしないのだろうが。
>>982
オタクは大罪人なの？ 蒸機好き、四面楚歌です。
まぁよくあることですが、今回は度が強い（笑） なんだ当方ばかり攻撃するのか。
いつもやられてばっかだもんな。 >>990
間違いを訂正してもらっているんだから、感謝した方がいいよ。
だから攻撃されると嘆くよりは、間違いや嘘を書き込まなければいいんじゃない。 >>982
自分自身のことですね
>>990
滅茶苦茶だからですよ、貴方がね まぁ一人でクルクルやっているのはいいけど、
嘘やデマや間違いを書き込んで訂正もしない人は迷惑だな。 >>995
迷惑を承知で書き込みしてるってことですね 現在日本国内において広く普及している鉄模規格、1/80・16.5mmも、1/150・9mmも
実車が3ft6in軌間の車両を模型化した場合、上下の縮尺は当然乍ら合っていません。
所謂 “ガニマタ” であります。
この事実に対してどう向き合うか、は飽くまで各自の自由です。
これは “個人の好き嫌い” の域を出ていません。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/710
↑の人がごく当たり前のことを書いてくれていますが。
それを理解できない、困った人が居るみたいですね。
まっ（笑）
その人が個人的に嫌いなものは、嫌いと書けばいい。書きたいだけ書けばいい。
どれだけ書いたところで、その人の個人的好き嫌いの域を出ないのだから。
と云うわけで、結局のところ、
“好みは人それぞれ。各自、好きな（鉄模）規格を選んで愉しめばよい”
と云う結論しか出てきませんね。 このスレッドは１０００を超えました。
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