刀剣購入 優良店 極悪店 オク 38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
12月の保存審査出すための無鑑の刀集めが始まる。。。 先祖伝来の銘吉という刀が、６月審査において室町後期区分で保存に通った。子どもたちに承継する刀だが、特保審査にだすかどうか思案中。 某オークションサイトを初めて使ったんだが
ちゃんと順次落札されてるのに時間が終わってみれば
何件も出品キャンセルになってるんだけどそういうもんなん？この業界 業者市でも、競りで勝つのは所有者と交渉する権利を持つだけだからな。
もう、そういう文化なんだろ 前回の永楽堂の出品は即決価格あったけどどれも半値も行かず取消しだからな 結局業者の希望価格でしか買えないなら最初からその値段つけて出せばいいのにな
落札させないから出品者評価も無傷なのがムカつくし、オークション側も放置なの終わってる >>14
システム上のことだから仕方ない。
文句があればヤフオク運営に言うしかない。
最低落札価格を廃止したヤフオクが悪い。 明らかに店の買取額(大体の売り値相場の6割)より安い額で小競り合いしてるやつってなんなんだろうか
仮に出品者が業者じゃないとしても他所が落札額より高く買ってくれるってわかってたら普通そっちで売るよね
その辺の想像力がない人か、大体の値段も想像できない人がやってるんだろうけど
オークション手数料もあるしね そんで低額小競り合いで入札数が増えてオークションの見栄えが良くなるんだからそりゃ出品する側も低い値から始めるよなあと
買う気のある人が買う気のある値段入れてきたら吊り上げればいいし >>17
小競り合いは外部ツールで偽装してるだけで実際は客は1人いるかいないかくらいの過疎過疎ジャンルだよ
ツール以外のアカウントが誰も入札ない場合はそのまま取消終了して、ツール以外のアカウントが入札(＝参加表明)があった場合は釣り上げ開始
常識だぞ >>18
仮に出品者が業者じゃないとしても夢なんか見たってしょうがないって意味ね
ちなみに低額で意味のない小競り合いをする人間も実在してたりする
少し前にそれなりのものを出品した時のことだけど実際に小競り合いは起きたし、ツイッターでうるさい多分誰もは一度は見たことあるやつが落とせるわけのない額で入れてたりとね 別にどうでもいいだろ。何でそんなこと気にしてんの？ そうなんだ。なんか精神的疾患ありそうだな。関わらんとこ 精神疾患か、趣味の世界なんてそんなもんだと思うけどねえ
刀職だとか刀関係の知り合いとか日刀保のちょっと偉い方なんかもね、みんな自説を語りたがるよ
「これはこういう使われ方をしてたんじゃないか〜」とか無銘有名な刀を指して「アレは別の極めが正しいんじゃないか〜」なんてね
こういう趣味にハマるとそうなるものなのか、はたまたそういう人がそういう趣味に集まるのか、どっちが先だかはわからないけどね >>17
目先の見映えが良くなってるだけってことに取り消しをやる出品屋は気づかないんだよな。
買えると思って入札したら取り消される。こんなのが続いたら刀への入札者自体が離れていく。
システムを言い訳にしてみても何のことはない、オークションの信用を食い潰しているだけ。 >>24
現実は何やっても夢見るお馬鹿さんがワラワラ湧いてきて安い入札額を入れにくるのがヤフオク。 小競り合いに文句を言うなら、最初から売ってもいい金額で出せばいい。
安ければ冷やかしで入札する奴もいるよ。
ヤフオクは使って遊ぶなどの、安刀買うところ。 >>25
取消しやる奴らは数少ないまともな買い手を自分の手で減らしていると考えることができないんだよな 最初から売っても良い金額で出すと、損益分岐の足元見られるからやらないだろ。
ただ、残り2分とかで取消するヤツはアホだな。
残り10秒とかで入札設定しているヤツもいるし、取消見越して1分とかで入札設定しているヤツもいる。
だから、残り2分で取消とかすると値が上がらない。 業者側の奴の書き込みって露骨で笑う
バレてるぞ
そんなん業者側の都合でオークション利用者は安く始まりゃ安く入札するの普通だし
過疎って安く落札されたらその金額で売るのが筋だろ
落札者の方は『落札したら買うのが義務』みたいなシステムなのに出品者は
安けりゃ取り消しOKって都合よすぎるだろ
というか落札者側からしたらそれなら買ってもいいかなっていう
買い手側のつけた商品への価値だから
もっと競るとこに出すか、最初から納得できる価格にするか
自分の店で売るかしろって話
上の人も言ってるように業界の信用食い潰してるだけだぞ なんでこの人、こんなに攻撃的なんだろ
病気なのかな? 取り消しとかしていると信用がなくなるので、そいつの出品はスルーするようになるよ。ヤフオクといえども、汚いことをすれば信用はなくなる。 俺も欲しかった鍔あったけど何回も取り消しされてたからスルーしてたらついに売り切ってたな
落札額みたらもっと出しても良かったのになぁって思ってたけど何回もキャンセルされてるとチェックして参加するのがアホくさくなってくる 1000円スタートみたいな外部ツール釣り上げオークションは売り切りってタイトルに書いてないと余程いい物じゃないと参加しないわ >>29
そういう界隈だし諦めて相手に期待なんかしなきゃいいのに
どうしても欲しいものがあるなら相手がどうすれば買わせてくれるか考えてその通りにすりゃいいし
そこまでしたくないならスルーすればいいただそれだけ
売ってくれるわけのない額で入札して消されてるのに文句言ってるの見るとバカっぽく見えない？ >>34
前から長文で文句ばっかりの君の方がバカっぽく見える なんの根拠や説明もなしにただ文が長いだとか文句に見えるなんて言う方がバカっぽく見えるよ
大体そういうのはスレチでしょう
そんなに気に入らないなら真っ向から根拠並べて否定すりゃいいのに >>31
そういう個別の話もあるけどヤフオクの刀の出品全体、引いてはヤフオク全体の信用を食い潰してるよって話。
例えば終了時間直前に競り合えるようにわざわざ自分の時間を空けて待機する人は刀以外でもたくさんいる。それが直前に取り消されたら自分の時間を取ったのが無駄になるわけだ。そうして刀の出品に対して入札する気を削ぐ、引いてはヤフオク全体の利用者を減らす。
それで望む価格まで競り上がらないって出品者が文句言ってるの見ると、原因を作ってるのは取消しを繰り返す君じゃないの？ってツッコみたくなるわけ。
それをそういう界隈だからって言葉で片付けようとするのは目先しか見ない業者の立場に立ちすぎ。業者の書き込みって疑う人が出てくるのは当然じゃないかな。 これは刀に限った話じゃないけど、オクなんて元々信用もクソもないでしょ
オクみたいな個人間で取引するサイトっていうのは店とかを介さない分出品者も購入者もお得に取引ができるってとこで従来の売買方法との差別化を図ってると思うんだけど、店を介さないっていうのは当然デメリットでもあって売り手の考えてることを考えた上で買わなきゃいけない
だから店みたいに簡単には買えないのは当然なんだよ
その手間を省いてその分マージンを取るのが店なんだから
そのマージンを抜きに売買するんだから一筋縄では買えないのだって仕方ないし、信用もクソもない
そういう売り方買い方が正しいとされるサイトなんだから
いやならマージンを払って店で買えばいいんだし 店の入荷情報とかこの刀どうよとか何回も書かれるけど特にウンザリした事はない
同一品が値段変わって別の店で売られている情報を知るのも一興 >>40
オークションという場に対する信用ってことだよ。話をすり替えちゃだめ。 刀はそれなりに高額商品だから入札前に金の算段もするしな。競り合って負けたならまだ納得はできても、安易に取り消されて算段がオシャカになるとオク見る気は萎えるわな。 >>43
わかってないみたいだから何度も言うけどオークションって場に対する信頼なんてそもそもあってないようなもんでしょ
それをオークションに求めるのはお門違いだよ
所詮は個人間取引なんだから
ヤフオク出品者はボランティアじゃない >>43
わかってないみたいだから何度も言うけどオークションって場に対する信頼なんてそもそもあってないようなもんでしょ
それをオークションに求めるのはお門違いだよ
所詮は個人間取引なんだから
ヤフオク出品者はボランティアじゃない 刀心で将平、将大刀匠の刀注文打ちした事ある人います？
グーグルレビューやXで
2年たっても音沙汰無し、問い合わせても返事なし
などの苦言があるが、やはり今から注文すると3年位は覚悟しといたほうがいいのかな？ ヤフオクも結局は出品者選びが全て。相手を選びさえすれば宝の山だよ。
個人的には使ってるうちにフォロー先は3か所に絞られてしまって、将来の
重要指定品を拾ってくるのは、ある程度の忍耐は勿論必要だが、おかげ様で
別に難しい作業ではなくなった。
永楽はそもそも発展性のある出品が少ないうえに、ヤフオクのシステムで落とす
のはまず難しいケースが殆どだよ。Winners形式でないと。そういや前の特保在銘國行、
どうなったんだろね。
古折紙に刀苑社に得能にと鑑定書満載なのに肝心の保存すらつけていない
例のところとか、福岡令和登録のコテコテ金粉にテカテカ茎のところとかは
論外だし、入札数順でほぼ毎週一行目に来る出品者たちも、出し物的に評価するなら
出世の見込みはないうえに居合で使うには競り上がり過ぎと、ほぼ全滅でフォロー
するに値しない。 嫌なら、オークション形式の商品は買わなけりゃ良くね？
即決の方が良い刀が多いんだし。 tk_tk (不要な方のN.G登録用)
ご家族等などにも教えて、更に￥4000×人数を入手できます。
https://i.imgur.com/jfnWIqY.jpg リスクオフされてない分安い
リスクオフされてる商品が欲しいなら刀剣店へ
それだけの話 >>49
一番賢い使い方ですね。
オクは良識のある出品者を探すために使う物で
出品されてる全ての商品から選んでると高確率でババを引く構造になってる。
モノではなく出品しているヒトを見て判断するのが間違いが少ないやり方だと思います。 初代肥前忠広が気になってる。不人気といわれる直刃だけど初代肥前忠広となると結構な値段するね >>56
与三左衛門が気になる。でも直刃なのがなー。 >>61
あれすげえよなぁ
さすが重要
いくらなんだろ
６５０まんくらいか 明倫の伝水心子正次（大相撲の関取用脇差）また出品されとる
返品されたんかな 明倫の伝水心子正次（大相撲の関取用脇差）また出品されとる
返品されたんかな 最近のオークションって、綺麗に偽造鑑定書出し続ける人おるな。
あれって、凄い技術だな 日刀保の現行鑑定の偽造だったら、すぐに捕まるで。
反社ですら現行鑑定は偽造しないけど、もしそうなら相当チャレンジャーだな。 日刀保の現行鑑定の偽造だったら、すぐに捕まるで。
反社ですら現行鑑定は偽造しないけど、もしそうなら相当チャレンジャーだな。 捕まらんよ。堂々と銃刀法違反の刀剣類を売っているやつもいるしな。違法でも捕まらないのが実情。
警察は簡単に動かないし、そもそも犯人の身柄がどこにあるかもわからない。 >>0071
どうだろうね?
日刀保の鑑定って最悪は国会の議題にもなる訳だよね。
佐々氏以来、警察OBも結構入っているから、被害届出せば警察もすぐ動く体制にはなっている。
最悪、警察の腰が重ければ自民党に相談すればいいしな。
だから現行鑑定書の偽造を日刀保が察知すれば被害届が提出され次第警察は動く。
そういう背景があるから、反社も簡単にできそうな現行の紙の偽造をしないで、特別貴重時代の無効になった鑑定書を偽造したり、
わざわざ手間暇かかる現代刀の偽造をしたりしている。
と業者市で他の刀屋から聞いたことがある。
最近話題の偽造現代刀は九州に拠点があるとかなんとか。
全ては聞いた話だから真偽は不明だけどね >>48
わいは3年半掛かったで・・・
代金を最初に全額振り込むと、何年も何の連絡もよこさないまま放ったらかしになって、ある日突然連絡が来る。
そのストレスと不安に耐えられるなら注文してもええんちゃうかな。 3年半って打ち下ろし3年位として何にそんなに時間かかってるんだろう？
そんなに注文打ち沢山オーダー入ってないだろうから待ち時間って事でもなさそうだがめちゃくちゃ後回しにされてるのか 助光さんとこでも2年待ちだしそんなもんなんじゃないかなあという気もする
全部が全部一回の作刀で成功するわけじゃないし １０年位前だけど辻和吉刀匠は半年と言って3か月で届いた。 拵だけで2ヶ月くらいはかかりそうだけど本当にすぐできた感じなんかね 事前に焼入れ前のを何振りも鍛えておいて注文が入ったらそれに近い身幅長さのを焼入れするシステムじゃなかったっけ
だから早くて安いけどその分若干鍛え傷があったら言いくるめられるとここで聞いた 大刀剣市に出店の刀剣商のひとへ
円安で外国人を優遇するあまり日本人をないがしろにしないように。
長期的には円高になることもある。
仕事は中長期を見据えて信用第１。 日本は愛刀家がどんどん減少して、これから高齢者はドンドン鬼籍入りする。
円高だろうが、円安だろうが買ってくれる外国人愛刀家を作らなけりゃ高額刀剣はおしまい。 >>78
ウチも１年は待つかなと思ってたらそのくらいだった。
実用刀というのもあるけど。
どうでもいいが辻刀匠は「なんでも作るよ！」って言いながら「もっとデカくしない？」とか言い出す刀匠心（？）あふれる感が交渉してて面白くて好き。 外国に行くのはいいけどメンテナンスしてあげられる仕組みは欲しいよね
現状だと国内で登録取り直さないと研げない訳で 本阿弥も藤代も何人も外国人研師を育てて、色んな所で活躍してるよ。
現地の政治家とか金持ちの仕事が来て、現地有力者とのアクセスが出来るようになるから自国内の社会的待遇も上がるみたいだな。 本阿弥も藤代も何人も外国人研師を育てて、色んな所で活躍してるよ。
現地の政治家とか金持ちの仕事が来て、現地有力者とのアクセスが出来るようになるから自国内の社会的待遇も上がるみたいだな。 今般、故あって刀を少し手放すことにしました。いつまでも、あるとおもうな、刀と金、の心境です。ですが、私設美術館を開くつもりなどはないわけですから、刀剣類は五振りもあれば十分です。 >>84
納期が早くて何でも作ってくれるのは良いですな。
安く依頼を受けてくれても完成まで2年待ちとか、そもそも注文自体受け付けていないとかザラだからな。 辻さんのは白鞘ハバキ込みで42万円なんで納期も込みで計算したらコスパ最強じゃないかな
肩書実力込みだと無鑑査の松葉さんとこで打ってる居合用80万円の刀が一番だろうけど >>97
人間国宝、河野貞光、宗勉、靖国刀、
監獄長光 ヤフオクの貞光は正真か怪しい気がする。保存鑑定が欲しいところ ヤフオクは博打。胴元が基本儲かるシステム。止めときなよ。 でも、武用の貞光なんてヤフオク以外だと、どこで出てくるんだろうな？ >>90
研磨の講習会受けた人に勝手に「弟子」って名乗られることがあるって聞いたことあるけどそれでは？ちゃんとした弟子ではなさそう 何振りぐらい持ってるの？
一番高かったの、いくらぐらい？
ちょっとおじさんに自慢してみてくれよ。 何振りぐらい持ってるの？
一番高かったの、いくらぐらい？
ちょっとおじさんに自慢してみてくれよ。 私の自慢したい刀はね、来國行かな。
来派の刀集めたいよ、来派。 刀は自慢できるもんじゃないっしょ。人によって好みがまったく違うから。いくら重要だ特重だと喚かれても、好みに合わなければちっとも羨ましくない。 >>110
好みが合う同士とわちゃわちゃお話するのは楽しそうだけど、実際問題として難しいよなあ
博物館みたいな静まり返った場所で超えかけるのも流石にムズいし
若くて美人な嫁と刀の好みが合ってくれれば毎日楽しいだろうがハードルはチョモランマのように高い >>110
研ぎ減りある重要見ちゃうと
棟打ったら曲がりそうだな
とか無粋なこと考えてしまう
残ってるだけすげえけどさ 刀としての役割を終えたものを美術品として崇めるのは良いことだと思う。
飾られることだけを目的として作刀された美術刀ならまだしも、健全な状態なのに刀としての役割を果たすことなく、ただただ飾られているだけの刀の方が可哀想だな。 刀は単なる刃物じゃ無いし無意味に切る必要はない
居合の型や素振りくらいでいい 重ねが6mmって良く見ますけど、刀的にはかなり研ぎ減ってる部類ですかね？
現代刀は8mmを良く見ます。 6mmあればいいんじゃないですか。8mmは現代刀の領域。それより刃区がほとんど残ってない特重や重美をままみかけるが、刃区が摩耗していると魅力は半減。 >>112
今なら刀剣乱舞のお陰で若くて可愛い女性が日本刀に興味持ってるよ。
私の奥さんも加州清光が好きって言ってある程度の日本刀話ができる。嬉しい。 新刀、新々刀だと最初から6mm位の刀も多いよね。
日常的に腰に差すのも大変だから軽い刀にしたんだろうね。
8mmなんてのは平時に差す刀じゃないよな。 新刀、新々刀だと最初から6mm位の刀も多いよね。
日常的に腰に差すのも大変だから軽い刀にしたんだろうね。
8mmなんてのは平時に差す刀じゃないよな。 重ねは測る人によって測り方が違うことがあるから目安にしかしてないかな
基本元幅と刃区と元幅-先幅が10mm前後あるかどうかで判断してる 店とかでも重ねと鎬高も混同してる人多いよ
古刀で8mmはド健全な同田貫くらい 新々刀ってアホみたいに豪壮なの多いよな
俺も誰か聞いたこともない刀工の新々刀持ってたけど元幅4cm元重1.1cmの刀身1.8kgのバケモノみたいなの持ってた
この重さにもかかわらず刃長は2尺5寸しかなかった >>127
時代が新しめだから必然的に健全なのが多いのもあるけど幕末はそういうのが流行ってたからね
うちにも幕末の刀があるけど定寸なのに元幅35mm元幅8.5mm重量1200gあるわ 青龍刀じゃないんだから、重ね8mm、元幅3.5mm超える、と鉄の棍棒のようにみえてくる、わいは。 長さ次第かな
二尺三寸切っててそのスペックだと鉈やんけと思ってしまう 刃紋が見事で買おうとおもったら元重4mm先重3mmとか言われてのけ反ったことあるわ。
ほぼ金尺やん >>131
だね
書き込んだあと、そういや最近の協会は無銘大和物をなんでも同田貫って極めるから(呆れ)まぁええかって思ってた
大和物は刀身部研ぎ減ってても茎みたら重ね極厚で元々これ何kgあったんだよ…ってロマンがたまらん
本当に豪壮だよね 有名刀匠作の現代刀を買ったんだが、、
なんか飽きがくるなぁ。新々刀にもそれは通じるんだが。わいのばあい、やはり末古刀〜新刀までかな、購入範囲は。刀剣蒐集のmy師匠など古刀しか買わない。 >>133
＞なんでも同田貫
吹いたｗｗｗ 高田と同田貫、好きやねぇ協会は。まぁ実際に数も多いんだが、
備前物でもちょい出来が落ちたり鍛え割れ目に付くヤツは全部どっちかにされる。
刀の格を観てる、と言われればそれまでだが。 >>133
＞なんでも同田貫
吹いたｗｗｗ 高田と同田貫、好きやねぇ協会は。まぁ実際に数も多いんだが、
備前物でもちょい出来が落ちたり鍛え割れ目に付くヤツは全部どっちかにされる。
刀の格を観てる、と言われればそれまでだが。 できの悪い美濃物は寿命
出来が良ければ兼則
格を見ているだけだから、寿命なのか兼則なのかは本当は分かりませんw
みたいな。 https://i.imgur.com/0JeUWZV.jpg
家族等などにも教えて、プラス\4000×人数を入手！
tk..tk [あぼーん用] 注文打ちして重ね4.5mm 幅3.5mm
二尺3寸五分 斬れ味抜群で軽いよ 注文打ちして重ね4.5mm 幅3.5mm
二尺3寸五分 斬れ味抜群で軽いよ 注文打ちして重ね4.5mm 幅3.5mm
二尺3寸五分 斬れ味抜群で軽いよ 斬った時の抜けは最高なんだろうけど少しでも刃筋狂ったらひん曲がりそうで怖い >>141
こういう刀はどこで注文できるんですか？
普通の刀匠さんだとあまり受け付けてくれなさそうなイメージあります。 古刀の国宝、重文なんか、重ね6mm以下が普通だもんな。ともかく用と美の結晶が日本刀だから、切れ味がよければいいってもんではないし、他方、曲がらなければいいってもんでもない。まぁ、わいは肥前刀と大阪新刀が好みだが。 >>148
国宝、重文の太刀だと7mm前後が普通だよ。6mm以下になると数は少ない。知っている中で一番重ねの薄い太刀が重文の久国で5.5mm。 >>148
その辺りのものは磨り上げられたからであって、元々はもっと重ねも長さもあったのではないでしょうか？ >>147
赤松とか普通の刀匠で作れるよ
身幅35は多分元の事だろうし先重4.5でしょ？ >>148
元重ねは童子切安綱が6.5mmあって、国宝重文太刀はだいたいこんなもん。
研ぎ減りが酷いと言われている三日月宗近でも6.0mmあって、山鳥毛に至っては9.1mm（笑）ある。
>>149が言うように、粟田口久国の重文が5.5mmで最も薄い。 時代もあるよね
郷土の新々刀0.45ミリで売られてたが、流石に減りすぎてて手が出なかった
傷だらけで状態悪かったし居合に使ったんだろうな >>153
南北朝の大磨り上げや末関・村正一門ならともかく、新々刀で4.5mmはないな・・・ｗ
清磨一門なら比較的重ねは薄いが、中原さんが言うには現状かなり研ぎこなされて変形しているらしいが、
それでも7mm程度はあるからね。
かなり酷使のうえ、自分でゴリゴリ研いでた所有者がいたんでしょうな。 重5mm以下である程度の長さの刀打つのって難しいっていうよな。 すいません。鑑定について教えてください。
１２月にはじめて鑑定に出そうと思うんですけど、折紙とか昔の鑑定書（特別貴重刀剣認定）とかも同封して送った方が良いのでしょうか？ >>157
保存特別保存なら折紙はいらないジャマイカ
特別貴重はいちよう参考にはなるからつけてもいいけど取りあげられるで無銘でランクさげられたとき目もあてられん
事前申請制度やから登録わすれんようにな 昔は認定書も付けたら割引されたらしいけどそういうのが無い今は付けるメリット薄いよね >>158
取り上げられるんだ。
ならコピーを付けたら、付けないよりも
ましなのかな？
それとも、そもそも古い鑑定書なんか、付ける必要無い？ 古い鑑定書も他団体の鑑定書も奴ら全然参考にしないから要らないよ
多分直接持っていったら預ける段階で断られると思う >>160
回収が方針やからコピーだしても原本供出せんと保存鑑定書くれんかもしれんな
だすかださんかはお刀とNow鑑定［極め］しだいや >>158
同じく驚いた。取り上げられるとは思いもよらなかった。 え？まじ？
じゃあ付ける意味ほとんどないな。
付けたら極めが気持ち良くなったりするのかな。 特別貴重があると「参考にはする」とは言ってたな。
どう参考にするのかは知らんけど。 まあ日刀保の黒歴史だし極力回収したいに決まってるよな 刀が欲しくなって最近ヤフオクを良く見るが用語が難しいな。
売り切り→別にヤフオクで売るとは言ってない
古いお家から→こんにちわ
珍しい一振り（銘有） →恥ずかしくて店頭にはだせない
保存登録まちがいなし→ごきげんよう
見事な刃紋→描き刃紋がんばりました
切先のび→そろそろ限界かもしれんね
なんか他にある？ >>166
それもあるだろうけど悪用防止のためでもあると思う。
ヤフオクで茎を加工した現代刀に特別貴重を付けた刀が100万超で落札されていた。
特別貴重の鑑定書が本物で刀がすり替えられているものは意外と多いと思う。 ＞１６７
わろた
他にもワードとしては
大名登録
〜家伝来
真面目な作
渾身の一振
コロナ過でて泣く泣く手放すなど https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1110374370
こいつの偽物が蔓延ってたけど最近高値にならないから即決とか開始値付けたりしてるの見るに高値付けるバカにはもうこいつの偽物がいきわたったようだな 特別貴重の鑑定書が発行されていた当時の
重要刀剣の価値は動かない。
なぜ？ 特別貴重の鑑定書が発行されていた当時の
重要刀剣の価値は動かない。
なぜ？ >>171
>最近高値にならないから即決とか開始値付けたりしてる
永楽のことかい？ｗ・・・というのは置いて、まぁwinnersもそうだが
オークション市場（に限らないが）としてコロナ以前ほど値は付き辛くなっている印象。
出し物的にはむしろ増えているが、200万程度の入札すら滅多に見なくなったね。
バカは常に一定数居るもので、単純にその客層にはカネがないだけかと思う。 >>171
>最近高値にならないから即決とか開始値付けたりしてる
永楽のことかい？ｗ・・・というのは置いて、まぁwinnersもそうだが
オークション市場（に限らないが）としてコロナ以前ほど値は付き辛くなっている印象。
出し物的にはむしろ増えているが、200万程度の入札すら滅多に見なくなったね。
バカは常に一定数居るもので、単純にその客層にはカネがないだけかと思う。 >>171
>最近高値にならないから即決とか開始値付けたりしてる
永楽のことかい？ｗ・・・というのは置いて、まぁwinnersもそうだが
オークション市場（に限らないが）としてコロナ以前ほど値は付き辛くなっている印象。
出し物的にはむしろ増えているが、200万程度の入札すら滅多に見なくなったね。
バカは常に一定数居るもので、単純にその客層にはカネがないだけかと思う。 重要文化財指定の奈良時代の直刀は若いと思うのは僕だけ？ 吉原義人さんが、
・古刀なんて造りが未熟で間近だと到底見てられない
・自作刀の刀身に自分の顔が鏡のように映ったのを見て惚れ惚れした
とか仰っておられる記事を見て、ああ、やっぱりこのヒトは刃物造るのは上手いのかもしれないが、
刀匠として致命的欠落があると思ったよ・・・コールドスチールに就職したら？ってね。 昔の物を未熟だって言うなら絵も陶器も城も寺も何もかも昔は未熟で見てられなくて今がいいってことになるもんな >>187
現代刀匠にはそういう自負があって欲しいと思うが。自分で「古作には及ばない」とか言う人の刀買う客はいないだろう。古い刀の方が安いんだから。 ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………としか言えない 古名刀・・・将来的に価値が上がる
現代刀・・・欠点無くよく出来ているが多くの物は資産価値なし。 「使われてる技術が高度なほど良い作品」ってのは
駄目なクリエイターが陥りがちな謬見
ユーザーの視点が無くなってる証拠 吉原さんは自家製鉄もしないしカスタムナイフメーカーみないな人だよね。 みんながみんな自家製鉄にしたら日刀保たたらが終わるからそれはいいだろ むしろ吉原さん達が直談判して日刀保たたら復活に漕ぎ着けたんだろ。
プロジェクトXを見たことがないのか？ むしろってか、タタラマンセーなんだろ。順接の接続詞を使えよ たたらの鉄使うなら、白紙でもえーやんwwwと思うわな まぁ日刀保たたらが無くなった方がいいのは事実でしょ
アレのせいで折り返し回数増え過ぎて新刀ですらない何か(現代刀)になってる訳で…
自家製鋼刀匠を賞レースで冷遇して歪めた歴史は今更無かったことには出来ないし、ほんとどうすんのかね
もちろん鋳物玉鋼にも劣らないゴミみたいな鋳物自家製鋼で作る刀匠も居るんだけどさ 屑鉄卸金と電気炉で幅広豪壮な新作刀を出せば、オクで30万程度では売れよう。 古刀は鉄が違うと皆分かっているのに玉鋼を使い続ける奴は、日本刀ナイフメーカーだと思うわ。
陶芸家だって土くらい自分で探して手を加えて使えるものを作るんだけど。
現代刀匠って手抜きもいいとこだよね。 古刀は鉄が違うと皆分かっているのに玉鋼を使い続ける奴は、日本刀ナイフメーカーだと思うわ。
陶芸家だって土くらい自分で探して手を加えて使えるものを作るんだけど。
現代刀匠って手抜きもいいとこだよね。 要約すると無鑑査の刀匠に異を唱えられる俺かっけー！！かな その無鑑査って権威が誰から与えられたものかを考えた方がいいよ
それが歪みの正体 与えられた鉄を叩くだけのお仕事が現代刀匠なんだよ。いじめないであげて。 ある程度年行った刀職関係者は吉原刀匠兜割りの話になると
一様に口が重くなるらしいね
真実は不明だが、弟子の大野先生はドえらく頑丈な刀を造ってはいるけども ある程度年行った刀職関係者は吉原刀匠兜割りの話になると
一様に口が重くなるらしいね
真実は不明だが、弟子の大野先生はドえらく頑丈な刀を造ってはいるけども 自分で刀の一本も打ったことがないくせに専門家気取りの基地外が一匹紛れ込んでるな お前は自分で作ったことがなきゃ良し悪しも分からんのかw 現代刀匠自身がナイフみたいなの作ってるのになー。 物作りなのに与えられた鉄のみで満足してる時点で伸び代は知れている クッソ偽造登録掴まされた。
前所有者がわからんとか言うからおかしいとは思ったんだよな。
面倒くせえー >>223
堀井、二唐、大束秀次あたりなら、昔から特保は付いてたような。。 >>226
ありきたりやが
1.わい:ヤフオクで落札
2.わい:所有者変更の為に前所有者聞く
3.業者:不明で登録してくださいと返答
4.わい:届ける
5.役所:そもそも種類からちがうやん、改竄ちゃう？ﾀﾞﾒｰ
6.わい:ﾔﾗﾚﾀｰ（いまここ）
これ予後不良だと破棄までありうるんだよなー >>218
昔の刀工も大鍛冶の作った鉄で刀作ってたのでは？ 江戸時代以前は基本近場で採れた鉄を使ってたし古刀の時代の方が鉄には無頓着じゃないか >>227
種類が違うって刀なのに脇差しとかその逆とか？
でも >>231
イエス
なのでよくある反りや刃長等の現物の寸法と登録証の寸法が違うとかそういう次元ではなく、手元の登録証と原本が違うのでその時点でギルティ
公文書偽造とかそういう類。
まぁ、やった人間は手元にある適当ないらん登録証をあてがったんだろうがそんなん秒でバレるやん、種類が違うんだから。
委託だかなんだか知らんが古物商許可もってる業者がやる事かよ、、、まじで許可取り消して欲しいわ >>233
今やり取り中やね、まぁこの業者とのやり取りも含めて面倒くさーって感じ。
見事に地雷踏み抜いた感。
つか業者が変更届しないってのはどういう事かね？
変更届してない刀剣は売れないようにしてくんねぇかな。 >>235
まあヤフオクだけで売ってる業者なんて名義変更してないよな
特に売り切りだと手元にある期間短いだろうし 右から左に流してるだけだから、自身は変更してないんじゃね？
こんなん、ヤフオクでも業者なら普通に返品返金してくれるだろ。 俺も何回か引っ掛ったな。
広島の某業者の出品物は２回くらい有った。
古い刀だから新規登録で蔵出しラッキー位だったけど、軍刀とかだと登録出来ない場合あるから大変だよな。 >>236
まぁ、現実はそうなんだろうな。
ただ手元にある期間が短いからって改竄登録証の刀剣売って良いなんて法律はないよな。
ってか改竄なんだから登録証が無いって事だからな。
これやれんのって手元にわんさか登録証ある業者しか居ないんだよなー
新規登録目指しても良いけどやぱ面倒だから返品してぇ、、、 新規登録なんて面倒さが桁違いなんだからよほど欲しい物じゃなかったらキャンセルでいいでしょ
詐欺みたいなもんなんだし >>239
買取→業者市→ヤフオク業者→ユーザー
で、買取時点で偽造だったんじゃね？
買取業者もヤフオク業者も右から左だから、確認してないんだろ。
古物持ってる業者は、わざわざ脇差しの登録証改竄して売らんだろ。
それやってたら古物免許剥奪モノだからリスクに対してリターンが合わない。 売ったやつも追及されるべきだよな
そうゆう意味では前登録人不明でOK牧場なのも不思議 登録制度ができた当初は刀の売り買いとかあんまし考慮してなかったように思える
自治体の所有者変更届の名前の欄も「氏名」だし
法人の刀屋が所有することを考慮するなら「氏名または名称」じゃないの？
条文も法人が所有することを想定してないっぽいし
特に大きな問題にならなかったから制度がしっかりするタイミングを失っちゃったんだろうね
ほんと将来性のないクソみたいな界隈 未だに書式すら統一されてないし
登録業務はやってる感を出すのが主目的なんだろう ヤフーオークションで刀を買うのはやめます。
結果的に人柱になった方に感謝。
偽造登録証に関しては警察に行くか、顧問弁護士に相談されてください。 登録証は登録するまでにスノベ刀等を弾くのが主目的だったんだろうね
鞘に大事そうにくくりつけてるやつは居るが逮捕目的ではないからもっと気楽に考えて良いと思う >>248
だよね
変更届出してないとか、偽造登録のままで持ってるとかで警察のお世話になるわけはない。
だが、きな臭い奴だったり、真面目な市民でも犯罪に巻き込まれたりしたらアウツ。これをネタに別件逮捕まで持っていかれるだろう。 >>247
まぁ、ネタだとは思うけど、マジレスすっと単純に有象無象の刀剣を安く買って楽しむならヤフオクは最高なんよ。
業者によっては偽造、改竄が紛れ込んだりして厄介な事になることもあるので大量出品している業者に入札するときは業者選び重要。
中国製刀剣を持ち込んで大業物とかほざく業者も定期的に湧くしな。
ピンキリだけど古物商許可番号を掲示している業者はなんやかんやあるが最後の一線は越えない感じ。 白鞘買い漁って模造刀の拵えに入れて転売してる奴もいるよね ヤクザが堂々とポントウ売りに出してて怖すぎんよ、、、
引退したんか？それとも盗品か？ >>251
今は見ないけど仕込み杖にするやつもいたよな >>251
質問欄でちょいちょい目釘の穴位置確認している奴いるがそれかな？ 江戸時代の居酒屋で持ってたらイキれるクラスの刀が欲しい
最新のiPhone持って行った日の学校みたいな感じでさ 自慢すると盗難などのトラブルになる可能性があるので
清麿を持っていますが公言したことはありません。 新々刀の高価なやつなんて持ってたら鎌倉古刀君が殴り込みにくるからな >>256
江戸時代なら末古刀の備前長船で十分マウントだったんじゃないの。
三河武士には金房も人気だったみたいよ。 ググったらどうも幕末当時の評価だと備前物は評価低かったんだと
当時の人気と今の値段を鑑みたら大坂新刀辺りが無難じゃないかな 月山貞人さ利1100万円とか。どういう人が買うんだろう。古名刀買えるやん。 井上真改とか親国貞、助広とかかな
親国貞なら手が届く >>262
単価高くしてすごくみせてもリセールのひどさがかなしさを物語ってる
アートとして売るならアフターのバリューがだいじなんよ >>262
どこがそんな値段つけているの？
1100万だと応永以降なら一部の最上作や大半の上々作の重要指定品が買える値段だよ。 >>266
百貨店でも高すぎる。刀剣店なら新作でも300万円台だと思うよ。 >>260
腕がないと
刀ばり自慢しよってと
芹沢鴨みたいなのに絡まれて
（以下自粛） ということになってるらしいけど脱藩後も特に実家に伝手も無い浪人がそんな刀持てたのか微妙なのでまあガセ
芹沢が殺された頃の新選組って金ないしな >>250
まぁ正宗に虎徹に清磨に、一文字に長光に・・・と常時折紙付き大銘が
目ん玉飛び出る2ケタ安い値段で売り出されてる市場なんて、まずココ
しかないからね。そりゃたまんねぇよ。
おおっ、いつもの出品者様、今度は光忠だよ！！！こりゃ凄い。
いや、こりゃひでぇ・・・もとい、いつにも増して、凄い御出品。
みんな、あの光忠だぞ、折紙付きだぞ、入札しる！ >>250
まぁ正宗に虎徹に清磨に、一文字に長光に・・・と常時折紙付き大銘が
目ん玉飛び出る2ケタ安い値段で売り出されてる市場なんて、まずココ
しかないからね。そりゃたまんねぇよ。
おおっ、いつもの出品者様、今度は光忠だよ！！！こりゃ凄い。
いや、こりゃひでぇ・・・もとい、いつにも増して、凄い御出品。
みんな、あの光忠だぞ、折紙付きだぞ、入札しる！ 魚屋の店頭でマグロ解体パフォーマンスをすればいい？
日本刀で頭部を一閃、三枚おろし。
派手なパフォーマンスで集客。 >>260
実際東北で
名のある武家の家宝が
数うちの祐定だったとかあるみたいだし
赤松、宇喜多、毛利、尼子の全盛期なら
注文うちの祐定も出来るだろうけどさぁ すみません。ご教示ください。
日本美術刀剣保存協会の12月の鑑定に家に眠っている刀を出してみようと思っています。
折紙が付いていたのですが、（おそらく本阿弥光常の折紙）こちらも一緒に送った方が良いのでしょうか。
また、送った場合、帰ってくるものなのでしょうか。 高齢ユーザーが多いからかな？
2ちゃん黎明期に40前後だった層が定年退職して、今は悠々自適に趣味の刀を眺めながら5chしてると。 >>276
藁藁藁
>>283
まぁオッサンはオッサンなんだが、当時まだ大学入ったばかりだったんで、
まだ40代やで。
しかしあの光忠、改めて見てきたんだが、アレで4日残して既に入札55万やからね。
光忠の名前と価値は知ってるんだろうが、写真だけでもどこに光忠と思う要素があるのか、
不思議で仕方ない。 >>282
人それぞれで、審査段階によっても方針は違うかもしれないが、個人的には
最初から付ける派。もっとも、折紙の極めを自分でも首肯出来れば、ね。
銘は知らんけど、光常真筆の折紙なら尊重される。
予約のときにチェキ忘れずに。それと、付帯品は送るときにあんまり雑に扱わない方が
ええよ。漆塗の時代箱に入れろとまでは言わないが。 折紙偽物多杉
現代でもいっぱい作られてる
その折紙の裏ずけがとれないとつけるだけ無駄 本阿弥光瞭の折り紙は信用できませんのでご注意ください ていうか箱は処分するから桐箱で送るなと告知されてるし刀と刀袋だけでいいよ >>286
心配ご無用。折紙の真贋まで見てくれる。そのために審査出すんやで？
協会の判断が正しいかどうかは別にして。 一応個人的経験書いておく。大磨上げのどう見ても延文兼光の未鑑入手したとき、
光常折紙がついてた。もちろん、折紙の真贋まで俺には分からんので、特保から
付けて提出したことがある。折紙は裸だったんで、筆箱くらいの時代箱に入れて
送ったけど、全部ちゃんと帰って来たよ。そりゃそうよ、刀装具でもちゃんと
桐箱に入れて送るが、捨てられたりしたことないからね。
ちなみに結果は折紙通り、備前長船兼光で合格。今は重要になってる。 レベル低い話するけど、
白鞘無しで送っても審査してくれるんかな？
紙で鞘作って 保存の審査でＡと極められた無銘の刀は、その上の審査に出して銘が変わる事はあり得ないの？ コレクション情報見てると名刀って有る所にはやっぱり有るんだなっておもうわ
特重の兼光や新藤五国光が海外流出したら悲しい >>296
無銘の特重兼光や新藤五くらいならまだいい。特重の在銘でもっと上位の名品が海外に出ている。 そもそも外人も重要とか特重の審査に出して指定されてる 刀は名品と呼ばれるクラスがかなり残っているし重文、国宝の指定も1番多いからまだいい。名品は必ず国内に残る。
中国人の美術品、骨董品の蒐集家からしたら曜変天目の全てが日本にありしかも売りに出ないというのが残念で仕方がないだろうね。 >>299
曜変天目って中国じゃ不吉な予兆とされてて壊されてたとか見た >>300
それでも今は何千万ドル出しても買い戻したいという蒐集家は多いだろうね。重美指定が解除された油滴天目で1000万ドルくらいだったか。
日本の刀は特重、重要の3割が海外に出たとしてもまだかなりの数の名品が国内に残るわけだからまだマシ。 >>301
鑑定団に出てた一応本物とされた曜変天目持ってきた人も中国から電話あったって言ってたな >>302
あれ後から曜変天目ではないとされたはず。
占領軍の略奪で流出したと思われる旧国宝、重美や三日月兼光は日本に戻ってきてほしいと思う。 >>300
まあ窯からワクワクしながら出した器が蓮コラみたいになってたら誰だって叩き割ると思う >>303
鹿児島神社の則重がみつかったのであるから似てる境遇の阿蘇神社蛍丸もきっと海外にあるんでわ >>294
ということであれば、日刀保が自ら、自分とこの審査は、審査員が変わったりすれば極めも変わるということで、鑑定はあまり当てにならないよと言っているようなものだと思うけど、そういうものかな？ >>307
そもそも、最初から複数人で意見出し合って、合議制で極めを決めてるわけで。。
タイムマシンないから、絶対〇〇とは言えんよね。 美濃伝だけど、イマイチ美術的な意味で出来が悪いから寿命
これは出来が良いから兼則
とか言って極めてるんだから、当然いい加減なもんだろう。
鑑定というより、グレード表示だよな。アレ >>309
せやな 日刀保も鑑定する指定するいうてるだけで正真とはひとこともいっとらん 極めなんていい加減なものですよ。
似た刀は幾らでも有るわけですから、無銘を個銘まで付けるのはそもそも無理があります。
時代と流派ぐらいで良いんじゃ在るまいか。 極めなんていい加減なものですよ。
似た刀は幾らでも有るわけですから、無銘を個銘まで付けるのはそもそも無理があります。
時代と流派ぐらいで良いんじゃ在るまいか。 でもそれだとデキがいい刀と悪い刀の区別がつきにくい >>314
上位刀工に極められれば出来が良いと言う意味ですか？
極めは地肌と刃紋、姿で極めているんじゃ無いですか。
出来の善し悪しは関係ないのでは・・ 了戒と来国俊とか出来が良い方が来国俊で悪い方が了戒にしているだけな気がする 無銘の刀は誰が作ったのかなんて本当のところは分からんよ。だから俺は無銘は全く信じていない そりゃ誰が作ったかなんて分からないわぬだし無銘の極めはランク付けぐらいで思っておくといいよ >>309
しかもCT取って中身見てる訳じゃあないから
芯金づれてるか、きっちり4方詰め
なってるかもわからんし
バッサリ切れるか否かも不明って
なんっじゃあそりゃと
しらない人は思うよねえ つくづく偽銘は罪深い…
自分の刀にお師匠さんの銘入れて
数百年じゃマジで
わかってる分しかわからない
データ少ない地方の刀工とかどれだけ
正しいんだか 銀座の一流店で買えば問題なし。
虎徹１振り買えない落伍者の集まりだねここは
愚痴を言ったり傷口なめ合ったり他人の足を引っ張ったり
といった。社会の底辺としての着地点に至って下さい。 >>320
科学鑑定してくれる鑑定機関出来たら日刀保の紙の価値なんてダダ落ちになるんだろうな。
ただですら、高田、宇多、寿命、冬廣あたりの極めは、とりあえずソレみたいな感じだし >>322
銀座の一流店に虎徹なんて工作に出したら、質屋に入れられて戻らなくなっちゃうw 本阿弥さんが繁慶と正宗の区別がつかなかった位なんだから作風が似てると難しいんでしょ 振分け髪正宗も新刀だったって話だし
大大名の伊達家の蔵刀でこれなんだし殆どの大名家の正宗も偽物何だと思う 2500石の旗本の家の蔵刀がまるっと残ってたのを
昭和の初めに調査した記事を読んだことがあるけど
拵は立派でも大半が偽銘だったみたいだし
体面上必要だから持ってるだけという層が多数派だったのだろう 室町時代、古河公方から岩松氏に下賜された古備前ですら偽銘だしな。
褒美の太刀なんて偽銘ばかりだろうな 鍋島、上杉、井伊、将軍家辺りは
きちんとしたの持ってるんじゃ
伊達ですら怪しいのよなぁ そら主君から貰った物を疑ったり即真贋はっきりさせるとか無礼にも程があるからな
戦国時代ならまだしも主従がはっきりしてる江戸時代じゃ無理だろ >>333
今日、殿様からもらった
来 あれにせもんじゃ
なんて言ったら不忠のうえ、ろくでなしの
恥知らず、恩知らずで
上意討ちが来てしまう 無銘なんかを贈答に使うと、足利義輝みたいに総スカン喰らうぞ ヤフオクで特保〜特重級のお宝に巡り合えると嬉しいでしょうね。 樋入りの貞光が120万で即売れかー。樋なしなら200万やな 正真の石切りなら300はいくかもな
欲しがってる奴多いから 樋入りの貞光は斬りに向かないから価値は半分以下やな でも出来は最高
斎藤一の愛刀だから市場にでまわらん ありがとうございます。
古刀で銘が本物と信じて買うところでした。 うい
姿形 すり上げても無い脇差だから確立的に考えると95%は新刀
なかごの錆の感じ 新刀
刃の焼きの高さ 高すぎなので新刀
そんな感じよ
銘については見てない
鍛え目が荒くて重ねが厚いから適当に大和物の銘切ったんじゃないの？
大和の古刀はほぼ在銘無いよ 重ね重ねありがとうございます。
保存付きの物を買うようにします。 重ね重ねありがとうございます。
保存付きの物を買うようにします。 豪壮な大和ものが欲しい感じ？
それとも古刀ならなんでもいい感じ？ ヤフオク雑感
１．清磨１ 真田家伝来？ 茎ダメ。体配ダメ。焼出しダメ。足殆ど見えない。金筋わざとらし過ぎ。
２．清磨２ 甲種特別貴重 茎ダメ。沸匂汚すぎ。焼出しダメ。足殆どなし。金筋わざとらし過ぎ。
どっちも永楽の加州兼若の方がずっとマシ。
３．光忠 茎ダメ。付け錆に意味不明な位置の目釘穴。大丁子でも蛙子でもなくただただ汚い刃紋。
４．長義 そもそもこれ磨り上がってるか？偽装大磨上げの疑い。帽子ダメ。
4つ合わせて入札額200万超えてるが、そもそも全部正真だとしたら総額1億行きそうなのでまぁｗ 刃や肌はともかくとして、備前は平肉がついててこそ、写りが出てこそが備前だから、ネットで備前買う場合は平肉も写りもほぼ確認できないから難易度高いと思うよ
どこに写りが出ている とか、平肉が均一に全体的に残ってるとか、そういうの書いてる出品者とか、ちゃんと客に教えてくれる店が当たりなのかなーと思う
大和物は豪壮な雰囲気で小沸出来なの探せばいいと思うよ 大刀剣市に2000万くらい持ってけば良い奴があるやろ >>351
偽銘は偽銘のニーズがあるからな。
偽銘でいいから〇〇の刀が欲しいってオーダー抱えてる刀屋も結構あるよ。
この刀は〇〇がオカシイとか言っても、一定のニーズあるから値が付く。 >>354
そりゃ業者交換会とかならそうだろうが、ヤフオクで偽銘を分かって転売で
利益上がると思って入札してる業者ばかりとも思えん。 備前=映り、という訳でもないからなぁ・・・兼光や長義あたりまで上っても
焼幅高いヤツは映りが判然としないケースも多々あってだね。トータルで
判断するしかないんだが、一見ちょっとでも違和感あるのはまずダメやね。 >>355
その業者の先のユーザーだろ？
旧鑑定の付いた清麿とか買って、孫や、知人に自慢したいんだろ。
昔は、丸特でも二千万以上したんだ～とか言って。
どうせ本物なんて買えないから、本物っぽいのを買うんだろう。 ほとんどの入札者は、こんなん保存は付かないって分かってるだろ。
それっぽい紙が付いていて、刀に詳しくない周囲に自慢できれば良いって感じじゃないかな？
本物高くて買えないし。
「これは〇〇だから偽物」
みたいにドヤらなくても、ほとんどの人は知ってて買うんだよ。
中には境界知能みたいなのが、これは本物だ！とか思って買うのかもしれないけど。
まぁ、無粋だよな >>356
刃側は刃取りされてるとうつり見つけるの難しいけど、鎬側に映り出てるのは分かりやすいよね
刃と鎬の白い２本のラインに挟まれた地が宇宙のように黒く見える
備前だけでなく関物にもこういうのたまにある
偶然の産物なんだろうけどあれ見ちゃうと、それ以外欲しく無くなる 丸特とか付いてる清麿は、日刀保に保存審査出したら「現状」という微妙な審査結果になる。
刀を受け取るときに日刀保側に「これは偽物ですか？」と聞いても、「残念ながら今の日刀保の基準では真正と判断できません。新しい資料が出てくれば判断も変わる可能性もあります」とか言われる。
つまり、彼らは「偽物」とは表現しない。
だから、所有者本人の中では「日刀保では真正判断できなかった偽物ではない清麿」を所有することになる。
仲間には、「日刀保も判断できないっていうんだよー」と言うんだ。
だから、丸特の付いた清麿なんて、業者市でも50万円は余裕で超える。
多分、100万くらいなら出すので探してくれとか言われてるんだろうな。
それがヤフオクで出てれば、やはりそれなりの金額になるだろう。
偽物でもな やっぱり葵の鬼神丸気になる
屋内で斬り合う想定であの刃長なんだろうか >>363
目釘穴１つの金着ハバキだし
小柄な裕福な地元の隠居さんの
差料かもねえ 570gだしなぁ 直刃は余程気に入らないと要らんからなー。また要らんわな 直刃は余程気に入らないと要らんからなー。また要らんわな 場所も場所で長さもギリギリ脇差と言い張れる長さだし>>364で正解なんだろうな ヤフオクで回転寿司してる包丁正宗の写しってびっくりするくらい似てないよな、、、誰の作かね？
彫り位しか似てない。
写真もない時代に製作したのか？ ヤフオクで回転寿司してる包丁正宗の写しってびっくりするくらい似てないよな、、、誰の作かね？
彫り位しか似てない。
写真もない時代に製作したのか？ >>370
長光や宗勉、人間国宝
あと最近話題になった刀匠
割と多いイメージ 老舗、大手刀剣店以外では現代刀も保存か新作日本刀証明書がついていない物は買わない方が良いね。
名前がほとんど出てこないような現代刀なら紙がなくても問題ないと思うけど。 紙がついてない刀や貴重刀剣を買って
重要にすることは可能？ 重要って軍刀の3倍切れて
棟打ってもへし折れず
刃こぼれもしない
というわけではないんだよなぁ 戦前にやってた美観はもちろん斬れ味も含めて評価した令和版の位列作って欲しいな 戦前はけっこうな名刀も試してるけど
同じ条件で検証可能なデータを取り、それを記録して公開しデータベース化する発想が無いので
ロクにまとまった記録も無く、無意味な余興で刀を傷めた自己満足に終わった。 収集家同士の売買は後に問題が発生する確率が高い。
なのでやめよう。 >>381
ウィナーズオークションの運営が色々実装するってお知らせに書いててその内の1つが刀の物々交換らしいんだけどトラブル満載な予感しかしない… 金が有れば長光、景光、兼光のどれでも良いから所有してみたい 自分が良いと思う物を買えば良い。
多くは重要だが。。。 >>366
直刃の不人気は異常
結構な有名刀工作の江戸新刀も直刃だと誰も見向きもしない。 >>372
長光なんて、何故か紙あると売行き落ちるんだよな。
紙があると、試斬に使うのに気が引けるから紙無し買うみたいな人が多い ソフトバンクの投資詐欺は会社の会議室で説明して詐欺をしたそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a01789a134e8fb5a3346537d8d3e0b088e5defb0
そういえば、店舗で刀を受取って質屋に流した銀座の有名店もあったな。
こんなん、注意しても見破れないわ 6e56-ubk5はこのスレにワッチョイを入れる原因になった自演基地外だな。消えろ。 乞食と呼ばれてるコテですね。
自演がバレてコテでも十年以上逃げ回ってるけど。 いや、ヤフオクで素人工作した刀を売ってるやつの事だろ >>393
自分の目と舌と鼻と
名刀で観賞したらええやないですか 刀買ってきたけどそろそろ家を買わなきゃなので刀買えなくなりそう。あと1億あればなあ 将来、税 金を納めないといけなくて
自由になるお金がありません。
今度、また投資としてビルを買います。 小町の土肥真了の脇差って十拳で売られてたのと同じ物だね >>387
俺はむしろ好物なんだがヤフオクとかでは買えない。
乱れとかと比較すると描き刃紋の判別難易度が高すぎる。
帽子の写真がモヤると全くわからん。 刀は資産になるか？
はい！
なりません！（キッパリ
重要だろうが特重だろうが、買ったその日に売りに行けば半値もあれば御の字です。
刀は資産にはなりません。
誰もが知る様な大名刀でもない限りは…
認識を変えてください。
今の時代、その刀と共に生きれる権利を買っているだけだと。 ツイートする前と後では人間としての価値が倍違うから含蓄があるよな つまり、利益率は粗利で50％ってことか。
まぁ、そんなもんか。
確かに刀屋で買ってちゃあ資産価値になるわけないよな。
刀屋本人が言ってるくらいだし。 X読んでみると、30万円で買った刀を試斬で使って、使用後の状態で8万円で客に文句言われたって話か。
粗利50％だと商品原価は15万円
使って商品価値なくなったから8万円と考えれば、まぁ妥当性はあるような気がする。
そう考えると、試斬で使い潰す刀なんてヤフオクあたりで安いの買えばいいんじゃね？ 下取りじゃなくて買い取りでましてや試斬に使った刀ならそんなもんじゃない？
30万円ならたぶん定寸以下だろうし尚更 鬼神丸国重¥1,311,000で落札か
定寸ならこんなもんじゃなかっただろうけど >>408
>>試斬で使い潰す刀なんてヤフオクあたりで安いの買えばいいんじゃね？
そうすると今度はそのツイート主の御仁は「日本刀は文化財！古い刀で試斬などケシカラン！」と怒り出します。 刀剣収集歴30年だが
貧乏な人には普通に接していても不平を言われ、
どんなによくしてもけんか別れにしかならない。 570gの鬼神丸じゃ燃えよ剣には
ならんでしょ
あれ殺気を感じない 大坂新刀は多々良長幸ほしい。刀剣ワールドの見本にあった特別重要刀剣の刃長84cmもあるやつみたいな
ま、そんなのとても買えないが そもそも斎藤一の佩刀が鬼神丸国重と書いてるあの資料が後世の創作なんで深く考えてはいけない 一刀斎夢録だと斎藤一の後半の愛刀は津田越前守助広になってたな
大阪新刀は折れるって聞くけど助広も折れるのかな 鉄鍔って茶で煮て真っ黒にした後はどうやって茶色くするんだ？ >>421
お茶だけでは真っ黒にしかならん
いい色にする錆付け薬はプロの秘伝なんで教えてくれない >>425
2022.5月にも出てるね
買った人が委託出してるのか キノコ狩りに行くときは背中に脇差しをしのばせるべき？ >>428
マタギのフクロナガサだろ
槍にしてバシバシ >>428
お前6e56-ubk5だろ。関係ないことばかり書き込むなキチガイ。 判読不能の朱銘って何か呪われていそうで手放そうにも手放せない
どうせ値が付かないしさ >>431
どうせ誰か買うだろ
特重で偽物もあるまいて 地面におったてて覆いかぶさるクマにぶっさすんやぞ、ゴールデンカムイで読んだ気がするので間違いない。 朱銘はウブ無銘を極る本阿弥の掟やしええんちゃう
金象嵌とちごうて彫ってないから不明になるんはまあしゃあない >>432
手持ちの刀の話です
大擦上無銘判読不能の朱銘ありしかも定寸に満たない
所々に疵あり
譲っていただいたが呪いのアイテムみたい 無銘の刀は試斬でもして使い潰して世の中から消えてもらって良いよな。 知り合いの持ち物で消えた朱銘の刀で重刀の實影極めがあるけど
消えた朱銘をじっくり見ると左〇弘と読めるのがある。
目が良くても気付かないほど消えてるから誰も気付かず日刀保も見落としてると思う。 まぁ業者が書いてるかもしれないから、ロマンくらいに思っておこうな
銘もそう
だから一番いいのは大磨上無銘の朱銘判読不可で出来がいいやつ 特重までなってて
身幅重ね重量もあるんだから
偽物ってことはないだろ 孫六兼元とか之定とか持ってみたいけど在銘は高いから無理だ そいや、ヤフオクで金粉で男花路とか書いてあるのあったなぁ
かっこよすぎて脱糞するかと思ったぜ。 銘が本物であれば今金粉で号とかかっこいい言葉みたいなの入れても保存通るんだよな？ 美濃物ってみんな好きなの？ノサダも孫六兼元も備前の足元にも及んでないけど そういえば額銘って似たような出来の刀に本物の銘をはめ込んだらどうなるの？ 5億の刀一振り買えない貧乏人の皆様おはようございます。 在銘買えないような刀を安いからと言って無銘で買うなよ。恥ずかしいぞ >>457
四方詰めこそ至高だから美濃伝のが明らかに良いよ
古備前の価値は認める 永楽堂の与三左衛門尉祐定も短いけどよさそうに見える。100万はこえると思うが >>462
ずれなくきっちりつまってりゃ
バチクソ切れるようだねあれ その理屈なら無垢がバチクソ斬れるやん。四方詰でも無垢でも斬れ味は関係ないやろ。 永楽の予想座衛門は銘字が１文字抜けてるんだよな。これが気にならないかどうか。 刀剣コミュニティは Twitterがメインどころなんかな？
Facebookもかな >>465
切れる切れないと言うよりは四方詰めは棟まで綺麗なのよ
他は地金が棟に出てるから磨かないと汚い 今は中華のハイカーボンスチール刀だろ。
コールドスチールなんて切れ味悪くてな 買えない刀の話題出してどうしたいの
大体現代洋鉄の無垢とか無地の単なるデカいナイフにしかならんよ >>473
youtubeで動画見た変なオタクがコルスチ刀を礼賛してるのは参る
使ったことがないのはともかく、販促動画だってことくらい分からんのかね。 ただのスノベの炭素鋼やしな。せめて割込で作っていればと思うが。 スノベって無垢だからな。鋼を質の劣る鉄で包んだ割り込みと一緒にされては困る。 スノベは斬れ味良くて、刃持ちも良くて、瑕も無いからな。
刀のニーズが鑑賞から武用に変わってからは結構な人気だよ。
昔は刀屋が「無瑕ですよ！」って初心者はめ込む為に扱ってたのにな。
俺も最初の刀は某有名店で「無瑕無欠点」ってハメられたわ。 >>479
質が劣るとか言うと出来が悪いと感じてしまう。
鉄は単素材だとバランス難しいから割り込みは理に適ってる。 >>484
茎の長さや形状からも分かるように最初の最初は突くための武器だったのだろうけど、純粋な武器なら究極に磨く必要も刀の形状や素材に固執する意味もどこにも無い訳で(棒で十分)、平安頃には既に美し過ぎて美術品やら神具に役目が変わってた感じだと思うよ
赤羽刀を解放するために刀を美術品とするための圧力組織を作るに至ったのだろうけど、本当のところは最初から日本刀は美術刀剣なんだよ
日刀保の内心はどうあれ一周回って正解に辿り着いてるのが歴史の妙なだけで
試斬が流行りだした江戸時代から現代に至るまで刀が斬るもので武器だとする勘違いがずっと続いているだけなんじゃないかな？
スレチだからこの辺りで 太刀も薙刀は昔から打ち物というし、刀はそもそも打ち刀 最初から美術刀剣という意見には賛成しかねるな。
基本は武器で、その中に美術品的要素を見出する人がいて、一部が美術品的な扱いになったということだと思う。
今は美術品、伝統工芸品との扱いにしないと色々問題あるから、そうしているのは周知の事実だけどね、本来はあくまでも武器だろう。 銃だって色々装飾したりして美観的な物もあるんだから、刀に限らず武器に美観を求めるのは普通なんだと思うよ 銃砲刀剣類所持許可証の取得日が令和の日本刀で名刀ってあるのかな。
うちの実家に刀があったんだけど、鞘書に来國行って書いてあったんだよ。
だけど、銃砲刀剣類所持許可証の取得日が令和だったんだよな。
そんなことある？
この令和の時代になっても登録されてない来派とか古備前とか出てくると思う？ >>492
爺ちゃん亡くなってわからなくなってん。 >>491
審査がガバかった時代に誤った寸法や銘で登録されて
その後登録証紛失からの全国照会→該当なしで新規登録
くらいなら有り得そう 本阿弥日洲の鞘書と 本阿弥光常の折紙があっただけで来國行って書いてあっただけだから、刀自体は無銘だったんだよな。
折紙あるから寸法間違いもなさそうだし、無銘だし、偽物かな。念のため鑑定出した方が良い？ まあ、9割がた偽物だと思うけどね、
爺ちゃんが数奇屋様だったの？ >>495
刀身とか茎の写真撮っていったんここにあげてみれば？ 物も見せずに「これって本物？」とか言われても知らんがなここの住人はエスパーじゃないんだぞとしか言えない 491だけど、面白そうなので仕事終えて帰ったら写真をがんばって上げてみる なかごの写真も欲しい
というかパッと見は現代刀偽物
来が入っている程の白鞘には見えない
というか白鞘が若過ぎる 何が実家に刀があっただよw
日本刀◆刀 無銘 来国行 刃長 67.1㎝ 反り 1.6㎝ 登録証・来国行 折紙 有り◆中古美品 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1108673516 商品ページでも茎写真無いとか軍刀偽物かな
そしてここで見栄張りながら聞いちゃうあたりリテラシーガバガバ過ぎんよ 偽物だよな。
こんな安く手に入るわけないもんな。
勉強になったよ。ありがと。 あと、嘘吐いてごめんなさいでした。素直に反省して謝罪します。 詳しくないからわかんないんだけど、折紙も偽物なの？ 茎の写真も貼るんだ
この値段なら、注文打ちの昭和刀ならギリギリ損してないレベル 便乗で教えて欲しいんだけど、日洲氏の鞘書の偽物の見分け方教えて欲しい。上のは偽物？ 鍛え傷あるけど
据え物斬りや強盗斬るには
ちょうどいんじゃね
ぶったぎればかえって価値が付くな >>503
安っぽいよなぁ
ハバキも銀てなんだよ
来なら秀忠とか大名の差料だから
金付き金無垢ハバキだろうよ 俺だったらテニスのグリップか
包帯巻いて巻き藁でも斬ってみるな いやそれは無いわ
鞘描きがアホらしいから紙やすりで削って綺麗にしちゃえば無銘というただの本物の刀になるよ
切先もちゃんとナルメ掛かってるし悪くは無いと思うけどね？ 帽子の焼き刃なくない？
なんか焼き刃がそのまま真っすぐ抜けているというか。
写真の移り具合かも知れんが出品時気になってスルーした。
銀ハバキは俺は好き、嫌いなハバキは祐乗、宜しく。 >>508
茎の写真も欲しい
あと結局日本刀であることには変わりないんだし価値は0じゃないよ
気に入らないならまたヤフオクで売ればいいよ 銀ハバキつっても二重ハバキだしそれなりのとこの家にいたんじゃないかなあ
ヤフオクだし合わせの可能性は大いにあるけど 昭和の昭の刻印削った茎になんか色々ボコボコさせてるね
上の目釘穴の上のところ不自然に痩せてるでしょ？
工場で作られた大量生産品を登録審査通るように加工した感じ
昭和の真面目な注文打ちでもないから13万は高いわな 茎みたらまぁ酷い刀ではあるんだけど、刀身はまぁ綺麗だから、自分が次買う刀の参考くらいにはなるのでは
自分が反の浅い刀が好きなのか、反高い刀が好きなのか
身幅が元先変わらない刀が好きなのか、あるいは先がガッツリ細いのが好きなのか
この長さがいいのか、3cmくらい短い方が扱いやすいのか
刀身の重さとか(重ね何ミリがいいのか)とか
多分この刀の形が好きな人は、大和の金房みたいな、豪壮で強そうなのが好きなんじゃないかなて思う
そういうのを目に焼き付けて、次は保存付いたやつ買えばいいよ
保存ついてたらさすがにヤフオクでも変なの引かない >>521
大当たりの桜の刻印入りの昭和刀で
削ったな銘
仕事は雑だけど
大当たり引いたやんこれ 銘削って薬品で錆び付けたな
帽子もしかして火であぶったりしたかで
焼きが取れてるか?
研がれていて
昭和刀のままでも15万円位つきそうな
のを雑に銘削ったのはなんでだべ
ワイは好きやでこういうごりッとしたの >>524
まるでワイやな…
金房脇差、高田、800gの数うち祐定、
監獄長光、備前そっくりの石堂持ってる
肥前刀も大好きだお >>523
最近は半鍛練も値段上がって
ワイはこの間１5万で落札したで
関の半鍛練 略式外装の軍刀 >>527
いい趣味してる
形大事だよね
>>501のこの反り浅で元先あまり身幅変わらない形、切先も適度でほんと良いよ
刀掛けに掛けてると本当に覇気が有るように見えるからね
柄は外さず見なかったことにしようぜ 軍刀って保存取れるんだっけ？
これは流石に無理か。 >>528
むしろ、刻印入りの半鍛錬が高いんだよ。
品質試験合格した証明だから。
あの軍刀サイトが出来てから軍刀高いわ 昭和刀でも鍛練跡があって在銘でかつ刀匠が既に亡くなってる作品なら保存取れるよ
これだとさすがに無理だけど 本鍛錬なら保存は取れる。
なんなら、堀井一族や大塚秀次あたりなら特保も取れる。 これは本鍛錬ではないってことだよね。
保存も無理か。綺麗ってだけでは駄目だね。
色々教えてくれてありがとう。 堀井とか大束なんて、自家製鉄かって思うくらい古刀みたいな高級軍刀作ってるんだよな。
さすが日本製鋼だわ。 業物 幕内前頭格とかなら保管しとこうと思ったけど、手放すかな。勉強になったよ。 それくらいの格なら40～くらいは最低でも予算欲しいかな
17くらいが在銘の真面目な昭和刀で研ぎもまぁ必要ないかなくらいはの奴が買える様になるギリギリの価格かな 次からは鞘書や折紙じゃなくて最低でも貴重刀剣の付いてる日本刀を買うことにするよ。 鞘書なんて習字の練習位に考えておかないと。
いや便所の落書きか。 保存会でもいいと思うよ
アンチ日刀保な人はそっち使うから >>534
出してみたらいい
無銘でもなにか付けばもうけもの
ダメなら１万円円はらって
ダメな理由
後学のために教えてもらえばいい >>536
ええええ
軍刀なんてぶったぎって
突撃してなんぼやぞ
マーク付いてるんなら
斬れあじと耐久保証だぞ
ワイが欲しいくらいやで >>536
それで保存、研磨済み、外装（拵え）あり
だと軍刀で４０ー６０まん
人間国宝、無鑑査だと６０ー８０
20～30万では買えないよねえ
高くなったなぁ >>539
売るためなら
いくらでも鞘書きの偽物、
鑑定書の偽物、折紙の偽物、
偽銘やる業界だもんなぁ…
ちゃんとした店で30～で
保存ついた、研ぎがされてるの
かったほういいよな
私見だけどこの刀は俺なら
抱いて寝る ごりッとして斬れそうでいい 鑑定、出すだけ出してみるよ。
実は12月の鑑定、申し込んでるんだ。
貴重刀剣と特別貴重、それからこの刀を出す予定だから勉強するつもりで出すことにするわ。 これ出すのは流石に不勉強というかお金の無駄だと思うけど、物は経験ね
オフラインで刀の友達作るか勉強会とか出るといいよ >>544
口では何か高尚なこと言うけど本当にえげつない連中よな。
ビックモーターとガチンコできるレベルw 刀剣趣味を高尚な趣味だと信じてる意識高い輩をたまに見るけどめちゃめちゃ俗な界隈だぞと小一時間言いたくなる これはまだいいけど緑色で回転砥石かなんかで銘切ってるヤフオク品が多くてくそうざい
あれなら無銘の方が価値あるだろって思うわ 行ってきたよ
いつも思うけど鍔はヤフオクと大差無い
刀は太刀なのに銘が反対側に向いてる刀の展示してる変な刀屋が散見された
拵入りが前よりは多少増えたかなという印象だけどまだ少ない
3Fの刀箱師の箱(今回のは最上級品らしいが)見たけど実物かなり良かったね
あれは欲しい
そんな感じ！ 鍔がヤフオクと変わらんはないでしょう
オクに重要やしっかりした尾張金山なんてほぼない
店にもよるけどさ 鍔がヤフオクと変わらんはないでしょう
オクに重要やしっかりした尾張金山なんてほぼない
店にもよるけどさ >>555
炭が鬼のように値上がりしてるし
機械の減価償却あるし、
１本２週間で１日の工賃10000円でも
30万円だよなぁ
助光刀匠のyoutubeだと
これで焼き入れで歯切れ出来たら泣くわ >>478
見てきた
古備前は見ごたえあるね
たぶん3-4000万か >>555
税込8万円くらい。炭と玉鋼だけなら。炭の値上がり前の話だが。 陶芸などに使う電気釜を改良して熱して
スエーデン鋼や江戸時代の痛んだ刀や釘を織り交ぜて鍛錬すれば
節約になりますか？ >>561
そらなるでしょうけど
刀匠も断るでしょ 実際に、一昔前は売れない刀工が、ガス炉でスエーデン鋼使って20万円くらいで試斬やるような道場に売ってた。
作者がわからないように、別名を銘にして。
スエーデン鋼だから刃持ち良いんだよな。 >>564
そういうのって、中古市場には出回らないのかな？
河野貞光みたいに、みんな後生大事に持っておいて、市場でも見かけないパターンか。 >>565
ヤフオクとかでたまに見る。
軍刀みたいだけど、もう少し体配がスリムで、茎のヤスリ目が雑だったりする。
安くしたいのか、砥石だと鉄が硬くて大変なのか分からんけど、機械研磨の跡がある刀が多い。
美術的価値無いから刀屋では流通しないよ。 ヤフオクの佐竹伝来とかいう典太、300超えだってよｗ まぁ正真は桁一つ多いんだが。
三池で典太なんていう銘切りあんの？そもそもモノ自体、三池とは似ても似つかないんだが。
樋は広いんだが、正真はあんな下手糞じゃない。福永さんの鞘書も、もっと字体がしっかりしてる。 ちなみに、日刀保の審査に出すと「これ、洋鋼卸の現代刀で不合格です」とか教えてくれるから答え合わせもできる。 警察署から消えた1本の刀 価値は5万円か1千万円か 補償どうなる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCL7X01RC6UTIL01Q.html
>東京都内のマンションに住む男性が5年前に91歳で亡くなり、1本の刀が残された。この遺品はその後、保管されていた警視庁久松署でなくなった。紛失の経緯は不明だ。署は刀の価値を5万円と算定するが、遺族は江戸時代の名刀で1千万円だと主張。話し合いは終わっていない。
陀羅尼勝国で1千万は無理やろ
市相場で5万は確かに妥当？ >>571
洋鋼卸の現代刀、いいじゃないか。
現代刀匠は、もっとバンバン打ってくれ。 >>574
脇差でも少し安い気がしますけど。
10万位なら妥当かと。刀剣店で売値30万位では無いでしょうか。 >>574
脇差でも少し安い気がしますけど。
10万位なら妥当かと。刀剣店で売値30万位では無いでしょうか。 立ち止まって畳切るだけで剣士とは言えませんが
刃物士でしかないですが せめて研師がやれよとは思う
その場で窓開けもできるしさ
なんで素人にやらせるんだろうね >>581
すのべ 合格！
95式 合格！
西洋剣 合格！ 武用の貞光も普通に保存通ったからな。貞光がスノベじゃないのか、スノベでも審査は通るのか。おそらく後者。 平成の刀にスノベ刀なんて存在しないしね。建前上は。 スノベとまでは言わんが、洋鋼卸の折り返し刀をガスや電気でできないのかね。
注文が詰まってる人気刀匠ならともかく、デビューしたての若手は年間本数MAX打つこともないだろう。
ならば、素材も製法も安く済ませた武用刀をガンガン打たせてドンドン売らせた方が、炭不足後の刀剣界としての修行にも生活費の足しにもなるだろうに。 >>586
洋鋼卸は法律上も問題ないしね。
昔はデビューしたての売れない刀工はそうやってたんだよ。 >>589
砥船どうすんだよ。
錆びてて肌見えないと荒砥、備水からやるようだぞ。 新規登録に未だに刀が出てくるって
ことは拳銃も多くでてきてるはず。 ちょくちょく聞くよね
最近隠れて南部持ってた人が捕まってたし 建国義勇軍なる烏合の衆が実弾を持っていたようですが
古物を扱う人なら比較的容易に入手できるんだろう。 >>587
今もそうしていないのは、なぜ？
見やすいホームページをちゃんと作って、洋鋼卸の抜刀用刀をガンガン売るなり、元巾4cmみたいな超絶豪壮刀を「新作ですよ〜！」ってヤ◯オクにでも出せば、40〜50万くらいにはなるだろうに。 >>594
昔は実技試験がなくて、趣味で刀を打ちたいみたいな人でも刀匠になったんだよ。
だから売れない刀鍛冶なんて沢山いた。
今は特定の名門流派のお弟子さんばっかだから、値段設定や販路も好き勝手できないんでしょう。
流派の看板あるからね >>596
大流派になればそれだけ自由な商売は出来なくなるんだろうね。
昔は、趣味の延長系の刀鍛冶向けに貸鍛冶場とかも有った。
下手な鍛冶でも扱いやすい洋鋼使って、短期間で刀を打って武道家に販売して小銭稼いだんだろう。 副業で刀剣商をすることは可能？
市場で仕入れてネットで販売。
気に入ったら自身のコレクションに。 >>598
売れる刀じゃなくて気に入った刀ばかりを買うようになってご破産の未来しか見えん。
副業刀剣商をできるのは、ある程度刀を「商品」と割り切れて、安く仕入れた掘り出し物の状態を整えられて、かつ保存や倉敷の折り紙をつけて仕入れ値より10万くらい高くコンスタントに売れる人だな。
一撃何十万〜百万以上というのは、副業向きではない。それはもはや本業刀剣商。 オクに110で武蔵大掾藤原忠廣でてるんだがどうだろうか。
同じ出品者が出してる宗次75万もいいと思うんだが。
忠広100万 宗次50マンなら欲しい
業者市で忠広80万 宗次40万くらいだと思うから
出来は良いから店売りだと忠広180 宗次90 くらいか そのくらいの値段になってきたら実物見ないと買えないなぁ 半年に一度くらい、個人が売りたいもの持ち寄って売買できるイベントあれば良いな。売る時はあらかじめちゃんと作ったイベント所定の契約書を使うものとして、返品や偽物だったときや、イベント関係者は何の責任も負わないことを明確にしておく。 イベントへの手数料は5%くらい、値引き交渉ありとかね。誰かやってくれ。 個人間の売買はリスキーでもめ事が多いので
僕なら主催しない。 >>602
絶対買わない
普通に店で特保付き
１５まん越えるのは手出さない >>606
ねえ
偽物だ 登録証偽装だった訴える
主催もってなったら困る >>598
かさねさんの連載で
そうなったら商売敵だから
曰く付き、偽物、ビミョーなの掴ませて
依ってたかって
今の刀剣商が全力で潰すって
怖いことかいてあったな ヤフーオークションに出品している人は
ほとんどが業者なので事前に実物を見ることが出来ればありかも？ 蚤の市やフリマで騙されたからと主催者を訴えても認められないけどな。刀関係はなぜかみんな保守的だな。店やオクにはいくらでも騙されてしかも何も出来ないのに笑 >>609
あれは素人の想像の世界だから。
競売形式だから、自分で見て選ぶんだよ。 >>610
ヤフオクは刀剣専業の業者市場から流れる刀は少ないと思うよ。
無いとは言わんけど。 偽物や真贋の曖昧な物を
客に手練手管で売り込む店は極、少数と信じています。 >>613
藁きりさんのとこは市で仕入れてヤフオクに出してるね >>613
どこから仕入れているのかは知らないけどガタナや偽銘を大量に仕入れてオークション業者に売っている店ならあった。
ヤフオクが刀剣を解禁する前、ビッダーズ時代にゴザと呼ばれていた業者もそこから仕入れた刀を出していた。 >>616
昔はしらんけど、今はヤフオクと刀剣専業の業者市の価格が接近か結構逆転してるから難しいだろうな。
例えば、ちょっと前にヤフオクで10万で落札された刀が業者市に流れてきて、某店が20万円で買っていった。
彫物のある現代刀だから覚えてたんだわ。
それは極端な例だけど、刀剣専業の業者市場は素人が想像するほど安くない。 >>615
ただ登録20万人で何の動画出しても数万再生はされるから土壌が違うと思う
それでさえ全然売れ残ってること考えると、本当にオワコン産業なんだなって >>618
でもあの人が仕入れた刀肌がすごいっていって動画で出してたけどヤフオクでよく見る電解鉄混ぜたようなのだったしなぁ 思うところあって個人で研ぎチャンネル始めたんじゃね
丁度あの人が刀屋みたいなことしだしてからでしょ ワイの知り合いが伝統工芸品あつかってるが
原価率45%なんだと
じゃあぼったかと言うとそうでもなく
生鮮食品と違って毎日売れない
在庫管理、従業員さんの給料、
時にデパートのセール、でしのいでる
一番は太い顧客の金持ちの旦那で
そこの発注で食えている…
そんな甘いもんじゃないとおもうがなぁ
偽物、思惑違いで売れないリスク考えると でも、副業で業者市場で仕入れるっていったって、市の日は本業休めるの？
業者市って思ってるより出品数少なくて、商売にしようとすると何箇所も業者市回って仕入れないといけない。
そもそも、刀剣の業者市って紹介必須だから、業者市参加するにも伝手が必要。
そのへん、クリアできるんだろうか？ あいつら根性悪いから
新入りには競りかけてからサッと降りて
高掴みさせる遊びするんだぜ >>624
ヤフオクと一緒やん
わいは中途半端な入札価格を露呈だけさせて撤退するの大好き。 ヤフーオークションの出品者の多くが業者なんだが
鑑札の番号や屋号、住所などを提示していないところは信用できない。 提示してない業者名を特定するのが好き。
葵というのは横浜 戸塚市場の人だし。 無銘特保の長船康光の脇差30万円って安いですか？
腰開き互の目、応永杢、棒移り >>621
思う所はあったのだろうね。
個人的な関係は悪くないのだろうけど、登録20万人の彼にはファンも多い分、特に業界関係者には毛嫌いしている人も多いと聞くし。
しかも最近の彼の再生回数の生命線は研ぎCさんとのコラボ動画ばかりだから、それなら自分で初めて内容も編集も好きにできた方がいいよね。
おそらく20万人の彼は平成でいう令和の町井勲的なポジションを狙っているものと思われる。 >>634
>>621
思う所もなにも、師匠が保存会の偉いさんで、刀の販売しながら研師やってた人じゃないか？
むしろ、商売的には藁より詳しいんじゃね？
というか、俺なら藁氏に足向けて寝れないけどな。
実際腕は分からんけど、席次入りもしてないのにここまで有名になったのは藁氏あってこそじゃね？ >>635
それは初耳だけど、師匠が保存会(アンチ日刀保)の偉い人で刀屋(?)だったなら尚更日刀保主催の賞レースの席次入りは絶望的でしょ
自家製鋼刀匠が冷遇されてるのと一緒 自家製鋼刀匠というか師匠筋での好き嫌いもあるだろうね
刀匠においては、日刀保のオピニオンリーダーだった人が死んだことでだいぶ差別が無くなったらしいけど、研師ではどうなんだろうね？ >>636
上位入賞なら、そういうのもあるカモだろうけど、席次入りとかレベルだとそんなん関係ないよ。
実際に色々とある人でも普通に席次入りしてるし。 確かにTwitter(X)でだいぶ香ばしい人も席次入りしてるけども…
あれ良くないよな >>640
そうなんか
なら研ぎCはもっと頑張れとしか言えんな >>641
まぁ、席次入りしてなくても入選してるってことは、砥自体は出来るだろうし、素人目には差は分からんよ。
ただ、ここまで有名になったのは藁氏のおかげだろうなって話し。
お互いwinwinなんじゃないか？ >>642
確かに、研師とコラボしてるから人気チャンネルになったとはいえ発信者(藁の人)が居なければ研ぎCの話上手の才能も埋もれていた筈だしね
ただ研師が目利きして市場で仕入れたって暗に宣伝して古物商やりだしたのは、自分が育てたブランドだから好きに使ったろってことなんかな
なんか危うい気がするから個人チャンネル開設は自己防衛なのかもね >>644
それは分からんけど、今動画見たら9月15日のUPでまだ売れてないんだな。。。
多分、9月8日の業者市の仕入れと思うけど、結構厳しいな。
有名YouTuberが動画で紹介してるのに。 >>645
流石に郷義弘は冗談だろうけどね
あれ仕入れてきたら流石に名前貸しに危機感抱くレベル >>632さんと>>633さんありがとうございます 藁 町井 各流派のナンバー1を
刃引きした刀で試合して。 無銘同田貫ほしくなってきた
刀で2尺～2尺2寸で刀身健全いいんだが
いくらくらいだと妥当なの
値幅ありすぎて… >>654
荒々しさ、
いかにも斬れそうな配体
肌の汚さもあばたにえくぼだなぁと 大刀剣市で
店主が未鑑定だが無銘同田貫だという
居合砥でバチバチ切ってる
薙刀治しのような形状の刀見たんだよ
切っ先に重心あっていかにも斬れそうで
肌には傷あったけど気にならない
平高田、長船祐定、軍刀も持ってるけど
その同田貫が一番ヤバいと思った >>656
まじか 大刀剣市行ってたけどそれはチェック出来なかったな
見かけてたら買ってたかもしれん かなり前に十拳で売っていた同田貫は安くて良かったな
あれ買いたかった ごめん何故かまた同じ書き込みをしてしまった。
かく言う私も同田貫が好きでな。何振りか持っているんだよ。
集めている理由はいくつかあるが、そういうのは抜きにしても、同田貫や延寿鍛冶には、何とも言えぬ魅力があるよな。 同田貫は知名度もそうだけど、古刀にしては重厚いから値段の割にど健全なの多くていいよね
ただ同田貫の人気は兜割の話以降というか、刀＝斬る物として定着した近現代の感覚にマッチしているからであって、同時代の他の国からしてみたら、現代で言う試斬特化の下品な大だんぴらみたいな感じに見えてたんじゃないかなぁとも思う
ワイは現代人だから、ペラい太刀よりも同田貫の強い感じがかっこよく見えちゃうけどね
でも同田貫は銘ヘタクソだし現代刀偽物が多すぎるから、同田貫の良さって姿形によるものなんだし無銘同田貫極めのが好きかな なので後樋の入った同田貫は余計なことしやがってって思っちゃう 傷の多い銘ではあるけど傷消しで樋は入れないと思う
近現代まであまり格が高くなかったから、この程度なら自分好みに加工しちゃってもええかの精神じゃない？
樋を入れた段階では無銘だったかもしれないね 樋を掻いた方が見た目が締まるというか、見栄えが良くなる刀も、たしかにあるといえばある。
ただ末古刀〜新刀初期の同田貫に後樋が無粋なのはわかる。 >>663
傷かくし
重いので軽量化
バランスとるため
流行り
こんなとこでは
江戸でもいろいろ拵え含め
流行り廃りあったし
だせえからとか長寸だめになったとか
背が低いから刷りあげたとか 美術的には樋は似合う刀とそうでないのがあるように思う。
例えば南北朝大磨上げの相伝備前、特に切先伸びたあとの兼光とか長義には似合う。
むしろ無いと違和感すらある。もともと樋入りが多いからということもあるが。 同田貫か、同田貫は確かに良いね。平成名刀会の同田貫は大小両方とも売れたっぽいね
明倫の薙刀直しの在銘上野介も後から鑑定書取ったのかして保存付になっとるし 同田貫とか波平とか高田の直刃でもっこりとした姿悪い2尺程度の刀好き
樋とか彫物とか一切なしのザ実戦向けみたいの >>670
この前まさにそう言う刀買ったんだけど、刀身は最高なんだけど拵の鍔選びがかなり難航してる
2尺2寸だから鍔的には～74mm程度がバランス良いんだけど、重ね極厚で元幅尋常だから、このサイズの普通の鍔だと櫃穴入らないし、入ったとしても鍔がやたら貧弱に見えちゃう
普通じゃないバランスの刀は普通じゃないバランスの鍔じゃないと合わないんだなって >>671
分厚い武州國廣の鍔でも茎に合わせて削って入れとけよ
田舎臭い刀には田舎臭い駄鍔を合わせんだよ 肥前忠廣の直刃良作の脇差購入を検討した。80で年紀入り。しかし忠廣はあまりに多量にで回っているので方針転換。水田派の拵付き脇差を約70万で購入することに。よか結論じゃっどかなぁ？ 肥前忠廣の直刃良作の脇差購入を検討した。80で年紀入り。しかし忠廣はあまりに多量にで回っているので方針転換。水田派の拵付き脇差を約70万で購入することに。よか結論じゃっどかなぁ？ オンラインの刀剣屋ってふざけてんの？って写真が多い中松本はかなり頑張ってるよな 俺もきれいに刀の写真撮ってみたいけど
めっちゃ映り込むやんこれ 写真屋使ってる所はキレイだし、自前の所は微妙な場合が多いよな。
結局は価格転嫁されるんだけどな。 大和守安定は弟子が作った作品に師匠が銘切りしているの？
数がおおすぎるような？ 保存で、金象嵌銘(なんたら) だけの鑑定書って、その極めでええんちゃう？ってことよね
金象嵌銘(なんたら)と銘あり で、鑑定書では別の刀匠が極められてる 保存の紙見たことある？ そうゆうのは金象嵌不同意で不合格になるよ
消したらとうしたるでて かなり前だけど「と金象嵌銘あり」なら見た事がある。金象嵌は消すのに手間がかかるので甘いらしい。朱銘の場合はダメらしい。
今はどうなのか知らない。 ほんと希望銘ってふざけてるよな
偽銘ってちゃんと書けや 別に希望銘でもなんでもいいよ。
偽銘かどうかなんて審査出すまでは分からんのだし。 希望銘でも偽銘でもなんでもいいわ。
本物と思って買うヤツなんていないだろ 防犯用に刀を買いたいのだけど室内戦闘用なら脇差のほうがいいのかな？
あと10万円くらいの安い奴でも人を殺すくらいなら十分かな？ 予算10万円用意できるんなら剣道の胴着袴防具買って道場行けば？ >>694
またその話題を蒸し返すのか(;´д｀)
それはもう先日Twitterで議論し尽くされただろうに……。 防犯に刺股
これなら過剰防衛になる可能性が低い。
0ではないが。 室内で人殺すだけなら包丁とかバットの方が安いぞ
刀使いたいならどっかの道場行け >>694
脇差はナイフや包丁より大きいし鍔が付いていて盾にもなる
取り回しもいいし軽いし刃物だから掴まれることもない
但しその辺に転がして錆びさせるくらいならやめてくれ >>694
大脇差拵え付きだな
白鞘はだめだぞ割れるぞ
できれば試し切りしておくんだぞ やめやめろ！
現代存命刀匠の新作刀を注文打ちで買え！（定型文）
これ、そこらの脇差買う10倍くらいはかかるけどね 〇〇刀匠の刀は凄いみたいな事言ってるやつ、実は試斬もしたこと無い素人説 前田日明は掘り出し根性があり
半可通な知識で買うから殆どの場合、偽物や
状態の悪い物なのです。
はじめから銀座の一流店に行っていれば
資産になる刀や骨董を早くに所有できたのに
遠回りしておられます。
皆さんも反面教師にして下さい。
前田様へ。
こみみてるよね？ >>712
無くはないが掘り出し物と思いながら買うと痛い目に合う。 ええと結局脇差しを買えばいいってことなの？最近は物騒だから防犯用に脇差しが丁度良いのかなと思ってる
何で刀が欲しいかと言うと合法的に所持できるからなのと他の武器に比べたら素人でも使いやすいからなんだよね >>696
軍刀でも人が切れる？
調べてみたら軍刀って安いしこれで良いのかな 格闘技で対人戦をしたことがない素人がそんなもの持ってても奪われて形勢逆転されるのが関の山だろ 揚げ足取りのつもりで言ったのかもしれないけどリーチが長い火縄銃振り回してる方が強いかもねクソ重いけど >>708
それはそう
まともに剣をやってたら
最優先なのは自分の心技体であって
刀の性能なんかは二の次だと体感で分かるからな 軍刀でも室内ではちょっと長い
鴨居に刺さって抜けないとかやってるうちにグサリだ
武道の心得がないなら刀はやめて脇差
技は突くだけでいい >>716
軍刀は意外と重いし
素人が長いのを抜くのは手間取るから脇差の方がいい
「軽めの脇差を片手で無茶苦茶に振り回す」素人がやって一番強いのがこれ。
江戸時代の道中差しスタイルだ。 >>722
軍刀は軽いじゃん660～760g程度
新新刀や現代刀で
74cmで樋ないと910g～じゃん
ものにもよるけど
すけみつ刀はが一番重いぜ >>723
軍刀は先が重くてバランス悪いし
第一素人が刀振り回せるかよって話 脇差しなら、別に刃渡り30位の狩猟用ナイフでいいよな。
白鋼のやつ なんかどうしても脇差買いたいんだなった思った
なんの情報を仕入れたのか知らないが、刀は突くものだからリーチ長い方がええんやで
江戸時代に脇差が流行ったのは、刀が身分証だっただけで実用で短くなった訳では無い
戦国時代に落ち着いた2尺1寸という長さと相まって軍刀なら簡単に抜けるし丈夫だし、あんま骨董品的な価値がないから使い易い訳
そして先重心だから叩いても強いそれが軍刀
そして安い
拵付いた軍刀にしとけ >>728
盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律の適用を期待するなら室内でないとダメだから狭い場所で使いやすい脇差が適当
それと刀はそうそう突かないよ隙が大きいから >>729
お前が刀を振り上げた瞬間に俺は突くし、俺が逃げてる背中をお前は立ち止まって着ることは出来ない
切る剣術は所詮妄想の類なのよ お前も相手も全部妄想だろ
中二病かよ
もうやめろ見てて痛々しい >>732
白鞘や古びた江戸時代の鮫皮割れた奴
よりはまし >>732
当時の剣道家が柄頭一杯で握るもんだから折れたってだけだと思う
糸の所を握ってたら問題ない >>734
しかも当時モノ茎が長い軍刀身じゃなくて、磨り上げの片手打みたいな短い茎の古刀を仕込んだやつだったんだろうな。
そりゃ当時の（今もだけど）剣道グリップじゃ柄も折れるわ。 なんかみんなありがとう
脇差しか軍刀か安い方を買うわ
昔みたいに外国製の刀が売ってれば良かったのにね ホームディフェンス用の安い脇差しを買える東京 神奈川の刀剣店はどこ？ 脇差は有名刀工作でも仕入が爆安なのに、売値はそこそこ高いからな。
脇差が良いよ的な風潮になれば業者的には旨いよな 脇差なんて無銘で長さ（cm） ×1000がいいとこだろうな。
銘があれば+20000円。
超有名どころは+50000円
拵はよほどで無ければゴミと考えろ。 >>739
マヂひどい買い取り値段でびっくらこいたは
ショーケースに並んでた似てる脇差その10倍以上したぞ >>732
それ適当な合わせを突っ込んでるからでは？
わいのも買った時にからガタガタしてたけど合わせしか触ったことないからわからん。
ちゃんとしたのがいつか欲しいわ。 軍刀柄はストッパーの溝とか付いてるから薄いんだよ。
しかも大量生産だから木場で塩水保存してたような質の悪い朴材も結構使われてる。
だから使うと壊れる。
コレ、戦時中から言われてた話し。
だから三式に変わったんだろ 朴木の材質が悪いから、柄が割れる。
ヒビ割れとかじゃなく、割れて粉々に砕ける感じ。
しかも柄材が悪いから、合わせじゃなくても合わせみたいにガタガタになる。
塩水に浸けた朴材使ってるからなんだろうか だから、軍刀は軍刀拵えのまま試斬してはダメ。
居合拵えを作らないと危ない。 すごく単純な話なんだけど、軍刀はエイ革を1枚で巻いてないからだよ
あれは柄糸が滑らないようにする効果はもちろんあるにはあるんだけど、主目的は柄の強化だからね
エイ革ってめちゃくちゃ硬くて丈夫だから、ちゃんと接着して巻いてれば天然のFRP素材みたいになって木をかなり薄くしても全然壊れなくなる
だから居合用の安い拵が短冊の革使ってるの見るとなんもわかってねーなって思っちゃう 軍刀拵よりも適当な時代拵の方がマシだけど、実際は時代拵の方が刀身よりも何倍も価値があるというね
2尺1寸の時代偽物の殆どは軍刀をいじってるやつだから、時代拵付きの軍刀は案外簡単に手に入る いや、居合拵の柄太すぎなんだよ
時代物の刀見たことないの？ってくらい不細工な太さじゃん
その太さの原因が短冊によるコストカットのせいで代わりに強度出すために柄が太くなっているって話な >>752
さっきから居合拵がヤワだとは一言も書いてないけど
なに、短冊居合拵がヤワだと困る人？ >>753
短冊使ってるとわかってねーなーって、何が分かってねーの？ 刀を使う訓練用の刀なのに持ち手太くして手溜り悪くして変な癖つけさせるのはアホなのかなと
そこだけは時代本歌のものと変えちゃダメでしょ 柄を細く（というか薄く）作るのは手間がかかるからどうしても高価になる
単純に柄木の表裏を削るだけだと茎の棟角や刃方の角が薄くなってコンニチハするしな
とにかく安けりゃいいを求める武道家にも問題があるが、まあ必要悪の範疇だと思うよ
どうせ上達すれば自得するんだし なんでアルミニウムの柄とか
いつまでたっても出来ないんだろうね >>759
「伝統文化」ですからね。
鞘師や白金師や柄巻師の仕事を奪うようなテクノロジーの進化は、業界が決して認めないのです。
ちなみに軍刀では一部存在したはずだけど、使い勝手が良さそうかというと……。 そもそも日本刀の要件に白銀、柄巻等の周辺工作は入っていない。
刀身さえあればどんなもん付けても日本刀。
江戸時代のほうがそこら辺はもちっと自由にやってる様に見える。 軍刀のための軍刀や現代刀には興味なしっつか、買ったこともあるが、残念ながら飽きがくる。1500〜1760年代くらいの刀、脇差が質的にも値段的にも狙い目。で、それをなるべく有名店で買う。少し高めでも、まぁ、ハズレなしよ。 時代が上がれば上がるほど研ぎ減ってるのはしょうがないんだけど肌も何もなくなったのぺっとした肌見ても楽しくない… >>765
それ、砥がわるいか砥疲れで
もう寿命なんじゃ >>765
地金出てくると肌が殆ど起きてこない
まぁ大抵は拭いで大肌しか見えなくなってるけど ｺﾋﾟｰ紙を切るとヒケがでるのに・・ まあいいか、居合刀だし
はぎれがあるよ・・・ まあいいか、居合刀だし
自分で研いでみる・・ まあいいか、居合刀だし
曲がってるよ・・・ まあいいか 居合刀だし >>768
全く無知な奴だ居合用と書けよ
居合刀は稽古で使う模造刀のことだが？ 私の知り合いの居合道をされる方は皆、100万位の真剣を使っています。
居合道の人は美術刀剣をコレクションする私から見てヒヤヒヤする所作
があり重要美術品以上は絶対に見せません。 コピー用紙なんて刃先で切るから、それでヒケ出来るとしたら刃が立ってないか、余程の下手だろ。 コピー用紙には石灰石が使われています。
なので当然ヒケになります。まあいいか、居合刀だし
美術刀剣を収集する私から見たら噴飯物 これ登録審査員も勝手に紙切ったり真鍮を刃先に当てたりやりたい放題やってるよな そもそも登録審査員って刀剣商？コレクター？協会関係者？ >>772
刃が立ってれば、紙なんて、そもそも刃先にしか当たらない。
ヒケになりようがない。 登録審査員は刀屋の利害関係者じゃない刀に詳しい一般人って設定だけど、実際のところ？？だし
キチガイみたいなのにあたると刀鍛冶の新作刀も突っぱねるから、せめて協会に属してる研師か、研師が居ない県は刀鍛冶とかの刀職に限定した方がいいと思うな
刀屋にはやって欲しくない >>769
居合稽古に使う真剣や刃引きした刀を居合刀と呼ぶのが本来の用法で
どちらかというと模擬刀メーカーが自社の商品を居合刀と呼んでいる方が誤用だよ >>777
そういえば、保存付きの古月山の登録証無くしたので再発行しに行ったら、審査員に「これは現代刀たから本当は駄目だ！」とか言われたわ。
結局、再発行だから問題なかったけと。
そいつ、日刀保の外部の審査員なんだよな。
あんなんが審査して大丈夫なんか？ >>779
だいじょばない
かなり深刻な問題
大量生産品の軍刀と日本刀とを分ける目的でしか無かったはずなのに、いつしか現代刀が跳ねられて海外産の偽物日本刀を通過させる某府と某県...
輸入審査をもっと厳格にして輸出は例外無く禁止するべきよ 永楽の取り消したあとの兼元即決ありで出し直してるけど孫六兼元の値付けにしては安い気が
前のノ定は取り消し後店舗で550万つけたのに商談中になってる 50万少しで拵付き脇差を購入。が、鮫皮のやつれや鞘の漆の剥落があり、塗り替えと皮の張り替えを頼むつもり。余計な出費だけど自分好みの拵にしてゆくのも楽しみの一つ。 兼元兼定は駄作なのにネームバリューで高値付くよね。 >>782
拵えは肥後、尾張等いろんな種類あるやん
どれ目指すん？ >>785
鮫皮なら有名YouTuber氏がその世界でも有名な拵師なんじゃないの？ >>786
まだ決めきれてらんけど、濃州堂は技術、値段とも納得感があるらしい。柄、鞘、金具他、刀装および刀装具に関しワンストップなのも魅力。 >>789
脳臭はやめときな
適当に作るから時間なんてかかんないのにちゃんと作ってる風に見せるために時間置いてから返すんだって
でもああいうとこに頼むような人はちゃんとした工作を知らないから満足度が高いんだとw
多少雑でもそういうものって思っちゃうんだろうね
知り合いの刀職の方から聞いた話 とはいえ、多くの刀剣店はそこに入れてるという事実
ほとんどの愛刀家はそれで満足なんだよ。 適当に作っても物が問題無いならええじゃないか、おまん何を言ってんだ？
手が遅ければ良いものが出来ると思ってる？ そういう人は多いんだろうね
だから寝かせる
居相とかに使うようなものならそれで十分んだろうが美術品として残すのは…wみたいなね
100円ショップみたいな感じだからそういうのがいいならそれでもいいかもね でもそういうところが儲かるようになるとちゃんとした職人にお金が入らなくなるからね
雑な仕事が万人受けするようになったらその分野はもう終わりかもね
刀と違ってしっかり作られた拵えを見る機会ってあんまりないししょうがないっちゃしょうがないけど 濃州堂は面白みはないけど手堅い
これはと思うようなところは誰も他人に言わないから名前が出ないな 刀職の言う「良いモノ」と、ユーザーの欲する「良いモノ」って違うからな。
ユーザーは予算内でそれなりの品が欲しいんだろうけど、職人は伝統工芸としてのこだわりがある。
自分で必要なのを選ぶのでいいんじゃないか？ そもそも、現代人観点だと時代拵えって、なんか小ぶりで貧相に見えるからな。
居合拵の方が太くてしっかりしてるように見える。
もう価値観の世界だから、自分の観点で選ぶしかないんだよ。 >>798
実際高田に付いてきた時代拵え
握りがほそかった。不安になる
すけみつ刀匠の現代刀の居合拵えは
がっちりしてるし目釘２本だし
安心できる。握りもちょうどいい >>799
助光刀匠の居合拵ってまさにソコだよな。
SY鞘 俺も何だかんだ言って、SY鞘と8.5寸の規格品の柄下地に現代金具が一番好きだわ。
時代拵えって、細くて貧相で、どうしても好きになれないんだよな。 まぁ、だからこそ言うけど、そんな太い拵じゃなきゃ頼りないように見えてきたのは、刀の使い方がそもそも変わってしまったのと(突く物を斬る物として使い始めた)、素材を変な風に使い始めた(エイ革の短冊)ことの証左なんじゃないかなと。
鞘が太くなるのは、現代の拵師が薄く作る技術が未熟だからってのは刀職から聞いたけど、
柄が太いからその幅に鞘を合わせようとすると、本来鞘を細く作れる反り浅や鳥居反りの刀であっても太くしないとバランスが悪いんだそう。 刀をは突くものだと言ってるアホは刀では斬らなかったと思っえるのか？
なんつーかアホすぎやろ あと時代拵え特有かもだけど、鞘の全長に対して刀身のために鞘彫りしてる長さは刀身の長さ分だけで、外部と内部でかなり長さの差があるものもたまにある
細く長く見えるようにあえて作っているということだから、使い方以前に価値観が変わっているのは確かにそう >>797
まあでもせっかくならちゃんと作り込まれてるものも見て欲しいっていうのが個人的な意見かな
刀もそうだけどいいもの見てある程度目が肥えてないと高くて良いものの何がいいのかも分かんないだろうし、そういうの全部知った上で色々知った上で安モンで満足できるならいいと思うんだけど
実際そんな人ほとんどいないでしょ 皆よ、恐れずとも心配ない。
某YouTuber氏が中心となり、今コラボしている刀匠、研師、拵師を繋いだ一大刀職ネットワークを形成されているからな。
彼自身が鮫師でもあることだし、将来的には刀剣店もオープンしたいという野望もあるようだから、遠からず刀身注文から拵完成までの全工程を請け負ってくれるようになるのではないか？
店名は勿論「藁心」だな！藁 >>778
濃州堂は拵の組み合わせが下手
単独で固定を目指してるのか硬いしバラしにくい
しっかり組み上がるけど各パーツが接せずに浮いてる感じ
木工は良い >>806
あの歳で一度も入賞したことがない刀匠と、入選止まりなのに妙に金額が高い研ぎ師と、継ぎ目が目立つサメ師の組み合わせか。品質はわからんが金額はスゲー高くとられそうだ。
拵Aてどうなんだろうな。店名しかわからんから入賞歴とか調べられないが。 >>810
入賞歴が絶対の価値観になっているようだが、刀の真の「良さ」は入賞歴だけではないだろう？
彼も早く専業刀職なり刀剣商になりたいんだろうな。
最近の動画を見ていると、その心がヒシヒシと伝わってくるようだ。
しかも近頃はヤフオクにも出品しているようではないか。 でも実際専業で研師する場合、寸幾ら取れば専業で食って行けるんだろうな 入賞が絶対では無いけれど、賞歴はあった方が人に伝わりやすいとは思う
まして日刀保の紙が全てで刀なんか見てない人が半分以上占めてる今の業界だと特にね
自分自身への鑑定書な訳でね 藁の人は別に専業刀職になりたい訳では無いでしょ
どう見ても実業家として食って行けてるわけで 刀鍛冶Gだったら
刀匠会支部長までやってるし
兄弟も親父も鍛冶だし
言うて困ってない気が
ホイキーさんはまだ鍛冶の免許
とってないでしょう >>812
寸５０００円の居合砥で６０cmだと１０万
３日で仕上げて８本やれば８０万
喰えるな… >>816
土曜も休もう
20日で6本弱仕上げて粗利66か…うーん、、独身なら有りかもだけど…個人事業主的に考えたら安すぎて厳しい
厚生年金も無いし老後食えないでしょ >>810
研ぎcはコンクールは厳しいんじゃないか
上手い下手抜きに
師匠とかそっち系の理由から >>816
そのスピードで安定して研げるなら才能の塊よ >>807
拵えに眼の高い人が濃州堂で拵えを作ったんでな。そりゃ、柄巻は誰それ、塗りは誰それとこだわるのもありだろうが、正職をもちながらだと発注の暇もないし、全体で80点ならいいわ。女房や子どもも複数いれば予算の制約もある。濃州はコミコミで支払える範囲。 >>812
化粧研磨で寸5000～7000
整形研磨で寸8000～10000
位じゃないか？
努力賞くらいの人はこんな感じだよな。 せめて優秀賞下位順位くらいとれてないとだすのコワイ 濃州のSY鞘に、数割乗せて如何にも自社製品の如く販売してる店もあるしな。
あそこ出すなら、直接濃州出すわ。
本歌の～
とか謳ってるのも、鞘がオーダー品なだけの居合拵えだったり。
もはや用語の定義が変わってるw >>818
日刀保と仲悪いとこの
親玉だった人がお師匠さんでしたっけ 以前、重要文化財の刀は無鑑査に研磨してもらいました。 重要文化財は別として、重要刀剣なんかは、研いだ無鑑査の先生が審査員だったりするからな。
昔は、誰が審査員になるか調べて、その先生に頼んでたとか聞いたな。
今は知らん >>826
重要文化財は国に申請せんと現状変更できへんのやから無監査以下にゃ許可おりんしょ あとなんだな、所持刀剣が二桁を超えると個々の刀剣への思慕が薄れる気がするな。いま、ちょうど十振り。これ以上増やさんようにするつもり。 >>810
今週仲良し職人3人組の動画出してきたね。
やっぱり将来的には作刀から研ぎ、鮫皮と拵まで完全受注可の専門店を開店予定なんだろうな。 >>830
貧乏人が集まっても最終的には喧嘩別れするだけなのです。 今は刀が安くて、一振り売れても研師、鞘師に適正に分配するの難しいからな。
刀屋の仕事請けてる研師なんて、タリフの半額位まで値切られるしな。
どう分配するかが難しいよな。 >>831-832
だからこそ、今こそ上級顧客となる予定の熱心なファン作りに勤しんでいる時期なんじゃないか？
新作刀一振り100万で売りつけられれば御の字でしょ。 人間国宝で170位と聞くから100はまぁ普通かちょっと安いのでは 美術刀ならそんなもんかちょっと安い方なんでやってけると思う
武用刀なら別のとこで頼むかな 助光刀が35ｰ50
宗勉が70ｰ90 河野貞光が100～150
近江大掾の肥前刀の特別保存が150～
将平刀が150～
いくらなら売れるんやろ 朝鮮人の八百長君はお遊びで金儲けして刀買えるから最高。 ヤフオクの在銘安綱、銘がダメやね。
地鉄はちょい時代は下るし、帽子も怪しくなってるが、銘消し再登録前提だと面白いかもね。 昨日の折り返し銘の皆焼の短刀の国綱も、なんで銘が国綱なのって感じだったな いや在銘安綱、市場に出ることも稀にはあるからそれは構わないんだが、
銘そのものが安綱の掟から全く外れている、あからさまな偽銘ですわな。
元禄折紙自体は不審なところはないと思うんだが、まぁ中身が影武者って
パターンかね。刀そのものは悪くないと思うから、折紙無視で銘消しするなら、
それなりにペイさせることは出来るんじゃね？ >>843
どうかなあー
古伯耆モノは地鉄に特徴があるから掲載写真をジックリ見てみたけど、大流れの板目でもなく杢目も出ていない
トーハクの童子切安綱はガラス越しだから確たることは言えないが一般的な古伯耆より板目が細かい気はしたけどそれと較べてもはて？かなあ。
中子の写真見ると時代は上がるのかもしれんが？手にとって見たらたいしてあがらんのかもしれん（細工）
偽銘のご指摘はごもっともだと思います まぁ写真じゃ難しいですわな。
自慢しちゃっていい？ｗ 安綱手持ちあるので実物拝見すれば一発で分かる自信あるが、
古伯耆の見どころは刃と地の沸にこそあるんで。刃紋は安綱特有の自由奔放さに欠けるし、
刃縁の沸具合が甘すぎれば地斑も甘すぎる。ウチのは写真でもどっちも明瞭なので。
正宗が私淑した、という説は定かではないが、ああ、と直感的に納得できるだけの
類似性は、確かにあるんだよ。ヤフオクのには、それがない。まぁ写真上では、ね。 >>846
刀売ってる店ならほぼ売ってるぞ。
それこそ濃州堂とか、、、
https://nosyudo.jp/item/itemgenre/others/
かけられればなんでも良いからそれ自体が工芸品までピンキリなんで予算次第。 長い事勝光擦ってる人、勝手にアンケしてブチギレてて面白い
ああいうちょっと変な人が持ってた物って仮に店に出ても売れ行き悪そう >>852
何買う？
こっちはボーナス出なかったから話だけでも聞かせてくれー >>853
おうおう聞いてくれー
けど、特徴言ったら一発で出てしまうから輪郭だけ語るよ
予算100万以内で古い拵付き(白鞘無し)の末古刀よ
価値的には刀身3： 拵7くらいのバランスかなと思う
刀身は目釘穴2個の無銘保存だけど、茎尻はウブで磨り上げて無いのに茎の真ん中に目釘穴が離れて1個空いてるから、最初は儀礼用の出鮫柄にでも入っていた献上無銘品だったのかなって思う
だから刀身の出来もかなり良いんだけど、日刀保の基準からすると保存止まりかなとは思う へえええええ
拵えのほうが金掛かってるやつか
すごいなぁ 室町なかころの片手打は短いナカゴの真中に穴開いてるな
あの姿だけで末古刀それも戦国時代より前てわかるは >>859
ありがとうございます。当方全く知識がなく、皆様のご知見をお寄せいただけますと幸いです。
刃長64センチ、反り1.7センチで誉傷？のようなものもあります。
https://i.imgur.com/rtbcLtl.jpg 葵の大隅俊平ちと短いね
これとほぼ同寸の無銘同田貫持ってるけどもう少し長いと良い >>856
今見たら買おうとしてるやつ磨り上げだったわ 毎週のようにヤフオクで清磨出てるが、どれもこれも話になんないね。
鑑定書はどれもキレイに偽造していてご立派だが、肝心の刀も、もっと
上手く誂えて欲しいもんだね。今出てる三尺無銘も酷いもんだ。
身幅広くして切先延ばして適当に乱刃にしてりゃイイってもんじゃないんだわ。
誰が造ってるのかね、あの不格好で鈍重な姿に下品な大切先、足は鋭さ以前に
そもそも殆どない、そして金筋じゃないタダの下手糞な焼きってだけのアレ。 このスレの本題たる刀屋の話しが少ないけど、長州屋って皆さんの印象はどうですか?
私の印象だと、
・保存通っていても自分の感覚で「これどうなの?」と思う刀がたまにあるが、そういうものが無い。
・ぱっと見で安いと思っても、子細に確認するとはっきりした欠点のある刀を扱っている店も多いが(ここで良く出てくる某店など)、そういうものが無く、それなりに吟味されていて下手なものは扱わない印象。
・過去スレでパイセンもここのもので怪しいものは見たことが無いというような話をしていた。
要は信頼できる店の一つだと思うのですが、いかがなものでしょうか?
あまりに直球すぎる質問かな。 >>865
ふらっと入っても在庫は対してないなぁ
太客がいるんだろう
俺はあんまり相性良くない まあ信用できると思ってるなら買ってみれば正体がわかるよ
昔いたTという番頭の態度がめちゃ悪かったので俺は二度と行かない >>866
対応してくれる社員によるけど予算と好みを話せば奥から刀を出してきてくれる。最近は行ってないから今はどうなのか知らないけど。
同じ銀座だと泰文堂が凄く親切な対応をしてくれる。 店がどうのより、刀を見ろよ。
店買うわけじゃないんだから。 素人ですいません。
葵美術で38万円で売ってる祐定は数打ちに入りますでしょうか？
備州銘ではないですが、どうなんでしょう 長州屋はなんか気取ってる感じするよね。
中原は動画登場するたびに本間先生の悪口言ってるけど、よっぽどコンプレックス持ってるんだろうなあ。闇深いわ >>871
それ選ぶなら永禄十一年のにした方がええよ >>869
そりゃそうだが、基本的にこのスレは刀屋の良し悪しを語るスレであって、刀の良し悪しを語るスレではないから。
もちろん、刀の話しであれば話しが脱線するのは構わないけどね。
ここがいいという店は、ライバルが増えるから人には教えたくないものかな。 >>873
言われてみれば茎の鑢仕立ても良くて銘もくっきりかつ綺麗に切ってありますね。 徴収は真面目なのを扱っているようでたまにこれはダメでしょ〜ってのもあるからね
品を見れないのか分かって売ってるのか
分かって打ってるなら随分リスキーなことをするなあと思うけど
鯛分はいいと思う >>875
注目するのは鋒やな
末備前でランク高いのは帽子深くて焼きが強いんや >>871
873氏に全く同意
38万のは痩せ細っててダメ
55出して永禄11年のほうが絶対いい。
出来たら店いって直接比べてみ >>877
一寸前まであった55万の850gの
身幅広くて、重ね厚い
がっしりした拵えつきの祐定も
確かに帽子の焼深かったな
ナカゴのぼこぼこが気になったけど
再刃ではなさそうではあった
売れちまったけど あれは良かった >>874
言うて狙う価格帯違うし
2万、3万じゃないから
毎回買うものでもないし
200万の肥前刀なんて
一生で１回買うかどうか >>871
あとは、まだあれば
TOCCAの54万の保存の白鞘の祐定か
1655年だけど焼がしっかり入ってる
典型的な祐定 皆様>>871ですが、暖かくご教示いただきありがとうございます。
永禄の祐定考えてみようと思います。
本当にありがとうございました。 >>874
強いていうなら、下取りが多い店かな？
徴収とかなら下取り多いだろうから自分の所にしか回らない刀も多いだろう。 >>872
中原系統は少し世界観が違うからね。。。 銀座でも徴収なんかは業者内でも変な話は聞かないけどね。
もう一つは色々な噂聞くけど。
あとは銀座じゃないけど冥加先生の所とかが良いんじゃないかな？
あそこも変な話は聞かない。 本で読んだ話でしかないんだけど、都内の老舗刀剣店で大型詐欺事件に関与してる店があるとか書いてあったな。
一体どこなんだろ？
そもそも本当なのか知らんが >>882
値段がさらに上がってしまうけど、義兵屋の清光も良いと思う。まあこうやって値段上げてくとキリがないよね笑 >>867
その気持ちは凄く分かる。
どことは言わないが、その昔、まだ若かりし頃に行った某有名模擬刀屋の店員（店主？）の態度がメチャクチャ横柄で悪かったので、自分もそこには二度と行っていない。 >>883
ただその自分のところでしか回らない刀っていうのは変なものも紛れてるから要注意だね
どれとは言わないけど明らかに売っちゃダメな物が売れてしばらくすると買った人が気づいてお戻しするんだけど銘に対して値段がちょっと安いからまた売れる、でまた戻ってくると
ちなみに徴収でもそういうのあるよ >>891
そこまで言うと、結局は店に依存せず自分で刀を見て買うしかない。
結局は刀屋なんて流通網の一つでしかないからな。
下取り以外だと、業者市場で仕入れるしかないから、そうなるとプラットフォーム持ってる「はたや」とか「松本」が優位なんじゃないか？ >>893
まあそうだね
それでもここで変な物を見せられたことはないってお店もないことはないから店選びも全く意味がないってことはないかもね
全然知らない分野に手を出そうとしてた時に勉強してから買う方がいいよって言ってくれた所なんかもあるしね
まあここ(お気に入りの店)で買ったら絶対安心とまでは思わない方がいいよね >>894
変なものを見せられたことはないって店だって、その時の在庫に変なものが無いだけかも知れんよ。
そもそも、変なモノが何を指すのか知らんが。
しかし、素人に勉強してから云々ってのもハメ込みのパターンだよな。 刀職になるまで本当に良い物がどんなものか分からなかったからなぁ
良くも悪くも光遜は刀の善し悪しを語らなかったけど、かなり先の未来を想定してたのかもね >>895
明らかな再刃なやつとか繕いとか
証書付いからセーフってことにしちゃってるやつ >>898
刃中の働きは同田貫最上作の正国なのに物足りない気がする
二尺三寸樋入れて845gは同田貫にしては軽いね
樋がかなり効いてる >>897
この業界、日刀保の紙が品質証明みたいな風潮あるからね。
ほとんどの店は紙があるから問題ないスタンスでしょ。
特にショールーム系の店だと銀座でも売筋は百万円前後だろうから、そのへん弾いてたら商売にならんと思う。
そこまでこだわる人はブローカーに事前に500万くらいの金渡して良いものがあったら仕入れてもらうってのが多いだろう。 >>903
信頼できる店で買いましょうって言ってる店がそれやるのはどうかと思うがねえw >>905
「信頼できる店で買いましょう」ってのは自己判断出来ない素人を呼び寄せる為の営業トークなのだから仕方ない。
自分から「うちは信頼できない店です」とは誰も言わんしな 文化財レベルの刀剣を所有する人は保険に入っていますか？
保険会社はどこ？
査定は誰が？ >>907
金庫にいれてんじゃないの
火事で焼けたら破産だわ >>906
まぁでも保存、特保ついてて
再刃なくて、研ぎされてて
はばき新調したらそらある程高くなるし
健全ならもっと高くなるから
相場ってあるよねえ
大幅に安いの掘り出そうとするから変なの
当てるわけで
あとは自分の好みか
これは切れそうか
考えて選んでくしかないよねえ ブラックボックス部屋で見た目だけで鑑定するのこの時代無理だよ
古墳品とか仏像とか陶磁器とかみんな科学の力で解析してるんだから日本刀もそうしなよ 科学的解析をするとおかしな刀がいっぱい出てきて大問題に発展するから、やろうとしないのだろうね。 >>914
肥前刀で刀表に銘きってる
→偽物
キレるやろおミャーら 科学的解析云々は別にいいんだけど、それを言っている人の殆どが、本質的に美術品としての刀を大してよく分かってない門外漢というか素人なのが良くないと思うんだよね
例えば、鎬が高かったら大和物風ってのは、ある程度の鑑定上のお約束というか、刀好きの共通の美的感覚な訳で、それ以上の特定をしようとしたら刀何g削らないと分からない破壊的な検査になっちゃうよね
(しかも削ったとしても分かることは少ない)
あくまで厳密な鑑定とか測定は不要で、本阿弥家の刀の極め方を戦後皆で文化として遊んでみているだけであって、本質的には不明だけど、そこは厳密にする意味は無いし誰も望んでないってのが答えじゃないかな
だって厳密に化学鑑定してから刀欲しいってアホはそもそも刀持ってない人な訳であって
刀の良いか悪いかは匂い口や体配見れば分かるんだから、何をそんなに、ねぇ…？ AIの認識でどこどこ風なんてのは出来ると思うけど、それが人力で分かるようになるまでのお遊びな訳で、人の美的感覚の話だから、本質的にAIで代替していいものでも無いと思う
せいぜいオクで軍刀か戦国時代の刀か分からないような初歩の初歩くらいの人にしか役に立たないような
……いや裾野拡大という意味では有りか？ どっかの大学がやってる日本刀のデジタルアーカイブについても、いいぞどんどんやれって感じだけど、どこまで行ってもデジタルデータと本物は違うんだから、データ取ったから本物の保守はもうしなくていいよって話には決してならないのに、それを研究背景に書いちゃってるあたり、こいつらやっぱ何も分かってないなって思っちゃう AIに典型作をたくさん勉強させて鑑定させるのは面白いんじゃないの。あくまで参考程度だけど。 熊が出たら刃染みがあるため10万弱で買えた定寸の刀で一刀両断にします。 >>921
パキーン ガルルルルル
鎧通しのほうが >>920
石堂と備前長船助祐定
末備前と応永備前と小備前
延寿と胴田貫
寿命と直江志津
平高田と備前… 今だって何だかんだ理屈付けて鑑定してるんだし、AIなりに区別するんやろ 協会の膨大なデータをaiに記憶させ鑑定。
必要に応じ非破壊検査。ふ 協会のデータ使ったら、無銘はみんな寿命か宇多か高田になるなw AI使うからって完璧な鑑定を求めるのはナンセンス。何となくでいいしそれしか出来んのだわ。 ヤフオクで光忠出てるけど写真に鑑定書の銘が書いてある部分写ってなくて草
どうせ国不明・時代室町末期とか書いてあるんだろうな 古刀の最上大業物ほしい。1500万なんてお金はないが >>933
じゃあ無理だろ
３０００ ４０００ ５０００が相場で
重美なら1億 清麿 虎徹 鎌倉中期の刀は相当数が海外にあります。 >>933
初代か孫六の兼元極めの無銘か金象嵌とかなら見つけやすいと思う
末古刀だから健全なの多いしなんせ安い 煽りでもなんでもなく備前以外は全部脇物で地方刀工よ
ブランドで買わずに刀見て買おう 備前風という意味ではなく産地としての備前ね
五ヶ伝てのは本阿弥家が刀の個名を極めるときに作った分類学上のテクニックであって、江戸時代以降の鑑定上での話だから、古刀当時からそんなもので作風を決めていたという話では無いからね
実際、刀の総生産数からすると、備前かその他かという内訳になるから、五ヶ伝という言葉から受けるイメージだと均等に5系統あるように聞こえるけど、実態は備前か地方刀工かという感じ
取り分け相州なんてのは数も少ないし持ち上げられすぎだわな… 生産数で言うなら備前、美濃、豊後、その他じゃないのかね 大和というか手掻系統も相当生産数多いと思うけどな。
むしろ手掻系統を母体とした刀工群と独自色の強い備前の2つの世界があるような気がする。
そういう意味では、まずは大和伝（不人気だが）と俺は思ってる。 数が多いものがよいものなら、マクドナルドが最高という話やな >>944
大和伝なんで人気ないんや？
地も刃もキラッキラで働き盛りだくさんやん >>948
正真在銘がほぼ無いからでしょ
けど俺は大和伝好きよ
手掻なまって天蓋とはよく言ったもので、本当に宇宙のようにキラッキラな沸
無銘しか無いけど、逆に考えたらブランド偏重な今じゃ出来がいいものも全部手頃な値段で買える訳で最高だと思う むしろ多すぎるせいで備前伝の重要は受かりにくいんじゃなかったっけ 国内用に輸出用にと万単位で量産してた土地だしな
どんだけ職人働かせてたんだか その結果、木を切り過ぎて洪水で壊滅した環境破壊の先駆け的な存在 鑑定な。やっぱり本阿弥の古折紙時代が一番マトモだったんじゃないかと思う。
日刀保には仕方なく付き合っているが、試しに鑑定済みのヤツ10口ほど倉敷に
出したら、全部見立てが違っていた。同然ならまだしも、時代違い当たり前、
片方で正真がもう片方で偽銘呼ばわりとか、もう無茶苦茶ｗ
ぶっちゃけ適切な見極めを出来る人、もう国内には居ないんじゃ
ないかと思っている。 >>952
ライバル多いからね。ただ大磨上げ無銘で普通に特重まで
狙えてしまうのは、やっぱり備前ならではかとも思う。
兼光あたりになると、あれは個銘極めではなくて、工房極めと
思った方がイイくらい、他地方とはもう製造工程自体が違ってる。
むしろ美濃モノ、というか関七流の扱いが不当に低い。
大和はやっぱり出来自体が劣るものが多い。いわば数打ちメインだしね。
相州と山城は、もうすでに本チャンは希少でそうそう表に出てこない。
相州は慶長以降のエセ相州ばかりだし、山城は肥前や高田が化けてたが、
さすがに今ではそうは問屋が降ろさなくなっている。 日刀保の鑑定が合ってるとは限らんけどな。
あくまで商売道具って割切りが必要 本阿弥折紙は偽物作られ杉 もうどれがホンモノかワケワカメ 無銘の何ともな物は高田と宇田で新しめの物は寿命と海部だな。 >>966
同田貫だと値段あがっちゃうから波平末三原越前関で https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1119719680
なんで認定書の方が登録証より古いの？
こんなことってある？
そもそも認定書と登録証の長さが違う気がするのは気のせい？ 銘がクソ長いから元の登録証が記載ミスってて所有者変更した時に新規で再発行になったとかじゃね？
割と良くある
まあ銘の追加で再発行ということもあるけど 再発行なら再発行って印が押されると思うんだけど、無い場合もあるの？ 再発行は元々登録証があった場合の再発行だから内容変更は新規扱い 相続品とかで、認定証あるけど、登録証がどこにあるか分からなくて再登録した系だろ。
あるあるだよ。
こういうのは保存に再チャレンジしてないことも多い。 あーウブ出し新規登録買ったら重要刀剣だったってゆう夢のあるホリ出しないかなー 欲しい刀が350万くらいするわ。たけーなー。その金でインデックス投信買った方がええけど、ほしーなー >>978
属性や銘じゃなくてはたらきとかうつりとか肉の付き方とかさ
大金出してもゴミみたいなの結構あるぞ >>980
之、奉納刀のようですね。保管場所が良かったんですね。 >>980
状態が良いのは理解できますが、お値段と釣り合っているかどうかですね。
葵さんが販売している信用度が加算されているのでしょうか。
私も欲しい一振です。 昔の葵は安くて良い刀もあったけど今は良い刀は銀座並みかそれ以上。 現代刀なんか買うより祐包買った方がええな。個体の特殊性考えたら値段も妥当かと思うけどな。ワイは買わないけど >>845
安綱は結構見たけど重要以下は研ぎべりで酷いね
傷や匂い切れ、帽子がぼやっとしてるののは当然だし重美でも良さそうなのは池田家の磨上げのやつと酒井の後樋のやつくらい
今いい安綱は収まるところに収まっている。
でも減ってても古備前古伯耆当たりと正宗は自分も近い気がする
正宗も小互の目や小湾れで自由な刃文やくし、姿も古いところを磨げだ感じがするし あれやな今やっとる正宗十哲展示はみにいかなあかんで
つーか御物があのライテングの元にでてくるのはもうないかもしらへん ライティングもあるけどガラスから刀まで近いのもいいね。
京極正宗はこないだの金沢では研ぎ減りばかりに目がいってしまった。
このあと正宗十哲展やるふくやまは去年行ったけど刀の展示は見やすかった。期待できるかな。 ∧__∧
( ･ω･) 次スレが進んでいるので埋めるでやんす
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返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
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人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ なにが 前の副将軍だ
水 戸 黄 門
だ ろ う と
俺 は 絶 対
控 え な い
断じて 控 えないからな r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 「水戸黄門」で悪人達が黄門様に平伏すのは
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 彼の人徳や説法に心打たれたからではなく
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| その背後の権力にﾋﾞﾋﾞｯたからに過ぎん！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 所詮、日本の正義とはそういうモノだ！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 | ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ブーブーブー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ〜
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） )) ,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, 俺一人で行くか…… ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√´д｀)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
,,､,､,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, ,,,,, //三/|三|＼ トボトボ
,,,,, ∧＿∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ∪ ∪
,,, （ ´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ ｹﾞﾝｷﾆ ｼﾃﾙｶﾅ・・・＿＿＿,,
／￣ （ つ日ヽ ∧＿∧ （ ） ／
／ （＿＿）） （´∀｀ ） （ ） ∧＿∧∧＿∧ ／ マターリモナー
∧＿∧∧＿∧ドーゾ （日ノ ） ｜ ｜ | （ ´∀｀） ´∀｀）
（ ´∀｀） ´∀｀） (（＿＿） ,（＿（＿） （○）⊂ ） つ日⊂ ） モーナー
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