刀剣購入 優良店 極悪店 オク 35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
短刀脇差は、手にとりやすく本身もすぐ抜けるので最近好きになってきた。 >>6
電解鉄っぽい感じやね。人によっては好きなんちゃうかな。
でもやで、登録証がおかしいんやな。
まず、登録番号が手書きというのはないんや。台帳との書き間違いを防ぐためにハンコになってる。
あと、平成4年度の青森県の刀剣登録審査会は、5月24日、8月23日、11月22日、そして翌2月21日。
平成4年7月1日というのは、登録証の日付としてはないんや。
せやから、これ、銃刀法違反やねん。一応、通報しといたで。 綺麗事の説明文なんていくらでも書けて、実物はみられないオクからなんて、よく買う気がするなぁ。 >>7
銘の切り方が違う気がするんだよね
何振りか手に取って見た事あるけど
字が流れた切り方じゃなく、1本1本キッチリ止める切り方するよ コレクション情報、毎月とはいわんが、2ヶ月に１回は東京で即売会してほしい。。 >>14
名古屋、岐阜なら新幹線でいけばいいじゃん
大阪でもよくやるし ああいう前科のある店の名簿には乗りたくないな。
そのうち、ルフィ一味が家に来そう。 骨董を集める人の名簿が
あるかも。
一件500円とか。 強盗用に用意をしたと言うと逮捕？
ヒケ・曲がり・刃こぼれのリスク（高価な出費）を厭わず
家族を守るため武器を持った強盗と差し違える・・・正当防衛かも？ その程度て正当防衛になるなら
人斬りしたい奴がエサ撒いたりしそう >>22
たまたま手元にあった
脇差を夢中でふるって気がついた倒れてた
我を忘れていて覚えていない
申し訳ないとだけ繰り返すんだよ 治國、悪くないね。土肥真了もよい。十拳にアップされている。 治國は滅多に見ないもので幻と言われる。
その割に価格は良心的 明倫の刃切れあり伝兼元が売れてるなぁ
鑑定書も無いのになぁ げ、こっそり買った脇差届いて
刀嫌いの嫁に開けられた >>31
内緒で買うなら営業所止めにしてもらわないと 銀座で何店か回ったけど固山宗次の重要の刀がすごかったなあ >>34
簡便してくれお
嬉しい誤算。ヤフオクで６万で買った脇差
古く錆有り、柄もぼろかと思ったら
思いの外錆び少、
緑青は拭ったら落ちて
ハバキはぴったり、切羽もがたつかず
重ね薄く刃は尋常だけど切れる
肌も薄いが見える
ベットパッドざっくりやってしもうた
目釘だけが細いから
古竹削って目釘作るわw 俺の刀の買い方。ネットでまず目星をつける。刀屋に行ってその刀を手にとり確認する。見せてくれない刀屋は論外。日をあらためてもう一度行く。それでめ飽きがこないようなら、ようやく購入。手間暇はかかるけどオク病者だからちょうどいい。 Ｓａｙ友堂って、優良店なのかどうなのか？
応尾崎正規需羽州米沢冶士加藤綱俊造之 天保七年八月日 ってのが気になってるんだよね…
ただ、研ぎが曇っているようにも見えるし、ヒケもいくつかあるように見える…
ここで買ったことのある人、店の印象や商品説明の的確さについて教えてくだされ。 >>42
６万だかららサンドペーパーで赤錆
取ったり、鍔元にヤスリ掛けて、
指切れるの防いだり、柄の中に厚紙入れて
ガタツキなくしたり、太い目釘に
変えたりできるわけよ
２０万の脇差でやったら死にたくなるだろ 連絡をとったことがあるけど、刀にたいする愛情が感じられない対応だった。まっ、主観的な感想だけどさ。 評判良くないよね。まあそこにある刀に罪があるわけではないから値段と出来が釣り合ったら買えば良いのでは。 杉◯ってなんでみんな
あまりいいこと言わないの？
脇差は高いけど
あとはそんな悪い印象ないが 例えばどうしても欲しい物がマッチーさんとこに出てたとしても買わないの？ 杉田もそうなのか。どうりで。Aは自分の店の評判を下げるような動画投稿してるよな 中人とか投資長者、金持ち開業医で、刀好きの人間は、1000万とて高いとは感じないんだろう。一般人は、そうゆう連中相手の刀剣商からは買わないことだ。 Aは多少マイナーな刀工でも出来がいいとしっかりなお値段つけてる感じ。市場の動向関係なくいいものには躊躇なく高い値段をつけてる印象。
あと在銘縛りなので全体に時代が下がる点も割高感を高めている。展示会見てきたけど良い刀多いよ。 >>57
マイナー上出来にあの値は強気よな譲れないとこがあるのはいいと思うで
ただ持ち込んだら買取もビシッとつけるんやろか？ >>50
なるほど
昔の有名格闘家がここひいきにしてて
かったって知り合いから聞いたから
ありがとう
となると銀座の柴◯か >>57
Aは高すぎる。刀によっては銀座の２倍近い値段がついている。多分だけど一都三県でまともな刀、良い刀を置いている刀剣店では1番高い。 杉田さんとこは確か、神影流の豊島一虎さんが贔屓にしておられる関係で、それなりに良い刀と、安いけど居合でも使える刀の両方を揃えてる感じがしてる。
在庫が多すぎて写真撮影が追いつかないって嘆いてた。 あさひさんとこからは某新刀を1口買ったけど、他の刀も重ね、身幅とも健全なものばかりで感心した。
これなら高いのも仕方ないな、という感じだった。 葵の安定落札されなかったね。ワイは500万超は無理や >>63
そう言うてくれると光栄やけど、関係者とは違うんや。わしもただの刀好きの一人でな。
男谷信友云々の話もわしが書いたんやけど、やっぱあれやろ、関西弁で書かれてるんと、そうでないのんとは、説得力が違うと思わへん？
これもパイセンのお陰なんやろか。 中原系統の人たちは刀工位列の評価基準が微妙に違うからな。 埼玉の業者市のさいたま会が無くなって、Aらが大宮会って市を始めたけど、結局中身は「はたや」なんだろ？
なんだかんだ言って、はたや無しではどうにもならないんだな。 序列違うのは構わんが、N原は自分の好みから外れるものや人を下品に罵倒侮辱するから本当に好かんわ。人としてどうなの。 オクで安物買いの〇〇になるのは避けたいし、いくら良品でも軍資金が必要以上に目減りするのも痛い。痛し痒し。できるだけ中間地帯を模索したいね。 50-100万くらいで良品があれば良いと個人的には思う >>66
昔の横綱もひいきにしてたって
聞いたなぁもうなくなられた方ではあるが 今だと葵の85万の親国貞とか良いなと思うわ。反りがもう少しあっても良いなと思うけど。 一番の理想は、本当に満足できる刀を揃えて、他の刀に惑わされることなく、刀屋や刀剣界隈の嫌な奴にはもう関わらずに、1人静かに愛刀たちを愛でていくことなんだよなあ 刀を買うときは、刀屋で目星をつけた数振りの刀をだしてもらって、見比べながら好みの刀を選びだすようにしている 拵えが変な形してんの気になるが良い拵えだな
南北朝1362年頃の代物だな金象嵌名が正しければ
値段的には高くもなく安くもなく概ね妥当と観る
地鉄が大乱れで杢が入ってるの好きな御仁にはよろしいかも? >>58
どうだろ。なんとなくあの浮世離れした値付けを見るにきっちり高く買ってくれる気もする。
マイナー刀工の在銘上出来作愛好家のサークルがA店とNセンセ界隈に形成されてその中で流通してたりするのかな。 >>80 長義と言えど脇差
そして無銘（金象嵌銘）だから別に安くはない妥当
>>81 青江ねー。
古青江→平安~鎌倉中期
中青江→鎌倉中期~南北朝初期
末青江→南北朝時代末期まで
※注:末青江だけはほぼ別もんと思ったほうが良い
写真で地鉄を判断し難いが、解説文に嘘がないなら、澄肌（縮緬肌）なのだろう。
体配は太刀姿でないので、中青江。
...とはいえ入札する前に店に行って地鉄をじっくり見定めたほうが良い
澄肌というのは独特なもので素人目にもチリチリして見えるから見間違うことはない。
この値段ならどの程度健全か?要は研ぎ減ってないか?を見極めて判断したほうが良い
蛍光灯に当ててみて研ぎ減ってる箇所は縮緬肌のチリチリがなくツルッとして見えるから、その程度（面積）をよくよく考えて個人的に満足いくレベルなら買いでよろしいかと。
拵が良さげなので外国人と競合する可能性はある。外国人は拵付が好きなので。 国貞は直刀みたいで、フォルムがちょっとな。オクは基本、返品がきかないから参加する勇気がない。オク商品でなければ、店頭で確認できるんだが。 反りがもっとあればいいなと思うよね。俺もそこで悩んだわ。ちなみにオクではない オクは一般論。別件だが、十拳の真了と短刀の稲田運壽どうみる？ 国貞の話でオクだとって言ってるのに一般論だったのかよ。意味わからん 金が有れば安定欲しい
三胴裁断の安定とか憧れるな
持っていたら気分は沖田総司か伊庭八郎 でも500出せば良い刀他にいくらでもあるからなー。難しいところだ 池田さんとこに幕末の勤王刀らしいのが上がっとる。
無銘やけど、見たところ中心は生ぶ、赤錆が浮いとるとこを見ると、近代以降ながらく蔵かどっかで寝とったんやろか。
刃文を見ると水戸っぽいんやけど、ちょっと分からんな。
値段も安いし、居合用に買うてもええな。 500とは景気がいいな−。まぁ、100前後の刀や50くらいの脇差なら、探せばこれはという作品はある。 俺も狙ってる短刀あるけど、今度やる下剣堂の展示即売会を見てから決める予定 この安定の裁断銘、「ツ」のところに後から目釘穴あけたようにみえるが、実際試したわけではないのかね。
目釘穴あけたあとに「三ツ胴」を切り付けるなら、もう少し左に切ると思うんだよな。
https://www.samurai-nippon.net/smp/item/V1888.html サムライ商会の伯耆守汎隆も悪くないが、少し平凡かな。75万。 >>95
確かに
後で柄変えてその時目釘穴
広げたのかな？ これまでの書き込みを見ると、Ｓａｙ友堂の評判はあまりよろしくないということか…
ただ、刀に罪は無いし、モノが良ければ、それとこれとは別と割り切るしかないな…
ちなみに、値引き交渉には応じてくれるのかな？ >>100
なんか問題あったとかお得意様指名があると消えることある希ガス
千葉ご当地キャラ自慢藤四郎も途中ページごと消えたで >>103
たまに消えるよね
悩んでたんだけどなぁ…
まあしゃあない うーん、葵の裁断銘安定は高いし金象嵌剥がれてるしせっかくの鞘書白鞘がへこんで破損してるしでやはり要らんな。他の刀にした方が幸せになれる 刃区が減ったのでハバキ下を削って出っ張り復活させた時に柄の穴と合わなくなって開け直したとか >>103
あの吉光は2日くらいで消えたね。入札準備してる人何人かいたのに。 どちらも別に興味ないからどうでもええわ。他にええものあるやん ええ短刀やね。元身幅もそれなりにあるし、杢目交じりの板目肌か。
手掻かどうかまでは分からんけど、目釘孔の具合と合わせて見ると、室町の中期から後期くらいやろか。孔の内側の錆がどんな感じかが分かれば、まあ、もうちょい正確な年代が分かるやろな。
中心の具合を見ると、まあ、いろいろ大変な経験して来たんやろな。
28万払うて次世代に引き継ぐ気力があるんやったら、買うてもええんちゃうかな。
それにしても、わざわざ鑑定で「南北朝末期乃至応永」なんて書くもんやろか。
この辺はあんまし詳しくないんやけど、誰か知ってる？ 痩せすぎ（研磨し過ぎて刀身がナカゴより細い）と突っ込もうとしたら
28万円かー。
まあ刀は持ち主を選ぶという話もあるし相性次第かと。
実際握って観てなんか縁強く感じたら買えばいんじゃね? 頑張って100万貯めて在明の良い短刀買った方が良いよ 117
鎌倉〜
南北朝
疲れあるも保存がついていていい >>114
この辺りの短刀の魅力が全然わからない俺はまだ刀の見方が良く分かっていないんだろうね。形も刃文も魅力を感じないけど。
地肌がいいわけ？ まぁ、そう。それに真了は脇差が多く、刀は少ない。脇差は十拳がアップしてる。こちらもよい姿の脇差。飽きがこない感じ。 大和守安定
同田貫
がアニメやドラマの影響で値段が高騰したように
真了もきっかけ次第で高騰の可能性がある かも 100万の刀は売るとき委託で１００万弱で売れるか
それ以上になる可能性？ >>115
南北朝乃至応永最近よく見る。
無銘で室町時代だと原則特保合格できないあたりと関係してるのかなと思ってる。 安定ってアニメで値段上がったの？
新撰組か何かやってるの 三ツ胴裁断の安定とか刀剣乱舞前は300万とかで買えたのかな 安定がそんなに良いかね。
棒反りで姿が良くないのにね。他にも良い刀は沢山有るでしょ。 葵の来国俊
刃区が崩れ疲れているけど買うべきか
または長州屋に出るのを待つか？
それが問題 刀を買うと同時に情報やストーリーを買う層が増えているんだよ あくまで個人的な見解として読んで貰いたいが。
来国俊は二字国俊（1人説によれば若作）に限るわ
理由は来国俊（三字）銘のほうは
・直刃基調で刃文がありきたり
・刃中の働きもない
・地鉄も板目良くつんでると言われるが映りの立ったものも少ない
葵の短刀来国俊は研ぎ疲れが酷くて刀身がナカゴより痩せてるのがチョット。
短刀だけに姿にも見るべきものはない
結局「来国俊」の名前だけで高値がついてる刀のように思える。あと時代的に在銘なのがレアという理由かな？
個人的には、200万円以下でも要らん ↑ 詳しいなぁ。勉強になるわ。十拳に展示されている稲田運壽の短刀にはゆ関心がある。有名工ではないが、出来がよい感じだ。 地方刀工の最上作を買いたい
何かのきっかけで注目される可能性大 ↑ 詳しいなぁ。勉強になるわ。十拳に展示されている稲田運壽の短刀にはゆ関心がある。有名工ではないが、出来がよい感じだ。 確かに良く出来てんなパッと見た目はわからんわ
金筋みたいなもんまで入ってるとは畏れ入る >>144
すげーなこれ
写真でみると大和伝の古いとこか来〇〇極に混ざってそうや こわっ 刀身をこなし研ぎ
ナカゴを硝酸で加工し硫黄で時代つけ
古名刀に化ける？ 死ぬまでに古名刀を佩いて試し斬りなどしてみたいものだ。
研げばよいしな。 ほーえらいしっかり造られとる。
個人的には中心仕立てがイマイチやけど、まあ、許容範囲やな。
ほんでも、日本円で40万以上はする訳やから、材料費やら手間賃やらはどこも変わらんのやな。 東南アジアの自家製鉄で刀打たせたら古刀ができるんちゃうの >>152
研いだあとの縦ヒケってなんでなんやろ？ 美術刀剣と実用刀の区別が難しい。
例えば新潟の山村という刀は来の流れを汲んでいるので美術刀剣？
又は脇物として実用刀の扱い？ >>156
美術刀剣とは戦後派生した言葉です。
元々全ての刀は実用刀ですから、見るだけの現代刀を除いてはですが。 >>155
ハバキは木だし、
錆びてるガタナも良いとこだろ
ハバキ作るだけで27,000円だから買わんわ 今の日本では全て美術刀剣で、美術刀剣じゃなけりゃ登録証は発行されず溶断
ってのは便宜的な話だけど、自分が美術刀剣と思えば美術刀剣、実用刀と思えば実用刀でいいんじゃないかな？ ここで言う実用等とは稽古で切っていい刀と言う意味？
抜刀道の中村秦三郎は切り用の刀は刀身にキズがあるか無銘刀か現代刀匠の刀に限るとしてるな >>160
これ、現代刀匠で
美術刀剣と試斬向けで作り分ける
って言うからなお闇が深い >>159
拵に入れるだけでプラス10万だから出品者笑いが止まらないでしょこれ >>155
元の画像と比べると、肌が出て刃が明るくなってるな。
地艶と刃取をし直してるのかな？ >>155
別垢出品なんだろうけど発送を含めて出品まで6日
テキトーな柄と鞘に無理矢理入れて簡易研ぎしたんだろうね
ナカゴの錆からするに濡れて放置されてたんだろうか こんなん買う奴がいるんだね。購入層も二極化してるんな。 別にええやん。リスクとって買って合わせ拵と研ぎ付けて売ったんやろ。 この値段で研ぎまで付いてるなら別に悪くないのでは？
肌の出を見るに、多分地艶は嵐山っぽいな。
嵐山使うと肌立ちがこんな感じになる。
嵐山ってのは研磨力あって艶のついでに薄錆も落ちるから短時間で処理するにはうってつけ。 もうヤフオクのガタナはえーわ
どうせ貼るなら掘り出し物っぽいヤツ貼って欲しい
経験則上、近現代刀の刀屋以外の出品に限られるけどな
それより時代が上がる掘り出し物なぞない 応永下れば・・・の正確な文言はどのようなものでしたっけ？ 実店舗の話して噂されたら恥ずかしいし…
いい話はナイショにしたいし… 刀屋ってそんなに大勢の人が行くわけでもなし、話題にしにくいよね。平日昼間にふらっと銀座行くと、どの店も客は自分一人という感じだし 葵と明倫は他と違って頻繁に追加するからな
特に葵は営業日は絶対何かは追加されるし 鐔の更新頻度は松本が高い。刀はさほどでもないけど。 俺は地方だからろくな刀家がないし、実店舗に行く事はあまりないけど、首都圏在住の皆さんはあちこち刀屋巡りとかされてるんでしょうか。
鑑定会に行って目を肥やしてと 書き込まれる方もいますけど、そんなのもやってませんしね残念 日本刀スレオフ会
インペリアルホテルで日本刀を鑑賞した後歓談
銀座の刀屋にみんなで赴く
銀座の寿司やで会食
吉原でハッスル 特保の肥前刀一振り買ったけどめちゃくちゃ満足度高いな。出来もいいし。数多いから価格も高くはないしオススメだわ。 ヤフオクのガタナ買うなら50-60万貯めて肥前刀にするべきやな 初代肥前忠吉に絞ってるととたんになくて。脇差ならちらほらあるんだけど >>185
昭和かな？
イマドキのナウなヤングは区の集会所でお人形とツーショットキメてチェーン安居酒屋でカンパイ
刀屋はこゎぃからはいれないョ＞＜ 刀屋は使える金があっていいのあったら買ってやろうかな、どれどれと思って行くと楽しいよ。真剣に見るし、刀屋も単なる冷やかしじゃないと分かる気がする 刀屋はいろいろ。デンとした店構えのところもあるが、十拳のように雑居ビルの一室って店もある。店構えと品質は比例しないがな。 >>195
前の日本刀柴田なんてマンションみたいだとこだったからな。初めて行った時は管理人に聞いたよ。管理人も「よく聞かれます」って言っていた。
>>196
長州は扱っている品の平均的な品質では真玄なんかと比べると落ちるね。
しかし値段は安めで間違いのない品しか扱っていないから優良店だとは思うけど。 もちろん長州はいい店だと思うよ。でももっとすごいのを想像していたから拍子抜けした 長州って昔からサラリーマン向けだったからな。
昔は金のない若手サラリーマン向けに、模造刀拵転用した外装工作とかもやっていた。
社長がスーパーセヴン乗ってた頃の話 わかってやってるんだろうけどちょくちょく怪しいの置くよね
なんなんだろ 刀屋にある刀をネットで見て調べてから行って少し深いことを聞いてみると、かなり適当な答えが帰って来て、あ、そうですか。ってなることない？ 深いことを聞いてみると相手の本質に触れることが
まま、ありました。 銃刀法違反 国家転覆罪 決闘罪 姦通 窃盗
凶器準備罪 殺人罪 傷害罪 詐欺罪
その他複数の罪
信長 秀吉 徳川家康
重要刀剣以上は直接、間接的に上記のカスが関わっています。
それでも欲しいですか？ 十拳の話題が多いね。人気あるのかな？
重要刀剣をおかず、比較的お手頃のなのを回転させてるイメージなのかな。
ここの正良の脇差が欲しかったけど、
光の速さで売り切れた。 長州はいつから金持向け高級店みたいな扱いになったんだ？
銀座情報だって、30万円位の庶民向けの刀とかも結構掲載してたよな。
というか、銀座の路面店って最初から高級店じゃないだろ。
仕事帰りのサラリーマンがふらっと立ち寄って買ってくというのがコンセプトなんだから。 銀座は高級ブランドが軒を連ねる場所だし、確かなものを扱ってるところというイメージだろう。高級品ばかり扱ってるとは思ってなかったけど、実際行ってみると仕事帰りのサラリーマンが刀を買っていくという感じでもない 銃刀法違反 国家転覆罪 決闘罪 姦通 窃盗
凶器準備罪 殺人罪 傷害罪 詐欺罪
その他複数の罪
信長 秀吉 徳川家康
重要刀剣以上は直接、間接的に上記のカスが関わっています。
それでも欲しいですか？ 銃刀法違反 国家転覆罪 決闘罪 姦通 窃盗
凶器準備罪 殺人罪 傷害罪 詐欺罪
その他複数の罪
信長 秀吉 徳川家康
重要刀剣以上は直接、間接的に上記のカスが関わっています。
それでも欲しいですか？ 212名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 27ff-Naft)2023/04/21(金) 08:29:45.14ID:ApQReeZe0
銃刀法違反 国家転覆罪 決闘罪 姦通 窃盗
凶器準備罪 殺人罪 傷害罪 詐欺罪
その他複数の罪
信長 秀吉 徳川家康
重要刀剣以上は直接、間接的に上記のカスが関わっています。
それでも欲しいですか？ 銃刀法違反 国家転覆罪 決闘罪 姦通 窃盗
凶器準備罪 殺人罪 傷害罪 詐欺罪
その他複数の罪
信長 秀吉 徳川家康
重要刀剣以上は直接、間接的に上記のカスが関わっています。
それでも欲しいですか？ 最近、京五鍛冶作のうちの一振を落手した。互の目丁子が魅力的。上作。 刀を持ってることはあんまり人にいわない方が良いね
重要ニ振りあるから盗まれたら相当凹むわ >>216
三品良いよね。新古境あたりの刀って実用重視から見映え重視に移る過程の良いとこどりみたいな良さがあると思う。 他に場所がなくて外から見える所に刀掛け設置してしまったのでギクぅってなった 常識的な人たちに囲まれて生活してると忘れがちだけど、世の中には犯罪を犯しても金が欲しいような輩が山といるからな。気をつけねば 公園堂の水心子、刃区の上の方ガッツリ欠けてるやん。こんなのあえて買う奴おるの 鎺の出し入れで刃区のうえはしばしば微細に欠けるらしい。評価にはあまり関係ない、とある刀屋の説明を以前うけた。重要取ってるくらいだからね。 関係あるに決まってる。重要とってから欠けたかもしれんし ほんとうに掘り出し物なら黙って入札するはずだが。妙だな。。 そもそも広賀とか正綱ってどうなの？
柳生宗矩の佩刀って聞くけど、当時は人気だったのかもな。
今は脇物感あるよな。
鉄が妙に現代刀っぽいんだよな。 松本の正廣どうよ。それと短刀だけど、十拳の運壽久長。 松本さんとこの正廣、ええ出来やなぁ。
元先の幅もええ具合やし、刃区もしっかり残って健全そのものや。
加えて、中心仕立てもええ感じやし、何より白鞘の色といいハバキの質感といい、大切にされて来たんやなぁと思う。
一点だけ文句をつけるなら、刃取が下手すぎて本来の素晴らしい刃文が台無しや。こんな雑な仕事しとる研師には猛反省を促したいとこやな。
もし機会があったら、差し込み研ぎの状態を見てみたいもんや。
十拳はんの稲田運壽久長も、これほんまええ出来や。
中心と銘、それに鋒の焼き具合を見るに、以前、銀座の某S店に出てたやつやな。あんとき買うたろかとおもたけど、値段が相場より高過ぎてアホくさなった記憶があるわ。
ただ、目釘孔に銘が切れ込んどるのがちょいと気にかかる。切られた銘の上に目釘孔の鏨枕が被さってるやろ？これ、銘を切った後にあけとるんやな。幕末とはいえ、こんな雑なあけ方するやろか。それもロクロやのうて手打ちのような感じで。
実は、似たような偽銘の運壽久長の短刀がいくつか出回っとってな、それに共通しとるんがこの目釘孔の形状なんや。
ほんで、点々とお店を移りながら売られとる。なんや気になるな。
まあ、それ考えるとこの価格は妥当やで。たぶんちょっと疑わしいと店主も思てはるんちゃうかな。
ほんでも買いやすい値段やし、ええかも知れん。ただ、過去の来歴を気にせんと、これはこれ、で愛せるかどうかやでと、パイセンやったら言うんちゃうかな。 分かりやすくて良いコメント
100万ぐらいの刀探してるんだけど、
じゃあ、十拳の尻懸、波平、治国あたりどうでっしゃろ 飽きのきそうのないのは尻懸か？どれも優刀だとおもう。 ハーバード･･･国宝
東大･･･重要文化財
旧帝大･･･重要美術品
MARCH･･･重要刀剣
MAERH以下･･･大同小異 確かに大学って日刀保の鑑定と近しいものがあるよな
地方国立って保存だし最低限は保証されてるってイメージ
まぁ鑑定に意味はないんだけど 数的に考えたら特保でMARCH位じゃね？
日東駒専以下で保存？ 特保は中上作から国広、虎徹、清麿まであるからな。しかも今だに鑑定書、指定にこだわらない目利きは特重確実な名刀を
未鑑定や特別貴重、特保のまま持っているから単純に鑑定書、指定だけで判断はできない。
国の指定品は別。 国宝の友成が再刃という人もいる
本当だとしたら指定が変わることも考えられる。
だけど昔の再刃って判別できない・・・・ N原さんは童子切も再刃疑っている
その前だと禅的鑑賞の山田さんは三日月をボロクソのケチョンケチョン
加えて正宗系（貞宗、江）は「児戯に等しい下作」として殆ど無視状態。
そういやWinnersで、以前にヤフオクで出てた例の福岡令和登録のコテコテの
金粉正宗出てんね・・・フジさん、そりゃないぜ・・・ｗ >>246
山田さんは正宗系を良いと思っていたんだけど、色々見るにつれて備前、美濃信者みたいになったんだよね。
あと山田さんって靖国神社と刀関係で揉めたことがあると聞いたけど何があったか知ってる人いる？ フジは胡散臭いのをたくさん出すせいでたまにまともなのを出しても疑われて値段伸びない気がするわw そうだよな。俺も欲しいか微妙な刀装具落としちゃったけど買うわ 偽名の刀（おそらく軍刀）１
脇差１
脇差１
取り消し食らったんで
古美術屋っぽかったから
いくらなら売ってくれるんや？と
価格交渉して購入１
なお昔これで詐欺にあいかけたので
本来はおすすめしない フジってたまに保存保証とか書いて売ってる時あるけどそれすらもめっちゃ胡散臭いのあるよな つい最近、特保保証で傳安綱と傳保昌が出てたが、まぁ保昌の方はイイとして、安綱。
あの茎尻で完全うぶの古伯耆は有り得ないだろう・・・地刃ともにむしろこっちが保昌？
って感じで、写真みたとき、フジさんついうっかり保昌の方と入れ間違えたのかと思った。
出来は悪くないから、何らかの極めで特保ならイケるんだろうが、それにしても・・・ねぇｗ
それとマトモな出品はちゃんと最落あって、銀座とさほど変わらないよ？ >>248
本質、禅的、関の3部作読み込んだクチだけど、基本的な姿勢や思想信条はまぁ一番共感出来るんだが。
如何せん、偏屈過ぎる。ちょっと申し訳ないと思ったのか、低評価の山城、大和、相州、新刀以降も
最後の方でフォローは一応入れているがｗ
ただ、差し込みのウデは、2振ほど目にする機会があたが、やっぱり別格だと思った。
御存命なら是非一度お願いしたいもんだが・・・ 切っ先の焼きがなくてもいいから
鎌倉時代の日本刀が欲しい
どこに行けば買えますか？？ その前に、鎌倉モノと見て分かるのか？
自分で判断出来るなら、ヤフオクでも普通に出ている。分からんのなら、大人しく刀屋に行け。 ヤフオクで鎌倉物かな？
と思って買っても、保存出すと南北朝ばっか。
ヤフオクは駄目だわ。
いや、俺の目が駄目なのか。 >>261
古手掻狙って、結局は古波平（南北朝）とか古三原とか微妙なのにしかならないよ。。 >>264
安いから
自分で目釘削って合わせたり
サンドペーパーで錆び取ったり
テニスグリップ巻いて持ちやすくしたり
割れた白鞘はテープでグルグル巻いたり
いくらでも使いやすくできる
30万の刀ではできんわ
ゆうてうす錆び、鍛割れ、フクレ位だしなぁ 鍔なんて、それこそ自分で責金すればいいだけじゃね？ ヤフオクで買っても、結局は研ぎに出さないと駄目だったり、後々金がかかる。
でもヤフオクで刀が売られるようになってから、刀職も店通さなくても仕事が来るようになったから実入りが増えてる人も多いって聞くな。 ヤフオク掘り出し物って、
（１）まぁ概ね分かってるけど回転重視でそのまま出す（古美術商）
（２）全く分かってないで断捨離の一環として出す（個人）
の2パターンで、暇つぶしに毎週末眺めてると面白い。
永楽に掘り出し物はないし、とにかくガラクタやマガイモノが多過ぎて、
目が収支に直結するから勉強がてらロムってる連中も多くて、なかなか
抜け目なく落とすには、それなりに値が吊り上がるケースが多いけどな。 20-30万くらいで在銘保存拵え金ハバキ付きで研ぎも良い奴とかたまーにあるから、そういうの良いと思うわ。 健全な本物でもその程度の価格のものは短かったり、何の面白味もない直刃のものだっり。
刀を初めて買う人ならいいかもしれないが、物足りないね。 >>266
ハバキがガタガタか研ぎ減って浮いてる
鍔なら厚紙切って切羽にして挟めばいいじゃん >>269
研ぎ減り、疲れ、うす錆び、
鍛え割れが多いよなぁ
研ぎ出すと却って持ち出しになるから
そのまま出品なんだろうけどさ >>269
今まで買った刀の中で一番のガラクタは○楽で買ったやつだな。写真に写ってない深錆、ネジレ、鍛え割れのオンパレード。15万でも高かったわ。 安研なのか切っ先とか横手筋が変な位置の刀持ちあるよな。
俺は、そういう刀が届いた時は切っ先だけ整形してからナルメ掛けてる。 肥前刀もちゃんと鑑定書ついてて写真ちゃんと見たら避けられるやろ。それでも騙されるならちゃんとした店で買うしかないわな >>269
毎回定番のアカウント
あれ吊り上げ要員なのか業者なのか
何人かいるよな かたや10万円台で落とせるヤフ刀、一方で500万以上する重要。それぞれに買い手がつく。刀にたいする考え方が違うんだな。 出来が50倍違うかというと，せいぜい10倍くらいなんだよな 肥前刀も出来の良い刀になると値段跳ね上がるから、特保の脇差で出来が良いのを50-80万くらいで楽しむのがとても満足度高いのよ >>279
逆じゃねえのか
マジかよ…じだいかわったな 公園堂の無銘志津880万円、薫山日々所載ってなんやねんw
ひどいなあ 一部の例外を除いて脇物で室町あたりの寸足らずだと店で売るには厳しいからな。
そういう刀が見どころがないかといえばそうでもない。
トップアイドルと地元アイドル、地下アイドルの違いみたいな感じか。 著名なコレクターが大事にしている大磨り上げ無銘の刀が
実は脇物だったりするからこの世界は悩ましい。 最上大業物を持ってみたいけど現実的に手が届きそうなのは三善長道かな
もう暫く貯めないと買えないけど 古刀で最上作も考えると孫六兼元やのさだになりますます手が出せなくなると 皆さんの評価する現代刀の最上作とは？
理由も出来れば。
・故人でも可
・人間国宝、帝室技芸員でなくても可 東京の下町に住んでいる写りを出した人
関西の大学卒の人も出していた。
写りが出たら鎌倉古刀に迫っている・・・かも？？？ 古刀期以降数百年に亘り、長く途絶えていた映りを
再現した功績は大きく鎌倉古刀に迫っている かも
新刀時代にも映りをだす刀工も稀にいましたが。。 江戸時代に関心があるワイは、どうしても新刀中心に買ってしまう。日本史への関心と刀への関心が重なってるわけ。 村正みたいに表裏揃ってタナゴ腹みたいな刀工はおらんよな。 >>280
うす錆びの軍刀で白鞘とか
もう10万しないしなぁ
あれ拵え作ると10万するし研げばもう10万
馬鹿らしい… 室内で実戦なら1尺8寸～2尺の
大脇差なんだろうけど
身幅狭い 重ねは薄い
これじゃ折れるだろってのばっか
拵えついていいのは20万～50万だけど
たぶん売るときその２～３割
さりとて軍刀は重くて片手で振るえず
困った 室内で実戦
強盗対策なんだろうけど人生終わるよ
たまたま素振り用の木刀で制圧し通報なら
まだ大丈夫・・・かもしれない 概念としては知っているんだけど実際そうなったら
正当防衛は成立しづらいと聞きます。
長時間の取り調べ（会社は無断欠勤で首）の上、傷害として送検され
周囲の人の噂になって生きづらくなる可能性・・・
前例はありますか？ 盗犯等防止法1条2項があるから強盗はやっちゃってもOK >>309
そういうの考えてたら負ける
ぶったぎってから生き残ってからよまずは。
まさかり、バール、日本刀、シャベル
どれでもいいけど
ぶったぎったら無銘でも
価値羽ね上がりそうだな >>309
世界大戦も近いから
実戦でぶったぎっておかないと（使命感） 強盗の体を切り落としたら金象嵌銘でも入れたら良いんじゃね 令和五年四月二十五日 蛮族 拙宅へ押し入りやむなくひとつ胴 つまらぬ物斬るも刃こぼれ無し
と刻銘 >>314
いいね
賊斬◯人 骨無如 令和◯年X月吉日
無名が今虎徹で100万くらいにはね上がるね >>292
面白いね
今んとこ名前（理由は皆書かないね）が上がってるのが
・隅谷正峯→隅谷丁字で有名な人間国宝。正宗賞三度。
・大隅俊平→直刃一筋の人間国宝。正宗賞三度。
・河野貞光→居合刀として切れ味に評判がある。具の目乱れ。見た目は可もなく不可もなくで安価。まあ高値の刀でモノ斬る酔狂も居ないので。
の３人か。
個人的には知る人ぞ知る、この人の刀かな
源 盛吉
→新々刀大観の著者飯村嘉寿氏がこのように記載。発刊昭和54年.8月
...最近現代刀工の技術も頗る向上して古作新々刀等の上位の作に迫るような優作をまま見受ける、例えば、田舎に住むとは云え八代住源盛吉と銘ず刀工等は「昨年頃より作風が一変して」名工源清麿の一門の作に迫るようなものを見せる様になってきた事は誠に頼もしいことである...
【理由】
・刃中の働き（砂流し、金線、金筋）が豊富で清磨を思わせる
・地沸がびっしり付き現代刀としては最上級の地鉄。人間国宝天田昭次の地鉄に非常によく似ているが地鉄の出来としてはこちらが上回ると思う
・身幅広く豪壮な刀姿
同大鑑には昭和53年8月（この年文化庁長官賞受賞）の写真が解説文付で二振紹介されているがなるほどモノクロ写真ながら出来の良さが覗われる。
実際に作行を一変した以降の作を手にとって拝見したことがあるが、なるほど清麿一門の作以上の出来栄えで驚いた。
買う買わないは別としてチャンスがあれば一見の価値はあり
個人的にはむしろなぜこの刀工が正宗賞や人間国宝を受けてないのか?不思議に思える。東京からあまりに遠い所に住んでると受賞には不利なのか？と勘ぐってしまった 杉田善昭氏も
生前はずぶ焼きとかさんざん言われてたけど
あのままつづけていたら
鎌倉の焼刃完全再現に至ったのではないかな
つくづく惜しいな お前えら肌物や働き好きだよな。だから良い刀というわけでもないんだが。 東京○○大学 冶金学部 日本刀教室
確かな本物を科学的に分析
し附け石にすることで95パーセント
の正確な鑑定が可能に
刃区付近を特殊な機械にかけると再刃判断が
可能に。 >>302
軍刀って鉄が硬いから砥石負けて駄目になるし、感度高いから研いでるそばから錆が出てくる。
だから軍刀は受付けなかったり、3割増しみたいな研師が多い。
軍刀身をキレイにするには、結構ノウハウが必要だったりする。 最近の高遠堂はかなり値上げしたよね。特に南北朝以前の古刀。
先代の頃は志津の重要指定の刀で700〜800万円台だったのに今は同じ志津の短刀が880万。
先代には自分が若い頃に親切にしてもらったし買ったこともあるけど、今の値段を見ると行く気にならない。 戦国時代の刀なんて再刃前提で細い焼き入れて欠けを最小限にしてんのに再刃でアウトとか本当に頭どうかしてるとしか思えないな お金出せば戦国時代だっていいのはいくらでもあるよ
そんなゴミ買わなきゃいいじゃん なんだかA刀剣とか声優堂と同じレベルまで一気に落ちちゃった感じやな >>327
老舗で名店なのに残念だよ。真玄とかもかなり高めの値段をつけている刀があるけど、
それは重文と肩を並べるクラスだけで、上位の重要、特重あたりは今の公園堂より安い。
銀座、霜剣、真玄よりも高いと行く気にならない。 >>328
刀によっては先代の頃の２倍近い値段をつけているからね。まあそれでも埼玉のAよりは安めだけど。 先月の杉◯は
昭マークの軍刀や重ね0.86の業刀あって
見ごたえあったが今回はぱっとしないなぁ… 刀剣杉田情報って何なの？ウェブサイトの更新のことかいな かと言って個人間で売買はしないんや
面倒やさかい
というだろうなあ。 >>334
こ、コレクション情報
先代にときのイケイケのちょい前のあたり
（震え声） オクで良いのがあるけど皆直前まで入札しない謎の緊張感好き >>336
うむ
くるしゅうない
コレクション情報はどうなん？
なんか悪い噂もきいたけど >>339
悪くはないよ
聞けば教えてくれる
研ぎ要りますか いくらくらいすかとか
今の主人は丁寧
安いのはすぐ売れる… >>338
でも結局取り消しでがっかりすることも多い
まあでも取り消しはしゃーないとして自演で延々と高値更新して時間引き伸ばしたあげくに取り消しがほんと萎える 刀剣柴田は不祥事あったけど一従業員がしたことだし
経営者に罪はない 以前ほどではないものの流石銀座の品揃え
平成名刀会 横浜名刀会の人が立ち上げた会社
横浜名刀会のせがれがサムライ商会を経営
横浜名刀会は５０万以下の居合い刀中心
盛光堂･･･品揃えと謙虚で芯の通った店主が素晴らしい
葵･･･常時刀をアップし楽しませていただいています。
長州屋･･･so good 明倫 ・・・・・・
コレクション情報 ・・・・・・
西葛西 so good クリスティーズ good
シンワ good
古裂会 今後に期待 店舗の中で、従業員が勝手にとはいえ、店の看板でやっていたのに、従業員が悪いって主張だから信頼が落ちたような。。
そもそも、従業員が悪事に手を染めたのが酷い営業ノルマが起因だからな。
会社の体質的なモノもあるのかもな。 コレクション情報は先代の時小冊子を
送ってきた。
貴重刀剣とあり偽物と思い切り書いていた。
刀業界の裏話も多く面白いが一歩引きたい気持ちが働く・・・ マッチさんとこでマルトクの脇差買ったのが最初の一振だけどこれは当たりだった
出してないだけで特保もいけると思う >>347
いや、建国◯◯には関わってなかったし
なんも聞かれなかったよ
名簿は押収されたかもね
学生で就活控えてたからガクブルもんだったぜ >>350
あそこは良いよね。親切だし扱っている刀は銀座や真玄、霜剣と変わらない。 刀shinの雷光丸売れちまった…
最も今、別の刀匠に作刀してもらってるから… >>355
知り合いの刀屋が
「宗勉で斬るとは何事か！」 >>357
意味がわからない…
監獄長光できったら怒声
宗勉で切ったら文句
刀なんて斬るための武器やろが‼
斬って斬ってぶったぎってなんぼやろが いつの間にか
無銘サーベル軍刀1
無銘の98式軍刀1
銘入り重ね厚い98式軍刀1
54cmの研ぎ減った白鞘大脇差1
53cnの拵え入脇差1
仕込み杖1
39cmの白鞘ごりっとした脇差1
50cmの偽名脇差1
2尺1寸の偽銘（おそらく昭和刀）1
注文打ち刀１
ナイフ大小会わせて数知れず… >>359
もうそんな時代じゃないんだよおじいちゃん >>361
せつないのう
終戦時なんてみんなで没収されるくらいなら
兜割やら無茶苦茶やっただろ >>362
時計と同じで
1000万以上の宝石散りばめられた腕時計なんて腕にはめて歩くもんじゃないやん
首席卒業記念の懐中時計も持ち歩くもんやないやろ >>363
確かに
来国俊で試し切りしたら
国賊ですわ 研ぎに出す前なら試し切りできるやん。町井は売り物を研ぐ前に切ってるとか言ってた気がする しかし反省だけど
同じ金だすなら柴田で30～40位の
始めに買えばよかったな
いろいろ教えてくれるし >>367
最初だからね そっからのおつきあいでしょ 漏れも今月のコレ情届いてない
銀座情報は出来どうなん？ >>369
俺も届かん
だから電話したら遅いんだって
今回は 銀座情報は刀の数少ないし高いけど、説明は丁寧だから毎月楽しませてもらってるわ。
今月コレ情遅いんだね。ポストを何度もチェックしてたわ。サンキュー。 Winners、ってかヤフオク既出のコテコテ正宗、残り5分の段階で558000とか┐(´д｀)┌
多少客層はマシだと思ってたんだが、ヤフオクと変わらんか、むしろ酷いねｗ 10万～20万の刀ばっかり集めてたが
やはり雷光丸買えばよかった… 刀心にあったら雷光丸って、ただの現代刀ではないの？なぜそんなに欲しかったのか分からん。 >>376
重ね厚く、刃紋も綺麗で
がっしりしたああいうの好きなんすよ
抜く技術がないけど… >>292
基本的に現代刀は守備範囲外で手を出さないんだが、唯一遠藤光起の昭和18年モノを
一振持っている。2尺4寸9分の備前傳を狙った太刀。無瑕疵かつ豪壮健全は当然としても、
地刃とも出来そのものは光忠を彷彿とさせる。
まぁ映りはないけどなｗ でも唯一、一目惚れしてしまった現代刀。 逆に現代刀4と詳細不明1無銘があるんだけど見る人が見たらいつ頃の物か目星つくのかな？ こちとら、武士が差していたという事実におもいを馳せるものだから、現代刀にはどうしても食指が動かん。 >>380
そうなんだ
人によって違うなぁ
古刀は品質が恐ろしくて手がだせない
実践戦譚読んでからはなおさら
ワイは軍刀大好き
近代科学と日本刀の結晶
でも刀屋だと
軍刀上がりだからねえと言われるんだよなぁ
63cm～67cmの現代刀 軍刀wwww
みたいな事言われるけど、軍刀によっては美術品としても結構見れる刀も多いよな。
堀井一門の刀とか、最近の古刀再現みたいな現代刀と比べても何ら遜色が無い刀も結構ある。 >>378
寡聞にしていくつか写真を検索して調べて観ましたが、なんでも独学で無鑑査まで至った天才肌の刀工のようですね
備前伝。丁字乱れ。豪壮な体配。
知れば知るほど名刀工は隠れているようです。 でも、実践刀譚なんか読むと、むしろ末古刀の凄さが分かるよな。
ヨレヨレの末備前や美濃物が驚くほど切れるみたいな話が多いじゃん。 >>383
軍刀身ってだけで、本鍛錬の真面目な刀でも安研ぎされちゃう事が多いからかね。
作によっては美術研磨をかけたら見違えることがあるね。
戦前の作刀レベルはかなり高いと思い知ったよ。 >>378
すげえ
知らなかった
刃文も豪壮かつ美しい… >>383
国が日本中の鍛冶屋に呼び掛けたからなぁ
靖国たたらはもちろん
鉄、木炭、玉鋼分配して
月山、備前、関、相州、豊後等々 本日もコレクション情報未着。発送してないのにウェブサイトに4/24発送って書くのやめてくれ >>390
着順が変わるようコントロールしてるんかね?
第1グループ→所有変更回転の早い太客
第2グループ→所有変更回転の遅い太客
第3グループ→その他
みたいな疑問は以前持ったことか？
ざっと１週間遅れで届くからウチはまだまだだな（棒）
良さげで値段安いモノはダッシュで売れてるからなー。
ちなみに太客優先文化は弓道の竹弓でも。同銘作でも出来は一張り毎に違うから、門弟をたくさん送り込んでくれるインフルエンサー的な高段者の大先生にまず入荷後ご紹介みたいな生々しい話は聞いたことがあるよ。 うちは東京だから岐阜から送ってるとしたら到着遅いのかもしれんね >>397
魔除け御守り国賊征伐に
一家に十振り日本刀
が強烈だからな >>391
単純に住所だと思う
あと今月は発送が遅いと聞いた オクの備前長船
偽名ばっかじゃないか
書体が違いすぎる >>402
なんか、いつもこのオクのページ晒してるけど、私怨でもあんの？ >>401
すると鍛え割、傷、フクレで
保存落ちるんですね
わかります 同じこと繰り返せば笑い取れると思ってんのかね？つまんねーよ 斬れる笹露は56振、
斬れる石斬丸は96振
しかこの世には存在しないらしい。
しかも、直心刀剣にはもう笹露が三振しかないらしい。
これに生きるために打った宗勉刀、河野貞光刀が混じり、
更に頻繁に作られる偽物が交じる。
買うときや落札するときには慎重に。 >>404
鍛え割やらフクレで保存落ちるか？
落ちたことないけど >>408
１０万円までだと
研ぎ減り、フクレ、欠け、
鍛え割れ複数、錆び、偽銘、
柄のガタツキ、鞘割れと
まぁまぁこまったものが多いわ
直して売るのも面倒だし、金かかるから
オクに流したのよくわかるよ >>410
余程美観を損なうのは駄目だけど、ほとんど大丈夫。
というか、鍛え割とフクレで落ちたことはないよ。
駄目なのはハギレとか、刃の焼が弱い刀とかかな。
末物で折れない目的で刃を弱く焼いている刀とかあるけど、そういうのは落ちる可能性がある >>409
そういうのは、自分でフクレ直せるとか、欠けを修正して研げるとかじゃないと、再生に金掛かるから大変だよね。
欠けだと修正研磨で普通は数割割増になるし、フクレだって一箇所数万取られる。
工房を持ってない右から左の刀屋や、素人が手を出すモノじゃないよな。 >>411
室町と思われる脇差
出してみようかな
勉強になりました >>416
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ コレクション情報は強化も届かず。購読切れてるのか？ 地や鎬の鍛え疵なんて、国宝重文特重でも珍しくもなく普通にあるだろうに。
古刀で健全無瑕疵に拘るのが、初心者が偽物掴む一つの大きな原因。古刀重要
なんて、無瑕疵の方がむしろ珍しいだろう。
日刀保が不合格と明記しているのは刃切れと再刃と偽名だけなんだから、地金と
刃さえ見えれば、それ以外が原因で落ちることは有り得ない。 初心者が引っかかるのは無傷無欠点な上にちょっと安いのを買おうとするからであって 福岡令和登録の偽物って映りがやりすぎだよな
まあ茎もわざとらしけど むしろ許せる範囲の欠点なら、それで安く買うのが良いと思う。 盛光の在銘脇差を資産として持つことの可否？
今柴田に出ていて120なんだがどうしたものか？
将来的に売るときいくらなのか？ >>424
盛光は資産としては持たない方がいい。資産として持つのなら保存付きの貞光とかだろう。 >>419
ハギレは最近OKになった。
美観を損なわない≒匂口までは到達しないハギレ
じゃないと駄目だけど ハギレにもいくつかあって匂い口まで入って開いてないのが元からあるハギレってきいた まっちー、こんどは弟子にパワハラしてるのか
「キツく当たるのは期待してるから」とか、典型的なパワハラやんけ もう性格は変わらんから仕方ない。最後は周りに家族含めて誰もいなくなりそう 一番近くで見てきた子どもたちが流派を継がないのは、継ぐ価値はないと判断したのかね。周りの状況をみるといろいろ分かることがありそう。 家族と暮らしてるのにいい家族に恵まれなかったとかTweetするのもどうかと思った 家族は恵まれるものじゃない。努力して家族になっていくんだ。 刀屋に行ってきた。ネットで見てたのと実際は違う。できるなら実見を。 実物見ると舞い上がって欠点を見逃すと言うのもあるけどな
あと断るの結構気まずい >>437
それ、ブログでも書かれてたな
みて手に取ったら刀屋の思う壺って >>437
ほんと、コレだわ。
店行くときは現物の最終確認だわ。 >>441
ほしくなってるのみ越して
逸品ですよ もうでないかも
たぶん次来たらないと
畳み込まれて限定商法で買います！言うんだろ
腰の反りがあわない、手持ち重い、形悪い
刃紋や肌が好かないだったら
ごめんなさい、俺にはあわない
で買わないよ 刀屋に行く時って、金が丁度余ってて、何か欲しいときだからな。
そういう時は断りにくいから買うかってなることは多いだろう。 てかある程度カネ持ってそうで
それなりの年齢で貫禄ないと相手にしてもらえなさそうって思うのは俺だけ？ >>447
学生の頃に某名店に行ったら特重、重美数本を手に取ってゆっくりと見せてくれた。全部で1億軽く超えていたね。
これも学生の頃だけど他の店では特重の正宗を手に取らせてくれた。指定品を買うときはこの2店を最優先にすると決めている。 霜剣堂の即売会行ってきた。国光の方がダントツで良かったな。いくらするのやら >>447
相手して貰っても買わないと
次はないぜ 刀に使える金が年間で最低1000万くらいはないと特定の刀屋とすごく懇意にしてもあんまり意味はない。欲しい刀がある店で都度買って仲良くなれる範囲で仲良くなれば良い 刀に使える金が年間で最低1000万くらいはないと特定の刀屋とすごく懇意にしてもあんまり意味はない。欲しい刀がある店で都度買って仲良くなれる範囲で仲良くなれば良い 在銘新藤五の重要。欲しいかったが頑張っても1000万ちょいくらいしか払えないので無理だと思って価格を聞きもしなかったけど。 >>456
ありがとう。特重に受かるクラスだと1000万後半からだろうね。
聞いた話だけどかなり前に別の店で売られて、後に特重になった新藤五は1500万だったらしい。
1000万ちょい出せるのなら無理すれば手が届きそうな気もする。 短刀ならそのくらいなんだろうね。しかし、俺が見たのは刀だったから2000万は超えてくるのかなと思ったのです >>459
新藤五の刀（太刀？）とは珍しいね。銘が会津新藤五と同じ切り方の国光で特重間違いなしの状態なら4000万くらいしてもおかしくないよ。 やはり買えないわなw あとは国広の重要の刀も良かったけど。良いのはどれも手が届かん 国広の重要の刀を持って行けば
貸し出してレンタル料で儲かる かも 怖くて貸せないわ。他の美術品みたいに価格上がってくのなら安心して全力買いするけど、刀はあんま将来性ないもんなー。別に転売して儲けたいわけではないんだが、売る時は損する可能性しかないもんな 最高で48万の刀しか買った事がない俺がスレに来てすみません 偏差値を聞けば自ずと所有する美術品も分かるのです。
僕は購入出来るけど子供に夢を託したいので自己犠牲のもと、
子供の教育に集中して支出します。
間違ってないですよね。 土建会社の社長（低偏差値）とかがめちゃくちゃ金持ってていい刀も所有してるんだけどね 普通に無鑑が保存、特保に化ければ損はしないんじゃないか？
ここ一年で30本位化けだぞ。 それはそうだけど、例えば重要の新藤五とか国広買って10年後に手放そうとしたらかなりの確率で損するんやろな、ってことなんだ。現代アートとかなら逆に相当値上がってるだろうに、という単なる愚痴。すまんな。 >>462
国広の重要だと出来にもよるけど刀なら2000万前後だと思う。
1500万だと助広、真改の重要の中でも特にいい刀の値段。 世の中、十数億もっている刀好きもいれば、余裕資金2〜3百万の愛刀家もいる。それぞれの範囲で刀剣を探せばよい。刀もそれを待っている。偽物やガタナは困るけどな。 >>460
伊達家の陸奥新藤五って個人が持ってるんやっけ？
売りに出たらいくらくらいなんやろ >>466
同じく高い刀は買わずに
子供に投資してる
居合刀用と貰った無銘刀で満足している
刀よりも刀の本を買って読むのが楽しい
某銀行の独自ルールだと価値が変動する外貨建や投資信託は資産の30%まで
しか原則勧めて駄目ってあるけど
別になくても暮らせる刀は資産の何%までが妥当なんだろう？
余裕資金が1000万あれば刀に回せるのは100万くらいまでの資産の10%くらいかな？ 国広ってやっぱり高いね。与三左衛門尉祐定さんがリーズナブルに思えてきたわ。。末期だわ 大変なんだなみんな
自分はまだ若いけど親が馬鹿みたいに稼いでるおかげでなんも気にせず買えちゃうわ >>473
誰が持っているかは知らないけど個人蔵だね。業者に聞いたら売りに出たら6000万くらいになる思うと言われた。 新藤五国光銘の太刀の指定品は何本かあるけど会津と同じ銘の切り方のは少ないらしい。
新藤五国広との合作か新藤五国広の代作が多いのではないかと言われている。
確か陸奥新藤五も会津新藤五とは銘の切り方が違ったはず。 まぁ、店で買うと言うことは、店の利益が乗ってる訳だからな。
当然、買った瞬間に売値の半額位は損してる訳で。
それが嫌なら店以外の場所で買うしかない。 >>481
脇差６万と９万は欠点なく
見ごたえある
５、５万ででオクで買ったのは
１本だけ妙に殺気ある ちゃんとした刀見たら手元の安刀いらなくならない？？
位列とかはどうでもいいけど最低でも出来が重要ワンチャンクラスじゃないと見劣りしちゃっていらなくなっちゃうわ むしろ、いろんな刀を見て安い刀が面白くなってきた。
マニアックな郷土刀好きが多い理由が分かるわ >>481
むしろ安い刀って末三原、美濃物、高田物みたいな美術的価値が低いものの利刀みたいなのが多いから、むしろナマクラは少ない印象
（脇差は除く） >>486
あ、確かに実戦向きで切れうそなのばっか >>483
正直研ぎも不十分だから地肌もわからん
刃紋はうっすら見えるが
にえ、匂い、もわからん
紙はサーと切れるから研ぎはある程度あるんでただただ強盗対策でしかないな 脇差4刀2だが脇差は保存と来が肌物で満足してます。
総額33万
見た目悪い奴や錆びたのは自分で研いだり試斬で使い倒す予定ですね。 カネモ自慢してるわけじゃないからね。刀も愛してくれる人のところに行きたいはず。 >>491
だね
昭和の軍刀も20年愛でてきた
刀は300年は余裕で持つから
俺が死んだら子供に。子供が死んでも
次の御数寄者のところに行くんだろうな >>474
そんなもんだろうねえ
よっぽどすきなひちで１５ー２０% 余裕資金の定義にもよるけど、妻の干渉をうけない金のことと定義すると15パ−くらいかな、わたしは。旅行とかもしたいし、他に買いたい物もあるので。本数的には一桁。それを超えると保管場所の確保に難儀するし、手入れもたいへん。手に入れた刀は一生可愛がるつもり。 日刀保の審査に出したことないけど鑑定書は半年ぐらいかかるみたいだけど刀自体はどれぐらいで戻ってくるの？ >>498
鑑定終わったら速やかに取りに来い
じゃなかったでしたっけ >>498
こないだ12月始めの審査に出したものを引き取ってきたけど引き取り開始が4月10日ころで、宅配だともうちょっと遅くなるってたしか書いてあった。 ６万の脇差 鑑定にだす
合格2,7万円 不合格１万
売る時 保存ついて下取10万
店での売値18万くらいか 結局、化粧砥が出来ないと保存合格しても利益出すのは難しいんだろうね。
結局は研師の小遣い稼ぎ。 >>499,500
刀自体戻ってくるのでもほぼ半年か…
もっと早く出来るだろって思うよなぁ
倉敷の鑑定のまま試しにオクに出していくらになるか見てみるかな 京都刀剣祭りかー。刀部くらいの規模なら迷わず行くが、微妙なとこやな なるべく樋なしの刀が欲しいが、古刀や未古刀でも結構入ってるよね。二重樋とかデザイン性高いのは良いけど。
しかし同田貫なんて樋入ってたら要らんわね 清光は五郎左衛門と孫右衛門なら、五郎左衛門の方が上手だよね？ 十拳にでている助宗の槍はすぐ商談中となった。珍しいからね。同店の土肥真了もなかなか個性的。 >>511
安行も商談中だね
ここって、売れ残っているのは値下げもあるの？ >>512
十拳は利幅をあまり取ってないので厳しいんじゃないの。 十拳は写真が上手いんだよな。扱ってる品も悪くないけどそれ以上によく見える >>512>>514
十拳は値引きしないよ。買いたい人が迷っているんだろうね。 商談中ってことは購入申し込みがあったか手付を入れたかだろうね >>519
たしか90くらいだったかな。100はいかなかった。土肥真了も珍しいけどな。 85だった気がする。土肥は最近葵やヤフオクにも出てたな。出る時はまとめて出るもんだよね >>508
斬ってなんぼの胴田貫樋いれるって
なに考えてんだろうなぁ さてGWだし
前ヤフオクで4,5万で競り落として
よっしゃのはずが取り消し食らった脇差
姿形に惚れてたのでどうしてもほしい。
業者っぽかったのでそのまま
直でメール
いくらだったら売ってもらえますか？
7.8万。
ううむいいお値段ですね
きっとそれだけの物なんですね。
直で聞いてきたから7なら売るよと。
そこをなんとか6で で交渉成立。
今まで買ったなかでは一番整ってた
偽名かもしれんが保存刀剣の審査出す予定。 疲れ
ってまじでわかんないんだけど、
地の露出の影響でガサガサしてる感じ？ 研ぎ過ぎて芯金出ちゃったりしてるのを疲れてるという理解。このあたりも皆同じではないかもしれんけど >>530
芯金でたり、身幅、重ねほそくなったり、
ハバキかけるとこがすりへってたり
だがあと１戦は使える
１人くらいは斬れる ヤフオクガタナ、10万の格安、
集めてたらいつの間にか１０本こえた
脇差と白さやの打刀
ベッドの横に何本も積んでるぜ >>532
ありがとう
芯金出てる画像やらなんやらないでしょうか
勉強させてくれ >>530
鍛接面が緩くなって肌荒れした感じになる。
斬る用途だと少しくらい疲れてても特に問題ない 美濃物、末備前あたりは疲れが出やすいかな。
美濃は四方詰で皮鉄が薄くて疲れやすい。末備前も数打はまくりで皮鉄が薄いので同様に疲れが出やすい。
しかも片面だけ疲れが目立ったり。
大和系あたりは皮鉄が厚いのか、あまり疲れが出ない >>528
52８の刀の茎の錆びなんだけど、錆びている個所と錆びていない刀身の境目が直線的で不自然に見えるけど、こんなものですかね? 俺の同田貫も肌荒れしているみたいに見えるけど、やっぱり疲れているのかな。
元々、今まで見てきた同田貫はどれも肌が荒れ気味だったけど。
誉傷のようなのも棟に2箇所あるし、戦で使われたのかもなと想像してみる。 10万円のヤフオクガタナなんてろくなのがない。
750g位ある健全な大和物が12万円だったから、手掻あたりかと思って買って保存に出したら末波平だった。
結局は微妙な刀にしかならん
金の無駄 >>539
ウチのヤフオクで10万円で買った同田貫正国も結構疲れてる。
元々、そういう肌なんじゃない？ >>540
保存取れて良かったじゃん
オクに流す時点で
偽名、疲れ、寸足らず、錆身、
軍刀の偽名で肥前物
保存出すより流して回転、鍛え割れ多数と
刃は紙切ってもそれなりに斬れるが
美術性０で店で売れないのしかないかと >>542
ヤフオクとはいえ、保存位は余裕で取れる。
本当のゴミガタナはヤフオクではなく、刀剣の業者市に流れて、さらに古美術の業者市に転売され、老人のやってる骨董品屋に流れ着く 松本の脇差忠吉45万どうすっぺか。十拳土肥真了と甲乙付け難しだ。 大和物だと基本無銘だからなんとも。
まぁ、末古刀って時点でゴミなんだけど。 >>543
普通に曲がりを直しただけでは、また同じところから曲がることがある。
まだ刃をつけた時の張力が残ってるようやったら、曲がりを直した後、熱湯をかけると曲がりにくくなるから、試してみたらええんとちゃうかな。 1番のゴミは、オクレベルの刀を数十万で売ってるような店だと思う。
無銘の末関や髙田を40万円とかで売ってるような店
どことは言わんけど >>551
え、そんなもんかと思ってた相場
もっと安いの？20ｰ30くらいなの相場 >>545
そうなんだ…
ガタナと思って壊れかけの柄
接着剤で補強したり、
錆サンドペーパーで擦ったり、
鍔本妙に危ないからヤスリかけたり
グリップ巻いて振り回したり
しなきゃ良かった…偽銘だからいいか オクも値段によるけどちゃんとしたのもあるよ。数万くらいのはさすがにあかんけど 十拳の土肥は良いという奴多いけどなかなか売れんな。俺も狙ってる刀のがなければ買ったかもしれんけど。狙ってるのがダメだったら買うかなー >>555
高いからでしょ
脇差にしては
だけど重ねもあっていいなこれ
拵え作るともう１2万位か >>557
南北朝のってほとんどが擦り上げにして
打ち刀にしてるんじゃ
まさかこれ、軍刀直しじゃあるまいね… 軍刀ならもっと短いと思うけど。
茎にぼこぼこのところとつるっとした箇所があって不自然だね。
偽名を消したのかな。 >>560
タガネで寄せてサビつけてるから正規の名消し手順やない 軍刀じゃあないわな。
大和か山城のメジャー刀工銘でも入ってたんじゃない？
別に保存も付いてるんだし、そこまで茎にこだわらなくてもいいワ 茎まで完全じゃないと嫌な人もいるし、そこまでこだわらない人もいる。
金出す本人が判断すればよい話。 文化財でも完璧なものは存在しない以上
各人の妥協点の問題なのです。 金が無限にあるわけでもなし、どこで妥協するかはその人次第。自分と違うからそれに異を唱えても仕方ないよ だいぶ話ズレるけど金ないなら地方刀工の重要クラスあたりがいいと思うんだよね
短いのなら100～200で一生楽しめるし人に見せた時のウケもいい ナカゴが情報の宝庫って人もいれば
短い折れそうと思うだけの人もいて
保存取れてんだからいいでしょと
いう見方もあって
ほんと人それぞれだなぁ 完璧な文化財・特重はたくさん見た
茎もいいけど茎だけ切ってコレクションする外国人は許せない 地方刀工、脇物って色んな意味で飽きない。
中原系の人達には高田が人気あるけど、実際に刀を見るとその理由もわかる気がする。
そういう面白みのあるガタナと言われそうな刀って結構あるような気がする 高田宇多三原波平島田寿命
田舎ものびみょー極め四天王
でも在銘品は似ても似つかない名品だらけ 脇物の呼ばれる刀はガタナじゃないし、脇物って言い方自体もうはやらないでしょ。ジジイはまだ言うのか知らんけど そもそもガタナとは？
って話も。
ガタナってなんなんだろうな 刀を金銭的価値で見てる人が勝手に言ってるだけでしょ
数打ちでも偽名でもガタナなんて刀はないよ 日刀保の極めの数から考えると、波平と宇田が備前や美濃以上の巨大工廠みたいな感じがするよなw
高田は大友家の庇護下で大規模工廠だったのはわかるけど。 >>578
きっとそうだったんでしょうねえ
刀匠も複数名、見習い多数、
炭切りもふいご吹きも、ハンマー要員も
銘切り要員、磨き要員、等等
下手すると宣伝部、広報部、営業、経理部も >>579
高田なんかはそうでしょうね。
あと藤嶋あたりもそうか。
そういう刀工群は流行りの備前風取り入れてたりみたいな 戦国時代の刀鍛治は流れ作業。
複数名で各行程を担当し
数打ちと言われる刀を製作。
だが極稀に名刀ができて長い銘が入って重宝され
勿論実戦では使用しない。 ガタナか
俺は東北住まいだから
周りの皆さんカタナじゃなくて
カダナって訛ってるけどな
カタナやオカタナなんて言う奴は上品すぎて気持ち悪く聞こえる 名刀は、戦乱期がすぎた少しあとに生まれるやすいとの説があるが賛成。 何で東北訛りって変なとこに濁点つけて読むんだろう。おかしいだろw 数打は皮金が薄かったり、偏ってたりするから研ぐと片面だけ疲れたりするのがな。
末備前の数打とか、美濃物の特にガンマクとかそんな感じの刀が多い カダナというよりもガダナに近い発音だな
俺んところの殿様のガダナは国宝だ
ガタナって意味の言いたいことは分かるけど
どっちみち訛ってるから悪く聞こえなかったりする さーて、刀屋行ってくるかー。お目当てのやつあるかな。ワクワクだぜ 欲しかったなら買っておきゃ良かったじゃん
まあお刀が人を選ぶとも言うからな
縁がなかったと思ったほうが精神衛生上よろしい 安定はまあしゃーない。気にはなっていたが、買うには気持ちがあと少し足りなかった。 刀は縁もの。ふさわしい誰かに買われるのを待っている面があるね。 愛を白鞘で家の中持ち歩いてテレビ見る時も手に持ってて寝る時も添い寝してたらおかしい？落ち着くんだが なんでもいいけど寝返りでバキッとかしたら面白いよね 強盗対処の為ベットの横には白鞘に入った末古刀 ６３ｃｍ
を置いています。
有事の際には石川五右衛門や高倉健のように活躍します。 刀を護身に使うという発想はないのでダイヤル錠付けた刀ケースで保管してるわ
だって実際強盗に刀使ったら色々面倒なことになりそうだし…
証拠品として押収され二度と戻っては来ないだろうから
特殊警棒とかの鈍器で雑に手荒くお相手することにするよ >>601
甲冑来て押し込まれたらヤバイね
こん棒の方よくね >>602
証拠品としての押収なら
返してくれるよ
書類から名刺まで全部ね
サインして受け取り
廃棄しますにサインしない限り 白鞘は鍔がないから手が滑らないか怖い
長期保存以外は拵が便利と思うけど 末古刀で朽ちこみの激しい刀は血液に含まれる塩分が原因 かも？ 強盗斬り伏せるような技術あるのかと
それに曲がったりするだろ
高いの買ってる奴多いのに 俺の枕刀は55万で買った河内大掾藤原正広(初代)や。これ以上高いと咄嗟に使えなそう。 ホームヂィフェンス用品
日本刀
槍
薙刀
ナイフ刃渡り15cm以上
水中銃
エアガン
セコム
熊用スプレー
警棒
木刀 ホームディフェンス用品は室内で振り回しやすい
60cm未満の刀が良いとされています。 >>606
水洗いして、キュキュットで洗いして
拭き取って、無水エタノールでふいて
ミシン油塗って寝る 強盗を倒した後、動画で強盗や斬った後の刀の様子
警察とのやりとりを撮影しyoutubeで公開
収益で100万円の大磨り上げ無銘の南北朝期の刀を購入。 >>619
拡散されるので刀も間違いなく
あのときの賊を斬った名刀で
金持ちが500万出して買うと >>618
して、焦って逃げ腰のを
ぶっさし、ぶったぎり、首をはねる
ボーナスステージ 今週後半、休みとする刀屋もある。さて、ネットで各刀剣見比べるか。 >>614
まぁ結局セコムが最強なわけよ。ウチはド田舎だが、異常発生から到着まで
3分くらいだからね。
そもそも大切な刀を下郎の薄汚い血で汚す必要はない。それに刃物よりも
ある程度の長さと使い方が制約されない頑丈さをもった鈍器がイイよ。警棒
なんて、まさに暴徒制圧のために生まれた、自衛目的には最高の武器だよ。 棒は掴まれるそして固まってるところをナイフで滅多刺しにされる
子供の頃喧嘩した事ないタイプだな 複数人が徒党を組んで強盗に来るのに、警棒なんて役に立つ訳ないじゃん。 先日、京都刀剣祭り行ってきた。
今年は欲しいと思う刀は無かったなぁ。。 刀自体は大して強くないけど世間的に強いイメージはあるからハッタリ力だけはあるかもね
抜いて撤退してくれたらラッキー的な
戦闘になってしまったら誰でも扱えて何度も使える金属バットとかの方がいいかも 刀が強くないってネットに毒されすぎ。腹でも突いたら一発やぞ >>634
ガタナばっかり…
おれもこうなるのか… ガタナコレクションをそっくり受け継ぐ物好きもいるんだな >>639
御数奇者様っているんやね…
業者かな？ ガタナはすぐ見飽きるよ。安物掛軸と一緒。鍛刀すればいいってもんじゃない。 >>449
来国俊 おれには良さがわからなかった
特保辺りのほうが見やすくて
切れそうだったなぁ >>642
研ぎ代20万、
お掘り出し物あるやんけ８万
ポチっ ヤフオクってまだ現代刀化かした大銘売ってるんだな驚いた
源清麿二振出品されてて結構入札入ってて笑った
http://imgur.com/b8H3Hrm.jpg
右は地鉄が明らかに現代刀。だいぶ前からいる業者で出品者名変えてるな
そもそも論で刀と登録証が両方正しくなさそう？だから手を出したくはない
左真ん中は体配と刃文だけは立派に見えるから「レプリカと割り切って」安く買うぶんには満足度高いかも？
鞘が古びていて、感心して見てる
鞘に合わせて作れないと思うからダメージ加工でもしたんかな？ 藤原金道ごときで特別重要刀剣なんてあるんだな
お金あっても買わないわお金ないけど。わら
幕府（経由朝廷）に取り入って官名（大和守とかいうヤツね）の周旋でお金儲けした商人のイメージしかないし数十万円ぐらいのイメージしかない
刃文が山鳥毛に近づけようとしたのか?苦心の跡が見受けられるけど、これ、売れるもんかね？1750万とか？特重取ったこと自体間違えじゃ。。 >>651
金道の保存、今日霜で見てきたけど
健全で切れそうな姿だったが
こんなんもつくってたのか >>654
あーそれは霜の人もいってた
鑑定料高いからねーって
その割に奥では
特保ですけどもう１つ上はいけそうな
雰囲気とか言ってたけど でも最低でも重要ワンチャンクラスはないと長くは楽しめないね
逆にいえばそのクラスならどんな銘でもそうそう飽きない ワイは特保までかなぁ
拵えも良い特保で豪豪としたもの
安いと100で行けるんだなぁ 重要以上は、ほとんど古刀だもんなぁ。新刀の合格率は数%。楽しみ方は人それぞれで、保存でも楽しめる刀はたくさんあるよ、とくに脇差では。 Twitterで同じ刀の写真を繰り返しエンドレスであげ続けて自慢してる奴らは飽きんのかね。 >>651
バカの一つ覚えみたいに周旋言うやつ前もいたけど三品四兄弟の初代はどれも良いぞ >>661
たまに撮るのうまいやついるから
参考になってるけどな 霜◯堂の展示の3万の脇差って
なんであんなにやすかったの
ビックリしたんだけど
錆び、研ぎ減り、白鞘、波紋いまいち、
だったけど、帽子まで焼きは
入ったように見えたけど 単に出来の良いのは特保であるけど、オンリーワンといえそうな特別な刀ってほぼ重要以上になってるのよね。だから重要を買う。無名大磨上げ重要なんぞに用はないけど。 >>669
のわりには数うちとか
量産されてるよなぁ
姿、重量、研ぎ減り、錆び、刃文
傷、焼きの入りまで考えたらオンリーワン
だけど 無銘〇〇でも何とか時代を科学的に証明して欲しい
無銘一文字と思って買ったら石堂だったなんて悲惨過ぎる >>671
目釘穴ヨット削ってサンプルとって
測定しかねえよな
国宝ひっくり返ったらどうするよ 馬鹿だな
無銘なんて買わなきゃいい
無銘の古刀は価格も暴落中だぞ >>671
それは簡単にできるけど
コレまでの鑑定がおかしかったこと丸わかりになるから業界として絶対にやりたくないんだわ
業界の権威の方々にとっていいことは一つもないからね
刀剣店だって今手元にあるのが暴落どころか過去に売ったもののクレームの嵐になるからね
もう骨董関係の分析は勘弁してあげないと業界が成り立たなくなる 刀関係なんて怪しすぎて一部除いて値が下がり続けてるやん。大磨上げ無銘なんてその最たるもの。 ちゃんとやらなきゃ、この業界は遠からずおしまいだよ。良いものは外国に出て日本は詐欺刀だけになる >>676
金もないし、みんな興味もないし
刀屋は騙されるほうが悪い言うし
士族いねえし、 終わっても困らない業界とも言える
ホントにいいものは博物館なりに確保されてるわけだから
ごく一部の例外を除けば一般人が手にする雑魚刀なんて捨てるほどあるわけだし
つーか骨董の中でも刀剣はちょっと違うんだよねえ
本来一品ものだから「今逃したら生涯買えないかも」となるのが骨董一般だが
刀剣は似た様なのが溢れかえってるから焦る必要はないと先生から教わった
まあ特重未満はどこに流れようとどうってことないんだろう >>678
これな
確かに保存の健全な奴くらいなら
10万か15万の差でだいたい見つかるのよなぁ
軍刀なら量産だからなおさら見つかる >>676
もう無理でしょ
刀屋、御数寄者様がどこどこの
重要は怪しい、あの特保は怪しい
って噂で知ってて
知らないで飛び込んできた奴に
押し付ける世界 将来の値段とか鑑定書の信憑性に関わらず、自分の好きな刀を予算の許す範囲で買えばよい。俺はその主義でやってきたけど蔵刀にまったく不満はない。まぁ、オクはやらんけどな。 で、もうすぐ蔵刀が二桁になり保管場所や手入れにも困るので、刀収集は打ち止めにする予定。刀屋や博物館開こうってわけじゃないしな。 貸金庫派っておらんの？
田舎やからか銀行に入れようとしたら危険物はNGって断られたワ 他所に預けるくらいなら持たなくてもいいんじゃ、、って思っちゃう つーか刀サイズが入る貸金庫なんて利用料かなりかかるやろ 倉敷鑑定はどういう場合にやるんだろうな。無鑑でとりあえず何かの極めが欲しい時とか？ どのみち日刀保の鑑定受けなきゃならんから，意味ない気がするわ そこそこ良さそうな刀を業者市で売りたいけど、日刀保は間に合わない時とか。 倉敷は実態はただの刀屋さんだからな
漏れも鑑定結果は絶対違うだろってのになった 金額的に清水買いをしようと思ってたが、やめとこうかな。あまりに高い。普通の人が買う一番高い刀っていくらくらいなんやろ。 ぶっちゃけ日刀保の紙の方が売りやすいよね。
倉敷の方が良い極が付くから売る為に付けるとか言われるけど、実際はほとんどの場合は、どんな極でも日刀保の紙の方がたかく売れる。 >>694
初心者50万以内
中級コース150ｰ300って聞いた >>697
んなもん人によって違うがな。一般リ−マンの妻子もちなら50万でも厳しいだろうし、独身の資産家なら1000万でも許容範囲よ。 個人差や例外は当然ある前提のゆるい話やん。いい線いってると思うわ >>697
戦闘用なら最低50万円って先生から聞いたことある
鑑賞だと100万でも中級者には入れないのか
すげー
俺永久に初心者やわ >>700
俺の感覚だと100万前後のいいの手に入れたら一生もんだと思う
100万でも健全ないいやつ手に入るやろ 100万でもいい奴買えるもんな。買えばずっと楽しめて、これで他の美術品と同じくらい価値を維持できたらもっと金使えるやけど つーか妻子持ちサラリーマンなんて大多数が20万円でも特別な時じゃないと厳しいだろう
つーか貧乏リーマンなら日本刀我慢して子供に使ってあげて欲しい
貧乏の連鎖になるぞ 100～200でも銘にこだわらなきゃ一生楽しめるのが買えるよね まあ金額は人によってイロイロ基準は異なると思うが
150～200万上限ぐらいにして毎日ネットチェック（それなりの店でいい。銀座とか商品ネットにほとんどアップしてないんで無視でいい）して
じっくり月日かけて探せば？
一生モノの一振に出会えると思うけどね
銘だって良いのあるぞ
200万円は大金だが、車の買い替え諦めて10年乗ればペイ出来る
今の車は頑丈だから20万キロとか普通に走るしな
あと10年経った車はタダ同然かもだが
10年経った刀は半額～7割では売れる 大銘にこだわる必要は全くなくて郷土刀でも良いけど、在銘と茎の状態はこだわりたいところ >>700
そんな上客には
次は特別貴重の逸品が舞い込んできてですね >>702
わかる
薩摩刀のあれとか
買ったら俺もゴールだわ 10年経って5-7割というのか日本刀のつらいところ。他の美術品なら倍になってる可能性も高い 美術品も色々やからな
1000倍になってるアートもあればゴミになった骨董もある
刀はいつの時代も相場があるだけマシ 正真の美術品で価値がなくなってゴミになったジャンルなんてあるか？ オクで落とした刀に付いて来る所有者変更届って各都道府県のとこにある形式じゃなくてどこの誰が作ったのか分からないような汎用性のある変更届がほとんどなんだけど、これ使って変更届出しても受理されんの？
俺はその都道府県のとこにある形式のを印刷して使ってるから試したこと無い 登録証の内容、譲受日、譲受人の住所氏名が分かれば何の問題もない >>713
逆にゴラ電や、返戻来たことないですよ
何振りかいろんな県に送ってますが 俺は尺をセンチで書いたら申請と登録証の内容と違うから登録証ファックスしてくれと言われてドキッとしたことはある。オクで買った刀をだったし しかし長州のウェブサイトは超絶見にくいな。何が売りに出てるか一覧性もないし。何でこんなクソなの放置してるのか。。YouTubeやってる場合じゃないよ >>715
熊本は返事が来るらしい。
熊本か不明だが知人も返事が来たという話を聞いたので
返事くる場合もあるということで。 >>712
百貨店外商から買う絵画の相場はヤバい
埼玉は前所有者書かないといけないんやったかネットの匿名で取引きしたらどーすりゃええんやろ
最近は教育委員会やなくて県知事宛てのとこもふえてきたな 貯蓄なんちゃら委員会とか政府系の機関が国民の平均貯蓄額をよくだしてるやろ。それからすると200万、300万の刀をなん振りも買える者なんてそうおらん。俺もそのひとりだが、50万前後でも一生楽しめる脇差はある。刀ならば100前後かな。そうした刀剣を数振りもてればよい。 >>720
岐阜は不明の理由かけ
って欄がありますねえ 俺も数百万の重要と同じくらい55万で買った特保の肥前刀脇差で楽しめてるし気に入ってる。楽しめるかどうかと価格はあんまり関係ないわな >>714,715
あれで大丈夫なんだ
まあ大丈夫じゃなかったら落札者から文句いっぱい来てるはずだもんな
次から付いてるやつで送るわ
ありがとう 男谷さん未だ売れないね
無銘高田で78万は高いかな 男谷さんは切付の試し銘が23回重要の親国貞を真似た偽銘だという話が前スレで出てたな。その真偽は分からんが。正真の試し銘ならロマンある一振りだと思うけどな 尾崎源吾衛門助隆って
本物だったら100万越えるだろ… ぶっちゃけ土肥は、他店だったら55〜60はつけてただろう。十拳は値引きしないかわりに利益をさまで乗せないからね。 >>730
銘が本物ならば年期や年号がズレていても保存は通ると日刀保の会員から聞いた。
切付銘や試し銘は問題ないと思われる。
無銘で何か刻まれていれば○○と銘ありや○○と切付銘と証書に書かれるな。 無銘之定も廣賀も即買われたし魅力ないものは売れ残るってことだよね
店関係なく
兵左衛門の截鉄もちょい前に売れてしまったけどあれ茎がもう少し長ければ欲しかったな 刀屋ありがちトーク
特保の刀で迷っていると重要になる可能性と夢を持たせる
迷っている刀の数倍高い物を出してきて相対的に安いように錯覚させる。
迷っているとコレクターの某氏は高価な物を買ったとのたまう。
後お願い >>740
保存で出来がいいのと特保でもえ?
というのがありますと
保存のビミョーなの押し込む >>738
日刀保の会員から聞いたって。。
オレだって日刀保の会員だぜ 日刀保の審査員だったら確かな話だろうけど、会員なんて誰でもなれるしね。 重要美術品以上の刀は美術館に貸し出すことで
賃貸料や各種グッズの収益で大きなプラスになり
資産として考えることも可能ですか？ 無理だよ。物自体にパブリシティ権も著作権もないし。仮に山鳥毛を所有しても山鳥毛グッズの収益はもらえない。 もらえるのは賃貸料くらいだけど大した金額にはならんでしょ むしろ賃貸料貰えるんだ
知らなかった
寄贈ってタダであげるんだよね？
個人蔵ってなってるやつかな？ 無料なら預かるよという物をあれば金払っても展示したいのもあるだろうし、物次第じゃね 俺はそこそこ刀好き歴長いけど玄人の人達が大好きな古刀系にあんまり惹かれないんだが、異端かな？末古刀や新刀が一番好き 自慢されても、うーん、良いですねー！（まあ本人好きなら良いんじゃね。。）って感じになる >>753
俺もそうだよ。
仕事柄、古名刀を扱う機会も多いけど、古名刀は範に則りすぎててつまらなく感じる。
藤嶋や高田みたいな、一般的に下作と言われる刀の方が好みかな。 >>754
そもそも、自慢する機会なんてある？
世間的に刀持ってる事すら内緒だわ。 新々刀好きはどうかな？
健全で綺麗なのが好きなんだよねー >>757
日刀保支部の勉強会の場合、個人の刀持ち込みNGって支部多くない？
少なくともうちの支部はダメだよ。
何持ってるとかも、会員間のトラブルの元になるので余り話しないように言われる。 >>758
私も新々刀が好みです。
所蔵刀も殆どが新々刀です。地肌も良く詰んでいますしね。
鉄が良いですから、古い刀の地肌がガサガサしたようなのは好みでは無いですね。 俺は新刀が一番。好みは結果的に中上作か上作の刀工になる。最上作になると、、価格的にはもとより、あまりにも整いすぎてて出来的にも惹かれない。 大坂新刀好き。そぼろ助広と多々良長幸の二刀流したい >>746
事前申請制やから持って行っても受付てくれないぞ 予約はしてあったんや。行くのめんどいし高いからやめようかなとも思ってたんだ 肥前刀で焼き幅広すぎてほどんど地金見えないのあるけどせっかくの小糠肌がもったいなくない？ 俺は今11振りある。お腹いっぱいはおそらく20振りくらいとみている。 >>766
１０振りこえると見るのと
クローゼット占領するのと
別れて腹一杯
あとは注文打ちがきたら
一旦おわりにする 俺も刀箪笥買うほど集めようとはおもわない。妻子も刀に興味なさそうだし。ゆえに両手までかな。 >>765
彫物がいっぱいで地金が見えない刀も同じく勿体無いと思う 研ぎと鑑定のローテーションで全て手元にないから
気がついたら増えてる 消費税は消耗品に対し課せられるものなので
美術品の日本刀に課税するのは間違いなのです。 一生に一度の選択で、100万の特保5振りと500万の重要1振り購入できるとしたら、どちら取る？ 重要！と言いたいとこだけど、一振りだけは寂しすぎるから特保 幾ら幾らの刀を持ったら一生楽しめるみたいなレスもあるけど欲しい物ってその時々で嗜好変化もあるしそもそもコレクター性の人が多いから一振りで満足のパターンは少ないと思うけどな 武道家なら至高の一振りで十分だけど鑑賞家はとっひかえして眺めるのが楽しいんだろう？ 潤沢な資産がある皆さんとは違って、俺は刀にかけられる予算も少ないので、2から3振り程度、そこそこ良く気に入ったものがあれば良いかな。安いやつをいくつも持つよりも、そこそこのものを少しで良い。
いいやつをいくつも持たれているお金持ちの方は、素直に羨ましい。 そこそこって、値段的に刀で100くらい？俺も金がないので脇差メインに集めてるけど一振50前後を目安にしてる。脇差って手持ちが軽くて鑑賞にいいんよ。 脇差は俺も大好き。例えば無欠点在銘生茎で500万重要の刀工も特保に下げて脇差だったり多少の欠点を許せるなら50-100万であったりするしな 加えて中途半端な値段な刀を買うより、同じ値段なら遥かに質のよい脇差を買えるよね。 葵のオークション
みるみるあがって手出しできなかった 外人で相場が上がるのは歓迎だけど海外流出はやめてほしいなあ。。 この間長光拵え入りで25万で
買ったばかりだからビックリだったよ
葵 >>792
砥が古砥で…
でも一龍子長光作の銘で
重ねも8,3mmあるし
拵えもガタないから家宝よ 監獄長光が人気有るのってYouTubeで見れる兜割りで使われたからなの？ 某刀匠の話だと、斬味もさることながら、刃も明るくて軍刀としても傑作みたいな話だったな。
もっとも、最近は中華と組んだ神奈川の銘切師が偽銘作ってたから怪しいのも多いけどな 羽山円真とか源良近、四郎国光も斬れるんじゃないの？ てか研ぎ次第で大体の日本刀はどうとでもなるんじゃないの？ 硬い物とか何本も並べた巻藁斬るんじゃなければまぁそうなんじゃ
耐久性の差はありそうだけど 研ぎ次第で悲惨な事にはなるよね
斬ること考えてないただのベタ研ぎや素人が寝刃合わせして
異様に刃先が薄くなった刀はえぐい程の耐久性の無さで驚くよ
竹どころかプラ製電気スタンドの傘にすら負けるからね 脇差新刀落手。家宝になるだろうが、誰彼構わずそれをいいふらせないのがつらいところ。 新刀脇差なら言って良いんじゃね。日本刀持ってる変人だと思われたくないということなら別だが 霜◯堂展示即売の3万の
脇差が一番手持ちのなかで
紙すーーーと切れたんだが
細くて身幅薄い分きれるわ 確かに豚の頭蓋骨にどれだけ
斬撃ぶちこめるかが味噌だもんな 実店舗で買うのと同じくらいネットで刀買うのが楽しいと思うのは俺だけ？他にもいるかな ネットでの刀剣検索は楽しいが、目星をつけた刀は、かならず店にも観にゆくよ。さもなければ返品可を確認したのち、送ってもらう。松本に60〜70万クラスの刀が多数でているね。美知止士とか。 >>813
やっぱり手持ち間が
ちがって失敗したってのがあるから
見て買うに越したことはない 井上真改の脇差500万か。イーソードの国貞銘時代の派手な方が好きなんだが33センチはちと短いかな >>817
きれいだな 俺の偽銘忠吉とは大違いだぜ いまはク−リングオフが利くからな。気ネット店からも気安く注文できるようになった。気になる刀があれば、まず注文するのが正道だ。 通販にクーリングオフはない。返品可能なのは店が認めているからにすぎない。
松本の忠広は良いけど少し短いなー。55cm以上あれば買ってたかも クーリングオフは訪問販売の場合の話
オークションは自己責任で決めた値段だから返品は不可
買った時の値段何ちゃら言うくらいなら骨董なんて買わない方が良いと思う だったか。逆に俺は48センチ〜51センチ程度の脇差が好み。それぞれだなぁ。 人気ないの？58と68はだいぶ違ってお手頃サイズだし、48だと短すぎる。 刀の師匠が、大脇差は町人豪農用だと解説してくれた。 庶民用の長脇差は1尺8寸までだから、そういうのが嫌なら2尺弱くらいのにすれば良いだろう。2尺前後の刀は末古刀に多いイメージがある。 刀工が武士用の脇差と町人用の長脇差のどちらを念入りに打ったかは論ずるまでもない。 高飛車で金払わない武士より特注して支援までしてくれる豪商やろな 裕福な町人用の脇差しの拵えは素晴らしいものがおおい
一方武士の刀は竹光で高楊枝 宮本武蔵や新撰組も長脇差を使ったんじゃないのか？
実戦で刀を破損した時の予備用にさ 殿中に入る時は大刀を預けて脇差のみで入る。だから武士は脇差こそ良いものを求めた。 ラストサムライの室内戦闘でケンワタナベが無双してたイメージが僕の脇差のイメージ 伊達政宗も男の命は脇差なりって言っていたらしいしね
伊達政宗が満足する様な脇差はレベル高過ぎて無理だろうけど 現代の戦闘なら実際どーなんよ？
やっぱ特殊な地形でなければ刀が強いと思う 男性に身長を尋ねると
半数以上が数センチ高く言う
本当に脇差で満足なの
手のひらサイズとか言いつつホントはもっとデカい方がいいんでしょ 政宗が？武術的にも懐に攻め込んできた敵をたおすに長寸の脇差は不向き。 食べ物は7秒で口から胃に入る。
人の髪の毛は3kgの重さを持ち上げられる。
ちんこの大きさは親指の長さの3倍。
大腿骨はコンクリと同じ程度の硬さ。
女性は男性の2倍瞬きする。
人は直立しているだけで300もの筋肉を使う。
女性はこれらを全て読み終わっているが、
男性はまだ親指を眺めている。 葵美術の17239 刀:金房左衛門尉政定（保存刀剣）350,000円
鍛え傷が残念 物に執着し過ぎると人を低く見る元なのです。
物は語らない。 >>840
近藤勇のは書簡に書いてある
宮本武蔵は二刀流のイメージで長いの使ってると思っただけ
>>843
命期集って政宗の語録に男の命は脇差なりって書いてあるってさ
長さについては何も言ってない良い物差せよとは言ってるみたい ジョン・ウィック見てると45cmくらいが取りまわし最高だと思ってしまう >>847
まさかまさかだけど近藤先生の虎徹は脇差サイズだったとかあるんかいな？
そう考えると虎徹真正の可能性出てきそう >>830
片手で持ちでギリギリ振れるサイズの600g台
多いよね >>841
2尺3寸だと腰落として戦わんと
天井にぶつけそう 虎徹は良いなと思うの一振りも見たことないわ。どれもイマイチ そもそも近藤勇の虎徹が偽物と書いてる例の資料が後世の創作なんで 室内のホームディフェンスは取り回しを考えると
30〜50センチの物が適しております。 武士が佩用する脇差なら、45〜50cmが理に適っているわけか。 >>855
虎徹って既に名声確立されてて
近藤のような武士でないやつが
持てる差料でなかったはず
当時は序列で差料も分相応しかダメ 2尺弱の長脇差も殿中なら使いやすいと思うよ。それほど長くない。今の日本家屋なら長いかもね 虎徹が偽物だとしても道場主の浪人がどんな刀を差そうが自由なんじゃないか？ 新撰組は屋外で使用することが多く、折れた際の予備の刀も武士の二本差しのような短い脇差ではなく、長いものを推奨していた。
また、折れないように焼き幅の広くない直刃を好んで注文していたとのこと。
基本的に刀は消耗品扱いで、林業人が鉈をまとめて買うように、刀もまとめて購入していた。
大阪新刀は折れて使いものにならないとも言っていたとのこと。命をかけてるから、見た目の華麗さなどは関係なかったのだろう。 >>858
斎藤が贈った方はともかくもう一振りの虎徹の出所が鴻池だから流石に偽物は渡すとは思えないんだよなあ
貰ったとこが書かれてる当時の書簡もあるし
で、偽物扱いしてる文献が例の創作リストと司馬遼太郎くらいなんだけどどっち信じるの？って話になるわけで >>862
下坂辺りで買い付け
新撰組になってからは会津から買い付け
と 実用一点張りだと数打ちで十分って具合にもなる。刀は美と用の中間を極めたときに名刀になるのかな。 てか脇差もって入ったとして抜刀する機会あるか？
妄想だろ たそがれ清兵衛のあれって刃長どれくらいの設定なのかな つーか
いくら近藤先生とはいえ
脇差しか持ってなかったら刀持ちの俺たちでも5人がかりとかなら勝てそう それにしてもよお
刀とか脇差で当たり前の様に斬り合いしてるってすげ〜よな
ワンパンされるだけの雑魚でもすげー度胸と勇気あるよな 本身の二刀使う居合いの先生が48cmが最適と言ってた >>870
後ろから沖田、左から土方さんに襲われて
逃げようとしたら永倉が 新撰組が脇差は長い方が良いと言ってたならそれで決まりやろ。実戦経験のない今の居合の先生が何言っても説得力ないわ。あとは好みの問題や流派によるとしか >>877
みんな若者は金がない
刀剣女子も数は少ないし1、2振りかって終わり
中間層は刀屋やベテランが潰した
ジジイはそろそろ終活
どうみても詰んでるだろこの業界 終活はこれから多そうだよね。いい刀が出た時にさっと買えるように無駄遣いせず貯めておくことが肝要。 貯金も大事だが、好きな刀があればすぐ買うことも大事。70や80になってかってもしょうがない。 愛刀家の終活で市場に出回るようなのは、もうとっくに一巡してるよ。
だからこれから殊更にそこから掘り出し物が出るわけではない。
同じクラス内で巡回しているような評価の定まった刀は、基本市場には出ない。
これからは100万振は下らない未鑑のいわゆる「ガタナ」の山から、埋もれた宝を
掘り出す時期。カミは付いてない。カミ頼みの刀屋はアテにならない。ある意味、
自分の眼と運頼みだから、貧乏人でも楽しい時期だと思うよ。刀屋は名刀のありかを
全て把握しているとか、大嘘もイイところで失笑しかない。そんな目利き腕利きの
刀屋は既に「ほぼ」絶滅している。 人は常に老いて死んでいくんだから、終活の出物って一巡するものではないだろう 聞いた話やとホンマの目利らの集まりにはカミのついてない長銘の貞宗とか行光とかでてくるらしい
ヤ◯オクのニセモノやなくて江戸時代とかむかーしの刀の本に乗っとるやつ そういうのもまだあるのかもしれんけど、今の高齢者が一通り死んで世代交代したらなくなるんだろうね。もう今の世代とは考え方や文化が違うから。 昭和40年代後半の刀剣ブ−ムのときに購入された刀が再度市場に回り始めた時期もあったろうが、それもあらかた外人に買われたりして数年まえに終わったんじゃないか。いまはそのとき放出されなかった刀がポツンポツンと売りにでる程度。とくに刀の場合はめぼしい作品が少なくなったように感じる。 >>883
確かにむかーしの本には長銘貞宗載ってるのに
まだ表に出てきてないのよな 普段はあまり見ない同じ刀工の刀が続けて市場に出ることがたまにあるけどあ、ああいうのは大物コレクターの放出品かなと思ってた >>887
ナイフでも絶版になった
とあるメーカ～のやサイズが
立て続けに中古に
流れることあるから
やはり御数寄者様が… >>885
軍刀もダメ
透かし鍔、8枚切羽、有名刀工、靖国刀
中華にかっさらわれて
値段上がったガタナばっかり… 誰かが書いてたけど
偽名→保存もとれない。
古備前、末三原、相州だと
特保まで行っても100行かないから
銘削って無銘で
貴重まで行けば300越えると
鑑定が悪影響及ぼしてるって 今ネットに販売中でこれぞ名刀ってのはあるんかね。あるいは、高いけど金さえあれば是非ともこれ欲しいというようなもの。 うちの祖父かなり金持ってたので多分いい刀だったと思うんだけど亡くなった時に発見した親が価値分からないのでゴミ屋に出したらしい
殆どの家で価値も分からないし「えっ刀！？ギョギョ！どうしよ」ってなって面倒だから売る頭にもならず処分するので高齢者の持ってる刀はあまり市場に出ないと思う >>892
これな
ばあ様、息子の嫁が刀嫌いだと
もうヒステリーで捨てて!だから
話にならない。
生前に現金化してればまだまし
目録書いても嫌いな人間は読まないし
刀屋もそれみて端金でひきとるから
未来の300万のボッタクリ被害もあって
イメージ悪すぎでしょ 元カノが刀嫌いで
結婚しなかった最大の理由
身内に１人でも刀好きいないと
保存も特保もガタナもゴミ直行 ヤフオクで
為銘の入った現代刀の残欠が出でいたし
近年の研ぎと思われる研ぎ味の残欠が売られている訳だから
遺品整理で面倒くさくてゴミ屋が切断して金具だけ売ってる例は多いと思う
この前、刀剣保存会の鑑賞会で話になったけど
逆輸入で慣れてる都会の警察と違い近年の田舎の警察は刀の発見も少なくなっているから
たまに刀が出ると対応に慣れていなくて高圧的な態度で廃棄を迫る場合が増えているそうだ 俺は所有刀リスト作って買った店、値段、売る時に見積もりを取る店3店くらいを書いて家族に共有してる。 地元の博物館の新蔵品を見に行ったら近年、地元や全国の元藩士の子孫からの寄贈品が沢山集まってきている様子だった。
寄贈者名を見ると主に女性。
旦那が亡くなって興味がないものの
縁のある博物館で保管して欲しいって事だと思う。
その一方で資料館への旧軍関係の資料の寄贈が多すぎて寄贈が断られる例も出で来ていると
聞くから博物館も寄贈を断る例も出で来るだろうね >>893-894
そーゆうのって日本人じゃないでしょ >>897
なぬぃ〜
博物館でお困りならゴミ処理こちらで無料でやりますよ >>901
本当に
大事に次の世代にお伝えいたします >>881
業者市行くと、業者は目利きというのは都市伝説に過ぎないってのが良くわかる。
バブル崩壊後、刀剣商も廃業続きで地方の業者市が壊滅した。
九州なんて業者市が一時期、全く無くなった。
そのころ、目利きの業者の多くは退場してしまった。 >>883
そういう場所はグレーなロンダとかもやってたりするから近づかない方がいいよ。 >>899
むしろ日本人的だろ。
外人なら喜んで換金するよ >>905
え？
日本刀嫌って廃棄するのが日本人的なの？
三島先生が存命ならさぞ憂いただろうなあ 武道をやってないから刀持ってる事に人格を疑われて拒絶反応を示される
愛刀家は刀を守るためにも武道をやれ 鑑賞刀剣なら銀座
それ以外はヤフーオークション 町の骨董屋 刀屋 このスレをみていたら勘違いしそうだけど、いまの人の99%は刀に興味ないもんな。自宅でたまたま見つかったらアタフタするだけで、しかるべき対応もできない。破棄される刀も多いとおもわれ。 現代刀残欠
田中家重代、、、、、
時代刀で重代なんて銘が製作時からある刀なんて
あるのかね？
我が家も現代刀匠から長男次男が生まれた時の記念に小刀を
銘入れて作って貰ったけど
子供らは全く興味が無くて
親父の自己満足の象徴になってしまっているから
作って後悔している 俺は子どもが生まれた時に記念品何か買おうかと相談したら出生年の１オンス金貨を買わされた。女は現実的よね 全部が全部ではないが、女のほとんどは、銭、銭、銭、だよ。1〜2万の食器ならともかく数十万以上する刀に金をだすなんて正気の沙汰じゃないとおもってるわ。なので刀剣収集は独り者か相当の金持ちにかぎられた趣味にならざるえない。 >>909
町の骨董屋は刀屋より高い値段をつけていることが多い。 某店で働いてるペーペー事務員だけどなんか質問とかあったりする？ >>916
最近、軍刀って入ってきますか
以前に比べて値上がりしてませんか >>917
中身がしっかりしてるかどうかは正直微妙なんですけど、軍刀拵がついた刀が減ったり増えたりしてる印象はないかも
こないだの仕入れにも何振りか軍刀あったよー。
値段については最近は市場での仕入れ値が結構高くなってるみたいで、全体的に値上げ傾向かも。
市場に外国人がどんどん入ってきてたりするのが原因らしい。 物次第だけど、お店って売値の何割が利益なんでしょう？3-4割なのかなとは思うけど >>919
本当にもの次第かも。おっしゃる通りで3割くらいのものが多いけど・・・って詳しい話をすると
うちがどこか特定されちゃいそうなのでこの話はここまででごめんなさいw >>916
古備前、末三原、高田辺りの
保存取れた拵え入り、錆びなし、研ぎ済
50万でかったら買取って10万位ですか 店員ではないが、売値50なら買取は2-30くらいではないのかね >>921
刀剣扱って２〜３年のトーシローだから的外れな答えならごめんなさいと前置き
えっと、まず古備前ってそんな価格帯あるの・・・？っていう印象。古備前って特保とか重要で何百万のやつしか扱ったことないや・・・
末三原・高田あたりだと保存は確かに売値そんくらいの印象があるけど、買取はどうだろう。状態が相当よくても
10~25くらいじゃないでしょうかね。拵えがすごくよかったりとかすればもう少し上もあるかもしれないけれど30くらいとか？
正直価格って出来でものすごく左右されるからすごい難しいんだよねー
多分みなさんも電話で聞いて「実物見せて」って言われたことが多いと思うけど
なかごも見れないとそもそも正真かどうかもわかんないし、証書もたまーに偽造あるし、あとは証書は本物で刀が偽物ってパターンもあるみたい 極めが不満だともっと上ると思いますとか一段上の極めだと思いますとか書いて売ってる癖に紙よりも一段下の極めとか時代が下ると思ってても言わないよな 10とかだと別に売りたくないなと思うし、金銭的にも10がそれほど欲しいわけでもないんだが、新しいの買うし置き場がないのでまあ売るかーという感じになりますねえ >>924
なるほど
実物みないとは店もそうなんですね
ありがとうございます >>925
商売だからしゃーないとはいえそういうお店が多いよねえ
もっと極めを単純に楽しめればいいのにね 売る方も買う方も
所詮資料があるとはいえ極める人の経験則によるわけだし、究極全部外れてるかもしれないわけじゃない。
在銘で「偽銘」って極められても、もしかしたら刀匠がちょっと気分変えて違う風に銘彫ってみただけかもしんないしw
そこにロマン感じてるわけではないのか・・・？ってのが最近の老人たちの井戸端会議（日刀保叩き/仕事してる横で開催されて超うるさい）聞いてて思うことでした。
まあ自分がやってることではないとはいえ、そういう書き方とか伝え方する刀剣商が多いってのは業界でおまんま食べてる身からすると
複雑な思いだけど、純粋な気持ちで刀集めてる人たちに対しては本当にすいませんとは思います。 日刀保の鑑定については日刀保の上層部でも首傾げる人いるくらいだしもうなんのためにあるんだか >>914
ほんまオンナってカネカネカネだよな
刀出てきたら売っていくらになるんだとかカネにならないなら捨てちまえとかさ Mの忠廣もう売却済みか。動かない刀剣はいつまでも動かない。店としてはどうするのかな、そうした刀剣は。 >>931
１年おくと税金かかるから
少しねびいて売るか
業者間の市にだすかってきいた >>930
これで荒だめししようとか
豚一刀両断しようとか
枕元において賊を斬ろうとか
家運向上何て言うのは全部漢 >>930
カネカネだから逆に理解を得やすいんだよ。
上位の紙つけて買値より高値で売れるの見せれば「もっと刀買え」に変わるよ。
だから、うちは刀買っても何も文句は言われないわ 3割だと、よほど回転率高いか、値の高い刀を扱わないとやっていけないのでは?
業者市仕入れで、売値は仕入値の倍が一般的だから、買取の3割乗せで店頭価格ってのは結構厳しい。
下取りなら、販売時の利益も乗るので高値になるのも分かるけど・・・ >>935
なので、品物によっては結構乗せたりとかしてバランスとってますね、うちは
それでも倍はないかも。って、これで結構透けちゃうのかな？w
薄利多売でがんばってます。。 >>904
あー、無銘だね
買い取り価格５０万円
だそーです
ぜーむしょさん
おk 買取価格の3割乗せだと売値の3割が利益という関係にはならんぞ。4割ちょい乗せないと。算数の問題です。 >>940
最初に質問くれた人が販売価格の〜って言ってたので僕も何も考えずにレスしてたけど
そうですね、販売価格に対する3割で、買取価格に対する4割ちょいになりますね！ 無銘のナマクラに紙付けたら10万が20万くらいになる？ >>942
半年回転落ちて
鑑定料2,7万 送料片道8,000×2って
保存取れてとんとんじゃ そもそもナマクラだと刃が無いor刃が弱いから保存は付かない。
10万円丸損になる。
最低でも、高田くらいはついて、刀身も錆の無いキレイな状態でないと紙付けるだけ無駄。 >>943-944
ありがとう
なかなか難しいな
昭和の名人の軍刀あるから保存取ろうかと思ったけど
サビなんかも少しあるしやめといた方がいいな >>945
自己満足と趣味でとるんなら
アリじゃ
極めもつくだろうし 儲けたいっていう意味で取りたいならやめたほうがよいね
自己満足なら全然オッケー 金を借りてまで刀を買おうとはおもわんが、たまに預金全部をぶっ込んで刀を買いまくりたい衝動に駆られることがある。皆さんは、そんなことある？ あるよ。でも最近はほんと良い方が少なくなった気がする 上で軍刀の話が出てたから書くけど、今後、軍刀も博物館などに収蔵される確率が今より高くなると思う
もちろん、博物館は収集方針があるからなんでもかんでも受ける訳じゃないけど
10年ほど前までは「新し過ぎる」ことを理由に軍刀の寄贈を受けない施設もあったんだよね
ただ、ここ数年で収集し始めた施設が増えて来てる
遺品を売るより寄贈の方がいいと考える遺族は意外と多いよ 金に糸目をつけなければ良刀も手に入るだろうが。かぎられた予算のなかで良作を選ぶとなると店選びが大事だね。TとMはそれなりに頑張ってる。あと阿佐ヶ谷のS。 色々と脱線もするが、基本的には良い店、悪い店の話しをするのがこのスレだから、当て字でいいのではっきり言おうよ。 とっか、まつもと、せいけいだろうけど。悪口ならともかく普通に書こうぜ SCに問い合わせフォームから連絡しても何の返答もないんだが、ここってどうなんでしょ >>955
阿佐ヶ谷のお店近くだから見に行こうとすると昨日もだけど大抵閉まってるな
土日店閉めて買取にでも行ってるのか >>961
阿佐ヶ谷の店は事前に電話連絡をすれば、店を開けて待っててくれるはず。 無監査クラスの人の刀を江戸時代に持って行ったら新刀最上作とか上々作位にはなれるのかな？ >>964
少なくとも手間だけで言えば
当時の大名差しレベル
ってきいたことあるな 嫁とはなしてて
10万のシャネルの財布 安い
30万のネックレス安い
150万のバッグ
ずっと使えるし値上がるから安い
刀 10万 無駄遣い
30万 あり得ない
50万 離婚案件
なんでや… 現代刀は作る本数も少ないし手間は掛けてるんだろうね
現代刀も昔の剣豪や大大名が自分の差料に選ぶレベルなら嬉しい >>967
１本作るのに影うち3本なんて
数うちじゃやらなかったでしょうね >>966
嫁の欲しい物は全部実用が出来る
あなた刀飾ってるだけなんでしょ？
居合で使うからが言えたら一発 現代刀もときを経れば重厚感もでるのかもしれんが、なんか鉄の延べ棒みたいにみえちゃんだよな。 刀は受領名や俗名に加えて紀年や武将の注文者名が入ってないと歴史やロマンが足りずタダの鉄の塊になりかねないね。 >>966
すまん
嫁が正しいと思ってしまう
お前ももっと説得力あること言えよ
いや刀は無理かな
値上がりとかも期待できなくもないけど予想難しいし
手入れしないと悪くなるしいいことないわなあ 女の欲しがるバッグやアクセサリーの方が買取価格良いってことはないわ。実用するならもっと安いので十分だし。嫁とかに力関係で負ける奴は日雇いバイトでもしてるのかよ バッグは値上がりするの結構あるぞ
値下がりしにくいのも結構ある ネットで気に入った刀を見るたびに買ってたら１億あったって足りんしな。手入れも１０振りを超えれば始終油塗りに追いまくられる。自分なりに所持刀数を厳しく制限しないと後悔する可能性大。喜ぶのは刀屋だけだ。 油を塗り直すのが手間と考えるならその刀は手放したほうが良い >>979
まぁ、手間ではないな。むしろ喜びだ。述べたかっのは、欲望に負け、刀を買いつづける問題。 そもそもそんなに金無いしな。
清水の舞台から飛び降りるという言葉があるが、一振り買うのもそんな気持ちだ。
質実剛健な業物と、出来れば重花丁子のような華麗なものの二振りもあれば俺は満足だわ。
何でも数集めるほうではないから。 >>981
そうか。俺もたいした本数もってるわけでないが、本数が増えれば増えるほど一振への愛着が減る感じがある。何事も足るを知るが大事。 俺も本数は10振りちょいあるけど、本当に気に入って生涯手放したくないのはそのうち半分。残りは暇ができたら手放す予定。欲しいと思って厳選買ってもこんなものなので、本当に気にいる刀に出会うのは難しい。 女は3人くらい、刀は10振りが1人で可愛がれる限界だと思ふ今日このごろ 生涯の愛刀にする10振りを選ぶ。そう長い目で考えると、下手なものは買えなくなる。かも >>982
車なんかもそうだな。
数集め出すと、良いもの買っても、初めて買ったあの時のような感激は減ってくる。 あの世に持って行けるもんじゃないし錆び付かせるだけになりそうなら
この度数寄屋から後進の方にお安くお譲りくださいとのことでってので あの世なんかないんだから、持っていけないから無駄というなら噛まないだけではなく愛も思い出も全て無駄だよ。でも全て大事だ。 俺手が10本ある阿修羅族だから10振までは実用刀として買うわ ソードコレクション問い合わせフォームから連絡しても返事ないんだが、そんなもんか？ >>986
98式軍刀本鍛練上作
98式軍刀並品本鍛練
98式軍刀略装半鍛練
98式軍刀末期素延べ >>986
長い目でて
10振なんて急がんと死んじまうやろ 刀剣を愛玩するだけでは一種の趣味人にすぎないが、武士道精神を理解できるようになれば刀剣が持主を愛してくれる。少しでもそんな人になりたい。 >>987
それな
だからあの感動を求めて買ってしまう
まるで初恋のように 愛た刀もいずれ別れの時が来る
まるで雨に中の涙のように このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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