X



トップページ刃物板
1002コメント312KB
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 14:15:27.28ID:qX7lX4nd
過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ2■■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ3■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ4■
http://hobby9.2ch.ne...gi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ5■
http://hobby10.2ch.n...gi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■
http://hobby11.2ch.n...gi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■ (実質7)
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ8■
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ9
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1231682821/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 10
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1247097116/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11
http://toki.2ch.net/...gi/knife/1262498890/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 12
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1309356546/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 13
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1348985366/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 14
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1372303209/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 15
http://hello.2ch.net...gi/knife/1390316355/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 16
http://hello.2ch.net...gi/knife/1408547309/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 17
http://hanabi.2ch.ne...gi/knife/1441436570/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 18
http://hanabi.2ch.ne...gi/knife/1466779126/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 19
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1477556591/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 20
http://matsuri.2ch.....gi/knife/1496548603/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 21
http://itest.5ch.net...gi/knife/1517117595/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 22
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1594704698/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 23
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1603704375/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 24
https://matsuri.5ch....gi/knife/1611664567/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 25
https://matsuri.2ch....gi/knife/1620211024/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 26
https://matsuri.2ch....gi/knife/1624032179/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 27
https://matsuri.5ch....gi/knife/1630764257/

※前スレ
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644070431/
0002名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 14:15:54.16ID:qX7lX4nd
刀剣柴Tah・・・http://www.tokensibata.co.jp/
飯田高遠Do・・・http://www.iidakoendo.com/
長州Yah・・・・http://www.choshuya.co.jp/
2本刀剣・・・・・http://www.japansword.co.jp/
新現堂・・・・・・http://www.shingendo.jp/
盛Koh堂・・・・http://www.ginzaseikodo.com/
鯛BUN堂・・・・・http://www.taibundo.com/
安Do貿易・・・・http://katana-ando.co.jp/
EソーDo・・・・http://www.e-sword.jp/
サムラI商会・・・http://www.samuraishokai.jp/
コレクTion・・http://www.samurai-nippon.net/
至Seh堂・・・・http://www.siseidou.gr.jp/
つるぎNoh屋・・http://www.tsuruginoya.com/
はTaや・・・・・http://www.toukenhataya.jp/
8鳥美術店・・・・http://www.katana-hattori.com/
日本刀柴Tah・・http://www.nihontou-shibata.jp/
藤Koh堂・・・・http://www.kandatoukodo.com/
No洲堂・・・・・http://www.nosyu-token.jp/
春日Do・・・・・http://www.touken-kasugado.com/
象Zan堂・・・・http://www.shouzando.com/
蔵式刀剣美術館・・・・・http://www.touken-sato.com/
刀剣TOKU川・・・http://www.sanmei.com/
平静名刀会・・・・http://www.heiseimeitokai.com/
10楽・・・・・・http://www.juraku.net/
0003名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 14:16:14.15ID:qX7lX4nd
You進堂・・・・http://www.yushindou.com/
NPSカットラリーSHO会http://www.n-p-s.net/
鑑賞庵・・・・・・http://www.kanshoan.com/
刀剣春10・・・・・http://www.tokenshunju.com/
横浜姪刀会・・・・http://meitoukai.com/
葵Bhi術・・・・http://www.aoi-art.com/index-j.html
Say友堂・・・・http://www.seiyudo.com/
明林3業・・・・・http://www.nipponto.co.jp/
武蔵YAH・・・・・http://www.musasiya.co.jp/
特価・・・・・・・http://www.tokka.biz/
時期芯・・・・・・http://kageryu.web.fc2.com/
刀剣杉太・・・・・http://www.token-net.com/
刀Shin・・・・http://nihontou.jp/
刀剣鷹芳・・・・・http://www.premi.co.jp/
0004名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 14:17:10.20ID:6TdDNQQX
いちおつー
0005名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 15:34:13.84ID:VO7ulpnc
ワッチョイありにしてほしかった。ワッチョイが無いと自演、連投の奴が来そう。
0008名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 21:59:34.98ID:X++trfFL
>>7
これは研ぎの前やね
すでに何口もレーザー溶接で修復された古刀がたくさん出てるんよ
それを受けて、平成27年には、日刀保の審査基準も書き換えられて、刃切れを理由とする審査不可が無くなったんやな

「地刃に補修のある場合は、美観を著しく損なわない程度のもの」
https://www.touken.or.jp/Portals/0/pdf/johokoukai/31-3%20審査規程第17条第1項に定める審査基準%2027.5.19~.pdf
0009名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:01:14.55ID:X++trfFL
「市場に出さないでほしい」という考え方そのものが、刃切れの刀を不当に低く評価していると言うことやないかな
ええ刀やったら、それなりの価値が付くのは当たり前やと思うんや
0010名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:03:51.70ID:8STe3lFW
だから刃切れのまま市場に出してほしいということですねんなんでんかんねん
0011名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:08:51.72ID:X++trfFL
まあ、そう思わはるんは理解できる
でも、そうではない人もいると言うこともまた、受け入れなあかん現実なんやな

「日本刀は美術品」という建前を受け入れた戦後の論理からは、なかなか自由になられへんのでしょう
ほんでも、刃切れと言うだけで廃棄されて、研ぎの練習台になったり、他の刀の修復用に使われるくらいやったら、多少のお化粧をして、世の中を生き延びさせる努力があってもええんやないでしょうか

刃切れは刃切れのままというのなら、人のお化粧や服を着ることそのものも糾弾されてまうような世の中になってまうと思うんです
0012名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:09:05.97ID:2DXWLcjC
切っ先の焼き刃の中に一箇所、沈金錆がある刀を持っているけどレザー溶接で治るのかな?
刃切れと違って金を出さないと治らないと
思うから流石に色が変わるだろけど。

料金が知りたいな。
0013名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:10:26.74ID:X++trfFL
とは言うても、刃切れをレーザー溶接で修復したもんを、堂々と傷のないものとして扱うことに抵抗を感じると言うあなたの思いは尊重してますよ
0015名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:14:48.19ID:2DXWLcjC
疑問に思うけど鍛え割れを溶接するのと違って刃切れを溶接するのって、上面だけくっ付いて厚みがあると仲間では溶接出来ないのかな?

だとしたら実用的にはあんまり意味なくね?
0016名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:15:59.52ID:2DXWLcjC
仲間で間違い

中までだな
0017名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:22:47.52ID:6TdDNQQX
うーん。。溶接というよりは肉盛りなんだろな。
とはいえ、動画をいくつか見たけどあのサイズの傷を正確に肉盛りする技術は半端ないと思う。
0018名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:45:53.17ID:yYpdZV0G
>>7
流石に下手過ぎるw
今、刀のレーザー溶接って三社くらいやってるから、下手なところにあたったんかな?
0019名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:48:52.90ID:yYpdZV0G
刀にもよるよな。
北国物なんかだと地鉄が黒いからレーザーすると結構目立つ。
0021名前なカッター(ノ∀`)2022/07/01(金) 22:52:58.31ID:fX76ydOw
刃切れなんて気にしだしたのは江戸時代も平和な時期だからね
戦国の時代を越えた刀に平気で残ってるのに見た目うんぬんで無価値って評価下すんだから恐れいるわ
0023名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 00:24:09.33ID:U6JYGt4t
>>22
小柄穂の鋒って全部焼刃だから硬物に打ち付けたらそりゃまぁ

刃切れを狙ってここまでやってもここまでしぶとい
http://www.touken-niigata.jp/column_01.html
0024名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 01:16:11.14ID:0pXWH3/0
兎も角現代では刃切れは克服できたんだから必要以上に忌避することもない
0025名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 11:07:24.68ID:KsTwAKQu
刀が好きな人は喜び完璧な刀を持つのが好きな人は嫌がる
そういう事なんでしょうな
0026名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 11:14:01.48ID:q+sN9fDQ
逆に欠点含めてその刀の良さでもあるからレーザー溶接は違う、と思う人もいるだろう
0027名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 11:41:58.96ID:tBQguRWc
欠点はその刀の良さにはならんだろ。欠点は欠点。
0028名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 11:42:32.53ID:+DssnJrf
>>23
「折れない事もある」が「折れない」に脳内変換されてんのか?
合理主義のアメリカ人でさえナイフに刃切れが出たら廃物だぞ
刃切れってそういうもん
0029名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 11:50:06.96ID:q+sN9fDQ
そりゃ売り物なら今はそうするだろうけど、刃切れの刀も普通に使われて今に残ってるわけだからな
0030名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 12:04:00.56ID:0fbTn01f
>>28
? 絶対折れないなんて一言もいってないが
日本刀に神話があるなんてこれっぽっちも思っとらん
使えば毀れるし曲がるし折れるもんでしょ

茎をテーブルにぶつけたら健全な鋒がポロッと落ちた薩摩新刀の話もあれば 松代藩荒試しで真雄の刀にすぐ刃切れがでながらも最後まで耐えてもいる
0031名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 12:05:47.86ID:tBQguRWc
>>8
前スレにいたコイツはこれを知らずに書き込んでいたんだな。何も知らないくせに人様に偉そうに指図するとか恥ずかしい奴だな。

0990 名前なカッター(ノ∀`) (ササクッテロレ Spa3-86tJ) 2022/07/01 09:52:52
>>989
じゃあ鑑定取るなよ
鑑定取らないなら文句言わんわ
ID:65Y0UdAEp(3/5)
0994 名前なカッター(ノ∀`) (ササクッテロレ Spa3-86tJ) 2022/07/01 10:19:40
いや刃切れ直してとんのは詐欺師と一緒だから
日刀保騙してる自覚ある?
0032名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 17:53:01.78ID:JmPip6QZ
ヤフオクの刀について

<業者が出品している刀>
・銘のある刀で日刀保の保存、特別保存、あるいは重要の鑑定書が付いていないものはほとんどが偽銘。昔の貴重、特別貴重しか付いていないものも、ほぼ偽銘。

・鑑定書の偽物もあるので、鑑定書番号や刀の情報等を控えて日刀保に問い合わせしてみるほうが良い。

・ヤフーの刀は複数のプロを経たもので掘り出しはまずない。画像は加工されて欠点を隠されたものもある。

・店売りの本物を出品しても思ったように価格が上がらないことがほとんどで、そういう場合は出品自体を取り消され、安く買えることはまずない。

・ヤフオクは刀剣店にとって良い廃棄処分所。基本は初めから店舗には置けないと判断された刀や売れ残りばかり

・一流店はヤフーへは出さない

肯定的意見としては、
・試斬や居合の稽古用など、安く買って遊ぶというものならヤフオクもあり。
・初心者で安いものをとりあえず一振り‥というのであればヤフオクで買うのもあり。
・善良な素人出品のものは画像も良く見えないため、お値打ちで買える場合がある。
0033名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 18:03:34.08ID:X4XezLjy
>>32
あと刀職の副業もあるな。
研いで保存つけて売ってるようなやつ。
そういうのは良いよ。
0034名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 20:03:25.69ID:hp+ytY2L
昭和刀ならわりと良さげなのは見るかな
あと最低刃切れの確認くらいはしとこう
0036名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 21:05:08.90ID:Yne9YJO+
清水商会の刃切れ刀
刃切れ刀の時代刀もあります。
高齢になれば刃切れは目視できにくくなります。
の説明が開き直り感が潔いな
0037名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 21:19:28.51ID:0pXWH3/0
ヤフオクは海外帰りのも多いと思う
妙に登録が最近なのが有るし
0038名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 21:35:56.35ID:Yne9YJO+
海外帰りと言うよりかソードロンダリングだよ。
海外に支部を持っている居合道場が出どころが怪しい刀や新作の偽銘刀なんかを海外の支部に輸出して
さらに輸入して登録を取り直している
0039名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 22:19:11.02ID:+axOey0r
福岡登録のわざわざ偽物作らせて売ってるやついなくなんねーかな
0041名前なカッター(ノ∀`)2022/07/02(土) 23:53:29.26ID:JkUPfylT
>>31
前スレのそれ俺だけどわざわざコピペしてスレ跨ぎで攻撃くるお前の方がどうかしてるわ
PDF見てきたけど、あの文では刃切れの補修まで認めてるとは断言できないだろ
それに焼きが戻らない程度の溶接じゃ外の見た目だけ繕っただけで中の亀裂までは直ってないんじゃないか?
そんな可能性のある刀が鑑定書付きで市場に氾濫するのは最悪だろ
再刃は再刃で尊重すれば良いわけで鑑定書取る必要がどこにあるんだ?
0043名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 04:25:40.17ID:cOOqc6Il
刀の真贋が知りたいから鑑定取るんだろ?
鑑定書を金券かなにかと勘違いしてないか?
0044名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 06:03:13.53ID:3axa2vl0
居合道場の息子は福岡で刀交換会主やってるから、いくつも手蔓がある
0045名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 06:21:26.20ID:liLUSEEp
>>41
自分が間違っていたとバレても間違いを認めず言い訳と個人攻撃か。最低だな。
まずは何も知らないくせして偉そうに人様に指図していたことについて謝れよ。
0046名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 08:43:12.48ID:XgxlpnAz
ものすんげー良い刀でも
鑑定取れなかったり偉い先生がダメと言えばゴミになる
逆にゴミ刀でも偉い先生が良いといえば
それなりの値がつく
これ骨董界の常識
全ては権威の大先生の鶴の一声で価値が決まる
0047名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 09:00:42.21ID:87yWMH6c
>>46
研究の進んだ現代の刀剣界で一人でそこまで権力を持っている先生はいない。そんなのは数十年前の話だよ。
0048名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 09:42:07.86ID:XgxlpnAz
なぜ
成分分析をはじめとする各種分析を嫌うのか?
それが全ての答えだよ
結局ど偉い大先生だって古文書や伝聞の知識で見る目を養ってきたから
そもそもの根拠が間違ってたら結果は違ってくる
んで大先生の鑑定を否定するような分析結果を公開でもしたら完全に業界から消されるだろう
0049名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 09:57:29.32ID:87yWMH6c
>>48
だから現代の刀剣界において一人の意見で名刀をゴミ同然にしたりガタナに価値をつけられるような大先生はいないんだって。
昔の有名な識者や非常に厳しいと言われた東博時代の鑑定だって否定されることがあるだろ。
0050名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 09:58:41.92ID:87yWMH6c
>>46
>全ては権威の大先生の鶴の一声で価値が決まる

大先生の名前を教えてくれ。
0052名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 20:36:31.82ID:cy6uUI5G
非常に上手に清麿の鑢と銘を切った幻の源清麿の脇差を希望銘でも持ちたい方に特別に格安にてご提供いたします是非お楽しみ下さい。


www
0053名前なカッター(ノ∀`)2022/07/03(日) 20:47:15.24ID:nbG3xy/w
はたや先生の権威ならタイ刀も日本刀にして下さるからな。
0054名前なカッター(ノ∀`)2022/07/04(月) 03:24:17.64ID:b4PgJ90k
>>45
謝るわけねーだろゴミ
0055名前なカッター(ノ∀`)2022/07/04(月) 07:58:30.63ID:fF/z2sIv
>>54
偉そうに指示していたのに恥ずかしいねw

0008 名前なカッター(ノ∀`) 2022/07/01 21:59:34
>>7
これは研ぎの前やね
すでに何口もレーザー溶接で修復された古刀がたくさん出てるんよ
それを受けて、平成27年には、日刀保の審査基準も書き換えられて、刃切れを理由とする審査不可が無くなったんやな

「地刃に補修のある場合は、美観を著しく損なわない程度のもの」
https://www.touken.o...f/johokoukai/31-3%20審査規程第17条第1項に定める審査基準%2027.5.19~.pdf
0990 名前なカッター(ノ∀`) (ササクッテロレ Spa3-86tJ) 2022/07/01 09:52:52
>>989
じゃあ鑑定取るなよ
鑑定取らないなら文句言わんわ
ID:65Y0UdAEp(3/5)
0994 名前なカッター(ノ∀`) (ササクッテロレ Spa3-86tJ) 2022/07/01 10:19:40
いや刃切れ直してとんのは詐欺師と一緒だから
日刀保騙してる自覚ある?
0056名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 09:26:32.32ID:vHqRqBZO
このスレはねちっこいな。。
0057名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 15:00:24.43ID:mGpq32ck
てかいまだに骨董に夢見てる奴いるんだな
あんなもんいいの欲しければ偉い大先生主催の勉強会で大先生と懇意にした上で
大先生紹介の店で買えばいいだけ
0058名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 16:04:23.48ID:Zks1F8xV
この趣味基本家族の理解ないから遺品としてうっかり流出したりもする
何十年も前にみて探してた名刀が鑑定書もなくネットオークションに出て格安で落としたって人もいた
0059名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 17:38:05.83ID:3Nhw/Nsb
4年くらい前だったっけか
かなりの確率で本物らしき近藤勇の佩刀が60万円くらいで落札されてたのは
0060名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 18:45:42.80ID:2WQrgYs5
ヤフオクでちゃんと刃切れがあるのをを明記してた刀を落札して刃切れの件を伏せて転売してるカスがいるな
0061名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 18:54:43.65ID:u41q7dDC
偽物だから心配いらん
0062名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 19:29:42.82ID:oq/updQM
鎬造りの短刀といえば~ってタイトルでヤフオク出してる奴の文章すき
0065名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 20:41:22.23ID:oq/updQM
全く名前知られてない人の75cmぐらいで1.4kgある新々刀持ってるけどマジで重い
こいつと並べると普通サイズの刀がおもちゃに見える
0066名前なカッター(ノ∀`)2022/07/05(火) 21:50:47.99ID:pgRll6w/
>>59
本物なんて出ないでしょ
0067名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 00:41:17.26ID:6GOfa3q/
販売済の商品を削除しないまま放置
問い合わせしただけで買ってもいないのに参加費有料の勉強会のDM送り付けてくる埼玉の店
なんなん
0068名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 11:04:14.34ID:ZNMcykDW
>>64

之、鋒が折れて横手下げてませんか。
0069名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 11:36:49.73ID:bGwhMRTs
ebayで落札した刀が旧国宝の則重だった事例も最近あったし掘り出し物はゼロでは無いでしょ。
0071名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 12:49:09.61ID:INL90y6N
ヤフオクの場合は複数の業者や愛刀家が目を通して買わなかった刀が出ているわけだから一般的に言われているような掘り出し物が出る可能性はゼロに近い。
ビッダーズの頃から国内のネットオークションで落札されて無冠から重要以上に昇格した刀は聞いたことがない。
保存がついても価格に変動がない三流工、昭和刀、武用刀なら店より安く買えることがあるからヤフオクではこの辺が「掘り出し物」なのかもね。
0072名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 12:52:50.13ID:ktdsIuac
特保で買って重要になるのが掘り出し物かな
あと最近ヤフオクで何も鑑定無くても保存保証してるのもチラホラ見るな
0073名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 19:41:22.04ID:aVbMKMgv
>>71
そもそもヤフオクで一流刀工狙ってるやついるか?

と思いきや、そこそこの刀工銘の刀かって保存通してるやついるからなぁ。。
世の中わからん
0075名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 20:50:00.19ID:ktdsIuac
まあ日本刀の場合はほとんどが偽銘で刀自体は誰かが作った刀だし銘消せば保存にも通るし偽なら全く価値が無くなる他の古美術よりは優しいかもね
0076名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 22:21:50.01ID:l81cTKO2
永楽堂のノサダが280万で小町の薙刀直しの600万よりは買いやすいがごく最近の特保なのね
0077名前なカッター(ノ∀`)2022/07/06(水) 23:44:18.93ID:2m7fDP9X
オクとかは10万円とかの刀探すの楽しい
10万とかだとかえって誰も見ないから化ける可能性あるし
0078名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 08:45:37.80ID:jj6DHLtX
永楽は過去に明らかな偽物オークションに出してたからな
写真もかなりいじってそう
0079名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 09:44:36.26ID:REFP6Df7
>>78
俺も思いっきりサビやら傷やら隠した写真で騙されて落札したことがある。20万以下だからそんなに痛くなかったけど。
0080名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 12:24:31.26ID:/NbNnTJQ
あの写真てどうやって撮ってんの?斜めからなのに元から先まで全部ピントあってる。
0081名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 13:53:31.88ID:obMB19wp
>>80
昆虫撮る方法じゃない
ピントを移動ながら合成していく機能のカメラがある
0084名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 18:02:12.58ID:UM0YsE7L
声優堂って店覗いても人いないし商売する気あんのかね。ほぼネット販売に移行してんのかな
0085名前なカッター(ノ∀`)2022/07/07(木) 21:16:40.96ID:FLrss7kD
軍刀高くなったな。前は8万も出せば外装付が買えたのに。
0086名前なカッター(ノ∀`)2022/07/08(金) 00:34:17.99ID:TXgSGtbg
刀剣松本の真鍮鍔もう売れたのか
良いなと思ったのすぐ売れちゃうな
0087名前なカッター(ノ∀`)2022/07/14(木) 10:22:36.85ID:mdi+nN8v
「○○に並ぶ最高の出来!!」とか「まるで○○のよう」とかマジでやめーやと
0088名前なカッター(ノ∀`)2022/07/14(木) 10:48:19.11ID:YFyw4/2L
まるで〇〇のようはまだ許せるけど、奇跡の名刀!とか正宗を超える会心の一振り!とかはハイハイって感じ
あと「〇〇家伝来」とか「福岡一文字」とかの札を自分で作って貼ってる業者な
折り紙も偽造としか思えない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1057409014
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1055705271
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1052536041
0089名前なカッター(ノ∀`)2022/07/14(木) 12:51:57.52ID:MA0gT0v5
>>87
そう書いてるやつに限って写真の画質糞だったりするよな
肝心なとこ何も見えない
0090名前なカッター(ノ∀`)2022/07/14(木) 22:10:10.93ID:Qm4pXkFX
>>78
自分が初心者なのもあるけれど大きな刃がらみをかなり見えにくく
撮影されたのを買わされたこともあるからあそこはあまり良い印象は受けないね。
苦情入れたら今後ははっきりとわかるようにしますと言ってたけど
あまり変わってなさそうだし。
0092名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 19:40:11.94ID:HIC8XuxX
ここしばらくナイフにハマっていたが、日本刀を観ると地金の美しさにやはり心を奪われる。詐欺やらマウント取り合いがなければ良いんだがなー。ナイフはその点気楽だわ
0093名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 19:49:24.90ID:Lo8DLYhv
ナイフ界隈も信者同士の争いが絶えない
0095名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 20:23:58.26ID:HIC8XuxX
ナイフは気楽だよ。マウントや信者の争いがあっても百万もあれば全部買えるからな。日本刀はそうはいかん
0096名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 20:25:02.57ID:HIC8XuxX
基本ファクトリー製だし、カスタムでも作者生きてる上に出来も日本刀ほど議論ないしね
0097名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 20:31:43.40ID:XkT2g5Hv
ナイフも面白いけど
和式ナイフの鋼と地金を刃文と表現したり
日本刀の切れ味、日本刀と同じ造り込み、日本刀と同じ鍛錬の表現は勘弁して欲しい
0098名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 21:37:10.80ID:9KoQqR9H
>>97
そう表現して良いのは刀匠でカスタムナイフも作っていた方の玉鋼、和鋼の作品だけだね。
まあ刀でも洋鋼で登録書が出て保存までついているのがあるけど。
造り込みなら刀と同じと言えるのはレッドオルカスレでレスくれる赤鯱さんのところの甲伏くらいかな。
0099名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 22:27:33.79ID:Wix9iUip
ナイフには興味ないし、スレ違い
0100名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 22:50:16.88ID:HIC8XuxX
日本刀との関係で話してるんだからスレ違いではない。お前が消えとけ
0101名前なカッター(ノ∀`)2022/07/17(日) 23:06:00.13ID:9KoQqR9H
>>99が正しい。俺も関係ないレスして悪かった。刀や刀と他の刃物の関係について語りたければ日本刀スレに行くべきだ。
0103名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 00:17:59.99ID:9pPOIXDt
ここは適当でいいんだよ。厳格にやりたきゃ他行けば良い
0104名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 00:18:44.50ID:9pPOIXDt
自治厨が出てくると荒れるだけだわ
0105名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 00:41:14.04ID:oCAhhH1w
>>100
日本刀スレに書き込んだ方がいろんなコメントつくんじゃないの?
そんなにカリカリしてると、もっとハゲるよ?
0106名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:02:50.62ID:9pPOIXDt
↑荒らしは黙って消てくれ
0107名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:05:17.06ID:oCAhhH1w
ナイフより日本刀の話しようぜ。
まっちーのところに、需依中原信夫氏 為銘の龍神太郎貞行が出てるんだけどさ、あれ本物なのかね。
こんど中原氏に聞いてみようかな。
0108名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:06:34.32ID:oCAhhH1w
>>106
ハゲwwwwww
0109名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:13:08.24ID:JBfSm+Am
>>107
同姓同名の人の注文打ちの可能性もあるよね。
0110名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:30:11.54ID:9pPOIXDt
ハゲにこだわる奴は自分がハゲてるって婆ちゃんが言ってた
0111名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 01:53:56.90ID:PirnL0Xy
    彡⌒ミ
    ( ´;ω;`)     彡⌒ミ
    /    \   (    )何言ってんだハゲ
.__| |    .| |_ /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..彡⌒ミ    (⌒\ |__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   彡⌒ミ
   /   ヽ 氏ねよハゲ   \| (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. お前ハゲだろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧     (⌒\|__./ /
0112名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 02:33:26.14ID:9pPOIXDt
↑自己紹介はもういいから
0113名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 10:38:13.59ID:RZXl+aRK
わいも為銘を入れてもらったんやけど、よう考えるとわいが死んだら他の人にとっては価値が落ちるんやな・・・
0115名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 15:32:32.61ID:JBfSm+Am
>>113
刀剣店で聞いたには刀剣店は比較的新しい現代刀に為銘が入っているとそれを理由に買い取り額を下げるらしいよ。
売っているのを見ると為銘の有無で値段は殆ど変わっていない気がするから価値は落ちない気がする。
0116名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 17:48:30.97ID:kzyH2Oj6
刀剣店はあの手この手でセコく儲けようとするからな 嫌な商売だよ
0117名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 18:52:13.83ID:JBfSm+Am
>>116
まあ客も買う気がない刀を見せられると褒めて本当に欲しい刀は細かな欠点や気になるところを指摘するなんて言うしね。
0118名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 20:11:34.22ID:9pPOIXDt
客も客でいやらしいの多いもんな笑
0119名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 20:52:27.28ID:xuV786z/
○○のオークションであるこの刀本物か?とか買っていいか?とか言う電話結構あるらしいからな
0121名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 21:47:00.38ID:oCAhhH1w
>>118
ハゲまた来てるwwwwwwwwww
0122名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 22:20:34.22ID:XEb9a7w2
刀は資産ではない。金は産まない。
だから為銘でもなんでもよい。貴殿自身の活躍によって、その御刀を受け継ぐ人にとっての価値を上げれば良い。それが親族でも他人でも。
頑張って。
0123名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 22:22:12.45ID:XEb9a7w2
>>121
自らの心の貧しさをひけらかす事はない。
自重せよ。
0124名前なカッター(ノ∀`)2022/07/18(月) 23:15:33.11ID:JBfSm+Am
>>120
政治家もやっていたアントニオ猪木の為銘が入った刀を見たことがあるけどそれも普通の値段だったな。
教科書に出るくらいの人でなければ為銘で値段は上がらないよ。
0126名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 01:45:05.69ID:UwOEotKY
自分の名前の入った刀が後世に受け継がれていくと思うと悪くないよな 居合刀だとそのうち使いつぶされるだろうが、観賞用のやつならアリかもな
0128名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 10:19:49.19ID:p/kFAlM0
特重買って所持銘をガッツリ入れてみようかな
0129名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 12:24:07.42ID:ptATMJx5
>>125
安倍は朝鮮人だから日本刀を嫌ってるんじゃないか?
0130名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 19:37:46.15ID:fYKIwLG/
安倍はプーチンから
ロシアに流出していた
村正を貰ってたぞ

村正貰っていた
真田幸村
西郷隆盛
別府晋介 偽村正らしいが
安倍晋三
本当に非業の死を遂げているな

福永酔剣氏も語っていたけど村正だけは気持ちが悪くなるって話だったな

福永氏は結局、村正短刀は手放したらしいけど。
0131名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 19:46:10.01ID:qJbFdSNU
徳川家が村正所蔵しててめっちゃ栄えた時点で呪い説は説得力皆無
0132名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 19:46:38.91ID:qJbFdSNU
天皇家も所蔵してるしな
0133名前なカッター(ノ∀`)2022/07/19(火) 20:49:13.08ID:IKLZbShD
最近保存すら付いてないのに重要級とか重要候補とか書いてるの多くなってきたな
当然合格保証も無し
0134名前なカッター(ノ∀`)2022/07/20(水) 13:55:20.76ID:jUa0U8yR
>>118
俺もたまにだんわしてる店主をいやらしい目で見てしまう。
もちろん心の中に止めているけどtんtんでっかいなぁなんて思っちゃう。
0135名前なカッター(ノ∀`)2022/07/20(水) 15:13:19.37ID:zSv7eD5j
股間の粗末な短刀はしまっておくんだぞ
0136名前なカッター(ノ∀`)2022/07/20(水) 19:03:08.15ID:NzBkdWC9
漏れの肥後守はもうずっと折り畳まれたままでつよ
0137名前なカッター(ノ∀`)2022/07/20(水) 21:38:09.09ID:EgVtSV2k
ダイヤモンド砥石でめちゃめちゃに研いでやりたい
0139名前なカッター(ノ∀`)2022/07/21(木) 12:59:48.57ID:5CIG95sE
日本刀スレがあるんだからそっちに書けよ。
0140名前なカッター(ノ∀`)2022/07/21(木) 13:52:01.46ID:5QKMwrmN
すかさずでしゃばる自治厨の方がウザイ
0141名前なカッター(ノ∀`)2022/07/21(木) 16:52:59.67ID:5CIG95sE
関係ないことばかり書いてスレを荒らすのはやめてくれ。
前スレのようにワッチョイ入れるべきだった。
0142名前なカッター(ノ∀`)2022/07/21(木) 23:37:25.29ID:5QKMwrmN
荒らしてるのはお前だよ 常識的な範囲内ならある程度話が広がるのは当然
0143名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 01:50:59.43ID:fMVIuYsx
刀剣店や購入相談の話から刀工、鑑定書などの話に移ってしまうのは分かるけど
いきなりナイフやふなっしーについて書き込むのはスレ違い。
日本刀スレがあるのだからこちらに書く必要はない。
0144名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 02:01:40.64ID:Q0c6+zNz
ふなっしーって刀に4000万ぐらい使ってるんだな
ハマって2年って言ってたからすごい勢いだな
0145名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 02:13:37.54ID:O/IAzmfb
在銘の粟田口吉光、長谷部国信なんか持ってるのに無銘の鑑定なしだしてくるのはエンターテイナーだね
オークションもつかうみたいだけど筋の良い刀持ってるってことは真っ当な刀屋ついてんのかな?
0146名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 02:17:13.24ID:w3TcYY+2
>>145
そっちはもう本物だって分かってるからじゃない?
最初はヤフオクで買いまくってたみたいだからその中で本物かどうか分からないの持って来たっぽい
0147名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 09:29:38.25ID:PCdya2dG
>>143
日本刀に関連してればある程度は良いんだよ。お前みたいに話題提供もしないでシュバババ来てスレ違い投稿して板を冷やすだけのやつの方が迷惑。。所詮暇つぶしの場所なんだから。
0148名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 10:46:23.81ID:LgDnFndc
十拳で扱ってる刀って、反りの少ないのが多いよね。古刀も新刀も新々刀も。
何か理由があるのかね。
0149名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 10:56:12.18ID:da7d6R88
そうかぁ
と思って見てみたら、確かに反りの浅い刀が多いな
腰反りの古刀は磨り上げられると反りが浅くなるし、寛文新刀なんかは道場剣術の影響で反りが浅いとは言われてるね
0150名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 10:57:09.47ID:da7d6R88
あと、幕末頃に反りを伏せられたのが多いっちゅうのも影響してるんちゃうかな
0151名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 11:21:09.41ID:LgDnFndc
>>149
反り少ない方が実戦で有利なの?
0152名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 11:33:10.51ID:2xLyz20W
>>151
反りが浅い刀と深い刀とでは、浅い刀の方がコンマ何秒か速く相手に当たる。
個人的には1.5cm(5分)を超える反りがついた刀は、畳表を斬った時に違和感を感じる事がある。
感覚では刃が届いてるはずなのに、斬ったときの衝撃がほんの少し遅れて手元に伝わる。
だから、試斬りやってる人だと、あまり反りのついていない刀を使う事が多いのではなかろうか。
0153名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 11:59:45.84ID:kaH+xOzY
実戦で有利というか単純に道場剣術で竹刀使ってそれに慣れてる人的には反りが浅い刀の方が使いやすいから流行ったってだけでしょ
0154名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 12:18:30.33ID:/Hg7r/As
現代刀だと、1.5cm以上の反りがある刀の方が多い気がするんやけど、あれはやっぱり見た目重視なんやろか
0155名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 12:22:23.34ID:LgDnFndc
そうか・・・十拳の刀は拵えが古いものも多いから、実際に幕末辺りに使われたものが多いという事なのかな。
0156名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 12:25:35.28ID:We60vATp
寛文4年の反りのほとんどない真改国貞がある。前にあった関の軍刀の方が反ってるレベル
0157名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 12:39:48.01ID:SA4eUeC/
ある程度反りがあったほうが見栄えはいいんだけどな
0158名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 13:06:34.17ID:Y23RCYJj
>>155
拵えが古いというのは、何でわかるの?
0159名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 13:14:08.27ID:LgDnFndc
>>158
昭和期以降の拵えだと、目釘は差表から差し込むようになってるんだけど、江戸時代や明治始め頃の拵えだと、差裏から差し込むようになってんのよ。
たぶん、戦ってる最中に目釘が抜け落ちないよう、右手の平で押さえられるようにする為なんだと思う。
っていうか、なぜ新しい拵えでは目釘の差し込む方向が反対になったんだろうね。
0161名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 13:31:40.46ID:fMVIuYsx
>>147
>日本刀に関連してればある程度は良いんだよ。

日本刀スレに書けば良いだろ。スレのタイトルを読め。
0162名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 14:05:13.41ID:/wKwHohl
反りの強い刀って騎馬用だから
ある意味実戦刀ではあるけど馬ありきの武器なわけ
反りある刀振れば感覚的に武器として弱いってわかるだろ
0163名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 14:06:17.03ID:piHkE5GT
>>161
お前ウザイから消えろ
0164名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 14:23:59.49ID:fMVIuYsx
>>163
スレのタイトルが読めない奴が消えるべき。
0165名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 14:44:13.45ID:IBMNFeAa
十拳の同田貫って40万だったんだっけ?
あれ欲しかったなぁ
0166名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 15:01:14.62ID:0/lPN+Ep
確か十○と成○の社長ってあまり評判が良くなかった昔○で働いていたんだよね。
昔のこのスレでは二店ともあまりよく書かれていなかったけど行ってみると親切で刀も良く好感の持てる店だった。
成○は銀座とか目白が扱うような名品も扱ってる。
0167名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 16:06:49.98ID:m7zOwR38
◯蹊は大店じゃないけど名店だ思う
品もそうだけんどちょっとした問い合わせも詳しく返してくれる
HPがリニューアル後アレな状態なのがアレだけど
0168名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 16:11:09.77ID:0/lPN+Ep
>>167
HPが見れないことがあるね。
成○はお世話になったことがある名店の社長が「良いものを揃えて頑張っていますよ」と褒めていた。
0169名前なカッター(ノ∀`)2022/07/22(金) 22:31:41.18ID:UcxwF3Ad
現代だと刀掛けに置いた状態の栗型側の見かけを重視するからね
昔風に目釘入れると目釘の先が細くなるから、穴に空きが空いたり引っ込んでたりして見栄えが悪いからでね?
0170名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 02:16:43.15ID:L0mvMdVO
>>167
成蹊堂は名店と言うより良店かな。名店と言うと明治から続いていて悪い話も聞かない高遠堂、盛光堂とかだと思う。
0172名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 13:16:42.05ID:vKovegit
ホームページなぜ直さないか謎よな
0173名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 13:33:17.83ID:L0mvMdVO
>>171>>172
良い客がついているからホームページに力を入れる必要がないんだろうね。
0174名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 13:44:17.10ID:XMyPXH60
刀のHPはリニューアルすると見辛くなるのがなぁ
長州屋も盛光堂もギミックテンコモリモリでアクセスするのためらっちゃう
高遠堂みちょーな一覧ずらりでいいんだよ
0175名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 16:01:09.80ID:ibh8bRN4
いくら出せば業物の刀買えるの?
0177名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 17:17:42.29ID:ksSXOQX1
教えてくれて有難う。
そのぐらいで業物買えるなら自分の腕時計売って買おうかな。笑

ちなみに兼重って刀は一般販売されてないんですよね?武蔵に憧れてるから欲しいです。
0178名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 19:20:14.28ID:vQWd7AUk
さあねぇ
武蔵に憧れてということだと、和泉守兼重?
脇差なら、つるぎの屋とあさひ刀剣に出てたような気がする。
0179名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 20:21:20.43ID:L0mvMdVO
和泉守兼重なら今の店舗を建てる前の信玄堂に二尺八寸以上ある重要が展示してあったな。
あの兼重は良いと言うか堂々としていて立派と思える刀で今でも記憶に残っている。
0180名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 20:36:06.76ID:0Wwp8zcI
すいません間違ってました。金重のほうです。
正直素人なので兼重なのか金重なのかよく分からないですが…
0181名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 22:34:14.01ID:vQWd7AUk
金重は古いからねぇ
名鑑には何人か載っていて、武蔵が使っていたのがどの金重かは分からないけど、室町期の金重なら時々見るよ。
すぐ売れちゃうけど。
0182名前なカッター(ノ∀`)2022/07/23(土) 22:53:47.13ID:U562Eso/
うおおお!
葵に弥門直勝が!
0183名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 11:05:59.54ID:EKarMwb0
日本刀は150万円くらいなら出しても良いとは思うけど価値のないなまくらを掴まされそうで本当に怖い。どうすれば良いんだ。
0185名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 12:09:10.35ID:/DL5KrGF
>>182
130万円か。。高いな
うちにもあるけど、無銘なんだよな。
館林藩士だったから本物なんだろうけど
0186名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 12:33:22.92ID:Y4kcllH6
>>184
そうなのか。全く無知だから知らなかったよ。やはり骨董の世界って安全で信用のある店があまり無さそうだから心配なんだよね。価値が10万円しかない日本刀に100万円の値をつけて売りつけるとか普通にありそう。
0187名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 12:37:08.62ID:Rg/pyB0U
過去スレ遡ったり色々調べてたら昔刀剣勝って店が日刀保の鑑定はダメって言って茎の見方の本とかを出してて読んでみたりしたんだけどこの話ってどうなったの?
お店は閉まっちゃってるし最近のスレだともう全然この手の話を見かけないし
0188名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 13:07:06.87ID:QLTZo8Bq
>>187
中原さんの影響を受けたとかで逆張りをやっていただけだと思うよ。 
店が潰れたということは商売が下手で目も利かなかったということだろう。

日刀保の鑑定、指定がついていても本当に目が利く一流業者は扱う刀を選んでいるから
ダメな刀も混じっていることは間違いないけどね。
0189名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 13:41:59.11ID:gTZUEnvb
根拠にしてた科学鑑定でやらかしたってあったけど詳しく知ってる人おらんのか
残ってるブログは読んでて面白いんだよね
0190名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 13:51:47.73ID:Rg/pyB0U
>>189
そうそうブログも本も初心者だから参考になった
内容が内容だしどうなったのか気になるよね
金銭的に厳しくなってやめちゃったのかな
0191名前なカッター(ノ∀`)2022/07/24(日) 13:52:30.04ID:Rg/pyB0U
>>188
ありがとう
0192名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 13:30:39.33ID:Sg8NR4Hc
そういえば藤安将平刀匠、日本刀の受注を再開したね
某店経由じゃなく、直接注文できるみたい
https://note.com/fujiyasu/n/ne9959f31540d
0193名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 14:47:46.23ID:vzzIgzrX
>>192
ありがとう。藤安先生に注文できるのなら購入を考えたいと思っていた。
0195名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 15:06:20.02ID:oQRYXL0/
>>194
たしかになんか揉めてたような

藤安刀匠もだいぶお年だし間に入ってくれるところなしで長物直接はちょっと不安もある
0196名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 15:55:17.08ID:vzzIgzrX
>>195
揉めてたって何かあったの?
0197名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 16:01:42.98ID:vzzIgzrX
>>195
>藤安刀匠もだいぶお年だし

藤安先生は体調どうなんだろうね?
70歳を過ぎると一人で作刀している刀匠の中には太刀、刀の寸法だと打てなくなる人もいるみたいだけど。
0198名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 16:04:31.39ID:X+Lfw8XI
まっちーの息子が藤安刀匠のお弟子さんだったんだけど、その関連の話かな。辞めるとか辞めないとか。
0199名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 16:21:05.66ID:vzzIgzrX
>>198
ありがとう。そういう事か。
0200名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 16:37:15.65ID:Sg8NR4Hc
まあ、それほど揉める話でもないだろうから、単純に刀心経由での注文数が減ったってだけの話じゃないかな
0201名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 16:49:44.74ID:fHV6KXbb
藤安将平先生、ちょくで頼むと打下でいくらになるのかな?
宮入一門だから高いんだろうな
0202名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 19:03:10.88ID:tUkNuhxi
でも現代作家の刀より昔の時代の名刀の方が良いんじゃない?
0203名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 19:07:20.95ID:DZMstMvm
将平刀匠、惟平刀匠は頑丈で良く切れる刀を作るようだけど中古になるとかなり値下がりするね。
将平刀匠の刀がヤフオクで60万、惟平刀匠の刀が刀剣店で70か80万だった。
0204名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 19:09:27.26ID:DZMstMvm
>>202
好みは人それぞれだよ。重文を持っている愛刀家が某無鑑査刀匠の刀を見て「重文よりこっちの方がいい」となってその刀匠の後援者になったことがあったみたいだし。
0205名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 19:25:39.16ID:kVmbWjhp
そういう話って絶対具体的な人物名を言わないよね 適当な噂話なんだろう
0206名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 19:34:38.12ID:DZMstMvm
>>205
そうかもしれないね。自分も刀剣店の店員から聞いた話だから重文持っているという人と刀匠には確認していない。
なぜかその無鑑査刀匠は一部の刀剣店の社長から評価が高い。
0207名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 20:21:53.19ID:VrgQUJJK
藤安将平刀匠の刀はすごくいいよ。
購入してからいろいろ斬ってみたけど、ほんといい斬れ味。
いまは差込研ぎをしてもらって、この先は何も斬らずに家宝として倅に受け継ぐつもり。
人柄も、心から応援したくなるようないい方だし、時代刀を買って刀屋だけを儲けさせるよりも、やっぱり、現代刀匠の刀を買って応援して良かったと思ってる。

時代刀にも良いものがたくさんあるし、自分も長船政光銘の太刀を持ってるけど、これも当時は現代刀だったわけだからね。
0208名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 20:32:05.06ID:eJU5zE9b
まじかあ。凄いね。
あと気になったんだけど素材の玉鋼は昔の時代と遜色ない材質を現代刀でも使ってるの?
0209名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 20:54:18.42ID:fHV6KXbb
将平刀匠、武用刀のイメージあるけど、本来は宮入一門で古刀再現目指してる刀匠だろ。
切れて美術性も高いなら文句無しだけど。。
0213名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:02:16.73ID:VrgQUJJK
孤高の槌音には、あえてB級の日刀保玉鋼を使ってるって書かれてた。
将平刀の持ち主は差込研ぎにする人が多いらしいから、斬れ味も刃文の美しさも両立してる作刀が多いって事なんだろうか。
0214名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:04:32.13ID:XX7+Z+tz
ていうか藤安将平さんほどの刀工なら外人パトロン勢の鼻っ面ひっぱたいて好きなだけお金貢いでもらえるだろう。それほど現在は侍ブーム真っ只中だし。日本人の愛刀家さん達はもっとシビアでこだわり強そうでお金落としてくれなさそう。
0215名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:06:06.03ID:VrgQUJJK
まあ、おれのは細直刃だから地味なんだが
0216名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:07:26.72ID:kKfNcBBC
平安鎌倉の古刀再現を目指しているとか
0217名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:09:43.55ID:VrgQUJJK
>>214
現代刀は無鑑査か人間国宝じゃないと買わないって、中国人も米国人も言ってた。安い現代刀買うくらいなら、軍刀か重要を買うんだってさ。
軍刀の方が安いと思うんだけどなぁ・・・
0218名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:16:57.99ID:fHV6KXbb
>>217
軍刀でも靖国刀限定じゃない?

靖国刀じゃあないけど、笠間一貫斎の常磐松で打たれた刀なんてここ数年で殆ど海外に行っちゃった。
0220名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 21:27:43.00ID:fHV6KXbb
そういえば、去年までバイヤー経由で中国人が良く刀買っていったけど、今年は減ったなぁ。。

ロックダウンとかあったからか、それとも中国もあまり景気良くないのか。。
0221名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 22:28:47.91ID:DZMstMvm
>>217
人間国宝や一部の無鑑査が値上がりしてきているのはそのためかな。
義人刀匠、国家刀匠も十数年前なら100万円台前半で買えたのに今はその頃より40〜50万高くなってる。
0222名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 22:40:08.65ID:DZMstMvm
>>219
刀剣店で「現代刀匠で1番上手なのは誰だと思いますか?」と聞いたら確か2店が即答でその無鑑査刀匠の名前を答えた。
隠すことでもないから書くけど松田刀匠だよ。他の店でも高く評価しているところがあるみたい。
売りに出ている松田刀匠の刀を見ると確かに地鉄が古く見えるし良いとは思うんだけど鑑定で古備前に入れるかと言えば入れないね。
松田刀匠の傑作は普通の作品とは違うという人もいるみたいだけど自分は見たことがない。
0223名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 23:08:32.11ID:OA/Mo12T
松田さんの刀は古備前ってより古伯耆に近いよね
真守みたいな感じだけど、沸のつき方や輝きが不自然で大袈裟な感じがして重厚な感じはない
0225名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 23:21:11.80ID:fHV6KXbb
>>221
吉原一門も宮入系か。。 

大元の笠間一貫斎が水心子系と南海太郎系という新々刀期の両名流の系譜だしな。

結局、名門流派は技術継承されてるって事なのか。
0226名前なカッター(ノ∀`)2022/07/25(月) 23:26:52.55ID:DzATcyMF
中原氏は嫌いだわ
備前刀贔屓で他流派こき下ろすし、あの人焼き落とし否定派だろ
平安期の豊後刀や安綱を焼き落としあるからって再刃認定したり日刀保憎しで無茶苦茶言ってる
正直、藤末鎌初の刀は焼き落としある方が地鉄が良い傾向あると思う
0227名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 00:27:25.10ID:mRLN3u8m
中原さんは好きでも嫌いでもないけど中原さんを頼っている刀剣店では買いたくないわ。刀を扱うプロである刀剣店の人間が
「中原さんに頼らないと刀が見れません。刀が売れません。」と言っているようなもの。そんな店では買いたくない。
それに中原さんが関わっている店は銀座、表参道より刀の質も低く店舗も土地があまり高くないところにあるのに価格は同じくらいかさらに高いところばかり。
0228名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 02:00:51.59ID:87Kofwjm
前田日明さんは日本刀蒐集が趣味らしいがどれだけの大業物をコレクトしてるのか本当に知りたい。羨ましい~!
0229名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 03:04:57.07ID:9iv6vbm1
>>222
自家製鉄してる人だっけ?

この表現で伝わるかわからんが練り羊羹みたいな地鉄かな。清麿一派の地鉄がそう

確かにしっとりorねっとり(光の反射でそう見えるだけだろうが。)した鎌倉・平安古刀の地鉄とは違うわな
0230名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 03:26:04.53ID:3G8Urh31
>>229
確か松田刀匠は日刀保、戦前戦中の玉鋼を使っていたはずだよ。
煉羊羹みたいな地鉄という表現は鐔で使うけど刀では使わないね。言われてみると清麿の嘉暦頃の地鉄にそんな感じのがあるような。

清麿で思い出したけど宗勉刀匠の傑作は清麿より上手いとか清麿に入ると言うのを聞いたことがあるけど
これも松田刀匠の古備前に入る傑作と同じで見たことがない。現代刀匠の傑作は後援者が秘蔵していて売りには出ないのかな?
0231名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 04:33:27.33ID:e3r0M81A
>>230
>>確か松田刀匠は日刀保、戦前戦中の玉鋼を使っていたはずだよ。

まじですか?
戦前戦中の玉鋼は(適度に)不純物が混ざってたりしていたんですかねー
一般的な新々刀の地鉄(大規模たたら製鉄による玉鋼使用)はナイフのようなピカピカギラギラというイメージです。純度の高い鉄の生産が出来るようになった結果皮肉にも味わい深い古刀の地鉄は失われた。

>煉羊羹みたいな地鉄という表現は鐔で使うけど刀では使わないね。言われてみると清麿の嘉暦頃の地鉄にそんな感じのがあるような。

一般的に使われてる用語じゃないので気にせんでください
しっとりでもねっとりでもなく、敢えて言い表すとこんなイメージ?ぐらいで。

>清麿で思い出したけど宗勉刀匠の傑作は清麿より上手いとか清麿に入ると言うのを聞いたことがあるけど
これも松田刀匠の古備前に入る傑作と同じで見たことがない。現代刀匠の傑作は後援者が秘蔵していて売りには出ないのかな?
0232名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 05:04:36.26ID:3G8Urh31
>>231
>まじですか?
>戦前戦中の玉鋼は(適度に)不純物が混ざってたりしていたんですかねー

松田刀匠のところを訪ねた人のブログに日刀保、靖国たたらの玉鋼が出ていたのを見たことがある。
戦前、戦中の玉鋼を持っている刀匠に聞くと日刀保製より質がいいという人が多いね。
その質というのが何を指しているのかは分からないけど。
0233名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 08:40:12.53ID:cpFCKl1/
>>227
それ、分かる。
中原氏個人の是非は別として、系統の店が中原氏ありき感が。。
0234名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 10:41:23.04ID:tPxavdek
助光氏も言ってた気がする
けどみんながみんな自家製鉄にして日刀保たたらの玉鋼を使わないと技術が断絶するから使ってるとかなんとか
0235名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 12:48:11.00ID:5Zs+trQb
格闘家の朝倉未来が価値数十万円の日本刀を300万円で騙されて買っててビビった。こういうのがあるから骨董業界て怖いんだよね。高値出したから良いものが買える世界じゃない。生半可お金があると相場の10倍で摑まされる恐れがある。
0236名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 12:57:50.95ID:lnB+A0Z2
>>235
あれは騙されたっていうより双方に相場感がなかっただけでは
前田日明もいってたとおり昭和刀剣バブル期は300万くらいしたんだろうし
0238名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 13:08:00.29ID:FcaJSBZ4
騙される方が悪いという風潮は糞だし擁護する気は更々ないんだけど
偽物掴まされたとかならまだしも保存付いてる刀のだいたいの相場くらいはググってみたら…?とは思った
0239名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 14:54:14.46ID:4zQs6Cyx
影響力のある素人の発信で
喰いぶちを失う
素人を喰いものにしてきた業界の末路
0240名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 14:59:27.61ID:6t0Z2nd2
流石に今回は業界関係なくね
300万の刀買った より 数十万の価値の刀を300万で買ってしまった の方が話題性ダンチなワケだし一連の流れで誰も損してないこの案件
0241名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 16:24:57.78ID:WvaARuXg
まあそりゃあ偽物じゃないし金持ちの人ならまだ良いけど、一般人のコレクターからしたら10倍の値段で買わされるってたまったもんじゃないよね。俺も勉強しよう。
0242名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 17:30:22.64ID:mRLN3u8m
>>233
中原さんを呼んで勉強会みたいなことをやりそこで中原さんに1万円で刀を鑑定してもらうというのをやっていた店もあった。
刀剣店なのに中原さんがいないと刀の鑑定ができないみたい。
中原さんに1万で客の刀を見てもらって刀剣店はいくら受け取っているのか気になる。
0243名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 18:55:59.56ID:cpFCKl1/
>>242
刀屋といっても多くは素人みたいなもんだよ。

刀屋如きが鑑定出来るなら業者市やヤフオクで無鑑の真正の刀なんて出てこないよ。
0244名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 18:58:51.37ID:cpFCKl1/
日刀保の信頼が失墜していた頃は刀屋に目利きの人が来て一本一万円前後で鑑定したなんて店は多かった。

今は日刀保の信頼性が上がったから刀屋自体を信用する必要が無くなったね。
0245名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 19:45:47.12ID:mRLN3u8m
>>243
都内の有力な刀剣店や小さくても良い刀を揃えている店は目が利くよ。おそらく1番目が利くのは日刀保でも中原さんでもなく一流業者たちだと思う。
昔は重要審査にも業者の人が呼ばれていたしね。

>刀屋如きが鑑定出来るなら業者市やヤフオクで無鑑の真正の刀なんて出てこないよ。

ヤフオクにある無冠の正真は昭和刀などの保存がついてもほとんど価格に影響がない刀ばかりだろう。
保存特保か重要指定が付いて価格が跳ね上がるような刀は無いよ。
0246名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 20:40:08.25ID:SPhgXLqY
悪いこと言う人もいるけど何だかんだで、今は田野辺さんが一番目利きじゃないかな?
後は真玄堂かな
0247名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 21:02:39.31ID:cpFCKl1/
>>245
いても一部だろうし、そういう人達もあと何年かしたら鬼籍だろうな。

もう一流の目利きなんてのは消滅する。
0248名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 21:12:47.06ID:mRLN3u8m
>>246
少し前だと先代柴田氏、福永氏、信玄堂が目利きと言われていたね。
>>247
業者の目利きは仕事だから刀剣趣味が存在する限り残っていくと思うよ。老舗は何度も代替わりしても目利きだしね。
0249名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 21:17:16.17ID:mRLN3u8m
>>246
田野辺氏は薩摩刀なら1番の目利きみたい。
0250名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 21:36:32.86ID:R+ez8LwX
>>248
いわゆる数寄者が減って刀剣趣味自体が浅くなってるからねぇ。
協会支部の鑑賞会行っても、後期高齢者ばかり。

市場ニーズ自体が目利きを必要としなくなるような気がするよ。
全部とは言わないまでもね。
0251名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 22:32:22.70ID:4zQs6Cyx
オクを初めとして入口が魑魅魍魎すぎてご新規の育成は壊滅的
遺品整理で飽和状態に陥り投げ売られて海外へ流出
正当な評価は西欧の好きモノによって行われるでしょうね
0252名前なカッター(ノ∀`)2022/07/26(火) 22:50:20.25ID:cpFCKl1/
協会の偉い人の講演では、日本刀が世界で認められる美術品になったって喜んでたよ。

今は高めの古刀なんかは日本人の数寄者より外人が美術資産として買ってくからな。

そういえば銀座の某店でも、日本人は古刀買わなくなってきたから余り並べないって言ってた。
0253名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 00:05:30.97ID:s4lCvQAA
鎧もだっけか
昔は外国人には鎌倉~室町前期の派手な鎧しか見向きされなかったけど
最近は目が肥えてきたのか戦国時代江戸時代の鎧も買ってくらしい
0254名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 00:16:35.19ID:emrUSs2H
意識高いのが現代刀以外は居合試斬に使うなとか騒いでるけど
それで買う人が減って処分されたり海外に流出するんだから考え物よねえ
0255名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 00:23:29.39ID:wrr0u7UB
監獄長光でジジイが竹切ってる動画に現代刀以外使うなってコメントあったの思い出した
0257名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 00:36:18.79ID:cxzFn/nK
作刀制限もクソもない海外で研究開発作刀がなされ
日本刀の命脈が生きた形で継承されるなら海外流出も歓迎とすら思う

新々刀までの価値の棄損、減衰を防ぐ意味しか持たない
国内状況は行き詰まり感しかない
0258名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 02:21:02.59ID:EbY0g/va
>>252
外人は浮世絵も刀装具を含めた金工作品も日本人以上に評価していたからそう言った流れになるのも仕方がないのかな。
刀剣に限ることでは無いけど国指定を受けていない名品中の名品は早く重文指定して海外流失を防いでもらいたい。
0259名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 02:48:16.61ID:hQJLoLQf
古い御数寄者様は後進の方に期待しています
0260名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 07:01:07.37ID:qrhvqVbv
>>255
あの変なVチューバーだろ。

意識高いのか、正義君なのか知らんけど何やっても叩かれるから、怖くて刀なんてネットにUPできんわな
0261名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 07:06:29.49ID:qrhvqVbv
>>254
新刀、末古刀なんてまさにそれ。

美濃物や新刀高田あたりは昔は据物斬で使われたけど、今では使ったら叩かれちゃう。
でも刀剣店で扱っても美術刀剣としては売れない。
結局はヤフオクで激安で流れるか、ブローカー経由で外国行き。

高田や関物って保存付きでも比較的安価だから、高い刀買えないけど本当の日本刀が欲しいって外人が最近は買ってくね。

結局、外国人の方がモノの価値分かってるっていう。。
0262名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 07:13:00.95ID:qrhvqVbv
>>258
そうだね。
流出が困る名品は文化財指定(重文じゃなくても市区町村指定でも)にして、あとは外国流出でも良いと思う。

だって、日本にあっても相続時に溶断されるか、実用するにも意識高い系の自称愛刀家に叩かれるんだから。

ただですら、他人に知れたら危険人物扱いされる趣味なのに。
0263名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 08:56:45.03ID:z68KabDm
何で外国でも相続時に廃棄されたり乱暴に扱われて壊されるかもとは思わないんだろう 想像力の欠如って恐ろしい
0265名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 10:44:12.53ID:qrhvqVbv
>>263
少なくとも、日本刀が骨董市場で換金できるのは土人ですら知ってるからな。
だから連中は日刀保の紙のある刀しか買っていかない。

日本刀は凶器だから警察に渡して破棄してもらおうってのは極めて日本的だよ。
0266名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:15:10.61ID:W+ByEPgT
滅茶苦茶に扱ってるのは外人にも大勢いるだろ
0267名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:19:12.76ID:GW+wrqt/
外国の方が刀が毀滅する可能性は高いだろう
0268名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:33:41.29ID:6uhtlD/U
>>266
聞いたことはない
君が考えている以上に、外国人の日本文化に対する尊敬は強いし、粗末に扱う人はほとんどいない
彼らが無茶苦茶斬りまくってるのは、コールドスチール系のもの
0269名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:38:42.14ID:qrhvqVbv
どちらにせよ、日本の日本刀愛好家は減り、刀は海外に流れていく。
その流れは変らん。
0270名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:42:08.47ID:qrhvqVbv
数寄者は壊滅

古い刀で試斬したら炎上
最近は軍刀で試斬しても変なVtuberに炎上させられたり。

これ、どうすりゃあ日本で日本刀市場が残るんだ?
0271名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 11:59:05.78ID:3Yh7w+dH
アメリカに刀身を切断して茎を集めているコレクターがいたけど、外人は何考えてるか理解できない
0272名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 12:12:08.23ID:mYDNRp3e
意識高い系を擁護する気はないけど
あの長光は確か保存付いてなかったっけ
違う動画だったら申し訳ない
0273名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 12:18:35.69ID:uv0LT6xx
草薙の長船祐定ゴツそうでほしい。と思ったら前ヤフオクで出てた月山貞一がある
130万くらいで落札されてたから店売り価格だと200万近くなるわけか
0274名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 12:46:17.10ID:s2XRJQ/o
昔マッチーのとこにイチマンエンで刀売ってくれって外人から連絡来たらしいけど
0275名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 19:09:38.73ID:EbY0g/va
>>273
オークションでもたまに店より高くなる刀があるから気をつけた方がいいよ。
かなり前だけど保存付きの在銘最上作が店より100万以上高い値段で落札されたのを見たことがある。
0277名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 20:20:37.99ID:EbY0g/va
>>276
河野貞光も100万超えていたのがあったような。刀剣店だと90万くらいだよね。
貞光は値上がりしているから偽物がそろそろ出てきそうな気がする。
0279名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 21:06:02.78ID:WJJtR8yn
大薙刀56万w
無理だ
0280名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 21:16:22.76ID:qrhvqVbv
>>277
河野貞光、数ヶ月前に鶯谷で80だったな。
ヤフオクは都内の刀剣店に行けないような地方の人も買うので、流通量が限られる刀は店より高い場合もあるね。

監獄長光なんかも店より高いかも。
0282名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 21:40:40.80ID:EbY0g/va
>>280
鶯谷は河野さんが現役の頃に拵入り新作刀で70万くらいだったからあまり値段を上げていないね。
あそこは現代刀中心だけど古い刀もたまに安くていいものがある。
>>281
これから貞光を買うのなら保存付きか鶯谷あたりの現代刀に強い店で買った方が良さそうだね。
0283名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 22:05:56.76ID:EbY0g/va
>>280
そう言えば監獄長光も偽銘があるという書き込みを見たけど本当なんだろうか?
0284名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 22:29:28.67ID:qrhvqVbv
>>283
監獄長光はやってるやつ知ってるわ。
一度、トラブった事がある。

もっとも、そいつより随分前からヤッてるやついるみたいだけど。
0285名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 22:40:55.60ID:EbY0g/va
>>284
可能なら愛刀家や武道家のために偽銘を作っている奴を晒して欲しい。
0286名前なカッター(ノ∀`)2022/07/27(水) 22:42:45.26ID:GW+wrqt/
10年くらい前に柴田で河野貞光を60万くらいで買ったな。まだ持ってるけど売る予定でいる。
0287名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 01:43:46.83ID:Xsn+qwyf
ふなっしーの手に入れた村正って村正の弟子が模倣した作品って事で50万円ってついてたけど本当にその価値あるの?
0288名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 01:58:51.30ID:Ziqm9w8Z
現代刀の偽銘があるってことは無銘刀に偽銘切っている人がいるわけだけど一文字いくらでやってるのかな?
0289名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 11:03:27.95ID:JgGuy84r
>>268
君が聞いた事無いってのが何の根拠になるんだ?

>外国人の日本文化に対する尊敬は強いし、粗末に扱う人はほとんどいない
そんなら滅茶苦茶な侍像や日本料理やらは強い尊敬から来るもんなのか?それとも刀に関しては別なのか?
しかも殆どいない、って居るんじゃねーか。仮に数百人にひとりでも母数が大きけりゃ大勢だと思わんのかね
そりゃ数十万〜数百万で買った刀をぞんざいに扱うやつは少ないだろうが、ebayとか見ればヤフオクと同じように数万円程度のものはごろごろ転がってる
外国人に夢見すぎ
0290名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 11:58:19.35ID:kZAsyoyZ
>>287
もし千子派の作品なら50万円なら慈善事業みたいなもんだろ。
板倉関なら少し割高か。
0291名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 12:00:18.05ID:kZAsyoyZ
>>289
数万円の刀なんて日本にあっても朽ち果てて終わりだろ。
同じ話だよ。

ただ、日本の場合はそれなりに高価な刀でも相続時、警察により溶断なんて世界。

それよりはマシって話だよ
0292名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 13:20:00.41ID:mF1jgMJU
警察って剣道やってる癖に刀への理解は0だよな
届けたらあの手この手で廃棄させようとしてくる
0293名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 14:04:15.23ID:+N7nddu9
>>289
悪いが、何を言いたいのかさっぱり分からん
もう少し落ち着いて話してくれ
お前さん、否定されたことにカーッとなってるだけなんじゃないか?
まあ、ろくに海外へ行ったこともないような人間には、分からんだろうが。
0294名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 14:05:18.54ID:ydB21iwi
数万円の方ならだって何十年何百年残ってきたものだよ。海外で同じように残されるとは思わない。
0296名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 15:26:23.32ID:ydB21iwi
そりゃたくさん流出したからね。里帰りする刀がある一方、毀滅した刀も数知れずだろう
0297名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 18:04:17.67ID:JgGuy84r
>>293
何が分かんないの?
「 滅茶苦茶に扱ってるのは外人にも大勢いる 」って言葉に対して君は『外国人の日本文化に対する尊敬は強いし、粗末に扱う人はほとんどいない 』って反論したんだよね?

国や文化、民族や教育レベル、年齢も性別も全く限定しない「外国人」という極めて広範囲な括りで『外国人の日本文化に対する尊敬は強い、粗末に扱う人は殆どいない』って断言するのは現実的じゃないって言ってるんだけど。
日本人差別なんて珍しくもないし中韓との違いも知らない、間違った文化理解をしている連中なんてごまんといるのに。
君の言う「外国人」てのは限定されたコミュニティや専用の掲示板等で活発に議論している一定の知識レベルにある人達の事でしょ。そんな連中ばかりじゃないって事は考えるまでも無いと思うけど。
揶揄する事しか出来ない君には難しかったかな?
0298名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 18:36:20.29ID:SFOoFcSP
コアな外国人刀剣コレクターは数百万〜数千万の価値がある日本刀をぞんざいには扱わないってことでしょ。
一方で、並のオークションで取引されている数百ドルの駄刀を粗末に扱う奴らがいるのは当たり前だろうよ。
0299名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 18:56:40.42ID:rpMBKjaA
>>297
相変わらず論理が支離滅裂で何を言いたいのか分からんが、君が海外にも行ったことがなく、外国人と接する機会もなく、ただニュースやネットで見ただけの情報で語っていることだけは理解できた。

わたしの知っている範囲の外国人は様々いるが、日本文化を尊重する人が多いし、日本刀を持っている人も日本人と同じくらい大切にしている人ばかりだ。もちろん、中国、韓国の人たちも含めて。

わたしの知らない範囲の人々のうちには、そうではない人たちもいるだろう。
しかし彼ら彼女らはそもそも日本文化触れることが少なく、また、本物の日本刀を買うこともないまま人生を過ごす。つまり、彼ら彼女らが、「日本刀を滅茶苦茶に扱う」ようなことはないと言ってもいい。

君の中では外国人は日本人より劣っていなければならないのだろう。それがいかに哀しいことか、分かるだろうか。
君は、君の中で想像している「日本刀を滅茶苦茶に扱う外国人」と同じ人種なのだ。外国の文化を理解しようとせず、ただ相手を貶めて自分を偉く見せかける、哀しい人間なのだ。
このことを君が理解できる日が来ることを祈っているよ。
0300名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 19:01:39.68ID:rpMBKjaA
この話はここまでだ。
これ以上伝えることは何もない。
0301名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 20:04:07.69ID:gEGtMZ/A
>>290
そうなんだ。教えてくれてthanks。
0302名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 21:11:22.64ID:osw7AfQ+
えらく外国人を持ち上げる気持ち悪いやつが沸いてるなw
0303名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 21:32:58.02ID:JgGuy84r
>>299
終始滅茶苦茶な論調で苦笑しかない。根本的な読解能力が著しく低いように見受ける。
日本刀をぞんざいに扱うのは「外国人にも居る」と表現した。つまり日本人だろうと何人だろうと、というニュアンスを持たせているのが全く読めてないな。

>『君の中では外国人は日本人より劣っていなければならない』
曲解極まれり。ここまで行くとキの人だな。

で、結局『わたしの知っている範囲の外国人は』と言い換えて偉く「外国人」の範囲を狭めたなぁ。
自分で読み返して恥ずかしくならない?まぁ理解できないだろうけど。
0304名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 21:42:17.17ID:osw7AfQ+
どっちも同じレベルだが、この罵り合いこそ刀剣趣味だと思うw
0305名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 21:47:30.11ID:my13CMNw
日本刀の実物見てきたんだけど木刀に比べて結構短いんだね。驚いた。木刀は75cmあるんだけどさ日本刀の打刀は70cm前後がかなり多い。あの巨体な宮本武蔵が愛用してた無銘金重も70cmと短めだし。木刀並みに長い方が戦いには有利だと思うけどな。
0306名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 21:55:31.80ID:EkaBG7kF
側から見てると、勝ち負けはハッキリしとるな
自分が思ってるより世界は広いんやで
0307名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:07:32.39ID:Wb3F9Z8n
外国人崇拝してるお馬鹿さんには同意出来んわ
0308名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:13:43.52ID:osw7AfQ+
外国人に刀買われる不快感がわからんやつに、何言っても伝わらんのだろうなあ
0310名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:31:51.76ID:EkaBG7kF
差別やな
0311名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:32:50.53ID:EkaBG7kF
>>308
お前は人種差別主義者や
それが分からんか
0313名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:36:49.94ID:Ziqm9w8Z
刀剣店やオクの話をしようよ。
0314名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:39:41.89ID:EkaBG7kF
>>312
レイシスト乙
0315名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:39:55.39ID:osw7AfQ+
人種差別ときたか!

スレ違いでごめんね
0317名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:43:21.60ID:s/eq/+7E
喧嘩はほっといて、本題に戻ろぜ
三所物とか二所物とかあるけど、現代金具で同じようの売ってるお店ある?
0318名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:44:39.62ID:C1WL6/jp
>>308
不快なの?
俺は痛快だわ。

我々日本の文明遺産が、価値あるものとして認知されたわけだからな。
0319名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:46:50.57ID:mAoLM6By
刀心じゃなくて手元重心に改名すればいいのに
0320名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:54:36.87ID:osw7AfQ+
>>317

短刀の外装作るのに金具揃えたくて調べたけど、既製品では無かった。

https://nosyudo.jp/kt-13/

これだと小柄袋と笄は揃うけど、目貫がない。
0321名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 22:57:15.86ID:QWJzk85p
お、おう
0322名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 23:29:34.12ID:Wb3F9Z8n
このカオスな感じ嫌いじゃないわ ここまで荒れるとスレ違いシュバババ警察も来ないのか笑
0323名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 23:32:01.98ID:SZ3aOYrC
自分が金なくて買えないから買える奴を憎んでる。うむ目垢君だなこの差別主義者は
0324名前なカッター(ノ∀`)2022/07/28(木) 23:53:25.21ID:xkfJrCg+
前からこのスレに高級店や高級店で刀が買える人を憎んでいる奴がいるよな。
0325名前なカッター(ノ∀`)2022/07/29(金) 11:11:19.86ID:FAAELNpb
今のところ今年の大刀剣市は開催予定のままだけどコロナも収まらないしどうなるかね。
0326名前なカッター(ノ∀`)2022/07/29(金) 16:41:39.88ID:Aot88lYo
刀心って値付が良くわからないな。

これ、なんでこんなに安いの!?
って刀もあれば、これがなんでこれより高いの?
って刀もある。

武道基準なのかな?
0327名前なカッター(ノ∀`)2022/07/29(金) 16:52:41.87ID:EmLbZvhS
>>326
分かる分かる。意味不明
0328名前なカッター(ノ∀`)2022/07/30(土) 01:40:14.38ID:e5bdupP6
小糠肌の刀欲しいなと思って見てたら忠吉とかじゃない脇差ならめっちゃ安いんだな
0329名前なカッター(ノ∀`)2022/07/30(土) 02:48:54.61ID:GXTtRtNI
忠吉も初代、三代以外なら安い。初代でも最上作の中では安いけど。 
0330名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 02:59:59.61ID:sgeelLvu
でも皆さんよく本身の日本刀所持できますね。自分は包丁の取り扱いもビクビクしながら使うのに刃剥き出しの長物とかうっかり手を滑らせて顔や腕を切り裂きそうで本当に怖いです。
0331名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 08:37:29.32ID:6qXvREDj
最初のうちは手を切ったりしたけど、そのうち慣れて切らなくなったなぁ
そしてこのスレで真剣の日本刀を持ってる人は少ないと思うぞ
0332名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 09:02:34.50ID:pTHdR3iJ
カミソリみたいに研いであるわけじゃないから別に怖くないよ。手入れするときは最近クレ336使ってるわw
0333名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 10:15:24.11ID:lGvdjrWi
ある程度の緊張感を持っていた方が良いと思うよ。慣れ過ぎると逆に怪我する
0334名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 12:56:11.92ID:uxpNcvDN
だよねえ。前田日明さんなんか気を抜いて刀の手入れしてたらうっかり手のひらを切っちゃって軽傷だと油断してたら手の神経だけじゃなく骨まで削れるくらいの深傷で大手術になったくらいだしね。
0335名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 13:06:31.17ID:JPFrXuJn
どういう使い方したらそうなるんだろう。居合抜きの真似でもしたのかな
0336名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 13:31:07.60ID:GfLeo3xD
落としそうになった時にうっかり刀身を掴んで怪我するのはあるあるっちゃああるある
0337名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 13:35:45.54ID:sGuIrwiW
実店舗を持っている刀剣店で今でも偽銘を偽銘と表記しなかったり保存に受からない貴重、特別貴重を売っている店はある?
刀剣専門ではない骨董屋ではあるだろうけど。
0338名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 14:19:29.31ID:pwe4+hVg
永楽堂、誠友堂
0339名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 14:28:05.00ID:sGuIrwiW
>>338
両方ともHPを見る限り偽銘や保存に受からないであろう貴重、特別貴重も扱っていないように見える。 
0340名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 14:41:32.56ID:y66zIWx9
あくまでも村正であったらいいなくらいの感じで古い御数寄者様がより一層華を添えて後進の方に刀剣乱舞で人気で希望銘です
0341名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 15:02:50.36ID:Y7HJotcA
>>337
大阪の居合屋さんなんて、鑑定もない刀を普通に売ってるだろ。
偽銘とも、真正とも書かず。
0342名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 15:09:24.55ID:GfLeo3xD
そもそも日刀保の保存以上の鑑定書付きしか扱ってないとこなんかあるのか
0343名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 15:20:55.19ID:sGuIrwiW
>>341
HPに銘についての真贋は保証しないと書いてあるよ。
0344名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 17:35:57.79ID:kgBT1sCO
ホムペに返品可ってなってたからネットで買ったのにほんのちょっと安くしたから返品は控えろって言われて危うく古い御数奇者様にされるところだったわ
消費者センターに相談するって言ったら突然返品できたけど
0345名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 17:46:34.91ID:ZtU4dr+Y
>>343
まぁ、真贋の保証は無いだろうね。
そもそも真正と謳ってないし。

あの値段で真贋か分からない刀買うのってチャレンジャーだよな。
0347名前なカッター(ノ∀`)2022/07/31(日) 21:31:00.99ID:GfLeo3xD
儀平屋にあった刀をそのまま転売してたのは胸糞だったなあ
時期的にたぶん数奇者が持ってきたとかじゃなくて直で儀平屋から仕入れとる
0348名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 01:36:31.70ID:DFX86FnP
まぁ、オクの刀がそのまま売られてる時もあるしw
業販なら上等ww
0349名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 01:41:12.92ID:x/+rxT8t
>>345
>あの値段で真贋か分からない刀買うのってチャレンジャーだよな。

あそこは居合で使える刀として売っているわけだから真贋は二の次なんじゃないの。  
それに偽銘が作られるような刀はほとんど扱っていないし。
0351名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 14:04:03.97ID:w1SDk4QY
このスレで話題になる刀屋やばいとこばっかり
初心者がこのスレ参考にしたら絶対変な刀買うわ
全然優良店の話しないし
0352名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 14:17:39.32ID:6qZrjVCC
大阪で買うとして絶対失敗したくないのなら吉井刀剣かな
ここの悪評は聞いたことない
予算30万円くらいでそれなりの刀が欲しいのなら池田美術

優良店の話しねえなと言われたから書いたけどこれでダイマステマとか言うのは無しな
異論は認めるけど
0353名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 15:20:17.58ID:x/+rxT8t
>>352
吉井は東京の業者からも一目置かれている名店だね。ある業者なんて「大阪には吉井さんしか良い店がない」とまで言っていたよ。
池田美術は武道をやる人はもちろんだけどとりあえずまともな刀が一本欲しいという人にはありだと思う。

東京の優良店は何軒も思い浮かぶけど自分がこのスレでお勧めしたいのは長州屋かな。名品から低価格の刀まで揃えているし変なものは置いていない。
価格も特別高いとは感じない。ただ他の刀剣店と違い靴を脱いで入らないといけないので最初は緊張する。
0354名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 15:28:44.98ID:x/+rxT8t
大阪で思い出したけど大阪と東京に店舗のある軍装店には気をつけて。ここは刀も扱っているけど刀剣店と比べるとかなり高い。
軍刀を買うのでも刀剣店で買った方がいい。
0355名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 16:52:50.65ID:TBLfj9Fx
ホムペ見てみたけど通販には力入れてないみたいだね。遠方だからネットで見れたら便利なんだけどな
0356名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 17:11:25.67ID:DFX86FnP
>>352
いや、30万円でも吉井だろ。

某美術なんて居合ヤッてるやつにしか用がないだろ。
0357名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 17:15:28.05ID:DFX86FnP
吉井は20万円位から保存付きのキチントした刀(脇差じゃない)扱ってる。

古い数奇者様の所や、居合用途以外で居合屋で刀買うのはどうかと思う。
0358名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 17:30:56.57ID:WO2jS5Th
>>352
吉井美術行ってみたら店頭に刀並べてないからデパートの即売会のときに来てくれって言われた。
中のソファでじいさんが集まって誰々が重要刀剣を一目見て何百万かぽんと出したとか豪気な話をしてた。
吉井美術がいいっていう人はデパートの即売会に足を運んだの?
0359名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 19:15:29.02ID:j/nbtJYm
マッチーさんとこも買うだけなら別に問題ない
買いたくないという人の気持ちはわかるけど
0360名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 20:49:58.77ID:LEZSMmOv
マッチーの研ぎって実際どうなの?
0361名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 21:35:36.36ID:YCCMjGgE
研ぎも気になるし、売ってる刀も気になるなあ
前にどこかのスレで「刀心作や将大刀は素延べ」って書いてあったけど、本当なのかな?
誰か使ってる人いる?
0362名前なカッター(ノ∀`)2022/08/01(月) 21:47:06.04ID:BwPQ9axt
真相はわからないが素延べなら良く斬れるはずなので買えるうちに買っておいても良いかもしれない。河野貞光の石斬丸みたいにプレミアつくかも。

刀匠がバレるリスク負う覚悟がないと作れないものだし、新作だと貴重。
0364名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 02:05:15.97ID:7ld2gLla
居合刀って高いのだと15万円以上するけどそんなにクオリティ高いんですかね?高級居合刀持ってる人いませんか?
0365名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 09:43:49.14ID:hgxo6Xg7
高級模擬刀のこと言ってるの?
刃物板で居合刀と言うと居合用真剣と混同されるぞ
0366名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 10:12:32.53ID:JpKCbauN
4〜5万クラスのものと、ほとんど変わらない。
ちょっといい鞘を仕立てて高く売ってるだけ。
0367名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 10:13:55.66ID:Ik22p5ZX
>>365
そうです。高級模擬刀ですね。真剣でも安ければ30万円で買えるのに模擬刀で20万円近くするのはどれほどのクオリティなのか興味あります。
美濃坂の模擬刀とか。
0368名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 10:26:54.21ID:bSfe041B
九州には名店や優良店と呼べる刀剣店はあるのかな?
刀匠なら無鑑査もいて現代刀は結構作られているイメージがあるけど。
0369名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 16:52:09.61ID:XItDiH4z
>>366
流石にそれはないww
0370名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 19:47:46.65ID:xMUtWZ4T
>>369
流石に1〜2万の模擬刀と比べると違うけど、4〜5万クラスの模擬刀と10万より上のクラスの刀身はみな一緒だよ
柄と鞘の出来が違うくらいで。
0372名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 21:05:13.46ID:rtgYR8NB
>>370
なんか信憑性皆無なんだよね。高額な模擬刀は居合道の激しい練習で使える高品質の物らしいし。ていうか一回高額居合刀買ってみるわ。実物見たらレスします!
0373名前なカッター(ノ∀`)2022/08/02(火) 21:56:08.64ID:uDGpC20L
370の言ってることは正しいよ。
4~5万円の居合練習刀と違うのは柄と鞘の違い。
突兵拵なんかだと、石突だけで15000円する。
0374名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 01:32:42.66ID:G4dlfWgC
>>373
いや美濃坂の居合刀は安い刃と高い刃は全く違うぜ。薄口か厚口かだけでなく刃の色から真剣樋&掻流しかとかの違いだけで倍以上価格も変わるからね。それだけじゃなく拵えのクオリティも価格で全然変わる。
0376名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 03:11:06.24ID:8QSj8gUc
>>375
いや?オーダーだけではなく既製品も価格帯によって刃の設定も細かく分かれてる。勿論金額が安い既製品居合刀は薄刃で刃紋も地味なオプションなしだったり、高い既製品だと当然真剣に負けない迫力のクオリティになってるよ。美濃坂は真剣も作ってる歴史ある100年企業だから居合刀のクオリティ本当に凄い。
0377名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 10:49:38.17ID:Z+k4JKw5
どんなに頑張って作っても所詮は模造品だからな。真剣には全く及ばない
0378名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 11:35:08.19ID:lwQXxedA
>>376
それ、他店で5万くらいで売ってる刀身と一緒だよ。
同じとこが作ってて、濃州堂や東山堂の他、各店に卸してる。
0379名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 11:37:08.50ID:phBS7pAL
>>376
情報提供サンクス。
自分は小さい子供が二人いるから真剣が欲しくても危ないし万が一のこと考えると買えないから居合刀買う事にするぜ
0380名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:02:51.86ID:Syd3swkW
手入れが大変そうだからとかで真剣買わないのはもったいない
0381名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:17:29.53ID:Z+k4JKw5
模造刀でも子供が触ったら危ないのは変わりないから、真剣買ってちゃんと管理しようぜ
0382名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:26:11.61ID:GWUeTYqe
>>378
なんか、コレ知らない人って多いんだな。
模造刀だからどうでもいいけど。
0383名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:35:57.48ID:J5ffA1h/
>>378
だからさ高い価格帯のと安い価格帯のと刀の仕様は全く同じって話からそれは違うって話をしてるのに卸業者が同じとかそんな話してないんだけどw頭悪過ぎだろ。
0384名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:47:44.88ID:GWUeTYqe
そういえば、20年くらい前、ダイカスト鍛造した高強度の模造刀の刀身あったけど、今はなくなったな。

希望銘ですの店で買ったよ。
0385名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 12:55:45.44ID:j71kq4DO
>>379
身近な包丁の方が危ない
0386名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:01:37.07ID:lwQXxedA
>>383
だから、一緒なんだってば。
中国メーカーがいろんな刃文や色付けした模造刀を作ってて、そのなかの見栄えの良いものを別注という形で日本の部道具店が高い値段で売ってるだけ。
まあ、無駄に高い値段で模造刀買いたいやつは好きにすればいいけどさ、お前みたいなステマするやつは気に入らないので、その都度指摘するよ。
0387名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:07:41.72ID:lwQXxedA
あー、でも、全部の店が中国製の居合刀を扱ってるわけではなくて、日本だと関の大澤商会ぐらいかな、自前で製造してるのは。
0388名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:14:11.99ID:lwQXxedA
例えば濃州堂だと、中国製と大澤商会の居合模造刀を製品別で分けて提供してるけど、日本製の方は4〜5万円ぐらい。
これに、居合用真剣の拵えを着けると+4〜5万円になって、大体10万円。
これが高級居合刀と呼ばれるものの値段。
0389名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:15:36.17ID:aufu5zMs
>>386
だからさそっちは無知で知らないから悔しくて論点ずらしながら反論してるんだろうけど価格帯によって当然違うんだよ。って話をしてるのに、中国製とか卸業者がとかステマがとか高い価格で売ることがどうとかそんな話してないんだよ。本当に頭大丈夫かお前。まあもう馬鹿につける薬はないし相手するのも疲れるだけだからもうレスしないからなw
0390名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:17:26.17ID:kemPiZn5
第三者から見てもお前がおかしいよ
0391名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:20:23.60ID:lwQXxedA
ほんと、都合が悪くなるとすぐに相手を馬鹿呼ばわりして自分を偉く見せたがるよね。可哀想な人だ。
0392名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:23:57.34ID:aufu5zMs
>>391
いやいやお前のことだよ?
0393名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:25:12.29ID:6HvFMToL
389はたぶん、少し前にいた、海外の人間は日本刀を滅茶苦茶にするとか言っていた差別主義者と同一人物ではないか
改行や言葉遣いがほとんど同じである
0394名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:30:19.76ID:lwQXxedA
あー、あいつか。
そういえば、あの時も自分と違う意見が出てきたら、いきなりそいつに個人攻撃してたよな。
どうせ日本刀買えない貧乏人の僻み根性なんだろうけどさ、なんか哀れだねぇ。。。
0395名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 13:32:18.62ID:SrKY9CRU
>>389
元々の本筋としてそっちが正しい。まあ感情的になりなさんな。ここは女に相手されない独居中年老人の集まり5ちゃんねるぞ
0397名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 14:10:11.03ID:kemPiZn5
たまにアスペがわくんだよな
0398名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 14:28:10.49ID:jR61NWDw
掃き溜めに相応しくアホばっかりだな
0399名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 17:10:13.65ID:b5EUyfwx
揉めてるから直接メーカーに電話問い合わせしてみた。実際は価格によって当然違うし、高級居合刀は刃の部分も中国製を輸入して加工は絶対無いって言ってました。目釘一本に至るまで自社製造とのこと。そりゃ当たり前よな。
0400名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 17:40:27.47ID:bViCL8F5
まあ、どの模造刀を買おうが、他人が口出しすることではあるまい
高級居合刀を購入したら、ぜひその出来を知らせて欲しい
0401名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 17:51:21.25ID:SrKY9CRU
>>399
本当にありがとう!
0402名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 17:53:00.41ID:SrKY9CRU
途中でレスっちまった。問い合わせ乙です。これで荒れなくなるね。確かに倍以上も違う高価な模擬刀が全部中国製とかだったら笑うわ。
0403名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 18:21:56.22ID:kemPiZn5
ソースが何もないし実際のところはわからんけどな
0404名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 20:13:45.44ID:RhL6wTCy
>>393
外国人マンセー!日本人はダメだーっ!て連呼するアスペに差別主義者のレッテル貼られて可愛そうだった。
外国人だってダメな奴はいるって至極真っ当なツッコミをしただけだったのにね。
0405名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 20:52:48.94ID:j71kq4DO
1、2万の柄がプラスチックな観賞用模造刀なら刀身も外国産かもしれんけどね
脆いので居合用模造刀とは区別されている居合で使ってはダメな奴
0406名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 21:53:04.84ID:7rpUkdxu
海外に日本刀が流出したら嫌だと書いて人種差別だと言われたら、かなわんね。外国人に対馬とか北海道の土地買われてるのにも同じこと言うんかな。
0408名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 21:56:23.10ID:GWUeTYqe
>>406
対馬や北海道ならまだしも、首都圏やら沖縄に治外法権の外国の施設があるってのはどうかと思うよな。

でもスレチだよな
0409名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 22:41:14.96ID:y6qt7Ax2
別に良い刀は刀剣商が海外流出しても所在把握してるから大丈夫だよ
死んだらすぐ海外まで買いに行くし、なんならそういう約束して売ってる
戦時中とかに散逸したのは別だけど
最近の日本人貧乏だから良い刀買えないし海外の金持ちに行っちゃうのはしょうがない
0410名前なカッター(ノ∀`)2022/08/03(水) 22:50:43.65ID:gutXCSbO
>>408
それは売買ではないしね。スレチだね。
0412名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 12:02:25.33ID:bAVv1Pna
真剣の傷やサビって磨きに出すといくらぐらいかかるの?
0413名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 14:36:21.16ID:nOSKzEIm
錆の程度にもよるけど最安値ならだいたい6万円のとこがあるけど評価別れてるからそこはちょっとなんとも
探せば1寸3000円くらいのとこはチラホラ見つかるよ
0414名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 15:19:55.87ID:bAVv1Pna
>>413
やっぱり高いんだね。手入れも大変そうだし…手入れ怠るとすぐ錆びる?
0415名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 15:40:35.71ID:KIafQm9/
>>414
手入れを怠ったら当然錆びるけど鑑賞する時か半年に一回油引き替えるだけだから手入れ自体は楽よ
0416名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 15:57:05.21ID:FhMd7b+D
正直、寸5000円未満の所は酷いところが多い。
削り過ぎだったり、肌がきちんとでてなかったり
0417名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 16:25:36.71ID:bAVv1Pna
なるほど。教えてくれてthanks!
0418名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 16:44:19.15ID:dd4mdJPA
間違いないのはお店経由
ちょっと割高かもしれないけどね
職人に直接だと手抜かれたり納期破られたりするかも
0420名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 17:22:56.45ID:FhMd7b+D
店経由で出したら、もう戻らない何てことも。

銀座の有名店のデパートの支店すらソレw
0421名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 17:26:37.78ID:CF7rvaRC
シバターの悪口はやめるんだ
0423名前なカッター(ノ∀`)2022/08/04(木) 17:31:53.46ID:FhMd7b+D
そういえば、福井のヤツもそろそろ出てくるんだろ?

怖くて店になんか頼めんわな
0426名前なカッター(ノ∀`)2022/08/07(日) 15:36:52.57ID:nA4oY4cn
コレ情に大和守安定と河野貞光ほしい。数日考えてたらどっちもなくなりそう
0428名前なカッター(ノ∀`)2022/08/07(日) 23:42:11.36ID:42PW6Dqa
大和守安定も刀がいい年紀がほしい裁断銘がほしいなんていってたら値段跳ね上がるんだよねえ
0429名前なカッター(ノ∀`)2022/08/08(月) 12:38:18.43ID:0UbeG2kc
そのうち貞光をヤフオクに出すから買ってくれ。
0430名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 12:13:00.47ID:k2L/TdMA
十拳の無銘之定いいな…
0431名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 16:13:21.28ID:libAH8lc
銘さえあればなあ。。
0432名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 16:32:53.02ID:fxGfrYxR
おしいコレ情の安定が商談中になっとる。十拳の無銘之定も刀剣乱舞入門用にはいいね
0433名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 17:51:29.87ID:zwvzyg7c
コレ情って地方なのに商品の回転が早いよね。昔は色々あったけど刀剣店としては優良なのかな?
0434名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 18:05:58.45ID:libAH8lc
通販が主だから地方とか関係ないもんね
0435名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 18:14:51.18ID:zwvzyg7c
>>434
通販では売買されないような重要とかもすぐに商談中や売約済になる。借り物や別の業者に売ったりしているのかな。
0436名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 18:39:32.32ID:ELMsvzHm
イーソードの鬼神丸目穴だらけやんけ。京初代吉道の反りのなさっぷりがザ寛文新刀って感じ
0437名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 19:28:20.99ID:kZrAsJpw
ノサダ在銘なら60万じゃ済まんでしょう
拵も良いなこれ
0440名前なカッター(ノ∀`)2022/08/09(火) 20:55:51.89ID:jeBkwjP9
ネット通販が流行る前の地方の刀剣店の主戦場は業販
多分、重要刀剣とかで商談中ってのは、
他の店の客が探してて、そっちに送ってるとかだと思う。
0441名前なカッター(ノ∀`)2022/08/10(水) 08:21:53.35ID:ZgLLRkLi
刀も結構ですが大阪の矢野さんに
心の中で線香を上げていただきたく存じます。
0442名前なカッター(ノ∀`)2022/08/10(水) 08:40:29.76ID:OUhgdUyG
そんな人知りませんので無理です
0443名前なカッター(ノ∀`)2022/08/10(水) 08:58:51.27ID:ZgLLRkLi
いとかなし 浪速も遠く なりにけり
0444名前なカッター(ノ∀`)2022/08/10(水) 09:07:02.51ID:GChIMuD2
阪神の監督か
0445名前なカッター(ノ∀`)2022/08/11(木) 16:31:23.96ID:MyPNxHLv
葵美術の脇差:無銘(善定)が
気になります。
忌憚ない所をお願いいたします。
0446名前なカッター(ノ∀`)2022/08/11(木) 17:48:04.79ID:ESgLDAlK
俺は小町の新々刀同田貫が気になる
0448名前なカッター(ノ∀`)2022/08/11(木) 22:39:23.94ID:dOOWaecA
>>447
ヤフオクではありがち
酷いのになると特別貴重しかついてないのに重要候補とかで出てる
0449名前なカッター(ノ∀`)2022/08/11(木) 22:45:42.69ID:hMk9j+TA
保存候補なんて言葉もあるよ
0450名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 08:23:17.47ID:AExIzBBK
保存候補って、随分ハードル低いなwwww
0451名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 17:46:58.55ID:kR5qioi3
高度な知的生命体が全宇宙の完璧なシミュレーションを行っていない可能性はほぼ0%。
よって世界や我々は高度な知的生命体のシミュレーションである…という結論です。
全てが仮想現実(シミュレーション)らしいです。

↑この高度な知的生命体は愚かで結果を考えずに宇宙を作ってしまったって説がある。
だから愚かな人類が存在すると。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

理論物理学者ミチオ・カク
「新しい理論では、宇宙はシミュレーションであり、現実のものは何もないことを示唆している」

アインシュタイン
「時間が過去から未来に流れてるってのは全て幻想である。時間は流れてない。時間とは幻想」

物理学者カルロ・ロヴェッリ
「物理学的に時間は存在しない」
「時間とは、人類が作り出しているものだ」
「時間の正体は、おそらく人類にとって最大の謎」
0452名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 17:49:13.38ID:kR5qioi3
史上初「お化け」の撮影に成功!!!

19分50秒から天井から手が出てきて手を振ってる。

【心霊】史上最高の心霊映像!ガチで幽霊出現!!最恐スポットで恐怖現象10連発超え!!!
159,634 回視聴2022/06/14
角由紀子のヤバイ帝国
tps://www.youtube.com/watch?v=t4wsM-Z9ZAE

リンゴの木村秋則によると宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)は2025年に大災害を起こし、2031年に人類の歴史を終わらすそうです。
人類の歴史は2031年で終わりです。
ちなみに宇宙人は霊現象を武器にすることができる。
0454名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 21:59:55.18ID:73Oz7281
十拳の無銘ノサダもう売れてる…
まあ売れるよな
0455名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 22:11:53.92ID:5pRa988K
>>453
善定なら前期でいいンジャマイカ
末関の鉄ぽくないし
0456名前なカッター(ノ∀`)2022/08/12(金) 22:26:19.39ID:42ge0TaC
>>455
お教えいただきありがとうございます。
0457名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 06:07:59.49ID:hG5a5A/P
宜しければご意見伺いたく存じます

得能氏の鑑定は信頼出来ますか?
丸棟は一般的ではないですか?
刃区に加工があるようにみえますがどうでしょう?
13.5万という価格は妥当ですか?
http://fujitoken.art.coocan.jp/FUJI2-8.html
0458名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 06:17:04.44ID:hG5a5A/P
刃区が健全で刃区下を削ったようにみえるのですが。
0459名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 06:45:49.92ID:wPcxey7U
ハバキがズレなくていいんじゃ無いですかね
0460名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 09:09:26.21ID:PyAbYeJx
fuji刀剣って無茶苦茶胡散臭いとこだろ
それに今は日刀保の鑑定書以外はただの紙切れ
そもそも13万でまともな古刀買えるとは思わない方が良いし、ここで聞くような人が無冠の刀を買うべきではない
0461名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 09:16:27.68ID:i4cBhPIk
質問ばっかりで買う気も買う金も無いいつもの人だよ
0462名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 13:33:29.78ID:LFqxzwuW
普通に質問しただけと思う
0463名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 14:06:13.09ID:UxrvCCdo
誰の作というよりも、この短刀そのものにそんなに魅力を感じない。
拵えはいいけれども、拵え付きで13.5万円ならば、銘がどうこうというよりも、自分自身が気に入ったかどうかで決めたらいい。
0465名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 17:55:47.47ID:XFCdxltN
倉敷の鑑定書は、金券価値抜きにすればイイと思うけどね。
高名なセンセイ方の折紙や鞘書が、アッサリ訂正されているのを結構見る(笑)
0466名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 18:40:22.72ID:KJ0wqqXW
顕微鏡(笑)なんて言ってるやつよく見るけど、日刀保でも顕微鏡解析の研究してるしな。

日刀保は最近始めて、データ集めだした段階だけど、結構、傾向性は出るって言う。

そのうち日刀保でも審査に顕微鏡使うようになるかもな。
0467名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 19:00:09.89ID:aFSrq8hL
倉敷の顕微鏡って比較対象ないから写真だされても意味ないよね
せめて重美とか重文の間違いない刀の写真と並べるべき
0468名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 23:16:04.01ID:rEya29Tm
研ぎ減った短刀を見るとこんなになるまで何を斬ったんだろうって思う
0469名前なカッター(ノ∀`)2022/08/14(日) 23:23:09.54ID:fDxXDLSq
結局何も切ってなくて錆付いたりヒケが目立ってきたからで研がれて研がれて減ってそう
0470名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 12:41:01.01ID:2hbFgon8
最近の奴らって健全さに拘りすぎだよ
大した金持ってなくてケチるくせに、健全な古刀が欲しいとか言って偽物買って喜んでる
出来がわからないからわかりやすい指標である健全さに縋るしかないんよな
0471名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 12:44:07.52ID:E56Dtsku
>>464
薫山鞘書とかで日々抄書載とかならわかるけど、わけわからん鑑定書で付加価値はつかないだろ
0472名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 12:45:26.27ID:wJkmIWYk
この前熊本の美術館へ宮本武蔵の無銘 金重 見に行ってきて感動したのは良いんだが、ふとこの刀を武蔵が使用してたって証拠どこにもなくね?と気付いてしまった…。
0473名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 12:47:55.41ID:E56Dtsku
>>472
武蔵と関連性深い美術品みるなら永青文庫の方が良いよな
あそこは細川家にちゃんと伝来してるから確実
0474名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 15:32:18.30ID:gD8yuOuQ
>>473
永青の武蔵展初めて知ったわ。ところで無銘金重を武蔵が実際に使用したって文献みたいのはあるのですか?
0475名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 17:25:48.55ID:lqz8t01d
宮本武蔵の佩刀で知ってるのは
了戒と和泉守兼重だけど
兼重は戦後の刀狩りの時に竹藪にグリス漬けにして埋めたけど
掘り出した時には錆びて朽ちてたらしいね
0476名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 19:01:56.86ID:VKLq/u5m
「武蔵了戒」という刀は所有していたであろうが一度も実戦で使われてない飾り刀だったらしいね。研ぎ師が手入れで見ると人を斬った時につく独特の傷や刃毀れなどが一切なくて、斬った後の研ぎや研磨の後もないと話してましたね。やはり武蔵といえどこれだけの太刀を使うのは無用の長物と考えていたのだろうか。
0477名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 20:27:54.20ID:Pk+8GR3g
綺麗に研いだら人を斬ったかどうかなんて分からんだろ
0478名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 21:55:47.12ID:+FpzJq4i
>>477
プロの研ぎ師が見れば一発で分かるらしい。
武蔵了戒が発見された時、『研ぎ減り』が一切見当たらなかったんだってさ。
0479名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 22:27:22.94ID:Pk+8GR3g
打ち卸しみたいに健全なら使ってないのかなと思うかもな
0480名前なカッター(ノ∀`)2022/08/15(月) 22:32:31.29ID:Z1dJ6InE
あさひの重長っての使われて減ってるけど
でもなんか良くない?別に要らないんだけどw
酷使されてきた感じがたまらんくない?
0481名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 10:38:11.05ID:rskYS/HS
人斬ってた頃の武蔵の佩刀なんてそこらの打刀じゃないの?
名前の通った佩刀は名を成した晩年のものでしょ
人斬ってるやつようなやつはないと思うけど
0482名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 12:05:30.32ID:ugqQQov7
>>481
無銘金重は吉岡一門との戦いで使われてたと言われる刀だよね。ただソースなし
0483名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 13:15:39.53ID:THN63iTf
ソースないのは小説とかがモトなんだろうなー
0484名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 15:02:56.77ID:QX4CbTJm
ソースがあっても後世の創作なのもあるある
新選組の例の刀リストも後世の創作だし
0485名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 15:08:12.90ID:+170nrue
たしか近藤勇の愛刀と言われた虎徹も実は偽物刀だったらしいね。かの時代虎徹という刀は近藤の身分ではとても所持できる代物ではなかったとかなんとか
0486名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 15:29:58.45ID:dKZs8juA
それが鴻池が贈った記録が残ってるんで虎徹はガチっぽくてな
そもそも虎徹偽物説のソースがさっき挙げた創作リスト
0487名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 16:01:25.00ID:99K/dnH/
大刀剣市が楽しみ
0488名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 16:36:50.81ID:l5r+tomU
>>486
また、現在まで残っている近藤自身が書いた記録によると、近藤の刀は「無銘」であったことが分かっています。 「今回の戦闘は激しかったけど、俺の刀は無銘だけど虎徹だったから、俺も刀も無事だったで候」みたいな手紙が残っているんです。 それに関して、刀剣の専門家たちは口を揃えて、「コテツの無銘などあり得ない」と断言しています。 コテツは必ず銘を入れるんです。 なので、近藤の刀は別に偽物だったというわけではありません。 ただ、コテツに作風が良く似た無銘の刀であり、それを近藤がコテツだ!と勝手に喜んでいただけ……と記録から判断出来ます。

ていうこと言ってる人がいました。
0489名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 17:25:45.10ID:skJhyYG/
刀預けてた研ぎ師と連絡不能になった。
重度の糖尿病だという話を聞いたが、まさか…
現地に直接向かうしかないのかな?

刀ではないけど知り合いがエアガンカスタムショップに高額なM60の電動ガンを修理に出して
病気でその店の店主が死亡したときは回収不能になってしまったとか
0490名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 17:45:50.43ID:skJhyYG/
日本刀関連の職人さんって健康状態悪い人多くね?
家族や他に従業員や弟子がいればいざという時に何とかなるかもしれんが
独り身で細々とやってる人だと、入院や不幸に見舞われて連絡不能になったとき
困ったことになるかも
0491名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 17:48:33.27ID:6KQqh0s9
>>488
保存付きの無銘虎徹なら存在する。
>>489
連絡が取れないのなら現地まで行くしかない。
0492名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 18:02:11.52ID:n9vJroeJ
>>491
その無銘って脇差のやつでしょ?あれは本当に怪しい。
0493名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 18:07:06.80ID:6KQqh0s9
>>492
それも見たけど興正の刀も見た記憶がある。興正でも虎徹だよね。
0494名前なカッター(ノ∀`)2022/08/16(火) 22:04:05.47ID:sUBLqCbK
>>489
そういう時のために預かり証は発行すべきだよね
登録証も原本は渡しちゃダメ
0495名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 01:44:25.17ID:S58qjK7C
自分も頼もうとしてた研師さんのHPが一切更新されなくなったんで、試しに研師さんの名前で検索掛けたら、既に故人だったことはある。
0496名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 08:35:21.38ID:ErNSVoxE
逆に、預かってた刀の依頼者が亡くなったってのもあるな。
電話つながらなくなっちゃって、手紙出したら遺族から電話が来た。

刀趣味は高齢者多かったり、情緒不安定な人が多いから納品前になくなる人は結構多い
0497名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 09:06:49.88ID:ICUnv6g7
刀趣味に情緒不安定多いは偏見だろう
0498名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 10:23:36.80ID:QoxUj1pP
情緒不安定な人はそんなに多くはないと思う
尊大で一般常識のない人間は多いね
謙虚で人当たりの良い人間は刀関係ではほとんど見たことない
0499名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 13:01:49.45ID:Xx4L8vhR
頭湧いてるの?
ってクレームは多いね。

以前、試斬ひたら引け傷が入った!
賠償しろ!
って客がいたw

警察に訴えると言ってたが、その後どうしたんだろうか。
0500名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 13:56:22.36ID:ErNSVoxE
>>497
どうなんだろうね?

安定剤飲んでて夜になると電話してくる人とか、自殺しちゃう人とか、うちだけでなく、他の職人や刀剣店に聞いてもあるあるだっていうね。
0501名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 15:33:50.53ID:CsWc2RTM
現代はメンタル病んでる人本当に多いからな。ゴロゴロいるよ。刀剣趣味に限らないと思う
0503名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 20:26:52.90ID:zpK5SVbs
荒んだ心に澄んだ地鉄は癒し効果があるんですよ
0504名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 21:14:23.91ID:Y6jmCHyJ
日本刀眺めてるとどうしても人を斬ってみたい時ない?巻藁斬りの感触ではなく人の骨肉を断つ感触を知りたいって思う時がある。
0505名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 21:58:10.53ID:imTB0/E+
刀屋の話をしろ。
0506名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 22:12:10.16ID:5N1tdPk1
>>504
おまえ刀持ってないだろ
0507名前なカッター(ノ∀`)2022/08/17(水) 23:52:56.89ID:KL0im1n6
葵の長義は重要刀剣になりますか?
0508名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 00:36:37.72ID:OGMR1l8h
>>504
異常者
こんなのがいるから刀剣趣味が差別される
0509名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 02:06:26.09ID:UcTSJgWW
>>507
いけるんじゃない長義の最古年期を更新する資料なんだから

新しい発見があったんじゃなくて鶴の一声で通るんだな
0510名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 03:03:20.19ID:2sRELxI/
>>508
でも所詮日本刀は人を斬る為の道具。包丁は野菜や果物を切れてもまさか日本刀をそのように使うまいて。
日本刀は何のために生まれたのか。人を斬り殺す為だろう。飾って眺める物でなし。
0511名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 03:19:36.78ID:w/iGcNhC
斬ったら傷がつく。それを考えたら人なんて斬りたくない
0512名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 14:14:49.99ID:JbSYBQMO
自分の意思を持ってない奴は刀を持てば切りたくなるし
金槌を持てばすべてが釘に見えるもんだ。
持ってる道具によって欲求がムラムラ沸いてくるというのは
幼稚で主体性のない生き方をしている証拠だ。
0513名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 15:35:06.71ID:XLWQ9bDr
>>504
パタヤに行け。
パタヤも本当は人間が斬りたいが犬猫や猪を斬って我慢しているとのことだから、嗜好が合うし生体斬りに適した刀も世話してくれるだろう。
0514名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 22:34:42.19ID:jObw5cY5
斬りたい欲求を持つ人間の方が少数派とは驚いた。
0516名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 23:16:45.43ID:peZTYH7k
斬ったら刀が汚れるし傷が付くだろ!
0518名前なカッター(ノ∀`)2022/08/18(木) 23:56:44.37ID:GxYSUmMP
前々スレにワッチョイ入れる原因になった自演キチガイ戻ってきてる?
0519名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 13:04:13.86ID:hxgtOiJZ
刀剣に詳しい人に聞きたいんだけどこれって本物?まじで入札しようと思ったんだけど万が一が怖くて落札できなかった。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1043626099
0520名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 13:12:21.27ID:poz07Jym
写真から何から全部本物だったとしても送られてくるのが本物とは限らんからな
トラブった時に自力で処理進めるパワーがないなら泣き寝入りだし
0521名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 14:02:18.40ID:PxVy8KCb
>>520
だよねえ…実物見れないから怖いわ。ストアさんなら安心だけど。
0522名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 15:21:57.81ID:+qWx2HoC
こんなので98万か。無銘千子なら刀剣店で保存付きを買ってももっと安いだろう。
0523名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 15:55:09.47ID:g6FMX3+a
>>522
それまじ?村正ってそんな安くかえるのかよ
0524名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 16:58:20.98ID:+qWx2HoC
>>523
無銘の千子極めな。刀剣店なら保存がついて50〜80まんくらい
0525名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 17:08:15.61ID:Ibz+AcpS
そんな安いわけないだろ。その前にモノがないし。
0526名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 18:13:32.52ID:sI3e2dF0
千子なら刀屋だと刀の寸法で100万前後ってところか。>>519は倉敷鑑定で98万だから高すぎる。
0527名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 18:31:34.87ID:4xrvLO3y
本物も何も、無銘の千子極めだろ?無銘極めでイイのなら、お手頃価格だと思うけどね。
倉敷の鑑定は金券価値はないが、鑑定自体はむしろ一番正確な部類だから、真偽定かで
ない怪しげな折紙よりマシ。買ってからまず保存に出せば良かったのよ。そこでビビった
ということは、まぁ刀どうこうではなくご縁がなかったというだけの話。
0528名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 18:40:49.14ID:4xrvLO3y
それよりも、ちょっと前に出てた一胴七度ならぬ「一胴八度」とかいうコテコテの偽金象嵌(正確には象嵌ですらない)のやつとか、
今出てる鑢目がグチャグチャの「〇人村正」とかの方が、まぁ入札するヤツの気が知れない。わざとマガイモノ集めて後で纏めて出版
するとか、試斬用のオモチャに使うにしてももっとコスパの良い選択がある。
0529名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 18:57:42.53ID:PzrXQRdW
>>527
倉敷鑑定を付けて保存を付けずに売りに出しているということは保存に通らないか保存で格下げになるかのどちらかだよ。
0530名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 19:31:02.93ID:MMrZ0HzE
>>529
日刀保だと尾張関か板倉関になりそうではあるよな。
日刀保の無銘極めはグレード極めみたいなもんだからな。
本当に産地が知りたい場合は微妙
0531名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 20:20:24.82ID:Hj7+Vq1V
ん?この刀って結局、千子村正じゃなくて千子正真の刀ってこと?
0532名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 20:25:58.34ID:Hj7+Vq1V
鞘書きには「村正」と記してあるとかマジで訳分からない。

中身だけ千子正真の刃にすり替えたのかな。
0533名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 20:51:07.67ID:lE0rrQTE
初心者か。。
0534名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 21:19:25.33ID:OIJJSU/s
だから末古刀は好きになれんわ
0536名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 22:07:51.17ID:GY7YrmQC
正真は本物ってこと
正真正銘の「正真」ね
千子極めの正真っていうのは、無銘だけど千子派の誰かが作った刀って思われるってこと
初心者なら悪いこと言わんから日刀保の保存以上付いてる刀買いな
倉敷の鑑定書なんて売る時刀屋に持ってったら鼻で笑われるレベルの信用しかない
0537名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 22:10:50.65ID:QtcX+i8o
>>536
なっ成る程!分かりやすくて一発で理解できました。本当に親切丁寧に有難うございました!
0538名前なカッター(ノ∀`)2022/08/19(金) 22:59:10.13ID:MmoeC7MF
>>536
でも、刀屋が売るときは「倉敷の鑑定が有るので安心!」って言われるんだよなw
0539名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 00:10:01.79ID:VVVf/Wbl
>>538
倉敷自体が刀剣店だから普通の刀剣店ならそんなことは言わない。
自店で扱って良い刀かどうか判断した上で保存を取ってから店に並べる。
0540名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 01:01:27.90ID:APQyDjw9
>>536

いや、鞘書が「むらまさ(村正)」極めで、倉敷の再鑑定が「まさざね(正真)」
いずれも千子だけど極めが違うということだよ。正真正銘の「正真」と言っている
のではない、倉敷のは。
0541名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 01:08:41.70ID:APQyDjw9
倉敷のは未鑑定や無銘のメディカルチェックのつもりなら利用価値があるかと。
結果見てイケそうなら日刀保の審査に出せばイイじゃないかい。上でも言ったが
鑑定そのものは悪くない。取引上、何ら有利にはならない、というだけで。
0542名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 02:45:03.10ID:04TyYeKb
>>541
わざわざ金を払って倉敷で鑑定書を出してもらう必要はないだろ。都内の大手や老舗が無料で刀を見てくれるぞ。
0543名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 03:15:55.25ID:PRtkl9Lh
普通の刀剣店はとは言うけど一々保存取ってから売る店とかだいぶ少数派じゃないか
0544名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 03:49:36.43ID:04TyYeKb
>>543
店ではなく刀による。新々刀以前の中上作以上なら保存を取るだろうけど販売価格30万以下の昭和刀なら保存を取らず売ることも多い。
0545名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 09:45:47.40ID:xQnAQLk+
ちょっと前に上げられていたけど(一流店の基準)と、その基準に合う
店を教えてください
変なものをたくさん掴み過ぎて処分に困ってます。
良いもの数点だけに絞りたい
0546名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 10:05:09.78ID:gJo0+YuU
>>537
刀で正真は本物って意味で使うけどこのケースの千子は正真(まさざね)という個人名
0547名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 12:25:23.40ID:APQyDjw9
>>545

遺すべきものを選別したいのか、ジャンク品を捌きたいのかどちらがメインか分からないが、
そもそも刀剣屋、しかも老舗の一流どころをそういう使い方していると「後で祟る」と思うよ。

近所の看板屋のオヤジに「正宗」とか「笹の露」とか金で書いてもらって、ヤフオクで捌きなよ。
こういうどうしようもない、偽物としてもデキの悪いのでも、数十万〜百万超で入札するのがウジャウジャいる。
日刀保の鑑定書や指定書の偽造なんかは流石に犯罪だと思うが、流石にコレ掴むのは擁護のしようがないってのが
ケースがわんさかある。
0548名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 12:26:03.64ID:FyfKVEBW
無銘千子なんか実際なんだかわからんよね
板倉関、志賀関、平安城、島田、下原かもしれない
村正一派の極がついたからって他の数倍の高額だすのはカモでしかないな
0550名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 12:31:26.27ID:Bbay1rCQ
>>543
半年掛かるからね。
刀屋でも一回に数本しか審査出さないって多いだろうな。
都内の有名店は別だろうけど。
0551名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 13:04:29.84ID:Nu5aYu7z
>>549
初めて聞いたわ
藤代柴田ら御歴々の鑑定書に一目置くのはわかるが今時の同業者鑑定有り難がるところなんてあるのか?
0552名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 13:29:43.14ID:r65F/3f3
>>551
都内でも数件知ってる。
無銘極めなんかは日刀保あてにならないからな。
個銘鑑定は日刀保だろうな。
0553名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 18:35:11.29ID:APQyDjw9
>>551

別に権威として有難がってる訳じゃないんだよな。セカンドオピニオンとして便利と
いう意味では有難いが。あそこのオヤジは特重に一回に審査で二振り通す程度の眼は
あるのと、金券価値が一切ない分、逆に偽造もないというメリットもあるのさ。
0554名前なカッター(ノ∀`)2022/08/20(土) 18:48:14.61ID:VOw831QI
つーか、倉敷だって、保存会だって、銃砲刀剣研究会だって基本的にどの機関も業者向の依頼が殆どだからな。

刀屋は日刀保保存以外はー
なんていうけど、依頼してる奴は殆ど刀屋だっていう。
0555名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 00:10:19.71ID:eHJ31lZb
>>549>>552
倉敷の鑑定書がついた刀を扱っている刀剣店は見たことがない。
どの店が倉敷に鑑定に出しているんだ?
0556名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 00:54:49.39ID:eHJ31lZb
>>554
刀屋って言ってもオークションに出している業者だけだろ。銃砲なんてついていたら偽銘と言われる鑑定書だし。
0557名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 07:06:03.30ID:DF8RAfJQ
>>556
大阪の池田美術なんかは銃砲じゃないか?
むしろヤフオクも銃砲刀剣あんま見ないよな。
月に二度鑑定してるから、相当数鑑定してるはずなのに。
0559名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 16:37:37.52ID:6FO6auzQ
というか、倉敷とか銃砲刀剣の鑑定新しく付けて市に持ってくる業者もいるしな。

金銭的価値付かないなんて言われてるけど、業者市でもある程度色は付くよ。
結局、業者だってみんな目利きってわけじゃないし。

銃刀なら茶色の紙な。
0560名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 16:57:22.74ID:Hf8GEvYT
>>558
店名は?下町と言っても範囲が広く刀剣店は何件もある。
0562名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 19:08:56.62ID:hXOvIsQs
関西の業者市は銃砲刀剣の鑑定を新規取得した刀が多い。
特に2つの市で多い。

そのまま店で売るか、保存に出すかはその店の判断次第

結局、保存は半年かかるから、回転率考えると。。。

って店も多い。
0563名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 19:13:05.09ID:hXOvIsQs
あと、大きい店なんかだと、自分で保存に出してるんじゃなくて、ブローカーが保存に出して、結果が良ければ大きい店に業販するってのが多いんじゃないか?
0565名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 20:06:04.03ID:Hf8GEvYT
>>564
都内の刀剣店で店頭に出す刀に倉敷をつけている店はないって事? 

神田や浅草の下町と言われる地域の店にはいくつか行ったけど倉敷鑑定の刀は一度も見ていないし
下町だけではなく銀座、目白やその他でも倉敷は見ていない。
店頭で見たのは日刀保以外だと保存会、藤代、福永、柴田、得能鑑定くらいだけど最近は日刀保しか見なくなったな。
0566名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 20:12:21.85ID:Hf8GEvYT
店頭に出す刀に倉敷鑑定をつけている店があるのなら店名を知りたい。
そんな刀剣店が存在するのなら「うちは刀が見れないので他の店に刀を見てもらっています」と言っているようなもの。まともな刀剣店とは呼べない。
店の人が刀を見れないから中原さんにいる店と同じだね。
0567名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 20:25:52.16ID:5f/5+03v
倉敷の鑑定は小町の国輝みたいに店が首肯していなかったりする
0568名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 20:35:21.51ID:OkgEqSwi
自分が出したヤフオク村正の話から派生してここまで鑑定書の話が伸びてるのに驚いた。笑
0569名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 21:16:23.22ID:hXOvIsQs
>>566
店頭に並べてあるって条件ならそうじゃない?
刀屋で店頭に並んでるのなんて在庫の一部でしかないよ
0570名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 21:18:05.38ID:hXOvIsQs
>>565
店頭に出すのは日刀保鑑定じゃない?
別に店頭展示に限るなんて一言も言ってない。

事務所に山積みって言ってるじゃん。
0571名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 22:25:03.66ID:Hf8GEvYT
>>570
>店頭に出すのは日刀保鑑定じゃない?

保存会、柴田、藤代、福永、得能は店頭で見た。 

>事務所に山積みって言ってるじゃん。

店名は?それに事務所は客入れなくない?

裏でヤフオクに出している刀剣店が保存に通らない刀や保存で良くない極めが付いた刀に倉敷を付けるのは
分かるけど山積みなんて量は貯まらんだろ。
それに鑑定書は普通すぐに分かるように管理するから山積みにしたりはしないと思うよ。
0572名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 22:40:15.81ID:xLZW0Fl1
以前から倉敷、銃砲の鑑定を推している奴がいるがコイツだろ。
https://ameblo.jp/wakamen2/theme-10114716235.html
記事を見る限り刃物板は間違いなく見ているな。
0574名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 23:14:37.34ID:dQ7baSpT
>>572
こいつ、素人っぽく見えるけど業者だろ。
話の節々から業者しか知らないネタとか出でるわ。
0575名前なカッター(ノ∀`)2022/08/21(日) 23:21:09.61ID:dQ7baSpT
武器マニアのブログと違って、こっちはヤケに玄人っぽいんだよな。
多分、ブローカーか刀職じゃないか?
少なくとも素人じゃないと思う。
0576名前なカッター(ノ∀`)2022/08/22(月) 01:34:48.35ID:HJMrDjI8
>>572が業者か刀職ってwブログを読む限り、鑑定会もろくに出ていない素人だろ。そして、自分を優秀だと思い込んで間違いを認めない人間だな。
0578名前なカッター(ノ∀`)2022/08/22(月) 22:21:20.33ID:Hl5DDUPv
特定班か笑 暇だよねえ
0579名前なカッター(ノ∀`)2022/08/22(月) 22:32:50.08ID:lbf1RSaC
クソみたいなブログを書いている奴の方が暇だろw
0580名前なカッター(ノ∀`)2022/08/22(月) 22:35:44.20ID:8i2W5A2R
本人がでてきた
0581名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 01:37:58.31ID:k+LlAPCx
>>568
たいていは偽銘だったり再刃だったり誤鑑定だったり出品者が思い込んでいるだけだったり、
馬鹿馬鹿しい小細工した偽物だったりするんだが、暇つぶしでちょくちょく見てると正真
(まさざね、ではないw)と思しき村正も出てるときあるんだよな。
そういうのは例外なく落札額が一桁違うので、あながちヤフオク入札者の全員が全員、
狂っているわけでもないし、まぁロム人口は膨大だろうから掘り出し物を格安なんて
ならないんだわな。
0583名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 06:05:31.79ID:zgumEMEs
日刀保以外の鑑定を推すと、ムキになってくる奴ってなんなんだろうねw
0584名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 07:14:45.43ID:EOVDYaFD
>>572
のブログ、読んでみたけど結構興味深い記事あるな。

レーザー溶接で刃切直したり繕いするとこうなるみたいな参考例とか。
レーザーの刃繕いのサンプルは他では見たことがない。

東京五輪の奴がイ・アイ・イ事件の兄だってのも初めて知ったわ
0585名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 11:27:32.64ID:R6VN4ioA
blog貼られて批判されても書き込まないだけ武器マニアの方が大人だな。
0586名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 12:12:47.83ID:2rFz2NQ/
見ていて痛々しいが、荒れそうなのでこのネタはもうやめた方が良いだろう
0587名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 12:38:07.22ID:k+LlAPCx
日刀保の鑑定はまぁベストとは全く思わない。が、もろもろ現代的な基準としてそれ以上のモノが
存在しないのも事実な訳だから、まぁ倉敷に出して評価済のヤツでも、普通は出すものだわな。
倉敷でも高評価のモノならなおさら。

旧家秘蔵品で表に出す必要性がないモノも勿論残っているだろうが、そういう逸品に縁のある人間が
こんなところを覗かないわけで。ということで貴様らは素直に日刀保様に献金してりゃイイのよ。
0589名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 12:52:06.79ID:2rFz2NQ/
本人ももう出てくるな
0590名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 13:00:31.19ID:wnzjFOSf
本スレの方に越前康継は本阿弥も藤代もどうたらってブログと全く同じ話してるやついるし常駐してるのは確かだな
0591名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 13:03:34.97ID:fJwEiODt
>>586
お前の方が痛々しいよ笑
0592名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 13:05:03.64ID:fJwEiODt
>>589
勝手に特定してて笑える笑
0593名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 13:17:36.82ID:te+PWtLG
個人ブログ持出して、勝手に特定してるww
何がそんなに癇に障ったのかw

沸点がわからないよな。
0594名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 13:33:34.37ID:XnEmd5Ev
>沸点がわからないよな。

ブログ主を誘い出そうと思って真似た書き込みしたら仲間だと思われたw同意を求めているようだから答えてやるよ。

そうだねw
0595名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 17:56:48.54ID:cEcrfs1o
刀で100万まででオヌヌメなんかありますんか?
拵え付きで現代刀ではないものがいいです
0597名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 18:55:33.98ID:TPle95eQ
>>595
ネットだけで探さずに長州屋あたりで相談した方がいいと思うよ。良い刀はネットに出る前に売れることが多いからね。
0598名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 22:08:40.36ID:w0FezWng
>>595
関西なら吉井刀剣行ってみ
今の御時世なら100万円あれば結構良いの買えるでしょ
0599名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 22:18:49.84ID:TPle95eQ
長野に近ければ永和堂かな。
0600名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 22:22:21.42ID:jV0+T4g/
現代刀には興味無いみたいだけと100万円あれば拵え込みで注文打ち頼めるぞ
0601名前なカッター(ノ∀`)2022/08/23(火) 22:32:57.90ID:vanTVqfO
100万持ってない人
0602名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 02:40:09.78ID:XoeBMccj
いい大人が100万持ってないってことは無いだろ
100万使ったら嫁にヌッコロされる奴は多そうだけど
0603名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 07:25:37.46ID:gBqWUR1U
兵左衛門百観音堂、気になります。数が少ないようだけど売れそうなものばかり。実物が見たい。
0604名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 08:48:21.17ID:wHsFq28v
>>595
私のお勧めは上限の100万ですが長州屋の『筑前国下坂義辰作』(業物)
越前下坂から筑前黒田藩工になった慶長新刀鍛冶です。
0605名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 09:14:25.94ID:/YQ8MPZo
刀に興味持って初手で100万ぶち込む気概のある奴はレアだと思うの
0607名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 12:02:50.98ID:UIgrvBSB
荒れるからもうやめてくれ
0608名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 13:57:44.30ID:ZK1b0xBR
大体騒いでんのはいつでも日本語の通じないチョンばかりだからね。そもそもチョンのくせに日本刀好きとか笑うわ。
0609名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 14:03:20.18ID:uTF0VzTT
あのブログ読んだ事あるけど、結構ひどいことしてるヤツだよ。ヤフオクで安く買った刀をレーザー溶接したり自分で銘潰して錆び付けしたり模造刀の柄とかで自分で拵合わせたり。趣味なら良いけどそれをヤフオク転売してるみたいだったし。

こういうのがたくさんいるのかなと思うとヤフオクで刀買いたくないと思った。そういう意味では勉強になったけど。
0610名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 14:40:36.49ID:gJHQxji9
関西じゃレーザー溶接なんて当たり前だぞ

大体傷にうるさすぎるのがアカン
鍛接不良がない古刀なんて胡散草杉
0611名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 16:44:17.30ID:R2AcBRSW
>>606
消えてて見れない。ここに書き込んでいた奴のブログ?
>>609
>結構ひどいことしてるヤツだよ。

ブログを読む限りだと『自分大好き俺凄いで他人を見下し無駄にプライドが高い』渓流詩人タイプだよね。
渓流もそうだけどああいう奴は批判されると我慢できなくて書き込みに来る。

>趣味なら良いけどそれをヤフオク転売してるみたいだったし。

だからブログや刃物板で倉敷、銃砲鑑定を推していたのか。
やり方としてはまず倉敷、銃砲に出して良さそうなら日刀保、ダメそうならそのままヤフオクへって感じか。
転売していたのならブログで公開しなかっただけで保存で落とされたり倉敷銃砲より格下げになった刀がかなりありそう。
0613名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 17:16:33.14ID:iOEyhnHG
偽銘を日刀保に出すと消してから来いって突き返されるらしいけど
0614名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 17:22:17.08ID:JqYIcd5M
なるほど。日刀保の鑑定は日にちもかかるしね。倉敷や銃砲の鑑定書は2週間らしいし転売刀を早く回転させるのに都合が良いわけか。妙に推す理由がわかった。ヤフオクでこっちの鑑定書の刀でも買ってくれる人が増えたら嬉しいよね。

そもそもヤフオクの安い刀しか買わない人だったみたいだけど、趣味というより仕入れだとそうなるか。
0615名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 17:37:45.92ID:R2AcBRSW
>ヤフオクでこっちの鑑定書の刀でも買ってくれる人が増えたら嬉しいよね。

嬉しいのは出品している業者と倉敷、銃砲関係者だけだろ。
倉敷は刀剣店だから信頼を落とさないように真面目に鑑定しているとは思うけど銃砲は問題ある刀にも鑑定書出している。
0616名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 17:43:25.42ID:R2AcBRSW
鑑定書の有無が価格に影響しないような30万以下の刀ならどの鑑定書がついていても殆ど同じだと思う。
しかし保存、特保がついていた場合それなりの価格になるであろう刀に別の鑑定書がついている場合は買わない方が良い。
保存で落とされるか格下げになるかのどちらか。
0617名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 17:53:34.71ID:iOEyhnHG
銃砲のは怪しい刀はB級に区分して発行してるだけいいんじゃなあい?
二週間くらいで無銘を極めてくれて料金1万円ならそら需要はあるよ
0618名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 18:07:47.98ID:R2AcBRSW
>>617
銃砲は他が絶対に落とすような刀にも鑑定書つけている。だから銃砲がついていたら疑った方が良い。
0619名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 18:17:46.78ID:rT1YXk57
わざわざ銃砲つけたって事はそのままじゃ売れないから何か付けときたいけどまともなとこは通らんから銃砲に出しとこってこと?
0620名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 18:21:21.39ID:HUsTD4R8
ヤフオクで刀剣買って特別重要刀剣はよw
0621名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 18:23:51.39ID:HUsTD4R8
訂正:ヤフオクで鑑定書なしの刀剣買って特別重要刀剣指定はよw
0622名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 18:30:30.19ID:R2AcBRSW
>>619
そういう場合が多いだろうね。
0623名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 21:10:28.72ID:S43+WBlO
>>609
ヤフオク転売業者だったからブログや刃物板で正体を隠しながら活動していたわけね。
0624名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 21:52:38.65ID:Jv3niciw
思い出してみるとあのブログ、自分が持ってる刀の写真を全く出してなかったな。
0625名前なカッター(ノ∀`)2022/08/24(水) 22:05:18.27ID:Bxcg91iM
クリスティーズのオークションに虎徹が
出ています。
0627名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 11:32:45.23ID:9e5XV0ig
虎徹はこれまで有名な刀剣店やら展示会でたくさん見たが、価格に見合うほど素晴らしいのは一振りもなかった。
0628名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 13:19:01.76ID:gtApdLL6
>>627
虎徹は昔から10振あれば全て偽物と思えって言われてるくらいまともな個体が現存されてないから仕方ないよね。近藤勇が所持してた刀も偽虎徹だったし。
0629名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 15:16:02.65ID:6HOdiIma
虎徹は切れ味の方はともかく、美術性の方はブレ幅がでかいからな
特保くらいの虎徹だと感心しないものばっか
0630名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 17:57:34.09ID:knBhI46I
最上大業物という肩書きがほしいだけのわい初代肥前忠広の脇差に行き着く
0631名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 18:14:43.24ID:mNyO6/hI
じゃあ漏れは今虎徹に行きつかな〜い
0632名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 20:48:50.66ID:GU//Pt32
切れ味丈夫さだけなら河野貞光は虎徹を超えてるかもな
0633名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 22:23:29.90ID:pZAgi/aP
素材が違うからな
0634名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 22:44:42.77ID:GU//Pt32
河野貞光は進んだ技術、素材で作られてるからな
0635名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 23:13:41.32ID:njBqOyqg
耐久気にしないなら切れ味なんていくらでもとは言わないがあげられる
問題は何人ぶった斬れるかだと思う
血肉を裂き骨を絶ち内臓を貫く
全て必要な特性が違う中
いかに両立させるか
0636名前なカッター(ノ∀`)2022/08/25(木) 23:24:27.39ID:8oy6G6VZ
三善長道が欲しい
0637名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 01:11:38.89ID:j+kyiu90
>進んだ技術、素材

モノは言い様だなw
0638名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 07:52:33.04ID:HwiMA4Y9
道具より腕
技術が極まってやっと道具の良し悪しが出てくる
お前らがどんな業物持ってもそれは斬れない刀に過ぎんのだなぁ
0639名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 09:53:15.41ID:XRHIZ40C
>>638
俺も昔はそう思っていたが
トシのせいか最近は他人の愚行も微笑ましく見られるようになったよ
かわいいもんじゃないスペック厨のオタク
0640名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:32:54.31ID:j+kyiu90
また例によってヤフオクで令和4年登録 茎テカテカ後銘のムラマサ(あえてカタカナで書いとく)。
テキストとならべてホラ一緒でしょ?とか、まぁそれコピって彫ったとバラさんでも良かろうに。
0641名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:41:06.02ID:ff/mFesS
骨董品だからって詐欺多すぎるよな。被害届出して入手経路捜査したら犯罪性明らかになるんじゃね?
0642名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:48:13.58ID:j+kyiu90
かと思うと、素人出品と思しき無銘千子で保存は通りそうなものも出てる。鍛え割れ数か所あるがね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1061282541

詐欺師君たちは、こういう出品を見習って欲しいw
0643名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:54:02.26ID:yvT8gbaI
しかし、ああいう偽物くさい偽物を出品してるやつって、買うやつがいるから同じこと繰り返しているんだよな
0644名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:56:05.27ID:DWU27cNx
刀剣屋じゃなくて茶碗とか和箪笥とかも扱ってる骨董屋が出してる刀は偶に掘り出し物があるかな
保存付きとはいえどう高く見積もって40万円前後だろって刀を3桁万円で売ってるとこもあるけど
0645名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 10:59:55.60ID:j+kyiu90
近所のペンキ屋のオヤジに金で落書きしてもらったような金象嵌(最近は金紛銘と、ちょっとは勉強した様子w)
のでも数十万で落札されてるから世の中広い。上の無銘千子なんてまだ5万台だぜ?www
0647名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 12:13:00.72ID:66bYZLwk
>>642
このなまくらのどこが村正じゃい!w
0648名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 12:32:19.29ID:YpeCCKDn
>>646
>>572のブログ消して逃げた奴のように刃物板で自演や工作しているヤフオク出品者は多いだろうね。 
無銘千子で保存が付けば結構高いから未鑑定でヤフオクに出るということはまず無いと考えて良い。
ヤフオクの未鑑定で保存合格が期待できるのは保存の有無が価格に大きな影響を与えない刀だけだよ。
0650名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 12:43:20.20ID:aDh1oBX5
本当に無銘千子って分かってれば、こんなとこで晒さないで自分で落札するわな。
0651名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 13:31:01.58ID:ba3/vTIm
>>648
しかし、こんなスレ見てるやつ本当はすごく少ないんじゃないか?

同じやつらばかり書き込んでる気がしてならない。あのブログ消したやつはわかりやすいけど
0652名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 13:36:29.00ID:sthvcmvZ
案外多いと思うよ
自分もほとんど書き込んでないし
刀剣系の掲示板これしかないでしょ
0653名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 14:02:07.95ID:Iqh77tqW
>>651
多いって書いてしまったけど実際はどうなんだろうね。見ているだけのヤフオク業者は多そうな気がする。
店舗を持っている店だとAとMが過去に書き込んでいた。

>あのブログ消したやつはわかりやすいけど

あいつブログ消したってことは見られたらまずい事も書いていたんだろうね。
0654名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 14:04:27.02ID:Iqh77tqW
>>652
個人がやっているところなら他にもある。昔は他に刀剣美術板ってのがありAが自店の商品を毎日のように貼っていたな。
0656名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 14:22:19.46ID:v7MKC7cb
いや、みんなSNSしか見てないんじゃないのかな
0657名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 14:25:27.22ID:j+kyiu90
まぁ想定内の反応だが、残念ながら出品者じゃないんだな。

>無銘千子の保存付きは結構高い

高くねぇよw いくらで落札されるのか知らんが、まぁ15万としてそのまま研がずに保存出して
保存通って送料込みで20万としよう。刀剣屋に持ってってもせいぜいトントンだよ。調子乗って
最上〜上研磨かけようものなら、それだけアシが出る。オクで上手くさばけたとしても、大した利は
出ない。

近所のペンキ屋のオヤジとつるんでイタズラすれば、馬鹿が引っ掛かって多少は利が増えるかもだがね。
そもそも無銘千子って、ヤフオクだから輝くんであって、普通に店舗と付き合いあったら有難がるような
シロモノかね?w
0658名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 14:44:32.10ID:sthvcmvZ
全然話変わるけど少し前にここで名前出てた刀剣勝さんって亡くなっちゃってるんだって
ブログに自分が死ぬまで偽物の見分け方講座をやるって書いてたから気になってたんだけどここでレスされてるみたいに店が潰れたとかそう言うわけじゃないみたい
0660名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 16:25:24.42ID:ff/mFesS
このオクの刀が千子とは思わないが、仮に保存付けば、余裕で50万以上で売れるし儲かるだろ。原価20万なのに儲からないって言ってる奴はアホ過ぎるだろ。

逆に言えば、こんなに簡単に儲かる刀が鑑定なしでオクに出てるわけないんだけどな。
0661名前なカッター(ノ∀`)2022/08/26(金) 17:24:47.48ID:GmQdQg6L
刀剣勝のオーナー亡くなったのか。
バイトのブラジルの人は大学講師になったよな。
0663名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 01:21:55.95ID:pfHiIzfh
茎を加工した錆の出ている槍だから千子で保存が付くとしても33万は高い。実際は保存がつくかどうか分からないし。
この状態の槍だと刀剣店なら千子で保存が付いて研磨済みで30万前後だろう。
0664名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 01:40:06.31ID:s64UTqv+
30万円は高すぎる。買取なら8万円くらいだね。
0665名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 02:06:58.15ID:pfHiIzfh
>>664
>>662の槍だと千子で保存が付いても刀剣店の買取りは10万切るだろうね。槍は研ぎ代高いから。
0666名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 07:05:30.96ID:yFySY3Cw
2年くらい前にご存命の話を聞いたけど。そうか亡くなったのか。
0667名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 12:32:58.88ID:3roZcERI
人気あるのは相場よりも高く売れる。そういう事だろ
0668名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 17:13:52.46ID:il/zSbyy
刀剣ショップとかよく潰れないよな。売りに来る人なんかほぼ皆無だろうに。
0670名前なカッター(ノ∀`)2022/08/27(土) 20:48:21.37ID:SEUc+dND
>>642
保存は通るが、村正と極められるかどうかは知らんがな、というオチでしょ?
0671名前なカッター(ノ∀`)2022/08/28(日) 04:23:16.30ID:HpFRtTZx
葵に兼光か秀光か出てるけど、時期からは三代兼光か四代秀光やから最上大業物では無いよな笑
誉傷は良いけど、研減も強いし、良い刀ではあるけど何か色々うんこ。
0672名前なカッター(ノ∀`)2022/08/28(日) 05:09:15.02ID:AWVDaOK4
葵は値段だけ見ると安いけど欠点のある刀が多いしリスクのある刀を勧めてきたりするから初心者は気をつけた方がいいよ。
非常に良い刀もあるけど銀座、目白より高かったりする。安くて良いという客にとって都合の良い刀は少ないね。
値札だけしか見れないような初心者が行く店ではないと思う。
0673名前なカッター(ノ∀`)2022/08/28(日) 07:43:26.79ID:CKCD8NHL
>>670
いやまず村正はありえないとして、この写真で無銘千子が通ることに自信を持てるっておかしいって。
0674名前なカッター(ノ∀`)2022/08/28(日) 19:37:46.59ID:ynTdmKvS
適当な書き込みにそこまで粘着することもなかろう
0675名前なカッター(ノ∀`)2022/08/29(月) 14:29:47.29ID:HMooHSvR
オクのそれっぽいことつらつら書いてある村正、鑽枕光ってるように見える
0676名前なカッター(ノ∀`)2022/08/30(火) 14:26:15.48ID:oIoV2ZZX
松本の池田一秀良いのぅ…
0677名前なカッター(ノ∀`)2022/09/04(日) 14:07:26.50ID:s8HNOlQb
ここの出品者ウケる
実際保存取って何十万も利益出るならそもそもそんな情報誰が教えるかい草
割れ先にコソコソ買うやろ
0678名前なカッター(ノ∀`)2022/09/04(日) 16:23:15.87ID:l1KTzwQK
なんかあれだな日本刀だんだん詳しくなってきたが、無銘の日本刀ほど有象無象な刀もないなと思うわ。碌なもんじゃない。
0679名前なカッター(ノ∀`)2022/09/04(日) 23:03:56.38ID:mEg/Ih/e
人間が勝手に評価して勝手にどうこう言ってるだけで無銘も立派な日本刀だから
0680名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 12:12:59.88ID:ECZCATQT
自分が日本刀に詳しくなってきたと言える日が来る気が到底しない
0681名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 13:07:17.86ID:rNmUj9KM
そもそも人工物に人が勝手に評価というのはピンと来ないな。人が作って人が評価する。当たり前のことだよ。
0682名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 17:12:43.11ID:kcOPIuay
結局無銘の日本刀って無銘ゆえに価格も安いし、偽物にもならず巧妙に逃げられるのがセコくて好きになれん。 それならば潔く偽銘が彫られた偽物の方がまだ往生際があって良い。 けれども誠に侍の血が通った日本人ならば堂々と数百万円クラスの業物刀を所持していたい。
0683名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 17:47:11.24ID:Cttj5pl8
また頭のおかしいのが沸いてるな
0684名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 18:16:50.99ID:kcOPIuay
>>683
自分の価値観と違うからっていちいちおかしいとか言ってんなよ。まあお前みたいなチヨンには関係ない話だが。
0685名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 18:42:42.06ID:wEYuKvWS
偽銘のどこが潔いんだよ。頭おかしい
0686名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 20:00:11.15ID:UcZuuNf9
無銘でも目を見張るような出来の物もあったりする
出来がいいから銘を消された物もあれば生ぶの無銘の物もある
偽名も悪意あるものとそうでないものがある
在銘至上主義の人もいればそうでない人もいる
人それぞれだよ
0687名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 20:01:44.89ID:bY1AKfb5
俄仕込みの知識を得て通ぶってるテンプレみたいな素人で見てて痛々しい
0688名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 20:08:23.90ID:yIYm+7q8
マッチーの店で買いたくないって人いるけど欲しいのがあるのに買わないの勿体無いよね
0689名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 20:26:03.46ID:3VbteNpZ
偽銘が潔いと言う人にはテンプレがあってもいいんじゃ
0690名前なカッター(ノ∀`)2022/09/05(月) 23:53:03.66ID:ju5g7MaC
昔ならまだしも現代で日本刀でもない偽物に金粉銘とか金象嵌とかいれて売ってるのが極悪すぎる
0691名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 13:17:58.38ID:I2v8p2xg
いやあくまで偽銘刀は偽物として潔いって話をしてるだけでギブツの域は出ないナマクラだよ。けど無銘の刀を藁切り抜刀斎が名刀写しの刀を無銘だからあくまで偽物ではないって豪語してるのを見て、いやそういうのを世の中では偽物と言うんだと呆れたね。

無銘でも素晴らしい刀はあるにはあるが一般の市場には出回らないしあったとしても磨り上げで無銘になった刀ばかりであってそういった刀は美術館に飾られてるからね。99%の無銘は所詮なまくらよ。
0692名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 15:09:02.46ID:tCfE/gTY
偽銘とか無銘と「なまくら」は関係ないだろう

伝来が良いだけのなまくらな名刀もたくさんあるだろうし、むしろ斬るだけなら無銘の昭和刀のほうがよほど斬れそうだが
0693名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 17:20:24.20ID:1HxET5O0
>>691
> いやあくまで偽銘刀は偽物として潔いって話をしてるだけでギブツの域は出ないナマクラだよ。

自分の感覚では人を騙す目的で作られた偽銘が潔いとは思えない。

> 無銘でも素晴らしい刀はあるにはあるが一般の市場には出回らないし

刀屋に行ってごらん。銀座、神田、目白、表参道なら重文とそう変わらない
出来と健全さの無銘が売り物として置いてあるから。
0694名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 18:23:49.36ID:mkM+iaeI
カタカナでエクスカリバーとか銘打ってれば潔いけど、虎徹とか村正とかだとみっともねえなと思うよ
0695名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 18:42:59.11ID:ViVsV+F7
変なやつが現れると盛り上がるな
0696名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 19:06:57.27ID:thgpixKQ
銀座には盛光堂さんがあるからそこ行ってモノホンの無銘刀を勉強してくるべきだよ。

まあここのスレで無価値な無銘刀持ち上げてる奴輩では入店さえできないだろうがw
0697名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 19:09:13.26ID:SG1lXwV7
ザギンでモノホンのシースー
0699名前なカッター(ノ∀`)2022/09/06(火) 23:52:15.52ID:FWadNfxX
天国に騙される奴もいるからな。まだ邪心を感じる。やはりエクスカリバーだな。
0701名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 06:01:42.76ID:CbSmV1Jp
お金持ってる人じゃないとできない趣味。
0702名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 10:00:44.25ID:pbNr+7VS
義人先生の刀が葵で250万か。随分と値上がりしたね。
0703名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 12:32:07.26ID:wLnV2SCQ
>>702

新作を頼むと350万位かな?250万位はするんじゃないですか。
0704名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 12:55:03.79ID:pbNr+7VS
>>703
現在の義人先生の新作刀がいくらかは分からないけど20年くらい前だと普通の刀、太刀で200万円後半だよ。
この頃は一度出回った刀だと都内の刀剣店で150〜200万くらいの値札がついていた。
0705名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 16:25:10.82ID:MXaMS23+
義人先生の刀のクオリティて古刀新刀と比べて実際どうなの?教えて詳しい人。
0706名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 16:41:04.24ID:pbNr+7VS
>>705
義人先生ではないけど弟の國家先生の太刀と鎌倉中期備前最上作の在銘太刀を
同じ時期に持っていたことがある。健全さ以外では全て鎌倉中期太刀のほうが上だね。
細かく書くとキリがないけど匂い口に一番の差を感じた。

義人先生と國家先生を比べると刀身彫刻も含めた全体の技量では義人先生、
地鉄と姿では國家先生に軍配が上がると思う。
0707名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 18:19:25.83ID:sHGwRN3S
>>706
成る程。勉強になります。thanks
0708名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 21:00:15.88ID:UFe1+mVx
この値段設定は海外向けじゃないか
あっちで根強い人気あるみたい
超円安で強気に出ても割安ですらアル
0709名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 21:03:12.33ID:0uef98ev
S先生
0710名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 22:11:23.42ID:oeHcM1pn
多分
いや確実にスレチなんだけど
ココが一番人が多いので助けて欲しい

オクで買ってそのまま放置していた刀の刃取り分が錆かけてる・・・
このまま放置していくと確実に錆びる感じの茶色い変色・・・
拭い?でとれる事もあると何かで見た気がするんだけど

そういうのに適した打ち粉とかってあります?
0711名前なカッター(ノ∀`)2022/09/07(水) 23:27:23.29ID:s/3U8BGf
無理
0712名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 00:40:42.54ID:/vuf+Rd7
>>710
この痴れ者めが!
0713名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 02:15:23.44ID:6YkAGmqN
やっぱ研ぎに出すしかないのか・・・
20年以上前に数本買ってて
たまに眺めるだけでノーメンテでいけてたから完全に油断した
数年前に落札して一番気に入ってただけにダメージでかい
0714名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 02:57:01.17ID:TgKDBeG8
>>713
どのぐらいの錆びか分からないから写真で撮って分かるなら撮って上げてみたらいいんじゃない?
0715名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 08:12:14.74ID:/qnsfH/V
>>710
色が変ってるだけなら、打ち粉を打って、刀剣油を浸したティッシュで拭うと取れると思う。刃の色は少し変るかも知れません。
私も何度か此の方法で汚れを落としています。
0716名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 09:15:18.49ID:nciR+NCW
>>710

>>715さんの方法が一番良いと思います。
一度では取れないので何度も繰り返して下さい。
0717名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 09:24:39.42ID:/qnsfH/V
715です。
打ち粉を打って、油を付けて同じ所を何度も何度もこするんです。
そうすれば大抵の汚れは落ちると思います。
0718名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 10:06:03.08ID:dYi+9atY
ピカールしとけ
0719名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 16:09:42.57ID:ygtbJWau
チョリース
以前錆びてピカールやったら刃紋が完全に消えた
でもサビも消えて万々歳
0720名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 16:55:47.69ID:e7Py4VMh
ピカールはもちろん、拭や内曇りの粉+油もやめといた方がいいよ
特に肌物は
0721名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 17:53:11.04ID:11VUVF3Y
刃紋よりも錆除去が優先だ
0722名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 18:30:52.49ID:sLFzZ2+s
研ぎに出せよ
0723名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 18:38:36.13ID:11VUVF3Y
オクで買った程度のガタナをわざわざ研ぎに出すか?
0724名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 18:43:28.25ID:sLFzZ2+s
その程度の愛着ならオクで売ってまた似たようなのオクで買ったらいいと思う
0725名前なカッター(ノ∀`)2022/09/08(木) 21:55:36.83ID:ZYvoFDSK
>>710
今のこのスレで薄錆が刃に付きかけているのを取る方法の質問してもほぼ無理。
打ち粉は錆を取るものではないし、拭いは地の黒さを引き出す為のもの。
普通は研ぎ師にお願いするが研ぎ代が掛かるし、いつ返ってくるかも分からない。
で、漆で裏張りされた刃艶砥を中砥で0.5〜1mmまで薄くしてからそれまでに出た研ぎ汁を刃に付けながら刃取りの要領で親指、又は人差し指で薄くしたその刃艶を使って力を入れずに1cm程ずつ刃に沿って研ぐ。
力を入れ過ぎると刃にヒケが入るので慣れるまでは研ぎ汁を刃の上で滑らせてるような感覚で研ぐ。
錆が取れたら、そこだけ刃紋が際立つので最後に少し広範囲に更に軽く研ぎをかけて全体と調和、つまりボヤかすことで一応見栄えは良くなる。
0726名前なカッター(ノ∀`)2022/09/09(金) 02:30:50.80ID:eXS1WrcO
素人が何やっても碌な結果にならんよ。
0728名前なカッター(ノ∀`)2022/09/11(日) 13:57:40.10ID:qE5PZXI2
最近刀剣屋を周って日本刀を見てるんだが、2尺3寸(約70cm)の比較的短めと言われる刀身でも身長175cmの俺が持ってみてもかなり長くね?と思うんだが…。それに凄く重い。
ぶっちゃけ昔の日本人は平均身長160cmくらいだったろうから当時としても長すぎると思うんだが…
0729名前なカッター(ノ∀`)2022/09/11(日) 14:17:42.73ID:YTngRYHL
刀構えてどこで斬るのかと考えてみるとよく分かるよ
刀は長くても斬る動作だとかなり近くなる
0730名前なカッター(ノ∀`)2022/09/11(日) 15:42:55.14ID:6P/d7sj1
また剣道ネタかと言われるだろうが竹刀のサイズはサンパチ、サンキューだぞ
まあ重さはその長さでも515以上だがね
0731名前なカッター(ノ∀`)2022/09/11(日) 15:50:46.33ID:e1sJwBeT
まあ竹刀は軽いから長くても良いだろうけど真剣は持ってみると本当に重いんだね。片手で振り回してた昔の侍は凄い。
0732名前なカッター(ノ∀`)2022/09/11(日) 17:48:19.89ID:en66ggga
竹刀は柄含む長さだから、刀に直せば2尺8寸程度じゃないか?
それでも長いが。

刀も竹刀も両方振るけど、竹刀は長い分体感重量が増すからトントンな印象。
0733名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 01:27:25.76ID:DkLeAohq
ググったら竹刀って500gくらいなのね体感より軽かった
当たり前だけど刀の方が握りやすいから個人的には竹刀より刀の方が軽く感じるわ
0734名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 07:47:59.52ID:mmAINFll
刀の方が持った感じも重いよ
0735名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 09:40:08.95ID:VHhJV2K/
刀は樋の有無や体配でかなり重量に幅があるだろ
竹刀より軽いかは知らんが、古刀に重量をあまり感じさせない物があるとか聞いたけど
0736名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 10:26:40.41ID:ozulEuFr
古刀が軽いのは単純に技術不足で中身スカスカだからとか聞いたな
0737名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 11:07:01.38ID:sFbUIUGJ
古刀は柔らかいんだよね。鉄の質もあるだろう
0738名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 12:38:53.94ID:D+Nl10OR
へーそうなのか。古刀の方が丈夫で優れてるイメージある。
0739名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 13:15:28.61ID:XfaPV2ae
技術不足というか材料が悪いから、不純物が内部で加熱されてガスの気泡が出てスポンジっぽくなるらしい。だから軽い。

それが表面に出れば鍛え割れとかフクレになる
0740名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 13:49:29.53ID:aBuUtdf1
古刀は柔らかいお陰で折れずに曲がるだけで損傷が少ない
硬い刀は損傷して失われ残ってないとも言える
0741名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 19:59:39.53ID:9o5hvP3i
古刀は軽いとかネット情報みたいなことしか書けないのは健全な古刀を実際に見てないし所持してないのかな
文明以降の備前数打物は確かに軽いし、鍛え肌を思いっきりスキップして酷い鍛え疵が出る場合が多いのは同意する
しかし、籐末鎌初〜室町前期の比較的健全な古刀、例えば私が次の代まで預かっている越中則重の刀身重量は2尺3寸5分で790g、古青江はそれよりも少し長いが棒樋が彫られて700g程
0743名前なカッター(ノ∀`)2022/09/12(月) 21:34:10.34ID:9o5hvP3i
古刀は幾度となく研がれて肉置きもないし、大磨り上げなどでナカゴが明らかに短いものが多いから軽く感じる
700年分研がれ、当然健全な古刀は圧倒的に少ないから軽い方が多いということになるのはごく自然なことである
鍛錬で細かな隙間が出来て軽くなるのには同意するが別に鉄の組成が極端に違っても質量に多分に影響するとは言い難い
0744名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 10:44:59.10ID:5FwQr/bu
鉄の質と研ぎ減りが合わさって多少変って軽い感じがするんだろう。ゴリゴリに厚みがある古刀なんてまずないしな。
0745名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 11:16:02.96ID:Gyxm/x4n
>742 >743
重さは古刀の健全さの基準でも有る。
特重、重要、の認定審査でも基準に一つらしい?
0746名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 11:16:27.98ID:lCdd3hDY
>>743
健全な古刀を手に取ったことのあるやつ自体少なそうだしな。
数打ちの末物だって、研ぎ溜まりを見れば軽いのは研ぎ減ったからだって分かるだろうに。
0747名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 16:36:09.20ID:5bFzK0Is
個人的には古刀は構えて持つと重量を感じさせない物が有る感じ。
手持ちが良いと言われるやつ。
0748名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 17:33:01.20ID:5FwQr/bu
研ぎ減ってるし細いから軽いんだよ。
0749名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 21:08:37.27ID:JcHYQy/7
最近刀を買ってみたりと色々身銭切って勉強してるが日本刀って本当にお金掛かるな。まず買った後、拵え作らなきゃいけないしそれに刀身も研ぎに出したりするだけで刀代プラス別途数十万は飛ぶ。恐ろしすぎ。
0750名前なカッター(ノ∀`)2022/09/13(火) 21:28:57.99ID:tRMyhY8H
末古刀なら健全なのはたまに見かけるね
元重ねが9ミリくらいある備前長船祐定はずっしりして重かった
0751名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 11:57:55.59ID:zXSzbbyx
そういえばこの前爺ちゃんの刀を査定に出したら「おっ昭和二十六年か!」って査定する人が驚いてたんだけど何で?
0752名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 12:47:48.98ID:KuJWQ0pe
そんなググればいくらでも出てくることをわざわざ
0753名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 12:59:21.65ID:v4XPY9tV
>>752
ネットで調べても出てこなかったんだが…
一応出てくるのは刀剣登録証の発行初年度が昭和二十六年だからその初年度登録の刀って事は分かるけど。
0754名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 13:29:41.81ID:/PR3wGAq
大名登録
0755名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 14:44:01.69ID:Pssd+39U
>>754
この刀は大名登録っていうのか。いや教えてくれて本当にありがとう。
0756名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 16:31:29.56ID:XIVIjKkz
大名登録とは
昭和26年から登録制度がスタートした。初めに旧大名家などに声を
かけて登録制度の定着を図った。当然、大名家には数多くの名刀がが有ったので
結果、その年の登録の刀は名刀が多い。
0757名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 16:31:46.39ID:XIVIjKkz
大名登録とは
昭和26年から登録制度がスタートした。初めに旧大名家などに声を
かけて登録制度の定着を図った。当然、大名家には数多くの名刀がが有ったので
結果、その年の登録の刀は名刀が多い。
0758名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 16:32:59.22ID:XIVIjKkz
すみません、二度書込みをしてしまいました。
0759名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 17:42:21.86ID:dkadXIma
>>757
そうなのですね。とても勉強になります!
登録証の番号を見たら100番代だったのでかなり早く登録した刀みたいです。
0761名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 19:54:09.44ID:wnDJdMhp
大名の所持品こそ偽物塗れだって言うしね
0762名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 19:59:33.51ID:uv4H8k5E
お前ら何でも人の物にケチつけてさもしい人間だよなあ本当にw悲しくならない?
0763名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 20:23:23.66ID:xUywaB/e
大名登録ってヤフオク業者の売り文句なせいでいい印象なくってさ…
なんか悪いな
0764名前なカッター(ノ∀`)2022/09/14(水) 21:46:14.80ID:GbdGCg9Z
今思えば昭和の頃は表に出ない
名刀がザクザクだったんだろうな
0765名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 00:04:31.28ID:Ci6S7zUF
日本刀界隈の民度なんて最低だからな。詐欺妬み嫌がらせ何でもござれって感じ。
0766名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 00:19:18.69ID:VpHfqeHw
昔は 「窃盗犯、詐欺師、刀剣商」なんて侮蔑されていたけど近年買い手の民度も本当酷い。業界だけでなく刀鑑定機関も腐りきってるって刀剣商の人自身が言ってて笑った。
0767名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 00:24:33.54ID:IlDMJw2y
まあ骨董品は偽物の方が多いから詐欺師みたいな奴も多いよな~
0768名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 02:09:32.79ID:DSfhHxSn
手慰みに数本持つのはいいけど
刀剣なんて「見る」もので「買う」ものじゃねーわ
0769名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 07:22:50.70ID:qm07ypLz
「どうでもいい」意見だな
0770名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 10:24:12.88ID:DO2DmX8Q
本当の目利きになるには沢山の刀を手で持ってじっくり鑑賞しないとダメです。
日刀保等の鑑賞会も時間をカウントしながらの鑑賞だから良く解らない。

毎日刀と向き合う業者の方、潤沢にお金が有り購入でき、じっくり鑑賞出来る人、
日刀保等の機関で学芸員の方など環境が良い人でないと目利きになれない。

良い業者と友達(贔屓)になり長く付合う、良い業者さんは見方も教えてくれます。
当然そこで買わなければなりませんが本物の名刀を持つ一番の近道かも・・・?

私は一愛刀家で刀剣趣味を長く続けています、けして業者では有りません。
長文で済みませんでした。
0771名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 18:09:53.88ID:GODhYQym
この前、脇差を初めて買ったんだけど妻にバレて猛反対にあった。だけじゃなく娘にも反対されて売ることになってしまった。もう本当に泣きたい。
0772名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 18:52:34.31ID:oOlFnvKZ
反対されないためにも居合でもやっとかないとダメだね
0773名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 19:03:00.98ID:gjwDmQs9
情けない。趣味くらい好きにやれよ。
0774名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 19:10:15.54ID:qsyfibY3
何故かやたらと刃物を怖がって仕方がない。眺めて楽しむ美術品であって振ったりするものではないって説明しても危ない怖いの一点張り。
0775名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 19:15:29.58ID:UHnxJsjH
独身者にはわからんだろうけど、そういうの結構ガチで無理だよな

既婚者でもわからんやつにはわからんだろうけど

刃物が飛んで襲ってくるわけでもなし、包丁は家にあるのに何がダメなのかさっぱりわからんが

子供から老人まで刀は絶対にダメだという人間が女性には一定数いるっぽい
0777名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 19:36:23.07ID:gjwDmQs9
家庭内の序列が低いんだよ。
0780名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 21:36:48.39ID:w/2xIHb8
既婚者は大変だな
稼いだ給料全部刀剣にぶち込める
38歳完全童貞刀剣こどおじでよかったー(泣
0781名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 22:48:53.17ID:qm07ypLz
それも悲しい人生だな
0782名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 23:08:26.06ID:g0Ekj4UX
家族が嫌がってるのに気づいていなかったり無視して刀買ってるやつも多そう。
0783名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 23:18:11.64ID:MBmy3m1m
>>779
怪しい鑑定書が付いた25万円の脇差w
0784名前なカッター(ノ∀`)2022/09/15(木) 23:21:19.07ID:MBmy3m1m
>>780
それマジで羨ましい。結婚すると奴隷ですよホント。
しかも娘が小さい時は父親の言うこともよく聞いてくれるけど中3ぐらいになると妻とタッグ組んでくる。喧嘩になると四面楚歌状態になる。
0786名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 06:59:37.38ID:yopVtH+p
嫁&娘「刀反対!怖い!(そんな金あるなら刀じゃなくてあたしらにつぎ込みなさいよ)」
刀の部分を別のものに変えても多分同じ結果になると思われ
0787名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 09:22:47.32ID:AJit1e+5
確かに刀に限らず趣味に大金をぶち込む親父はロクな人間ではないと思う。家族のために金を使うほうが本筋だな。

俺はちゃんと自分がろくでなしだと自覚して刀を買っているぞ
0788名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 10:03:57.01ID:5bldvXyb
>>778
保存鑑定が付いているので正真では有るが地鉄に疲れが出ている。
疵は1カ所では無いもっと有る、刃毀れも有る、特別保存は取れないと思う。
0789名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 14:00:50.62ID:RgvK7sTo
娘とか他の男の肉便器になるんだし、男の子の方が良いよね
0790名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 15:43:28.88ID:gYUzLXP2
>>789
このスレから出てけよ。
0791名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 16:01:27.16ID:AJit1e+5
下ネタを書いてしまうような下品な人間の手元にはね、人格同様に下品な刀しか集まらんもんさ
0793名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 16:55:14.33ID:yopVtH+p
>>787
いや別にあなたを批判しているわけじゃないよ
むしろ同情している
立派に養って小遣いの範囲で周りに迷惑かけずにやっている趣味なら、たとえ家族であろうととやかく言われる筋合いはないと思うよ
0794名前なカッター(ノ∀`)2022/09/16(金) 17:16:39.68ID:Q2stM/fB
ちゃんとした物を買ってるんなら何かあった時に売ればそれなりのお金になるからそこまで大金ってほどのものでもないと思うんだけどなかなか理解を得られないよね
0795名前なカッター(ノ∀`)2022/09/17(土) 01:06:52.89ID:5Fg9vKhM
高く売られて安く買いたたかれるから刀剣商が成り立ってんだけどな
0796名前なカッター(ノ∀`)2022/09/17(土) 06:21:57.94ID:dCRQC9Rd
まあ売ること考えるならわざわざ刀買わなくても貴金属買ったほうがいいからな
あれらも刀と同じくピカピカしていて集めるに値するものだし
刀は売ること考えず気に入ったのか買ったほうが幸せ
0797名前なカッター(ノ∀`)2022/09/17(土) 13:41:52.56ID:1LtiQMfj
778 まず姿が悪い 疲れではなく鍛が良くない 正真なので安ければ買ってもいいが
持ってるうちに嫌になる。 
20くらいがいいとこかなとは思うが有名工なので30になるか
それ以上は絶対むり
0798名前なカッター(ノ∀`)2022/09/17(土) 14:41:10.75ID:m5cmoowQ
成る程。勉強になるわ。入札は20万までにしとこ
0801名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 12:48:10.04ID:8LL7UyBl
そりが合わないのではなく鞘の形よくするためにそりつけてるので問題ない
古刀のいいものだが時代はさほど上がらないと思える
おそらく天文から永禄くらい
理由は長すぎる 鍛が永禄くらいの備前ものに見える
室町初期とか前期ではない
まぁ10万なら買ってもいいと思うが
0802名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 12:49:40.41ID:YcSpZKsH
>>801
お教えいただきありがとうございました。
0803名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 13:02:12.37ID:8LL7UyBl
追記すると欠点は無名というだけでいい短刀だよ
手がい 信国 の判断は適切と思われる
金はないが刀欲しい人には進めれる
時代確実 鍛まぁまぁ きんきせハバキ 鑑定書つき 
10まんなら買っておきなされ
売る時も損しないし 利益出るかもしれん
 
0804名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 15:42:06.69ID:YcSpZKsH
錆びた刀でも刀剣商が見ればおおよその見当が
つくので実際に売られている物は買わないほうがいいのでしょうか?
0805名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 17:52:40.09ID:HYd4NDrP
郷義弘を今出してる業者さん、このあいだは天國とか、
どうせ吹くならこれくらい吹いて欲しいと嫌いではないんだが、
商品の説明文が使い廻しなのがイタダケない。面倒くさいのは分かるが、
そこをもっとこう、ファンタジックに盛ってあげるとなおヨシ。
0807名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 19:36:40.31ID:CwpYEPyd
>>806
お前はもうこのスレから出てけよ
0808名前なカッター(ノ∀`)2022/09/18(日) 21:08:29.92ID:YcSpZKsH
800の短刀ですが

登録が2008年で
鞘書きをした柴田さんは2006年没

合わない??
0811名前なカッター(ノ∀`)2022/09/19(月) 01:19:13.60ID:2pc+IH3M
例によって福岡令和4年登録のヤツ出してる彼氏。
今度は東郷平八郎への恩賜正宗ですか。そんな史実あったっけ。

ま、それはいつものことなのでいいとして、
「加工代だけで40万以上かかってます」
コレが秀逸。嘘ではない。が、何の加工やねん?・・・とヒソヒソ声が聞こえるんだが、
落とす連中はハバキとかバラして売り捌いているのかもね。でも登録付きの中華刀は
どう処分してるんだろね?
0812名前なカッター(ノ∀`)2022/09/19(月) 01:29:13.00ID:2pc+IH3M
要するに40万以上で入札してくれればペイするからヨロピクね!
ということなんだろうが、見てるといつも50〜60万以上で落札されてるので、
それなりに利益は出てるんだろう。買う方もコスプレ模造刀のつもりなら、
まーリーズナブルなお値ごろ価格なのかもしれない。正真モノの百分の一だからね。
艦艇プラモとかと違って実寸大だしね((´∀`*))
0813名前なカッター(ノ∀`)2022/09/20(火) 21:46:05.52ID:6yb0f1Oz
刀って今本当に安いよな。昔の十分の一以下の相場で買えるんだもの。昔は本当に高かった。保存刀剣付きレベルで100万円以上したからね。という事はそれだけの値段で売り買いされていた美術品を10数万円で購入できて楽しめるって最高じゃないか?
0814名前なカッター(ノ∀`)2022/09/20(火) 22:35:53.07ID:XpCFma1g
そこまで下がっていないし、物による
0815名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 00:20:59.40ID:DbgANITt
にしても刀剣の鑑定程信用に値しない機関もないね。無銘の刀を三ヶ所でそれぞれの鑑定機関で鑑定したら全て違う無銘極めになったとかザラ。ピカソの絵をゴッホとかロートレックやモネだとか間違えて鑑定してるのと同じことだ。
0817名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 01:33:30.07ID:eg5XNzXN
>>816
仕方ないで済まされたら困るわ。鑑定書で金額変わりまくるんだから。
0818名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 01:38:47.35ID:xbG2ZgJC
そんなこと言っても正確に鑑定するなら無銘は鑑定不可がかなり多くなったり五箇伝のどこかとかアバウトな極になるし、無理やりきわめるなら毎回違ったりするしどっちかしかない
0819名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 07:51:38.61ID:ImTrTAtG
筑紫了戒と協会で判定されても
今後研究が進めば山城の物となる可能性もあるので
夢があっていいかも?
0820名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 11:18:00.15ID:ck3DybJH
今後の研究(笑)
0821名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 12:18:26.60ID:h6c5yde1
無名は格で決めるから本国はずして脇ものに極めたってことはそこまででしょ
保留在名は新資料次第じゃない
0822名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 12:23:58.59ID:uKbcQ6sw
まあ所詮鑑定書なんて「そう信じ込まされてるだけ」な物だから自分が気に入って所有してる刀があるなら鑑定機関に出すようなことはやめた方がいい。日刀保ですら内部は癒着や利権塗れの組織だし。
0823名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 12:34:57.61ID:ck3DybJH
在銘なら出してもいいと思うけどね
日刀保は怪しい物にも鑑定付けちゃうけど銘がおかしいかどうかくらいは参考になるし
0824名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 12:50:14.45ID:fbTHXeCt
日本刀とか過去の物を金儲けの道具にしてる奴らは皆どこかおかしい。
0825名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 15:53:38.69ID:uKbcQ6sw
新参者が重要刀剣クラスを持ち込んでも、ずっと保存刀剣までしか通らせないとかこれのどこが真っ当な信用できる鑑定機関なのか。
0826名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 17:19:15.04ID:D6EukclJ
>>825
嘘を書くな。新々刀以前の在銘上々作、最上作なら誰が出そうと殆ど特保に受かる。
重要、特重も健全で出来の良い刀なら誰が出しても受かる。
0827名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 18:33:57.15ID:uKbcQ6sw
>>826
ないないwていうかそもそもお前模造刀しか持ってないじゃんw
0828名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 19:51:08.21ID:WblEmtUW
重要って同じ人の擦り上げ無銘とか変な金象嵌合格ばっかだよかね。
0829名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 20:15:26.84ID:FeUiwai2
在銘品が殆ど無いマイナー古刀がやたらと多い重要刀剣制度っておかしくない?
しかも鑑定結果に偏りあるし
0830名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 20:35:59.87ID:uKbcQ6sw
特保くらいなら誰でも通る。でも前述したように重要刀剣から上は誰でも通す訳じゃない。この誰でもってのがミソね。
0831名前なカッター(ノ∀`)2022/09/21(水) 20:40:11.69ID:GgGt+uSF
>>829
まあ皆その点は気づいてる
国内での無銘重要刀剣の相場はガタ落ち

元々昭和の頃の錬金術の名残りみたいなとこもあるから。特保→重要で売値2倍みたいな

自分は基本自分の目で確認して特保で良い物探すことにしてる

お金余ってる人は重要守備範囲でよろしいかと
0832名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 12:36:32.67ID:8Sx+TtOW
15年くらい前の日刀保の鑑定書の不祥事結構騒がれてたけどアレやばいよな。まともな人は日刀保の鑑定書で選ぶのではなく、自分の目で見て素直に気に入った姿をした日本刀を買いましょう。その方が満足感も高いし格安で楽しめるよ。
0833名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 16:33:27.32ID:k0ZDvxqS
>>829
少し前の○○志津系に良くないのが多いらしいね。
>>830
お前>>825「保存刀剣までしか通らせない」と書いてるじゃん。
重要、特重もその資格がある刀なら誰が出そうと通る。
0834名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 16:59:12.12ID:4s1CepJJ
模造刀しか持ってない独居老人に言われてもね…説得力皆無だね。
0835名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 17:11:03.58ID:O6qP87p4
支部の一般愛刀家でも重要審査に出して受かっている人がいるから重要は一部の人しか合格させないというのはない。
似たような刀で迷った場合は協会と関係のある業者や人が出した方を選ぶだろうけど。
0836名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 17:20:34.96ID:xhM1asyG
id:uKbcQ6swは>>92のファクトリーナイフしか買えない貧乏人だろ。
こいついくつか前のスレからたまに出てきて銀座の店や金持ちに嫉妬する書き込みばかりしている。
0837名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 17:54:22.54ID:P+jMs8qi
>>836
すまんな。少なくともお前よりかは余裕で金持ちだわ。200万円以上の金無垢時計も何本も持ってますし。
0838名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:06:06.28ID:93K8GRq3
>>837
今度からお前の名前は金無垢時計な。
自演キチガイが消えたと思ったら次は金無垢時計か。このスレも定期的に頭のおかしい奴が出てくるな。
0839名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:22:10.50ID:lTu53g7j
>>838
お前が1番キチガイで笑うわ。
0840名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:34:20.63ID:HLZ0T1bZ
200万の金無垢時計ってwどこの三流メーカーだよw?
ロレックスでもステンレスモデルで100万くらいするぞ。五大メーカーだとその3倍だ。
0842名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:54:02.49ID:RJW9UcRm
恥ずかしい孤独な老害ジジイどもwムキになってて腹痛い
0843名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:56:39.19ID:xbY4jWjv
金銭感覚って難しいよな。

俺は1億には遠く及ばないが5000万を超える程度には持っているが、100万円の刀を買うのは心理的なハードルがすごく高い。

1000万くらいしか持ってなくても金無垢の時計ポンポン買うやつもいそうだし。金って使わないと人生楽しくないとも思うんだけど。
0844名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:56:50.77ID:RJW9UcRm
まあでも確かに日本刀に100万円以上払うなら腕時計の方が遥かに良いだろうな
0845名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 18:59:54.77ID:xbY4jWjv
ただ金無垢の時計はセンス的には絶対に無いかなw
0846名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 19:29:31.07ID:k0ZDvxqS
変な奴が出てきて嘘を書くから前みたいにワッチョイを入れた方が良いな。
0847名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 20:28:31.44ID:KbErc8WM
教えてください
刀に錆が出て砥石でやったら傷だらけになって
ピカールでやったらピカピカになって
ステルレススチール磨きの布みたいなのでやったらそこそこ綺麗になったんだけど
そのあと油刺したのにまたすぐ錆が出てきました
一回錆落としたあとどうすれば錆が再発しないんですか?
0848名前なカッター(ノ∀`)2022/09/22(木) 20:54:04.18ID:nqYhXliY
変なやつばかり
0849名前なカッター(ノ∀`)2022/09/23(金) 11:00:54.23ID:C/VdfvWI
上の過去レス見てたら子持ちの親の人に娘は肉便器とかレスしてる奴とかいて本当に日本刀スレってキショい輩ばかりだな。
0850名前なカッター(ノ∀`)2022/09/23(金) 11:47:14.34ID:BigDzMWu
便所の落書きでそんなこといわれましても
0851名前なカッター(ノ∀`)2022/09/23(金) 17:07:24.99ID:8gvmaNdP
>>847
お前じゃ何やったって刀を破壊するだけだから
金払って研ぎ師に丸投げするか
刀屋に捨て値で売るかしろ
0853名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 18:09:50.70ID:uB/kIKip
円の介入で利益確定しちゃったんだけど、税抜き後多分800万位あると思う
なんかエポックな事があった時は利益を全部物に替えてると記憶に残るから
刀でも買おうとおもうんだけど刀剣シバターとかにいけば確実?何が一番
よさげかも教えてもらうと助かる。あと刀って買う時値引き交渉とかしても
いいもんなん?教えて詳しい人
0854名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 19:15:22.02ID:kx+ppJAR
一に在銘二に在銘一流工並作じゃなくて二流工の傑作重要買え。今日現ナマ一括でっていえば端数くらい引いてくれるんじゃない。
0855名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 19:55:45.74ID:PKSTJatK
>>853
長州、泰文、盛光、高遠、霜剣あたりがおすすめかな。
値引き交渉はしてもいいんだけどカッコ悪いし業者側にも良い印象は与えないから自分はやらない。 
やるにしても値段を聞く前に「いくらになりますか?」みたいな聞き方をするといいと思う。
0856名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 20:28:33.20ID:yJDByMPd
あいつら値引き交渉してくる奴には値引きするぞ。しなきゃ美味しい客と思われて丁重に扱ってくれるだろう笑
0857名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 20:44:48.13ID:PKSTJatK
>>853
値引きの件で書き忘れたけど無鑑査か人間国宝の刀を買う場合はどの店であっても値引き交渉した方がいい。
刀工にもよるけどかなり安くなるはず。
0860名前なカッター(ノ∀`)2022/09/24(土) 23:35:22.09ID:yJDByMPd
刀に自分でてを加える奴って何でゲスいのばかりなんだろうな
0861名前なカッター(ノ∀`)2022/09/25(日) 14:47:54.74ID:IQRCS5ZH
>>860
自分の能力は不当に高く評価し、他人の仕事は不当に低く評価する
認知の歪みを持ってるんだろう。
0863名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 07:48:30.41ID:1S5rHUiI
最近ヤフオクの在銘錆刀が露骨すぎて買う気にならん
明らかに名があった部分だけ研磨痕と変色があってそれはどうなん?と
0864名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 11:56:11.02ID:u79QZlkg
ヤフオクで買うなら予算20万円くらいまでにしといた方が良いよ。実物との差が酷くて何度も失敗した事ある。
0865名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 12:10:37.62ID:67a4K8f4
>>864
そして二流以下の現代刀など鑑定書の有無が殆ど価格に影響を与えない刀を買ったほうがいい。
0866名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 12:15:52.94ID:MRN9Eggl
20万円以下に加えて定寸以上の刀が狙い目かな
武用刀としての需要があるからハズレ引いてもリカバリー効きやすい
0867名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 21:40:13.01ID:hDu6+UZG
何振りも買えないから300万貯めたら刀を買いたい
0868名前なカッター(ノ∀`)2022/09/26(月) 23:54:29.05ID:PwSCXKZF
>>867
俺も昔はそう思ってたが高いお金を出せば良い刀が買えるかというと全く大違いだぜw知識が無ければ億の金持ってても良い品が手に入らない。それが刀剣業界だ。と前田日明さんが言ってたw
0869名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 07:31:47.44ID:TNkIQXY4
ヲクで買うつもりなん?
店に行けば億出せばいいもん手に入るだろw
0870名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 08:37:39.96ID:RM2JiSkv
300万有れば無銘の重要も買えるけど在銘の特保の刀を買いたい
盛光とか欲しい
0871名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 09:52:40.14ID:qRmOhEfP
飯田高遠堂なら金を払えば売ってくれるんじゃないの?
他の所と違ってお問合せくださいってのもないし
0872名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 10:26:42.23ID:AA5mIF7h
>>867
買って持って見ないと刀の面白さってわかんなくない?
最初は安いの買って楽しんでからでもいいと思うけどな
0873名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 11:02:51.15ID:J59OU6R6
人の繋がりで売られる名刀もあるからそういう奴のことでしょ
0874名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 12:55:15.90ID:mlWM7YbH
あっ自分が言いたいのは、刀剣はお金持ってても知識を持ってないと大金払わされてなまくらつかまされるから注意しようねって話ね。それぐらい刀と同じで刀剣商も玉石混交だよ。
0875名前なカッター(ノ∀`)2022/09/27(火) 21:43:03.67ID:RM2JiSkv
>>872
刀って研ぎの違いなのかも知れないけど値段によって明らかに雰囲気が変わるからどうせなら良い刀を買いたいなと思って
安い刀を勉強の為に持ってみたいとも思ったけど安いって言っても数十万円するから…
0877名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 09:12:10.88ID:wmV/vxsp
吉井刀剣押しがキモいわ。関係者の自演か
0878名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 09:30:28.60ID:5MrQhlNF
東京の一流店が一目置く地方の店は吉井と永和堂くらいだし。
0879名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 10:06:12.32ID:bvGFAyfp
>>875
同じ店で下取りに出せばそんなお金はかからないよ
0880名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 12:04:29.34ID:9jwPJAJq
今どきネットに取り扱ってる刀を何も載せてないのに名店だって言われても何の説得力もない。業界関係者が名店だと言ってる!とか言われても工作員としか思えない。
0882名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 15:37:19.81ID:2oufSPcZ
吉井さんはネットにも店頭にも刀置いてないのに行けって言われても。
それを何回書き込んでもしばらくすると東京の一流店が一目置くとか同じことを言って湧いてくる。
関係者とか工作員よりただの認知症入ったおじいちゃんじゃないかと思ってる。
0883名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 19:35:01.65ID:4bO6bTya
やはりそういうことだよな
0884名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 19:47:51.67ID:QT2z1E8j
オクの話題は一蹴しぼったくり店の悪口はやめさせ優良店の話題は工作認定する刀剣購入優良店極悪店オクスレ
0885名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 19:56:53.51ID:4bO6bTya
公園堂とか長州堂は扱ってる刀見れば分かるけど、吉井刀剣は扱ってる刀が不明だし真偽不明の噂話しかないじゃん。それで頻繁に名店だと書き込みあれば工作員認定するしかないだろ
0886名前なカッター(ノ∀`)2022/09/28(水) 20:13:37.67ID:eMMzQJwZ
イーソードの真改代作すごい写真綺麗ね。親国貞の脇差はひけが目立つというのに
0888名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 10:27:53.23ID:ayEvswR6
古三原ですね。倉敷は業者がやってるだけなんで。
大和本国だったら細直刃でも小乱れ調になりそうなものですが
これは平板であまりにつまらない。買っても飽きるでしょう。
0889名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 20:47:36.45ID:xvBMjE7z
無銘で保存通ってるやつを隠して登録証だけで別の鑑定場所に出してみようかな
0891名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 22:10:39.92ID:nFhmt8Ks
刀の登録情報で以前に何の鑑定したかくらいの管理はしてるだろ
0892名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 22:25:33.22ID:vW/xtVvC
>>891
嘘みたいな話だけど昔はしてなかったんだよね
だから気に入らない極めがついたら出し直すなんてことがあった
流石に今は確認するようになったみたいだけど
仕方ないっちゃ仕方ないんだけど鑑定の際に私的な機関が登録証を利用するってのもどうなんだか
0893名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 22:28:20.42ID:vW/xtVvC
でも一度海外に持ってって日本に戻すと登録証が変わるから今でも再鑑定はできたはず
そこまでしてするかって話だけど
0894名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 22:52:23.39ID:qxK9TSlP
保存鑑定を出し直すならダメ元で特保に出すのも一興。
特保に受かれば違う極めになることがある。
保存の極めが鎌倉時代の物でも特保の極めが末古刀になる場合もあるが。
0895名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 23:02:57.50ID:NqjyH148
科学的鑑定が進んで無銘重要に違う極めが付いたらと思うと怖い
0896名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 23:06:35.09ID:nFhmt8Ks
衰退だけの刀業界で今後研究が進むとか信用性のある新しい化学的鑑定とかなさそうだよね
0897名前なカッター(ノ∀`)2022/09/29(木) 23:48:17.60ID:g1Xmi48E
電子顕微鏡使ってるとこあるじゃん
0899名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 02:08:06.51ID:ZruYUTsp
宮入一門は名工揃いだと
このスレの最初のほうに書かれていたけど、宮入小左衛門行平って刀匠はどうなの?無鑑査で血筋的にも一門の伝承者って感じなのかな?
0900名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 04:29:54.51ID:EqiBgzot
顕微鏡鑑定信じてるやついるんだ
0901名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 10:07:53.62ID:GW/TL+Rn
日刀保のたたら伝統文化推進課の新しい担当の人が日本刀の顕微鏡分析の専門家だね。

刀職との窓口になる人だから、刀職なら何度もやり取りしたことがあるかも知れない。
0902名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 10:56:46.90ID:ZruYUTsp
結局どなたが現代刀匠のトップなの?
無鑑査なら1流の刀匠と考えていいんだよね?現代刀匠の1流どころを何人か教えてくだされ
0903名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 11:07:43.28ID:PvNbzKLT
>>902
現役だと河内國平先生と宮入法廣先生が無鑑査で正宗賞を取っているから実績なら1番だね。
価格なら大野義光先生かな。無鑑査前の若い頃の刀でも250万以上する。山鳥毛写しだと600万前後。
あと大野先生はとんでもなく頑丈な武用刀も作れる。
0904名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 12:41:35.39ID:ZruYUTsp
吉原義人は?
0905名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 13:23:05.11ID:fFN9z6re
月山貞利は?
0906名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 13:46:04.41ID:XWoQO/cJ
大野のとんでもない武用刀も都市伝説レベルだよな。ソースがない
0907名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 14:12:28.50ID:PvNbzKLT
大野先生に武用刀を作ってもらって使っていた人がブログを書いていて刀も載せている。
0908名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 14:14:21.98ID:PvNbzKLT
あと大野先生の武用刀は現物を見た助光先生がブログのコメントのところで絶賛していた。
0909名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 17:22:44.18ID:iYHmzer2
しかし現在はどちらも確認できないというオチだろうな
0910名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 17:50:41.96ID:4SlaQjdI
現代刀に何百万も出したくないな
0911名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 19:28:17.58ID:S3wvC+Fe
>>910
やっぱり古刀のほうが現代刀より
優れているってこと?
斬れ味や刀の強さは現代刀のほうが強いのではないの?
0912名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 19:48:51.18ID:EqiBgzot
それで良し悪し決めるならCold Steelの日本刀が良いということになる
0913名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 20:27:15.95ID:S3wvC+Fe
>>912
Cold Steel調べた。
ようするに高炭素鋼でできてる刀ってことだよね?日本刀は全く歯が立たないの?最近ユーチューブで刀剣の鉄人とかいう鍛冶屋の料理の鉄人みたいのみてるんだけど、あれによく高炭素鋼が出てくる。
0914名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 20:32:35.95ID:u8R1b0PF
コールドスチールなんて刃持ちがクソってさんざん言われてるのにまだ知らないのか
youtubeの販促動画に夢見てる奴が多いけど
あんなのテレビショッピングの包丁が、番組の中でだけは何でも切れるのと同じだぞ。
0915名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 20:51:05.23ID:S3wvC+Fe
>>914
今ユーチューブ見てたけど
Cold Steel凄そうだよ。
Cold Steelの刀と日本刀がぶつかったら日本刀折れそうだよ。
0916名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 21:12:48.55ID:aze/xjNz
コールドスチールかどうかは置いといて現代の粉末冶金とかのいい鋼には勝ち目なさそうだよね
0917名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 21:15:15.77ID:sjS8egG7
先の戦争でよく戦えた刀は例外なく古刀あるいは弾力のある刀だったそうだ
よく切れるだけが良し悪しでは無い
0918名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 21:53:09.03ID:LwAyXCvF
耐久性なら将平か惟平じゃないの?
CSの刀でも一発で廃品確定なドラム缶斬りや自動車のドア、異形鉄筋を
試斬しても刃毀れしないのは確認できる中でこの2人だけ

将平はマッチーの店でしか買えんし、惟平はネット上に受け付け窓口がないので
現地で直接依頼になるのかな?
0919名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 21:54:56.29ID:LwAyXCvF
そーいえばこの2人は宮入一門の兄弟子と弟弟子なんだな、見た目もそっくりだしww
何か秘伝の鍛錬法でもあるのかな?
0920名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 22:08:41.51ID:oQTfAeZP
そういうショーを真にうけんほうが良い

確かマッチー自身もそんな事を書いてたと思うぞ
0921名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 22:14:38.69ID:JkqGRq3K
将平研いだ研ぎ師が歯がポロポロ欠けるって言ってたけど
どうなんだろうね?

固山宗次の刀、鑑賞、居合、試し斬り用で三振り欲しいっててる

現代刀に近い姿だしバランスがよくて切れ味も良さそうだ。

変な現代刀頼むよりもよさそうだよな
0922名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 22:22:44.91ID:LwAyXCvF
将平、惟平に関しては半分都市伝説化してる部分もあるからな
数年以内にどちらか購入予定なので、自分で確かめてみるしかないか
youtubeとかに試斬動画上げたら色々問題になるかな?
0923名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 22:38:14.93ID:EqiBgzot
別に斬鉄剣小林康宏も忘れてもらったら困るな
0924名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 22:48:15.69ID:b48dWY7W
鋼の焼き物だの刃文コンクールだの現代方なを腐す人結構いるけど
見た目の綺麗な刀作れる人は、頑丈な刀作る技術もちゃんと持ってるから
作らないのはそんなの作っても金にならないだけでしょ
そして切れ味や頑丈さを強調する人って結局は綺麗な刀作る技術がないから、それしか売り物にできないだけなのではないかと思う
0925名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 23:04:40.94ID:5WyuQq5g
げんだいかたな
0926名前なカッター(ノ∀`)2022/09/30(金) 23:05:23.41ID:PvNbzKLT
>>909
大野先生の武用刀を持っている人のブログはまだ見れるよ。助光先生はどこで絶賛していたか忘れたけど2人ともブログとかに
コメントすれば返事を返してくれるから直接聞いてみれば。

>>918
藤安先生は直接の注文を受けているみたいだよ。
0927名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 02:44:24.35ID:M6FyZ6Pm
自分の刀の拵えを作ってあげたいけど真剣の拵えってボッタクリすぎじゃない?鞘とハバキと柄で20万円以上とかキツすぎ。泣
0929名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 02:59:17.40ID:aFIINBn2
鞘は替鞘にしてハバキは銅で柄は合わせのにすれば10万円前後で収まるだろ
0930名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 03:26:13.64ID:wkHDTGvd
どこでそんな安く拵え作れるんだよ。
0931名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 06:15:27.98ID:BiCOOxOI
刀部
0932名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 07:34:54.36ID:O+3tQDBI
>>924
少し認識が甘いですね。
使うことを考えていない現代刀工は、無鑑査と云えども強靱な刀は造れませんよ。
武用刀云々を言っている刀工は、入賞するほどの美術刀は造れないと言う、そういう一面も有るとは思いますが。
0933名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 08:27:24.11ID:GO1AJ5pr
武道用と観賞用は作り方が違うんだろう。
両方作れる人が名工だと思うが、古研ぎの中古だとどっちの刀なのかわからんな。

無鑑査の高見國正刀匠は試斬用の刀と美術刀剣とは注文が別になっている
http://www.matsubakunimasa.jp/japanesesword.html
0934名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 09:24:07.67ID:O+3tQDBI
現在、両方造っている人は少ないんじゃないでしょうか。
試斬用と云っても、藁を切るだけでは強靱かどうかは解りませんよ。

刃毀れさすまいと思えば、焼き戻し温度を少し高くすれば良いですから、少し刃は眠くなるかもですが・・・

据え物斬りには、試斬用では耐えきれないと思います。
0935名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 09:50:34.82ID:iNCyO1n1
収集家の先輩が現代刀は売るときは値段がつきにくい。
古刀のみ集めていると言っていた。
見せて貰うと鎌倉〜南北朝の日本刀で重要刀剣から重要文化財まであった。
0937名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 13:22:38.88ID:aH8buGVn
>>936
いろいろって何があったの?
差し支えなければ教えて。
0938名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 16:14:00.48ID:ZEhoczhX
マッチーの息子だか弟子が入門したけど辞めてからやや疎遠になったんだっけ
0940名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 20:09:12.51ID:/a979u6X
良い刀なんだろうけど150万は高い
150万出して買うなら特保の刀を買いたい
0941名前なカッター(ノ∀`)2022/10/01(土) 21:21:28.10ID:iNCyO1n1
佐藤 忠志「金ピカ先生」

最盛期は億単位の収入があった。
趣味の日本刀に浪費しすぎて妻は逃げ生活保護
で人知れず死去

教訓
大金も使えばなくなる
嫁は大事に
将来を考えよう
都内の土地を買っておけば安泰だった
趣味はほどほどに
0942名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 10:56:40.07ID:kOo2PD6o
将平刀匠でも作刀枠って余るのかな?
ネット見たら木型とか作って売ってるみたいだし
0944名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 12:06:49.48ID:MINYQWH1
國平先生、義人先生、義光先生みたいな無鑑査でも直接の注文を受けてくれるのかな?
70歳すぎている人は体力、体調の関係で注文を受けてくれない人もいそうだけど。
0945名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 12:22:38.92ID:TEnT5g+U
電話しなされ
0946名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 16:03:17.84ID:WXMKz35f
自分の刀の拵えを作ってあげたいけど真剣の拵えってボッタクリすぎじゃない?鞘とハバキと柄で20万円以上とかキツすぎ。泣
0947名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 16:32:22.39ID:gX77m+Lf
誰か現代刀匠の金額ランキングを作ってくれ。
私見で構わない。
現代刀購入を考えている。
おすすめランキングでもいい。
たのんます。
0948名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 18:28:54.88ID:4i0kRatD
現代刀な・・・山鳥毛と、山鳥毛写しの歴然とした差を見るとどうもね。
0949名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 18:57:41.10ID:9pV/+tZR
現代刀のほうが試し斬りしやすい。
あと現代刀は人を斬ってないのが良いところ。
刀剣店の話では
現代刀と古刀、新刀、新々刀
はほとんど差はないと言っていが
どうだろうね?
0950名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 18:59:14.15ID:9pV/+tZR
訂正 言っていたけど
0951名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 19:29:00.36ID:E7z4Jrq+
>>946
ぼったくりとは言えんだろう。市場価格だから作れる職人が少なければ価格は上がる
0953名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:20:19.95ID:AteLrMiN
>>949
差はあるでしょう

うっかりフローリングに刀を落としてゲゲッとなったことが2度ある

平安鎌倉の古刀
→切っ先のさきっぽちょい曲がり
→消しゴムで押しまくってギリ修復

現代刀
→切っ先が割れて欠けた
→焼きが回ってたと思われ

地鉄の粘りの違いもあるだろう
0954名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:36:58.28ID:kOo2PD6o
どうせ大金出すなら有名武将や剣豪が持ってた様な名刀が欲しいな
現代刀にはそう言う歴史が無い
0955名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:41:51.87ID:GzUZwSok
無監査刀匠の作品ですら、刀屋で50~で買えるから、現代刀は割安といえば割安
0956名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 20:42:34.59ID:KIwlKYpK
>>952
ごめん。なぜかエラーで前のレスを連投してしまった
0957名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:03:33.20ID:9pV/+tZR
無鑑査の造る刀は古刀と大差ないようこと言っていたけど、
やはり現代刀はまだまだなんだね。
ちなみに将平、惟平、大野とか、
石断丸だっけ?
この辺の話だと斬れ味と耐久性は
古刀を超えてるような気がするけど
どうですかね?
0958名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:07:38.94ID:9pV/+tZR
あとコールドスチールの刀も
古刀を超えてますかね?
0959名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:10:46.15ID:kOo2PD6o
辻和吉刀匠は安く作ってくれるみたいだけど評判はどうなんだろ
3尺で60万の注文打ちとか凄い
0960名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:25:39.00ID:TEnT5g+U
切れ味とか耐久性はもう超えてるだろう。美しさと歴史ではどうしてもかなわない
0961名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:40:17.16ID:Ri3EU3wq
古い刀は研ぎ減りしてるから曲がりやすい
0962名前なカッター(ノ∀`)2022/10/02(日) 22:57:59.68ID:9pV/+tZR
>>960
なるほど。
現代刀は斬れ味耐久性はもう古刀を超えてるんだ。美しさも現代刀はいいとこ行ってるのではないの?刃紋とか現代刀匠が色々やってるから正宗賞とかかあるんでしょ?
色々質問ばかりですまぬ。
購入するなら現代刀と古刀どちらが
いいか本気で考えてるんた。
古刀とか昔の刀は人を斬ってそうだから現代刀のほうに関心がよってるんだよね。
0963名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 00:38:26.69ID:R/55llqe
>>959
3尺でも白鞘・居合研ぎ付きで60万だったはずだから割と破格よね。
以前なんかのスレで真鍮だか鉄の棒だか切って多少の刃捲れがあったと書き込みがあったはず。
ただ想定される用途である程度調整して作刀できるかと。
0964名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 01:13:07.94ID:qs34K5m7
そういえば茎も今の技術とか素材があったらずっと錆びさせずに保存しておけると思うんだけど、そういう風に保管してある刀ってあるのかな
0966名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 07:40:53.25ID:W37dMKcS
>>962

もう結論出てるなら現代刀買えば良いじゃん

美についても同じに見えるんやろう?君
別に貶してるわけじゃなくそれならそれで良いじゃないの

ちなみに古刀にあって(一般的に)現代刀にないもの
・地鉄の味わい。しっとり感。ねっとり感
・映り
・刃中の働き→金筋、稲妻、砂流し

現代刀でも自家製鉄してる刀匠の極一部には地鉄のしっとり感を再現してる人は居る。賞とか関係なしに。
0967名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:08:09.99ID:STFpzBKh
>古刀にあって現代刀にないもの

俺にとってはロマンかな。
どんなお侍さんが持っていたのかな、誉傷があるけど合戦に出たのかな、とか色々想像するのが楽しい。
でも、そういうのに全く興味がない人もいることは否定しないよ。好きなの買えばいい。
0968名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:48:12.17ID:ZynJEAjC
新々刀以前がいいか現代刀が良いかは完全に好みだよね。
かなり刀を見てきている人や研師でも現代刀が好きで持っている人がいる。
大野さん、松田さんとかの太刀だったけど。
0969名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 09:59:25.53ID:feow58Aw
日本刀好きな時点で変わり者なんだから、日本刀界でも普遍的な価値を見つけようとするな。自分が好きなら好きの精神を貫け。
0970名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 10:12:10.27ID:2GlHLXpE
>>966
そういう話が聞きたいですよ。
古刀とか昔の刀の魅力を
あまりわからないで現代刀購入するのも、早まったことした感がでてくると思うし。刀剣店で現代刀しか見てないんだよね。古刀を実際に手にとって見たらまた違う認識になったかもしれない。現代刀が昔の刀に敵わないみたいなことも書かれていたりするけど、
それもそんなこと無いと思うし。
無鑑査の刀なら確実みたいなこと刀剣店の人は言ってたけど本当にそうなのかとか、
賞とか関係無いと書いてますが何で関係ないのとか、
色々知りたいんよ。
0971名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:00:18.36ID:ZynJEAjC
>>970
>現代刀が昔の刀に敵わないみたいなことも書かれていたりするけど、
それもそんなこと無いと思うし。

山城伝、相州伝、備前伝の3つで正宗賞を取った人間国宝の天田昭次先生が著書で「古刀は遥か彼方」と書いている。
0972名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:30:07.00ID:YvSnlEc9
将平刀匠や久保刀匠の作品はブラインドテストしたら古刀と判別できない自信がある。
0973名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:39:08.98ID:w3WAFnBT
吉原義人は古刀を超えたと自分で言ってたな
0974名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 11:47:36.03ID:Hd195Js9
村正より切れて丈夫で綺麗な刀があっても、俺は研ぎ減った村正を選ぶよ
0975名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 12:33:28.27ID:oFlkKfAb
現代刀は手放す時はただの中古品なのが辛い
0976名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 12:55:23.34ID:ZynJEAjC
>>973
松田さんも古備前を再現したと言っているね。現物を何本か見た感想では確かに古い鉄にはみえるけど古備前には入らないね。
>>975
河野さんの刀だけは新作の時より値上がりしている。義人さんの刀も10数年前の新作刀とそんなに変わらない値段になってきている。
0977名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 13:19:22.86ID:3QAZvZc1
現代刀も昔の刀(古刀・新刀・新々刀)
も当りもあれば外れもある。
現代刀で斬れ味耐久性はもう古刀を超えてるのは1部だけだと思うし、
その逆もしかり。
斬れ味耐久性耐食性だけならコールドスチールの刀が1番かと思うが、
将平、惟平、大野、河野など
それらの刀は切れ味だけならコールドスチールの刀を凌駕してるとも思う。
古刀でも童子切安綱なんて一太刀で6体を輪切りにしてその下の台まで切ったってんだから
凄いよね。
コールドスチールの刀でもそんなことはできないのではと思う。
0978名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 14:14:53.70ID:+bDGbhR0
しなびた無銘の古刀の方が健全な現代刀よりも好きだという人も多いからこの世界は難しい。
0979名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 14:18:02.67ID:Hd195Js9
刀の逸話は事実ではないものが多いからな。岩や石灯籠を切ったとかいうのもあるし。
0980名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:04:46.05ID:vDQdoHFb
裁断名入りの刀は憧れる
0981名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:11:52.75ID:uKepiE7U
>>973
刀博で吉原の刀が展示してあった時に
鎌倉時代の刀と見比べたけど
ウンコと黄金くらいの差があったぞw

もちろん鎌倉の刀が黄金で
吉原がウンコな
0982名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 16:26:06.26ID:XOMOdEI+
ウンコは草 酷過ぎw
0983名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 18:11:38.93ID:iVrUSyif
>>973
本当に言ったの?

吉原は所詮、刃文描き師
・姿
・刃文全体のリズム感
は良くても地鉄は日刀保玉鋼だから見るべきところはない

刃中の働きがすごくて「金筋」「稲妻」「砂流し」がいっぱい出てればまあ自画自賛もわからなくもないがそういう話は聞いたことがない
せいぜい足が出てる、ぐらいだな現代刀のイメージは

無論、例外もいるかもだけど
0984名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:00:33.44ID:3QtXY2R2
何か古刀が絶対とされてるのが不満で色眼鏡で見ない海外の人に見せたら絶対自分の刀が良いって言われるみたいな話してるのはどこかのネットの特集で見た
0985名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:50:15.14ID:cle2DpXE
何を言いたいのかわからん。。
0986名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 19:55:54.40ID:5OeFvBaF
>>984
おれは>>981をレスした者なんだけど
刀を初めて見に行ったのはその刀博だったのよ

だから色眼鏡も先入観も予備知識も何にも無しで見れて
その時は刀博は古い年代順に刀を展示してたから
[平安→鎌倉→室町→江戸→現代]と見比べやすかった
で最初の[平安後期~鎌倉初期の粟田口]を
見て衝撃を受けたの
初見で「スゲー!」てなった

日本刀の黄金期は鎌倉時代でそれ以降は
レベルが下がっていくって
何かで聞いたけど、本当のことなんだなと
理解できたよ

吉原さんの刀は江戸時代の刀にすら
負けてたよ

「現代刀は誰の刀でも150万までの価値しかない
300万出せるなら長船でも固山宗次でも
買った方がいい」
ってどっかのblogに書いてあったけど
俺も同意見だわ
0987名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:00:21.68ID:Q/Y/mFxq
なんかあれだね日本刀ってもはや斬れる斬れないじゃなくて、芸術品だから切れ味や質だけじゃなくてそれに足り得る長い歴史も必要になってる感じがするよね。
0988名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:06:54.58ID:VOsPuhQ/
昔より現代の方が鉄が綺麗だから良い刀ができるとも言うとったね。吉原義人。

言いたい事はわからんでもないし、新作の健全さはもっと価値が認められるべきかと思う。用の美という見方でいえばヘナヘナになった昔の名刀よりよほど良いだろうし。
0989名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:18:07.77ID:J5UbY8Qe
>>987
鎌倉時代のレベルを目指してる
刀鍛冶には斬れるだけの刀ってのは
オモチャに感じるらしいからね

金に困って斬れるだけの居合用の刀を
仕方なく注文打ちした現代刀匠が

「こんなオモチャ打って刀匠としての誇りが傷ついたわ」

ってボヤいてたって話しもある
0990名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:18:38.21ID:VOsPuhQ/
ジャンルが違うというべきかもしれんが
0991名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:21:50.55ID:RUYEEogD
>>986
俺は刀剣博物館行って
昔の刀をガラス越しで見たあとで
刀剣店に行って現代刀実物を持って見て現代刀も凄いんだなって思ったよ。
古刀の実物を持って見てたらまた違うかも。
0992名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:34:32.87ID:J5UbY8Qe
>>991
俺も刀博の後で刀屋で有名な人の
現代刀を何振りか手にとらせて見せてもらったよ

簡単に感想を言うと
「見た目キレイだけど鉄の質が悪い」
って思った

刀博で見た時も
「鉄の質が年代が降るごとに下がってるような気がする」

ってのが一番、感じたとこだね
0993名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:43:36.15ID:jVyR8osu
戦後の刀狩りの最中にマッカーサーに刀を数点見せたら古刀を選んで
新々刀は派手なだけで魅力がないという様な事を言ったらしいな。
0994名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 20:50:47.67ID:oq+mydoI
差別する気は無いけど外人に物の良し悪しが分かるとは思えん
外人さんにはコールドスチール刀で良いんじゃないの
水を入れたペットボトルやスイカを斬って遊ぶんだろうからな
0995名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 21:02:14.37ID:Z2aZgtI/
>>994
刀は実用と観賞用で分けた方がいいかもね

俺は居合をやってるけど
斬るのに使うのは現代刀だけで

古刀は観賞するためだけに買う
ようにするよ(貧乏だから買えないけど)

近所の刀屋に非売品の【正宗】が展示
してあるんだけど
これも素晴らしいのよ

見てると刀の中に吸い込まれるような
感じがしてさ
いつまでも見ていたくなる
有名な古刀いつか買いたいわ
0996名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 21:04:09.22ID:VOsPuhQ/
中国人やアラブ人の金持ちの方がよほど見る目がありそうだが。金持ちは目が肥えとる。逆に庶民の分際で刀見る目があると思っている日本人のほうが、かたはらいたい。
0998名前なカッター(ノ∀`)2022/10/03(月) 22:30:12.02ID:f4dkD1IA
古刀原理主義者だが、現代刀は遠藤光起の昭和18年の太刀を一振りだけ持ってる。
理由は地鉄の清廉さといい刃中の燃え上がるような縦横無尽の働きといい、以前
ヨダレが出そうなほど欲しくてタッチの差で逃した郷義弘に匹敵する出来だったから。
ぶっちゃけ一目惚れして衝動買い。本鍛錬ながら、カテゴリーは海軍(五十六)令の
軍刀なんだがねw 少なくとも今まで見た現代刀ではブッチギリ。

なかにはそういう出会いもあることにはある。が、鎌倉の名品と現代刀とでは、土俵が
違うというか、条件が違い過ぎていわゆる「日本刀」で一括りに出来ない差があるよ。
0999名前なカッター(ノ∀`)2022/10/04(火) 11:12:33.45ID:xFOh8qks
久々に覗いたら現代刀スレになってたナニコレ
1000名前なカッター(ノ∀`)2022/10/04(火) 11:19:50.68ID:WnlIYV0V
千手院
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 21時間 4分 24秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況