刀剣購入 優良店 極悪店 オク 29
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ヤフオクの刀について
<業者が出品している刀>
・銘のある刀で日刀保の保存、特別保存、あるいは重要の鑑定書が付いていないものはほとんどが偽銘。昔の貴重、特別貴重しか付いていないものも、ほぼ偽銘。
・鑑定書の偽物もあるので、鑑定書番号や刀の情報等を控えて日刀保に問い合わせしてみるほうが良い。
・ヤフーの刀は複数のプロを経たもので掘り出しはまずない。画像は加工されて欠点を隠されたものもある。
・店売りの本物を出品しても思ったように価格が上がらないことがほとんどで、そういう場合は出品自体を取り消され、安く買えることはまずない。
・ヤフオクは刀剣店にとって良い廃棄処分所。基本は初めから店舗には置けないと判断された刀や売れ残りばかり
・一流店はヤフーへは出さない
肯定的意見としては、
・試斬や居合の稽古用など、安く買って遊ぶというものならヤフオクもあり。
・初心者で安いものをとりあえず一振り‥というのであればヤフオクで買うのもあり。
・善良な素人出品のものは画像も良く見えないため、お値打ちで買える場合がある。 いいけど研がれ過ぎてるみたい。
何故か先重ねより元重ねのほうが薄い。
安いと思うけど、それなりってことなのかな。
少なくとも刀屋は素人の俺らよりは目が効くだろうから安い刀は安いなりしかないのかも。 冬広も、武田時代のものは相州伝らしい姿してるけど、明智時代になると親国定みたいな初期の大阪新刀みたいになるよね。
時代の流れなのかな。 本物だとしたらって仮定が成立しない。
本物の清麿は数千万円超。
そして本物は全て博物館、老舗刀剣商、企業、資産家、名家等に収まってるし横の繋がりがあるから所有者が死んだとしてもヤフオクなんかに出てこない。 >>11
本物ではないよ。まず刃紋が清麿らしくない。
銘の『源清麿』は比較的上手に切れているけど年期は書載品と比べると違う箇所がいくつかある。偽銘。 この清麿の偽銘を買うくらいなら宗勉刀匠の清麿写しで出来のいいやつを買った方がいいな。
>>11の地刃は清麿らしくない。勉刀匠の清麿写の方が遥かに上手。 たしかに、余白や払い等よく見ると違いますね…
ヤフオク恐ろしいw
ありがとうございます。 >>7
E楽堂はヤフオクで欠点隠した写真で駄刀掴まされたことがあるから信用できない。 E楽堂は、ホームページで販売する刀剣及び刀装具は全て正真であることを保証するがヤフオクに出しているものは正真保証しない。
ホームページで販売する刀剣及び刀装具は返品可能だがヤフオクに出しているものは返品不可と言ってるね。
つまり、そういうことだね。 ヤフオクは売れない刀、店には置けない刀が行くところって事だね。 >>18
それにしてもあれはひどかった。写真には全く写ってない深い点錆がかなりあって、仕方ないから安い居合拵でもつけて抜刀用にしようとしたら物凄い刀身ネジレで据物斬りもできない。10万円台だからまだ良かったが… 10万円台といえばはせ川の下取り品脇差祐國11万円 ヤフオクの刀剣商出品は本当にゴミしかないわ。
東京の西の方の研師のやってる刀剣商の裏垢出品とか偽銘ばっかだし、画像加工で疵も隠してるし、本当酷いわ ヤフオクで京透の八橋の鍔落とそうと思ったら取り消し
最近俺が落とそうと思ったのほとんど取り消されてるわ
売る気ないなら最低価格つけろや 三原ってマジで人気ないよね
ヤフオクでも脇差じゃなくて刀の保存とか特保でも50万もいってないのがほとんど >>26
裏は同じ錆具合だし、偽銘掘るために1回研磨したんでしょ >>25
大和伝系自体が人気がないよね。
本家の大和の刀でも末古刀は人気ないし。
三原は室町時代から「斬れるだけの刀」として切れ味しか評価されなくて、それが引継がれてるのだと思う。
でも、実際は独特の肌で見所もあって良いと思う。 長谷川のwebサイトはトラッカーで閲覧者のプライバシー情報を取っているから、入るときはTORとVPNを使ったほうがいい。 >>31
去年もいたなw
モノ自体は良さげなんだから30万40万くらいにしときゃ売れるだろうに >>30
二王いいと思う。ただ、ほとんどが無銘だからほんとに二王なのかと言われると微妙なものが多い気がする。 >>34
落とそうと思ってる奴が宣伝してどうすんだよw
業者乙w 自分が入札しようと思っているものであればここで宣伝してライバルを増やすことはしないと思うけど、そうやってここに書き込む意図は何?
もしも、入札したいけど良い刀かどうか意見が聞きたいということであれば、素直に意見を聞かせて下さい、詳しい方は教えて下さいと書くほうがいいと思うよ。 >>34
どっちも吊上げては取消す業者だから熱くならない方がいいよ 安かったら買うっていう購入動機より高くても欲しいから買うっていう購入動機で買った方が良いよ 何年も鑑定会に通って目利きになっていれば安いから買うってのはアリだけど博物館、刀屋、画像でしか刀を見ていないような人は安いから買うはやめた方がいいね。 >>41
いや、ドロボウ除けにやすいのが欲しいと思って。 >>44
お前みたいに泥棒よけとか言ってるのは刀を持つな
所持許可いらん大型のナイフでいいだろ 刀やナイフでもみ合い泥棒が怪我・・・用意していたことで罪に問われる
台所の牛刀でもみ合い泥棒が死亡・・・正当防衛か？ >>46
盗犯等防止法だと強盗が家に入ってきたら斬り捨てても大丈夫だったと思う 定期的にこういうバカが沸いてくるけど、日本刀で斬り殺したら過剰防衛で傷害致死やで。
バットで殴り返しても過剰防衛で傷害罪が成立した判例がある。
https://www.bengo4.com/c_1009/n_9004/ ヤフーオークションは刀装具で保存以上がついていれば
買ってもいいかもね。
日本刀と違って大きくイメージが違うこともすくないかも みんな刀装具についてなんも言って無いけど保存が付いてない刀装具でも相当いいモノがあってちょくちょく買ってる
特に離れ縁なんかは相当良い品が一万以下とかで買えるし結構ありかなーって思うけどなぁ >>49
相手が刃物を持っている場合は対等なので大丈夫 >>48 >>49
昭和五年法律第九号 (盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律)
この話は何度も概出してるから上の「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」で調べれば前例は幾つも出てくる。
バットで殴り返したのが問題ではなくて、知り合い同士の金銭トラブルで最終的に押し入った者の車に放火したことが問題と書かれている。
見知らぬ者が押し入った場合には年齢を判断し難く、バッドで反撃しても逮捕まで至らない。たとえ逮捕されたとしても不起訴相当。 この康光12月にも同じ出品者から出品されてて150万円くらいで落札されたはずなんだけど
なんでまた出品してるんだろうか？
落札者の手元に届いてから写真では見えない(或いは見えにくい)欠点があって返品されたのかな？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1036211176 登録も昭和53年なのに付随する拵えの鑑定が昭和39年か...... 兵左衛門の最初価格が表示されてたものがお問い合わせ下さいに変わってるのどういうことなんだろ >>53
すでに新しい判例に置き換わってるんやで。
まあ、そういうことには滅多に遭遇せえへんやろから、古い情報のままでも害はないんやろけど、少なくともわしの場合やと、
・刃物持った強盗が閉店後の飲食店に押し入って来た
・手近にあった果物ナイフで応戦、相手のお尻を刺して取り押さえた
・警察来たら怪我させたことで過剰防衛となり書類送検
・その後の裁判でも過剰防衛と過失傷害で執行猶予判決
という流れやった。
前にも言うたけど、強盗が押し入って来たとしても、用意してた護身用の日本刀で相手殺したら、間違いなく傷害致死で実刑判決やで。弁護士の先生が言うてたし、なんやったら、ちゃんと弁護士に聞いてみたらええんちゃうかな。 人を害するための武器ってのが心象悪いからな
椅子や漬物石で殴った(頭部を除く)ほうがまだマシだろう、それでも過剰防衛になるかは状況次第だけど
漬物しないのに漬物石があってもおかしな話だし 正当防衛は弁護士次第だろう
それにそのまま殺されるよりかは戦って刑務所入る方がいい
そういう風潮が出来れば犯罪も減るさ コロナで生活苦が増えているので
事件が増えるかもしれない
出来ることはセコムをいれることや
おかしな人とつきあわないことかな 刑法39条か平成29年の判例か何か知らんがそれは木を見て森を見ずと同じ。
武装強盗が退去命令に従わず、且つ命の危険を感じ、更に複数犯なら尚更護身用ナイフ、美術観賞用刀剣類で防衛することによる相手の殺傷は正当な防衛となりうる。その判例も調べれば出てくる。
しかし、剣術の腕もない者が刀剣類を使えば相手に奪われて逆に殺傷される可能性があり、むやみやたらに使うべきではない。 相手が武装してて複数って前提は初出だな
素人が散弾銃や機関銃もないのにそんなの相手するのは無理、ダッシュで交番に逃げ込むか離れて110番だ
https://youtu.be/bM45bTN4Vnc >>51
離れ縁って保存つくのだっけ？
必ずしも縁頭で作られてたわけじゃないらしいけど鑑定ついてるの見たことない希ガス いきなり日本刀を手にしたおっちゃんが奇声をあげながら現れたら、取るもの盗らないで逃げ出す自信ある。 >>65
最悪な場合を書いたまでで、強盗単独犯に対しての対応でも判例は幾つもある。
強行犯が警察が現着するまで現場にいることは非常に稀。 怪我をさせることなく
捕らえることができれば
私人による逮捕となるそうですが
武道の心得のない人にはむり https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1018319886
鍔ならこれが欲しかったんだけど56000円で当然のごとく取り消されて次に10万開始15万で入札無しで終わったのに何故か次は12万開始即決無しの謎の動きしてた >>74
刀剣柴田の鍔は室町
ヤフオクは江戸
無断転載？ >>76
この人個性的で面白い説明文書く割りに品物はいつもそんな大したものじゃ無いように見える。
これも正宗そのものって言ってるけど、返りがかなり深くて棟焼きになってる。鎌倉や南北朝にそんな作風無いんじゃないかな。 以下の備州長船貞光は重要文化財の作者であり
年紀も入り資料的価値高く刃文が楽しめるかと
おもうのですが鍛え傷がありベテランの方
は買わない物ですか？
https://hyozaemon.jp/product/osafunesadamitu/ もしご存知の方がいらっしゃるのでしたらお教え頂きたいのですが備前長船康光の年紀による代分けは初代から3代までそれぞれ何年から分けるのでしょうか？
宜しくお願いします イーソードの同田貫薙刀予約済になってる
同田貫良いな… >>76
出品説明読んだけど、そこまで言うなら鑑定出せよと思う。
結果良ければかかった金額以上に高く売れるだろうからね。 ヤフオクで欲しかった鍔今日終わるの忘れてて入札できなかった… >>83
刀と関係なく鍔だけ集めてる人ですか?
自分の刀に気に入った鍔を付けたいなと思うけど、その場合は厚みと中の穴のサイズも気にしなきゃならないと思う。
そういう視点で鍔を探している人は多くないのかな? >>85
鍔の茎穴が大きすぎれば責金を入れれば良いが、厚みが厚かった場合は柄を造り直す事になりますね。薄ければ切羽で調製は出来ますが・・
鍔の大きさは考えますがその他は余り頓着しませんね。 コメント欄でニセモノという事にしたい奴がチラホラいるが、
外人が刀買うのがよほど気に入らないのかな。
少なくとも保存刀剣の封筒が映ってるんだから本物でいいと思うがね。
逆にこの程度の画像でなぜ偽物だと分かったのか教えて欲しいくらいだわ。 日本刀を紹介してて日本を代表するオピニオンリーダー気取りなんだろうがとにかく気持ち悪い
https://www.youtube.com/watch?v=AV4_T6mGFfA >>92
噴き出た赤錆は鹿の角でシコシコ磨いて歯ブラシで粉飛ばして綿布やセーム革で拭く
赤い粉が出なくなってきたら鼻の脂つけてひたすら握ったり拭き込んで手入れを続けていく
羊羹色になったら完成
まぁ鍔にもよるんで可能なら写真でうｐ >>93
ご教授ありがとうございました。
気長にやってみます。 草薙の舎の評判、悪くないって聞いて買ってみたけど、普通に赤錆と油染み浮いて、銘も過剰やし、クソやったわ。
対応も性格の悪さ滲み出とるし、こういう所で買うもんちゃうな。 何日もは保留できないが、見て当日くらいに連絡すれば返品できるとなってたと思う。
気に入らなければ遠慮なくすぐ返品しよう。返品せずに泣き寝入りしていると、相手も同じような事を繰り返すから、できるとなっているなら遠慮無く返品しよう。 それとあそこはたいてい保存か特保の鑑定付きだと思うけど、銘が過剰ってどういうこと？ 葵で出ている刀で研ぎが必要な物は
５万円で受けますとありますが
社長が研がれているの？ 5万のかは知らないけど葵に行った時に社長が研いでいるのは見たことがある。 鶴田先生に習えば少々の刀の曇りは修繕出来る・・・？ 返品の一杯ある免責事項みたいなん引っ張り出されて、返品は無理やけど販売価格の8割の買取ならしますよって言われましたわ。そんなん丸損やし、部分研ぎで取れそうで、刀自体の出来は個人的に気に入ってるから、そのまま研いでもらって持つことにしました。
過剰広告っていうか、説明とかには書かずに出来るだけ良い銘で売ろうとすることを言いたかった。例えば切り付け銘は無銘と一緒やけど、あたかも在銘のように表示したり、最上作が実際に作った保証も無いのに、作ったように見えるよう商品名に混ぜて書いたり、少し考えれば分かるけど、丁寧に書いてる店もあるから、あえて文章化しない所が不誠実に感じる。 実際に見て買わなかった自分が悪いけど、瑕疵について説明も無いし、対応も含めて、何処となく悪どく感じたってだけですわ。 ウクライナにワイが買ってきた村正とか虎徹（真偽不明）で良ければ寄付したいんだけど、どう思う？
そこらの軍用ナイフよりは実践で近接戦闘に有効的に使えるような気がするんだけど・・・ >>105>>106
草薙で買った人？あそこってタカ幕府やってたSさんがやっている店だよね？ 返品についてはこんなふうになってるけど、どうして受け入れてもらえなかったの?
商品到着の翌日までお受けします（確認しておりますのでありえないと思いますが、付属の現在所在する団体又は個人の鑑定書が偽物であった場合は30日間可能です。委託のために半年とか1年経ってからでは依頼者様と連絡とれなくなってしまう確率がございますので）。返品の意思を商品到着日の翌日までに必ずメールもしくはファックスでご連絡ください。（直接のお電話等でのお申し出は、お受けできかねる場合がございます。）＜以下の場合は返品の対象外とさせて頂きます。＞・程度に関わらずお渡し時の状態と異なっているもの・購入時に下取り品があったもの・お届け先が海外の場合・対面でお渡しなど通信販売以外の方法でお求めの場合・下見等で一度日本刀を確認している場合・オークションでの販売品・『未鑑定品』のカテゴリ表記がある商品＊特定期日以上のお取り置きの場合＊海外へ発送した場合＊お品代以外の費用（振込手数料）の返金はできません。＊返金は商品到着後直ちにさせていただきますが、仕事等で数日遅れる場合がございます。＊返品送料及び保険金額、
返金振込手数料はお客様のご負担とさせていただきます。 内金入れて取り置きしてたんだわな。貯金貯まったとこで買った。
まあもう感想書いたらスッキリしたからええですわ。ありがとう。 調べても分からなかったんですが、タカ幕府っ何なんでしょうか？ 新々刀でもすごい立派な黒錆で覆われてるのいっぱいあるけど新々刀ぐらいの年月でそんなに錆びなくない？といつも思ってる
俺が持ってる新々刀もすごい立派な黒錆が付いてる
昔は何らかの方法で錆びつけてたんじゃないの？
それとも毎日毎日自分の油分ペタペタしてたのかな >>112
10数年前まであった刀剣店だよ。草薙と刀の説明文が酷似している。 ネットの写真のみで買うことは出来ないし
そういった店が長続きするのは難しいので
銀座で買うことにします。
ただ至誠堂は気になります。 研ぎは自分で探した店やわ。てか本人かその近辺のやつおるっぽいな。
まず、赤錆と油染み浮いてんのとかの説明なんも無いのがナシやろ。 >>117
教えて頂いてありがとうございます。
昔にあった店のことやったんですね。 至誠堂だったか長野の店から立派な商品カタログが届いた。
特に欲しいのは無かった。 取り置きの場合は返品できないってなってるから文句言えないね。
返品できない条項のものを買ってしまったのが失敗だったね。
俺は返品できないなら買わないし、逆に返品可能ならネットでも買うよ。自分の目で見て気に入らなければ返品すればいいのだから。
見に行ったほうがいいのはわかるけど、地方だから簡単に見に行けないから。 >>123
今回は勉強になりました。
修復可能な範囲のもので良かったですわ。てかそろそろ仕事片付けなあかんので、おちますわ。 >>120
Sさんという人がやっていた店。凄く安かったんだけど玉石混合で酷い刀もあった。
Sさんは偽銘を売りつけるようなことはしなかったんだけど自分の間違いは絶対に認めない人だったね。
店を閉めた後は政治家になるとか言って街頭演説をしていたけど諦めたみたい。 草薙見てきたら販売業者の名前が違ったからタカ幕府のSさんではなかった。自分の勘違いだった。申し訳ない。 それで、研ぎはタダだったのだろうか？
それが気になる。
これ、研ぎタダならむしろ優良店だろ >>127
分かるように書いたつもりやってんけど、自分で探した店で、自腹切って研いで貰ったで。
長岡日本刀研磨所っていう超対応丁寧で誠実な方が1.5マンで部分研ぎでやってくださった。ほんまにええ人やったから宣伝しとく。てか明日も早いから寝るわ。 >>125
そんな店があったんですね…
政治家になろうとするのは何か信念があったんですかね。 表示してる規約には則ってるから後からどうこういってもなぁ
まぁどれみても傷一つない刀ばかりの店は正直写真イジりまくってると思ってる >>130
別に返品出来ないのは納得してんで。
ただ瑕疵について説明ないし、丁寧で誠実な対応する店もあるけど、草薙は対応も胡散臭い商人そのもので、加えて全体的に過剰広告で信用ならんかったていう感想なだけ。 個人的には神田藤古堂と長岡日本刀研磨所は誠実に感じた。刀心は刀思いでちゃんとしてるけど、クセ強めやったわ。 ネットで購入された方の話でありがちなこと
安く購入できたと思っても錆や曲がりがあり修繕で高くついた
偽物だった
安く購入できたと思っても鞘の不具合があり高くついた
顔の見えない取引で気持ちがすっきりしない
顔の見えない取引で今後につながる関係が築けない
届くまでの不安な気持ちが精神上宜しくない
そのたある？ 確かに草薙はそんなかんじで、欠点を書いて無いね。
返品可だからヤフオクのように泣き寝入りはしなくて済むだろうが、良心的とは言い難い。
草薙はヤフオクにも出しているが、ヤフオクに出しているのは返品不可だから地雷かもしれんな。
だからどの店でもそうだが、返品できないところから買わないこと。 以下を検討しています
できはおとなしいですがナカゴがうぶで穴一つ
燭台きりの作者と同じ
五カ伝のひとつの美濃
定寸にやや足りないが刀であること（脇差しよりいいかも）
https://www.aoijapan.jp/%e5%88%80%ef%bc%9a%e4%b9%85%e5%8b%9d%e4%bd%9c/ >>138
研ぎ減りには目をつぶるとしても
切先が折れたのを小切先風に修正してるのはマイナスかなあ
伸びごころになっていたはずの本来の姿が失われている点を許せるかどうか。 >>139
写真でそこまでわかるんですね感心いたしました
ご教授ありがとうございます
高価な物なのでいろいろ見て検討します >>138
139さんの言う通りで、切先が大きなマイナス。
私なら絶対買わない代物。 夢の中で愛刀の手入れをしていたら、突然現れた作務衣姿のおじさんに何やら色々と怒られました。
起きてから刀を見てみると刀に大きな油滴ができていました。
これは刀に語りかけられたのでしょうか？
こんな不思議な体験をされた方はいますか？ >>142
このスレに関係ないだろ。日本刀スレに書けよ。 BS日テレの大人のたしなみズムでふなっしーが泰文堂言ってたの面白かった
やっぱ豪華できれいな拵と一緒に展示されてるとカッコいいな
景秀と拵とセットで4000万円のやつ買いたかった 35分くらいから泰文堂でふなっしーが刀剣見学。3月10日まで。
https://tver.jp/corner/f0099900 >>143小生、貴方のその実直さ嫌いじゃないです。
むしろ好き。仲良くしましょう。 >>145
ふなっしーは本当に好きだから微笑ましくよく伝わるよな
こういうのは家族に刀剣趣味を理解させるのに役立つ ふなっしーが刀を手に取るときに落としそうで怖い
主人も恐る恐る渡してるし刀にものすごい黄色のケバが付きそう >>148
確かにそれ思ったな、落とすなよと思って見てた
本当はふなっしーの中の人も出てきて触りたいんだろうなと同時に思ったけど 室町中期の大磨上無銘
刃に動きがあって好ましい
備前？？ やっぱり江戸期よりだいぶ時代の上がる刀ですよね
しかも刃中の働きがあってとても良い刀ですし
自分としては南北朝後期の備前かなと思ったのですが大和系との見方も出来るんですね
まだ刀の勉強を始めたばかりなので参考になります いいものだとおもうけど素性の分からない方から
ネットで５６万のものは買えない、、、 グーグルマップのクチコミだと日本刀剣の評価が異様に高いけどなんで？
わりと気軽な雰囲気だから？ >>163
書いたそばからすぐわかった
外人が大量に得点を入れてるんだな
英語版グーグルで日本刀の店を検索すると最初に出るんだな >>153
切先の焼き色おかしくない？なんか青みがかかっていると言うか…
こういうのって良くあるの？ >>166
黙って買え。
こんな茎の汚い刀なんかいらんわ。 保存に通らない刀だからやめた方がいいよ。藤代鑑定付きだから銘を消せば古備前で保存以上に受かる可能性はあるけど。 >>168
通らなくてもいいけど100万は超えるだろうから金額的になぁ… 前にここで貼られてたヤフオクの虎徹今度は1100万で出てて草 ウィナーズで出てる固山宗次は葵見てると150万円はいきそうだが取り消しまくるからどうなるだろう ふなっしーの泰文堂見学を見て商品展示のかっこよさに感銘を受けたんだが、同じようにケースや照明が博物館みたいな展示してる店ってあどこ？ >>172
160万まで行ったけど当たり前のように取り消しだったわ 磨上の無銘より低くとも在銘
短い分お手頃で脇差しよりはやっぱり刀
金のハバキで大切にされてきたことが好ましい
傷はあるが幾星霜の歴史を経てきた雰囲気がいい
お金には限りがあるので手頃な値段で拵えもつき楽しめるかも >>175
短い、細い、全体として貧弱。刃文も面白みがない。
予算的に凄く良い刀は買えないにしてもこの辺りで妥協したくないので俺なら買わないな。
すぐ物足りなくなるのが目に見えている。 >>182
ご助言ありがとうございます。
安易に妥協せず大磨上無銘の脇差し 南北朝から室町初期を
探します。
今年は大刀剣市が開催？？ >>91
薙刀直し脇差かと思って買ったら研ぎ減ってそう見えただけだったOrz
まあ泥棒斬り用のナイフを買ったと思うようにしている。45,000円。 泥棒に遭遇しても斬ったりしたら前科がつく
おかしいけどそれが法治国家 兵左衛門百観音堂の細川正義ほしい。区送りされてるのが惜しいが目釘穴が1つのままなのがいいね >>185
前科にならんように、両目つぶすようにするだけに留め。。 >>185
自宅に入り込んだ泥棒と家主が遭遇し、泥棒が怒鳴り散らし脅す、暴力を振るうと事後強盗になる。
強盗相手なら家族を守るため多少の逸脱はしょうがないだろう。
そこまで至らなくても【盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律】によれば退去や盗品返還の要求無視られ、怖くて驚いてどうしたらいいのかわからない状況ならやっちまっても無問題なんだぜ。
ゴルフクラブめった打ちでお咎め無し判例もある。 裁判でたとえ勝つ可能性が高くても
警察に任意で連れて行かれることで仕事の穴があいたら
普通は首 素人がイキったところで刀で人を傷付けるのは無理
それなりの稽古を積まないと刃筋も立てられん 定期的にこの手の話題となるが、もう食傷気味なんで止めようや。 外国の多くの国では自国の骨董品の持ち出しは制限されているが
日本では文化財レベル以外はフリー
こんなことでは日本刀も中国 米国に多く渡り
自国に残る日本刀はお粗末なことになりはしないか？ >>195
敗戦でいい物はアメ公が持ってっちまったから今残ってるのはクズばかり。
心配するこたない。 外国の多くの国は自国の骨董品の持ち出しを制限しているなんて聞いたことがない 永楽堂の固山宗次の脇差綺麗に思うけど峰に欠けがあるね。1尺8寸あれば買ってた 重要刀剣は海外のコレクターにかなり買われていってるようだね。仕方ない事だけど悲しいね。 >>198
よくわからんが、お抱え刀工が、1尺8寸なんてヤクザのケンカ道具は作らないと思う。 なんか、脇差をよく挙げてくる人がいるけど、同じ人なのかな？
脇差は刀の半額くらいだから、同予算だと刀より良いものが買えるけど、「この1振」と考えるとやはり脇差では物足りなく、刀が欲しい。
俺も最初は脇差買って、それなりに満足してるけど刀を持った今はもう脇差は買わないだろうな。
沢山あれこれ揃える人なのかな？
他にどんな刀を所持されているのか、良ければ教えて。 このスレに書き込んでる方がどのような刀を所持されてるか興味があります
もし良ければ皆さん教えて貰えないですか？
ちなみに私は河内守国助の脇差とかです 脇差に収まるギリギリの長さのものが欲しいと思ったので別に脇差じゃないとダメってわけじゃないです
またウィナーズに以前取り消された固山宗次出てるので考え中 応永備前の某刀工の太刀と重要刀剣の来(個銘は秘密)の短刀持ってるよ。 >>211
実用品の現代刀は持ってるよ。但し、スレが荒れそうだからここには書かないだけで他に数口所持してる。 先祖伝来
備前則光脇差の数打ち鍛え割れだらけ
無銘数打ち刀、脇差数本
一秀小刀
伊勢村正傍流の守正槍
若手刀匠から12万で買った練習打ちの試し斬り刀
居合用現代刀
9万で買った二尺三寸五分の偽銘入り日本拵え改造軍刀
かな？
刀はもう絶対に買わんと思う 日本拵えは正しくは日本刀拵え改造軍刀の事ね
柄巻を茶色にして柄に穴を空けて紐をつけて
鞘に革カバー付けてある >>202
脇差はドロボウ対策に枕元に置いている。 気になったんだけど会津兼定に12代って存在するの？
和泉守兼定が会津兼定の最後だと思ってた。
それにしても最近11代和泉守兼定がめちゃ高くなってて悲しみ 十一代は幕末と土方歳三に付随して高いけど出来は上作の新々刀だからなぁ
同じ値段だすなら初代か疋定探した方が・・・ 20年近く前に売りに出ていた人間国宝の彫りのある短刀が100万高くなってまた売られてる。
人間国宝、無鑑査の人気刀匠の刀が結構値上がりしてきてるね。 葵の二王ひょっとしたらと思ったけどやっぱり60万じゃ無理だったかー >>220
土方の和泉守兼定って11代じゃないの？
確定で12代の作刀を見た事ある人いる？ 特に良いとも思わないが、やめとけと言う程悪くもないと思う。
ずっと見てきた中でビビツときたのなら買ってもいいかと。
ただ、金額にもよるよね。 地金はあんまり良くないなとか
この刃紋なら差し込み研ぎより普通に刃取りで研いだ方がいいだろ
とか意地悪なことも言えるけど悪くはない。
熱くならない程度に突っ込め。 うあーまた脇差を40,000円で落札しちゃった！ゴミでない事を祈る！ オークションは落札した時にやったあ！
となるよりもやっちまった！
って気分になる事多くない？ ヤフーオークションで刀を買うのは馬鹿と東京の
刀剣商が仰ってました。 ゴミ脇差を２本（85,000円）で買うならクソ軍刀一本買っとけばよかったと後悔・・・ よしっ！今回は当たり！ゴリっと身幅あり。
泥棒斬りには持ったない。保存。 葵の龍門の刀は
切先の割れ、かけだしている？
が気になるが買いたい気持ちが強い
。識者の意見をお願いいたします 葵の刀はお買い得に見えてケチが付くようなのばっかりじゃない。
それから、いちいち調べるの面倒だから、聞きたいならちゃんとリンク貼ってくれ。 >>236
刀は女と同じ。欠点ばかり見ないでいいところ探して愛でてやれ。 偽銘って安く買うにはどうすればいい？
オクだと本物と思って入札してくる奴がいるからどうしても上がっちゃうんだよね。 葵美術に山浦真雄が出たな。逸話から清麿より好きだが無銘は惜しいね >>243
拵は良さそうだけど無銘にしては高すぎる。
特保在銘の真雄でも普通は300万円台だよ。安い真雄だと上田藩の御用刀だった在銘二尺三寸くらいの長巻が160万。 ttps://taiseido.biz/products/detail/pg70.html
在銘特保でこれぐらいするから真雄も人気がバブルだよね。
実物見るとどれも確かに覇気があって良いけど、清麿と同じで一門は高くなりすぎてるとは思う 逸話があるから清麿より真雄だな。しかも清麿の半額。買えないけど・・・ >>245
高すぎる。重要の値段だよ。銀座や目白でも特保の在銘真雄なら300から500万くらい。 はじめの一本として作法を覚えるため
買うのはあり？なかごを磨いてますが室町あるとおもう
この品に限らずこのサイトは日本一安いとおもうのですが？
https://rich.shellsweep.xyz/index.php?main_page=product_info&;cPath=116_119&products_id=17807 >>254
最初は大手、老舗で真面目な刀を買った方がいいよ。 >>255
ありがとうございます
実物は写真では分からない欠点が多くありそうな気がしてきました。 >>254
そのサイトってアレじゃないのか
よくあるサイトフォーム
ありえない品数と種類
どんな商品も同一価格帯
よくわからん住所
まあよくよく調べてみ だからまずは看板と評判ってな信用に金を出す。全て放棄したネットの安物買い物が一番危ない。 >>254
これ、ヤフオクの情報そのまま使ってるよな。
詐欺サイトだろ 詐欺サイトなら次スレから>>1か>>2くらいに貼っておいた方がいいね。 こういう詐欺サイトは無数にあるから、一つ一つを貼れないよ。特徴としては、
・不思議なくらい安い。それがあり得ないくらい多数掲載。
・文章の日本語が変。
・電話番号が載ってない。
・住所をGoogleマップで検索すると、店舗でない変な所だったりする。
こういう事を多角的に調べて自分で危機管理対策するしかないよ。 どこかの人曰く
ロシアのプー太郎が戦争を始めたことでこれから２～３年
で治安が悪くなるので家にゴミ脇差を常備しようと考えている
これって違法？ 護身用と言って外に持ち出し持ち歩くと違法となるが、家の中にあって登録証もあるなら違法じゃない。 >>266
このスレに関係無いだろ。他のスレで聞け。 >>268
大ありだろ？刀買う奴なんてドロボウ除けが目的。 知人と会うときに背中に脇差しを仕込んでいく人
がいるそうだが違法であるばかりでなくそのような
人と接点がある人にも一定の自己責任がある
子供の頃屋台のくじ引きでひどい目にあって社会勉強したはずの
大人がなぜヤフーオークションの誇大な写真や説明（それでいて
ncという逃げ道あり）に引っかかるのか・・ 池田美術で即売れた監獄長光（35万円）が倍額でヤフオクに出品されてるが売れんだろうな
追加画像なんか全部転載だし阿漕なまねをする >>266
真剣は正直危険。
漏れはチャンコロ除けに枕元に脇差おいていたが、酔っていじっていて手が滑って自分を斬ってしまった。
以来、先をとがらせた模造刀を置いている。 つーか、現代日本じゃ「武器の携帯(所持)」は認められてない事は解ってるのか？
日本刀は「美術品」、猟銃は「狩猟道具」
窃盗犯相手ならまず「入られない様にしろ」
その上で入ってきた輩にはバールのようなものでボコにしたれや
普段の用途はつっかえ棒とかでエエんよ？ 正当防衛はまず成立しないので強盗にあったら
刀を見せ「今宵のこてつは血に飢えてる」と言おう
びびって逃げるはずやで >>276
半身不随になるまでバールで殴っても無罪になるんだぜ 気分悪い
今の世の中で日本刀をそんな下らん事に使うことも気分悪いし、どう考えても関係ないこのスレに書き込むなよ
このスレは刀剣店とか店やオクの刀の良し悪しの議論に使いたい 有名刀商に包平の刀を見せてくれと言ったら
抜いたりおさめたりすることで細かい傷がつき
研ぎ代がかかるので断られたとのこと
https://www.youtube.com/watch?v=B732GOUNw5k 居合や剣道やってない人間が日本刀振り回しても相手にはダメージを与えられない。刀を奪われて逆に殺されるのがオチ。
強盗対策なら、催涙スプレーが一番有効やで。 キ印に刃物
このスレにも自覚無いだけで持たせちゃあかん奴いるだろ >>278
武士に狼藉を働いたら、斬り捨て御免だったよね？ 脇差どころか短刀振り回すのもしんどいし突いてもあたらないだろう ギネス記録保持者
平安時代の刀を扱っている
刀の数は日本一
無敵でしょ無敵でしょ >>291
器量が狭い
買いたい人の疑問だろうが。 俺はYAMAHA バルブオイル・ビンテージを使ってる。
透明の化学合成油なので、昔ながらの植物油よりも長期保護性能、防錆性能が高いんじゃないかな。 町井氏のサイトをみると
科学系の油を使っている人はプロに多い
越前奉書と丁字油で手入れしている僕は絶滅危惧種？
打ち粉は超細かい傷がつく危険があるのでつかったことない。 おれも山本安の丁子油で手入れしてるよ。拭いウェットティッシュだけど。
ウェットティッシュで十分油は落ちるから、打粉は使わなくなったなぁ。。。 江戸時代刀が必需品だったので
室町後期の数打で現代30万の刀でも倍以上の値段だったの？ >>298
業者間か市で交換したんでしょ。別に変な勘繰りをするような差分でもない。 誠友堂ってちょっと割高な気がするんだが気のせいだろうか？ 丁子油と日本刀用の油について詳細に解説しているところがあったよ。
https://kinomemocho.com/hamono_chojiabura.html
刀用油として評判の良い、刀剣柴田や長州屋で扱っているものは鉱物油らしい。
車と刀を一緒にしちゃいけないが、エンジンオイルは鉱物油よりも化学合成油のほうが保護性能や長期持続性でオイル性能は上と言われている。
ということで、化学合成油のYAMAHAのものが刀屋の鉱物油よりも高性能で、しかも安価なため、いいんじゃないかと思って使っている。
刀屋の油の価格はちよっとぼったくり価格だと思っているが、刀には少量しか使わないから少々高くてもいいんだろうな。 保存受ける時に、仮に同じ刀を出したとして、古鞘に錆びたハバキ、ヒケの入ったものと、上研磨のされ、角口、鳩目のついた鞘に入ったものではやっぱり気分的に影響するものなんでしょうか？ >>303
そういう「高性能な」油って浸透力が強くて旧来の油よりも塗り鞘の漆を剥がしやすいし
白鞘に浸透して割ったあとの再接着を出来なくするから自己責任でね。 油が染みになると研磨に50万かかるので
柴田の油を使います。 ヤフーオークションに本物を出しても
偽物の値段でおわる。
目利きなら儲かるか？ この世に不滅のものなんて無いんだから減ろうが磨り減ろうがどうでも良いよ。出来る限り良いものが長く残れば良いとは思うが >>309
保存でもついてりゃそれなりの値段になるでしょ ピンボケ写真の刀を買ったら
旧国宝だったこともあるので夢がある？？ >>294
バルブオイルいいね。何かのブログで読んで使ってる。
納刀の時の滑りがいい。 一流には及ばない刀剣商に一流品が
あったら盗品かもしれないですよね。
そのような品を知らずに買ったら買った人はどうなる？ >>314
「そうとは知らない」善意の第三者なら問題ない。 そうなんですね
勉強になりました。
そういったことに遭遇する
ことはないかもだけど。 ゴミ刀売れた！ほっ！
損したけどいいや。見るのも嫌だったからな。 日本刀の呼称
外国人の場合・・・日本刀
日本人の場合・・・刀（刀と言ったら日本刀のこと） まっちーの所で、刃切れの真改が出てるね
確かに晩年頃の銘に間違いなさそう
井上真改銘でも刃切れがあるとタダ同然なのか・・・ 最近入ってた飯田高遠堂の井上真改脇差が特別保存で880万円、コレクション情報の井上真改代作代銘刀が重要で650万円
いやーどっちにしろ手が出ないっすわ 個人的には締まりのない真改より、覇気あふれる親国貞の方が好きだわ。 意外と水田国重に真改国貞にも負けないいいのがあるんだが人気ないよな ウクライナに日本刀を持っていき
ロシアに対抗。
夢をみた。 >>324
お前いつもこのスレに関係のないことばかり書いてるよな。 >>324
お前いつもこのスレに関係のないことばかり書いてるよな。 焼肉店で日本刀を持った男が駐車場で暴れてたらしい
まあ定期的にこういうのはこれからもあるやろな >>323
池田鬼神丸は幕末の新選組・斎藤一が差料に選んだ刀。
奴はもう一本孫六兼元を持っていた。斬れる刀と見込まれた証拠。いいんでね？
ちなみに清水一家の森の石松も池田鬼神丸の長脇差だった。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1045873684
この国包できいいんだが銘が気になる
普通に考えてこれほどのものに協会の鑑定書がついてないのはおかしくないか
偽名でもできいいので安ければ落札してもいいかなと思ってる >>329
最近、日刀保より倉敷の鑑定が気になっている。
倉敷はたとえ偽銘であっても、刀の正体を教えてくれるらしい。
日刀保なら「不合格 偽銘」で斬り捨てられる。 出来は良いので銘を消して是非保存審査をお受けください
手元重心バランスおじさんの常套句 コロナの長期化で生活苦から日本刀を売る人が
増えたり。。。する？？？？？ 委託品で売り切りというのがすでにおかしい
委託者だっていいものは安くてばなしわしないだろ
多分この国包は業者仲間では有名な偽名とおもわれる
出来は国包そのものなのでプロでも意見は分かれると思うが >>335
カーボンとか現代の素材で刀装具ってのは「現代まで刀が武器として使われてたら」と考えながら作るのは楽しいかもしれんな
しかし残念な事に日本じゃ刀は美術品で伝統工芸品だから現在の刀装具の職人さんからは受け入れられんだろう
なのでオク辺りで安い刀見つけて自作で色々作ってみたらどうかな？
手っ取り早いトコで適当な合わせ鞘使って藤巻鞘みたいなのとか柄巻をパラコードでやってみたりとか 外側は伝統的な拵えでいいが、抜き差しの際に刀にひけ傷が付かないように、鞘の内側をどうにか改良できないものかと思う。 普段サラリーマンの人からは刀を
買わないと心に誓った 倉敷は正直言って鑑定が甘い。明らかな偽銘でも正真とされてるし。
ただ日刀保で落ちたからって馬鹿みたいに古い銘を削る阿保から救われてる刀があるのは事実。
”偽銘不合格””再刃不合格”で一蹴する機関が”保存”協会を名乗るのはどうかと思う。 日刀保の保留ってどうゆう意味なの
偽物なの本物なの？ >>337
この間名古屋駅の東急ハンズに行ったら刀と一緒にカーボン製の鞘でできた拵えが展示されてて気になりました。 戦前の軍刀が保存合格で、清麿の偽銘虎徹が不合格なんておかしい。
やっぱはたや先生みたいに虎徹「銘ダメ・おそらく清麿であろう」と言うのがいい。
どう見てもクソ軍刀より、銘はダメでも清麿の方が価値があるだろ？ >>341
明らかな偽銘だって誰が判断するんだろ？
証拠もなくそんなこと書くと訴えられそうじゃないか？ 保留になったらほとぼりさめてから出した方がいいってのあるけど、いつ出しても日刀保に前回どう判断したかのデータあるんだから研究が進んで分かるようになった以外出しても無駄じゃない？
それとも前回の判断関係無しにその時たまたま意見とまったら合格するの？ 無名なら我慢できるが偽名だと不快感が消えないから出来良くても持ちたくない 銘潰して無銘にする時って登録した時と変わっちゃうけどどうすんの？ >>349
そうか？漏れは正真クソ軍刀より偽銘虎徹の清麿の方がいいがな。
偽銘かっ削ればいつでも清麿で100万にはなるしな。
クソ軍刀なんか正真でも10万にしかならん。 >>350
登録証の教育委員会に「偽銘と判断されましたので、後世に残すのにふさわしくないと思い、削り落としたいと思います」とお伺いを立てればいい。
ただド素人がグラインダーなんかでやると刀がゴミになる。鍛冶屋とか研ぎ師に頼むべし。
まあ漏れは出来がよければ偽銘でもいいがな。 >>352
偽銘のよさげな刀手に入った時そういう電話してみるわ
ありがとう >>353
こういう動画がある。
https://www.youtube.com/watch?v=rTtCa97jJo0
偽銘を安く買って無銘にして保存取ってオクで売れば儲かるかも？
奴ら刀より紙に金出すやつばっかだから。 偽銘で良さそうなのは、銘削ると新々刀寿命になる場合が多いって日刀保の学芸員から教えてもらった。
新々刀頃に流行った贋作の多くは、関系の刀工が製造していたので、日刀保基準では寿命に落ち着くと。 >>351
清麿だと無銘でも刀の寸法なら500万くらいする。 在銘の壽命が欲しいっすね
あと勝重と金蔵と宝寿
縁起を担ぎたい
兼涌は見たことがない 誠友堂の1800万の長光自分は買えないけどいつ売れるかな >>357
ウチの親父がなかなか死なないのは、誕生日に加藤寿命買ってやったからかな？ 文化財の刀を持っている人は美術保険に
入っているの？
また保険会社はどこ？ そう言えばヤフオクで毎回福岡登録のあからさまな偽物売ってる奴どうにかなんないのか >>362
実物見たけど酷いよ。特になかごなんて手に取るまでもなく粗悪な現代品。
見つける度に通報してるけど無意味だし登録審査会の人達も分かってるだろうけど条件を満たしていれば登録せざるを得ないからなあ。 >>363
通報してどうするの？
法律的にはなんの問題もないんでしょ？ >>365
日本刀スレがあるんだからそっちに書けよ。 江戸時代に武士が腰に差していた日本刀は、もちろんピンキリがあったのだろうが
普通は１０－１５両くらいのモノが多かったそうだ。
どれくらいの値段かと言えば、町民の年収が高給取りと言われる大工でも１５両くらい
平均的な５０俵３人扶持くらいの武士だな
まあ、必殺仕事人の中村主水のような町奉行の同心を務めたくらいの武士だ
このクラスの武士の年収が２０－３０両くらいだったから
日本刀の価格は江戸時代でもけっこうな値段だったわけだ
それを考えると、現在の日本刀の価格は決して高くは無いな
標準的な日本刀の価格は８０万円くらいというから
平均年収が５００万円であることを考えると、８０万円は安いくらいだ そりゃ一番重要な武器としてって目的が失われてるしな 第三次世界大戦や強盗が来たら武器としての
目的に立ち返る。
そうなれば高額になるのでそれを見越して買い集める人も・・・
いる？ >>369
拳銃でも密輸した方が安上がりだわ
ロシアの漁船にでも頼めばそう難しい事ではない まあ、武士は体裁を重視するから
日頃、腰に差している刀も、あまり安物では面子がつぶれるわな
武士ならせめてこれくらいは差しておきたいレベルの刀が
12.3両くらいのものだったってことでしょうけど
現代人の感覚では、軽自動車を購入するくらいの価値だ 江戸時代には備前の末古刀数
打も大事にされていたと思うよ
いま残された刀を見るに、、、 江戸時代の武士って、ちゃんと大小そろってたのかな？
サンピン侍なんか違うの差していそうだけど。 >>374
刀を質に入れて、竹光を差していた武士も多かったそうだし
最下級の武士にはそういうことは珍しくなかったのでは？ 刀剣柴田が移転した。
自社ビルと思っていたが賃貸だったようで・・ まっちーとこの刃切れの備州長船政光、売れたんやね
刃切れでもいいから欲しいって人、結構おるんかな >>377
長船の工場で結構安く盛って直してくれるらしい >>379
あれなんでも直しちまうらしい
研ぎ上がるとどんな感じなんだろ >>380
研ぎ上がった後のみたいよな
どこまで分からなくなるんだろう どちらも同じ重要刀剣として出来が悪い在銘作と出来の良い無銘作どちらを買うのが良いのだろうか？
鑑定書を貴重刀剣等から保存刀剣等に変えたこともあるからこの先ももしかしたら鑑定書が変更されることもありえなくはない。
その際に重要刀剣が甲種特別貴重刀剣みたいな扱いを受けて審査に通らなかったらどれだけ損害がでることやら。
無銘作は格下げした鑑定に、在銘作は保留になることもあるんじゃなかろうか。
ああ、恐ろしい。 以下の脇差を買おうと思うのですが
棟区に比べて刃区が送られて刃区が斜めになっているのは
刃区が欠けた為に加工をしたのですか？
また同様の作品の評価は落ちるのでしょうか？
初心者の質問ですがお願いいたします。
https://www.aoijapan.jp/%e8%84%87%e5%b7%ae%ef%bc%9a%e7%84%a1%e9%8a%98%e6%b3%95%e8%8f%af%ef%bc%89/ >>383
> どちらも同じ重要刀剣として出来が悪い在銘作と出来の良い無銘作どちらを買うのが良いのだろうか？
無銘が健全で群を抜くような出来の刀だとしたら無銘をお勧めする。
自分は備前伝の在銘最上作を持っていたけど疲れていたから途中から「無銘でも健全な方がいいな」と
思うようになってしまい売ってしまった。 >>383
あと無銘重要を買うのなら茎を隠して自分でその極めを当てられる典型的な作風の刀を買った方がいい。 >>384
刃区はハバキ作った時に欠けたのかな。転売するつもりなら、もちろん価格に影響するけど、それより大きな問題は刃区欠けじゃなくて、差裏中程にある匂い切れの方じゃなかろうか。
おれが買うとしたら、ちゃんと刃が付いているのかどうか現物を確認してから買うかな。 >>387
本質的な物の見方をご教授いただき
ありがとうございます。
見送ります・・・ 葵の刀はちょくちょくここで紹介されるけど、どれもろくなのないじゃないか。
何かしらケチの付く刀ばかりで、俺はこんなところで買わないな。 >>389
安くて良い刀もたまにあるんだけどネットに出る前に鑑定会でよく当てる目利きの常連が買ってるみたい。
他の良い刀は銀座並みかそれ以上の値段をつけているね。 ネットオークションに出るようなものは、ロクなものがないから
いまは購入とかしないよ。 >>391
この間本物の左行秀が100万ちょっとで売りに出てたぞ。俺は金が無いから買わなかったがあれはほんとにお得。 店売り品がヤフオクに出たら何十万何百万すら下がる。だから利益でるように設定して
まったく入札されない高額品や入札取り消しが横行してる 吊り上げ入札削除取り消しになんのペナルティも無いのが問題
こんな状態なら最落設定復活させたほうがマシ >>392
何十年か前、左行秀のニセモノが大量に出回った事があった。
新々刀だから製法は知れてるし、銘はコピー貼り付けてタガネの数も全く同じに打って見分けがつかないくらいの出来だったらしい。 日本刀で人の首をばっさり斬る事が出来るかどうか
一度、試してみたいが
さすがに人間の首を切り落とす事は難しいから
猟で仕留めた猪で出来るかどうか試した事がある
骨が硬くて一刀のもとでってわけにはいかなかったよ
やはり首を綺麗に切り落とすのはそれなりの実力が必要みたいだな >>396
左行秀を左って略す人はじめてみた希ガス
>>397
写しってより焼け身の末左っぽい 骨は、生きてる間はそれほど硬くない。
繊維の集まりにカルシウムの粒子がぱらぱらと着いてるだけなので、弾力はあるけど斬れる。
死んだ後は繊維が死んでカルシウムの粒子が互いに結びついて固着するので、弾力を失って硬くなる。この骨はなかなか斬れない。
なぜ知ってるかは聞くな。 江戸時代、斬首をした人は首の骨の継ぎ目を斬りました。 江戸時代の試し切りをした山田氏は間違いなく町井より格上と
誰か言ってた。 猪かー
自分が最近試した中では鹿角が桁外れの強度で驚いた。
あれを一刀両断は無理ではないかな
YOUTUBEで鹿角試しやった刀匠の人の刀は刃がズタボロになってた。 生きた豚を買ってきて斬った人がいるとか。
豚の胴体と人の胴体はほぼ同じなのかもね 角って固いよな
自分で水牛角加工しようとしたときも
固くて参った 刀の美しさに惚れて買いました
刀に魅了されるなんて変な感じです(笑
これから刀の虜になりそうで、少し怖いかも。 日本が戦争に負けていなければ
登録証などという制度もなく
数多くの刀も失われていないのでは？ >>409
負けていなければ国民皆兵でガッチリ情報統制下な訳だか、それでも良いか？ >>406
居合の達人の中村泰三郎先生は、水害に遭った養豚場からブタの死骸を貰ってきて斬ったらしい。 ここの皆さんは将来的には売る可能性も見越して
売りやすい又は購入額以上になる物を選んで購入しているのですか？ わいは「欲しい」と思ったものを買ってる。
居合やってるので、時代物好きな人とは選ぶ刀が違うけど。 >>413
そんなことは考えないで自分の好みのもの、これだとビビッときたものを買った。
刀はROLEXなどと違って、売りやすい、購入額以上になると簡単に予測できるものなんかあまりないと思うよ。
売りやすいのは誰でもが買いやすい安い刀だろうが、居合はやっていないので、現代刀には全く興味が無い。 >>416
刀を長く見せるためのシークレットブーツみたいなものかねw
初めて見た。 当たり前だけど特重くらいの名刀になると振る気すら微塵も起きないわ
謎の安静効果があるし美しさに圧倒されて自然と自分のためだけにこの刀を利用するのはとんでもないって考えになる
仮に家で強盗に襲われても使わないと思う スポーツ選手のなかには日本刀を見ながら精神を研ぎ澄ます人もいるらしい
まえだあきら？ プロレスは八百○なのでスポーツか？？とも
おもうけどね。
どないやねん。 >>420>>421
お前は前のスレから関係ないことばかり書き込んでいたやつだろ。朝から連続で書き込むからコテつけてなくても分かるんだよ。
刀の話をしたければ日本刀スレにいけよ。 前田日明はかなりの目利きやで
重要中心に50振くらいは持ってるんちゃうかな 偽物をつかまされ、辞める人が多い中
発憤して目利きになられました。 前田日明はなんでも鑑定団か何かの番組で、三択でどれが本物かのクイズで見事に外してたよ。大して目利きではない。刀は虎徹か清磨かだったと思う。
ど素人の俺がTVの画面を通しても当てられたのに(たまたまだとは思うが)、現物をその場で見て外してたからな。 正直それっぽいのを集めてさあどれが本物でしょうなんてやっても目利きでも大抵当てれない 前田日明の光忠って無銘だけど鑑定区分なんなんだろ？
大刀剣市に高遠堂が在銘重要の光忠出してたけどあれは買わなかったのかな ふなっしー・・・粟田口藤四郎吉光
高倉健・・・不明
北大路欣也・・・不明
安倍元総理・・・不明
岩崎弥太郎・・・不明 >>431
ふなっしーは痩せた吉光より長谷部の方が名品な希ガス
高倉健さんの愛刀は鉄の展示館に寄贈されててどれも名品ダヨ 村正あたりは、江戸時代になると
目の敵にされて破壊されたのが多いので
数が少ないはずだが
幕末になり、討幕の風潮が出ると
数多くの村正が流通したとか
もちろんそれだけ偽物が多かったそうだが
村正に関する逸話も、家康の父あるいは祖父が家臣に殺された時にもちいられたとか
家康の長男が自害した時にもちいられたとか
家康自身も子供のころ、村正で怪我をしたとか
さらに嘘か本当か、大阪夏の陣で真田幸村が家康に向けて投げてかすめたのが村正だったとか
色々と徳川家にまつわる逸話があるが
実際のとこ、どこまで本当かわからんところもあるな 村正については三河の辺りでよく流通してたから必然的に徳川家に害をなすようなシチュエーションで名前が出てきた説を前に読んで納得した事がある >>438
逆に言えば、徳川家の功績となることにも村正が使われていた可能性が大きいな そういえば前に幸村が大阪の陣で使った村正の槍ってタイトルかでヤフオクで出てたな
村正の槍は保存ついてたから本物だっただろうけど幸村が使ったってのがなぁ… いや、自作小説のうんちくのネタに使いたいのだが
もし今の時代で実際の戦闘で使える日本刀が欲しいと思ったらどんなのを選べば良いですか？
古刀が良いかも知れないが。
現代刀でも使えないかなと思ったりしますが。
出来たら数多く手に入れる設定にしたいので、模造刀みたいなものを改良するとか
何かの鉄材を加工して作れないかとか
そういうのも出来ないかなと思ったりしますが。 >>442
このスレに関係ないだろ。日本刀スレと斬れ味スレがあるんだからそっちで聞け。 日本一の取扱量を誇るらしい安東貿易に
行かれた方、どんな感じなのか教えてください。 >>442
陸自の対テロ部隊が、ハイジャック犯制圧訓練で重ねの厚い脇差を試してた。確か関の誰かのやつ。
実際に装備されたかのかは分からないけど、現代戦なら長い大刀よりは脇差や寸延短刀の方が使いやすいんじゃないかな。 >>442
古刀を戦闘に使うとか今の時代顰蹙買うよ
居合も試斬も現代刀を使うのが普通
少し長寸で身幅狭めの細身の太刀が剣術的には強い
技術があるなら反りは浅めの方が鋒が早く届くから強い
剣豪がつかってたと言われる刀見たことあるけどそんな感じだった 自分は鑑賞刀剣専門なのですが
町井？なる居合いをなさる方の話では
現代刀は高名な人の作品でもバランスの悪いことがあるようです。
末古刀の実用刀なら居合いに使ってもいいかとおもうけどね。 >>442
成瀬関次の本でも探して読めばいいよ
それと今度からは買い物の事以外ここで聞くな 買い物の話題から始まって他の話題にそれる事は仕方がないと思うが最初から関係のないことを書き込むのはやめろ。
刀剣関連のスレはいくつもあるんだから話題にあったスレに書くようにしろ。 超過疎って言っても良いレベルなんだから別になんでもいいよ 死ぬまで手放さないって思える刀を手に入れたいよね。
うぶ在銘で健全、出来も良いとなると安く手に入れるのは中々難しい。 >>442
ブラックニンジャソードがいいよ。
漏れはドロボウ除けに買ったが、のちにあれで人殺ししたバカがいて刀剣と認定。
漏れは銃刀不法所持でパクられた。
購入した後で違法品にされて犯罪者扱い。何とも納得がいかない。
で、ドロボウ除けに登録付き脇差を買った。 >>445
行ってないけど、特別貴重の藤原忠広が280万するから見てみたいね。
値段のない井上国貞も真改銘じゃないから300万あたりだろうか >>455
書類送検されて不起訴？
または罰金？
前科がついたの？ >>455
もうかなり以前のことで、とっくの昔に時効になっているから書くが
飛び出しナイフを以前、所持していた事があったな
横から飛び出すタイプで購入当時は合法だったが
あとで違法になったと知って、警察にバレたら一大事と処分したけど >>460
往昔抄 埋忠銘鑑 あたりはみておくのオヌヌメ
本なら神津伯押形 鑑刀日々抄 なんかも 両刃のナイフやクロスボウや飛び出しナイフ
や旧日本軍の拳銃を違法と知りながら
持っている人は多いのかも >>462
クロスボウはもっていたが
規制前に処分した
もったいないことをしたものだが
所持しようと思えば、許可を得るにはエアライフル並に厳しくてとても無理だと諦めた 十拳に行かれた方レポートお願い
hpをみるかぎりとても良いようにみえます。 平成名刀会行ったら、近くの建物からデリヘルらしき女が出てきてた。
すごい場所だな 十拳、いいとこだよ。
時代物中心なので居合用の刀を探してる人には不向きだけど、売られている刀でいままで変な出来のものに出会ったことがない。
研ぎも拵え作成もしっかりしてるし期間も比較的短い。 >>465
十拳、親切だよ。漏れが銀ハバキ作ってもらおうと行った。
普通なら白鞘制作じゃなきゃだめだと断わられるが快諾してもらった。
展示してる刀も50万前後で買いやすい値段。店主曰く「中国人が買っていくので手頃なのを揃えました」と。
エレベーターは胡散臭いが・・・ 早々に売れたけど無銘会津兼定の寸延短刀良さそうだったなぁ
十拳は一度利用したことあるけど店に行ったことはないな
良心的な店だとは思う イーソードってどう？
写真を見て買う勇気？がない・・・ いい物が入ると銀座の刀剣商が自宅を訪ねてくるので
吟味してから購入します。 >>475
サイトを見たけど、これといった刀は無いね。全体的に安くもないし。
刀の説明も全く無いし、刀の素人が主に中国人相手にやってる店なのかな。
一応、3日以内の返品可能って書いてあるから、気に入ったら買ってみてもいいのでは。俺はちょっとここから買おうとは思わないけど。 ネットの刀剣店見て回ってるとヤフオクの素人より酷い写真しか載せてない店もそこそこあって震える
あれは気になったのがあったら店来てねぐらいの感覚なのかな？ 刀剣はたや。
偽銘を「未鑑定」「希望銘」などと言わずバッサリ「銘ダメ！」
正直な人だと思う。 おなじ実用刀とは言え、旗谷よりは池田美術のほうがいいと思うけどな。拵の製作時もアドバイスがすごく的確だった。 実用刀を扱う刀剣商に浪速先輩が見たら掘り出し物があったりする？ 柄や鍔のガタツキ直して売ってる所は池田美術位だろう
普通の所は大体拵合わない >>484
そんなもんなの？
俺ですら、柄やつばのガタツキや鞘鳴りなんかは全部直してからヤフオク出してるぞ。 >>481
タイ刀や密造刀かは教えてくれないけどな
あとこの人は刀の鑑定なんて出来ないからね >>481
店を出している業者なら偽銘を偽銘と表記するのは当たり前のこと。 >>487
居合系の刀屋だと表記してない事多いよね 刀剣柴田・・・不可
明倫・・・希望銘と書き完全に否定せず、ごく一部の勘違いした人に微妙な
値段にて・・・ あくまでも村正であったらいいなと思う位の希望銘としておいて下さい 偽物が多く今も刀剣ブローカーが暗躍？？
トウケンブローカーってなにもの？ 偽銘でも銘有りが欲しいって人もけっこういるからな。
特に初買い 以前、関鍛冶伝承館の前の刀屋の太刀の責金が逆に入ったまま売られていた。
刀剣商なんてそんな物。 10円硬貨を削って責金を作る職人がいるらしい
刀剣関連業者なんてそんなもの 日本刀の登録証の誤字が多い。
あ○い美術くらい多い。
刀剣界なんてそんな物。
審査員って刀剣商？？ >>495
審査員は目利きでも
登録証の記入は素人の職員がやるから
そこでよく間違う 所有者変更届提出後
ほどなくして再審査受けろと通知が来たことがある
再審査時にに登録原簿のコピーを見せてもらったが
目が滑った事に納得のいく文字列だった 中卒の漏れでも「摂津守」と読める銘が登録で「※来※」なっている。
審査員は字も読めない朝鮮人か？ 刃渡り１５センチ以下のものは許可がいらないと思っている人
が多いが槍は別。
勉強しましょう。 >>482
旗やって居合系の刀屋だったの？
池田美術は紙が無い刀が多くて、銘有りの真贋が分からなくてなぁ。。 刃物による殺傷事件が完全にない世界など
どんなに刃物を規制しても成し遂げる事が出来るわけがない
ダガーナイフによる殺害よりも、包丁を使った殺人の方がずっと多いのに
ちょっと事件が起こればすぐに規制だとメディアは叫び
規制されるのはどう考えても行き過ぎだと思うがね
実際にその規制で影響を受ける立場の人も多いのによ 居合いはやらないけど池田美術の本歌の拵(上撰)をしてもらいたくなった
引け傷つくかもとことわってるけど抜き差ししてつくレベルなんだろうか 名店だと霜剣堂と泰文堂と飯田高遠堂は印象良かった
霜剣堂は品揃えが圧巻で展示の仕方も上手くて見やすい
泰文堂は値段は高いけど置いているものが良く重ねの厚い健全な刀が多い
飯田高遠堂は他の店が金庫にしまってるような品までちゃんと売値書いて展示してて潔い
何より3店とも接客がしっかりしてる >>504
手当たり次第に店名出して情報聞き出そうとするのうざい 葵美術・・・一見よさそうでもよく見ると傷やアラがあり値段相応
店に出す前の品を見せてもらうには常連になるしかないかもね 葵美術の一竿子銘じゃない粟田忠綱が落札されてないね。元幅先幅がもっとほしかった 東京美術倶楽部の刀の交換会に
行く人から買いなさい >>511
店の生絵出して、ヤフオクで贋物ばかり撃ってた店あったよな。 >>513
過去スレで話題になってたよ。
神奈川の某店 「神奈川 刀剣店」で検索すると意外と結構な数が出てくるな。 >>515
半年くらい前のスレで話題になってたから、過去ログ漁れば出てくるよ。
たいして伸びるスレではあるまいし アメリカでは日常的に強盗が来るリスクが
あり銃や刀で自衛してる
日本でもすべき？ >>518
スレのタイトルを読んでから書き込めよ。 ホント懲りないな
回線変えてもﾜｯﾁｮｲでバレてるぞ ●↓この自作基地外が↓●
>>455
>>457-458
あちこちの刀剣商の評判について病的な内容と数の連発質問して
2022/04/25(月) にワッチョイ変わって>>521になっている
刀剣入手の目的が犯罪目的としか
頭おかしい >>523
>>266、>483とかもこいつの書き込みだよな。このスレの癌だよ。 信頼出来る店か判断するために
はじめに一回物を売ることからはじめる人もいるとか ほとんど反りの無い寛文新刀とかはあんまり好きじゃないけど剣はなんか好き
昔から儀式用って感じだったみたいだから良い状態であるのもいいね 大阪ものとか奈良ものってどんな感じ？やっぱ粗末な物なの？ 大阪物は重ねが厚くて健全なのが多い印象。
奈良物は見たことないな・・・ 五箇伝の国宝写真見せても粗末と言うから目が効かない年寄りだろう 特保付いてて重要候補って言うならまだしも特別貴重で重要候補とか書いてる奴ヤフオクで見たわ >>533
特別貴重からでも重要審査には出せるよ。特重が間違いない刀が特別貴重のままになっていることもある。
しかしヤフオクの特別貴重は保存、特保に受からないか極めがかなり下に変更されるかのどちらかだろうね。 >>531
へーてっきり粗悪品の道中差しと思ってたわ。
よく帆掛け丹波の銘が入っていてすだれ刃が入っているようなのがあるって聞いたけど？
結構精巧に作られているという事？ >>534
ヤフオクの特別貴重の清光が、保存に出したら同田貫正国になった。。
喜んでいいのか、悲しんでいいのか。。 ヤフオクの保存刀剣候補とか、ネタでやってるのか解んないよ 重度のコミュ障で刀剣屋に行っても店主と話が長続き
しないかドン引きされて商品じっくり見て良いのがあったらまた声掛けてくださいって言われます。
辛い >>539
じっくり見たいときに定員にぴったりくっつかれて要らない説明やトーク延々とされるのはコミュ症関係なくウザいと思うわ >>537
位列down
人気up
無銘の末備前より城備えの同田貫って吹聴した方がそれっぽくて需要も多いし結果OKネ 無銘で正国まで極められたのであれば出来は良いでしょう。
俺のは正国と極められても良いくらい酷似しているが、ただの同田貫で極められた。
しかし、末備前と同田貫を間違えるかね? 地肌も姿も全然違うと思うんだけど。 >>543
取りに行った時に日刀保の学芸員に質問してきたんだけど、非常に出来の良い典型的な同田貫正国だと言われたよ。
なぜ特別貴重で清光になってたか謎な位、同田貫正国の典型作だって。
ただ、末備前に化かす為か、片手打ちに磨上げられてるんだよねー 刀剣油（鉱物油）に原材料名や製造者の
記載がないのはなぜ？ 刀剣油って鉱物油に香料いれただけだから
かなりボッタクり価格らしいな。
まあ、超高価な趣味だから高い刀を買う人には気になら無い値段だろうけどね 1か4？
１．刀剣油（鉱物油）・・・使用者多い
２．丁字油・・・油膜の劣化？鞘に染みる？
３．AZ シリコンオイル・・・錆びが生じたとの情報をどこかでみたような？
４．AZ ミシンオイル・・・葵美術おすすめ
５．WD-40・・・乾くと油膜の除去が困難？
６．KURE 556・・・乾くと油膜の除去が困難？ 長い歴史があるからとか言ってKURE否定して丁子油使ってる奴いるけど今の丁子油は昔の丁子油と違うって知らないんだろうな KURE556は公式発表で刀に使うなって話だった
油膜を張るのが目的だから不乾性の油で溶剤入ってなきゃとりあえずいいんじゃないの 556使って家庭用刃物が錆びたことないし
刀の手入れに使っている人も錆びないっては言ってたな。
556使うと刀が溶けるって言っている人がいるけど
ゴム製品やパッキンは確かに劣化するけど
具体的に刀に使うとどういう風に悪いのか誰か教えて下さい 刃物油 黒ばら製造・・・葵おすすめ 椿油も少量入っているけど実質は科学に精製された
鉱物系油が主だと思う。よく延びて塗りやすく、保管中はウエットな状態で
鞘から払うときに木と触れてもヒケになりづらく、鑑賞時に油を容易に落としやすい
バランスのとれた油で経済的だとおもう。 乾拭きしていれば錆びないって話があって実際に乾拭きで
保管している人もいるけど自分は錆が怖くて無理
乾拭き保管の人っています？ >>556
銀座の刀剣商はしてないですよね。
それが答えです インドの錆びない鉄柱
１．黒さびで保護？
２．磨いているから？
３．その他 居合や抜刀で水、汗、ヤニ等が付着しまくるものなら水置換性のオイルが良い。長期保管には向かないが週単位で塗り替えるなら防錆機能は高い。
鑑賞用で白鞘保管なら粘度100くらいのシリコンオイルで良いんじゃなかろうか。博物館でも使うし肌も見やすいし。
鑑賞用かつ時代ものの拵入りはオイルごとの実績と信頼によるとしか…。浸透力が高すぎるのは塗りが禿げるからNGというくらいかな？ 偽銘って上が立派でも、
元の銘を削ったせいで茎がすごい薄っぺらくなってる事があるから
偽銘ほど実際に手に取って買いたい 小糠肌めっちゃ好きだけど肥前刀って数多い上に直刃ばっかりで人気落ちてるからお買い得だよな >>563
再刃では特保は通らないのでは？
証書の偽造もあるらしい >>563
刃区が殆ど無いのに焼刃が深い。そういう所ですかね。再刃を疑うのは
水影を消すため焼落としている。こんなとこですか。 ネットオークション
問題のある刀が多く落札されては再出品の繰り返し
業者が仕入れ一般人を装った複数の者が再出品
いい物なら店で売るか美術クラブの交換会に出します
刀剣の写真は素人には写り込みなどで難しく出品しているものは
業者が９割以上
nc ntをうたう出品にいい物はありません
古物商の番号や屋号を全く出さず営業しているところから買えますか？ むしろ業者丸出しで売ってるところ多くない
錆刀なんて傷のリスクと研ぎ料金と鑑定書発行の期間考えたらまともに商売にならんし物の良し悪し以前にさっさと処分したいんでしょ 刃区がほぼ無いのに深い焼刃
そしてその刃文は典型作とは言い難い
そして何より焼き落としてる事
これはもう役満でしょ
あと画像では分かりづらいけど多分水影も出てそうな気がする
知らんけど うん確かに焼きが高すぎるし焼き落としが不自然。
でも特保付いてたら関係ないんでしょうな >>562
普通は刃の方が研がれて薄くなっているから、ナカゴも薄くなってバランスは取れていると思う。 >>567
交換会も所詮は店で売れない刀を出す場所だからな。
店で売れる商品なら交換会なんかに出さんわ。
店でダメならヤフオクに出す。
ヤフオクでダメで不良在庫になりそうなら交換会で同業に引き取ってもらう。
一般に出すより、同業に出す方が利鞘少ないんだから出来れば交換会なんかに出したくないわな。 >>572
>店でダメならヤフオクに出す。
ヤフオクの場合は刀に問題があるので店には出せないがヤフオクになら出せるという刀が多い。 葵は画像で見て分かる欠点も説明に書いてないことがあるね。初めて刀を買うような人は気をつけた方がいい。 河野貞光がオクに出たけど長いな。
居合に使うには長すぎる。 >>576
しかも異常にテカってる
人造砥を使うと天然砥に比べてテカるけどあれは行き過ぎ
多分余計なことしたんじゃ… >>577
河野貞光の武用の方の刀に地艶かけてもな。。
ただの白砥なんじゃない？ >>578
よくこんなこと言う奴がいるけど、欲しけりゃ入札して買えばいい。
何も行動に移さずに、あれもできたのに、これもできたのに・・で過ぎていく人生なんて虚しくないか。 >>581
終了後に、出てた事に気付いたんじゃないの 息子が中学生の頃デパートに買い物に行ったら
刀剣即売をしていた。
「お父さん刀がほしいの？」
「ほしいけどお父さんにとってはお前が宝だからいいんだよ」
息子は社会人になりIT企業を興し重要美術品の備前刀を
プレゼントしてくれました。 >>585
お前は自演、連投キチガイだろ。関係ないことばかり書いてスレを荒らすのは止めろ。 詐欺で捕まった勝山剣光堂の勝山智充、そろそろ出所かね ヤフーオークションにでている
来国光の短刀を買うべきですか？
一般人なので期待してます。 ヤフーオークションにでている
来国光の短刀を買うべきですか？
一般人なので期待してます。 >>594
買っとけ、買っとけ
なんならおかわりもいいぞ >>594
なぜ買いたいのか何を聞きたいのかを明確にすべきじゃない？ >>594
減りがひどく刀として終わってる。正真であっても嫌だ。
それに国宝級がある来国光がオクに出るわけがない。
偽銘のゴミ刀。 >>594
銘が正真とは異なると思う。特に「来 国 光」と文字間が開きすぎてるのが気になる。
刀剣店のサイトとか銘艦と見比べてみるといいと思う。
あと白鞘ハバキがしょぼ過ぎる。
銘切りとなかごはある程度古く見えるから末古刀頃の偽作でないかな。
でも偽銘イコール無価値では無いから自分が何を欲しいのか考えて決めたら。 オークションで買う奴って何考えてんの？
高い金だして偽銘や傷物を買うくらいなら社会的信用ある名店行って数十万で室町期辺りの無銘の宇多とか買いなよ
大和や美濃は一見地味だけど味わい深くて下手な数百万円の新々刀よりずっと長く楽しめるぞ >>599
全部が全部訳あり品では無い
自分自身も上物の重要刀剣をヤフオクで売却した事もある
でもやっぱ新新刀も良いけどしっかりした室町期までの古刀は長く楽しめるよな >>601
プロまたはセミプロの人？
素人が重要刀剣をヤフオクで売るというのはなかなか無いケースだと思う。
満足いく金額で売れた？
画像は業者並みに上手く撮れるの？
通常、素人出品は画像がイマイチで価格が上がらないからね。 >>601
プロまたはセミプロの人？
素人が重要刀剣をヤフオクで売るというのはなかなか無いケースだと思う。
満足いく金額で売れた？
画像は業者並みに上手く撮れるの？
通常、素人出品は画像がイマイチで価格が上がらないからね。 >>603
完全な素人だよ〜
ほんと何となくで出品したから画像はだいぶ下手だった。
画像も一才加工してない
値段は買った額よりやや上くらいで売れたね >>599
ドロボウ除けなんか数十万出して買いたくない。
オクの刀で十分だ。 >>601
中にはまともなのもあるかも知れないけどプロでも写真だけで判断はできないからな
重刀にも文化財クラスの超名刀から保存状態が悪いのやら再刃っぽいのまで色々あるわけだし買うのは余程の目利き以外はやめた方がいいと思う
指定書の偽物まであるしね
無冠の名刀はあるにはあるけど然るべき値段で刀剣店が個人的に買い取るからネットで数十万円で売られることはありえない >>604
上物の重要って言うと銘にもよるけど500近くするだろ？
オクで実物見ないでそんな額を入札する奴いるのか？ >>607
さすがに上物では無い
重要の中で並だと思う。
出来は良かったけど無銘だったし
さすがに上物の重要クラスの刀をネットで買う奴はリスクっていう言葉知らんだろ ごめん言ってることめちゃくちゃだった。
上物の重要では無い。
出来は良いけど無銘の典型的は重要刀剣だった プロ程重要刀剣をヤフオクに出さないよ。
何故ならヤフオクで売るより高値で取引できるから。
逆に言えば素人が出した重要刀剣をプロが買って顧客や同業に転売する事はあるだろうね 刀剣商の売買益を抜いて個人間でやり取りできる意味ではヤフオクのほうが高く売れる理由は十分にある。
刀剣店で６割とか７割で買い取りされたとき、刀剣商が取る差の３割や４割は非常に大きい。 というか最近高すぎるものと安過ぎるもの以外の刀剣は値段が物凄く不安定な気がするんだけど どうも中国人が集め始めたらしい
欧米は今日本から刀の輸出がほぼ無理状態なんでそれに関係してる？ 中国人なら欧米人と違って漢字が読めるから
銘の鑑定なんかでも楽しめるんだろうな。
英語しか知らない外人が銘を楽しむのはかなり難しいんでない？
日本人ですら銘が読めない人がいるくらいだからなあ。 >>615
欧米とか良く弾かれるようになったね。
俺も外国の顧客から代行購入頼まれても輸出が出来ないことが多いわ。
輸出できないのは仕方ないから、そういう刀はヤフオクで代行出品だわ。 >>615
去年の夏位までは多かったけど、今は中国からの注文少ないけどな。
ロックダウン影響かな？
逆にえんやす欧米からのオーダーが多いと思う。
輸出出来ない事が増えてきたけど >>556
それ実験してみた。
毎日拭って半年で錆が出た。 >>556
そのネタの出処は町井勲。
鉄が錆びる原理からして乾拭きに防錆効果などある訳がない。
中学生でも判ることなのに、騙された自分が恥ずかしい。 欧米って日本刀は武器だから輸出も輸入も出来ないって事なの？ 乾拭き保管ら確かに町井が言ってたな
趣味で研ぎやってるから
実験した事があるけど
油を塗るのと
乾拭き保管
を比べたら乾拭きは研ぎが曇ってたな。
刀剣店でも展示する時な乾拭き見たいだけど
保管は油を塗ってるよね。
乾拭きだと埃や湿気も直に付くから錆びやすいよな。
普通に考えて 「酸化」は小6の理科の教科書に載ってるからもう一回見てこいとしか >>622
美術品のロンダリング絡みじゃね？
最近、結構弾かれるよ 不純物によって酸化皮膜のできかたが違うのか錆びやすい刀と錆びにくい刀があるともゆうよね 研ぎ立てとかは油塗った方がいいと思う
それ以外で油塗るのはしばらく白鞘に入れっぱしにする時と外に持ってく時だけ 居合刀なら傷が付こうが錆びようがどうでもいいが、
まともな日本刀なら鑑賞後は油を引け。 シリコンスプレープシューって吹けば楽チンじゃね？
長船の博物館もシリコンスプレーだぜ 観賞でひけ傷がつき尽くしたら拵つくって最上研ぎで重要に出す >>631
俺はKUREのシリコンスプレー使ってるけど長船は粘度高い一斗缶に入ったシリコン使ってなかった？ ウィナーズの真改国貞390万入っても取消しされるのかよ ウィナーズってどうなの？
売り文句が怪しすぎたり鑑定書をちゃんと映したりしないからヤフオクと同レベルだと思ってるんだけど ほとんど取り消しだし写真で全然見えないしヤフオク以下だと思う 一回しか買ったこと無いけど写真では上手に欠点が隠されてた 毎日オークションで気になる物があったが
下見が平日のみなので見送りました。 ヤフーオークションの康光の脇差が
気になるがスリアゲ。どうしたものか？ >>642
うわ本当だ。よく気付くなあ
折紙も鞘書きもかなり手が込んでるから素人の手口じゃないな >>642
いくら正宗でもニセものに40万はなぁ。 燃えよ剣の土方は姉におねだりしたお金で5両錆びたのさだ買ってた 日本刀界隈はほんと腐り切ってるよなあ。ナイフも美しい木目のハンドルとかあってよいもんだよ。使えるし。 刀の鑑定ってほんま曖昧。在銘も偽物混ざってると言うけど、無銘の重要とかとても買う気にならない。 >>651鑑定に信頼が置かないなら作者とかは気にせず刀の出来だけ見れば良い。
無銘の重要も素晴らしい出来の刀は沢山ある
鑑定書に惑わされる必要は無い >>644
薙刀直しで600万は高いよね。他にも銀座より高いと思える刀が何本かある。
委託だから店主ではなく預けている人が値段を決めているんだろうけど。 一昨日刀剣柴田に行きました。
末手掻の短刀があり６寸弱と短いながら
刃が明るく好印象なのですが
ナカゴに比較的最近？のものと思われるヤスリが
入っている。
またナカゴのハバキの装着される部位の下、１センチほど
研磨されていました。
偽名を消した痕？なのでしょうか？
ナカゴがうぶなら買っていたのですが・・・ 上が研ぎ減ってハバキと隙間が空くようになったので
茎を削って細くしたんですかね >>645
今は40万だったのが、折紙鞘書き偽造で150万。
花押が光忠じゃないだろ！って突っ込もうかと思ってたくらい特徴的な本阿弥だったからこれは誰でも気がつくよ。
最近偽造の鑑定書滅茶苦茶増えてる様だね。
詐欺で引っ張れないもんなのかな こういうあからさまな偽物って現代刀工が作ってるの? このスレでも名前があがっていたお店で長船祐定を見かけたのですが、保存はついてるものの俗名、年紀なしですし…数打ちというやつでしょうか？
ただ、見た目は好みなので迷ってます。
https://tokka.biz/sword/sukesada19.html ちょっと前まで年紀も七兵衛尉銘もあるやつが出てたね ですね！
あちらは互の目で蟹の爪丁子も混じって、いかにもって感じでしたけど… >>668
新刀の場合は戦用の数打ちといった概念はないのでしょうか？ >>669
新刀期の祐定に数打ちするほどの需要あるのかな？
入念作とそれ以外なら分かるけど。。 >>670
なるほど…ありがとう御座います！
高品質(入念作)と通常品の違いって事ですね。数打ちは通常品に対して低品質ってことで。でも刀初心者なので、入念作でなくても長船っていうだけで憧れます… ああ…WiFi切ってたからID変わっちゃったのかも？失礼しました… >>671
数打ちって、合戦とかのニーズで大量生産ラインで作る刀でしょ。
そもそも作り方が違う的な。
あさのかじやの動画で説明してたね。
粗悪どうのじゃなく作り方が違うって >>674
ありがとう御座います！動画探してみます！ 初心者なら背伸びしてでも重要刀剣買った方が良いよ
地刃の働きを説明した図譜と押型がついてくるから勉強になる
それに室町以降は健全で出来が良くないと重要刀剣になれないから購入後に他の刀に目移りして余計な出費することも無くなる >>677
具の目乱れとかが無難なんじゃない？
末備前は高いけど重要になるレベルのは映りもあるからおすすめ
さすがに戦国の需要に応えて大量に刀作ってただけあって中には俗名なしのでも上手いの結構あるよ いきなり重要刀剣って、わけわからないから高いやつ買っておけば間違いないでしょ、って買い方は成金とか富裕層じゃないと無理というか、庶民には敷居が高いでしょ。 備州銘は数物などと言われ、事実そのようなものが
多いですが中には重要刀剣になる刀もあります ワンピ厨の俺は最上大業物がほしくて200万円の特保肥前忠吉を買った
コレクション情報の780万の重要はとても買えない 見て気に入った刀なら重要でも何でも買うといい。刀は一期一会。逃したらまず一生会えない。 気に入る刀はいつでも回ってくるから急いで買わない方がいい。特に初めてなら。 >>68
ビビッとくる刀なんて滅多にないけどな。人それぞれか。 伝来の数打刀と郷土刀と武道用現代刀しか持っていなくて
郷土刀の刀工名を地元図書館で調べたり
鍛冶場の史跡を調べて楽しんでいる
自分にとっては異次元の趣味だよな。
俺の嫁が数打ち無銘刀だとすると
重要刀剣を買うなんて芸能人と結婚するくらいに現実味がない
悲しい事に。
200万の車が壊れそうで頭を抱えているよ >>686
お前の嫁はお前にとって特別重要刀剣、いや国宝指定品だよ！数打ち無銘なんてやめろよ。。 現代刀は状態いいし偽物もほぼないので
その点は好感あるけどロマン？を求めると
古刀に落ち着く。 古い刀は歴史があるからね。当時の様子を想像したり乗り越えてきた戦火を想うのもまた楽しい。
現代刀は何よりも健全なのが一番の長所だから、出来れば古名刀や国宝、名物の精巧な写しが欲しい。
でも以前日刀保の新作刀展に行った際は古刀に紛れると言って差し支えない作もあったから現代刀、と一括りには出来ないと感じた。 当然ながら骨董である以上は知らない誰かの遺品な訳だから
それが嫌で現代刀を注文する人が一定数いるって話だよ
現代刀は性能が不明だけどね。
大坂新刀や現代刀みたいな平和な時代の刀よりも
南北朝時代の兼光、末備前、末関、会津新新刀なんかは
動乱の時代の凄味が刀から感じられるから好きだな。
末備前ならそんなに高くないから泡銭が入ったら買いたいな 現代に作ったは欲しくのよ。刀が普通に用いられていた時代に作られた刀じゃないと出来が良かろうと欲しくない。嘘くさいんだよね 現代刀って、日本刀の機能を持つ日本刀のレプリカみたいなもんだからな。
切れる模造刀みたいな。 >>691
わかる。
動乱期の刀は美術性は低いと言われるけど凄みがあるよね >>694
個人的な意見だけど低くはないと思うよ
数打ちでも地鉄とかに古刀の特徴は出ていて中途半端な出来の新刀より見どころはある
ヒケとか鍛え割れとか疲れとか欠点は山ほどあるけどそれも時代を経た証として自分の中で昇華できる
あまりにも茎の状態が悪かったり偽名だったりとかは許せないけど 偽銘だけど江戸以前に刻銘され
刀身がいい出来で買ったことがある。
鎌倉古刀などの重要刀剣を
持っている人には笑われる
かも？だけど。 それを笑うのは目垢君とか鎌倉古刀君みたいな金のない年寄りくらいだな >>701
目垢、鎌倉古刀は>>523に書かれている自演、連投の奴と同一人物だよ。
たまに>>477みたいに金持ちを演じて書き込んでる。 >>690
重美とか重文見たことある？
粟田口とかまるで神が鍛えたかの様な出来だぞ
とてもじゃないが真似出来ない
国宝はそれと比べても一段上の出来なんよ >>703
仕事柄、重文、重美もよく見るけど、そんなに面白くないと思う。
末古刀なんかだと、雑に鍛えてあるけど、刀工や地方毎の味が出てて、扱ってても面白かったりする。
室町という小宇宙が肌に出てるというか。。 >>704
製鉄技術も進んで地鉄の鍛えがいい感じに約んでていいよな末古刀
古刀独特の濡れた様な肌にグニャグニャと地景がはいってなかなか見所ある
ただ目が釘付けになって手から離したくなくなるようなのは鎌倉時代の特重重美重文がほとんど
出来がいいのは当然として新刀かと思うくらいズッシリ重くて健全で尚且つ手持ち感も良いもんだから感動するね >>703
いや別に国宝や名物を凌ぐものを現代刀工に求めてるわけじゃないが。
現物が手に入らないからこそ、同じ姿で似せたものを作れるのが現代刀工のアピールポイントだと言っただけ。
重美重文を引き合いに国宝は一段上とも言ってるけど出来がいいものが国宝になるんでないよ？ 重美は再刃も多いよね
貴重な資料としての登録なんだろうね。 >>706
国宝と名物を同列に並べないでくれ
新国宝は名品しかないよ
古社寺保存法で指定された旧国宝に出来の不味いのがあったからそれをまとめて重文にしてそこから薫山が選りすぐりの出来のものを厳選して国宝に指定したんだよ 現代刀工にも凄い人はいて中には有名な研ぎ師に重文より上って言わせた名工もいるんだけどこういうスレの人間は知らないんだろうな
話題に上がるのは宣伝上手でパトロンの声が大きいのばっかり
刀に全てを捧げているような刀工じゃないと名品は作れないよ >>709
確か平成九年に杉田善昭さんが刀職展に出して藤代さんが絶賛したという短刀だろ。
杉田さんは映りも出していたし個性的で上手な刀匠だと思うけど平成九年の短刀は偶然できた一本だけの傑作だと思うよ。
平成九年の短刀と同等以上の物を何本も作れていたわけではない。 >>705
それ！
濡れたような肌で流れ出すんだよね。
美術的には流れるのは良くないんだけど、個人的にはそっちが好き。
そして、重文、重美の刀は、新刀みたいな重さで、初めの頃は「新刀かよ！」って驚いてました。 >>710
そんな刀を1本でも作るだけで凄いと思わないか？
その刀工の会心の作なんて一生に2、3振しかないもんだよ
国宝も何振りも研いでるであろう藤代氏にそんなこと言われるなんて尋常なことではない >>710
へぇー、興里先生が絶賛したのか。
一度見てみたいな。 >>712
俺も藤代先生に絶賛されたことあるぜ！
興里先生じゃなく龍さんにだけど。 杉田善昭氏って亡くなるまで正当に評価されなかった希ガス
ズブ焼きの歩留まりから時代を代表する名工とはいいにくいのは確かなんじゃが店で当時の何倍もの値段で売られてるのは複雑な気分 >>712
本当だとしたら凄いと思うけど現物が鑑定会に出たり展示されないから噂の域を出ていないよ。
杉田さんの刀を見たり話を聞く限りでは偶然の大傑作が出来た可能性は十分にあると思うけど。
松田次泰さんの刀も古備前や正恒に入るのがあるというけど今まで見てきた中に正恒に入りそうなのは無かった。 >>712>>713
今思い出した。
藤代さんが絶賛したという杉田さんが平成九年刀職展に出した短刀は写真なら見てるわ。逆丁字で九寸くらいの身幅尋常な短刀だった。
写真なので写りや出来は分からないけど良さそうではあった。 >>718
松雄先生が絶賛って凄いわ。
もう随分前に亡くなったから、会ったことないけど。 >>716
古備前や古伯耆や古青江辺りは流石に鉄から全く違うだろうし無理じゃないかな
あの辺は粟田口と一緒でもう別格だよ >>720
松田さんの鉄は古刀っぽく見えるんだよね。
刀屋で聞いたけど重文を持っている愛刀家が松田さんの傑作を「重文以上」と評価して秘蔵しているらしい。
あと何か理由があるのかもしれないけど松田さんを高く評価する刀屋は多い。 >>721
動画見たけど凄いね
実物見てないからわからんけど細身で姿も優美で金色に光るような小乱れも古備前っぽい
地鉄がちょっと外れてる感じはするけど自分で光当てて見ないことには何とも言えんね
映りはそんな強くなさそう マッチー「銘に関しては当然首肯できませんので銘消して出来の良い無銘刀として」
迷倫「あくまでも清麿であったらいいなくらいな感じでw」
波多谷「銘ダメ」
ヤフオク「重要刀剣候補！」 光過剰な撮影に美辞麗句
でも最後に小さくノークレームと
逃げ道を忘れない。
それがヤフオクスタイル >>725
これだけ見ると、ハタヤが良心的に見える 悪いこと言わんからヤフオクなんて使わん方がいい
ネットやヤフオクで酷い刀掴んで若い初心者が刀剣趣味辞めていくのは悲しい
研ぎ代とか考えると実店舗の方が安いし買う姿勢と学ぶ姿勢を見せればいい店なら無碍に扱ったりしない
もちろんお金出さないと名刀は買えないけど面白い特徴のある刀とかなら20万円くらいから手に入る
刀剣の勉強には人脈も大切だしネットで買うのは損
ほとんど交換会でプロの目を通って店で売れないと判断されて流された刀だから掘り出し物はない 刀剣店行っても金ないと邪険に扱われるし自称玄人には馬鹿にあれるしいいことないよ
ヤフオクで適当に自分の中だけの趣味にしておくのがいい
日刀保の鑑定付いてるやつなら間違いない
偽物の鑑定書とか書き加えられたものもあるから高いのは確認した方がいいけど >>730
保存特保じゃ間違いあるから大変なんだよ
冷やかし多すぎてたしかにどの刀剣店も客は見るけど刀が好きなのはみんな一緒だよ
事前に買う意思を伝えて大きい態度取らなければ名店ほど重要とか絶対買えないような品まで色々見せて鑑賞方法とか説明してくれる
たしかに感じ悪い名店も数軒思い当たるから気持ちは分かる
でもめげずに名店を何軒か回れば合う店が一軒は見つかるはずだよ
後は貴重刀剣とかばかり中心に扱ってるような店は接客良くてもヨイショだからやめた方がいい >>730>>731
名店では扱わない保存、特保もあるしヤフオクだと画像の加工、刀のすり替え、鑑定書の偽造の可能性もあるからね。
ヤフオクで買うのなら保存を取っても値段がほとんど変わらない二流、三流の現代刀なんかが狙い目だと思う。
現代刀でも河野貞光は100万超えるようになってきているからそろそろ偽物が出だしてもおかしくないような気がしている。 >>732
サビ付けする必要がないし楽だから現代刀の偽物はもう大分出回ってるよ
主戦場はもちろんオークション
故人はまだしも存命の刀匠の偽物が出回ってるのは問題だから協会も対策考えてるらしい >>733
大野さんの偽物は刀剣店に出ていたって聞いたけど他は誰の偽物が作られているのかな？
現代刀の偽物については協会だけではなく刀匠会でも対策をしてもらいたい。
まあ刀匠会の中に偽物作りに加担している奴がいるかもしれないけど。 刀剣の会に行ってたけど良い人８割クセのあり過ぎる人1割、嫌な奴1割くらいだった。でも嫌な奴がうざくて自然に行くのやめちゃったわ。嫌な奴ほど金なくててロクな刀持ってないんだけど 大丸の柴田や勝山堂なら安心だったのにwww
店だから信じてる？
そりゃあめでたいw >>737
名店にも当然精巧な偽名やらが並んでることもあるだろう
でも大半はまともな品だよ
オークションは素人だと気をつけてても90%の確率で変なもの掴む
運良くまともなのを掴んでも大体は店より割高になる
刀を嫌いになりたくなければ安い刀買うのにも名店に行くべき 下取りも出来ないオークションで素人が買うなんて狂気でしかないよ
いざ届いてガッカリするのも嫌だろ
自分の目で実物見て本当に良いと思った物を買わなきゃ >>708
では名物には国宝指定に比肩するものは皆無だと？
三日月宗近は疲れに疲れてるしおまけに太刀銘ではなく刀銘、薫山が指定に関わった庖丁正宗は本当に鎌倉時代の作か？ >>708
古名刀の本歌は無理でも写しであれば現代刀工に依頼できるって事と、現代刀工にも優れた人が居るって事を書いただけなのに
やれ重文はみた事あるのか国宝と名物を並べるなとズレた言いがかりで突っかかて来て阿保かと。 有名店ならあるだろうけど刀屋に名店なんてあるの？
会う人、会う人が悉く悪人顔なんだが。
現代刀に限らず刀の偽物は登録とったりする必要もあるから
チームプレーでやってるよね。
タイ刀なんて正にそうだし。
オークションは偽銘、偽物、ウブ出しの古拵を見るのは数が多くて好きだ。
オークションの品物は駄目って人いるけど
駄目な物見る勉強になるんでね？ >>742
あの出来に近づくのに現代刀工がどれだけ苦労してるか考えてくれ
現代の名工については既に言及したしね
まあ軽々しく古名刀が手に入らないから代わりに精巧な写しをとか言うもんじゃないよ
それに三日月宗近は名品だよ
確かに疲れてるけどうちのけが出たり年月が作為のない美しさを生み出したんだよ
侘び寂びの極致ってやつ >>743
>有名店ならあるだろうけど刀屋に名店なんてあるの？
100年以上続いていて皇室の御用、国との取引をやっていた店なんかは名店と呼べるだろうね。
それ以外の有力店は老舗、大手なんて表現が合っていると思う。 >>744
国宝重文なんて再刃だらけだぞ。見る目がないやつのブランド信仰ほど滑稽なもんはないわｗｗ 名店なら信頼できるとか、内幕知らないから言えるんだろうな。
みんな純粋だわ。 下取りの3倍で店頭にでてるけど未だに売れてないの見るとそりゃそうだろうとしか言いようがないな バブルの頃から意志の変わってない刀屋が多すぎて最近の刀ブームに乗り切れてないのが残念だね
安い店やオクに苦言を言う前に安くしたらいい >>749
良い刀はどこで買っても基本的に高いんだよ。安いと言われている店は問題のある刀が安いだけで良い刀は銀座や目白より高い。
良い刀を買いたいのなら値札を見る前に刀を見られるようにするべき。 漏れははたやの出来のいい「銘ダメ」が安ければいいなぁ。 安い高いとか信頼があるとか以前に殿様商売の店が多いことが1番悪いだろマジで どこまでの刀を求めるかだよな。
特保以上なら銀座は下手な刀屋よりリーズナブルだよな。
でも、みんながみんなそれを求めてるかというと違う。
というか、そういうのを求めている層は既に銀座で買ってる。 金持ちが増えない時代に金持ち相手の商売が通用すると思うか
もっと庶民視点に立って間口を広める努力をしないと消えてしまうぞ >>754
もう地方なんてすでに消えてるよ。
県庁所在地に一件有るかないか。
しかも、やってるのかやってないのかわからないような店
岐阜とか岡山以外の県はそんなだよ。 >>744
軽々しくってなんだよ？現代刀工に依頼できるって仮定の話すら憚られるのか？
それに自分に都合がいいように論点をころころ変えるんじゃないよ。
名物には国宝指定に比肩するものは皆無なのか、三日月宗近の刀銘について、庖丁正宗は本当に鎌倉正真か？
あんたが「国宝」ってだけで崇め奉って盲信してるから聞いたんだけど答えないって事はそういう事だよな。
コミュ障か文盲か知らんけどあんたろくに会話できない人間だろ 重文、重美を見たことあるか？
とかwwww
刀剣業界にいれば腐るほど見る機会あるだろ。
それより松雄先生が絶讃したって現代刀が見たい。
流石に、そこまでの現代刀は見たことない ナニワならこう言う？
喧嘩出来るんのも生きてるからやで
死んだら終いやねん
せいぜい悔いのう生きてや
同好の士やないか仲良うしてや >>756
大方中原氏にでも影響受けてるんだろうけどさ
包丁正宗も三日月宗近も国宝に相応しい名品だと思うよ
鎌倉正真かは知らない
そんなこと言ったら科学鑑定した刀しか時代なんて正確には証明出来ないだろう
正真かなんて言い出したらタイムスリップでもしない限り証明不可能
美術的に優れてるから国宝なんだよ
どうせまた暴言吐いてくるだけだろうし幼稚な喧嘩したい訳じゃないからこれで最後な 仲良くしようぜ
私生活で刀やナイフに興味があるってただけで変な顔されるだろ？
剣道やってると刀が好きそうと思いきや刀が好きな剣道人なんてほぼいない。
ある意味、希少な趣味だし数少ない情報交換の場だからな >>756>>759
古青江も佩き裏に銘切ってるしはっきりとは覚えていないけど近村にも佩き裏銘があったような。佩き裏銘だから問題とはならないと思う。
包丁正宗についてはどれを指しているのかは分からないけど松平家の拵に宗珉の目貫がついている物なら正宗だと思う。
あれは本当に名品で昔から評価が高い。売り立てでは正宗の最高傑作と言われる日向正宗が二千数百円だったのに対し14700円の値をつけて落札されている。
他の2本の包丁正宗のうち1本は新しい感じがするね。 >>759
ふっかけて来たあんたが被害者面とはどうしようもねえな
結局自分に都合の悪い事には答えない
特定の現代刀工捕まえて〇〇を写してくれって不躾に言った訳でもなく「写し物であれば現代刀工に依頼できる」とネット掲示板に書いただけで『重美重文は見た事あるのか？』『軽々しく言うもんじゃない』と上から目線で突っかかってきた事について聞いてんだよ 鎌倉古刀くんと目垢くんに続き国宝名物並べないでくれよくんの誕生か
金のない年寄りは恥しか積み重ねないなw このスレの年齢層について知ってみたくなった今日この頃 重美重文の件は悪かったよ
でも一度手に持って鑑賞するとやっぱり国指定は出来が良いのが分かると思うよ
自分に都合の悪いことって何？
名物にも国宝指定に匹敵するものはあるよ
童子切安綱とか国宝であり名物だし
あれは健全だし素晴らしいね
でも名物は単に出来がいいから名物なわけじゃないんだよ逸話だったり変わり出来だったり色々
だから出来が基準で選ばれた国宝とは比べられないって言ったのが真意
こちらの言葉足らずだったなすまん >>765
『国宝と名物を同列に並べるな』『名物にも国宝指定に匹敵するものはある』
これが同一人物の発言か。自分が同列に扱ってるじゃん。
俺は「古来著名で庶民には生涯所有出来ない名刀」の例として「国宝や名物」と書いたのにそれに対して『国宝と名物を同列に並べるな』だもんな。
自分に都合の悪い事には答えない 、って書いたのはこちらの質問の一部分にのみ反論する事に対して。
読み返してみなよ。『軽々しく言うな』発言についても真意を聞くのはこれで3度目。
現職の刀工本人に〇〇を写してくれって不躾に言った訳でもなく「写し物であれば現代刀工に依頼できる」と書いただけで『軽々しく言うもんじゃない』ってどういう事だよ。
仮に俺が「現代刀工に国宝以上の物を作ってもらえばいい」とか書いたんなら分かるがどこに憚られるような内容があるんだよ。
まあいいやこれ以上言い合いしても無意味だし多分会話にならん 文化財級の刀なんて何十本ももってるぜ。
市区町村指定レベルだけどなwww >>767
まあ俺も感情的に過ぎたわその点はすまんな 鑑定団見てたら本阿弥光悦の書状の本物が150万だった
刀の鑑定書も本物だったらその鑑定書だけで価値あるのか？ うーん。せやなぁ・・・
値段がついたとして、ほんまにその値段で買う人がいるかどうかは、また別の話なんやろな
ロマンはあると思うんやけど 鑑定書そのものが売買されてるのも、よく見るんやけど、正直なところ、それを買う人は別の価値を見出してるんちゃうかな
偽造刀に付けたりとか ちょっと教えて貰いたいんだが、手入れ道具のポンポン。赤と白とはどう違うんだ？ >>773
好み
まぁ赤は粉でくすむし汚れが分かりにくいしで白の方が無難
それより中身の方が重要だけど >>768
もしかして伊豆市指定の筑紫了戒持ってない？昔売りに出てて迷ってたら売れてしまった。
探山の鞘書入ってる。 >>775
肥前刀は2尺以上のものは基本的に「太刀銘」に切るのが掟なんだけど
ごくまれに注文打ちで「打刀銘」で切ってほしいという依頼があったりして、その場合には銘を逆に切るものもある
打刀銘の肥前刀で保存刀剣以上の鑑定がついてるのは注文打ちなので最上作だと思っていい >>774
ありがとう。白は砥石の粉、赤は豚骨の粉と聞いた事があったが定かではなかった。白を買います。 >>777
漏れはそう思って2尺2寸の刀銘「肥前国吉家」を審査に出したか「不合格 偽銘」だった。
マイナー銘だから偽銘はないとおもって いたが騙された。
くやしくて二つに折ってゴミの日に出した。
ざまみろ！ >>778
市販品は基本角粉や胡粉だから間違ってはないとおもわれ
内曇の上澄みを濾したのが本当の打粉だけど滅多に手に入らん いたが騙された。
くやしくて二つに折ってゴミの日に出した。
ざまみろ！ もう一本、武蔵大掾忠廣は偽銘に違いないから審査に出さない。 >>776
筑紫了戒は持ってるけど伊豆市していじゃない。。、 >>786
そっかありがと
やっぱり刀は一期一会だなあ。買っときゃ良かったってのがいくつかあるわ >>787
あるあるだよな
和泉守兼定、長谷部国重、村正、一文字、、、
挙げたらキリが無い笑笑 葵はなんで急にままごとのようなコメントを始めたんだ。見てて羞恥を感じる。 むしろ昔こういうコメントいくつか見た。今回は昔売った刀が戻ってきたから当時の解説をそのまま使ったんじゃないかな。
平成の皆様とか言ってるし。使い回すにも令和に変えておけばいいのに。 葵のイタコ芸は正直そんな嫌いじゃない
たまにするくらいならね。毎回アレだと流石にキツいがw 葵は返品がしずらい
オークション形式で売るのが気にくわないけど
ただで毎日ネットで楽しませてくれるから感謝している。
何振りか刀売却してもらったしな。
只今は俺が持っているような刀は安くなりすぎて売る気も起きないワイ。 よく連日たくさん出品できるなと感心する。
押形も付いてるみたいだけどあれちゃんと手で書いてるのかね？ >>795
音声入力したテキストを校正せずにアップしてるんじゃないかな
まぁ品物には関係ないところだから、不安にはなるけどw 葵で鐔を買うたとき、めちゃくちゃ丁寧な対応やった。
商品は正直なところ玉石混淆やけど、お店としては悪くないと思うよ。
川西のお店でも何振りか買うてるけど、あそこも悪ないと思うけどなぁ。。そんなにややこしい人には見えんかった。
明倫はなぁ・・・おれもよく胡散臭いとか言われるけど、おれ以上に胡散臭い人間、初めて見たわ。あそこでモノ買う気にはなれんな。。。
池田Artはどうなんやろ？ブログ見てたらええ人そうやけど。 葵の店主さんは丁寧な説明してくれるから好感がもてる >>798
別に保存以上付いてるならうさん臭くてもよくない？
希望銘はまあ… 刀剣業界の感想
１．悠々としているようだが実は鴨の水かきで経済的に厳しい。
２．胡散臭い人が多い（残念ながら銀座でも）
３．金持ちがいてそれ専用に名品（文化財）を売買 勿論ｈｐには載せない。
４．地方の刀屋の刀は錆びなど欠点があり銀座で買った方がいいことが多い（例外あり）
５．客から預かった物を勝手に売るなど非道徳が多い。
６．一見儲けているようでも自宅に招かれた感想としては一般人とさほど変わらない。自宅を見れば経済力が分かる。
７．ヤフーオークションでは欠点のあるものが堂々巡り ８．客によって値段を変える。
９．複数の客にいくらなら買うか聞いて高い
値段の人に売る（面倒なのでその後行ってない） 一等地に店構えて、儲かってそうに見えても、回転率低いからな。
銀座の有名店もノルマキツイんだろ？
大阪の某Artみたいに、実家を店舗にしてネットメインで販売して回転率上げたほうが儲かってそう >>804
利益の割合は分からないけど東京の大手の方が遥かに儲かっているだろう。
扱う量も扱っている商品の額も桁が違う。
>>805
池田美術だと思う。 胡散臭いのが多いのは同意。刀をカネとしてしか見てないのはそこら中に居る。
平気で銘も弄るし追剥ぎの如く拵の金具を抜いたり品性が無い。これは銀座の有名店だろうと無関係に居る。
経済的に厳しいようには見えないな。車や時計、立ち居振る舞いから余裕があるように見受ける業者は多い。
でも刀は古物商材の中でも割と稼ぎにくいジャンルだとは思う。嵩張るし顧客層も厚くないし。 10年くらい前は業者も淘汰の波に飲まれてヤバかったよね。
実際に相当淘汰されたし。 >>806
そりゃあ、規模が違うからな。
交換会の価格を推測すると、あそこは、一本売れて抜けるのは半分位か。
ただ、店舗の維持費が安いのはでかいだろうな。 大阪のあそこは全体的に安そうに見えるけど、実はそんなに安くない。
というか、都内の刀剣店より割高だと思う。
鑑定書もない銘のある刀を30万円とかで売ってたり。 >>811
東京の大手刀剣商が大阪で勧められるのは吉井だけと言っていた。 鑑定書無くても店が保証してくれるならいいんだけどな
自分で目利き出来る店ならそれでいいと思うんだけどそういう店なかなかないよな
杉田は当店の保証とかあったかな 当店の保証ってなんなんだろ？
保存通らなかったら返金できるとかかな？
単に、うちの店が店の名前で鑑定書出すとかだと話にならない。。 金もないのに刀が欲しくなった。
諦めるために刀を罵ってください。 漏れは昔軍外装の脇差を15万で買った。
外装5万、刀身5万、柴田光男の鑑定書5万と踏んだ。 >>818
家族がいるなら無理するんでね
俺は気に入っていた無銘末備前を売って結婚の家財購入にあてたよ。
その他、諸々で結婚前に買った刀は手放したから
今じゃ武道用の現代刀と１０万円くらいで譲って貰った刀、５万の脇差くらいしか持ってねえ。
あんまり高い刀は買わなかったけど
カーマニア、バイクマニアの知人の車やバイクと比べれば
刀は換金率が良かったから、楽しみ代を差し引いてた貯金替わりにはなったかもな。 そういえばちょっと前に特別貴重から重要審査に出せるってここで見たけど日刀保の審査基準には書いてないけど出せるの？ >>822
特別貴重から重要審査は出せません。
特別保存鑑定書が必須です。 >>822
前は行けた
特別貴重付きだと保存審査料割引もあった
今はなくなった >>823,824
ありがとう
やっぱり無理なのか
このスレの534に特別貴重からでも重要審査に出せるって書いてあるからひょっとしたら最近まで特別貴重で重要審査に出せた？ ウチにもマル特（二字是一）がある。
まあ審査に出して「現状」で帰ってきたら嫌だから審査に出さない。 >>828
肥前刀は皮金ケチるから芯金が出て「なまず肌」と言われるけど、これは湯気が出るような肌だね。
ヤスリ目も目釘穴周りもバリがあるくらい新しい感じ。
忠廣と思わなければいいんじゃない？ 特別貴重の脇差祐定が16万で落札されたな。拵ついてたら試斬用にほしかったな >>826
保存からの特保不合格が現状のイメージ。 池田美術さんも、なんや、侍さんみたいにめんどくさい書き込みばっかりになってきたな
体調大丈夫なんやろか >>838
保存鑑定書がない時点でお察しではないかと 草薙にあるやつなら保存ついてる寸延短刀で100万だけど
いつの間にか虎徹もなくなってる 保存では尾張関か板倉関になったんじゃないかな？
近縁流派だからな。 >>838
村正は「刃紋が裏表そろう」だから村正じゃないのかも？ >>838
この業者はね･･･
cwnmu16008とかiempx07839とかxidmi08543とかijtwy25477とか大量にID持ってて吊上げ上等、ヤフオクで落札した刀をコレクターが最後まで手放さなかった一振りだとか･･･。
自社サイトもnbthk-sword.comとか日刀保と関連あるかのように誤認させるurl 初期は「草薙の舎」をパクって「草薙の会」を名乗ってた。 草薙の舎はサラリーマンが小遣い稼ぎでされているのですか？ ヤフオクの源清麿なんて全部偽物に決まってるのに何で100万近く使って買うんや？
本物なら保存とって刀剣店で普通は売るやろ。 夢や・・・夢を買うてるんや
転売して少しでも儲けたいと思ってるんちゃうか
無理やと思うけどな >>848
そんなのより刀剣に興味持って数日みたいな初心者でも分かる福岡登録の日本刀でもない偽物が50万とかで売れてるからな 夢といえば新しく重要になった刀の中に
無鑑定の錆身を捨て値で買って来たやつがあるらしいな
あやかりたいもんだ >>848
認知症でまともな判断が出来ないんだろ？ 刀ではないが老人に自慢された物は
全部偽物でした。
本歌なら500万以上なので
わかりそうなんだけど。
ネットを使えない人を相手にする
人が仕入れているかも？
幸せそうなので指摘しなかった。 俺の特保新々刀も凄く奇麗な錆び付けがしてある。間違いなく人工的。 国も時代も書いてないって事は但し書きを消してるんだろうね 前に志津だったかの「と金象嵌銘あり」を消してる刀が出品されていた事もあったな。
ヤフオクは鑑定書の偽造、改ざんもあるから保存以上がついていても安心して買えない。 >>860
まあ面倒だけど問い合わせしないといけないだろうな
(孫六)って加筆してるのも何回か見た ヤフオク虎徹保存なしも1000万くらいになってたな
いやフツーホンモノなら保存くらいあるやろって
トーゼン保存落ちしたんだろうけどそれ分かってて1000万よく出すなあ オークションは刀剣商が偽物とか刃切れとかの粗悪品流す場所だと思った方が良い
店に置けないものを旗師と組んでオクで捌いてるらしい
下取りも出来ないし金をドブに捨てるようなもん でも個人からだと当たりがあるのも事実
だだし高いものじゃなくて20万円くらいまでのやつ
個人的には11万円でオクで買った状態が多少悪い昭和の名人の刀は今でも宝物
でも9万で買った怪しい本阿弥鑑定書付き刀はハズレでソッコー奥に流したら手数料含めても元が取れた
10万円とか20万円のおもちゃ漁るのは割と楽しいと思うオク 大体虎徹は出来の差が激しくてなあ
正真でも特保以下は全然欲しくならない
虎徹の特保買えるお金あれば一文字の重要くらいは買えるわけだし そーいやー中心が異常に短い刀つかまされたことあったわオク
どう見ても尋常じゃない長さで詰め物すればガタは無くなるけどまともに切ったら柄が折れるだろうってもんだった 出来の悪い虎徹あるのか
じゃあ激安で出来の悪い虎徹買っても
虎徹オーナーになれるんだね
オレ虎徹持ってるんだぜ～って言えるのか
カッコ良すぎる >>860
日刀保鑑定における「〜と銘がある」の意味は「極めは正しいが後銘である」というニュアンスだと理解してんだけど、金象嵌銘の場合どんな含意があるんだろ？
本阿弥でないとか、時代が新しいとかなのかな？ >>866
サーベル軍刀直しでね？
乃木大将の家伝の兼光も片手握りサーベル軍刀に入れていたから
ナカゴが短く切られていて残念だったな。 刀剣店で特保とか重要の虎徹を何振りも見てきたけど、どれも良いとは思わなかった。値段は立派だったけどね >ハギレや傷もレーザー溶接の埋金で大体直るらしいよ
一応、節穴でもないから大体直ってもじっくり見るれば分からないことはない。
もし実店舗を持つ一端の刀剣商がそれを売ってたら、信用台無しでそこは終わるし。
でも、それがオークションで出品されていたら騙される確率がまた上がることになるね。
まあ、オークションには手を出さないから個人的には問題はないけどね。 >>872
いやいや直るんだから問題なくなるよねって話で
強度が増して折れなくなるんだから価値が出てくる >>872
店で売る場合は繕い跡ありと説明して売るんだろ。
刃切れレーザー補修は。
レーザー埋金は説明しないかも知れんが。
とはいえ店によるよな。
店舗だからってすべて信用できる店じゃないし >>873
流石に跡は残るけどな。
価値云々は元の刃切れの大きさによると思う。
数ミリのレーザーなら気にしないって人ならいいんじゃね？
パッと見はわからないし。
ヤフオク云々と言ったって、ヤフオク相場なら、そのくらいの繕いは許容だろう。 とはいえ、レーザー溶接は安くても、その後に研ぐようだからな。
結局はそれなりに金額はいくから、それなりの刀でないとできないよ。 俺は日本を愛しているよ。糞みたいな同調圧力があろうが、どようしようが愛してるよ。
例え自分が、損しようが、海外に売り渡す事なかれ。自らの誇りを。
ロシアをブシ殺すしてやりたい。この国を護る、た為に。 >>876
めっちゃ安いで
裏表8mmの刃切れで、研ぎ代込みで6万5千円やった
普通に特保通ったし、こんど重要出してみよかと思ってる レーザーで研いだら特保にも通るレベルの見た目になるのか
刃切れでヤフオクに安く出てるのを買うのもありだなぁ 傷多い無銘同田貫持っているけど溶接頼もうなんて思わないです
現代刀なら別にいいんじゃないかと >>879
高いな。
俺は砥代込で3万だったわ。
でも二流刀工作だと3万もかけて店で売っても回転率も利益率落ちるからな。
最初から交換会できちんとした刀を仕入れた方が楽だわ。 >>884
日本刀の利益率は何パーセントですか？
都内にビルを建てることは可能ですか？
なにか裏話はございますか？
収集家の方に言いたいことはございますか？ >>885
回転率重視型なら粗利5～6割
利益重視なら粗利7割って感じじゃないか？
例えば30万円前後で居合メインの刀を高回転で売るなら仕入や補修は12万円以下って感じだろ。
今は都内にビル建てないだろ。
ネットメインで小さな店舗構えればいいんだから。 うれしかったことはなんですか？
悲しかったことはなんですか？
尊敬する同業者は？
嫌いな同業者は？ 銀座に卸してる目利きの地方の旗師が癌で亡くなったのはショックだったな。
その人からは色々教えてもらったし、頼めば銀座レベルの刀も引張ってくれたからな。 例えば、今回の国広の件もそういう人達が間に入って交渉してたっていうからな。
〇〇が欲しいといった時に、どこの市に出るとか、誰が持ってて手放す予定があるとか無いとか、そういう伝手がある旗師もいるって話。 金ならいくらでもある人との商談
結局は個人的に親しいかどうかで決まって来るよな >>890
銀座は平均的な水準は高いけど業界トップクラスの店はあまりないよ トップ10
1 飯田
2 せいこうどう
3 しばた
4 長州屋
以下お願いいたします >>892
結局はそういう事だね。
銀座の有名店でも、〇〇が欲しいというオーダーあったら、色んな所に伝手のある旗師やブローカーに頼む訳で。
銀座ガーなんて言ってるのはあくまで素人の世界であって、結局は顔の効くブローカーと取引があるかどうか。 近藤勇の虎徹の話はそれだけ虎徹には偽物が多いって話だそうだけど
明治になってから
負けた新撰組を馬鹿にしたくて
広まったって話だよね。
清麿虎徹の話だって刀屋のホラ話説があるくらいだしね でも実際どーなんよ
近藤先生はパチ虎徹とか言われてるけど
名の知られている隊長クラスの人は実際にいい刀持ってて証拠や現物があるわけじゃん
なら局長がガチ虎徹でもありえんくなくねえ？ 近藤が最後に持ってたのは阿波祐芳
あんまり執着なかったんじゃないかね たしか、鴻池から近藤に贈られた虎徹は由緒のはっきりしてる正真やったはず
あれはどこにいったんやろな そもそも↑でも書かれてるけど鴻池から虎徹貰った当時の記録はあるけど
虎徹が偽物のようとか書いてた例の一覧表(加州清光の帽子折れたるとか書かれてるあれ)が完全に後世の創作だし 普段使う刀は消耗品で道具だったという認識だったようだよ。
林業の人が西山商会の鉈を使うような感覚で、一度に何振りも注文していたようだ。
飾り気のない直刃の刀が好まれていたようで、大阪新刀のような派手な奴は評判がよろしくなかったようだ。 上の人と別人だけど
昔は今以上に合わせ拵が多くて新撰組も安い刀身を大量に仕入れていた。
新撰組の屯所だった家の軒下からボロボロに刃こぼれした刀が縄で巻かれて出てきたって話が新撰組関連の本に載っているよ。
土方だって複数の兼定を所持していたそうだし
近藤だって複数の刀を所持していた筈だけど
何故か偽虎徹を使っていた格好悪い人みたいにされているよな。
清麿虎徹の話なんて刀屋の作り話らしいけど
両者の作風も？だけど
偽銘を作って売ってやった！ぎゃっは、は！みたいな話が更にすかん。 新撰組がいくらぐらいのどんな刀を使うたのかは、伊東成郎氏が「新撰組と刀」で書いてはったから、いっぺん読んでみたらええんちゃうかな
残ってる書状なんかやと、刀身に4両、拵えに4両とあるので、平隊士やとそんなに高い刀を使うてたわけではないんやな
あと、やっぱり拵えは昔も高かったんやな・・・ ソースは、書籍で何度か見たこともあるけど、京都の霊山歴史館にもそのような解説があったよ。 >>907
武士の家計簿という本によると江戸時代の一両は金銭感覚としては現代の20から30万円くらいらしい。
幕末だからもう少し下がっていたとしても8両なら現代の感覚で100万前後になるのかな。
結構良い拵入り武用新作刀並の値段になるね。 福永先生って目利きで有名だけどたまに変な刀にも鑑定書付けてるな。 れっきとした武士集団だった見廻組の桂早之助が所持していた
龍馬を斬ったといわれる越後守包貞の脇差でさえ偽名だったのは有名な話。 >>913
それに100人も斬ってこんなに健全とは。w 福永氏の本名とかは知らないけど
祖父は辺見十郎太の部下だったって話だね
薩摩士族系だったのかな？
福永氏は流石にもう亡くなったよね？ 特化と古街ってたまに凄く興味を引かれるものが出てくる
良いなと思ったものはすぐ売れてしまう 小町は委託が多いから客が値段を決めているんだろうけど他の店より遥かに高い刀があるな。 個人的に古町は安いほうだと思うな
備前刀剣王国に載ってる家守とか薙刀直しの政光とか折り返しの兼知とか結構よくてお手頃なのがちらほらと 儀平屋で40万円で売ってたのと全く同じ刀が明倫産業で57万円で売ってて笑った 下取より2倍どころか4倍になってた。もちろん未だ売れてない いえ、古い御数寄者様から後進の方に安くお譲り下さいとお預かりしました 冥淋は
であれば良いなあという
希望銘です！
武道具屋としては安くて良いんだが
刀屋としては酷い
同じ武道具店系なら
能州堂の方が正直で良い刀屋だよ。 ヤフオクで15万円で落札した刀を45万円で売ってたしな。 >>926
毎回この嘘挟む理由が分からん
しかも安くないし 是嬢もお問合せ価格が多いよね
ああいう売り方は絶対に人よって値段変えているよね これ場は先代が事件をおこしたので
遠慮。
関わった医師はどうなったやら、、、 >>932
え？カタログ取ってるけどお問い合わせ価格なんてほとんど出ないよ。ふた月に一口あるかないか。 是嬢は安く仕入れ下取り品や安く査定した委託販売は客にバレない様に
展示即売会で高値で売っているからやり方が嫌い 「特別に格安にて御提供いたします」と書いてても別に全く安くもなんともない明倫で本当に安い刀はどれだけ酷いのかちょっとだけ気になる 厳密にいうと別の店で下取りに出したのが売られてるんで、ますますどこが旧家なんだとw ネットの普及で商売がやりづらくなっていますね。
いい方にいかせばいいのに 旧家・・・人類の有史以来生命を繋いできた人の家
ホームレス以外の世界のほとんどの人？？ 重要刀剣なんてほんま癒着疑うのが多いな。良い物が多いけど、何故これが重要？ってもの多いし、値段がそもそも跳ね上がり過ぎてる。在銘でも健全さに欠けるものが、身内のよしみで目溢しされていたりするし、無銘の重要なんて買うに値しない。保存は参考になるから有用だが。 癒着って言うより合格させないと金にならないから無理やり合格させてるんだろう
もう数もだいぶ減ってるだろうし >>940
目の利く愛刀家で無冠を何本も重要に昇格させている方は
「重要、特重に書類審査はありません。癒着や出す人の名前で変わるなどと言う人は目が利かないか妬んでいるだけですよ」
と言っていたな。
あと重要以上に指定される刀は保存、特保の時点で重要と同じかそれに近い値段がする。 特重も重要も、めぼしいもんはほとんど指定されてしもたし、日刀保はこれからどうするんやろな
せっせと現代刀のデータベース作ってはるけど、現代刀の認定でも始めるんやろか 重要になるだけで数百万は堅い。そんなあぶくのように稼げるモノに、美術品という主観的な要素の強い価値観が絡むとして、人間が努めて客観的に在り続けることなんて出来るわけが無い。こんな利鞘のある話で、関係者同士の関係が強く、審査が公開されずブラックボックスな条件で、癒着が起きないと信じられるほど、人間はピュアでは無いやろ。そんなの当たり前〜 だから、俺は保存のついた良い刀は好きだが、重要刀剣とかいう糞みたいな価値観は心底嫌いだ。 良い刀は保存ではなく特保が付いていてさらに良い刀は重要か特重になっているんだけどね。 安い無銘刀しか持ってないけど
紙では無く本が好きで刀の本は集めているけど
ここの住人的には高額刀持っていなければ駄目な流れなのかな？ 久々にヤフオクに居合に良さげな安めの刀がそこそこ出回ってるな >>940
今回の特別重要サビすら付ききってない機械ヤスリ刀が展示されててちょっと引いたわ >>952
そんなのあったっけ？
名物の貞宗は白サビ浮いてたよな 普段見る刀は基準になる刀だから良いの持ちたい
安い刀何本も持つよりは高い刀一本の方が処分する時もダメージ少ないし 150万の脇差しを買うか
150万の信家の鍔を買うか？
知名度でいったら鍔だけども。 基準になる刀がなんとかって言うけど、なんの基準なんだよwと。 >>958
そういうことなら他の人に押し付けてはいけないね とは言え本気で酷い重要以上を見た事は無いと思う。勿論まだまだ初心者ってのもあるが
もし良かったらネットにあるこれは酷いっての挙げてくれない？？ https://eirakudo.shop/token/tachikatana/detail/296896
初心者なんで分からないから教えて欲しいんだけど、この古波平は大磨上げって説明にあるけど焼き出しがあるのは何で？
元が凄まじい焼き落としでたまたま焼き出しに見えるとこまで磨上げたってこと？ >>962
まず、この時代は焼き出しは無い。
刃区の下まで焼きが見える明らかに擦上げられている無銘だと思います。 20年くらい前と比べると人間国宝の入念作の価格が上がってるね。
平成まで打っていた刀工だと河野貞光だけが新作刀販売価格よりも高くなっている。 河野貞光一振りあるから売ろうかな 少し物を整理したい >>962
明確な焼き出しは無いように見える。963さんの言ってる通りだと思う。 素人なので教えてください
テンプレにある店って優良ってことなんでしょうか
ギヘーやで新作刀注文するのはやめたほうがいいでしょうか 儀平屋は優良寄りじゃない？
そういうのが不安だけど新作刀が欲しいのなら刀匠に直接頼むしかないわ そうなんですね
なんか他スレでやたら叩かれてたもんで
ただのアンチの集まりだったのかな 叩かれてるから悪いとは言わないが、叩かれるところはクセの強い店が多い気はする 刀屋はどこも大なり小なり悪どいことしてるって思った方が良いよ
まあ傾向としてネット販売してる刀屋は変なところが多いね
テンプレの刀屋も何個かリアルで悪い噂聞く店がある かなり前に白鞘頼んだら安めではあったけど質も最低ランクという感じだったな 騙される方が悪いのが罷り通ってる世界だからねえ
そら人離れるし来ねえわ 騙されたのは客の不勉強だ！って実店舗のセリフじゃないよな パタヤの自伝に騙されるような人間は不勉強で買った奴が馬鹿みたいな発言があったぞ 信用するのは店ではなく、自分の目と紙
別に店買うわけじゃないしな 書いてあったなあ
腹の中でそう思ってる業者も多いだろうけど、
後々残る本でも腹黒い本心を語れちゃうところが罪悪感感じないよねえ 紙もない刀を、あたかも真正の如く販売するような店は何処でも駄目だよ。
ヤフオクと変わらない。
それどころか割高な分、ヤフオクよりたちが悪い 日刀保悪く言う人も多いけど、無冠は明らかな再刃や偽銘のろくでもないのばっかりだし最低限の物差しとしては機能してるからあるに越したことはないよな
初期の重要は普通に信用できるし
ごくたまに重文レベルの無冠もあるけど目垢気にして表には出てこない 明倫は刀剣担当の人が何か軽い感じがするなぁ
大丈夫かいな 刃切れが狙いとか正気かよ
鑑定取らないで個人で楽しむ分には刃切れは良いけど、溶接で見た目だけ治して鑑定取ったとか言ってる馬鹿いるし刀屋より悪質だわ
刀より金が好きなんだろ？ 刃切れを直して文化財保持
折れることもなくなるのに何が不満なんだい？ パタヤ親子は20年くらい前までは同業者間でも「金のためなら何でもやる親子」と言われてた。
偽古式銃でニュース沙汰になったのもその頃。
時代祭やるようになった頃から多少外面を取り繕うようになったけど、
今でも刀見に行ってちょっとケチつけたら地金だしてくるよ。 鑑賞刀なら治さなくても別に良いだろ
良い刀だったら刃切れでも大事にされるもんだよ
わざわざ偽装して鑑定取る必要あるか？
金か見栄のためだろ 刀を破壊するわけではないんだから他人のやる事に文句ばかり言うなよ。楽しみ方は人それぞれだろう。 >>987
何口もあるけど大事にしてるよ
嫉妬してるの？醜いねぇ >>989
じゃあ鑑定取るなよ
鑑定取らないなら文句言わんわ 刃切れも再刃も大切にされるべきだけど、それを隠して箔付けて高値で売ろうとするのは人としてどうなの？ いや刃切れ直してとんのは詐欺師と一緒だから
日刀保騙してる自覚ある？ >>993
レーザー溶接してから研げばほぼわからなくなるし溶接した周りの焼き刃が鈍らないから実用面でも問題ないんだと 刃切れ直しちゃいけないなんて審査規定あるんだっけ？
ないなら技術の進歩だから仕方ないんじゃね
俺は制作当時の状態を残して欲しい派だけどね 市場に刃切れ溶接の刀が流入するの嫌じゃないの？
ただでさえ再刃や偽物で溢れてんのに
俺は高い金だして買った刀を研ぎに出したら刃切れ直しでしたってなるのやだよ 今の技術じゃどうなのか知らないけど
現代刀匠から刃切れが出た刀を貰って
溶接して試し斬りに使っていた人がいたけど
一応研いではあったけど色が違うから溶接場所は直ぐに分かったよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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