ワンピース強さ議論と雑談スレ848
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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ847
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1707732444/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価とか纏めると四皇が上だけど海軍で対抗できるってなると大将しかいないくらいのバランス >>898
ルフィ達護衛ついてるベガパンク暗殺にご安心を、すぐ戻りますってで1人で突っ込んでいったからな
カイドウやマムいたら絶対いかんだろ、
黒ひげにもルッチにも舐められてる
舐められてるってか実際その通りなってる（お前ら全滅）から、はっきり言って舐められてるんじゃなくて、弱くて妥当な評価食らってるだけ
>>897
録牛は1人でカイドウ残党+30億船長3同盟を全員相手しにいったからな
実際カイドウ幹部達は殲滅してるから、カイドウさえいなきゃと録牛本人がいってる通り、四皇の存在がでかい バレでまとめてやられて実力差見せ付けられたのに何いってんだ
実力が安定してる四皇なら雷鳴八卦や神避一発で終了するほど四皇と大将は戦力差はある
若かったり海賊歴が短いから舐められてるだけで実際はカイドウも本気で戦い自分に勝ったらジョイボーイと認める強者だよ
緑牛なんかはシャンクスが疲れ切ってる連中を襲うのは卑怯とは言わないが野暮だとキレてるようにセコいのもある 一つ確実な事がある
長年人材を見てきたマザーカルメルがリンリンは将来の海軍大将、元帥級と評価した事 四皇ＶＳ大将
シャンクスＶＳ赤犬
渾身のマグマパンチを刀で簡単に止められる
ルフィＶＳ黄猿
1戦目さんざん逃げ回った挙句にワンパンでダウン行動不能に
2戦目遠く離れた所か腕伸ばしパンチで吹っ飛ばされる
3戦目握り潰され吐血 ピサのようにぺったんこにされフリスビーで投げられる ベックマンに銃口向けられただけで焦って身動き取れなくなるレベルが黄猿
四皇でなく幹部クラスでも倒せる
サンジやゾロでも倒せるということ 青雉が黒ひげの部下な時点で四皇のが強いよそりゃ
ただ大将もキングカタクリ等の幹部よりは強い
ゾロサンジベックマンは幹部のレベル超えててほぼ大将クラス ワンピース最新強さランキング
SSS イム様 ニカルフィ
SS ロジャー 白ひげ 黒ひげ シャンクス
S ゾロ ロブルッチ
A カイドウ マム ガープ ガープ
B 赤犬 五老星
C 青雉 黄猿 ミホーク
D マルコ キング カタクリ サンジ >>909
それな、クザンが黒ひげの下にいるという
四皇シキがきたときもガープ＆センゴクの二人がかり
白ひげには必死に七武海全員呼び寄せて総力戦、周りの市民やセンゴク曰く負ける可能性もある
カイドウは何回も捕まえて死刑しても脱出される 五老一人一人に何年かかんねんって思ってたけど
この編でまとめて退場してくれたら解決だな
ニカはガス欠近いかもしれんが >>901
黄猿はカイドウ・ビックマムが健在のワノクニに余裕で「ワッシが行こうか？」だから4皇相手でも全く気にしてないぞ。
緑牛もカイドウ倒したルフィもダウンしてる事は知ってたみたいだし。
百獣海賊団壊滅で入国時に迎撃されないのも大きい。
エッグヘッドはベガパンク抹殺は五老星の勅命だからルフィ以外の4皇が居ても逆らって見逃しはしないだろう。バスターコールも出たし。
ルッチはルフィ大嫌いだからアンチルフィ発言繰り返すは当然。 無謀でも正義感が強いから頑張るつもりかカイドウマムを避けて場を荒らすつもりだったんじゃ
技一発食らうと動けなくなるんじゃ時間無制限のカイドウマムは無謀すぎる >>893
白髭って海軍に追われてたっけ？2年前の海軍は四皇は手出ししてなかったくね？新四皇の黒髭とかルフィは舐められてるのか襲われてるけど まとめてやられる
↑やられてません 安否不明
四皇と大将を比べるのにNo.2以下覇気ルフィとキッドを持ち出すのは意味がない
当時の4番手クラス覇気のルフィは論外として、キッドが一撃でやられたのは大爆発込みです
カイドウの覇王纏いは赤鞘でも耐えられます >>916
場を荒らしても何の意味も無いし、めっちゃ普通に行こうとしてたよ。未知の侍が大量に居るから止められたけど。 全然hp削れてないのに下げる場合
アプー>ルフィになりますよ
内容が無理矢理過ぎます
赤犬は焦っているのではなく、シャンクスがここにいる事に驚いたのです 白ひげにビビらないのに格下のシャンクスにビビる理由ないです
モブもそう言っています
黒ひげ>青雉かも不明です
彼らは能力を欲しがっています。そして奪おうという事を聞かれた青雉が反撃に出て黒ひげは焦り仲間に誘っています
この描写で格下認定する理由ないです カイドウにボコられた侍がいるから行くな～ってあの場面の赤犬はめちゃくちゃ黄猿を下に見てるか、
黄猿がワノ国に行かなくて良い建前を作ってあげてる感じがする
海賊白ひげはおでんがカイドウに負けてワノ国支配されたのは知ってたし、海兵緑牛はカイドウがいたらワノ国に来ないとカイドウの支配地である事は当然知っていた
負けた侍なんてものを理由にする辺り赤犬は黄猿を失いたくなかったのかも？同期で唯一対等に話せる男だしな >>921
本当にそう
20年前なら確かにおでんと愉快な侍軍団は強かったし、鎖国で今の戦力不明だから…慎重になるのも仕方ない。
百獣以外は滝登りでしか入れないのもきつい。 ワノクニは港ゴンドラを抑えてしまえばマジで難攻の要塞 昔はともかく今の世界政府及び海軍はドレークに百獣海賊団のスパイさせてたんだから元帥の赤犬は侍なんていない事は知っているハズ
カイドウマムの同盟情報も最速で手に入れていた 何億回も言われてるけど四皇より大将の方が強かったら世界の均衡保ててないし、何で捕まえないの？って話
自分の見たい信じたい物以外は無い物と認識するなんて日本語が喋れる猿と変わらんわ 四皇>大将かは不明という主張をしてます
大将>四皇ではありません
現在ルフィは四皇です
ですが負けましたよね
作者発言として作者の頭の中では赤犬が主人公なら連載一年続かないです
実際黄猿と俺がいればお前ら全滅と言われており、補正がなければ恐らくそうなっていましたよね？ オロチ配下に忍も侍も居るからまあ。
クイーンのウイルスのせいで裏切ったけど。 黄猿と俺が〜はルフィ大嫌いなルッチの発言だから割り引いて考えるべき。
ルフィがどんなに強くなっても今のルッチは誉めずにけなすと思う。 ルッチと違って、黄猿ってそもそも誰かがルフィの事移動させて飯食わせて復活させなければ、ルフィも敗北させて任務もこなして完璧に任務遂行本当はもうできている
黄猿が敗北したら公平に同じ様な事して考えるのかね、、
ニカルフィが間に割って入ってこなければ、熊とボニーも真っ二つに今頃なっていて一味も追撃されてめちゃくちゃになってる段階にある
削れてないからこうなっている
ギア4.5に歯が立たなかった相手として、ドフラ、ルッチがあげられるけどドフラって耐久面で凌いだから本来勝ててるんですよ 俺はマルコが10億超え2人足止めきついよと言って最終的に体力尽きてダウンしてた様に
ルフィもそうなると思う
この技でスターガンと違って効いてる様子もなく目を腕で隠してるだけの黄猿を今までのボスみたいにきっちり敗北させれてる訳ないし
今四皇>大将というのは判定不能
緑牛と赤髪なら個人的な意見としてシャンクスの方が強いと思う あの時緑牛1人だったからな
"今は"戦わないと言っていた
カイドウマムがいる中にわっしが行こうかと言ってる黄猿もいる
四皇や大将の中にも序列がある 赤犬を作者が気に入っている様に
一概に四皇>大将とはならず個別に分けて
シャンクス>緑牛という意見は理解できる マルコは他のキャラ、特にチョッパーを守りながら戦ってた
マルコがヒット＆アウェイでアウェイしたらクイーン達は解毒薬を作るチョッパーを潰せば勝ちだし、チョッパーに当たりそうな攻撃や流れ弾は全て防ぐしかない 元帥のサカズキでやっとマム級の強さかどうかってとこじゃないか >>935
赤犬は青雉とほぼ互角だしそこまでの強さではない
青雉は黒ひげの部下だし
赤犬は覇王色なしのキャラでなら最強の可能性あり サカヅキがマムより下前提というのが盲目的に四皇>大将にしている
四皇だから補正かかってますけど、描写見るに別にマムってそんなに強い描写ないですよ耐久だけは強かったけど
マム級と言ってもマムって攻撃くらいまくりですし、マムの攻撃って強化個体マムでボコボコにしてもローとキッドは立ち上がれますけどね、、最終的に覚醒使ってもカイドウに備えるだけの体力残っていて明らかに消耗しながらも立っていましたし >>935
正直黒ひげがマムより強い感じがしないから部下の青雉とほぼ互角の赤犬も劣りそう
ただ二年間で赤犬は誰も見せてないロギア覚醒を身につけた可能性もある
覚醒は心身が能力に追い付いた時だから身体はともかく、元帥になって心が変わったところもあるだろうし 実力はほぼ拮抗していたがというのもジンベエの発言でしかない
立っていたのは赤犬で立てないほど消耗してたのが青雉
ジンベエ、エースの様に共倒れではない
カイドウも覇気は全てを凌駕するというが、全員能力頼り
言ってた本人ですら最後に選んだのが強能力技ですよ
覇王纏いなんてルフィにも全然効いていないし、赤鞘にも耐えられるし この理論だとカイドウとマムもほぼ拮抗しているから同じランクになる
だが誰しもそれには反対だろう >>937
ソルソルの実が強すぎる
赤犬はビビリだから下手したら寿命抜かれる危険性すらある
いくら赤犬でもホーミーズの合体技は対処は難しいかと
リンリンが赤犬のパンチで欠損する姿はあま（想像できない 赤犬は覇王色ないと論外
準最強クラスが限界
黒ひげみたいに複数能力持ちでロックスの子供っぽい特殊な設定があれば別 >>941
何で白ひげにビビらないのにマムにビビるんだ
大将が四皇にビビってる描写なんてないし大将クラスがびびっていてどうするんだ。黄猿を見習ってくれ
ロギアだから意味ないです
それは不明。カイドウのかえんだいこならルフィの腕とかせてルフィは触れられないから基本的にマグマは強い >>942
描写見てほしい 覇王纏いがそんなに強い描写あるんですか？赤鞘も仕留められてないし、ルフィにも全然効いていないし、青雉もダメージ受けてる様子ないです
普通に能力の方が強いですよ 全員能力頼りです 赤犬は元帥だから戦いにいかない
赤犬自身が行きたいけど行けなくて、元帥ちゅうんはもどかしいと言っている
マムにビビる訳ない戦闘能力全然強くないのに。
普通に通常形態ルフィの方が強いんじゃないの？って思って見てましたよ ロジャーと白ひげの戦いも触れない覇気バトルだったしマムが逆立ちしてもKO出来なかったキッドをシャンクスが覇気と剣技の神避でドーンしたから覇気が全てを凌駕するのもあながち間違っちゃいない 描写を見てないのはおまえ
赤鞘も屋上で全員戦闘不能にされ治療されるまで動けない
ルフィは何度も負けた、同じ覇王纏いを身につけたら耐えるようになったが流桜ルフィも耐えられず気絶
青雉はボロボロになってるし食らったのは投げくらい
火炎八卦もマグマしか使ってないとか馬鹿が言ってるけど能力と覇気は同時に使えるからあれは覇王纏いの巨体マグマ噛みつき
どうせ大将贔屓に屁理屈で逃げるんだろうけど
作中で覇気が全てを制すると台詞がある通り覇気、覇気+能力が最強
能力だけでは世界は取れない キッドって本来耐久高いはずなんだよなー。マムからもまだ立つのかい？キッドって驚かれていますし
あのシャンクスの一撃気絶って電磁砲の大爆発ダメージ込みですよ
しょぼい爆発でもルフィほんの少し気絶しましたし、キングの爆発でもゾロが武装でガードしなかったら死んでいたと言っているので
赤犬は現海軍を仕切ってる最強格です キャラ設定で気をつけてるのは強くしすぎない事
赤犬が主人公なら連載一年続かないならマムなんて軽く倒されると決まっているんです
マムとカイドウが組んでも全員返り討ちにしちゃるがのうなので >>946
ロジャー白ひげの互角描写が黒稲妻出しながら触れてねぇ！だからね
それ系がワンピースでは最強の攻撃
それが出来るキャラがこの漫画で最強の可能性があるキャラ >>947
覇王纏いはきんえもんに足さされて反撃されていますよ？赤鞘も仕留められないで覇王纏い強いはおかしいのは当たり前ですね
覇王纏いを身体に纏ったら防御力が上がる描写なんてないですよ カタクリ戦でどんどん見聞色が近づいていった様に武装色が上がっているだけです。
投げくらいって効いてる描写ないですし、モブも倒していませんよねw
ですから、覇王纏いルフィに効いていないですって！ルフィはあの携帯には触れられませんし、あの携帯でルフィは溶かされるんです 能力と覇気で強キャラなのはそうです
覇気>能力は描写否定です
という当たり前のことを言っています
盲目的にカイドウが言ったからこうだって現実は違うので 覇気が全て凌駕する？いやしません
能力>>>>>>覇王纏いこのくらいの差がある
能力に限らず単なる催眠ガス弾毒ガス兵器などでもルフィ達はやられてるので
特殊攻撃>>>>>>覇王纏いです
覇王纏いなんて強キャラ相手に何発打っても大したことない攻撃力です それを自分の中だけで過大評価している 分かりやすくいうと
ニカの攻撃よりステューシーの一撃の方が強いです
簡単な話ですよ
覇王纏い覇王纏いって威力が上がるのは確かですがどれくらい上がるのか不明ですし
覇王纏いを至高の物とされても何故そうなのか分かりませんね >>946
一応KOされてる
1038話でこれ以上やられたら死んでしまうとモブが解説していて最終的に倒れて動けないロー、白目で倒れて動けないキッドが描かれてる
ただマムが船長2人を治療しようとした部下逹を天満大自在天神で攻撃してる最中に復活しただけ
ルフィもカイドウのラグナラクで気絶したがゾロが阿修羅放ったりしていた時間に復活したのと同じ
シャンクスにキッドがやられた後も誰かが時間を稼いでくれたら復活したかもしれない
まぁどっちにしろ覇王纏い最強に異論はないが
原作描写通りロジャーが最強だった理由でカイドウも覇気が全てを制すると説明してるから 攻撃面で能力>覇気なのは描写で確定しているんですけどね
描写ではなく、否定されたキャラ発言を取るとしても
カイドウも覇王纏いが最強なんて言ってないですよ 総合的に見たら武装、見聞、覇王纏い
どれも強いシャンクスが強能力持ち覇気まぁまぁより強いのは能力にもよりますがそうなるでしょう
貴方達は描写無視しないでください ガープも白髭くらい強かったら勝ててたっしょ
あれが無能力者の限界なんだな >>956
あれは強い弱いじゃなくてシリュウの攻撃からコビーを庇った結果だから
作中で明確に弱ってる事も台詞であるし最後は幹部やモブに囲まれてリンチ
白ひげが主人公ルフィの手を借りながらエースを守れなかったのと違い、ガープは主人公ルフィの手を借りずにコビーを助け出して目的も達成し実質的には勝利してる 赤犬シャンクスに汗ダラダラだったろ
ワンピースって漫画読んでます？ 赤犬があの場所にいきなり現れたから驚いているというだけです モブ達もそう言っています
赤犬が認めているのはロジャーのみです
白ひげよりも格下の海賊であるただの四皇シャンクスにビビる理由ってないんです 覇王色纏ってもいない赤髪にマグパン余裕で止められていたけど
こいつ赤犬がカイドウより強いと思ってそうだな
化石みたいな大将ファン 覇王纏いって攻撃面でしか使われてないですよ
カイドウも強力な武器としか言ってないですし。防御力上がる可能性はありますが防御にバリバリを応用してないので今の所は不明です
2年前は覇気は描かれていないです
赤犬がカイドウより強いのは十分あり得る話ですカイドウは赤鞘にすら貫かれますし、ゾロが少し閻魔解放しただけでも切れちゃいます
初期ルフィの一撃でも口から結構流血してます
カイドウは攻撃結構くらうキャラですしルフィがマグマグならすぐ負けてただろうなぁ〜とは妄想で思っていますよ
赤犬はすぐワンピース終わらせられるので >>921
海軍はそういうもん
全うな組織なんだから
ルフィみたいに無謀に突撃して誰かに助けてもらって敵を倒すパターンが異常なだけで
仮に格上がいたり不測の事態が起きると海軍は大将を失うことになる カイドウの実力はある程度海軍は把握してる
黄猿が行こうとしたのある程度計算が出来てたから
つまり黄猿はやられる気はしてない カイドウの強者リストに含まれてないから戦っても相手にならないと感じているか、戦闘経験がないかのどちらか
戦闘描写ではルフィに一発で動けなくなるのを2回もやってるやつが時間制限無しで戦えるカイドウ相手にどうにか出来るわけもない
だいたい赤犬は侍が言ってるけど、海軍はワノ国にドレークを百獣海賊団のスパイとして潜り込ませてるんだから既にカイドウに支配されてまともな侍がいない事は把握している
ようは黄猿を失わないように赤犬は無謀な事させずに止めただけ 今回動けないかどうか不明ですよ
筋肉形態ならカイドウでも一瞬混乱してますよ技じゃありませんけどね
筋肉スターガンでほんの少し脳震盪を起こしたのみです
黄猿の天叢雲剣は小さな分身体でもルフィに擦り傷を負わせていたり武装色も纏っていません
足レーザーもありますしね
今の所黄猿って不意打ちでしか技まともに喰らってませんよ
あれ、カイドウをどうこうしようとしてるんじゃないですよ
ビックマムとカイドウの接触を止めるために行くのでビックマムを止めに行くんです
キングでもできる簡単なお仕事です カイドウビックマムvs大将1人とそこまで強くないモブ達なので言うまでもなく無謀ですよ
そんなことはしません
カイドウ側が狙ってくるとなれば藤虎、センゴク、おつると 大将級、元元帥級、ドフラ逃げる級がいる >>813
>>816
ニカが覇気でなく腕力で勝ったなら
「覇気が全てを凌駕する」（キリッ）
のカイドウ恥ずかし過ぎない？
まあ火焔能力で「溶ける！これで勝つる！」とキャッキャしてるのもアレだけど…
個人的にニカは最後のぶつかり合い覇気で勝ったと思うけどな >>950
それ万全の時に金棒で瞬殺された事実が変わる話じゃないな
おまえも理解してるだろうけどあの時のきんえもんはモモの助との回想流しながら補正で全身血塗れで刺しただけに過ぎない
モブも倒してないって作中で倒しても倒しても海賊が沸いてくるって台詞あるんだけど
覇王纏いルフィにも前半は火炎八卦が押し勝っててブシュウ～！！とマグマに溶かされかけてルフィも「ウゥ」と呻いてる
いい加減描写を認めずに屁理屈や長文垂れ流すの止めろ妄想がしつこ過ぎる >>967
あれは普通に覇気だろう
厳密には覇気と能力の同時使用
カイドウのマグマ龍で噛みつこうとする覇気とルフィが触れずに殴ろうとする覇気で前半はルフィが負けてたからルフィの腕が噛みつかれてブシュウ～！ボボッ！！「ウゥ」と負けていた
後半はルフィが覇気で勝ったから触れずに殴り抜く事が出来た >>968
補正って主人公が死にそうな時やピンチの時にそれを回避する何かの事ですよね
あれただきんえもんが耐えたってだけですよ
モブに食らわせてますよ頭から血流していて意識ありなので
でもグラッシュよりは良いからそこまで下げる必要はないと思ってますよ
その様な描写はないですよ アニメですか？ 見返したらありましたねすいません
じゃあ苦しんでたけど、多少は熱耐性あるって事か
感情でも覇気はジンベエvsふーぶふー
サンジの女なら武装色はきなよる
発言からして高まるから覇気か腕力で勝ったのか知りませんがどちらがで勝ったのでしょう
最終ルフィでも覇気では押されていましたが >>964
カイドウと大将は単純に戦ってない
流桜使っただけのルフィに衝撃を受けてんだから、大将と戦ったことあるならリスト入りしてる
ドレークはあくまで自由に行動してるだけで、仲間内ともそれほど連絡をとってない
赤犬の発言からも本当に知らないと考えるべき ロギアの覚醒が天候操作なら周囲をマグマにした赤犬は4皇クラスあるだろう ロギアの覚醒ってエネルや緑牛がやってたような一体化巨大形態じゃないのかね これだけ出し惜しみしてるからロギアの覚醒は最強種に相応しいものだと思うよ
ドラゴン赤犬辺りが覚醒してたら部下であるサボや大将と差別化出来るし 赤犬も青キジも覚醒してるじゃん
パンクハザードの気候変わってたし >>970
毎回トラブルに巻き込まれたり途中で必ず苦戦したり話の都合で以前より弱そうに描写されたり主人公ならではのデメリット補正もある
強い敵キャラが味方になったとたん弱そうに描かれたりもよくある話 >>974
あんなもん覚醒でもなんでもない
おまけにエネルなんて武装すら使えない雑魚（再登場すらさせてももらえないｗ） >>964
おでんクラスの猛者は減ってるけどオロチ配下の侍・忍1万人は無視できないんでしょ多分。
きびたんごとマルコ・チョッパーの治療が無ければ普通に戦力差で連合軍が負けてた。
海軍が滝登りでしか連合軍以上の戦力を上陸させるのは無理だろうし。 ルフィの場合は逆補正はない
ルフィはクロコダイルの時から実力が上の敵ボスと対戦することになった
だから普通に負ける
アーロンの時は普通に実力で勝ってたから逆補正はかかってた
今はいかに格上に勝たせるかってのをやってる >>919
未知の侍（赤鞘）を警戒してる赤犬と実は雑魚と見抜いてた録牛
録牛は倭国になんか拘りあるみたいなレベルだったし、なんかあるんかね
>>917
全盛期に追われてて「白ひげにも天敵はいる」とナレーションされてて、いくら倒しても湧いてくるからと
カイドウマムからしても黄猿来て黄猿と三つ巴戦なって、黄猿劣勢に押し込んで大将がさらに応援きたら流石にキツイからな ホーディー戦、というか魚人島編はルフィ達弱く描かれてたと思うけどな
ルフィやゾロなら相手が薬飲んでても瞬殺出来る実力差だと話を盛り上げるために長引かせた感じ >>931
ベガパンク抹殺にニカも消せたら大手柄だったよな黄猿
実際できてたわけで
>>930
実際その通りになってるんだけど。 >>948
ルフィがワンパンされた時に、キッドは体が動かなくなるまでカイドウに立ち向かったってしれっと言われてて草だったわ
マム倒した後カイドウ達きてもう無理って戦意失って寝転んでたローと違って、キッドは俺はこのまま消されるのはゴメンだぜって立ち上がってたからタフネスと根性はめっちゃ高い 物語を面白くする為に主人公は弱体化するデメリットもあると言いますが、その意味が前からよくわからないです 負けたらそれが実力では
ルフィって実力で負けてるなら、負けたり不利に描かれていますよ
昔からそこを作者がそれで終わらせない為に運がいい事を描きルフィを死なせず相打ちに持ってたりしてます
作者の頭の中でこのキャラはこの位強いとかは決まってるんで読者にそれが伝わる様にそれに相応しい描写を描くと思っています
ルフィと黄猿がどちらが強いとかは明確にはまだ分からないけど、、
黄猿の方が格上とは思ってない これからルフィまだいい描写あるかもしれないし
黄猿がこれでhp終わりな訳ないから追撃とか裏切りとかもありそうですし
今は待ってます ホーディ戦では通常のルフィでもホーディとは明らかな実力差がある様に描かれているからギア4使えばすぐにフルボッコできたでしょうね
タフさは億ごえと評価されていましたが。
あれはルフィがギア4使うまでもないと思っていたのでしょう 使うまでもなくホーディはルフィに歯が立っていないので まぁでもノア壊す時ギア4使ってないから弱体化というか話の都合上使わせなかった
まだお披露目したくなかったという作者の思いはあったのだろうなとは思う
実力を弱体化させるとなると、違った話になるから疑問を抱く
黄猿vsルフィ 作者の中で黄猿は強キャラだと決まっているから相応の扱いをしているんでしょう。
偉そうに主導権握ったみてぇに話してたがとか、麦わらの一味がベガパンクの味方を？
じゃあ脱出は容易だねぇ だが恐らく想像通りの結果にはならねぇよとエッグヘッドに向かわせる
黄猿が来たらゾクッとし、つええのが来たと言わせている
ルッチの様にボコボコにされる様な下げ描写がない ルフィと黄猿？黄猿はルフィのニカの制限時間が来るまで逃げ回るくらいしか戦法が無い
その割に耐久力もないから一撃でダウン、カイドウと比較出来る次元になんかいない訳
黄猿が3人いてもカイドウには敵わんだろうな、カイドウはニカの攻撃なんか何発も受けて何とも無いしな
生物としての次元が違うよ 黄猿なんてクソ雑魚ど~~~うでもいいわ
それより全員揃った五老星5人ＶＳルフィのが重要
いかに最強ルフィでも五老星いっぺんに5人相手に出来るのか ホーディー戦ルフィ、なんだかんだダメージ受けまくってたしドレスローザ考えると弱体化されまくってたと思うけどな
確かに最後はルフィも他の仲間達も圧倒的な強さを見せつけたけど「お前ら最初からそれやっとけよ。何泥試合してるんだよ」という印象だった。 >>979
あんなの今のカイドウのギフターズや真打ちのスマイル軍団より遥かに劣るだろう
オロチ配下の名ありモブはヒョウ爺一人にほぼ全滅でまったく活躍しなかったぞ エネル早く再登場しないかな
あれから強くなって大将クラスになってるかもね悪魔の実もかなり強いし 一人で瞬時に出せたら凄いけどあれはマクシムありで貯めないと出来ないのが
成長して出来るようになってるかもしれないが >>992
ウィルス治療後に大半の侍はチョッパーに忠誠誓ってるから…
平均値で
スマイル軍団>侍>ウェイターズ以下
のイメージ
そしてスマイル軍団より数が多い 侍軍団はモブでも一人一人が強いなみたいな評価受けてないのが悲しい
こんなのを警戒する赤犬 今ではカイドウがワノクニ支配してる事なんて誰でも知ってる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
