【松井優征】逃げ上手の若君 part40
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1000騎で7万相手に大善戦したのは史実らしいが、
ガチでこんな化け物存在したの？
神か悪魔にでも取り憑かれたような尊氏と違って
こいつは特になんもなくただアホみたいに強いだけなんやろ？
尊氏と戦って欲しいわ その史実って太平記だと思うんで数字盛りまくってる疑惑大きいから
作中でも言ってる通り地元の美濃守護なのに1000は少ない（西美濃まで進軍されてる時点で大半が様子見だった可能性あるが）
そして東国からの進軍な上にその後の動きから考えても7万はいくらなんでもありえない 豪傑だったし皇族を蔵ごと蹴り飛ばしたのは事実じゃね
数字は盛ってる 南斗人間砲弾が出るあたり、このスレの平均年齢は高いな。 最後の味方集結のシーン
なんか敵より邪悪な面々いない？ 太平記と梅松論は
どっちが信憑性あるって言われてるんだろ >>437
TVKでこのまえまで再放送してたから・・・ まさか五郎坊があんな人間爆弾として瞬殺されるとはな
長山位の活躍はすると思ってたのに >>431
ああそうか
アイシールド21の主人公も、(アメフト始める前から)逃げ足だけは速かった設定だっけ >>431
松井先生と村田先生は割と付き合いは長いのよ
そういう忖度は別にして逃げ足とアイシル21のスピード繋がりだろうけど
ネウロの頃、村田先生のヘタッピ漫画研究所Rって漫画製作解説本(元々あった鳥山明先生のヘタッピ漫画研究所リメイク企画)で協力してるし画力の村田先生には松井先生が絵の相談とか
作品構成論とか交流があったのでは？
稲垣先生とはこないだ配信コラボレーションしたとか過去ログになかったかしら？ >>445
まあ、土岐だしなあってなってしまうのは読者まで感覚バグでは？ 土岐って尊氏に
「諸家の頭」
赤松や京極より上、って褒められてるからな >>432
太平記だと顕家の軍が50万と盛られまくってて
それ相手に1000人で奮戦してことになってる… 駆け付けた東夷軍団の中で、同じパワー系の南部さんはいい線いくけど、最後力負けしそう。
伊達さん・新田党は普通に負けそう。宇都宮さんは簡単に負けそう。
だが、完全に殺戮本能を解き放った結城さんなら、土岐と互角に戦えそうな気が（希望的観測） >>443
そういうことかー
ここ読まなかったらただのテコ入れ表紙で流すところだった
土岐さんもトキと引っ掛けなのかな
>>426
同意。そして松姫が顕家を守るため
あの土岐さんを前に薙刀を構えていて、健気で泣いた LINEスタンプ、顕家の言葉責めシリーズと
楠さんの名言が3つくらいほしい！
巻頭カラーに徳寿丸くん？がいてうれしい
解説上手で直冬がいきなり登場してキュンとなった、やばい 松姫はまだ謎が残ってて楽しみだよね
巻頭カラーどっかにいないか探したけどいないようだ
改めてじっくり見て、雫が抱えてるのって、まさか味噌田楽？w マジレスしちゃうけど土岐頼遠は逃げ若での人外ぷりと史実での見苦しくも無様な最後がバグる ネウロ時代からの読者視点だと、尊氏と此の人のカオスっぷりを漫画で描きたくてこの題材をあえて選んだっんじゃねーの、て思うよな。
部下たちの無機質な死事っぷりとか >>457
分かる
日テレ………ネウロアニメ………原作レイプ………当時のアニメ監督「深夜版コナンにしたい」………うっ頭が
松井先生は別物、商品として、新人の初連載初アニメかだからとギリ割り切って暗殺教室へのモチベに繋げたんだろうけどね………
ダム入水とか冷たかっただろうなあ
哀しすぎる 以下自粛 >>456
土岐さんの史実情報できるだけ入れないようにしてるけどそうなのかあ 土岐の最後って酒に酔って上皇に狼藉して直義をブチギレさせて云々みたいな話じゃないっけ？
無様というよりは「土岐らしい」って感じじゃない？ アニメ版だと弧次郎のショタ感凄いな
お好きな人には時行よりウケそうだな きっと手打ちに抵抗する頼遠を
尊氏が片手でねじ伏せたりするんだ まるで人間爆撃が史実みたいな書かれ方をしてそれを受け入れかねない認識バグ >>461
同時期に投獄されてた仲間連中が苛烈な拷問に耐えて口を閉ざす中、拷問が始まった瞬間泣き喚いて仲間の秘密を洗いざらい全部ぶち撒けたとされている。 拷問耐えなかった方が悪いって美学も現代感覚ではどうかと思ったり 製作中スタンプが一部公開されていたけど
尊氏スタンプはまだか >>472
キングダムでも部下を人間爆弾にする奴おらんだろ 大太刀で人振り回すとかいう力はともかく技も相当な地味な神業 >>347
今川義元や北条氏政は再評価進んでるけど、朝倉義景は愚鈍過ぎて良い部分がまるで見つからない…
武田と一緒に織田を挟撃する機会をみすみす逃すわ、姉川みたいな一大決戦で自ら出陣せんわで素人目で見ても酷い
そもそもせっかく義昭を奉じて上洛する絶好のチャンスすら不意にして、呆れた義昭に織田に行かれてるのがもうね… 人間爆弾とか玄蕃のうんこ爆弾がちゃちに見えてくるな >>466
時行と弧次郎と玄蕃
主要男児キャラ(玄蕃は二人よりだいぶ上だっけ)三人並べると
オーソドックスな少年(男子児童向け)マンガであれば
性格設定面では弧次郎が一番主人公ポジションっぽいよね >>475
光秀の流浪の旅って道三→朝倉→足利将軍家→織田だったっけ？
麒麟がくるでも朝倉はアホ大名として描かれてたし、頼るところが朝倉しかなかった光秀もそりゃ出ていくわなと。
コロナが猛威を振るわなければその辺なぁ。 顕家が伊勢に向かった経緯は弓作りの達人にオーダーしに行ったとかになるかも
大河同様に「父に会いたかった」も有り得なくはないが >>479
一応そういう伝承があるし>>481の様に本人もそう自称してたっぽいってだけで、そもそも光秀の出自に関しては今なおあんまりよくわかっていない。 あの父親はわざわざ会いたくなる父親では無かったな(笑) 明智光秀は金可家という家の生まれで本名は「金可亜玉」という。
だが本人はその名前が嫌で「明智光秀」と名乗ったのだが、信長は親しみをこめて本名で呼んでいた。
しかし、光秀は嫌で嫌でたまらず、ついにブチ切れて本能寺の変を起こした・・と民明書房「僕らの日本史」に書いてあった 明智光秀こそ欲しがりの鬼に憑かれたんだよ
実際光秀は尊氏の失敗ifって感じがするし 今回の落馬が原因で利き手を負傷していたとか
北畠顕家の死因に出来るかね >>473
へうげものでは主人公が砲弾になって関ヶ原の宙を舞った >>476-477
冒頭カラーで夏ちゃんがクラクラ来てるのは玄蕃のキノコが凄過ぎたから？ >>473
人間を肉盾装甲にする戦車は麻呂で出したから
人間を砲丸投げする戦士が出るのは時間の問題だった
桓騎ですら見せしめに有効活用するのは処刑済の死骸だったからな… >>404
日テレじゃなきゃどこでもいい
今やコナンやフリーレン引き上げろって言われてるし 体育会系が先輩に殴られたのを自慢するのが近いかも。名門校の1年だからしょうがねぇよな～みたいな まあ望月も死体を盾にしてるんだけどな
敵の死体だけど >>493
ならNHKと日テレ以外の放送局になる事を心底願うしかないのか コナンは読売テレビでフリーレンは台詞改変ほぼナシのスーパー原作準拠と聞くが ぼっちもフリーレンも、冷静に見るとこの描写は原作には無いよな？ってとこ結構あるんだけど、アニメ側での脚色具合がえらく高解像度で自然なんだよな
ごく自然にそのキャラならそういう所作するよねっていう違和感の無さがすごい >>498
作品やキャラクターへの理解度というか何というか
最近はアニメは原作通り、むしろその解像度をアニメだからこその表現で上げてなんぼになったし作画レベルすごいし配信もあってありがたいよね
まあ予算人材確保ありきみたいだけど >>495
生きた味方を投げるのは南斗の者くらいだろう 実写化させたらいかんて感じじゃないの？
アニメは別に改変されてないでしょ アニメスタッフ「鎌倉とかよくわかんないから戦国時代にしよw」 実写化でもるろ剣とか岸部露伴は脚色・改変ガンガン入れてるのに評判良いよな。
結局は関係者や視聴者が納得する出来に仕上がるかどうかってだけよ るろ剣はドラゴンボールのほうとかに近いバトル少年漫画だし… ペスト患者の死体を投石機で投げつける攻城法実際にあったな
ペストでヨーロッパの人口1/3が死亡 実写版が評判良いことと、漫画原作者が実写化での改変に納得しているかは別問題では？ >>499
なるほど、世紀末に人間砲弾とか列車砲とか撃ち出すようなアニメ作品はもう現れないってことか… 宮崎駿や押井守レベルのクリエイターだと多少の不満は強引に捩じ伏せるレベルの作品を作って来てたから、よっぽどの原作ファンでもなければ文句は言わんかったし原作者も黙るか声を挙げても無視されてた。
自分の実力じゃオリジナリティがあるものを産み出せないカスクリエイターがそう言った巨匠と同等気取りでカスな改変をすれば忌み嫌われる。 狼と香辛料が4月避けないといけんな
アニメ放送する際はBLEACHとか大人気作に視聴者取られかねない時期を避けないといけないからアニメは慎重に放送時期選んでくれるとありがたいんだがどうなるんだろ？
あとハッシュタグ（#）は「逃げ若アニメ」だとか「逃げ若君」とかにして何とか＃タグ抜きの4文字の略称を公式は作って広めるように宣伝してほしい。 あの人間砲弾ってさ生きた味方の兵投げるよりもそこら辺の岩や敵兵や死体投げた方が良くない？
人的損耗が激しすぎると思うんだけど そんな理屈で生きてるヤツではないぞ。ただ近くにいたから使ってるだけで >>497
コナンは日テレ絡んでなくて大阪・読売テレビの製作だけど、四半世紀もの間
「日テレ系」で看板張ってきた作品だけに、撤退したら日テレとしたら痛いだろうし、
中の人的にも「安定した収入がなくなる」のは痛いだろうな。 土岐は上皇に狼藉働いて処刑されるのを改変して普通に倒されるオチも有り得るのかな 「そんなことしちゃあいけないなァ」とか
尊氏に片手で肉団子にされたりするんだろ >>514
小学館がそんなにつっぱる訳がない
今後発言権が少しマシになるだけかと
日テレも小学館も幕引きたそう
スレチだからこの辺で >>515
とりあえず撃退を描くだけでは
そこまで描けるかわからん
解説上手補完で終わるかも 土岐はあんなんなのに最後は命乞いするから収まり悪いんだ まだ逃げ上手の土岐がどんな命乞いをするのかはわからないから… あの土岐すら恐怖を感じる何かが
足利にいるんだきっと 太平記の作者的には土岐を最後まで暴れん坊にしておくと朝廷にも足利にも流石に不都合だったろうしそこは逃げ若アレンジしてもええかもな 逃げ若で土岐頼遠の指千切っても違和感なさそうなのは足利尊氏しかおらんわな >>520
味方を無駄に殺すのに自分は命乞いとか胸糞だな 「コイツとことん自分の世界でしかモノを見てないぞ」ってのが小笠原評だしな
徹底的にダブスタ自己中であることが首尾一貫している あの呂布も最期は命乞いしたから土岐も同じように
俺、殺していいのか？生かしてくれたら凄い力になるぞ。みたいな感じになるんだろう >>515
あの上皇への愚弄こそが南北朝の象徴的場面なのに 尊氏も後醍醐天皇にはそれなりに敬意持ってそうだけど
北朝の天皇上皇に関しては駒か何かにしか思ってなさそうなところが… むしろ、武士で後醍醐天皇支持してる数少ない1人じゃない 北朝の指導的存在なのに南帝のGODIEGO大好きで崩御したら南北双方の反対そっちのけで弔う寺院建立して
一方で(状況的なものがあったとはいえ)後々北帝の光明→後光厳にクッソ雑な扱いをしたのが問題だと思うで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
