コーヒーミル・グラインダー【§37】
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コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、入門からマニアックな話まで扱います。
ミル以外の話は各スレでやって下さい。
また、荒れる原因となりますのでコテハン等は専用スレでやって下さい。
>>970踏んだ人が次スレ立てて下さい。
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前スレ
コーヒーミル・グラインダー【§36】 [無断転載禁止]©2ch.net
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エスプレッソグラインダースレは廃墟になってたので省略しました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured コーヒー業界に携わってる人でEK43が新品で10万ほどで買えるなんて思ってる人いないでしょw
見栄張って言ってるだけで最初から中華のパチモンと思って買ったと思うよ。
別の動画ではもっとやすいxeoleoのグラインダー紹介してたしね。 よく見たらコニカル刃の形状違ったわ
元ネタなんだろ >>748
チャイコニックにSSP入れて
テイスティングしたら回転数的にパチモンのが味良いまでありそう
おもろい動画ありがとう 怖くて冒険できないけど10万くらいで買える98mmフラットのグラインダーって魅力的だな。
SSP入れたら本体と刃が似たような金額になっちゃうがw どうしても安いやつの方がいいという事にしたいんだなw >>753
そうそう。
個人的な考えだけど、自分の中でのコーヒーって器具のブランドの所有欲云々とかは全然二の次で美味しい抽出できればなんでも良いんだよね。
だから実際のモノが良ければ中華グラインダー全然アリだなと思ってる。
元々EK43だって日本で言うスーパーに置いてあるカリタの業務用グラインダーみたいなものだろ？ >>756
ekは1台でエスプレッソ、ドリップ、ショップグラインダーの3役が出来て複数の豆と粒度を挽き分けやすいのが利点
国内代理店でサポートも強く信頼性も高さは中華と比べ物にならんわ なんで貧乏人とか言われなきゃいけないんだw
エスプレッソマシンとエスプレッソ用のグラインダーはちゃんと正規のもの買ってるよロケットr58とMDXオンデマンド
そもそもek43はエスプレッソからドリップまで無段階調節で〜とか言うけどエスプレッソのグラインダー調節した後にいちいちメモリドリップ用に変えたくないし、いくらロス少ないったって微粉は残ってるからドリップ用の豆とエスプレッソの豆混在させたくない。
グラインダー1台でなんでもできる！とか言ってるやつは本当にコーヒー好きなの？と思ってしまう。
ドリップ用のグラインダーに40万かけるのは流石にと思ってるから10万でなんとかできないかなって探求するのは悪いことじゃ無いと思うけどね。 中華グラインダーにサポートや信頼性を求めてる奴なんていんの？
金属駆体なら刃換えてアライメント取っちゃえばあとは回転数の差くらいじゃん
仮にスピコンで回転数合わせたとしたら
入れる豆が同じなら出てくる粉に中華パチモノも本物も差は無いよ
まっ軸ブレとかあるんじねーの？とかいいだしたらキリないがそれとてマイクロメーターで芯出しも物理的には可能
そもそもこんな単純で原始的な機械に高額出してんのはどこぞの壺と変わらんぞ >>760
元々精度なんて出てないだろ
アライメント調整以前の問題 >>761
どこの精度？
軸の中心と刃の中心の精度が出ていればあとは傾きだけじゃん？ 実際の難易度とか知らずにものを言うと、
社内システム0円で作れるおじさんと同じ轍踏んじゃうからなあ
こわいこわい >>760
結局はモーターに刃くっつけてるだけだからな。
それに加えて1日何十杯分もの豆を挽けるだけの耐久性が備わってるのが業務用なわけだけど、ストーリーとかブランドの付加価値で40万も60万も出すのは躊躇うよね。
それだけの知識あるの尊敬するよー。
きっと自分なりにカスタムしてコスパ良いホームバリスタ環境つくれるんだろうな。
安くて良い結果生まれるならみんなwinwinなはずなのになぜ噛み付かれるのかわからんw
書き込んでるの代理店の人？
本物買うとしても代理店に金落としたく無いし個人輸入だけどねw EK43なんてエスプレッソ用でもなくてただの袋詰め用大型ショップグラインダーだったしな。
マールクーニックではエスプレッソ用に狙って設計したK30は精度も粒度バラツキもメーカー内ではトップクラス、それがあるにも関わらず、EK43使うとエスプレッソが良くなるのは粒度揃ってるどころか逆に偶然いい具合にバラついて分布してたからで、それはメーカーが狙って設計したわけでもなんでもない。 >>765
理不尽な叩かれ方して気を悪くしてるだろうけど
俺は中華報告楽しみにしてるからまた頼みまっせ
個人的経験だけど中華全般ネジ、ベアリング、グリスがしょぼいけど
タップさらって打ちかえるだけでも良い感じになる印象
つかEKって組付けに指定トルクあるの？
知ってる人いたら数値教えて 脳内妄想のガキの口論じゃなくて実際の経験ならなんでもええ まぁ自分は高い金出して本物買ってんのに中華でええわなんて言われたら腹立つだろうな
実際同じでも なるほどね。確かにそう言う人もいるか。
5ch以外でコーヒー器具の話なんてできるところないからなるべく柔軟に情報交換したかっただけなんだ。
気を悪くさせたなら申し訳ない。 まぁ今じゃ手挽きの話になるが中華のタイムモアをザッセンハウスがパクって問題になるという逆転現象が起きてるが 消費者目線だと業界が先細りにならない程度にという前提はあるものの、お安く質のいいモノ流通して欲しいもんだよね
ミニヨンとかもいい製品だけどアレですら冷蔵庫並の値段なのは…ねえ？ >>772
安くて質の良いものは増えていってると思うけどね
ミニヨンとか買う人は完全にコーヒー・エスプレッソが趣味の人だし、棲み分けでしょ コーヒー、エスプレッソ好きでも焙煎からやってる人は少ないよね
高いグラインダーとマシン持ってて使ってる豆何？って聞いたらびっくりする事あるもんな
その豆じゃグラインダーもマシン関係ねーよって 高級志向のモノも全然あっていいし、そっちの方が欲しい！ってなる時もある
ただ、もうちょい新規に取っ付きやすい感じになってもいいのかなって
ちゅうちゅちゅの方はフレアとか出てきたけど、グラインダーの方はまだまだお高いイメージがある
フィルター用なら安くてまあまあ？ま、まあまあ…みたいな電動のミルいくつか既にあるけどさ 焙煎関連はそうだね
ただまあ200gしか焼けない小型の物でもまあまあ大きいくせに値段も高く、時短のために一度に500gや600g焼けるもん買おうと思ったら余計大きく高くなる
時間、設置場所、イニシャルコスト、煙問題とか考えるとまあしゃーないとこあると思うよ
アリババのYoshanとか諸々の会社ってどうなんだろうね
ああいうのがいい製品で、かつディスカバリーとかに固執しないなら値段抑えられそうなもんだけど怪しく感じる 焙煎は近くに焙煎所があるなら絶対そっちのほうがいい 自分で焙煎すると分かるよ
焙煎屋や自由効かないって 一番大きい無水アルミ鍋で500g焙煎してたな。最近は二番目に大きいやつで300g焙煎してる。もっといけそうやけど家庭でそんな消費せんからなあ。
手頃な片手鍋持ってないので革手袋にキャンプの耐火手袋重ねて頑張ってる 俺も反応しちゃった手前アレなんだけど、焙煎云々はスレチだろう
しかしフィルター用みたいにまあまあ安くて多少雑でもまあまあ細かく挽き目調整の出来るグラインダー出れば、もうちょっと日本でもエスプレッソ普及しそ…いやしねえか
もっと需要が増えればマシンやグラインダーの値段は下がりそうなもんだけど、そうなると豆が更に高くなるだろうし何だかなあ… >>770
そこまで知識と経験つけるのに金を使ったと思ってるのでトントンでしょ。尊敬する。
俺もいろいろ聞きたいので是非聞かせてほしい。
とりあえず手動派なので、ネタを投下。
1zpressoがtimemoreのproシリーズに対抗してか、可変ハンドルタイプのミルを一気に投入してきた様子。
誰か試した人いる？ 昨日湧いてたEK凄いの連中結局何だったんだ？
早く組付けの指定トルク教えろ
スポーツでもよく見かける○○選手凄い＝俺凄い系のゴミかなやっぱ >>782
このコンプレックス感が強い人って
Twitterのあの痛い人？ >>739
あの店長気持ち悪いよな
かわいいとでも思ってるんだろうか？ >>781
K-Ultraってのは見つかったけど他にもある? J-MAX SとQ2の特殊ハンドルモデルはAmazon出荷1zpresso販売で見たよ >>786
1zpressoのHPに載ってないモデルかぁ
J-MAX SとQ2 Sは従来のモデル(無印)のハンドルだけ変更して値段も少し下げたみたいだね >>787
（性能ではなくて）機能を考えるとコマンダンテより安いけど、タイムモアより高かったからねぇ。
挽いてる間にハンドルが下に回ってしまわないか不安になる見た目だけど、さすがにロックかかるのかな ところでタイムモアの新しい電動ミルって日本でも発売予定あるの？ 上の方の話題にあがってた中華グラインダーはこれだね。
https://youtu.be/3AFUapx0i4g
比較対象がnicheなんだな。
英語パラパラとしかわからんが、nicheは繊細でフレーバーもそれぞれのテイストを感じるがボディが弱い。
中華の方は普通にジューシーで美味しいけど繊細さは感じられない。って感じかな。
モーターのトルク調整すれば良くなるみたいな事も言ってるね。 あ、違うわturinってdf64出してるとこか
下位モデルなんてあったんだな。
OEMで色々なところに流通してる感じかね。 >>792
高級手動ミル全盛期によく出したねw
コニカルのセラミックか……
あまり期待できなそうだけどどうなんだろうね。 刃物メーカーなのにセラミックだし、やる気を全く感じないなあ 同じ値段で買える液晶テレビが普及してきた時代に、ガワだけおしゃれに飾ったブラウン管テレビを売り出してきた感じだな >>797
当時は軸を2点支持するハンドミルの選択肢が少なかったので、それなりに魅力的なミルだったと思うよ？ >>794
これだよなあ
>>795
当時はセラミックが洗えて最高みたいな感じだったな ついにタイムモアのX liteに手を出してしまった
届いて挽くのが今から楽しみ 当時であったとしても刃物屋が刃物使わないって何してんのってならなかったんだろうか 日本からも面白いグラインダー出て欲しいんだけどなあ。
他国からは数歩遅れてるね。 >>803
日本で5軸CNC使って臼を量産するのは無理な気がするよ セラミックも包丁とか切れる刃は作れるんだしまだ可能性ありそうだけど
京セラが昔に出したコーヒーミルはよくあるコーヒーミルだったしなぁ ハリオとか貝印とかの会社規模になると高級ミル市場はあまりにも小さすぎて注力しないのかもな 円安人件費安も手伝って海外勢がプロデュース・日本で生産みたいな流れはこの先あるんじゃないかと思ってる >>799
表現が悪くてすまない。そうだと思う！それは理解してるんだ。
ただ、前提の部分がもう違うんだよなぁ、というお気持ち。 >>801
2万前後クラスで、ハンドドリップ最強の手動ミルだな。ようこそ。 X liteは正直値段なりの作りな部分もあるので最強ではないな
上位互換の高級機が発売されるといいんだが 手動ロールグラインダーってどこかで作ってないかな。 >>512
高級ミルもコマンダンテ一強ではなくなってきてるみたいだし様子見していいんじゃない？
マッツァーも出したし、エッツィンガーとかってのも出るみたい
今コマンダンテ持ってるから買わないけど持ってなかったら出揃うまで待つかな そうなのか、それは認識不足で申し訳ない
10年くらい前に出たけど当時からずっトップのイメージやった ただ現在も選択肢は増えてると思うので、やっぱり急がないなら少し待っても良いと思うよ 豆こぼして拾ってミルしたら粉にゴミ混じってたwww
まあゴミだけ取って飲むけど >>811
嫌味とかでもなんでもなくの興味で聞くけど、
>>810 の「2万前後クラスで」
が完全に見えてない人だっただけだよね？
同じクラスでハンドドリップ向けでもっといい可能性があるミルあるなら教えてほしい。 タイムモア届いたんだけど洗ってはダメってこのまま使うの？コーヒー受ける側の筒とバラして歯の部分とプレートだけ洗ったけど中はそのまま？そしてクリックとやらがよくわからないです
誰か教えてくださいませんか >>820
X-Pro？JP-Proでも細挽きを除くとX liteにおよばなかったのに。それ超えてくるんか。
日和らず買えばよかったな・・・ 理解していない者同士の会話ってこんな感じな気がする Amazonタイムモア C2 Blackセール中
残り2時間ちょい
https://i.imgur.com/elJFSPj.jpg ダイヤルが樹脂製からアルミ製にマイナーチェンジされたバージョン
てのがあるのね〜
実際に購入したら樹脂製だった人もいるし
金属製だった人もいるみたいなので
運次第ということか。 X lite、ハンドルが蓋と一体化してる以外は特に文句はないな タイムモア実際届いたらそのまま使ってるの？気持ち悪く無い？ それ言い出すとタイムモアに限らんと思うが
自分はばらして無水エタノールで拭いたけど 捨て挽きって・・・なんというか勿体ないのも１つあるけどさ、
汚れた手で天ぷら揚げるの嫌だから、手にてんぷら粉まぶしましょう的発想よな。
当然そのあと掃除するんだろうけどさ、それでキレイになるの？っていう。
埃を想定してるなら先に掃除すればいいし、機械油とか想定してるなら絶対取れないよね。 最初は加工時や擦れで金属粉混じるかもしれんから、飲まん方がいいのよ
1クリック毎に挽いて小袋入れた、粒度サンプルとして保存すれば捗るぞ >>836
ほぉー、なるほどー
ってことは、その考えだと気になるならアルコールで拭いてから捨て挽きした方がいいって感じか。 新品に限らず刃が摩耗するなら微量でも金属混じるんじゃね？ そんなこと気にするより豆に不純物混入してないか気にした方がいい
スペシャルティですら現地でどんな扱いされてるかわからんし 飲むリスクほぼ無いなら新品でも捨て挽きなんかいらねーじゃん？
矛盾してね？ 摩耗なんて同じ硬さの内刃、外刃接触でもしなきゃまずないだろ
それとも豆の硬度、ステンレスやらセラミック並みとでも言うのかw 俺は新品買ったらまず捨て挽きするけどなー。
何となく新品の梱包材とか、化学的な匂いがするような気がしてしまって。
まあ気持ちの問題かもな。 >>844
刃物ってほとんど全て硬度の高い物で硬度の低い物を切ったり加工したりするけど摩耗する
包丁も刃より硬い物切らなくても摩耗するが？ きゃー！のび太さんのエッチンガー！
(´・ω・｀) トリチウム水を問題ない濃度に薄めてから海洋放出します！
えー海産物食えなくなるよー
ってのと似てるなって思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
