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初心者登山相談所142
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0004底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-YZsW)
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2023/09/19(火) 06:17:51.01ID:kyiKSGR90
樹脂ベルトにしようかな(*´ω｀*)
0005底名無し沼さん (JP 0H63-A5lE)
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2023/09/19(火) 08:43:11.25ID:0oomccaTH
山行中の急な便意を想定してベルトは選ぶべし

サクッと外せるタイプがよろしいかと思いますよ
https://workman.jp/shop/g/g2300063801056/
UL化も考えているなら装備品としてベルトも考える

もっとも本気のUL化ならまずはダイエットなんだけどね
0006底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-YZsW)
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2023/09/19(火) 09:29:08.71ID:kyiKSGR90
>>5
これって今でも売ってますか？
モンベルのはやっぱり外しにくいんですかね
0011底名無し沼さん (JP 0H03-RnHF)
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2023/09/19(火) 09:41:34.91ID:igPkclwHH
ワークマン以外の作業着店行くと
高儀 ワンタッチベルト
とか置いてたりする
尼でも売ってる
0012底名無し沼さん (JP 0H63-A5lE)
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2023/09/19(火) 10:26:04.96ID:0oomccaTH
そのワークマンのベルトはバックルが硬質プラスチック製なんだよ
元々は電気工事士向けのものなのかもしれない
棒がないから一発解錠ですよ
0013底名無し沼さん (JP 0H03-RnHF)
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2023/09/19(火) 10:39:25.73ID:igPkclwHH
外す度に締める位置合わすのが好きじゃない
長さ調節はバックルとは違うとこにあって
バックルはザックのベルトみたいなサイドリリースタイプが好き
0014底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-YZsW)
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2023/09/19(火) 10:47:10.14ID:kyiKSGR90
ありがとう
プラだと耐久性気になるけど、使ってみようかな
山でいきなり壊れたらちとあれだけど
0015底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/19(火) 10:59:47.34ID:M/0/jgzpM
縦走予定も天気が相変わらずダメ
今日はキャンプしながら様子を見つつ
ワンチャンあれば明日日帰り登山で整えようと計画変更

肉、焼きます
0016底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/19(火) 11:02:28.78ID:fVZZEVXX0
>>15 死ね。ウソデブ　牛丼屋から出てくるな。
0021底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/19(火) 12:16:38.04ID:fVZZEVXX0
>>20 死ね
0023底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/19(火) 12:35:32.44ID:fVZZEVXX0
>>22
ウソデブはわざとやっている。
0029底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-kmYm)
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2023/09/19(火) 14:34:29.46ID:VbIAE8RTM
>>19
どっちも紅葉のハイシーズンなら激混みでしょ。
車なら深夜に着いて車中泊なら渋滞は外せるけど、そういう行動パターンに強いタイプでないと危険でもあるね。
0033底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/19(火) 17:15:02.25ID:fVZZEVXX0
スマホの電波が通じるような安全な場所で不安も糞もあるか。死ね
0035底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-wjtQ)
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2023/09/19(火) 17:46:53.69ID:UEjxpytea
荒らしの暇つぶしに付き合わないでください
構ってちゃんの思う壷です

■荒らし行為に対しては放置を徹底してください。荒らしに反応する人も荒らしです。
0043底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-Wbj1)
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2023/09/20(水) 00:32:50.79ID:wTk4r3Kma
今年もまた転職して早速職場でシカトされてるって言ってたし、こういう人との関わり方を知らないキチガイ中年は青葉化するリスクもあって厄介
0045底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 08:53:10.68ID:EnwSgQrX0
>>44 殺す。絶対に殺す。
0048底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 11:59:42.09ID:nRLAOy2md
>>15
毎回悪天候を理由に簡単に登山の予定取り止めてるけど普段からベテランにも初心者にもしょーもない意見押し付けてくるほどの熟達者気取りにしてはいい加減恥ずかしい事やぞ、
天候不良は数日前からわかってる事だし低気圧や前線の弱点を突いてどうにか登山できないか模索するもんやろ、どうせお前の場合アホだから当日の空見上げて判断してるだけだろ。
そもそもお前はそこまでして登山やるほど山好きでもないしな、グウタラしてる方がいいもんな
0051底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 13:06:54.98ID:EnwSgQrX0
初心者らしい質問
JR松本駅を降りると、直通で松本電鉄に乗れるけど、運賃は新島々で降りるときに
払えばいいの？今までは改札をいっぺん出ていた。
0053底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hKjy)
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2023/09/20(水) 13:41:20.92ID:imsrq0/zM
>>48
熟達者でもなんでもありません。自分は初心者です。
しかしながら自分は正直
ベテラン登山家の意見やアドバイスって案外怖いものがあると思ってます。

トムラウシ、吾妻連峰、白馬岳、鳴沢岳、幌尻岳などの遭難事故の大量死は大ベテラン登山家による信じられないミスが招いた事故です。
0056底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 13:53:40.16ID:C66UUWLZd
>>53
じゃなくてそうやって一方的な持論捲し立てるくらいのベテラン登山者気取りのくせに天気ひとつ対応できない実力のなさを情けないと思えよ、お前のどこ切り取っても登山語れる資格なんかねーよ。一度くらいちゃんと自分で予定組んで登山完結してみろよ無能。
謙虚に山と向き合えない姿は実にみっともないと思われてる事に気付けよ
0057底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 13:56:54.43ID:EnwSgQrX0
>>52
ありがとう。

>>53
死ね。
0058底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hKjy)
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2023/09/20(水) 14:10:52.39ID:imsrq0/zM
>>56
毎度自分で予定組んで登山完結させてますけど。。。

勘違いしてるようだが自分は初心者です。初心者の観点からアドバイスしてるというだけのこと。

ベテランのアドバイスは正直、危ないのが多いように感じる。
大キレットジャンダルムなんて子供が行くとこだよ～的な。

自分が登山始めたての頃、大キレットを幼稚園生みたいなのが行ってる画像とか出されて、ホラね！みたいなありましたし。
0062底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 14:19:38.89ID:C66UUWLZd
>>58
初心者でもないだろ、デカいツラしてるがお前はやる気無くしてステップアップ放棄したただの出来損ない。世間に対しては以前は山歩いた事もあります程度に控えめに言っとけ、言葉と行動が伴わない奴はネットでもリアルでも浮く。悔しけりゃ腕磨いてから出直しこいカス
0065底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 14:48:59.73ID:EnwSgQrX0
>>64 なんか言いたいんだったら登山のログ出せよ。嘘つき野郎
0068底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hKjy)
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2023/09/20(水) 15:10:29.39ID:vKlrwA2YM
ベテランは山はこうあるべきだ！と決めつけたがりますが
山なんて好きに楽しめばいいと思います。

山行って登らずに帰ってきても、その人にとっていい一日になったならそれは立派な山行だと思います。
山は登れなかったけど、旨いもの食えたしいい空気吸えて良かった～と思えるならそれは成功です。


マナーはあってもルールはない
楽しめたならそれで成功ですよ
0069底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 15:22:11.71ID:EnwSgQrX0
ログ出せない言い訳がそれかよｗ
0074底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hKjy)
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2023/09/20(水) 15:51:10.56ID:vKlrwA2YM
鳴沢岳遭難事故なんてベテラン中のベテランというか日本トップのアルピニストがコーチとして
学生をわざわざ悪天の中連れていき、一人で勝手に先に行ってしまい
全員死亡。。。

本人も何故か死んでるという。

おまけに20才の女子学生に荷物全部持たせてたとか。

この人は悪天になればなるほど最高～という考えだったそうで、自分の世界観に学生を付き合わせ全員死亡。、
0075底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 15:55:37.60ID:C66UUWLZd
>>74
極端な例持ち出すしか能がないのか、大体お前ベテランと同行して登山した経験は？
あと山はこうあるべきだと決めつけたがるベテランがここのどこにいるのか教えてくれ
お前話逸らしてばっかりだから質問に答えるだけでいいぞ
0077底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-kmYm)
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2023/09/20(水) 17:20:07.83ID:x0t3c7Q5M
>>63
な・・・なにそれ？
0080底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 17:45:15.79ID:C66UUWLZd
>>78
もう山に登る気力も体力もないからそんなデタラメばっか繰り返してんだろ。
お前は登山放棄したただの出来損ないだからな、世間に対して趣味登山とか言うのやめてくれる？ヘソで茶も沸かねーよカス
0082底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/20(水) 18:17:12.60ID:fhdd3DdOM
>>80
そういう考えがそもそもおかしいと俺は言ってるわけだ。

例えば数えるほどしかキャンプしたことないのに、趣味はアウトドアです。って言うのは
許せないと思うのかあんたは？
0085底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/20(水) 18:25:54.14ID:fhdd3DdOM
初心者スレでベテランの価値観を押し付つけてほしくない。

そういう俺は今日も2000メートル級でスカイランニング楽しんできたわ。
あなたは今日山行ったんでしょうか？
0086底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 18:28:47.76ID:C66UUWLZd
>>82
インチキやデタラメがバレた以上指摘されたら普通は素直に応じるとこだけどな。
その厚かましさとクズみたいな人間性どうにもならんのな、最低の人間だわお前は
0088底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 18:31:03.24ID:EnwSgQrX0
自称初心者と言いつつ、ベテラン気取りで自分の価値観を押しつけたいのはどちらだ？
ログも出せない嘘つき野郎の言葉を信じるやつなんていないわ。
死ね。
0090底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 18:35:44.32ID:C66UUWLZd
>>87
午前遅めに蔵王で登山したとしてどうやったら昼過ぎに奥日光の風呂入れるのか説明してくれ。
あとお前>>75の回答もまだたな、都合悪いのか？ん？
0095底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 18:41:14.27ID:EnwSgQrX0
スネークされたのが相当堪えたようだな。
懐かしいから張り直すわ。
https://imgur.com/a/a9o6yn6
0096底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 18:41:14.45ID:C66UUWLZd
>>92
いい大人がクソみたいな言い訳かますよな、さすが日頃から失うものない生活してる奴は開き直り方にも年季入ってるわ
0100底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 18:46:39.16ID:C66UUWLZd
>>97
自分で上げた画像をウソだと言うならそれでもええぞ面倒くさい、どんな言い訳したって今さらデタラメインチキ野郎のレッテルが外される訳もないやろ
0101底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-Wbj1)
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2023/09/20(水) 18:46:41.78ID:UJ3HEOxYa
>>68
バルトロ買った時、山は重い荷物担がないと意味がないとか言ってたよな、あと普段着でハイキングで来てる人に対し山に来ないでほしいとも言ったよな
ユーチューバーには全身全霊じゃないとケチつけてたよな
山でメスティン使ってる人も馬鹿にしてたよな
俺より体力ないなら奥穂に登るなとも言ったよな

軽く覚えてるだけでも他人の山行にケチつけすぎだろ
立ち位置コロコロ変えて偉そうに語るなよ
0103底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/20(水) 18:47:49.53ID:EnwSgQrX0
登山板や人生相談板でガイド違反を繰り返していたことに対する申し開きはどうした？
どの板でもスレタイにコテハンを入れるのは禁止だからな。
0107底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f40-UbhJ)
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2023/09/20(水) 19:05:27.29ID:kkITLmoF0
自称肉焼いたけど種類すらわからないw
蔵王というか剣とかw
業務用マヨネーズと缶詰で喜んだだけで何もしていない。
画像はパクリだったしな
0108底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/20(水) 19:06:18.27ID:oEW7/A2T0
初心者ですがこの流れはどう受け止めて理解すればいいですか？
0111底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/20(水) 19:14:23.63ID:C66UUWLZd
>>108
大した成果も残せずとっくに山歩きやめたくせに今だに登山家気取りで掲示板荒らしてるロクでもないおっさんがいるって話
0114底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-Wbj1)
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2023/09/20(水) 19:25:12.21ID:y5oR4t7Ga
初心者登山相談所で唐突にキャンプの実況をしたんだからコイツが悪質な荒らしなのは間違いないわけで
そんな奴が「好きに楽しめばいい」なんて言うわけよ

そういう生き方してる奴がどうなるのかはお察し
0121底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf37-GbXQ)
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2023/09/20(水) 22:01:28.16ID:8xML8VD30
前スレ終了age
キチガイの多い板だこと…
0123底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-xbk3)
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2023/09/20(水) 23:33:50.30ID:2jlB1Ez90
ずいぶん流れが速いと思ったら荒れてるだけだった・・
0126底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/21(木) 09:34:47.98ID:5pc9AdoOM
休みの日があまりにも充実しすぎて、次の日の仕事に支障がきてます。山の余韻が残りすぎて心が仕事に無い感じ。
こういう時ありませんか？
0131底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/21(木) 09:52:10.08ID:LKO+BfP1d
>>129
そこまで登山好きじゃないって事だろ、天気読みも勉強する気もなくあっさり登山やめれる理由について最初からそう言えばいい。
誰が見てもお前は登山好きになれなかった中途半端な奴だし
0133底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/21(木) 10:07:16.33ID:NhyDn86x0
キャンパーの話か、ここキャンプ民もごちゃ混ぜなんですね
0134底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Kw6S)
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2023/09/21(木) 10:25:36.42ID:/Xza/Xz0r
低山日帰りメインだからランニングリュック買った
スマホモバイルバッテリー現金ペットボトル1本ゴープロ2台しか持ち歩かないし
0139底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/21(木) 10:35:43.56ID:LKO+BfP1d
ビレイくらいしてやるだろ普通
インチキまみれのウソデブにザイルパートナーまかせる女性がいるはずもないけどな
0143底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f75-9C00)
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2023/09/21(木) 12:07:05.40ID:fMa5dusn0
夏の低山（700ｍ）でも、雨に濡れると
低体温症とかになったりするんですか？
0145底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/21(木) 12:25:05.10ID:5pc9AdoOM
>>143
低体温症に山の高い低いは関係ないですよ。
人間の体温35度以上で人間の機能は動くようになっているため体温が35度下回ると
臓器などの機能不全が起きてしまい、体が活動できなくなるのが低体温症です。

なので沢や海で遊んで体が冷えすぎたままにしておくと低体温症になります。
0146底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-wjtQ)
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2023/09/21(木) 12:30:38.40ID:KwT2n4Pia
このいかにもネットで調べて知ったかしている(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hKjy)や(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)は、荒らしの元コテしんのすけです
板のルールを無視して自分専用のスレを立て続ける荒らしです
スレに居付いて自分語りをしたがります
無視してください

デブが山で人生を変えるスレ。。part57
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1691831381/
0147底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/21(木) 12:41:19.53ID:LKO+BfP1d
>>145
日光のかつら荘は日帰り入浴は何時までですか？
宿泊のチェックイン何時からですか？
一人で宿泊する場合は二人分の料金払うんですか？
0149底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/21(木) 12:50:05.49ID:5pc9AdoOM
というかネットで調べた情報ってダメなんでしょうかね？
ベテランは自分の体で実際に低体温症になる人体実験でもやってるのでしょうか？
0155底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/21(木) 13:09:30.62ID:uswF/Dpm0
>>152
ごねれば得をするというお前の考えに虫唾が走るわ。
0159底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/21(木) 13:22:27.87ID:LKO+BfP1d
どんな交渉したって夕食の準備で忙しい時に一人だけ風呂入れさせるわけないし掃除と片付けできてないまま宿泊の客迎え入れる訳ないやろアホか、
他人の商売については全く思考が及びもしないのなこいつ
0161底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/21(木) 13:40:53.75ID:LKO+BfP1d
さっきまでホームページや電話で確認しろの態度だし、当日の書き込みでいろんな人が入浴時間について指摘してんのに一切触れずだもんな。
人とのコミュニケーションは全部ここで書き連ねてきたブタの事だしそんなエピソードがあれば真っ先にいやー女将さんと交渉したらどーのこーの書きこんでるわ
0169底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/21(木) 15:46:41.94ID:2IPk+Q7mM
>>134
2台って何のこっちゃ？
0170底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/21(木) 16:10:27.30ID:2IPk+Q7mM
>>143
衣類が濡れるとどういう問題が起きるか身をもって知るのはいとも簡単。
濡らしてそのまま着れば良い。
何と言ってもベタベタして気色悪い。
その上に、暑い時期でも扇風機の強風に当たると冷える。
秋とか冬とかだと寒くて身の危険を感じるくらい。
山の上、とくに日が暮れたあとでは、暑い地域の秋以降とかの温度に下がることも珍しくない。
万一そのままビバークとなったらどういう危険が生じかねないか、嫌というほど思い知れる。
実際にも「山でぶっつけ本番で思い知りながら逝った」と推定される例は数しれず。

特に、「綿系の衣類」は物凄く冷える。綿系は「乾いていればそこそこの保温性があるけど蒸れにくい」し、「暑い地域で汗をかいたときに冷えるのが特徴の熱中症対策の特殊な衣類」だから当たり前なんだけどね。

それに対して、蒸れにくくて速乾性も高い素材の衣類なら、ベタ濡れではさすがに嫌だけど、あまりヒヤッとしないし、着てる内に割と早く乾く。
登山用で最高クラスのだと、脱水にかけただけで着ても何ともない。
その差は実地でデカイ。
0172底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/21(木) 16:26:11.52ID:2IPk+Q7mM
>>171
誰それ？
0174底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/21(木) 17:09:18.95ID:uswF/Dpm0
嘘つき糞滓馬鹿デブはageでは書かないだろう。
0175底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/21(木) 17:09:25.43ID:2IPk+Q7mM
>>173
血迷っているようだから鎮静剤をやろう ほれ つ ﾐ ●
0177底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f75-9C00)
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2023/09/21(木) 20:36:10.45ID:fMa5dusn0
>>144,145,170

どうもありがとうございました。
濡れるって怖いんですね。
0178底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/21(木) 20:48:48.56ID:SOr9iUpwM
>>177
頭で分かった気になってないで、洗濯で脱水だけしたときにでも試せば嫌というほど分かるって。
純粋登山用で良いとされるものがどう良いかも分かるし。
特に肌に直接当たる衣類で寒い時期に試すと、予想はしていてもちょっと驚くほど違うから。
0180底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 00:05:02.69ID:hg8Y7HwaM
>>177,179
寒さ感覚とか判断能力とかが低下して、寒すぎると気づけないままになって、引返したほうが良いとかいう真っ当な判断が頭に浮かばなくなるのが怖いのね。
濡れたままで吹かれて体温を奪われまくった挙げ句、という例が多い。
0182底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-VRQG)
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2023/09/22(金) 07:04:32.58ID:TNu6kPHy0
>>181
その当時だってウールや化繊もあったが、根拠のない伝統と、バカな著作物
さらに自分でなにも考えない登山者が低レベルであったので装備の進歩は
信じられないくらいのろかった
今でもその傾向はあり本質的に変わってはいない
0184底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-Pm+J)
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2023/09/22(金) 07:18:12.70ID:J++DXs390
トレラン勢なんて発熱上回るからって雨具持たない奴居るけど、万が一行動不能になったらどうすんだろね
自分は走るときも雨具とエマシーは持って行くけど
0191底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 09:01:25.74ID:JGmkPzH7d
>>185
え、走るってなに？トレランの話題なのに何でお前みたいな鈍豚がシャシャッてくんの、ぜんっぜん飛び出してくるとこちゃうやろ。まさか一般のランナーや登山者と同じステージで対話できるとでも思ってんのか？笑わせんな、少しわきまえて生きること覚えろカス。お前みたいなブタは家でブヒブヒイビキかきながらグウタラがお似合い、世間と絡もうとするな
0192底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-q/4S)
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2023/09/22(金) 09:12:28.98ID:2CmuoeEQ0
登山のスレなんだが
0194底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 09:23:23.71ID:MF0UQ8t+0
>>190
先にキャンプ（デイキャンプのことかな？）してから走るんですね。酒と食事で満腹になったらランきつそう。
温泉まで含めたら走る時間を削るしかない感じですかね。興味あるので終わったらログアップしといて下さい、お気をつけてー
0195底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 09:29:12.92ID:JGmkPzH7d
こいつのトレランてお腹の贅肉揺さぶるのが目的で時々気が向いたら目の前に見えてるとこまで軽くジョギングする程度の行動やぞ、一般の人が知ってるトレランとは全く違うからな
0196底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 09:33:33.46ID:MF0UQ8t+0
ふふふ、まあそんなとこでしょうね。
多分だけど自分を厳しく追い込めるタイプじゃなさそうだしどうせログなんて見せられるわけないでしょう。
0197底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 09:42:19.99ID:JGmkPzH7d
どうせ公園か河原行ってアメリカ産のよく分からん肉焼いて食って風呂入って帰るだけ。キャンプと言うより貧乏くさいただの戸外調理、ホームレス生活に向けての予行演習
0198底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/22(金) 09:43:21.73ID:lPcsu12qM
>>194
自分はログ公開はしません。
なんとなく山のアクティビティを楽しんでると思っていただけたらと思います。

デブでも運動弱者でも挑戦すること。これを前提とがんばります
0201底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/22(金) 09:47:30.83ID:lPcsu12qM
山のアクティビティが楽しすぎる。キャンプで食べるステーキ
これがとんでもなく旨いんだぁ。

山を走りドボンしてカラカラの状態で食べる肉。これ以上の贅沢はないかと

個人的ですけど。
0202底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 09:52:31.10ID:MF0UQ8t+0
>>198
そんな立派な目的があるなら尚更ログ公開するべきでは
コソコソやりたいだけなのに掲示板で本日の行動予定大宣言はおかしいでしょ、迷惑に感じる
0205底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0d-VRQG)
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2023/09/22(金) 10:10:45.30ID:XfzvGX3F0
また登山スレにキャンパーが紛れ込んでるのか
他人の迷惑考えられない様な奴に山語られるとはな
わざとやってるだろ頭おかしいなコイツ
0206底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 10:19:15.35ID:MF0UQ8t+0
そうなんですよね、伝わってくる内容がキャンプ要素しかなくてスレ違いなことをわざとしつこくアピールされてる気分。正直レス番の無駄使いにしか思えない
0209底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/22(金) 10:40:54.05ID:EHx2iV1Z0
>>208
殺す
0210底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 10:43:19.11ID:MF0UQ8t+0
>>208
それが初心者登山相談所じゃなきゃいけない理由は？
0213底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 10:50:54.13ID:JGmkPzH7d
ここにいる初心者含めて全員の中でウソデブがアウトドア最下層なの認識しとけよ、やってる事もショボくて全然楽しそうじゃないし参考にもならんしな。こちら側としては40のおっさんがやっと今頃そこ通過したとこかと思ってんのにウキウキで日記帳代わりにされたらウザい以外の何ものでもないやろ
0214底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 10:53:05.49ID:MF0UQ8t+0
>>212
スルーすればいいってレベルではないと思います
0218底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f75-9C00)
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2023/09/22(金) 12:34:52.41ID:hsxrSrbH0
150ｍほどの山に登ってみたのですがかなりきつかったです。
登山をよくする人は、心肥大とかにはならないのですか？
0219底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/22(金) 13:09:55.04ID:EHx2iV1Z0
>>218
心肥大にはならない。スポーツ心臓になる人はいる。
0221底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0d-VRQG)
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2023/09/22(金) 13:42:29.33ID:XfzvGX3F0
とりあえずスレが機能してない
山の楽しさについてはここじゃなくて該当するスレでやれ
さもないとお前は単なる荒らしだし、山を語る資格は無い
そもそもここは登山スレなんだから、キャンパーはキャンプスレに戻れ
0223底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 13:54:56.02ID:JGmkPzH7d
牛肉アメリカ産でもなかったか
薪の並べ方も火起こしも救いようもないほどド下手だしこんなもんよく人に見せられるな
0226底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 14:33:47.32ID:hg8Y7HwaM
>>181
そうだよ。
物余りの現代とまるで違って、衣類がまだ貴重品の部類で、日常的な衣類も補修に次ぐ補修で使うのが当たり前で、ウールも質が悪いのでさえ高価で、化繊もあるにはあっても蒸れが酷いとかで登山とかでマトモに使えない時代だからね。
蒸れず即乾とか防水透湿なんて欠片もない。
蒸れまくりで重たいゴム引きとかじゃ登山には都合が悪いので、濡れるが蒸れない物を着るしかなくて、夏場でも吹かれて低体温症で逝った例が数しれず。
0227底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 14:34:38.78ID:hg8Y7HwaM
>>182
視野が狭い子供は、自分が知っている今の状態が当たり前だと思い込んで、「今ある物が既にあった当時なら今と全く同じだと思い込み決めつける情けない特徴」がある。
飛行機が発明されて以降なら今と同じ状況だと思うのか？
そんな程度のことなら特に考えるまでもなく「そんなはずはないよな」と分かるだろ？
「化繊がありさえしたなら今と同じだ」と思うのか？
もしそうなら、自分の頭を根底から疑ってかかって、発言自体をことごとく見直して修正する必要があるぞ？
0230底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 14:48:52.07ID:hg8Y7HwaM
>>184
運動としての強度の点でダウンする危険自体が少ないコースかつペースで、天候も的中率が高い今の予報を見計らって、かつ万一行き倒れになっても誰か通りかかるから人任せで何とかなるコースしか選ばないから無問題と割り切るという仕掛けね。
0232底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 14:52:26.20ID:hg8Y7HwaM
>>186
あ、そういうことなのか。
解像度アップや手ブレ補正処理とかのヒートと、本体防水で密閉性が高くなってる影響のダブルパンチかね。
だからって筐体を大型化してファンも内蔵してバッテリーも大型化とかじゃアクションカムにならんな。
0234底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-kmYm)
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2023/09/22(金) 14:55:59.05ID:hg8Y7HwaM
>>207
実際にビバークして試せば分かるけど、シートだと一番危ない風雨時にスカスカでほとんど効果がないに等しいから、袋状のが安全だよ。
0235底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0d-VRQG)
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2023/09/22(金) 16:10:08.52ID:XfzvGX3F0
>>233
なるほど
日常の孤独や無力感を、荒らし行為に反応して貰ったり知ったかレスに感謝して貰う事で、自分がこの世に実際に存在していると確認している訳だな
いい迷惑だ
0240底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-UbhJ)
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2023/09/22(金) 17:00:35.83ID:jqqF1liw0
だからさリア充の板でまともにやって勝負にならないからって
初心者の居そうな場所でウソ籠城するのやめろよ
金無いのにデブ貧乏になるだけだろw
0241底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 17:13:00.60ID:JGmkPzH7d
というか火起こしも出来ないまま終了しただけだろ。
沢登りや源流釣行なら焚き木現地調達も仕方ないけどキャンパー名乗るなら薪棚つくって作った薪を乾燥させてストックくらいしとけよ。どうせ斧もナタも持ってなさそうだし薪割りもやった事ないだろうけど
0248底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-N1Cl)
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2023/09/22(金) 18:26:37.17ID:ObZSE40o0
> 荒らすような形になってしまい申し訳ない。

荒らすような形ではなく完全に荒し行為です
クソデブは反省なんて出来なくて、出来るのは反省したフリだけだよね
こんなことを書いていたのにまた荒らしている奴が申し訳ないなんて感情持つわけがない

129 名前：山のしんのすけ ◆AHfIaEHItY [sage] 投稿日：2023/08/15(火) 14:22:09.85 ID:drVFwNLD [1/2]
もちろん自分が全て悪かったと思います。皆さんに迷惑かけてすまなかったと。最後に謝らせてください。

それでは皆さん、お体に気をつけて
よい山行を
0249底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-vVlk)
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2023/09/22(金) 18:40:53.26ID:0ks0b98nd
334 名前:マジレスさん [sage] :2023/08/30(水) 21:46:59.97 ID:/02bmSm7
いや、もう今後コテつけて何かするとか新しいコテ名乗るとか
もうありません。これ以上迷惑になるのは避けたいと思いました。
自分という個はもう5ちゃんからは離れることに決めました。


からのコレでしょ？
病院行かないと駄目なんじゃないの？
0252底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f55-2BBJ)
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2023/09/22(金) 19:02:24.07ID:abo/krxC0
山頂で食う焼肉やすき焼きは相当うまいらしいですね
なんとなく想像はつきます　山頂じゃなくてもうまそう
0256底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-vVlk)
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2023/09/22(金) 19:16:06.35ID:0ks0b98nd
>>248
まさに反省したフリ
今は謝ったフリした方がプラスなのかな？で謝ったフリするだけで、本心から反省していないのがよく分かるね
異常者だよ
隔離病棟レベルの
0260底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/22(金) 19:25:57.95ID:Y0r6HBWfM
自分が書き込むとかなりの反響があり、過疎となっている登山板に何かしら貢献できないものかと

様々な企画をしてきました。
しかしそれが荒らし行為とされ物凄いバッシングを受けました。

>>258
キャンプ場で売っていた薪です。
0264底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 19:32:14.33ID:JGmkPzH7d
>>260
薪で焚き火してるとこ見せてみろよ

市販の薪見た事ないのか、普通両端ノコギリでカットしてるやろ。
あと鉄板の焼き入れもしてないやろ。お前散々偉そうに吹いてたけどめちゃくちゃじゃねーか、ホームレス以下だな
0268底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/22(金) 19:38:56.90ID:Y0r6HBWfM
自分はキャンパーではないのでキャンプ道具は最低限でいいと思ってます。
自分はランキャンパーという新しい登山スタイルを開拓していこうと思ってます
0269底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 19:40:47.34ID:MF0UQ8t+0
上の方でこのひと元コックという書き込み見たんですけど
0272底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 19:43:24.70ID:JGmkPzH7d
>>268
そんな事どうでもいいから火起こしして薪燃やしてるとこ見せてくれよ、
まさか火起こし失敗して念のため持ってたOD缶で調理した訳じゃないよなあ
0276底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:52:48.58ID:JGmkPzH7d
焚き付け用の細かい薪もないから廃材一本燃やすのにかなり苦労した跡が底の方にあるけど結局最後まで火が乗らなかったんだろ、風除けもないしボヤ騒ぎ起こさなくて良かったレベルやぞこれ
0277底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-brn6)
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2023/09/22(金) 19:58:04.68ID:MF0UQ8t+0
なるほど、火起こし出来なかったのでキャンプは失敗。見せられる画像もないので謝罪するフリして中途半端に逃げようとしてたんですね。

それにしてもシーズニング知らないコックがいるんですね
0278底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 20:19:34.98ID:JGmkPzH7d
火起こしも色々試したけど竹を細く割いたやつが一番使い勝手いいな、さらに麻紐ぐるぐる巻きしたりほぐしたりしとけばもっと有能な火口になる。もう慣れっこだからほんの紙切れでもすぐ火起こしできるようになったけどな。
薪は広葉樹と針葉樹を上手く使い分けたら冬の薪ストーブ生活も快適に過ごせる
0279底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy)
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2023/09/22(金) 20:25:18.19ID:Y0r6HBWfM
というか今日キャンプしてて思ったのですが
この暑い時期ならぶっちゃけテントいらずにタープでいいような気がします。どうなんでしょうか？
0281底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb8-9C00)
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2023/09/22(金) 20:30:14.65ID:EHx2iV1Z0
>>279
死ね
0285底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-N1Cl)
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2023/09/22(金) 21:14:40.17ID:cy53gIX/0
> 反響が無ければ自分も書き込むことはありませんし

クソつまらない内容なのでブログやSNSでやっても誰も見てくれないので5chで荒しをやってますって自白だな
0286底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f40-UbhJ)
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2023/09/22(金) 21:23:47.00ID:+4ALaXLN0
反響じゃなくて孤独ウソデブおじさんが
拾い乞食焚火焦げオジービーフﾏｽﾞｰして帰ってきてフルボッコされてるだけ
それはキャンプじゃないw
0287底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa1-xbk3)
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2023/09/22(金) 21:26:58.92ID:kxuOq6J20
>>284
ランでもない。キャンプでもない。
誰にも真似できない。誰も真似したくない。
0289底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd5f-aewj)
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2023/09/22(金) 21:44:26.36ID:JGmkPzH7d
地面にあんなに砕石敷いてるとこがキャンプ場ぽくないよな、
河川敷なら不法投棄してる廃材とかありそうやし。
前も家具の廃材燃やしてなかったかな。そんなもんで料理すな、キャンプとしては一線越えてるやろ。ホームレスの暖のとりかたそのものだろ
0295底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-rL94)
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2023/09/23(土) 11:48:37.07ID:eUUitaeLM
スレチで申し訳ないですが
昨日管理人と話ししてたら
今年になってからキャンプ場落ち込んでるそうです。
去年一昨年とか休日はもちろん平日でも混んでいたのに、今や平日はガラガラな日が多いと。

コロナ終わってキャンプやる人が一気に減ったそうで。
0296底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-OzYk)
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2023/09/23(土) 11:52:40.99ID:gwyDgOgHd
必死のキャンプ場行ってきましたアピール、いつもの犯罪手口。
最初から河川敷で遊んできたと言うとけばええのに
0298底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-FYO9)
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2023/09/23(土) 11:53:25.67ID:OI35CRmbd
登山で焼肉しないやつとかまだあったことない
ラーメンしか食わないやつとかいるらしいね
絶対友だちになれないわ
0300底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-FYO9)
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2023/09/23(土) 11:54:20.65ID:OI35CRmbd
キャンプブームは本当に一瞬だったよね
0308底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a64-cXgP)
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2023/09/23(土) 22:33:08.15ID:ib7wIAut0
テント泊ではパジャマ持っていきますか？
0310底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb21-zgip)
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2023/09/24(日) 06:51:12.61ID:54nqYxJD0
テン場はパンツ一丁が基本
0311底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-PB4I)
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2023/09/24(日) 07:01:16.73ID:LmtmCRCC0
涼しく感じるようになったら、ウールの上下の下着をパジャマ代わりに着ることがある。
0312底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-wEMW)
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2023/09/24(日) 07:02:43.33ID:e8iTxGKg0
体重100kgあるのにランを自称するのは無理がある。
そんなデブラン街ですら見たことない。
0313底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a4e-FYO9)
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2023/09/24(日) 07:43:34.91ID:nbyc6s320
皆さんジオライン派？メリノウール派？
0314底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-j351)
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2023/09/24(日) 07:58:18.81ID:Tnh8JnDS0
>>310
それはだめ
だからテン場はハッテン場と揶揄される
0317底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/24(日) 16:04:25.27ID:a3TuPMbvM
>>308
無駄なことはしない。
登山では基本着たきり。
替えるなら必ず持つべき予備衣類とかにする。

>>310
低地キャンプと違って山の上は夏でも寒いのだよ。
0318底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-5VDE)
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2023/09/24(日) 17:18:11.23ID:F2XZiVi4a
先日、木曽駒行ったんだ。
ピーク行って帰りに中岳のまき道通ったら
登りの岩場だったのでストックしまって手を使って登った。
登って登山したって感じがしたよ。

でも、木曽駒行く前に中岳通らずにまき道行ったら、
下りの岩場は怖いなと思った。
積雪期は通行禁止って書いてあるの納得した。
斜面滑って谷底に落ちそうだから。

観光客が気軽に来てケガするといけないから
大げさに難路と案内板に表示してたんだろうけど、
あの位の手を使って登る岩場って登山する人は普通なの？
標高高いから下見たら怖いし、転んだら転落だよね。
登山って危なくないか？
0320底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-FYO9)
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2023/09/24(日) 18:48:44.05ID:QGnB7cNO0
>>315
なるほど　そうきたかw
0321底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-44ew)
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2023/09/24(日) 19:38:17.49ID:iMYFVxhf0
木曽駒って中岳という中ボスの後に大ボスが控えてる感じでちょっと心折れない？
いや大ボスは大したことないんだけど・・
0323底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-44ew)
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2023/09/24(日) 19:54:26.42ID:iMYFVxhf0
6年前当時の写真を見返してみたら自分らは巻道使わずにちゃんと中岳上り返してたわ
8歳児連れだったから看板に危険と書かれた巻道は避けたんだな・・
全然覚えてないから写真ってやっぱり大事ｗ
0324底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-5VDE)
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2023/09/24(日) 21:58:01.89ID:NrAHaBeta
>>318だけど沢山レスついているｗ
ありがとね。

まき道が帰りで登りだったからよかったけど、
行きで岩場が下りだったらビビりそうだったから聞いてみたんだ。

登りは良いけど下りがこわい。
アッと思ったら転んで谷底に落ちそうで。

この場所はメジャールートだから、ちゃんと白ペンキで岩にマークが書いてあって親切。
他の山はそんな親切じゃないだろうし、みんなよく登山をやっているなあと感心するよ。

岩場の練習したら怖くなくなるのかな？
東京在住だけど、どこで練習したらいいんだろう。
高尾山じゃできないしなあｗ
0327底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-wEMW)
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2023/09/24(日) 22:31:52.03ID:e8iTxGKg0
メリノウール混でさえチクチクする敏感肌なので
メリノウール直に着るのは無理。
0328底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-44ew)
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2023/09/24(日) 23:46:11.09ID:iMYFVxhf0
やっすいの使うから・・
0329底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46e6-oodu)
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2023/09/25(月) 01:36:03.72ID:3AkPv/uE0
年に3、4回登山に行く初心者です。

登山後の温泉って、翌日からの全身筋肉痛に効果あるんでしょうか？いつも宿に直下し、シャワーなりを浴びて即寝ますが、いつも筋肉痛になります。ガレ場が嫌いです。
一昨日も旭岳に行きましたが、帰りの機内でも立ち座りがキツかったです。
0333底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-rL94)
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2023/09/25(月) 06:26:49.72ID:2xhinNItM
>>331
ウインドブレーカーは単純に風を防ぐ。完全防風タイプ。ゴワゴワしやすい

ウィンドシェルは軽量で透湿性があり、適度に風を通す。ゴワゴワせずに動きやすい
0341底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ae7-noG+)
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2023/09/25(月) 14:24:02.43ID:DaxaBO+u0
>>331
シェルは薄手高強度のシェル素材。
ランニングなどの運動しながら風を防ぎたいときなど。放湿性は高いが保温性は良くない。
ブラストは少し厚手。放湿より保温がよい。
低運動量時、歩くときや休憩時に着る。
ブレイカーはそれらの総称みたいなもの。
0342底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-BFV7)
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2023/09/25(月) 14:37:09.08ID:zyvE/VPVM
>>329
立ち座りもキツイって、いくら何でも運動不足すぎでしょ。
だけど、そうなるようなペースで通せてるなら持久力はある道理だから、毎日シコシコ運動すりゃ良いじゃない。
だからって張り切って走るのは何週間も続かないことが多いから駄目。
足を肩幅より広めに開いて背筋を伸ばしてモモを水平まで落とす中腰から、腕を前へならえまで上げながら立ち上がるお手軽スクワットを、1日に最初は10回ぽっち、毎日欠かさずにやって、次に週はたった1回増やすだけ・・・で半年もやれば大違い請け合い。
0343底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-BFV7)
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2023/09/25(月) 15:09:55.66ID:zyvE/VPVM
>>331
ウインドブレーカー
wind breaker
風よけとして使われる衣類一般
種類とかタイプとかの限定は特にないが、結果として風よけの効果もある衣類、防寒衣類、雨着、単なる普通の衣類、潜水服、宇宙服、鎧、キャラ物とかの着包みだのは、主目的に応じて分類されるから、それ自体をウィンドブレーカーとは呼ばないな。

ウインドブラスト
wind blast
突風の意味で、派生的には突風よけ衣類の意味があるのかも知れないけど、ざっと見ただけでは見つけられない。適当につけた商品名とかじゃないのかな？

ウインドシェル
Shell が 貝殻とかに代表される硬い目の覆いの類い一般の意味なので、布製の風よけ衣類ならゴワゴワしたタイプ限定になるだろう。
0345底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-BFV7)
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2023/09/25(月) 15:31:15.33ID:zyvE/VPVM
そういえば、ウィンドブレーカーといったら、フィールド競技とかで風よけに羽織るやつというイメージがある関係で、登山用ではことさらに他の呼称にすり替えてる傾向はあって、そのせいで勘違いしてることもあるのかな？

本来はドイツ語の上着全般の意味のヤッケが winddichte Jacke の略か何かで登山で使う風よけ衣類限定になってるけど、wind breaker はそれのイギリス訛りだな。
0347底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-BFV7)
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2023/09/25(月) 15:36:49.00ID:zyvE/VPVM
>>344
少しずつでも毎日欠かさず続ければ筋力が上がって難なく行けるようになるのが正常。
正常ではない場合にどうなのか知らない。
0348底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-BFV7)
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2023/09/25(月) 15:39:35.51ID:zyvE/VPVM
>>346
そうか。
メーカーが思いつきで勝手につけた単なる商品名を、あたかも一般的な意味と勘違いする例はありふれてるね。
0350底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-44ew)
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2023/09/25(月) 19:41:40.29ID:Oe55+KJh0
>>329
イテテとかいいつつ顔がにやけてるんだが
登山後の大満足筋肉痛羨ましいのうｗ
0351底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d303-zgip)
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2023/09/25(月) 20:18:51.45ID:cfKRaAAj0
再来年、槍ヶ岳登頂を目指しています。
上半身を効率よく鍛えるにはどうしたら良いでしょうか。
また、心肺機能向上にはランニングしかないですか?(泳げません)
それと、合戦尾根の予行練習や訓練に丁度よい山や尾根はどこがいいですか?(関東)
宜しくお願い致します。
0357底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-SzCj)
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2023/09/26(火) 01:24:49.06ID:AY1NuJrI0
>>329
登山もスキーも毎回長距離長時間ハードにやるけど必ず帰りに温泉でじっくり温める
運動直後は冷した方がいいって言われるけどサウナの水風呂とかないとこがほとんどだから結果的に温めるオンリー
で、翌日以降も筋肉痛ほぼなし@50代オッサン
0358底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-SzCj)
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2023/09/26(火) 01:30:07.62ID:AY1NuJrI0
>>332
運動してなくて数年ぶりにスキー行った時も帰りの温泉効果で翌日以降も筋肉痛ほぼなかったよ
滑ってる時は太ももとかパンパンでゼーハーいって心拍も苦しいぐらいハードに10時間ぐらい滑ってた
単独行の時はほぼ休憩なしで一日中滑りっぱなし
0360底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-SzCj)
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2023/09/26(火) 01:37:33.11ID:AY1NuJrI0
>>351
俺は来年槍行く予定だけど特に準備とか体力とか技術とか全く考えてないな
劔岳も行く予定だけど流石にハーネスやらカラビナやら手袋やら準備予定
劔岳も特に準備するものなんてないって話も聞くけど
0361底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-tSQH)
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2023/09/26(火) 05:39:47.90ID:b0k7a258d
熊が怖いから冬しかやりたくない
去年知り合いが親子で襲われた
0362底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-/va4)
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2023/09/26(火) 05:57:42.91ID:AAQmswzf0
ベルトって２cmだと幅狭くてホールドが弱いとかあるんでしょうか？
0363底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-/va4)
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2023/09/26(火) 06:25:59.40ID:AAQmswzf0
全く関係ないんですが、ポリウレタンのちのパンって何年くらいもちますか？(*´ω｀*)
ポリなしでもストレッチ入ってるものはあるんすけどね
0364底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 07:38:15.00ID:8Sj17UchM
>>333
え？逆ですか？
間違えました。ウィンドブレーカーは軽くて動きやすく、適度に風を通す。

ウィンドシェルは完全防風ですがゴワゴワでシャカシャカ音するので人によっては不快感がある。

これでよろしい？
0365底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-GkEy)
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2023/09/26(火) 07:53:44.26ID:t2gcHe/6M
10月初旬に涸沢カール泊から奥穂高岳、涸沢岳を目指そうと思います
本格登山は始めてなんですが、ヘルメットなど必要でしょうか
必要な基準が分からず
0366底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-tSQH)
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2023/09/26(火) 08:05:28.81ID:PxpZ1Px+0
まだろくに登山したことないのにYouTube見て火がついて厳冬期用のフル装備買い漁ってハアハアしてる
インナーとインサレーションとハードシェルの3つで本当に寒くないのか疑問なんですけど
普段の生活では-10℃近くてもごついダウンがあるから暖かいけど-20℃-30℃でダウン無しとか想像つかないわ
0367底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 08:16:57.64ID:axFtxLN20
>>365
ネタか釣りか分からないけれど、そろそろ雪が降り出す頃。
止めておきなさい。
0370底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-noG+)
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2023/09/26(火) 08:39:25.62ID:PwRG8Duud
>>366
天候と体質による
晴れて無風ならインナー一枚で腕まくりしても暑いし、その三枚で悪天候でも歩いてれば経験上-20度ぐらいは平気
休憩時は防水素材のダウンをハードシェルの上から着たりする
（ダウンは肌に近い場所に着るのが良いが、シェル脱ぎたくないとき）
0373底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 08:57:22.71ID:8Sj17UchM
>>371
そうなんですか？自分も詳しいデーテは知りませんけど
自分がいった年は今年3人滑落死してるので気をつけてね！ってポスター貼ってあったので。
ザイテンでのデータをご存知なら教えてほしいところです。
0381底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 11:24:59.62ID:axFtxLN20
ウソデブは、そんな凄いところ登ってきたオレスゲーだから、
ザイテンで遭難事故が多い方が好都合。
だから盛りたがる。死ねばいいのに。
0383底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-3a+8)
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2023/09/26(火) 11:32:04.29ID:ZNOXb2aw0
ザイテンをいくら盛ってみたところで自分の格が上がるわけでもないのに何ともしょーもない男だな。
そんなことより自分の腕磨いて上の経験積んでこい、デカイ口叩くならそれに見合った努力してから抜かせ
0385底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-tSQH)
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2023/09/26(火) 11:43:41.03ID:we5GCnwK0
>>370
なるほどです
シェルの上から着る防水ダウンというとビレイヤーパーカみたいなやつですかね
テントはともかく外での休憩でペラペラの水に弱いインナーダウンで大丈夫なのかとは思ってました
外用とテント用にライトなやつと2つ持って登る人もいるんでしょうね
0386底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0af2-tSQH)
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2023/09/26(火) 11:44:54.50ID:we5GCnwK0
>>382
え～　そんな感じなんですね勉強になります
まあ一つあればよさげですね
0389底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 12:21:33.49ID:axFtxLN20
>>387
ますますネタ臭くなったな。アイゼン付けられる靴持っているの？
0394底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnT1)
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2023/09/26(火) 14:37:12.70ID:ZT+xgklKd
ワークマン靴が痛くて石井スポーツでノースフェイスクレストンMIDと分厚い靴下選んでもらった者だけど、慣らしで御岳山登ったら御嶽神社までの半分辺りでカカトがヒリヒリ靴擦れしだした
途中からカカト刺激しないように靴底全面で地面を踏んづけるようにそろりそろり登った
コレって皮が分厚くなって慣れるものなの？

ちな、足の疲れはビビるくらい減った
ワークマン靴の半分以下
0395底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 14:58:45.61ID:XFYxnYMeM
>>394
あと3回ほどテストしてみて
それでも痛むようなら、そういうものと思って割り切るしかない。
厚手ソックス履いて靴擦れるんだから基本そんなもんと思ったほうがいい
0396底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 15:00:09.55ID:axFtxLN20
>>394
靴下を替えてみるか、踵に、アマゾンでハイドロコロイド包帯アドバンスというものがあるから、
適当に切って貼ってみるか。
0398底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/26(火) 15:38:11.90ID:bkSjeNJVM
>>351
何か特に障碍とかでもあるなら別だろうが、一般ルートなら上半身の鍛錬などどうでも良い。
ホールドは添え物だけで行けるように塩梅されてるから、ごく狭いスタンスでも安定して立てる脚力とバランスがあれば通る。

関東じゃ漠然としすぎで質問になってない。
0399底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 15:39:43.18ID:axFtxLN20
そういえばフラットフィッティングと言い張ってた馬鹿チューバーがいたな。
0400底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/26(火) 15:39:44.25ID:bkSjeNJVM
>>357
直後にじっくり温まるなら、それなりに効果はあるね。
0401底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/26(火) 15:46:57.35ID:bkSjeNJVM
>>362
狭すぎると腹に食い込む具合になりやすいから良くないと感じる人が多いんじゃないかと思う。
個人的には男物の革ので、少なくとも3cm、5cmくらいが具合が良いが、具体的な何センチとかは、個人差があるはず。
別人になって比較なんてできないので分からん。
0402底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/26(火) 16:03:27.85ID:bkSjeNJVM
>>364
大体そういう感じ。

英語のShellというのは硬い殻の意味なので、衣類なら厚手で腰がある物のニュアンスでしかありえないけど、英語の誤訳とか商品名につられるとかで混用してるままで押し通そうとするのもいるかもしれない。

いずれも、「防ぐのはあくまで風」。

従来は「風は防げて蒸れない上に雨も防げる便利な生地」というのがなかったから、「ウィンドブレーカー」は「風は防げて蒸れないけど雨で濡れが通ってしまう物」という認識だったし、今も基本は同じはず。

ただし「雨着としても使えちゃう物」を風対策用のつもりで携行して着ても構わないということはある。
0403底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/26(火) 16:08:32.08ID:bkSjeNJVM
>>365
高山にいきなり晩秋に行くこと自体が駄目。
立山の中高年大量遭難と同じく、紅葉を愛でるついでくらいの乗りでしかいないんじゃ全然駄目。
0406底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8eed-tyzE)
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2023/09/26(火) 16:23:14.20ID:cCepJOdO0
>>405
いくらでもあるでしょ
埼玉なら伊豆ヶ岳、東京なら高水三山、茨城なら筑波山、栃木なら古賀志山（ここはコース次第）、群馬なら…榛名山赤城山
0408底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnT1)
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2023/09/26(火) 16:56:50.75ID:ZT+xgklKd
>>395
そんなもんか
靴が柔らかくなるかもしれないし週一でしばらく高尾山に通ってみる
>>396
靴下はもう一足別メーカーのやつ選んである
早速アマゾンでハイドロコロイドのアドバンスポチった
>>397
苦肉の策で結果的になっただけだから
歩き方を調べてみる
0409底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 17:45:32.80ID:AIZ/49TiM
>>394
型が全然合ってない。
カカトの飛び出しが少ない＝足首の関節が後ろ寄りなのに、逆の型の靴を履いてると簡単にそうなる。
カカトの飛び出しは修正できないし、革のでも馴染ませるのは無理だから、諦めて選び直す。
0410底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 17:56:45.07ID:AIZ/49TiM
>>404
丹沢奥多摩でタイミングとコースを選べば良い。
つか、見てりゃ分かるけど、秋はもちろん、冬場に入っても、あの辺は最近はあんまり雪が降ってくれないから、雪で覆われた山狙いは無理に近い。
たまに若干降ってもすぐ溶けちゃうし、谷側の日陰に凍結部分が残ることはありがちだけど、ほとんど地道のままだからアイゼンじゃかえって具合が悪いくらい。
0411底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 18:09:17.42ID:AIZ/49TiM
>>395,408
足型にバッチリ合って山靴を一度も履いたことがないとそういう勘違いをしがち。
だけど、完璧に合ってる出来の良いオーダーなら、硬い重登山靴でさえ慣らしなどなしでいきなりテント何日とかでもまるで何でもないし、元々の技術とルート次第だけど、垂直の岩場でも、しっかりした岩質でつま先が乗る位のしっかりしたステップが得られるルートなら難なく登れる。
今は市販品でも型のバリエーションが増えてるから、先入観は捨てて、虚心になって自分の足と相談し選べっての。
0412底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e3c-Hzrp)
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2023/09/26(火) 18:31:44.44ID:qLGgfzmX0
ビビィサックの質問です

頭部だけメッシュのビビィはやっぱり結論すごいですか？

フルメッシュのビビィと悩んでますが、寒さが不安です
そもそも頭部だけメッシュのビビィでも、結露したらフルメッシュのビビィより寒くなるかもしれませんが。。
0414底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-q+fU)
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2023/09/26(火) 18:50:13.09ID:AbZX988NM
すみません、初心者とは言い難いかもしれませんが相談させてください。
今週末に天狗沢から天狗のコルにあがり、ジャンダルムを往復したい50代前半の男なのですが問題は事情がありまして16年のブランクがあるのです。
それまでは大切処も奥穂西穂もやっております。
コースタイムは普通に歩いて常に山渓ルート地図記載の1/2〜1/3でした。
しかしそれは30代の頃の話で問題はさきそにも申しましたように今は16年のブランクのある50代です。それは病気でというわけではありません。
天狗沢上部は急傾斜で浮石で足もとが不安定で落石の危険もあるとのこと。
ブランクの長い初老のおっさんが突っ込んでいいものかどうか忌憚のない意見をお聞かせください。
0415底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 18:56:13.07ID:axFtxLN20
>>414
ここで聞くぐらいなら止めておけ。
0416底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-tyzE)
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2023/09/26(火) 19:09:44.75ID:APurQ6IFd
なんで長いブランクあるのにまずは低山からとかにならないのかな？
多くの人が身近な山々歩いてその合間にアルプスって感じなんだが
0417底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 19:32:11.70ID:AIZ/49TiM
>>414
駄目。
持久運動を継続してないと持久力は必ず落ちるし、反射も当然落ちていて、その度合い次第では、単にバテやすくなるだけでなくて、当たり前に堪えられた状況でバランスを崩しかねない。
転落したら当然下の人も巻き添えがありうる。
50にもなってもそんな程度のことも思いつかないってのは絶対におかしい。

何時間かはかかる手近の山を登り降りして様子見して、難なく行けるなら行くだけのこと。
0418底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 19:32:13.78ID:XFYxnYMeM
>>411
完璧に合うかどうかなんて
登山靴買って、一度山登りに行かないとわからないよ。
店でフィッテイングしても、長時間歩くと
足がどう動くかなんて十人十色。

また足の硬い部分や出っ張ってる部分なども人によって違う。

それらが全て完璧にフィットする靴なんて探すのは難しいし、手間と金もかかる。
多くの登山者はなんらかの痛みと戦いながら登ってると思うし
そういうもんだと思うけど？
0419底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 19:35:27.51ID:XFYxnYMeM
俺だって今履いてる登山靴
合わないし、歩いてるとなんか足が痺れるような感覚になるし、痛みもある。
でも割り切ってボロボロになるまではそれ使うよ。
0421底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-J3OS)
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2023/09/26(火) 19:39:29.98ID:cW7ngN6Na
すっげーアスペ
ゲロのすけは出来の良いオーダー靴なんて履いたこと無いだろ

そういや靴屋をやるなら2万円の最高級品まで並べないとダメだってABCマートにケチつけてたもんな
生活水準がお前だけなんか違うんだよ
0422底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 19:39:35.41ID:axFtxLN20
>>419
お前登山靴など履いてないだろ。死ね。
0424底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnT1)
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2023/09/26(火) 20:06:46.41ID:ZT+xgklKd
>>411
難しいなぁ
店にある靴の中で一番合ってる靴を選んでもらった
コレが駄目なら大型店舗に行かないと
ここ10年マトモに運動してないし、歩き方と足の皮膚の厚みを作る初歩の段階かもしれない
1ヶ月試してダメなら買い替えるよ
0425底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 20:07:01.50ID:XFYxnYMeM
>>421
登山靴初めて買ったら靴擦れして痛かったなんて登山あるあるだと思うんですよ。
多くの人が経験してるわけで、そういう相談者に対して
オーダーメイドしろってのはちょっと違うと思うんですよね。

実際オーダーメイドの登山靴履いてる登山者どれくらいいますか？
そもそもオーダーメイドの登山靴ってそこらへんで気軽に作れるもんですか？
0427底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0add-sj2L)
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2023/09/26(火) 20:18:05.53ID:m4UP0FE10
>>424
他人に対して靴の合う合わない分かる人ってかなり超人だと思うわ
明確に合ってないなら言えるだろうけど一番合ってるとか言いだしたらかなり胡散臭いな
0428底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/26(火) 20:20:41.44ID:axFtxLN20
>>425
そういえば、お前の足は奇形だったな。
モンベルの店員から頼むから履いてくれるなと懇願されたんだっけ。
0430底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 20:31:02.05ID:XFYxnYMeM
ちなみに自分も足がかなり甲高幅広で登山靴選びには本当に悩まされました。

そもそも自分はこのスレに来たのは、最初に登山靴買ったらめっちゃ滑るんで
なんかおかしくね？と不思議に思って書き込みしたのが始まりでした。

なんでこんな滑るの？登山用の靴なのに運動靴より滑るんだけど、と言ったら歩き方が悪いだけ！とボロクソに貶された記憶(笑)
0432底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnT1)
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2023/09/26(火) 20:37:03.86ID:ZT+xgklKd
>>427
立川の石井スポーツだよ
低山日帰りメインの使い方で店にある靴の中で候補を出してもらってそれらを試し履きしてマシだったやつを選んだってだけ
スタッフはベテランっぽかったから、大ハズレとは思いたくないなぁ
0437底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Rjf6)
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2023/09/26(火) 21:02:44.89ID:RPQyUsBKd
>>436
俺は初めての北アはプーマだった
全然問題無かった
それまで地元の低い山からきっちり段階を踏んだせいかも知れない
そんな面倒な手順を踏むのが嫌なら、モンベルで揃えれば大外れは無いと思う
0438底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa8-BnFN)
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2023/09/26(火) 21:04:47.20ID:5DQyLGr10
コロンビアのソフトシェル愛用してるよ。
ズボンはマウンテンハードウェアだけど。

メーカーで選ぶより目的で選ぶのがいいんじゃないかな。
なので、基本的には全身バラバラブランドだよ。
0439底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/26(火) 21:08:13.45ID:XFYxnYMeM
コロンビアはどちらかっていうと、イメージ的に登山よりハイキングとかキャンプっぽい。
マウンテンハードウェアが登山って感じかな。イメージ
0440底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Rjf6)
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2023/09/26(火) 21:14:46.39ID:RPQyUsBKd
>>436
とりあえず道具はブランドや見た目で選ばずに、用途や使い心地で選べば良いよ
普段から使ってれば、その道具がどんな状況で使えて使えないのか良く分かる
山に持って行って初めて使う、なんて馬鹿のする事だし、自分に合わない道具を使い続けても、楽しくないから続かない
0442底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 21:21:42.79ID:AIZ/49TiM
>>418
選び慣れていなければ当たり前。
実地で実際に痛い目に遭ってみないと、どうだとどうなるか分かりにくいからね。

だから、ともかく色々履き比べて、ブランドによって型に違いがあることが分かるようにするのが先決になるけど、1店で扱えるブランドと実際在庫はどうしても限られるから、扱ってる種類が多くて在庫も多い店をハシゴしてみるのが先決。
そのための手間暇金を惜しんだら駄目。
登山靴は足で探す。

いくら慎重に選んだつもりでも、実際に山で使うと当たり具合が変わることはありがちだけど、靴選びは安直には行かないというだけのこと。

「だからといって比べる手間暇金を惜しんで妥協したら駄目」

> 多くの登山者はなんらかの痛みと戦いながら登ってると思うしそういうもんだと思うけど？

「ブランドとか他人の評判とかいう無意味な雑音に一切取り合わずに全く妥協せずにしぶとく比べ回った上で結果としてそうなってる」という人がどれだけいるか？

「靴の型なんかどれでも大差はないだろう」とかタカをくくって、ブランドとか他人の評判とか、寄るのに都合が良い店にあったからとかいう安易な理由で選んでしまってる人のほうが圧倒的に多いとしか考えようがない。
0444底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 21:25:55.78ID:AIZ/49TiM
>>419
どうせ、衣類とか普段履きの靴とかと同じ乗りで、「靴の型なんかどれでも大差はないだろう」とかタカをくくって、ブランドとか他人の評判とか、寄るのに都合が良い店にあったからとかいう安易な理由で選んでしまっただけでしょ？
0445底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 21:32:50.13ID:AIZ/49TiM
>>432
立川に行けるなら都心まですぐで、在庫豊富な店がいくつもある。
手抜きして比べなかったのが敗因。
0446底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 21:33:37.89ID:AIZ/49TiM
>>433
カカトが当たる度合い次第では全然駄目。
0447底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/26(火) 21:36:43.08ID:AIZ/49TiM
>>435
自分の足のカカトの飛び出し具合との相性は、靴を真横から見ればある程度以上に分かる。
「そういう違いがあると知らないから全然見比べたこともない」んじゃないの？
0448底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdaa-SnT1)
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2023/09/26(火) 22:40:44.55ID:ZT+xgklKd
シビアすなぁ
登山靴にそこまで拘る認識がなかった
神保町に行くのも数万円の靴を数足買うのも問題ないよ
初めてのちゃんとしたメーカー靴だしひと月は履き込んでこの靴を基準に他のも試すよ
0449底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46fe-ClgD)
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2023/09/26(火) 23:53:40.69ID:R+lU9lLs0
ソールの硬い靴を履いてる場合どれだけ足に合っていても足首が硬かったら靴ずれはしやすいよ
足首の曲がる角度以上の斜面に足を置いた時、足首が曲がらず踵は浮くけど靴は曲がらないんだから
どうやったって靴ずれする
だから一概に靴が悪いとも言い切れないんだな
0450底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 00:49:16.52ID:llIKDf9lM
>>449
んなこたーない。
相当に硬い重登山靴でも、型がきっちり合っていればどこも面でしか触れないし、足が内部で完全固定はされなくて、凸凹はない革の平坦な内側のままでもガタガタ移動したりしないし、カカトがブカブカ浮いたりもしないから、特に擦ったりしない。
当然ながら馴染みが出るまでは若干ギクシャクはするけど、ゲレンデスキーブーツみたいにガチガチじゃないから、グニャグニャの靴と同じ調子で足裏をベタッと着けては歩きようがないだけ。

カカトが露骨に浮くなら甲の上の押さえが効いてない。
0451底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b08-DODp)
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2023/09/27(水) 02:10:15.63ID:4HNlLi4L0
>>447
踵の靴擦れは3次元の動きで起きる
それが見ただけでわかるわけがない
たいてい水平面の足型から合いそうな靴を探して
足入れしてフィット具合を見て必要に応じてインソールで調整
0454底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-J3OS)
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2023/09/27(水) 12:26:15.66ID:7AEt7uBfa
モンベルって接客態度の教育はきちんとしてる印象あるんだけど、そこの店員に「あなたにはモンベルの靴は履いてほしくない」とまで言われたってことは相当なキチガイアピールしたって事なんよね
0455底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/27(水) 13:22:21.60ID:PYz9d7jQM
>>454
そんな言われ方はしてません。
ワイドサイズで合わないならうちの靴ではなく、他のメーカーを選択したほうがいいですよ。と言われただけです。
別に普通の話しですよ
0458底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 13:35:27.57ID:llIKDf9lM
>>451
そうそう。
足の平面図だけ比較して選んでしまいがちなのが致命的に問題なんだよね。

何と言っても、履いて立ったときに真っ先に気がつくし、普段履きの靴はその部分だけしかない浅いタイプで、そういうのばかりを履き慣れてるから

足部分の輪郭だけ合っていればそれで必要十分と決め付けちゃいがち

着眼点を変えないと駄目ともいえる
0460底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 13:44:58.37ID:llIKDf9lM
>>399
普通に後足を蹴り出して無造作に移動するのではない
「足を次のステップに置く」
その上で体重を移動させて行く

というパターンね。

平坦水平で安定した路面で荷物がごく軽いなら必要ない
当たり前だけどアプローチの歩道とか山中の平坦地ならそれでも通る

だけど

路面の凹凸が激しくて傾斜も強い

凍結などで滑りやすい

荷物が重い

そういう場合だと、そうしないと危ないし疲れすぎる。
0461底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 13:51:11.17ID:llIKDf9lM
>>459
こっちは最近はやってないけど、以前の重登山靴で、GOROと、今はなきタカハシと秀山荘。
安藤は登山用ではないのしか知らない。中山は全然。
今はあとどこかな？
0462底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 13:59:11.90ID:llIKDf9lM
>>455
それは「商売っ気抜きで最高度に良心的」で良いな。
売れさえすれば客に合おうが合うまいがどうでも良いという方が普通だからね。
個人的に登山とはまるで別の方面で、そういう店を知ってるけど、頼りになる。
こういうのはどうですかね？
ああ、そちらの場合は合わないから無駄ですよ（アッサリ）
そちらの場合はこれがオススメです
ってんで試すと確かに良い。
0463底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/27(水) 14:39:02.78ID:PYz9d7jQM
>>462
mont-○は普通に自社製品でも
ダメなものはオススメしない店員いますからね。
熊ベル買う時に、こんな小さいの意味ないよ。なんでこんなもんうちも売ってるのやら。。。って言われたことある。
0464底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 14:41:57.34ID:llIKDf9lM
>>463
そりゃ・・・身も蓋もないな。
0467底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 15:26:16.26ID:llIKDf9lM
>>465
社名に引っ掛けて作ってはいるだけとかじゃないの。
0468底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-BFV7)
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2023/09/27(水) 15:30:10.34ID:llIKDf9lM
>>466
2ch以来よく見かけるんだが、学校の先生の言い方とかに一々反抗してる反抗期君なのか？
0471底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/27(水) 18:29:02.73ID:hpHkWlEs0
>>470
死ね、ゴミ屑
0474底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/27(水) 19:23:42.76ID:hpHkWlEs0
>>473
厳冬期に雷鳥沢に行ってこいよ。薄ら馬鹿
0475底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-BFV7)
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2023/09/27(水) 19:23:56.84ID:pmDFQl7qM
中身がそっくりの同士で仲が良いことだな。ウンザリ
0477底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/27(水) 19:39:29.12ID:hpHkWlEs0
>>476
アイゼンも履けない足弱。冬の立山がどうなっているかも知らない情弱。死ね
0478底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-CSnM)
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2023/09/27(水) 19:44:18.30ID:r9yYDTiH0
>>397
> フラットフッティング
出ましたね
和製英語
ちなみにアルファベットで検索しても収納関連の記事がメインです
何でもかんでも横文字で語れば通っぽいと思っているのか知らないですが
ほとんどの場合横文字で語りたがる主な理由は

よく分かっていないのにもっともらしく知ったかぶりするとき
やましい気持ちをごまかすため

ですよ
0479底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-pYF/)
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2023/09/27(水) 21:14:19.67ID:6g78Xomx0
>>478
出ましたね馬鹿な長靴男が

> ちなみにアルファベットで検索しても収納関連の記事がメインです

"flat fitting"で検索した馬鹿ですという告白ですね
0481底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-44ew)
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2023/09/27(水) 22:15:42.28ID:SoHasrVf0
もの凄い甲高の人っているよね？
あれなら懇願したくもなるな・・
0482底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7772-pihe)
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2023/09/27(水) 22:24:26.20ID:ykwsn9kn0
>>478
>よく分かっていないのにもっともらしく知ったかぶりするとき
やましい気持ちをごまかすため

お前また鏡見ながらブツブツ言ってんのかw
0486底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/28(木) 11:35:00.16ID:O91A9Mz4M
>>484
クライマーとハイカーってジャンルが全く違うじゃん。
クライマーの中には屋内ボルダリングのみの人もたくさんいるし。

ハイカーが自然や景色を楽しむスポーツなら
クライマーは何級とか何段とか登れるかどうかを競うスポーツ

自然崇拝とカルチャーへの傾倒がハイカーなら
クライマーはゲーマーみたいなもん
0490底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/28(木) 13:58:55.52ID:Wn2qzOJG0
>>488
お前は阿呆の仔
0493底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a55-tSQH)
垢版 |
2023/09/28(木) 14:33:11.94ID:7BtXV30C0
なんでこの板こんな度が過ぎた口の汚いマウントガイジだらけなの
金持ってんのかよこいつら
登山やってるやつとかほとんど金ないイメージなんだが
（売れっ子YouTuberを除く）
0494底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
垢版 |
2023/09/28(木) 14:42:27.85ID:Wn2qzOJG0
YouTubeが世界の全てか。おもてに出ようね。
0496底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-OzYk)
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2023/09/28(木) 15:07:07.67ID:65kTL8oud
>>495
金もない、社会的地位も当然ない、登山連れて行ってもらう友人や仲間すらいない、スマホでポチポチ動画眺めるのが唯一贅沢で幸せな時間。
今までのお前の書き込み総合すればその程度のチンケな存在という事くらい手に取るようにわかる。ここでまともな姿勢で書き込みしてる人間はお前なんかとは住んでる世界が違う、そこら辺弁えた方がいい
0503底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/28(木) 17:13:33.36ID:Wn2qzOJG0
>>502
親切で言ってやるが、登山しない奴は失せろ
0504底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:35:26.05ID:O91A9Mz4M
山もキャンプもアウトドア、自然を体感するという本質は同じだろ。それにキャンプってかなり疲れるんだよ。汗だくになってテント貼って、色々セッティングして
火炊いて、なんか焼いて食って
洗って片付けて

何気に時間ないよ。大自然でゆっくりどころか忙殺される(笑)

デイでなんか行くとあっという間に終わるから。
0506底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:43:07.41ID:Wn2qzOJG0
スレ違いだ。ウソデブは失せろ。
0507底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NfRb)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:45:11.52ID:rYB18c6Ca
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居付いてスレ違いの自分語りを始めます
嘘つきです
相手にしないでください

271 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-hKjy) sage 2023/09/22(金) 19:42:44.65 ID:Y0r6HBWfM
>>270
雑談スレに行きます。申し訳ありません。
0508底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-OzYk)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:49:47.77ID:65kTL8oud
>>506
じゃなくてお前が登山やってるかどうかを詰められてんだろ、
お前の場合もう登山やってないだろ、だから登山関連にクビ突っ込むな。そんだけの話、いい加減わかれよ知恵遅れ
0511底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NfRb)
垢版 |
2023/09/28(木) 17:58:11.43ID:rYB18c6Ca
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
嘘つきです
聞き流してください

982 名前：120→84kg第二章@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日：2020/04/16(木) 19:02:04.33 ID:bKv8llWy
>>978
いや、違うんです。店員の言うとおり26だと幅が狭くなるから当時タコの痛みが気になって
色々試してタコの痛みが1番気にならなかったのが27.5だったんです。

タコさえなければ26にしてましたよ。。。とにかく痛み最優先でしたから。

店員からは長すぎて危ないけど、幅がそれしか合わないってならしょーないし、できればモンベルの靴履いてほしくないと言われました
0512底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ac5-KJS2)
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2023/09/28(木) 17:58:38.76ID:Ex1cRoW00
先週奥穂西穂の縦走やってきて、昨日今日で河原でゆるキャンしてきたけど、同じアウトドアでも全く通じる部分がないな。
道具も共通のものがゼロだった。
こんな二つを同じ板にしてるのが悪い。
どっちも楽しかったからずっと続けるけど。
0517底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-OzYk)
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2023/09/28(木) 18:13:46.17ID:65kTL8oud
ああ、そうかウソデブの場合天気悪くて登山中止は途中撤退扱いになるんだっけ？タープ張るのが忙しくて登山取り止めも当然途中撤退扱いになるわけか、あくまでも遠征にカウントさらるわけか。
さすがド卑怯者のウソデブくん、俺らとは登山に対しての信条や信念からして違うわ
0518底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-J3OS)
垢版 |
2023/09/28(木) 18:16:53.95ID:OUrVFgIRa
もともとこういう奴なので山なんか行く気無いんだよ
5chで行ったふりをして山屋だと自称してるエアプだから

240 ：しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc ：2020/08/09(日) 20:48:23 ID:u6h6tddE.net
YouTube見れば北アルプスなんてほぼ全てわかるわけだし
ジャンダルムは天使がいるくらいで

登らなくもわかるなら、わざわざ行く必要もないですわ
0520底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-8erA)
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2023/09/28(木) 18:21:12.78ID:p/0X5pOE0
自称登山家だったのに食い物は丸焦げ米炊けない
タープ張れないテントは無いしウソキャンプ日帰りだし
孤独乞食でしかないw
0521底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/28(木) 18:53:38.93ID:O91A9Mz4M
初心者スレが荒れてしまうので、今後は自分のレスはスルーでお願いします。争いにきてるわけではないので。
スルーせずにコピペしてる連中も荒らし。
とにかく嫌なら関わらないこと。これが人のルール
0527底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)
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2023/09/28(木) 19:53:01.93ID:O91A9Mz4M
>>524
登山やってると言ってるんですけど、それが理解出来ないやつに知恵遅れ言われるとは。
というか他人を知恵遅れ呼ばわりするあなたの人間性が素晴らしすぎる
0529底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NfRb)
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2023/09/28(木) 19:55:05.26ID:rYB18c6Ca
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ivba)は、荒らしの元コテしんのすけです
荒らしの暇つぶしに付き合うだけ無駄です
嘘つきです

689 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/12/10(木) 07:50:25.91 ID:1uSAD6Nw
エビデンスもない話されても
そうですか、、、としか

690 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc sage 2020/12/10(木) 07:52:49.81 ID:1uSAD6Nw
俺の友達はエベレスト行ったんだーと言われても
エビデンスなければ、困っちゃいますよね
0534底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdaa-Rjf6)
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2023/09/28(木) 19:58:16.98ID:mbVA608jd
自分に都合の悪いレスがあると連投して埋めたがるみたいだな
ここは結構ROMってる人の多いスレなのに、恥ずかしい姿を見られてる自覚はあるんだろうか
あったらあんなレスはしないか
0535底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e354-tSQH)
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2023/09/28(木) 19:58:48.28ID:V18DFkAm0
登山するつもりじゃなくオーロラ鑑賞用の装備揃えてたらアルパインに準ずるものがたくさんあったから仕方なく北アルプスでも行ったろうかと思う　1月な
アイゼンってやつを買えばいいんだろう？
0543底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
垢版 |
2023/09/28(木) 20:19:03.12ID:Wn2qzOJG0
>>540
そんなことぐらい、さっさとやって来い。阿呆の仔。
0547底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-8erA)
垢版 |
2023/09/28(木) 20:35:32.63ID:p/0X5pOE0
ウソデブが山に住んでる人に行くなと意味不明レスしてるけど
ウソデブの食事病は誰も止めないので孤独ウソデブ死不回避w
死因はマヨネーズ(ｷﾘｯ
0548底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
垢版 |
2023/09/28(木) 20:37:19.96ID:Wn2qzOJG0
>>546
ママに付き添ってもらわないとテント泊もできないのか（呆
0556底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-BFV7)
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2023/09/28(木) 23:30:59.52ID:X9k42/SI0
>>555
遅めじゃないかという気がするけど、中部はそんなでもないのかね？
0557底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-OzYk)
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2023/09/29(金) 00:14:21.18ID:MqOgKAvId
色づくのは一週間くらい遅くなるかもね、それどころか中腹の樹林帯だと広葉樹の葉が黄色くなる前にすでに枯れてるのが目立つような気がする。
0561底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-CSnM)
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2023/09/29(金) 11:35:42.43ID:6K2dLsAy0
>>535
誰でも経験なくとも夏でそこそこの天気なら一般道なら誰でもどこでも歩ける

冬は装備があれば行けるという物では無い
特に北アルプスは悪天の日も多い　そして山でもっとも危ないのは風だけど
冬は常に強風

大げさなことを言うつもりはないからかなり甘いことを言うけど
冬の北アルプスに慣れている人に連れて行ってもらえば山頂まで行けるかどうかは別にして生きて帰れると思う
ただし山を知らないじんぶつを冬の北アルプスに連れて行ってくれる人がいるとは思えない。
0563底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/29(金) 13:56:33.98ID:w9BEDxV9M
>>535
30kgほど背負って手近の登り一方がある山に行って、30分ほど登ったら熱中症予防で水を飲んでから1時間に10分休みごとに水を飲みながら何時間か同じペースで歩いて、難なく通せたらまた来て。
0565底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
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2023/09/29(金) 15:10:56.33ID:dZrfCtns0
>>561 >>563
アイゼン履くだけでかったるいって言ってるんだぜ。
アドバイスするだけ無駄。
0566底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 46fc-tSQH)
垢版 |
2023/09/29(金) 15:30:24.22ID:vVmR8bbE0
477 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)[] 2023/09/27(水) 19:39:29.12 ID:hpHkWlEs0

>>476
アイゼンも履けない足弱。冬の立山がどうなっているかも知らない情弱。死ね

　アイゼンがかったるいなんて一言も書いてないんだけどいきなり変なアスペに絡まれて正直困ってる
だるいどころかまだ持ってないし付け方も知らんのに
0568底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-j351)
垢版 |
2023/09/29(金) 15:48:59.19ID:dZrfCtns0
>>566
自分で吐いた唾呑み込めよ。阿呆

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1693367078/391

0391底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3e2-tSQH)
2023/09/27(水) 14:46:31.28ID:qZb8g1qm0
厳冬期の北アルプス行きたいんだが
アイゼンとか要るの？だるいなそういうのは
ハイキングして雷鳥沢に泊まりたいんだけど
0570奥秋川ネタ (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/29(金) 17:02:49.23ID:oHWiWxRTM
>>569
へ・・・人里？！
0574底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+j9z)
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2023/09/29(金) 23:36:28.19ID:vtYIQsMEd
>>564
柔らかい靴なんだろうな
歩き方で改善しない？
キツくならなければたまが、POLEWARDS（メンズ）極厚厚手ソックスが世界一靴擦れしないほど極厚厚手だからおすすめ
0576底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-BFV7)
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2023/09/29(金) 23:40:33.87ID:oHWiWxRTM
>>564
今は型のバリエーションが増えていて、主にブランドごとに意図的に変えてるから、旅行になってでも都心に来て在庫が多い店で履き比べてみるほうが良いって。
うまく合うのが見つかったら、毎回痛い目に遭っていたのは何だったんだ？ってことになる。
0577底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+j9z)
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2023/09/29(金) 23:49:27.71ID:vtYIQsMEd
>>564
ちなみにこの極厚の靴下は一般的なメジャーどころ（石井や好日山荘等が取り扱うブランド）の厚いタイプの靴下よりはるかに厚みがあってしっかりした作り
幅広かつかかとをするような僅かなチョイオーバーサイズの空間がある靴との相性ならがっちりスライムのようにフィットする
なければ、キツくなるけどw
話からおそらく君にジャストフィットするのではないかと思う
靴慣れ、歩き慣れするまでに十二分に使えるし、二千円台なんてしれてるだろうから強くおすすめする
0580底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-hQS+)
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2023/09/30(土) 04:34:13.64ID:pNX92gyR0
山でビバークってどんな感じですか？
自分は登山もビバークもしたことないんですが真っ暗でおばけとか怖くないですか？
0585底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/09/30(土) 08:50:16.99ID:/YTd4f8da
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、荒らしの元コテしんのすけの可能性が濃厚です
ご注意ください

409 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-cCdY [133.106.162.60]) sage 2022/05/06(金) 21:34:05.22 ID:dDxdoehIM
そういや去年、日光の菖蒲ヶ浜キャンプ場でキャンプしてて
車に忘れ物したから夜8時くらい真っ暗闇の中、駐車場までもどったのよ。

もどってくる時、すぐ近くで「うーーー！！」ってドスの効いた声が聞こえてきて
ひえーーーとなって小走りで逃げてきたわ。

あれほんとなんだったんや
0586底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
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2023/09/30(土) 11:31:42.01ID:twG8q+3VM
>>577
ポールワードの極厚とmont-bellの極厚持ってるけど
mont-bellのが品質はいいと思う。
厚みも同じ。千円くらい高いけど。

mont-bellのがフィット感とか、動きやすい感はある。スポーツ向きの作りなのよ。わずかな差だけどね
0587底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/09/30(土) 12:07:35.96ID:/YTd4f8da
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、やはり荒らしの元コテしんのすけでした
レスは読むだけ無駄です

594 小豆 ◆8HAMY6FOAU sage 2021/12/29(水) 18:38:00.61 ID:vTP3ZfJG
うーん。なんかプレゼントのお返しにとwholeearth？とかいうとこの極厚ソックス頂いてしまった。。。
0589底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/09/30(土) 14:44:01.67ID:sbbmzoOy0
ウソデブはどこまで馬鹿なんだろうな。早く死ね
0590底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-cS9B)
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2023/09/30(土) 15:01:33.95ID:3YMqN94SM
>>588
見ないな？
単独で人気のないコースを歩いてると変な気配を感じることはあるが、全部動物だった。
0591底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
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2023/09/30(土) 18:11:11.29ID:twG8q+3VM
いがみ合ってるものほど無駄な物はないと俺は思うんだよね。
山やれてる奴はみんな仲間だと俺は思ってるわけよ。
山やれてる奴をボロクソに叩いてる奴はやれてないし
俺と同じ世界線にいないと思ってほしいのよ。

ワンチームになって登山を盛り上げていきたいと思うんだよね。
0592底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/09/30(土) 18:18:56.37ID:WNKMhB33a
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、荒らしの元コテしんのすけです
記憶力や国語力に問題があります
訳の判らない自分語りも始めます
レスは読むだけ無駄です

176 ジンジン ◆YuB/B/eOIw (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-1may [133.106.45.68]) sage 2022/01/16(日) 19:46:44.70 ID:m56Oq3J5M
ポールワーズとかいうメーカーのメリノウールエクスペディションソックス
2400円くらいのもらって履いたけど
正直たいして暖かくはない。。

靴下って基本的に厳しい底冷えには何履いても同じような気がする。。
0593底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/09/30(土) 18:19:46.33ID:sbbmzoOy0
ショック！ウソデブに仲間だと思われていたのか。気持ち悪い。
0595底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/09/30(土) 18:33:34.31ID:sbbmzoOy0
世界線だってさ。どっから拾ってきた言葉だろ。
山やってるつもりなんだあ（呆
0608底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d40-qpka)
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2023/09/30(土) 21:15:50.36ID:+g/vgs4+0
日光で自称最速ウソデブより速いの居るけどと指摘したら
自分はトレランルックとか風とか言い出したし
ニセモノ路線って事じゃね？誰も同軸上に居ないw
0610底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-4t9f)
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2023/09/30(土) 21:34:19.45ID:F5738aLc0
トレランなら普通はStrava基準が普通
それを提示してもガン無視
軽クライミング、雪山もないのになんでこれだけ偉そうになれるのか意味不明

アドバイスできるレベルなんて程遠いのなんで理解できないのか？この底辺は
0612底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0594-AvD6)
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2023/09/30(土) 21:35:44.29ID:Ro0bCkLy0
公園キロ8分はもうはや芸術レベル。
0615底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0594-AvD6)
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2023/09/30(土) 21:39:44.06ID:Ro0bCkLy0
37キロ0.3～0.4のデータあった。ちょうど1年前。
戻りで歩き始めているし、コンビニじゃビール飲んでる。
全然自慢になんねーわｗｗｗ
0616底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
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2023/09/30(土) 21:39:57.89ID:twG8q+3VM
山道50キロ以上
CT0.4以下でいけて初めてトレランと言えるというなら

トレラン大会の20キロ部門とかに対してこんなのトレランじゃねえ！ピクニックだ！と文句つけてこいよ
0621底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0594-AvD6)
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2023/09/30(土) 21:42:52.77ID:Ro0bCkLy0
>>616
短距離の部門とか下りで時速20キロ以上とかあるからラリーで言えばSSだよね。
体力走力とは別のスキルだよ。
0622底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0594-AvD6)
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2023/09/30(土) 21:44:03.47ID:Ro0bCkLy0
>>620
キロ8分での走り方教えてよ。
キロ7分より遅く走るの超ムズいんすけど。
0624底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ddc-4t9f)
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2023/09/30(土) 21:51:27.09ID:F5738aLc0
>>623
お前入門とかビギナーとかチャレンジの発言でもねーよ

俺はトレランでもないから鈍足かも知らんが健康維持のための平地ランニング
週2-3.は10km50分位かな


なんなら有笠山でミーティングするか？www
0627底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-sBWh)
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2023/10/01(日) 00:30:05.28ID:i2jeG8nPd
>>586
超極厚の間違いだろ？
おっしゃる通りで確かに上質で可動性はいいが、軟かな靴の隙間を埋めて固定するなら安い厚みを感じるポールワードの方がいいと思うぞ
0628底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E8Ab)
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2023/10/01(日) 02:56:21.63ID:e2CvnAEUa
現実とかけ離れた嘘で自分を騙してる異常者
トレランもやったこと無いくせに本人はトレランやってると思い込んでる

0380山のしんのすけ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-X/lY)
2023/08/03(木) 18:46:01.45ID:WU4TU0wzM
俺は7月8月9月でも筑波山２往復、３往復とかしてたよ。
もちろんただのアホだけど

71 山のしんのすけ ◆AHfIaEHItY sage 2023/08/19(土) 23:55:36.99 ID:8E5FKVsU
>>70
筑波山も最高ですよ。
たぶん自分100回くらいは登ってます。運動に丁度いい山なんですよ。
展望台的なとこで食べる焼き団子もウマー
0629底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-IWDn)
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2023/10/01(日) 08:20:33.39ID:xNlswDqL0
筑波山で100kgのデブが何往復もしてるのなんて見た事ないわw
嘘松確定～。
0631底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c540-qpka)
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2023/10/01(日) 10:03:42.57ID:QeaSjzgc0
筑波山で6往復してる人ヤマップに居るから
ウソデブは運動能力半分の年配者以下だよw
しかもその人ランじゃなくて登山者だし
0637底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-IWDn)
垢版 |
2023/10/01(日) 10:58:47.14ID:hjXT6TL1d
嘘デブは平気で話を作る、盛る、ねつ造する。
基本的にウソ話しかしない。
0638底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-IWDn)
垢版 |
2023/10/01(日) 11:03:27.48ID:hjXT6TL1d
小学生時代、口の達者な嘘つきデブってクラスに一人
もとい学年にひとり、いやここまで酷いのは全校でひとりレベルか。
それも10年にひとりの出現レベル。
0640底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/01(日) 11:17:37.91ID:gxKunyXC0
ウソデブは40近いのに（越えたのか？）アニメに詳しいことを自慢する痛い仔
0641底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
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2023/10/01(日) 11:58:33.56ID:5eWKL4N5M
50キロ以上CT0.3を当たり前にこなしてる人間にお前トレランじゃねーよって言われるなら
その通りでございます！と言いたいところ

ここで騒いでるやれてない連中が何か言っても痛いだけよ。
0643底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/10/01(日) 12:01:01.85ID:rmFoKfOva
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、荒らしの元コテしんのすけです
追い詰められると錯乱したり本音が出ます
どうやら都合が悪いと連投してスレを埋める癖があるようです
もしかするとwholeearthとpolewordsを間違えて貶していたのかも知れません
相手にするだけ無駄です

803 底名無し沼さん sage 2021/03/08(月) 00:07:04.31 ID:4XtBYTvt
古賀志山で死んでるじじいとか
逆にあんなとこでどーやったら死ぬんだよ（笑）

登山のベテラン（笑）
0644底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2b-qpka)
垢版 |
2023/10/01(日) 12:06:40.14ID:O7L9ikBtd
ウソデブ　>トレランガー

貴方、ちゃんと靴すら履けないですよねw
0648底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
垢版 |
2023/10/01(日) 12:36:07.76ID:gxKunyXC0
>>647
それがこのスレで報告することか。死ね。とっとと死ね。今すぐ死ね。
0653底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-LLCN)
垢版 |
2023/10/02(月) 01:12:03.26ID:opEV1dch0
一泊テントでザックは何L?俺80で9割埋まるくらいなんだけど周り見ると70とかそこら辺だよね？
0654底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-FG/X)
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2023/10/02(月) 01:44:08.75ID:RtPW+Jkh0
>>653
容量そんなにいる？
4泊縦走でも50でなんとかなるわ
0655底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-LLCN)
垢版 |
2023/10/02(月) 06:18:30.44ID:opEV1dch0
>>654
マジないな。コツとかある？テントはモンベルステラリッジ2だからデカいとは思ってる。
0656底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-fB/Z)
垢版 |
2023/10/02(月) 07:25:56.95ID:fAXpi4Fr0
水と食料でかなり変わるよな
0657底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-fB/Z)
垢版 |
2023/10/02(月) 07:27:04.04ID:fAXpi4Fr0
あとは季節にもよる
0658底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E8Ab)
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2023/10/02(月) 07:32:42.99ID:pAEV41/ba
>>655
下記に当てはまると一気に容量食うけどどうでしょう？

シュラフがダウンじゃない
シュラフの圧縮袋を使ってない
マットがインフレータブルを使ってる
0659底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-LLCN)
垢版 |
2023/10/02(月) 08:03:59.96ID:opEV1dch0
>>658
シェラフの圧縮袋は使って無いな。服とかも圧縮したら結構変わりそうだ。
0660底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-LLCN)
垢版 |
2023/10/02(月) 08:20:45.67ID:opEV1dch0
夏は水が多くなる
0661底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-n1AC)
垢版 |
2023/10/02(月) 09:24:15.32ID:qdFtvqy10
草刈機の騒音の中、騒音にがまんして登山している人たちもいるんですか？
0662底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-FG/X)
垢版 |
2023/10/02(月) 09:26:06.51ID:RtPW+Jkh0
>>655
着替え減らす
食料単純化するとか
0663底名無し沼さん (JP 0Ha3-txUY)
垢版 |
2023/10/02(月) 10:43:51.88ID:LEWRBriTH
>>661
草刈機持って山登ってるけど騒音に我慢とは…？
ゼノア使ってます
0664底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
垢版 |
2023/10/02(月) 12:11:31.21ID:F1eO1EJvM
>>655
山行スタイルは人それぞれとはいえ
一泊で80は多いな。
ちなみに俺は夏場の北ア２泊３日テント泊で25リットル。
もう25リットルザックに入るだけのものしか持っていかないようにした。

シュラフ、テント、銀マット、水、食料、枕、ダウン、ダウンパンツ、コッヘル、ヘルメット、ヘッデン、充電器、エマージェンシーシート、救急セット

そんなもんに絞って、それ以外は削ったよ。
0667!use:CAkNDAYBBwQEDAYEBAkKCw (ｽﾌｯ Sd43-LLCN)
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2023/10/02(月) 12:17:50.04ID:VC8v/yLJd
>>664
うお、凄いなそこまでは無理でも参考にする
0668底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e346-um33)
垢版 |
2023/10/02(月) 12:59:47.85ID:bZ7ajJzp0
バーナーとボンベは忘れたのか？ジェットボイルをコッヘルと呼んでいるのか？テン泊なのにモバイルバッテリーではなく充電器？
0669底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-n1AC)
垢版 |
2023/10/02(月) 13:07:37.29ID:qdFtvqy10
鳥の声や川のせせらぎかき消す
草刈機のエンジン音が聞こえても我慢してる登るひとー
0670底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E8Ab)
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2023/10/02(月) 13:10:25.80ID:pAEV41/ba
ゲロデブは当時こう言ってた記憶あるけどな

中房～西岳(1泊)～槍～横尾～涸沢～横尾(2泊)～蝶ヶ岳ナイトハイク(3泊)～翌朝に三股で写真アップして穂高駅まで歩くのを実況

後日に駅まで歩く中、日が沈んできて熊注意の看板を見て怖かったとも発言
0671底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/10/02(月) 13:38:43.40ID:VTf6wKiDa
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、荒らしの元コテしんのすけです
25リットル2泊3日は過去に一度やっただけで、それに懲りたか二度と実行していません
初心者を困らせてほくそ笑むサイコパスです
長靴の同類です
相手にする価値はありません

980 底名無し沼さん sage 2021/09/23(木) 15:22:41.53 ID:7FJwc1P8
>>973
山小屋頼りはリスクありますよ。
行ったら品切れで食べれずに、死を意識しました。。。
0673底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-GWZx)
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2023/10/02(月) 14:22:00.51ID:UCEsuYccd
俺は1泊2日のテント泊で、春と秋は28リットル。冬は48リットルだな。
0674底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c540-qpka)
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2023/10/02(月) 14:24:32.50ID:HSrmCZ5r0
ウソデブはウソつき観光客で登山者じゃないよ
金払いたくないから天場素泊まり
食料、飲料、充電は小屋にタカって何も自力でやってないw

小屋のルール守らないで怒られたのを腹いせにネットで悪口だし
0677底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-LLCN)
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2023/10/02(月) 15:08:53.12ID:TguM62qAd
普通は山やってたら精神的な軸ができてくる、誰も見てないところで襟を正していたいと思うものだが。
ウソデブみたいなインチキ登山しかやってない奴には分からないたろうな
0684底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-LLCN)
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2023/10/02(月) 17:16:27.03ID:TguM62qAd
>>682
登山らしい事したのそれが最後らしいな
やっぱつまんないだろ、子供の頃から自然との付き合い方も知らないまま面倒くさそうにダラダラ生きてきたやつが登山の真似事したって
0685底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-FG/X)
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2023/10/02(月) 17:21:44.02ID:doVwb6N40
すでに使ってるかもしれないが、水の容器もプラティパスだけにすれば体積的に大分圧縮できると思う
0687底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b57-cS9B)
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2023/10/02(月) 18:13:52.25ID:kxKRgatz0
>>679
衣類はさすがに替えがないと気色悪すぎではあるけど、テント泊まりの最低限の基本装備が重くて大きいから、重さは日数には比例はしないね。
0689底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e349-Adj4)
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2023/10/02(月) 18:24:48.20ID:JYePk0EY0
>>687
高機能アンダーなら数日着ても匂わないですし暑い時期じゃなければ変わらないのかなと
気持ち悪くて耐えれない人もいるんでしょうけど
0692底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-FG/X)
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2023/10/02(月) 18:55:27.14ID:doVwb6N40
高機能の下着なら稜線上であれば4日くらいいける
夏の着替えは雨の日の予備1セット+下山後の風呂用下着1セットだけだわ
車使えるときは雨の日の予備1セットだけで戦える
0696底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b57-cS9B)
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2023/10/02(月) 20:45:28.32ID:kxKRgatz0
>>689
いくら即乾で固めてもちょっとね。
それに、日数比で止めどもなく増やすという意味はカケラもないし。
0697底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d8e-aPnT)
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2023/10/02(月) 20:52:25.72ID:3ovhdkFm0
>>682
> あ、3泊4日ですね。記憶喪失

都合の良く喪失したり改竄したりできる記憶だな
>>670の人が書いていることで、日が沈んだだの熊注意の看板だの発言は
嘘を補強するための記憶改竄発言だったよな
実際は三股に降りてそこから歩いて日のあるうちに穂高駅に着いていたのに、
後日には上高地からバスで新島々まで行ってそこから中房まで歩いて
暗くなってから着いたことになっていた
三股から穂高まで歩いたってのも実は嘘だったかもな
0698底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)
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2023/10/02(月) 21:13:13.73ID:F1eO1EJvM
自分はここで相談者の話に付き合ってるだけで楽しい。山を身近に感じられる。
クソつまらない仕事の合間もずっとどこの山行くかしか頭にない
0699底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E8Ab)
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2023/10/02(月) 21:15:15.10ID:Z/BpLT0oa
>>697
蝶に行ったのなんて誰も信じてないと思うよ
河童カメラにも引き返す姿は映らなかったのはスレ民で確認済みだし

三股から穂高の実況は全てわかった上で読んでたから面白いんだよね
あれだけ身バレを嫌がってた荒らしが身バレしたくない理由も完全理解した後だったからw
0701底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-8SsA)
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2023/10/02(月) 21:27:22.07ID:NSgQ4p0Gd
どうせまた嘘ついてるんでしょ？
実績を過大評価する癖があるよねこの人
自分に言い聞かせてるレスも見受けられるし、色々うまく行ってないからここで理想の自分を作り出して褒めてもらいたい感じ？
0721底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-FG/X)
垢版 |
2023/10/02(月) 22:11:03.70ID:RtPW+Jkh0
>>720
そう思うよ
ドイターのエアコンタクトライト40＋10で北アとか縦走してる
0725底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23e7-sBWh)
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2023/10/02(月) 22:32:11.95ID:8ZNaZ/SX0
>>716
いつ５chから離れるの？

>自分という個はもう5ちゃんからは離れることに決めました。

>自分としては5ちゃんでの活動はやり切りました。これ以上、何かすることはありません。
0726底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-IWDn)
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2023/10/02(月) 23:33:53.88ID:pvg8C+A90
そもそも100kg自体がウソだしな。
0731底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb74-qpka)
垢版 |
2023/10/03(火) 06:43:28.93ID:rzMB0Iqe0
>>728
死ねウソデブ
0734底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2357-Adj4)
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2023/10/03(火) 06:55:56.12ID:kAvxC8QL0
>>733
あうあううー　あう？
0735底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-Adj4)
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2023/10/03(火) 06:56:51.31ID:ZvQEXxB1d
お前もしんのすけ同様の荒らしだから
クソレス連発しやがって
0740底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05ae-skpN)
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2023/10/03(火) 08:49:46.68ID:ILozSkut0
今日は登山の日だよ
みんな仲良くやろうよ
0743底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-3s3W)
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2023/10/03(火) 08:59:37.92ID:wXSM5N4Xa
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-zllv)は、荒らしの元コテしんのすけです
間違いを指摘されると自分が攻撃されていると感じて反抗するか自分は可哀相な弱い存在かの様に行動します
決して行いを正そうとはしませんし、反省した様に見えてもすぐに元通りです
物分りが良いふりをすれば誰かを味方に出来そうと思った時は、今日の様なレスをします

https://morahara-rikon.net/6273
0750底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23f5-cS9B)
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2023/10/03(火) 16:10:57.85ID:1ScASJDJ0
ダッチオーブンって何だ？と思ったらコッヘルくらいでも何kgもあるメチャ重い鉄製の鍋のことか。
そりゃキャンプ用で、荷物を担いで延々と歩く登山じゃ無理に頼まれても使わないよ。
何kgもあったら、それだけでガスコンロとボンベとコッヘルセット丸ごとより重いだろう。
('A`) ﾔｯﾃﾗﾚﾈ
0754底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/03(火) 19:16:53.79ID:vyfGZwCz0
ウソデブのスレ荒らしだけで終わりそうだな。死ね
0755底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d75-5C2y)
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2023/10/03(火) 22:08:44.87ID:ItVGOR4q0
累積標高って登山を終えてからの、下山時のアップダウンも入れるのですか？
0756底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d75-5C2y)
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2023/10/03(火) 22:19:07.38ID:ItVGOR4q0
すみません。
755ですが、変な質問になりました。
×下山時のアップダウンも入れるのですか？
〇下山時のも考慮するのですか？　
0758底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d32-cS9B)
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2023/10/03(火) 23:32:39.37ID:cHsudIu60
「累積なんだから何でもかんでも単純に全部足す」という理屈だね。
登る途中で部分的な下りがあったら「その部分が下ってないことになっちゃうってのは変じゃね？」と。
0760底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-y40Q)
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2023/10/04(水) 12:13:03.12ID:XYBPoZx6d
稜線にテント張るとき、風向きを見て入口を風下にするのが一般的かと思いますが、風の向きって結構変わりますよね
朝イチでテント場について張って他の山頂行って戻ってきたら横殴りの風になってることがありました
朝早く張るとき向きはどうしてますか？
0762底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-cS9B)
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2023/10/04(水) 20:55:10.15ID:bHMbhmag0
>>760
今どきの自立式はそれ自体が風に相当に強い。
しかも、キャンプ指定地はモロ吹きさらしにはなりにくい辺りを選んであることが多いから、そんなに神経質になるまでもないことが多い。
登山用ではないキャンプ用とかで、居住性アップ目的でヒサシみたいな余計な張り出しがある物は、その部分が風をいなす妨害になる危険があるので、登山用と間違えて選ばないのが肝心。
フライの下端が高いタイプは帆になるからまるで論外。

強いて位置を選ぶなら、元々なるべく風が当たりにくいところにする。
向きについては、山腹にぶつかって吹き上げてくる風をはらむのが最悪なので、そうなる向きがあるなら避けること優先くらい。
あとは具体的な場所次第。

張り綱頼りの非自立式はペグに限らないしっかりしたアンカーを得るのが最優先。
0764底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-FG/X)
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2023/10/04(水) 22:39:13.78ID:ih3TEyzXd
テント場で女子にマウント取ってそう
0765底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E8Ab)
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2023/10/04(水) 23:01:11.92ID:eY3r8skha
初心者相談所ではあるけどここまで質問者を見くびった回答するのは驚き
それに回答読むともしかしたら質問者のほうが経験値高そう
0766底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 237a-tvb5)
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2023/10/05(木) 07:22:21.66ID:Z/cxlG9G0
>>765
多くの登山者は合理的にものを考えない
だからガレ場や岩場ではしっかりとした登山靴を履くべきだなどとトンチンカンな回答が来る
いくら肩書きがすごくても実質部署で威厳ありげな雰囲気を出しているだけで、その実
その会社以外では役に立ちそうな知識や経験の全くない管理職のようなもの。

そもそも登山という趣味の成り立ちが、昭和初期都会に住む一部のインテリの子息であった学生が
暇に任せて学生時代だけ山を歩き、その後重鎮のような顔をしてつたない技術を伝えたり
ひどい人物は引退後長期間山などまったく近よりもしなかったのに技術本など書いたりして
完全に時代遅れな装備や技術を広めた歴史がある

その慣習は徐々に廃れてはいるが、時代についていけない役所やマスゴミがブレーキを掛けている現状

>780氏
は希なタイプで理論的にものを考えるタイプだと感じるが、どれだけ長い間山を歩いていたって
なにも考えず技術や知識など向上しない自称ベテランの回答など取るに足らないものがほとんど
0768底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d75-5C2y)
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2023/10/05(木) 09:38:26.10ID:OWff9aSM0
756ですがどうもありがとうございました。
0769底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-cS9B)
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2023/10/05(木) 11:18:39.67ID:Thyg1BVH0
>>763
知らずにキャンプ用を買って、それなりに通っちゃっていて、実際に暴風雨に遭遇して初めて分かるとかもありうるじゃない。
まあ、即乾衣類に防水透湿雨着のコンビならまず大丈夫だけど。

>>765
ふーん？ 自分で場所から選定してビバークしたこともないとそう見えるのかね？
0770底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2571-B2aC)
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2023/10/05(木) 11:39:29.73ID:cFahoZ4o0
イスカのエアドライト480のシュラフを使ってるんだけどもうこの時期の北アルプスのテント泊はきびしい？
雷鳥沢とかその辺で
0772底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43a9-eZMi)
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2023/10/05(木) 14:46:19.78ID:FnE0c4lt0
厳冬期は雷鳥沢でテント泊して周辺ぷらぷらするだけでもアイゼンとか必要？
真冬にキレイな雪山見ながらキャンプしてみたくて
0774底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-eZMi)
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2023/10/05(木) 15:50:18.26ID:elEJn2bg0
ザックは何L買えばいいんだよ
2、3泊として　冬な
0777底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-eZMi)
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2023/10/05(木) 16:22:17.70ID:2GIGKb07d
だったらなんなんだよクソキモいオタクなんか用か？
0778底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd43-eZMi)
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2023/10/05(木) 16:22:43.03ID:2GIGKb07d
777じゃん
0779底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/05(木) 17:58:56.29ID:s+Wjl1pe0
>>772 >>774死ねよ。オーロラガイジ
0780底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/05(木) 19:01:25.59ID:s+Wjl1pe0
>>777 >>778 死ね。オーロラガイジ
0781底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2571-B2aC)
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2023/10/05(木) 19:07:02.38ID:cFahoZ4o0
>>771
マットはイスカのコンフィライトマットレスと言うエアーマットです
0782底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/05(木) 19:17:31.23ID:s+Wjl1pe0
>>781
それでは寒い。シュラフも寒い。
0783底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-eZMi)
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2023/10/06(金) 01:47:06.39ID:R41aeGDL0
死ねよ　だってさ　狂ってんなコイツ
0785底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-cS9B)
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2023/10/06(金) 15:23:14.37ID:ATV68Ar90
>>770
ダウンのボックス縫いの1kg弱クラスでも、ベース衣類は即乾とウール類で固めて、ある程度厚いダウン上下にダウン靴下とか併用で、メシもちゃんと食ってりゃ何とかなると感じる人もいるはず。
だけど、それだと重量と嵩の増大に比した保温力のロスが多すぎるから、もっとダウンが多い1kg超クラスが無難という感じ。
中身どれだけなら良いかは当日の本人しか分からん。
ダウンは厚くても蒸れにくいから、いきなりボテ厚いのでも構わないけど、トンでもなくブッ高いから買える限度があるのが泣き所。
0786底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-cS9B)
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2023/10/06(金) 15:28:56.82ID:ATV68Ar90
>>772
行ける者なら間違っても抱かない疑問なので論外だから棄却。
0787底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-cS9B)
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2023/10/06(金) 15:30:15.27ID:ATV68Ar90
>>774
>>786 と同じく棄却。
0789底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-cS9B)
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2023/10/06(金) 17:33:17.54ID:9hYFKEkG0
>>788
m9(`・ω・´) ゴミはテメーだ！
0790底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-5C2y)
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2023/10/06(金) 19:35:21.25ID:HfWIllPp0
>>788
死ねよ。屑
0792底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd43-DDI9)
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2023/10/06(金) 23:56:15.53ID:0qIi8jRCd
>>791
むり
0795底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdfa-1J/Q)
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2023/10/07(土) 00:14:58.28ID:OiPDdAc3d
唐松だといきなり稜線からだろ、今は不安定な日替わりコンディションだしベテランでも躊躇する。これから雪がしっかり積もって安定したコンディションになってから講習でも受けて経験積んだ方がいい、その上で八方尾根狙うならゴールデンウィークくらいじゃないかな。
天狗岳は日曜日の午後から一発降雪あるかもな
0796底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7688-FCBV)
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2023/10/07(土) 00:40:26.96ID:TecXFLzW0
>>795
詳しくありがとう
昨日八方尾根の登山道で70代男性が倒れて亡くなってたらしい
低体温かな？暴風にみぞれ、今は難しい気候なんだね…
天狗岳は、昨日霧氷と霜、うっすら雪も降ったみたい
来週の晴れた日にと思ってるけど、雪があるなら諦めるかも
0803底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/07(土) 16:43:50.17ID:yLj4d3sS0
>>802
ワクチンで道迷いするのか？ワクチンで滑落するのか？科学的に説明せよ。
0805底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-KrZG)
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2023/10/07(土) 18:09:22.03ID:54jfYC6J0
糞みたいな老害が
衰えた体力や未熟な装備とスキルで
無謀で無計画な登山に挑み
これだけ遭難事故、特に老害がゆえの事故が
多発して批判されているにも関わらず登山を強行
二次災害に巻き込まれて前途ある若者が
老害のせいで死んでいる
いくら職務とはいえ遺族はやるせない気持ちで一杯だろう

どうすれば老害たちを止めて
この>>1の屑たちを罰する事が出来るのだろうか？
少なくとも身元氏名を続報で公表して
社会的制裁をきちんと加え
私財も没収して国庫に返還させるべき
0806底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8975-OOOs)
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2023/10/07(土) 20:03:37.68ID:+D94MC8D0
んなぁ必要はない
0808底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/07(土) 20:33:54.67ID:yLj4d3sS0
>>807 スレチだ死ね
0810底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/07(土) 20:39:06.18ID:yLj4d3sS0
>>809 ググッちまったぜ。なんだいゲームヲタか。部屋から出ろ。そして死ね
0813底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/08(日) 07:05:58.75ID:ZHDd1ecZ0
>>812
だから道迷いは？低体温症は？心筋梗塞で判断力が鈍ったなどと戯れ言言うんじゃないぞ
0817底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a00-LoaK)
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2023/10/08(日) 13:26:26.91ID:c6c5a8qH0
学生時代まともな運動できなかった運動音痴が20歳過ぎてから大したテクニックも必要ない基本的に歩くだけの登山という趣味にハマったりするんだよな。
そういう人は、未成年時代の若い頃に養われた基本的な体力や運動感覚が無いから普通に若い頃から運動やってた人なら何でもないとこでバランス崩して転倒、転落したりして危険なんだよね。
0818底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a21-E6lC)
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2023/10/08(日) 16:13:10.40ID:3xEi8CEj0
>>817
いやーまさに自分そんな感じだわ
ランニングしたり筋トレで体力筋力付けてあまりテクニックのいらない山ならスイスイ行けるようにはなったが
やっぱ学生時代の貯金みたいなのがないせいかどこか登山技術に関して頭打ちに感じる部分がある
0820底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-vHJT)
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2023/10/08(日) 17:03:34.78ID:I/WfFNLL0
バランス自体以前に、それを支える筋力が肝心で、それが現代日本で普通になっているデスクワーク続きだとどうしても落ちるのが問題なんだよね。
だからトレーニングをすればカバーできるけど、いきなりだとそれ自体が関節痛とかが出て続かないことが多くなると。
それはトレーニングで予防できるから、欠かさず毎日シコシコと少しずつ続ける以外に道はないと。
0821底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a82-vHJT)
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2023/10/08(日) 17:06:14.68ID:I/WfFNLL0
>>817
バリバリでもヘロヘロになったら注意散漫になりやすいし、バランスも崩しやすいからね。
運動不足続きで最初からヘロヘロなら、呆気なくコケるくらい当たり前と。
0822底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-FCBV)
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2023/10/08(日) 17:12:46.15ID:eXkDwWEZ0
>>820
それを支える筋肉って、つまり体幹のことだよね？
接骨院でも膝悪くした時に、マッサージや骨格矯正の他にインナーマッスルも鍛えましょうと高周波の電気腹に流すメニューを勧められた
高いからやらなかったけど、膝に負担かけないためにも体幹鍛えないとダメらしい
0823底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-FCBV)
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2023/10/08(日) 17:16:57.98ID:eXkDwWEZ0
>>813
この夏アルプスとかで遭難したり滑落したのは暑さによる熱中症が多いだろうけど
血栓できて血流が悪くなってたら当然体調は悪くなりやすいしあらゆる病気にかかりやすい
0825底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8975-OOOs)
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2023/10/08(日) 17:38:14.52ID:m0Y4UmWY0
台湾には3000m級の山がたくさんあるようですが、
台湾アルプスとかの呼び名はないのですか？
0831底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8541-jzo2)
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2023/10/08(日) 20:22:35.70ID:04NcqEOZ0
ルッドのチェンスパは刃がないから木道でも使える
無理して探して買ったのはそのため
でも一度も使う機会なくて本当に傷がつかないのか
検証できてない
0832底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2b-iLfk)
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2023/10/08(日) 20:50:24.38ID:JhGdQnj80
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1109232
こういったダブルリングタイプのベルトは緩みやすいでしょうか？
ガチャベルト使っていたのですが、材質が鉄なので錆びます

プラベルトを購入してみたのですが、すでに駆動部のパーツが削れ始めています
ykkのバックルではあるのですが、壊れるのは時間の問題かなと
0833底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-vHJT)
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2023/10/08(日) 21:44:26.38ID:VyOoizmV0
>>822
体幹と言われても意味が分からんのだけど、単純な足の伸縮だけではないくらいの意味合いなら、まあそうなんじゃないのかね。
0834底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-vHJT)
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2023/10/08(日) 21:49:16.21ID:VyOoizmV0
>>813
ワクチンがどうなどオレの知ったことではないが、体調不良ならバテやすくて、バテたら注意散漫になる → 迷いやすいなど当たり前だが？
0835底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-vHJT)
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2023/10/08(日) 21:54:01.00ID:VyOoizmV0
>>824
それは視力の問題も効くんじゃないかね。

>>825
そういえば、統治当時に「新高山」とか登った人も多そうな気がするね。
0836底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-vHJT)
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2023/10/08(日) 22:14:12.42ID:VyOoizmV0
>>832
何のどこに使うの？？？
削れるほど擦るってどういうこと？
ザック回りなら、岩とかでズリズリ擦ると引っかかってバランスを崩しかねないんだから、寄りかかって擦るような歩き方自体が危ないけど？

ちなみに、個人的には、カメラ関係とかでも使うので金属では傷つける心配があるから、ハンズで買ったYKKのプラのバックル各種を、ICIやハンズで買ったメーター売りのナイロンベルトに組み合わせて使ってるけど、そうそう削れるものではない。

なお、緩むかどうかは、バックルの隙間とベルトの厚みの兼ね合いが肝心で、薄すぎると滑ってスッポ抜けやすい。
日の字型のバックルなら、折り返して反対の口に通す具合にすると緩みにくい、って図示しないと分かりにくいけど。
0837底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-FCBV)
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2023/10/08(日) 22:59:09.00ID:eXkDwWEZ0
>>833
あらゆるスポーツに言えるけど
体幹の筋力がないと怪我しやすいし上手くならない
体幹が弱いと骨格に歪みが出て筋肉に負担がかかったりグラグラして膝を痛めやすいらしい
0839底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2b-iLfk)
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2023/10/09(月) 05:36:08.66ID:07sSWsaq0
>>836
いえ、普通につかつてるだけですよ
駆動部があるんですけど、そこが締めるたびに削れるんです
どのバックル使っていますか
0841底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d6e-OOOs)
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2023/10/09(月) 09:37:32.71ID:L+X98M9e0
つまづきより顕著な老化の発見は物落とし
鍵を掴んだつもりが落としたとか、受け渡すときに落としたとか
机の上にあるものをつかもうとしたら掴みそこねたとか
そういう状態が気になると判断が鈍くなっている証拠だからね、つまり、老化開始
0842底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8975-OOOs)
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2023/10/09(月) 11:09:50.58ID:AB7xJ1Fq0
上半身に筋肉をつけても、それが重みになってキツくなりましぇんか？
0843底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2b-iLfk)
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2023/10/09(月) 11:13:43.83ID:07sSWsaq0
連投すみませんが、ポリウレタンのズボンってどのくらい持つもんですかね？
ポリウレタンなしのストレッチも最近多くなってきましたが、そもそもポリうウレタンの寿命よりも先に破れたりしそうですよね。
0845底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdc2-rRiV)
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2023/10/09(月) 14:04:35.68ID:qmbz18MJ0
雪山スレにも書いたけど返信がなかったので…

登山に使えるスマートウォッチってあります？
地図を手軽に見たいです。

雪山も行くのでグローブ操作しやすいのが良いです。
基本は日帰りか1泊2日しか行きません。
0846底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/09(月) 14:58:04.06ID:ULVBZrXk0
>>845
ガーミンじゃ駄目なのか？
0847底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdc2-rRiV)
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2023/10/09(月) 14:58:15.83ID:qmbz18MJ0
ちなみに値段はできるだけ安いものをは希望です。
年8~10回くらいなのでFENIX5の中古もありかな、と思っております。

後出しですいません…
0850底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF42-vHJT)
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2023/10/09(月) 15:40:35.00ID:FijN2CwVF
>>839
そっちが何を普通と思ってるのか知らないよ。
そもそもザックなのか？別の何かなのか？飲み込んじゃって隠蔽してるから分かるわけがないって。
ザックなら、ショルダーベルトなどの調整や、ウェストベルトとか、背面のスリットとかに通して何かを絞って止める紐とか、いくつもあるじゃない。

>>840
折り返して通して引っ張って短くする調節部のギザギザ部分のこととかかな？
そのタイプは使ってないから知らないな？
摩擦が多すぎるテープが使われているので削れるとかかね？
ホントにYKKなんだろうか？
0851底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF42-vHJT)
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2023/10/09(月) 15:41:00.59ID:FijN2CwVF
>>842
無理。
0852底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a5a-n2Cm)
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2023/10/09(月) 16:20:24.26ID:ka5ELzQu0
>>838
雪山やっている人から連れて行ってもらうのが一番だと思う。

俺の場合、雪山でも結構人がいる登り慣れた低山（里山）を見つけてワカン買って独りで登った。
とりあえずトレースがしっかりしていること、雪崩の危険性を避けるために夏季のコースとは違うこと、それと細尾根のあるコースは絶対にダメだ。
雪山は草木が覆われて自由度が高い分、至るところに必ず道迷いのトレースがある（断言）。
なので必ず自分の登ってきたトレースをGPSにつけるべし、絶対にだ。
基本的に標高1500ｍくらいならワカンだけでもOKだと思う。それ以上だと風で飛ばされてガリガリだ。
0855底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2b-iLfk)
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2023/10/09(月) 17:23:06.14ID:07sSWsaq0
>>850
ありがとうございます
説明不足が多いですね　自分

削れるのはヒンジになってる部分で、おそらくテープの厚みが厚すぎて負担かかってる感じですね
既製品でこんなことになるとは
0856底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da7a-Hwqz)
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2023/10/09(月) 17:46:45.50ID:8uT8zDEH0
>>838
雪山と言ってもトレースの有無でまるっきり世界が違ってくる
人気コースでも連休以外はトレースはないものと思って良い
はじめはよく歩く山で雪山入門コースでよく知られたコースをトレースのありそうな日に行ってみることが良いと思いますね
無論泊まりでテントを持っていく山であることも大事です

雪山では避難小屋であったとしてもラッセルがひどければたどり着けない場合も普通なのでテント生活をして
慣れておく必要があります

ラッセルとは言っても林の中は夏道をそのままいく場合も多いのでうっすら痕跡くらいはある場合もあります
しかし倒木一本あるだけで大きくルートから外れることも多く、たとえGPSを利用していても右往左往して
時間はずいぶん掛かることが普通です
また林を抜けると基本的に夏道であってもトラバースや谷は雪崩があるので歩けません
事前によく調べ夏の間冬ルートを歩いておくことですね

冬は思った通りに行かないことが多く、慣れるしかありません
登山講習などたいして役に立ちません
自分で調べ自分で計画し少しづつ雪山になれていく全責任を一人で行う単独行こそ
もっともよい雪山の学び方です
0857底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d522-Zeir)
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2023/10/09(月) 18:17:32.28ID:kJEhCizh0
雪山に馴れるなら天気が安定するのを見計らって春山からだろ
トレースもいっぱいあるし
ガイドなしで真冬とか自殺するようなもん
0860底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7aec-rHwo)
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2023/10/10(火) 09:24:37.22ID:pj1V2hjb0
雪山とか厳しい山じゃなかったら物によっては10年くらい使えそう
……っていうか他の靴と併用だがC1-02は10年経ってもたまに使ってる
靴底大分減ったが
0862底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-3LrB)
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2023/10/10(火) 10:55:51.99ID:+dhC9LMu0
雪用だろうがスニーカーだろうが靴を中古で間に合わせる感覚がわからん、生理的に無理だ
0864底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-3LrB)
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2023/10/10(火) 11:10:57.58ID:+dhC9LMu0
ああ質問ばっか繰り返して登山しないクソみたいなデブか、どうでもいいわ
0866底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8975-OOOs)
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2023/10/11(水) 09:58:08.47ID:vt3ia5Ii0
ひっつき坊の対策はあるですか？
0868底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8975-OOOs)
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2023/10/11(水) 11:58:25.97ID:vt3ia5Ii0
>>867
？

秋はひっつき坊の草が多くて困る。
ズボンから振り落とそうにもベタベタしてるし。
0869底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8db2-56Xd)
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2023/10/11(水) 12:57:45.17ID:+N+REUPL0
厳冬期の八ヶ岳とかアルプスでテント泊をしたくてダウンジャケット買おうと思うんたけどどれぐらいのスペックのもの買えばいいの？
0871底名無し沼さん (JP 0Ha1-asec)
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2023/10/11(水) 16:27:25.71ID:FXu1wHpIH
>>868
ワッチョイで別人装うのは無理よ
専ブラで強制コテハンワンタップでそいつの全レス表示できるから
0873底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/11(水) 17:48:49.92ID:Fc44d7tB0
やれやれ、頭の悪いのはどちらだ？
0874底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-AlWi)
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2023/10/11(水) 18:35:01.26ID:6vhJHPw70
>>873
殺人鬼は出入禁止
0875底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/11(水) 19:00:21.46ID:Fc44d7tB0
>>869
動いていれば汗をかくからダウンジャケットなんて、それなりのメーカーのものなら
そこそこのものでいいが、シュラフが寒いと生死に関わる。
0877底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dab8-OOOs)
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2023/10/11(水) 20:05:17.67ID:Fc44d7tB0
マイナス25度というのは、寒さで眠れず震えながら、それでも死なない温度だから気をつけて。
ダウンジャケットはモンベルだったらアルパインダウンパーカーぐらいがいいと思う。
他メーカーは知らん。
0878sage (ﾜｯﾁｮｲ 7a91-ZCvB)
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2023/10/11(水) 20:06:10.51ID:sjmI07ah0
>>869
厳冬期にビレイパーカのように中間着とハードシェルの上に着る防寒用のダウンパーカーの場合、
ダウンのFPが８００前後、ダウン量が１５０ｇ～２５０ｇぐらいで、
パーカーの総重量が４００ｇ～７００ｇぐらいの物が一般的やね。
例としてはモンベルのアルパイン ダウンパーカ、RABのNeutrino Pro Jacket、
パタゴニアのフィッツロイ・ダウン・フーディなどがあるね。
サイズは、小さいと着こんだ時にパツンパツンで動きづらく苦しいので、
オーバーパーカーと割り切って大きめを用意したい感じ。
中間着とハードシェルを着た状態で試着して、
ダウンパーカーのフードを被ってジッパーを上まで上げた状態で、
肩回りや首回りが苦しくないものが良いね。
パーカーだけでなくダウンパンツも必要やね。
モンベルのUS TEC ダウンパンツ のように横のジッパーが全開して、
ハードシェルパンツの上に靴を脱がずに履けるものが良い。すごく良い。
テントを張るときは体を冷やさないように、
ダウンパーカと出来ればダウンパンツを着こんでからテントを張るんやで。
テン場から赤岳とかをピストンする時は、
万が一の備えてダウンパーカとダウンパンツも持って行くんやで。
0881底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 313d-vHJT)
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2023/10/11(水) 20:56:07.46ID:hOzd9Klq0
>>858
ドロなどの汚れをきっちり落として乾いた所で保管すればもっと持つよ。

>>860
そんな感じね。
0882底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 313d-vHJT)
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2023/10/11(水) 21:00:52.48ID:hOzd9Klq0
>>861
そもそも中古市場というのがある内に入るのか疑問なんだけど、型が合わないと度合い次第では具合が悪いどころか危ないから止めたほうが良い。
0883底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 692b-FCBV)
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2023/10/11(水) 22:29:12.84ID:KUsuW2EV0
>>878
厳冬期なんかやらないのに
最初は何も分からず
400gはありそうな重いダウンを
マーモットでお安く買ってしまった
でも北横や黒斑山とか
残雪期の初心者向けの山しか行かないので
改めて150g位の軽いダウン買い直した
0884底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-IFtC)
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2023/10/12(木) 00:08:37.83ID:KmxlQQdzM
軽さは正義
0886底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae60-nnu1)
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2023/10/12(木) 02:19:54.12ID:W1C64XTq0
風景写真取るために登山を始めたいんですが初手登る山を探してます
登ってきた中で印象に残ってる景色がきれいな山はなんですか？
0887底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbd-awDB)
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2023/10/12(木) 02:24:50.09ID:a3oj3Ol00
地元なら友達と初日の出を見た皿倉山
まぁ1番は槍ヶ岳だけど
0889底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae60-nnu1)
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2023/10/12(木) 02:39:38.46ID:W1C64XTq0
>>888
初心者でも登りやすそうでいいですね！ここからチャレンジしてみます
>>887
槍ヶ岳調べた感じアルプス感が最高です…！登山に慣れたら挑戦してみますm(_ _)m

返信ありがとうございました。
0890底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6e-rHwo)
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2023/10/12(木) 08:30:44.58ID:nxV1h/EG0
関東で車使えるなら草津白根周辺の風景は凄いと思う
活火山で木々がなく殺伐した独特の風景が車の中からも見られる
外に出て少し歩くだけで楽しめる
美ヶ原も北アルプス始め絶景楽しめていいよ
0895底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a9c-vHJT)
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2023/10/12(木) 20:05:05.09ID:EAjF84h70
>>891
足にむやみに汗をかく特異体質とか、裸足で履いて垢でも擦り付けるなら別だろうけど、ちゃんと登山用の厚めの靴下を履いてるなら内側が汚れるわけではなくて湿るだけだから、乾きやすい状態で放置。
インソールが外せるタイプは外す。
0897底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3128-6t2b)
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2023/10/12(木) 22:59:19.90ID:0QMUYpNh0
使った後は日干してからしまってる
0900底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d88-FCBV)
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2023/10/13(金) 01:08:20.11ID:Rzlr4dax0
>>891
インソールは汗を吸ってるから毎回洗う
靴の中はウェットティッシュで全体的に軽く拭き取ってから
靴用の除菌スプレーやスニーカー用のミストを吹きかけて乾かす
0905底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF42-vHJT)
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2023/10/13(金) 14:49:21.83ID:s5J0QngFF
>>904
コンクリートの屋上階で割と乾いてる関係もあって使ってない。
冷風なら乾燥促進で良いだろうと思うけど、加熱なら何となく傷みを助長するような気がする。
ちなみにオフヘルメットは夏場はすぐに汗だらけになるから割と頻繁に洗って、乾燥促進で布団乾燥機のノズルを突っ込んで冷風で長時間送風してるけど。
0907底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd0c-Zeir)
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2023/10/13(金) 15:08:28.88ID:Hl3b861U0
靴乾燥機　ドン・キホーテ+IRIS DKISD-C1
IRIS SD-C1にオゾン脱臭機能が付いたもの
温風を標準(50℃)/革靴(40℃)/低騒音(40℃)に切り替え
タイマー最長180分(30分刻み) 770g
0909いまどき見かけないボルジョア (ﾜｲｰﾜ2 FF42-vHJT)
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2023/10/13(金) 15:25:58.18ID:s5J0QngFF
>>906
（・３・）エェー？そんな奴がいるかYO？
0912底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-vHJT)
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2023/10/13(金) 20:30:06.85ID:+XdOxXo+0
>>910
そりゃ山の下の方でデカいテントを張るキャンパーさんだろうて。
0917底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Fhx2)
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2023/10/14(土) 06:58:59.09ID:VGKDCxzR0
やっぱり綿の割合が多いインナーは湿った感じになるでしょうか。
室内ですけども、
0921底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-yGvl)
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2023/10/14(土) 15:44:58.86ID:V9T/sqjO0
１水と食料があるが火や暖房ゼロ
２火がいくらでも炊けるが水と食料なし　どっち選ぶんだ？
0922底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF63-6cdm)
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2023/10/14(土) 16:17:18.84ID:y4BT9OxMF
>>917
綿が多いどころか、混ざってるだけで凄く冷えるから全然駄目。
特に肌に触れる衣類は蒸れにくい即乾素材以外は登山で着たら駄目。
登山用系統でも熱中症予防で故意に入れてあるのもあるけど、それは特殊な例外。
0923底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF63-6cdm)
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2023/10/14(土) 16:29:35.60ID:y4BT9OxMF
>>919
個人的には行動中に調節のために脱ぎ着できない長袖アンダーは全く使わない。
暑いときに長袖アンダーだけにすると、スカスカしすぎるし、弱いから擦れて傷みやすいし。
真冬は軟弱を決め込んでスキーだけだけどね。
トンでもない冷え性で秋山でさえもろくに汗などかかなくて、長袖アンダーなしじゃ寒くて駄目とかいう特異体質なら別かもしれない。
0924底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FF63-6cdm)
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2023/10/14(土) 16:31:39.42ID:y4BT9OxMF
>>921
何の話か知らんが、煮炊きしないで食える物を揃えてるなら食いもんありでないと死にやすいぞ。
0927底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Fhx2)
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2023/10/14(土) 17:27:11.01ID:VGKDCxzR0
>>922
室内程度でも寒く感じたりしますか？
脇汗くらいはかきますけど
0928底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73e5-yGvl)
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2023/10/14(土) 18:00:44.46ID:V9T/sqjO0
>>926
いやいや　イメージに合った画像がそうなっただけ
要は火を選べるか、選べないかの一点
火さえあれば下の画像に近い雰囲気になるんじゃないかと思って、腹ペコでもさ
山で優先すべきものを色々増やすと分からなくなるから
0929底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c136-+xaX)
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2023/10/14(土) 19:24:25.34ID:2pv6IIOF0
熊が怖いので、ソロでは正直登りたくない
けど、趣味なので、もう七年くらいソロハイキングしてる
どうやってみんなは山友を作ってますか？
リアル友達は少ない上に山に興味がない
誘っても渋い顔をされる
彼女は今はいないが、居たときも誘っても最初は付き合いで合わせてくれるが、トイレと虫問題で来なくなる

結果、山友は運任せではなく、強制的に作ろうとしないと出来ないと分かった
山岳会に入るか？と思ったけどどうも気後れしてる
ヤマレコやヤマップもなぁ
SNSが苦手だし

みんなはどうやって山友を作ってますか？
0933底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
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2023/10/14(土) 21:10:39.27ID:yHSsN0e9M
>>925
そりゃ気温も風当たりも条件が違いすぎだし、日本の山で焚き火なんか出来ないに等しいって。

>>928
それなら兎にも角にも風雨で体温を奪われないようにするのが肝心。
濡れて吹かれたらアッサリ逝くからね。
季節と場所に応じた即乾性がある防寒衣類と、上に防水透湿雨着で、風雨が緩和する位置に移動するのが肝心。
試せば分かるけど、頭の保温や、顔の風雨当たり回避の硬い庇や、手の保温も重要。
庇がヘナいフードや帽子じゃ全然駄目で、顔の前をガードする硬い庇もないと物凄く鬱陶しい。
顔に水をかけて眠らせない拷問というのを深く納得してしまう。
0934底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
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2023/10/14(土) 21:12:16.61ID:yHSsN0e9M
>>929
諦めて地域の登山サークルとか探すしかないんじゃない？
手近にあるならだけど。
0935底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YgdQ)
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2023/10/14(土) 21:41:20.64ID:dRznR/mXd
>>931
今の時代、ヤマップもヤマレコもユーチューブもその他SNSもただの情報のひとつでしかないと思うがね
ひとり者こそ、こういった情報が必要なのではと思うし、登ってみたい気持ちの維持や山の参考になるのでは？
しかも僅かな数人しかいないほぼ誰も見ていない5ちゃんのスレにも顔出ししているくらいのド変人他人依存なら尚更w
周りに山仲間が腐る程いれば別だがなw
0936底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c136-+xaX)
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2023/10/14(土) 21:48:56.06ID:2pv6IIOF0
>>934
やっぱり山岳会とかサークルですかねぇ

以前、頂上でどこぞの山岳会の団体さんと出会ったことがあるんだけど、その団体さん、みんながお揃いのジャンバーを着てたんだよね
うーん、気後れするなぁ
まぁ、仲間になるというのはそういうことなんだよね？
0938底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-YgdQ)
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2023/10/14(土) 22:44:12.36ID:FRON7+aKd
>>937
で？w
昨日や数分前、リアルタイムの情報のひとつ
SNS等ただの情報でしかない
好きなもの、必要なものだけを自分の手軽に入手すればいいだけの話だよ
0942底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1940-6c1a)
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2023/10/15(日) 09:10:48.77ID:TAw1Aoee0
>>936
ちょっと違うね。
会は会の成果として登頂するんであって個人じゃないし
分担作業はしてもらわないと困るしゲストでは居られない。
乗せてって連れてならサークルだよ。
ただ同類が多いので烏合の集であり当てにはならない
それでもリーダーに嫌がられるとは思うがw

だからガイドに金払うしかないです。
0943底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-3euX)
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2023/10/15(日) 10:41:09.64ID:ABMPjXYma
大昔、子供のころ山でよく見たんだけど、頭をタオルでグルっと巻いて後ろでキュウっと結んでいる登山者。
でかいザックしょって髭面で、むさくるしい感じ。
奥多摩や丹沢にソロでテント泊しているようなイメージ。

大掃除時や土方がするようなタオル頭巻きの人、最近山全く見ないけど絶滅したの.？
それとも難易度の高いバリとかではいるのかな？
今は山でもみんなおしゃれなウェア着ているから、昔のむさくるしい登山者はいなくなったのかな。
0944底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Fhx2)
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2023/10/15(日) 10:45:28.62ID:HUr6anoB0
半袖インナーの上に長袖インナーを着用すると思うんですが、普段ならコンプレッションだと思うんですが、長袖ポロなんかもありでしょうか？
ポロなら暑いときのアウターとしても使えるし、いいんかなと
0945底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9a2-P2SA)
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2023/10/15(日) 11:37:01.03ID:I+GQ1iw00
昨日山に登ったらTシャツ1枚で登ってる人俺しかいなかったんだけど普通の人は山登っても暑くならないの？
気温は朝の登山口も山頂も5℃ぐらいで無風だった
0946底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53cd-nDOE)
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2023/10/15(日) 12:12:24.31ID:OrgFrid10
俺そのスタイルだわ
スタイリッシュでないことは承知の上で
汗対応が一番楽なんよね
0947底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53cd-nDOE)
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2023/10/15(日) 12:14:08.70ID:OrgFrid10
アンカ忘れた
>>943宛ね
0948底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5327-9xhf)
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2023/10/15(日) 15:20:33.33ID:2PDtQaN/0
>>74
あの京都府立大パーティーの事故報告書は今でもネットで見れるけど、二十歳の女性主将は残念なことだったな。引率のOBの無責任な行動は予兆があっただけに、防げていたかもとおもうとなお残念。
0949底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-cT2N)
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2023/10/15(日) 16:10:04.26ID:nkfuinBDd
俺も昔はタオル巻きだったな。
今どきの薄っぺらい速乾ヘッドバンドに比べて
吸汗性能が段違い。

首からタオルぶら下げてその都度顔の汗を拭う
と言う合わせ技も今は昔。
0950底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-cT2N)
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2023/10/15(日) 16:17:41.71ID:nkfuinBDd
チェック柄の襟付きシャツ（パンツの中にキチンとしまう）は定番で、暑ければ腕まくり。

下はニッカポッカの七分丈パンツ。
もしくは長ズボンの裾を靴下の中に入れ込む。
ザックはミレーやカリマーの30lくらいのやつ。

キスリングほど昔ではない頃。
0951底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-cT2N)
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2023/10/15(日) 16:21:30.03ID:nkfuinBDd
当時の俺の中ではそれが完成系だった。
今は全然違う完成系に行き着いてるけど。

隙あらばじぶん語り、すまんね。
0952底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-8+jE)
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2023/10/15(日) 16:26:02.18ID:qpI979CB0
>>944
そもそもコンプレッションってインナー扱いだから一枚だけ肌に直で着るものでしょ
0953底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Fhx2)
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2023/10/15(日) 16:53:35.43ID:HUr6anoB0
>>952
そうなのね　肌着なんだ
0956底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb2b-Fhx2)
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2023/10/15(日) 17:13:53.24ID:HUr6anoB0
ではポロはアウター寄りなんすね、、、(*´ω｀*)
0958底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5327-9xhf)
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2023/10/15(日) 17:29:53.97ID:2PDtQaN/0
南関東住みで車なしだけど、丹沢とか高尾とか奥多摩とかの登山口へ電車代もバカにならないよなあ。以前は新宿経由する通勤定期あったんだけど、それもテレワークで支給なくなったし、運賃自体も値上げしたし、最近色々と物価高だし、つらいよなあ。
0959底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
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2023/10/15(日) 17:35:12.99ID:kQAw1RpOM
>>936
そりゃサークルによって全く違うから。
団体で行動する山岳部山岳会系統の乗りのところもあるんだろう。
東海在住の親戚でサークルに入ってる人の場合は、誰かが自分の都合が良いコース＆日時を企画して参加を募集する形で、回数は少ないけど何十人参加の遠距離ツアーもあるものの、普段は単なる「マイカー利用の近場ハイキングの同乗者募集」という具合だって。
そういう具合だからお揃いとかは無縁。
東海はそういうサークル活動がかなり活発とかいうけど、地域の関係が強いから、そもそもサークルがほとんどないところもあるかも。
0960底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
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2023/10/15(日) 17:46:03.22ID:kQAw1RpOM
>>931
それは単に連んででないと行かないタイプ御用達というだけのこったな。

そういえば、こっちは何日かに1人とかしか会わないコース＆日程を単独でテントで行ったりしてるけど、山岳部の猛者でも「よく一人で行けるな」とか驚いてた奴もいた。
0961底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b75-hXRJ)
垢版 |
2023/10/15(日) 17:49:46.14ID:0lWD7N0C0
山に詳しい人が多いと思い相談させて下さい。絶対に迷惑掛けません。
今年の冬に自殺しようと思ってます。
凍死を考えてるんですが山で凍死を良くきますがどこの山でどうすれば良いのでしょうか？
0968底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d185-WEcB)
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2023/10/15(日) 18:30:25.25ID:wX3royvN0
ガソスタとかでやってる格安レンタカーが良いと思う
最近はアクアとか新しめの車使ってるし
24時間借りて5000円くらいじゃないの
遠出の山ならメリットあると思う
0971底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-8+jE)
垢版 |
2023/10/15(日) 18:41:59.09ID:qpI979CB0
>>954
乳首すけすけおじさんよく見るからね
仕方ないね
0972底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
垢版 |
2023/10/15(日) 19:53:53.08ID:kQAw1RpOM
>>961
棄却
0973底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
垢版 |
2023/10/15(日) 19:57:48.66ID:kQAw1RpOM
>>962
あいにくと世の中はお互い様とか助け合いとかもあるんだよ。
ま、「自分にとって利益になることしか頭にない自己中君」ならではの情けない発想が丸出しになっていると気づくことも出来ないタイプなら何を言っても無駄だろうがね。
0975底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6cdm)
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2023/10/15(日) 20:16:59.41ID:kQAw1RpOM
>>974
へ？？？ 志願？？？ 意味不明なんだが？？？
0976底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-3euX)
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2023/10/15(日) 20:40:20.61ID:aj4s0dM7a
>>943だけど、レスくれた人ありがと。
子供の頃に見たタオルを頭に巻いた「山に行く人」をほとんど見ないから、聞いてみたんだｗ
なるほど、汗対策だったんだね。

今はｵｻﾚな柄の手ぬぐいを頭に巻いている人はいるよね。
タオルの方が汗を吸収しそうだね。
0977底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39c9-CKDc)
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2023/10/16(月) 00:18:12.38ID:nPQNPZy90
>>962
ぶっちゃけ、俺の本心はまんまコレだった
求める山友とはベテランが親友感覚で俺に合わせてタダで導いて色々教えてくれという一方的なワガママだった
居らんわけだ
0978底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-YgdQ)
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2023/10/16(月) 06:53:52.66ID:I3kx7+MMd
>>929
気に入った一つの山をひたすら登ってたら、同じ様にひたすら登ってる数人と仲良くなって、ほかの山とかよく一緒に行くようになった
最初の山は今だにみんな登り下りとも各々のペースで登ってるけどｗ
0987底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-3tBr)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:02:15.26ID:9KzkajSG0
いいね初日牛肉たっぷり持っていこ
アルファ米フリーズドライで、モンベル、永谷園、尾西、サタケ、アマノフーズの他におすすめありますか？
0990底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2930-AYKZ)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:11:14.67ID:vSghDsyj0
冒険賞の野村さんは、自分はあんまりおいしいものを持っていくと他の日の分まで食べたくなってしまうのでそうでもないのがいいな、みたいなこと言ってたわ
0991底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-0YVR)
垢版 |
2023/10/17(火) 22:15:10.12ID:GlriIUiqd
普段は健康の為に美味くもない物食ってるんだ
山の上でくらい美味い物食わせろ
余計に食うならその分持ち上げれば良いだけ
0996底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d1b9-/4nw)
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2023/10/17(火) 22:45:43.79ID:pfi4n3Js0
>>899
なら夜間しか使い物にならないだろｗ
水分乾かすためにしまう前に数時間程度ってことだよ
0998底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd9-2wrS)
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2023/10/18(水) 02:40:39.88ID:0LoUBvkE0
梅田
1000底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd9-2wrS)
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2023/10/18(水) 02:41:22.54ID:0LoUBvkE0
1000メートル
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