●山岳用軽量テント●82張り目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！
※前スレ
●山岳用軽量テント●81張り目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1639836247/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 樹林帯のテン場で風がないときにガイライン張らずに横着してｽﾝﾏｾﾝ ふもとっぱら程度で潰れるステラとかの超軽量モノを山岳テントとか抜かして売っているアホメーカーが悪い
だから勘違いする馬鹿が量産されんだよww エベレストで実績が有るのは6型のBC利用でしょ
ABCでステラリッジとか見たことも聞いたこともないけれど まあ仕方ないのかね
軽量化がトレンドだし
本当に荒れた山を経験するまでは言っている意味通じないだろ 誰もそんな環境で使おうなんて思ってないから安心してくれ >>7
いったい今までどんな山を経験して来たのかぜひ書いてほしいね >>10
周りの殆どのテントが潰れるなりして撤退した中、鼻糞ほじりながらテントの中で鍋つくって独りでくつろいでいるような山
周りに残っていたのはジャンボエスパースのパーティーくらいだった記憶
強風で吹雪の中じゃ撤退するのだって危険だし実際いくつもの遭難者が出ていたよ >>11
どこの山なの？
他のパーティも複数いたってことは小屋のテント場？ >>11
いくつもの遭難者が出る山でのんびり鍋やっちゃう鼻糞じじいかっけぇ！ https://youtu.be/1Ys_32k5Abo
1ポールスリーブ式のノルディスク テレマーク1は25m／sまでok
他のメーカーの風洞実験見たいけどあまりないね。 酷環も鼻糞食ってくつろぐげるようなジジイの末路が5chの肥溜めでイキることとか悲しいな ステラリッジが耐風性弱いなんて初めて聞いた
いくらなんでも逆張りが過ぎるのでは？ >>13
まさか4日もテントの中で鍋することになるとは思わなんだ
年度忘れましたけれど（2003年だったか2007年だったか）年末年始北アルプスで想定外に天候が荒れて大量遭難者が出たときですよ
天気図見ても、予報でも、そこまで荒れる状況ではなかったんですよねぇ
それ以来、少しでも天候が怪しい時は山登るの止めるようになりましたよ >>18
西穂山荘で四日間鍋の装備っていったい何をしに行ってたの？ >>19
山荘のテン場で数日くつろいだ後に厳冬の西穂まで登る予定だったわけだが…
元々全行程5日の予定だったから食料は念のためほぼ倍の量持参 >>22
西穂行ったことないけど、通常一泊二日の行程で行ける山で、しかも下山すれば1時間でロープウェイ乗り場まで行けるとこで四日も停滞してたの？
ロープウェイまでは樹林帯っぽいから悪天でも行動できそうだし
余程の停滞マニアなのかね？ 北アルプスなんか天候崩れると1週間くらい停滞はわかるけど
天気予報が進化した今どきそんな苦行するんか？ そろそろ雷ドーム or 神なドームの決着をつけてくれ >>23
ピーク登って帰ってくる登山スタイルじゃないので
プロ登山家ではないし、登山はあくまで娯楽ですから
例えばですが、涸沢にテントを張る時も日程は5～6日ほどで、その中で1日2日、奥穂高の頂に登ったり北穂高岳の頂に登ったりして、残りは涸沢を堪能してのんびりするスタイルなもので
このときの西穂も同じです
西穂のピーク目指すのは1日だけです >>24
そのときはね、天気図も予報もそこまで荒れるようなものじゃなかったんですよ、ほんと
なので記録的な遭難者数が出たんだと思います >>14
TNFのサミットシリーズとか40m/secでテストしてますな
25mだとふもとっぱらに毛が生えた程度がマージン領域くらいでは？ サンダードーム、二人が入って一人が出られる死の金網リング…
って認識しかなかったけどモンベルから出てるじゃないか 山岳テントが壊れるくらいの強風テント場を出し合いませんか？
私は北岳肩の小屋と双六で、周囲のテントが複数壊れるの見たことある。 >>26
好天ならまだしも、すぐ帰れる状況で吹雪の停滞を何日も楽しむスタイルって正直理解できないわ
テントでずっと何してたの？ >>31
いきなり極端に天候が大荒れになったんですよ
それで遭難者が多発したんです
天候が荒れたら原則移動はさけるが基本でしょ？
テントも風速40m/秒を超えるのが連発する環境でもなければ問題ないテントですから、怪我をして命の危険が有るとかでなければ尚更無理して下山するとか危険な行為をする必要も無いし
テントで何をしてたかは、そりゃ鍋食べてくつろいでいたに決まっているじゃないですか(笑)
そう書いてあったでしょ？ >>32
大荒れの天気の中でくつろぐ？
他のテントがどんどん潰れるような状況なら、テントは風で絶えずバタバタと旗めいて何時間おきかに除雪する様な環境でしょう？
樹林帯まで行けば風も凌げるし、それならさっさと帰るのが普通でしょう
申し訳ないけど、言ってる事にリアリティが感じられないんだよね 一般的でない山行を事例にして
人気のテントをゴミ扱いされてもねえ
全く参考にならないよw >>33
後日風速を確認したら30m超えてたみたいだけれど30m程度で潰れるような名前だけの山岳テントは使っていないからね
TNFのサミットシリーズくらいには強風に強いしエベレストのサウスコルで風速50m超えに耐えた実績の有るテントと同じものだから強風で揺れたりはするけれど潰れたりポールが折れたりするような恐怖感は無いよ
最近の軽量テントじゃあるまいし
西穂じゃないけれど、さっさと撤退した登山者も下山中に遭難してるんだよなぁ
踏み後なんか全く残って無いし下山なんかしていたら自分も遭難していたかもね
テントに不安が無ければ動かないのがマストだと思うけれど？
因みにテントの風下面以外は雪が飛んでいって殆ど積もらないくらいの強風って分かる？
自分もあれが最初で最後の体験だね >>36
高所登山とか強風でのテント設営とか凄い経験をしてそうだったから面白いエピソードとか聞けるのかと勝手に期待してたから絡んでごめんね
西穂の話しか出てこなくてびっくりしちゃった >>37
西穂でそれ経験してから天候が宜しくないときは登るの止めるようになったって書かなかったっけ？
プロでなく娯楽の登山とも書いたはずだからガチのヒマラヤサミットとかするわけないって分かると思うんだが(笑)
やっているのは国内のアルパインで積雪期メイン
アルパインに必要な技術習得以外のロックは全くやらんよ >>38
ふーん、じゃあアルパインはどんなとこ登ってるの？ 北アの有名どころで長期滞在してたら
たまたま強風に当たっただけだろwwww
偉そうに >>34
オニ2持ってるよ
どんなポイント知りたい？ >>38
風速50mに耐えられるテント持ってて、悪天候の中でも呑気に鍋できる肝の座った鼻糞じいなら、登るの止めなくてよくないですか！
もっと攻めていきましょうよ！ どっかで暴れてたじじぃだろこいつ
山小屋要らないとか言ってた >>42
△持ってて
○当時は持っていた
流石に外張り込みで重量5kgもあるテントはおっさんになったらきつい
今は外張り込みで3kg弱のテント
ぶっちゃけテントの名前だしてしまえば、当時はゴアメスナー、今はメスナーマイクロライトゴアテックスとメスナーサラサラエボの併用だよ
肝っ玉が座っているのとテントの性能は無関係だろ(笑)
寧ろ不安要素の無いテントだから鍋ができるわけで、別に呑気でもないし、山に死ににいっているわけじゃないからそんな天候の時にテントの外に出るような馬鹿はしないよ(笑)
寧ろチキンだからこそ安全なテントから出ないんだよ(笑) >>39
穂高連峰は岐阜側から結構な数やったな
たくさんの山登るより気に入った同じ山を何回も登るのがメイン
チキンなんで厳冬の剣とか無理ゲー
北ア以外は群馬の山々がメイン
寧ろこっちの方が多い
冬の朝日連峰を谷川岳天神平まで1週間かけてやるとか
天神尾根下るまでは殆ど人が居なくて自分のペースでやれる
ラッセル地獄は覚悟だが(笑)
あとは積雪期は口外できない山域とか
群馬はそんな感じ >>30
唐松、五竜
ボトムが無惨に引き裂かれたニーモのタニが谷底から舞い上がってそして落ちて行った
まさにタニ底ってな >>39
穂高連峰は岐阜側から結構な数やったな
登頂山数稼ぐより気に入った同じ山を何回も登るのがメイン
チキンなんで厳冬の剣とか無理ゲー
北ア以外は群馬の山々がメイン
寧ろこっちの方が多い
冬の朝日連峰を谷川岳天神平まで1週間かけてやるとか
天神尾根下るまでは殆ど人が居なくて自分のペースでやれる
ラッセル地獄は覚悟だが(笑)
あとは積雪期は口外できない山域とか
群馬はそんな感じ >>43
山小屋は必要だろ
馬鹿なの？
舐めた軽量テントでトレッキングしている輩がテント潰したり怪我したらどうするつもりよ？
山小屋無かったら死ぬぞ >>35
性能を犠牲にして軽量化したテントを性能が犠牲になっている自覚の無い奴が使っていたらゴミじゃね？
どれだけ犠牲にしているか分かった上で上手く使うならそりゃ宝さ >>45
穂高の岐阜側って滝谷周辺?ルート名とか出てこないの？
群馬のエリアのルートもそれアルパインじゃなくて縦走じゃないの？
群馬の朝日岳を朝日連峰なんて言わなくない？
朝日連峰は普通東北の朝日岳周辺を指すぞ
本当にやってるのかい？ >>30
同じく北岳方の小屋と他は燕山荘とか槍ヶ岳山荘とか
想像していたより強風だったのが木曽駒頂上山荘（雷雨になったからかも知れん）
あとはテン場じゃないけれど静岡と山梨の間あたりにある唯一ポール曲がりを経験したとある山とか あー、前にテント泊スレで暴れてた山小屋不要オジサンだ
あぼーんしとこ >>52
よく知らないけれどそれ多分別人だぞ
山小屋は必要派だぞ俺
不要とかどこかに書いたこと無いな >>46
>>51
サンクス
特に五竜は8月に予約してるから張るとき油断しないようにする。 後出しで西穂高5泊、使用テントはゴアメスナーが出てくる
使用テントはゴアメスナーと言いながら年なので5kgのテントはきつい
(軽量が売りであったメスナーでどうしてそんな重量になるのか、BC用か？)
現在のテントは3kg弱
(上げているメスナーの2種は2-3人用でも2kg程度、外張りが1kgもあるのか？)
停滞した年は2003年度か2007年度と曖昧
(どちらも記録的な遭難の年ではない、ちなみに2013年が過去10年で最悪のブログあり)
https://www.a-kimama.com/tozan/2013/02/2212/
西穂高停滞時に持参した食料は日程の倍の約10日分
(縦走で遭難のするリスクがあるわけでもないのにあまりにも過大、毎日鍋だと考えると食料だけで5kg超か）
群馬県の朝日岳を朝日連峰と呼ぶ(一般には朝日連峰は東北)
積雪期は群馬県の口外できない山域をやる（なんだそりゃ）
唯一ポール曲がりした場所は山梨と静岡あたりのとある山とこれまた適当
この妄想ぶりと口調から山小屋不要おじさんと同一人物だろうな 確かに風速40mでも耐えられるなら山小屋に逃げ込む必要はなさそうだ メスナーもビックリだろうな テント泊スレの山小屋不要おじさんとの検証してたら誤爆したわ 暇だからと言って俺も何してんだか、、、 >>57
ゴアメスナーとメスナーマイクロライトゴアテックスが別の製品だと知らないんだろうか？
もう手元に無いから正確な数値は忘れたが2人用でポールの径が11mmか12mmだったはず
テントファブリックは表面の生地のみが40Dだったか裏地付きの3レイヤー全てを含めて70Dだったか記憶が定かじゃない
ボトムは140Dだったと思うが自信は無い
テントとポールだけで3kgを超える重量で冬用外張りが1kg超えだったのは間違いなく覚えている
当時軽量なのはメスナーマイクロライトシリーズの方だからね
軽量って言っても2人用のゴアで2.2kgくらいだったとは思うが >>58
いや、結果正解だよ
あれはあれでこのスレで暴れてるのわかるし、万が一あいつじゃなかったら向こうで噛み付いてくるでしょ ソーラーフォトン2買えた！
今年のアルプス夏山はこれで行くぞ 1人用or2人用で悩みまくってテント見に行ってきたけど、
1人用で横になるとやっぱ狭いなー。
無難に2人用ダブルにしておくべきか。。。 >>62
長期縦走で少しでも荷物軽くしたいとかなら別だけど
泊そのものを楽しみたい山行なら二人用でいいんじゃない？
快適性はそらもう段違いですよ
水を200mlも飲めば重量差吸収できちゃうし(空論)
冬は寒く感じるのがデメリットかな よくソロでも2人用が快適って言うけど、1人用の広さで困るのって室内で火を使う時くらいじゃない？
あと背が高い人は1人用は窮屈なのは分かる。
1人用はテン場で良い場所選びやすいからそのメリットのほうが大きいと思うんだけどな。 二人用レンタルで使ったことあるけど持て余す広さだった
どのみち冬や雨じゃない限り怖くて中で煮炊きしないから外で食べたし >>63
>>64
おっしゃられている通り、少しでも軽くしたい＆テン場スペースの件で１人用かな～と思っていました。
実際に寝転がってみて30cmの差って結構大きいなとかなり実感。
テン場スペースの件は早め早めの行動でどうにかするとして、
多少の重量は自分が頑張れば良いかなと思うことにしました。
と思ったら>>66が悩ませることをｗ
>>65の言う通りロング出たら即決なんですけどね。
何を優先にするかもうちょい考えてみます！ 雨なら二人用はかなり快適2～300gの増量くらい目を瞑れるくらい
晴れだと一人用で必要十分 晴れの日は軽くて省スペースの一人用が良くて雨の日は広く使える二人用がいい
そんな贅沢なあなたはコッパースプールHVを買うべきなんだよね
雨のときだけキャノピー出したらいい
雪のときどうするかって？しらそん >>61
軽いから高いんだろうけどやっぱり軽いから耐久性が気になって手が出ないなあ 渓流釣り+キャンプ という動きをするので
とにかく軽量なテントがほしいという私
キャンプ用テントのスレも覗いてきたけど
背負っていく前提ならこっちのほうが適していそうなので
こちらで質問させてもらってもよい？？ 沢キャンなんてタープとメッシュテントとタイベックのグランドシートでもありゃ十分だろ 実際沢って張る場所無いからタープのが良さそうだよね 自分も沢だとタープ代わりのツェルトフライとブルーシートしか使ってないや
側から見ればホームレスまんまや 電波ないとこで手足が折れてって最悪を想定したらビビィサックがベストですかい？ >>70
分からない
>>72
風速10m以内で使える感じなのかなと思ってます 73です
みなさん反応ありがとう、スレチでもない？っぽいんで
質問させてもらいます！
結露について教えてほしい
渓流釣りの期間中、春～秋使用がメイン
標高はせいぜい1000mちょっと
登山はしないので耐風性は特にいらない
テント内で調理等はしない、ほんとに着替えて寝るくらい
今は自立式のインナーフルメッシュのダブルウォール使ってて快適
フライに結露もなし
でも寝るときにしか使わんからもうちょい簡易で軽いモノでよくね？
と考えていて自立式のシングルウォールにしようかと思ってます
候補はネイチャーハイクのクラウドトレースってやつ
通気は良さそうなモデルだし、積極的に換気すれば
結露は寝起きに軽く拭くくらいでいいのかなと思ったんだけど…どんなもんかな？
できれば現場でパッと乾かして仕舞いたいんだよね
帰宅後にあらためてテント広げて干して…とかやらなくて良い程度に
シングルウォールだとそれは望めないかしら？ あ、ちなみに自立式テントってのは必須条件
1日中釣りながら遡行するとかなり消耗する
→テントは極力イージーに立てたい
知らない場所に行くことも多い
→設営環境の変化に影響受けたくない
こんな思いから環境依存度の低い自立式ってところは外せないんです 近々ホームレス（たまにネカフェ難民）になる予定ですが、おすすめのテントを教えてください
テント＋寝袋がいいんですかね？ ブルーシートで十分。設営の仕方は河川敷の先住民に聞けばよいでしょう。 端末さえあればフリーWi-Fiあるとこでネットつなげるからわりと持ってそう ブルーシートで十分かどうかはこっちが決める
Amazonで安いテント2000円ぐらいであるけど、設置が簡単な傘タイプがいいな
スマホ回線は月1000円未満で郵便での手続き不要で契約できる所もあるよ >>85
なるほど
充電は図書館か自前でソーラーで対応か ホームレスになるんなら耐久性重視で買った方がいいから軽量テントスレはスレチだと思うぞ。ヤワで軽量なテントの知識しかないから。 ゴールゼロのマイクロフラッシュ買った～
確かにコスパいいけど、やはり単なる小型な明るいランタン兼懐中電灯なだけだな。
こうなってくるとレドレンザーML4も欲しくなってきちゃう
キャリーザサンの大（ウォーム）ももってるけどゴールゼロの蛇腹形式で小さくなるソーラーランタンも欲しくなっちゃうなぁ
みなさんはどんなランタンやLEDライト使ってますか？ そんそんなスレあるんですね。
ありがとうございます。
でも、テントのスレでこの話したいんですよね。 >>94
テントでこだわりたいならテント泊スレもあるぞ
スレチ続けるの良くない ネイチャーハイクのクラウドなんとかっていう安いやつじゃダメなの？ スレ誘導までしてもらってんのに
ナチュラルにキチガイ発言してるの見ると寒気がするな。 ファイントラック ツェルトⅡロングだよ。登山民で設営できないやつはいない ツェルトは安眠できないので
安眠できる山岳用定番テントはないでしょうか？ >>105
ど定番はステラリッジだよ
かぶりまくるけど エスパースのソロアルティメイト買ったばっかりだけれど、このスレででてきたプロモンテのVBシリーズが欲しくなってきた
まだ買ったばかりで山行に使ってないのに
本当テントは沼だわ >>107
ようこそ
5張りを超えてからはもう何の抵抗もなくなるぞ >>103
ステラリッジ買えばいい
買って使ってから足りない部分を補ってるテントに乗り換えたらいい 今月のPeaksでVB-12Zは
「かなり結露して、朝起きると雫がポタポタ」と。
高透湿な新素材に期待したけど、これが現実だよなあ PEAKSってw山旅旅と同類で信用ならんメディアだろ
実際使ってるがそんなことは起きない メーカーって広告出してくれるお客様だろうに
ネガティブなことそんなはっきり書くもんなんだ 結露結露気にしすぎ
そんなに気になるなら大人しく小屋でも泊まれば？って思ってしまう キャンプ歴30年
ソロキャンを始めようと思っていてたまには低山テント泊ぐらいはしたいかなとまずはテントを物色
naturehike-vik2に決めようとしたがメーカー欠品？で他どこにも売ってない
唯一尼にあったが4000円も高い
vik1なら普通にあるのだけど2がいい
探し方がわるいのかなぁ
テントを買わないと始まらないｗ ノースとかパタは黄金聖衣みたいな扱いされてるよなw
あとスポルティバも >>117
やっぱり時期が悪かったか
そんなに人気のテントだったとは知らなんだ
ってか性能で各種比較してもリーズナブルだと思ったわ
長辺出入で軽くて安くてキャノピーが少し使えてってのがなかなか無いわ >>115
今上海が封鎖されているのでなかなか来ないかもね。 >>121
その影響もあるのか？
キャノピーは断念してもいいから
同程度の重さと価格で長辺出入で前後２ヶ所出入って無いものかなぁ >>110
シングルは換気が重要
どんな条件だったか
夜中じゅう風吹いてくれていたら結露しない >>115
アリエクにnaturehikeの公式ショップあるからそこで買え
日本にまだ来てないグリーンもあるぞ
円安だから21,000円くらいするけどな >>125
今ちょうどアリ見てたとこ
グリーンも発見した。あの色いいね
尼のはよく見たらVIK1のスカート付きだったわ
なので買いたいならアリでってことになるね
ありがとう考えてみる vikシリーズは強風時の設営もガイライン先に固定してからテント張れるので楽。
設営撤収時にたまにテントが風に煽られて転がってる人いるけどその心配がいらない。 >>127
シングルウォールにはそんな利点もあるんだね
価格の次に重視するのが出入口２ヵ所と軽量化なのてVIK2はピッタリなんだ
ありがとう >128
機能面でネイチャーを選択する人初めて見たな
進化の速度早そうですね
その重量で両出口って何かを犠牲にしてそうなんで、購入したら感想お願いします！ >>129
出入口２ヵ所で軽ければいいと言って高いヤツでもサクッと買える財力あれば悩まなくていいんだけどねｗ
大抵のキャンプ道具は値段ナリと思うけどネイチャーはお値段以上に見えるんだ今のところ 主要テントメーカーはdacとかイートンのポールを使っているがnature hike は素性不明のポールを使っているのがちょっとな 居住性重視でモンベルのクロノスドーム、ニーモのアトム、ダンロップのVS22で迷ってますが
他に良いテントあったら教えてください
電車キャンパーなので、重量３ｋｇ以下の４シーズン快適で熟睡できるテント希望です アリのNaturehike見てみると半額になってんだがこれでも高いんか？ VBシリーズの欠点は、ガイラインが本体に着く形のところ、
何故支柱にしなかったのか悔やまれる。
あと天井にループほしい。それ以外は完璧だ。 >>134
定価は4万もしなくて、YouTubeでは18600円と紹介されてた
なので半額で21000円となってても元値に？と思った次第
色々見てるけど前後両出入口ってのがそもそも少ないなぁ 円安、ロックアウト中なんだから値上がるのは当然
そんな高いもんじゃないんだし、とっとと買えばいい >>133
電車ならもっと軽いほうがいいんじゃないの？
オニドーム1 or 2あたりは居住性の割に軽いかと ネイチャーハイクは去年アリのセールで買ったけど8000円だった
開封すらしてないけど ニーモはやめとけ
サポート費用(修理費用)が高すぎる
ニーモだけでなく、イワタニプリムスが代理店してる物には手を出してはいけない この秋縦走テント泊デビューなんですが
迷った結果エアライズ2にしようと思ってます
まだ迷ってますがw どこもそうだったんだろうけどニーモはコロナ禍のサポートが最悪だった
折れたから新しいポールだけの取寄せするのに購入店経由で頼んだとしても納期未定で返事も遅い（基本的に返事がない） ステラリッジはやっぱりサポート含めて総合的に一番オススメできるよな
でもテン場で被りまくるのがね… >>144
そんなんす！？
かっこいいという理由だけだと痛い目あうんだな 保守部品すら在庫払底している大人気テントを買いたがるキャンパーさんとかは使い捨て感覚なんかな タニ使いだけど、アライかニーモで悩んでるならサポート良いアライ一択 サポートの世話になるのは可能性だけど、設営撤収の簡単さは常に得られる機能だから私なら後者で選ぶけどな。
スリーブ式は使い込むとポールの滑りが悪くなって苦行になっていくからアライも吊り下げに移行してほしい。
そうしたら強風テン場用にドマ1買い直すよ。 やっぱサポートなら国内になるのかなあ
不安を抱えて輸入品使ってるけど壊れたことはない アライはさかいやに折れポールの相談したら翌日には補修部品入って助かった こうしてカラフルテントおじさんが生産されていくのである ダンロップみたいな根元だけスリーブで上はホックで吊り下げなのもいい
ハトメにポールの先っちょ曲げながら留めるの若干イラっとする ちなみにロストアローのサポートは神。
有償修理かと思うようなものでも無償で対応してくれたことが何回か。
テント系はSEATOSUMMITしかないのが悔やまれる。 ロストアローはほんとすごい
潰れた登山用品店で買ったオスプレーを熱成形したい
↓
石井某店に熱成形のみのアフターサービスをねじ込む
ファントムのファスナーが片方外れた（凍りついたせいで噛んでるのに自分で思いっきり引っ張ったせい）
↓
定価の3分の1の価格で石井で購入させてもらえる
ポイントつくので実質一万円
しかもサイズダウンまでさせてもらえた
BDの並行輸入品のネジが外れ、紛失してネジどこかいってしまった
↓
普通に新品と無償交換
しかもね、全部めっちゃ親切丁寧かつ迅速な応対なのよ
最近はもう登山用品は基本ロストアローのオンラインストアで買うことにしてる あと、アウトレットもヤバい安さだなw
あまり知られてほしくないけど >>158
ブラックダイヤモンドのテント良いよ
スカルパ冬ぐつほつれを無償修理してくれたのも追加してくれ 前にも書いたけど、マウンテンショットのポール交換、一週間でやってくれた。500円でした。（自分で踏んで曲げた） 夏はツェルトばかりだけどディスタンスシェルターに乗り換えようかな
ポールも新調したいし 昔登山洋品店にいたけどロストアローは本当にレスポンス速いぞ
発送もやたら速かった ロストアローは昔に自分都合で返品したことあるけどその時も対応良かったな(自分都合なので送料はこっち持ちだったけど) ロストアロー今冬靴がアウトレットに流れていますサイズさえ合えばチャンス
ちな自分は50％オフスカルパで大満足している ダブルウォールでピンと張れてなくて外張りが内張りにくっついていて、翌日には両方ベッタリ濡れまくり
ってのを北アルプスのテント場ですら見かけるけど、
彼らは道具の使い方、特性を理解する気がないアホなのか・・・？
どう見ても困るだろ、それでいいのかと疑問に感じないのか？と不思議でしょうがない。いや余計なお世話なんだろうけれども。 山岳用軽量テントで結露が一番起りにくいのってどこのテント？
冬に使ってて夜中はシュラフがぐっしょり朝方はテントの内側が霜がびっしりで撤収に困ったわ 何使ってどういう設営でそうなったの？
それは何か違うとこに問題がありそう それと小さいテントより少し大きめのテントを使用(1人で3型のテント使用とか)した
方が結露起きにくいですか？
教えてエロい人 >>172
冬でも換気すべし
呼気が外に出ないと結露する
テントの種類はほぼ関係ない
>>174
当然大きい方が、定員に対して人が少ない方が結露しない まず前提として自分は無知で馬鹿な初心者です。安物を知識無く使ってる愚か者と捉えてもらって結構です(自分が馬鹿だとよく分かってんじゃんて言われそう)。
使用したテントは某中華製の2万円弱のダブルウォールテントで説明書やyoutubeで同じ製品の設営動画見て同じように設営。
2月に夜間気温0～-5℃くらいの環境で使ってたけど0時に起きたら結露が床やテント内面の上部に発生していて翌朝7時頃に起きたら結露が全部霜になって凍ってた。
結局タオルで溶けた霜を全て拭き取って昼前まで日光に当てて乾かしてから撤収したよ。
フライの耐水圧が4000mmあったのともしかしたらフライがしっかり張れてなくて換気不十分で結露が発生したのかも。
初心者で自分馬鹿なのでこのくらいしか分からないです。愚か者です。ごめんなさいいじめないで。 シングルでもそうはならんわw
シュラフもぐっしょりって、もしかしてヴィヴィをカバー代わりに使ったとかか？
なおかつ呼気を常にシュラフ内に吐いてたとか >>176
某中華とか意味不明な濁し方しないでメーカーと商品名書いてくれないとなんとも言えんわ
わからなかったらせめて購入したページのURLとか
あとどこでいつ使ったかも書いてくれ 使ったテントはnaturehikeのクロウドアップで使った場所は平地のキャンプ場です。
場所は個人特定できちゃうかもなのでいじめないで。
生意気言ってすいませんでした教えて下さい(土下座) どんだけ換気すごくてもそもそも外が湿度100％だったら結露するしな
幕の表面なんて人間の呼気より温度高くなりようがないし
逆に言えば電気毛布みたいに温まって表面が40度とかになるテントがあれば絶対結露しないし夜も暖かくて最高だね！ んーここで結露をテントのせいにしてるのをよく見るけど
ろくに換気してないケースが多そうだけどなあ 結露でシュラフがぐっしょりってそんな事あるのか？
いくらテントが結露しててもそんな経験は無いな。
自分はイスカしか使わんからわからんが、他メーカーのは
グッショリとなるもんなの？ >>185
単純に山もテントも回数こなしてない、または有名どこの観光地みたいなテン場しか知らない、みたいなのが素人かな よく手入れされた芝生のテン場しか行ったことのない素人は帰ってくれないか 芝生のテント場なの？
そりゃ地面近くに湿気多いから結露やむなしだな。
槍肩や殺生より徳沢の方が結露酷かったり。 >>181
耐水圧4000の中華ってのでそうじゃないかと思ってた
ベンチレータは開けてた？
寒いと閉めるから余計に結露するかもね インナーが底以外メッシュで蚊帳みたいなテントなら結露はフライだけで済むけど冬は寒くて寝れない
冬テントは保温性も必要だからバーターだよね >>186
毎朝股間に張って50年。プロ認定してけろ。 山岳用ソロテントの購入を考えてるんだけど重量ってどの程度までが許容範囲なんだろ？軽いほどいいのは分かるんだけど堅牢性とか収納性も重要だと思うんだけど何を優先するべきなのやら分からんとです >>196
したら何でもええよ
ステラでいんじゃね？
総合的に優れてる
冬はやらないならステラ2で決まり ステラリッジは名作。あのコストパフォーマンスは他にはなかなかないよな。 おっと、本体価格にストックとアフター含めたコスパはBDディスタンスシェルターが最強ですよ ステラリッジは冬の八ヶ岳や春の涸沢でもノーマルフライで使ってるの見るし、間違いない選択ではあるね。
ディスタンスシェルターは軽量化を考えたときに最有力になった事もあるけど、過去にカーボンストックを折った事あるからそれだけが怖いな。 あれでもシェルターと吐き捨てるのは忍びない性能なんだよねぇ スノーフライ使ったところで防寒性能が劇的に上がるわけではないからなあ。
中に雪を入れないようにするには便利だけど。 中華テントのポールと出入口（メッシュ非メッシュのファスナー部分）だけ交換したいんですが
DAC社製の高品質ポールや出入口って売ってますか？
DACポール無理ならアルミポールでおすすめ教えて下さい >>197
なるほどありがと、ド定番で必ず名前が上がるのはそれだけ支持されてるって事なのね ステラリッジって積雪無ければ全対応できてあの価格、手に入りやすさ、軽さ
しかも昔と違って吊り下げになったしほぼ弱点無いだろ
被りまくるのとモンベルのデザイン自体が好きじゃない人は絶対選べないんだけども 実際テント初心者はステラから始めて間違いないし、大方のテント使用者はステラのみで充分と思うよね
スノーフライ付ければ冬も使えるし
使ってみて短辺出入り口がどうしても嫌だとか、設営楽なシングルにしたいとか、とにかく軽くしたいとか、逆に軽さ犠牲にして耐風強度が欲しいとか、単純に個性が欲しいとか、自分のテントに必要なことが把握できたら買い直せばよろしい ステラ2使ってるけど結露少ないし被りまくる以外はいいテントだよね
軽量化したくてハイレヴォ買ったけど、これは結露ひどくて結局使わなくなってしまった
今年は軽量化と長編テントが欲しくてタニ1P使ってみる予定 エアライズの方が
・ちょっと高い
・ちょっと重い
・ちょっと丈夫(フロア40dn)
・ちょっと耐風性高い(スリーブ式)
主な違いはこんなとこ？
興味深かったのは実測値でステラ2よりエアライズ2の方が軽かったとしているブログがあったこと
もちろんどちらも新品を使っての計測
個体差なのかメーカー発表値に作為があるのか知らんけど すまぬ、上記のブログの件はちょっと前の記事で
先代モデルの話だったみたい
スルーしとくれ ディスタンスシェルター気になってるんだけどちょっと大き目だよなぁ >>215
ソロでちょうどいいよ
二人だと狭いと思う 高山、稜線の強風下で使うこと考えると短辺入り口は理に適ってるからな
とはいえ、長辺の便利さも捨て難いからルナドームではなくステラリッジの長辺入口があれば選択としていいんだけどな 10何年前のステラ2いまだに使ってるが加水分解でベタベタなってきた
長辺入り口好きなので次はプロモンテにしようかなあ
さすがにドライエッケンの特許切れまでは待てない プロモンテはセールで安かったりしてたっけ
HCSはユーザー目線なとこがいい >>208
短辺入口が嫌いな人の中には少なからず閉所恐怖症やパニック持ちがいると思う
少なくとも自分はそう
出入口が広くないと無理で、おまけに２ヵ所ないと無理なんだよ
それでもキャンプが好きだ お肌が弱い、いや
弱すぎるMSR君は防水透湿諦めてシームとベタベタをこすり落としたのを捨てられない
キャンプのときのカンガルーテントにちょうどいい >221
閉所恐怖症でテン泊する人はかなりレアだね >>223
キャンプ歴30年パニック歴５年
パニックのために辞めたくないもん >>215
広げると大きくないけど、収納サイズが大きめなんだわ。
80Lザックなら気にならないけどね。 >>212
ありがとうございます！
設営もスリーブ通すだけなのでエアライズにしようかと思います ニーモタニ 1Pと2Pの在庫が復活したみたいだな
イワタニのオンラインショップにもヨドバシにもあったわ ニーモは最小重量の表記しか出してないのが詐欺っぽくて嫌だ 1.3kgならいいかなと思って買ったらフットプリントとか入れると1.5余裕で超えたりするからな 昨年から使い始めたマウンテンショット1がまじおすすめ ダブルウォール
3～4人用
長辺入口
軽さ重視
雪山では使わない
北アルプスでたまに使う(涸沢、常念、白馬あたり)
これでおすすめ教えて先生！
国内メーカで安心かと思ってカミナドーム二人用使ってるけど、
二人でテント泊してるから狭くて不満。。。 >233
ステラリッジの4でいいんじゃない
短辺入口って言っても正方形に近いから、短•長辺の違いはほぼ無いよ
重量はちょうど2kgだけど2人なら分担できるし、そう苦ではないでしょ MSRのハバとフリーライトが来月リニューアルだから3人用買えば サイクロンポール軽くて丈夫なんだろうけど、構造上きれいに束ねられないからいかんせんパッキングで嵩張るし、ギュウギュウに詰めるの痛みそうで不安なのよね
サイクロンポールのあれさえ解消してくれれば、MSRが攻守ともに間違いなく最強になるのに、もったいない あーでもハバとかフリーライトとかはそんなことないのかな？
アクセスもリモートもとにかくポールが嵩張る
テントの収納袋は全メーカーこれにしてほしいくらい優秀なのにな >>233
そこらへんの山域ならどこのテントでもよき
しっかり設営できることの方が大事
近所の公園などで設営練習推奨 プロモンテのVB-Zシリーズ買った人はおらんかねー ライトロック1Pいいぞ
決して軽くはないが見た目とスペックは満足
今ならまだ買えるよ >>246
チャイナテントメーカーのクオリどうなん？
風速15m程度の稜線いける？ ポールをしまう時に端から折り畳むとショックコードが傷むから
真ん中から畳んだ方が良いらしいけどそんなの上手く出来る?
最後に短く折り畳んだ状態にできない >>248
一本が二本
二本が四本
四本が八本
て、真ん中からつねに倍々の本数をやっていけばいいんだけ >>248
何が出来ないのか全く伝わらない。
最後に端を抜くときにコードが伸び切って抜けないって意味？
あるいは変則的なポールのテント？ >>240
vb12z買った
すでに6泊したが今年の主力として使用する ショックコードの交換簡単だから畳み方で悩む必要無いよ 二つ折りにしたのをまとめてさらに半分に折って良かったのか
山折と谷折を交互にする感じで畳んでいくんだと思ってた
今まで使ってたスリーブ式ステラはそれでもやれてたけど
新しくvbを買ったら2本がくっついてるから上手く扱えないんだ >>251
よろしければ、他に持っているテントとの比較や、
結露の状況など教えて頂きたいです！！ >>248
中のゴム紐が曲がったところで引っかかるから、組み合わせてある状態の片方から曲げていくと、
終わりの方で引っ張られが多くなり過ぎるので、なるべく均等に曲げるのが良いという理屈ね。
それがすんなり行かないなら、合わせ目の抵抗が強くて、スッポ抜くときに渋い関係でしょ。
どこのポール？
精度が悪くて最初から渋いとか？
無造作に扱って地面に擦ってドロ砂を付けたり、アルミ系で扱い保管が悪くて錆びて膨らんだりしてない？ >>253
ゴム紐みたいな物だから表裏無いと思ってた軽く引っ張って曲げるだけ モビのライトウィング値段下がってDACじゃなくなってるやん 結露結露言ってるヤツは自分の使い方の問題と道具の性能をごっちゃにしてそう。
他のギアでも見当違いな使い方をしてアマとかに使えないレビューとかしてそうw >>253
VL使ってるけど、プロモンテのポールは２本がクロスしてるとこは
慎重に抜かないと割れちゃうよ。前に割れて取り替えた。
ここだけ慎重に抜いてあとは適当に半分ずつでいいと思うけど。 >>258
力のあるメーカーは結露対策で生地をアップデートしたり開発してるんだが。
情弱で金ない奴は結露ゴミテントを正当化しないと自我崩壊するんだろうけどｗ 結露問題は同じ日、同じ環境で比較しないと意味ないよね シングル使うなら結露は当たり前
そのうち気にならなくなる
どうしても嫌ならダブル使え シングルって透けませんか？
自家発電できないですよね？ やはり他人に自家発電を見られるのは恥づかしいですし他人の自家発電を見てしまうのも余り良い気はしません 若い頃はよくみんなで一緒にやったな
励まし合ってもう一発とか
世の中にはいろんな竿があることを学んだ テントってやることないから保存していたエロ動画見ちゃうね 山ではなぜかエロい気にならんな
Kindleで本読んでるわ ワイも山ではエロい気にならない
羆や狼に襲われないか常に気を張ってからだと思う >>276
生命の危機に遭遇すると種の保存本能が
真面目な話だよ >>280
これ。山小屋で抜きのサービス始めたらめっちゃ儲かりそう。 >>281
真先に農鳥小屋の抜きを想像してしまったじゃないかw 登山って基本早出早着だからテント設営後暇になるのでやるよね。 設営後はお隣さんと話したり写真撮ったりしてると暗くなってるな 薄いテントは電波通すからワイはアルミホイルで外壁と内壁覆ってるで
キャンプ用の厚手のアルミホイルやとなおよし 5Gで洗脳されちゃうｗｗｗｗｗｗ
ワクチンで孫の代まで不妊になっちゃうｗｗｗｗｗｗ モビガーデンのライトウィング欲しいんだけど誰か持ってる人いる？ スリーピングマット何使ってる？
ゼットライトソル一択？
山道ULpad15気になるけど薄そう >>295
この時期から山道のpad＋使ってる
嵩張るけど軽量で暖かいです ポチったエバニューのFPマットが届いたけど、あれで寝れるのか不安 ポチったサーマレストトレイルライト
R値4.5が届いた
思ってたよりデカかったけどこんなもんか >>297
普段インフレータブルのZOR使ってて、計量化の為FPマットにして沢ビバークとキャンプサイトで使ってみたけど、整地された場所でもやっぱ底冷えと硬さは気になったなぁ。Trail マットなら寝心地良さそう。 わしは涸沢とかゴツゴツの場所でもfpマットで十分だわ 初めて買うなら安心と信頼のゼットライトソルなんですかね？
山道pad＋と悩んでます。FPマットも良さそうですね。
テント泊する時期や標高によりますよね。
ZORとかも考えましたけど、初心者なのでエアーマットはまだ遠慮しておきます。
初心者にはFPマット難しいかなー
HMGの外にメッシュついてるザックなので外付けじゃなくて、中にパッドとして入れれるのがベストだとは思うんですけど どれも大して変わらんから好きなの使えばよろし。俺はテント泊始めたときによく分からずに買ったモンベルのフォームパッドをそのまま使ってる。 40～50lのフレームレスもしくはUL系ザックなら中に巻いていれるほうが綺麗にパッキングできる
最初は過剰なほど快適装備を詰めこんでその重さで歩けなくなるまでが最初のテン泊というもの 別にUL装備じゃないけど最近はテン泊でも10kg切るもんな その手のマットは大した金額じゃないから、なんかしらのセルマット買って、嵩張るなと思えば、山道padかFPマット買って、寝心地良くしたければインフレータブルマットも買う。選択肢複数有れば目的によって使い分けできるよ。
テントは値段高いから、山岳系選ぶか、ガレージブランドのワンポール選ぶかで、山行の方向性が変わる。
何にしても軽さは正義。 結局使い方はそれぞれで正解はないですね。
とりあえず自分が一番納得しそうなゼットライトソル買ってみます。
切って座布団にもできますし。
慣れてきたらfp パッドとか手出してみます >>301
もう買っちまったらすまんが、その二択なら山道のpad+をおすすめする。
Zライトソルとpad+持ち＋HMGザック使っている者だが、いつも山道のpad+持っていってる。
俺の実測重量だと、
Zライトソル：427g
UL Pad 15+ - L 175cm：204g
これで家の床で寝転がって比べた感じで寝心地の違いが俺にはわからなかったから、単に重量差でpad+を選んでいる。
Zライトソルのメリットは、耐久性が高い、収納時の体積がpad+より一回り小さい、折りたたみ式だから広げるのと収納の動作が楽？とかかな。
俺のはフレームありのザックだから、pad+は丸めてベルクロバンドで固定したあとにHMGザックの上部のY時のバンドに固定している。（スリーピングパッド固定用みたいなやつ）ザック固定前のベルクロバンドはなくてもいいけど、ないとザック固定時に少し膨らむ。
さらに軽くしたいときはフレームを取って>>303みたいな使い方が出来る。 自分もHMGのSouthwest3400使ってるけど、ニーモのクローズドセルもfpマットは綺麗に収まるよ
ニーモのほうは嵩があって大分収納力減るけどね
最近マットはfpマット+ネオエアーXライトで使ってる
因みにテントはニーモのタニ1P使ってる ゼットライトソル品薄だから逆に欲しいみたいところあるんですよね。
ハイカーがみんな使ってる定番だから買っといて間違いないのかなーと。
ULPAD15＋ってやつですよね。
僕はHMG WINDRIDER2400 テントはTANI2Pです。
テントは去年買ったんですけど、結局テント泊はせずに終えてしまいましたので、今年こそは初めてのテント泊してみたいです。 Zライトソルはホント急に品薄になったな
去年の今頃は不人気色のブルーなんて叩き売り状態だったのに ブルーって人気ないんですね。
なんか寒そうな色ですしね アマゾンの購入履歴漁ったら去年の6月に買ったZライトソルレギュラー(青)2700円だった
今の価格はエグいな… ニーモのスイッチバックが寝心地も重さもR値もほぼZライトソルと同じだからそれ買うヨロシ
スイッチバックのほうが若干コンパクトで収納しやすいらしいけど誤差レベルだから好きな方を買えばいい 二人用スリーシーズンで２万円代で良さ気なのないかな?
なければステラリッジかアライで我慢するけど ゼットライトソル買ってきましたー
好日山荘でポイント使って、サマーキャンペーンで500円引いてもらって1000円引きで買えました！ この時期の大峰の釈迦ヶ岳ならライズ1に二人で泊まってもなんとか一晩耐えれる? 寝床はケチるな
通ぶってツェルトだけもって登ってきて次の日寝不足を自慢すな
まともに寝れないならムリするな ありがとうございます！
レモンイエロー買いました！ どっちつかずでもいいんで登山でもキャンプでも併用できる二人用のテントでオススメない? 登山用のダブルウォールだったら、とりあえず万能じゃないかな キャンプなら長辺開いて前室がしっかりあるものの方がいいよ
ステラとかじゃ前室伸ばすオプション買わないと不便 それにつけてもトレックライズ2Wの影の薄さよ、、、
長辺両側オープンにできるんだぞ
うん、それだったらVS-xxAでもいいな チヌーク欲しかったけどずっと品切れのうえに2万円近く値上がりしてて諦めた マウンテンショット2も両入口なんだな
そりゃ売れるわ >>323
ノースフェイスマウンテンショット
長辺2窓＋マークで大満足 マウンテンショットは結露もしないし機能良し設営簡単で良いよね ノースならAssault2FLが欲しいけど高杉手が出ない
あの前室カッコいい 登山用テントでキャンプ場でキャンプするってどうやろ？
変かな (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-dQnP)は、荒らしの元コテしんのすけです
相手をするとスレが死にます
スルーして下さい ええんちゃうの最近はソロめっちゃ多いし登山用テントとか気にするやつはおらんでしょ 登山用テントでもいいけど必ずタープは持って行ったほうがいい 小枝も落ちていないような芝生サイトで、店売りの薪から焚き付けを作るのにバトニングしないでどうするんだ
ナタを直接振るって細切れにするのか？危ねぇな。バトニングは安全のためにそうしてるんだよ すんません、バトニングってなんスカ？
スレチじゃないんスカ？ え？ 山でテント泊する人はみんなバトニングしないの？ 登山のテン泊なんてカップラーメン食って酒のんで寝るだけだろ 小さい鉄板上げて焼肉とビールとか土鍋上げて鍋と熱燗とか普通にやるけどな テン泊にカップ麺は持っていかないだろ。無駄が多すぎる。
日帰りのときは魔法瓶のお湯と一緒に持っていくけど。 GPS＋振動アラームをテントの中に入れてるから振動検知したら爆音が鳴るし、それでも持って行かれたら電波ある限り現在位置が分かるから追跡出来る 右翼の街宣車みたいに日本国旗と厳つい漢字をプリントしとけば盗まれないよ
周りから白い目で見られるけど ヤフオクにワイヤーループ付けたタニ2P出品されてるけど、南京錠はそれなりに効果ある気がするね >>353
犯人は登山経験者だからテント持ち主のように素早くパッキングするから
GPSなんて簡単に見つけるよ よく分からんけど
何処でもアライテントの使って寝て、また居なくなる感じだな
ただいつも銀マットばかりなんで横になるとグリグリする癖あって、家のベッドでもやるからすぐに怒られる >>355
自分が入る時は？
GPSはどんな製品使ってるの？ >>364
ALTERLOCKってやつでスマホで解除出来るよ
自分は自転車も乗るからこれ使ってる https://i.imgur.com/hec0AQC.jpg
VB22Z買って遊んできたけどポールが2本繋がってる構造は思った以上に邪魔だな
メスナーの立てやすさを改めて実感したわ
スリーブ式よりはだいぶ良いけど あれ上下どちらでも吊れればいいんだけどな
どうしても毎回間違える
ポールとスリーブに左右の目印書こうかな プロモンテいいなあ。
ただ、この青色はポリバケツの色と近いよなぁ。 >>363
銀マットだと、どうも背中が落ち着かなくてさ
グリグリっと地面に埋め込み用にすると、なんかハマるんだよね、それで熟睡 夜、からだ中 あついかゆい。
腕のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て 初山岳テントでタニ2P買おうとしてるんだけど、盗難の記事がいくつもでできて怖い >>375
ニーモというか代理店がイワタニプリムスの物はやめとくが吉
サポートがクソすぎる >>375
俺もタニ2Pだけど、ボトムに穴が空いて修復跡がみっともないので誰か盗んでくれないかなぁと思案中。毎回保険に入っているので無問題 ああいう保険ってパクられたのどうやって証明するんや？
捨ててパクられましたって言っても確認のしようがなくね？ 自分の装備だと、
ニーモ タニ1P 65,000
スパークSP3 53,800
ネオエアー xライト 27,500
これをデポして山頂行くから悪い奴は盗んでいくのかねえ 登山口からテント場が近く、荷物置いて長めの山頂アタック。
この条件が揃うところはちょっと心配になるね テントとか、ザックにマジックで名前とか、絵とか落書きを大きく描いておいたらどうだろう？
テン場や、万が一盗まれて転売されようとしても、自分のテントとすぐわかるんじゃね？w マジックでカタカナでモンベルって書いてるw
あと事故物件とか >>382
昔からある有効な対策なんだろうが、やっぱり避けたいわw 「コロナ隔離テント」って書いておけよ(´・ω・｀) vl27 新色オリーブ買ってきた
エアライズからの乗り換え
あの奇抜さから買えなかったけどやっと買えた
買う気満々で行ったのに、店員に本当はタニ2の方がオススメですよなんて言うから迷ってしまったではないか
そんなにタニって良い？
薄いし穴あきそうだし、やっぱり純国産の方が安心できそうだけど気になる
ベンチはいいけど、山岳じゃあまり暑い事少ないしなぁ… >>389
え どこでもありそうですよ
僕はヨドバシカメラで買いましたけど、ヤフショなんかでは安くで出てますし
ただ、電話があって初回ロットはペグが足りないらしく送ってくるようです エアライズでなんの不満も無いんだけど・・・？
たまにゴアライズまで使ってるし、なんの不満も無いのねん 去年タニ2P買って今年テント泊予定で使うんだけど盗まれたらやだなー
山で盗むやつってなんなんだー
防犯グッズ買おうかな エアライズとかスリーブ式のテントって雨降るとフライが垂れてきて本体とくっついて、めっちゃ濡れてこない？ なんで張らないんだよ
張れって指示書に書いてあるでしょうが フライと本体くっつくって素人だろ
アライにごめんなさいしろよ >>387
店員のおすすめとか、9割がたそのお店の事情なだけ。
登山店店員の俺が言うんだから間違いない。
10年来の常連さんで、一緒に山行も行くような相手だろうが、「ここだけの話、、、」とか「ぶっちゃけて言うと、、、」とか言いながらやっぱり自分のお店の売りたいものをすすめるよ。
例外はない。
あったとしたら、そんな店員は長続きしないから、常連なんかできない。 >>399
真面目に勧めて欲しいならせめて
・山域
・季節
・人数
・UL指向orラグジュアリー指向orコスパ指向
くらいは書かないと
何の指針もなしに万人へとオススメできるテントなんて無いんだからさ ステラがエアライズ、トレックライズがサポート面含めて無難 >>388
自分もNEMOのテントにこの加工やったけど、これくらいの機能はメーカで付けて欲しいよね 最初からこういったファスナーにしてほしい
ttps://sanei-sangyo.jp/key_information/doublefastener/ 入口塞いでも、中がスカスカならポールバラしてザックに詰め込んでスタコラサッサだろ？ わざわざ施錠してある面倒くさいテント狙うのかな
自分は施錠した上でテント内に振動アラーム入れてるけど なんかなんもしてないなぁー
あんま人居ないとこばっかでなのか？それとも人が沢山いるところでなのか?
つか俺のテントやシュラフとか誰も興味無いのかなぁ、古いけどそれはそれでなんだけどなぁ 雷鳥沢とか涸沢とかメジャーで人の多いところで盗難事件があるイメージ 雷鳥沢は分かるけど、わざわざ涸沢まで盗みに行くもんかね。コスパ悪そう。 ついでだろ。歩いてたら諭吉落ちてたラッキーみたいな感じ 施錠してあると持ち主は近くにいませんってことを示すような気もするし、難しいね 面倒って思わせるのも大事だからあった方がいいとは思うけど小さい南京錠って簡単に外せるらしいからどう言うのが良いんだろ 応援してる議員のポスターでも貼っておけば盗まれないんじゃね 山ではペグ打つってまずないって聞いたんですけど
本当ですか？ そうなんですか
キャンプテントスレでこんな事を言ってる人がいたので
657 名前:new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR) [sage] :2022/06/04(土) 12:14:00.04 ID:2vIpMQBvM
>>655
山にもよりますが北アあたりだと
地面が石だらけでペグが刺さらないんですよ。
だから基本山でのテン泊ではペグは持たないですね。 夏秋しかテン泊しないが一回もペグ使ったこと無い
アルプスでもテン場によっては石無いとこもあるがね 極端なこと言っている人いるけど信じないように
確かに岩場が多い場所ではペグを打たない、打てないことはあるけど、山ではペグはまず打たないなんてわけない
北アでもテント場に土がある方が多いからペグは使うよ こんな事を言って来ました
666 名前:new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR) [sage] :2022/06/04(土) 14:12:37.94 ID:XWfZiKYuM
>>664
もちろん絶対に打てないわけではありませんが
基本的に岩がゴロゴロ落ちてるので夏場はペグの必要ないんですよ。
ペグだってけっこうな重量ですから、持たない人多いですし
自分の場合は登山屋の店員に北アへ行くこと話したら、ペグいらんよって言われました。 Nemoのドラゴンフライバックパック欲しいんだが値上がりで手が出ない
66000円で手に入ることはもうないのか ペグごときの重量気にする雑魚がいっちょ前にテント泊なんかすんなって言っとけ 実際強風のテン場だとペグ手抜いたら悲惨だもんな。
確実に要らないテン場と判ってれば置いていくこともあるけど基本持っていかないはありえない。 イマドキのツエルトってペグ無くても建てれるのかステキだな どんなレベルの会話だよ
岩のテン場なら岩で張り綱張るに決まってんじゃん えーっと、聞きたいのは
北アではペグ効かない場所だらけなので、基本的にペグは持たない
が正しいかどうかなんですが ペグなんてテントと一緒に包んでるしソレだけ抜くとか無いな
なんならそれとは別に違うタイプのペグ持っていくまで有る >>439
知ってるか
北アって広いしテン場も沢山あるんだぜ 更に言うと、その人は
北アに限らず「山では」ペグは持たない
って言ってるので、それが正しいのかどうか知りたいんですが ビバークのとき必要となる可能性もあるわけやからもっていき
１０本持っていても100gくらいやろ ちなみにその人は
涸沢、燕岳、常念岳、蝶ヶ岳、西岳、槍ヶ岳でテント泊をしたそうです 涸沢:ペグ効かない場所が多い
燕、常念、西岳、槍ヶ岳:ペグ可
蝶ヶ岳:知らない
涸沢は広すぎた他であればテント場と言えないような整地されていない場所使うから、ペグ効かないところが多い ほとんど岩
他は整地されているから使えるよ 地面が硬いから使わない人もいるだろうけど
とにかく山でペグは使わない、持たないなんてデマ
地面が無い場所では代用で使わない場合があるだけ 涸沢はガイラインを引っ掛けたペグを石の隙間に沈めて、その上に石を更に乗せるやり方の方がよく固定できるぞ ペグを噛ませるのは基本テクニックだよね
てか説明書にもあるでしょ絶対止めろって 漬物石を乗っけるやり方ですね
私もそうしていたので、ペグを持って行かないなんてあり得るのかな？と思って質問しました ペグを噛ませるのは非推奨なんや、知らんかったわ、これから取説しっかり読む。 なんか良く分からんけどペグくらい持って行ったら?
張り綱も良く効くけど、下を固定すると安心して眠り易いしさ、と言っても相変わらず銀マットなんで横になるとゴリゴリして嵌るとこ探しすんだけどな俺・・・
嵌った瞬間に爆睡するんだけど笑 そのへんなら実際ペグ使ってないテントが多いわな
みんな岩使ってるからテント型に岩が転がってるし ガイラインは岩でもいいとは思うんですが
フロアはペグ打ちしないんですか？ フロアに打たないのはその程度の経験しかないって自白してるようなもん。
とはいえ場所によっては要らないところもある。
登山ならしょっちゅう初めての場所に行くわけだから当然持っていく物。 >>457
アプローチが・・・
好きなんだけど近くて遠いんだよなぁ〜 俺が間違った情報を垂れ流してしまいました。北アならペグいらないっしょとか言ってしまいましたが間違えです。 >>437
だそうです
682 名前:new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR) [sage] :2022/06/04(土) 18:47:31.83 ID:8velytBVM
>>681
そこらへんの岩や木にガイライン通して固定してましたね。 いつからモビガーデンとやらがツェルト扱いになったのか 北アは石で固定するテン場が多いからペグ使わない事多いな。
あと猛烈な風の日は登山用ペグなんてただの気休め。。。 >>463
それは設営というかペグ打ちが下手くそなだけかと ペグ以外の方法でフロアを固定出来てるなら良いとは思うけどね。
双六みたいに石の少ないテン場もあるんだから初めてのテン場でペグ持っていかないはあり得ない。
それにペグより有効な固定方法あるならテントメーカーが採用してるよ。 耳寄り情報に左右されずに一般的な普通のことをやってそれから経験則に基づいて自分が思うようにしたほうがいいよ
経験せずにあーだこーだ考えすぎてるからペグが云々とか考え始める ペグが気休めの風ってそれもうテントぶっ壊れてるだろ ペグが気休めってペグの打ち方知らないんじゃ？
テントが吹っ飛んでもちゃんと打ったペグなら残るだろ 色んなペグあるよなぁ〜
頭丸くてとか、角?なんだか三角形の一片取ったようなやつとか
これ摩擦でテント自体が破れんじゃねってやつも笑 質問させていただきたいのですが、タイガーウォール UL2 EXを使っている方はいますか？
軽量な点や入口が二箇所ある点に魅力を感じているのですが、軽量故に風には弱そうで…
やはり大人しくステラリッジを買った方が良いでしょうか…？ ごめんですが俺はなんの役にも立たないっす
前にも書いたけどエアライズやゴアライズの愛好者なもんで
つかそんなにテントって買い替えるもんなのか?寝たらみんな一緒だけどなぁ〜、昔昔にダンロップのテントで朝日連峰行った時、俺も馬鹿なんだけと強烈な低気圧に見舞われて遺書書こうか考えた事あるけど タイガーウォール UL2を持ってますが風に関しては問題なかったですよ
大きすぎて登山には使いにくいのでフェスとかで使うようになりましたが
今はステラリッジではなくbigskyのwispを使ってます >>471
やはりひどい悪天候には弱いんですね
軽量テントの宿命か…
>>472
軽量の割には収納サイズが14×46cmあるんですよね…46cmというのが気になります
2ヶ所の入口にこだわるならノースフェイスの
マウンテンショット2もありかなと思ったんですが
どこにも売ってないですね… 皆さんペグは必ず持っていってるんですね。ペグなんていらないなどと誤情報を撒き散らしてしまったことは反省します。
安全上ペグを持たないなんてのはおかしな話しですし。 そこで皆さんが使ってるペグはなんですか？チタン？鍛造？ここらへん迷いますよね アフィサイトの釣り質問だろ
鍛造なんて使う訳ないし、鍛造って言葉知ってる人がどういうものか知らないって不自然すぎるわ
釣り！釣り！ シングルウォールで結露がそこまで酷くないっていう評価の商品ある? >>474
コテ外して姑息だな。登山ちゃんねるの手先かよ。
北アにはペグの要らないノーペグスタイルとかいうのがあるんだろ？
ペグ使わない固定方法を持ってるなら解るけどガイラインを石や木にに掛けてるだけなのか君が言ってたノーペグスタイル？ 2人で使うならvs32とvs22ロングどちらがいいだろうか? >>479
今はVBがダンチかな
かつてはサラエボ >>485
技術的には偉くハードル高いけれど鋳造成型は有るよ
ペグは熱間鍛造か等温鍛造の削りだしだと思う 昨日中国人がテン泊してたけど、モンベルだった。
ネイチャーハイクじゃないんかと。 mont-bellって日本以外だとわりと高級なULハイキング業者扱いなんじゃなかったっけ 東南アジアではそこそこ高級ブランド
欧米では何でも揃う総合メーカー
グレード的にはコロンビアスポーツくらいの扱い アライテントで初山岳テント買ったのでこの夏初テント泊をしようと思ってます
北アルプスのどっか（森林限界より上）で張るとき純正のＶ字ペグから買い替えるならオススメありますかね?
取り敢えず使ってみてからとも思ってるしテン場によっても向き不向きあるとはおもうんですが… 俺もアライのV字ペグは強度といい、軽さも有るけど好んで使う
ほぼベストと思うけどもっといいのあるのか? >>498
若干収納で体積取るのと重量が15g/本位なんで、同じアライのスティックペグ10gかmont-bellのV字10gにかえてみようかなーとか思ったんですが
特にUL志向ってわけでもないのですが軽さと耐風性と強度でベストがあるかなあと漠然と思った次第です
正解無さそうですけど最適解はなんだろうとご意見伺いたかったもんで >>501
アライの純正ペグは重いんですか。知りませんでした。。
それなら軽くしたほうがいいと思います。ペグなんて安いもんだし。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd9-3IdR)は!荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
居着くとスレ違いの自分語りを始めます
スルーして下さい >>502
アライと言えばアルミパイプペグでしょ（異論は認めるw）
それ以外の形状なら、別にアライの必要は無いと思う
北アのどのテン場なのか不明だから言い切れないけれど、20cmのパイプペグが刺さるテン場ならそれ持って行くし、そうでなければ20cmのチタンペグとハンマー持って行ってる L字ペグは深く刺すと目立たないしそのうちどんどんなくすから
それから好きなの買えばいい
アライのLペグ全部なくなった >>508
はあ？
そいつが何者だろうが普通に会話しんならどうでもいいんだよ
お前みたいなのがウザいのよ
消えろ屑 ぶったぎってすまん
交換はしながらも、ポールは20年使っているステラ２ユーザーだが、
カミナドームって、ステラ２の超進化型というのがすごくわかった。
モンベル初の本格山岳テントだから気合入っていたとも思うし、
ファイントラックがモンベルから抜け出した人たちの会社だよね。
初代ステラ使いがカミナを建てると違和感が全くないし、使いやすく思った。
あれで、紫外線耐久性がどんなもんなんだろうか。 >>503
しんのすけソムリエたすかる
自演分含め全部NGぶっ込んだわ >>519
カミナは良いテントだよね
ただ20年前のステラからなら何使っても超進化してると思えるかもw カヤライズにフライかぶせたら無雪期のアルプスまで行けるかな? 今年初めてテン泊で縦走するのですがハンマーて必要ですか？ >>524
私は持っていくけど持たない人も多いです。
その場合は石で叩くので、必ず手袋して叩くように気をつけて。 >525
キャンプならともかく山で持って行く人初めて見たわ
重くないの？ 山を縦走してて初日のテン泊時に金槌がテント袋に入ってるの見て絶望したわ
途中で捨てようかと思っちゃった 「ペグ打ち大変そうですね、私のハンマー貸しますよ」って親切そうに言って誰かに押し付けて逃げろ >>526
山通ってるなら一度も見たことないのは考えにくいな。
4年位前に買ったダイソーのミニパイプハンマーだけど160g程度だよ。
これで納得いくペグ打ちできるのと、どんだけ深く刺しても安全に抜けるんだから悪くない。 >560
へーそんなのあるんだ でも石でいいや
非難してるわけではないんで気を悪くしたらごめんね 石が全く落ちてない時に非常に苦労したので同じくダイソーのミニハンマー持ってます >>397
自分以外の店員も同じだ、
という考えに、少しの疑問も無いんだね。 >>536
石で十分だからペグさえ不要て言ってた奴が少し上にいたけどなww 打つだけならもっと軽いのもあるんですけどね。安全に抜くための器具でもあるのが大事。
土のテン場だと朝ガチガチに凍ってる時もあるし抜くこと考えて軽めに打つのも嫌。 >>540
私はそれでペグ曲げたり手を切った嫌な経験があってハンマー利用と合わせてメリットを感じてるので、これまで何も問題ない人はそれで良いと思いますよ。 >>397
さかいやの店員さんですね
ご苦労様です モンベルのペグハンマー重さ書いてないんだけど、どうなんだろ？ >>535
細長い石で振り子のように叩くのがポイント 登山に持っていくとしたらムラコのハンマーでいいんじゃないの (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR)も、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
居着くとスレ違いの自分語りを始めます
スルーして下さい
679 new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR) sage 2022/06/04(土) 18:38:42.16 ID:8velytBVM
北アはペグが効くのですか、、
そもそもペグ持っていかないので試したこともないですね。
それは誤情報でした。
それなら山は基本的にペグ必要ってことでいいんじゃないですか おれがコテつけないから
こいつは散々嫌がらせしてくるのか >>547
つまり Sa11-A73z をNGにすれば馬鹿な煽り見なくて済むの？ 別人だけれど？
正直気持ち悪いんだよね
例え問題を含む発言をしている人に対してでも、何のためになる発言もしないゴミがNGNG騒いでいるのは
余程底辺で世間から阻害されている知障なんじゃないかと思うね >>551
ノーペグスタイルとかいう怪しい店員の教えを広めてた奴を擁護する必要は無いと思うけどね。
あとこのコテが山小屋の従業員を酷く馬鹿にしてるのも知ってるので、私は注意喚起がありがたい。 事故に繋がるかもしれない害になる発言をする人物ついて注意喚起なんてごく当たり前 荒らしの暇つぶしに付き合わなくてすむだけで有意義
それだけで充分ためになる >>548
そうです。
それと邪魔なら自分もNGお願いします。。
>>552
それに関しては自分の誤情報でした。
北アあたりならペグはいらないと言ってしまいましたが
それは絶対に駄目ですよね（安全面の観点からも）
ペグは必須ですし、その点は本当に申し訳ない情報流したとは思います。。 テントはあくまでペグを使うことを想定して設計されているわけで、ペグを使わなかったらテントが飛ばされる確率も高まりますから。
それを考慮せずに、北アはペグが刺さらないなんて誤情報流してしまったのは大変なミス。
北アだってペグは刺さります。 ただ悪意や他意があって「必要ない」なんて言ったわけではないのでご了承。。
知識不足 知識も技量もないのに偉そうに喋るから嫌われる
まして間違った内容を
口開かなきゃいいんだよ たまに「ペグをちゃんと打ってないとテントが飛ばされる」とか言うやついるけど違うよな。
中に人や荷物が入っててそう簡単に飛ばされたりしないよ。
正確には、ペグをちゃんと打ってないとテントのポールが折れる、だ。
なんでちゃんと知りもしないことをYouTubeや掲示板で簡単に言っちゃうかな。 ポールが折れちゃうんですね。。
ペグ打ちの重要性をわかってませんでした。。 北アでペグ無しドヤるSub107は何処の山岳会なんだよ ここでの言動見れば明らかな通りレベル低いのに謙虚さゼロ
浅い知識でドヤ顔語りの口だけ
山岳会なんて無理無理3秒で叩き出される
飯炊きすらできねーし 登山道具の店員が北アならペグ不要なんて言うわけないから指摘したのに、その店員はノーペグスタイルだとか嘘重ねて反論するからなあ、これって他意あり過ぎでしょ？
嘘を連投する人は警戒するよね。 お前が刺さらないと言ったんだけど
657new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR)2022/06/04(土) 12:14:00.04ID:2vIpMQBvM>>659
>>655
山にもよりますが北アあたりだと
地面が石だらけでペグが刺さらないんですよ。
だから基本山でのテン泊ではペグは持たないですね。 そもそもペグ付属してないテントってあるんかな？
ペグは必ず打つよう説明されてるよね
コイツAmazon通販の中華テントだろ
そのあたりの説明入ってないんだろうなあ 本人なんだから誤情報じゃないエアプだろ。
679 new/era ◆7f6ac2kwK. (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-3IdR) sage 2022/06/04(土) 18:38:42.16 ID:8velytBVM
北アはペグが効くのですか、、
そもそもペグ持っていかないので試したこともないですね。
それは誤情報でした。
それなら山は基本的にペグ必要ってことでいいんじゃないですか ペグを打ってたかどうかは知らないが強風でテントと中の人ごと飛ばされて亡くなった事故はあったな >>561
ポール折れたら風を受け流す構造が崩れるから風はらんで飛ぶかもね
風速によってはフライの大きさあれば空飛べる気もする 風で人ごと飛ぶような状況ってもうペグがどうこうの問題じゃねえな >>552
擁護なんて全然してないよ
面白い意見だと思うし、それに反論すら奴や否定する人が出てくるのは当然だと思うし、そこで議論することで新しい見解が生まれることすら期待しているよ
だからこそ、何の意見も言わず、引用してNGをごり押しするような馬鹿は、ああこいつ実社会では世間から阻害されるような屑なんだろうなって感じてしまう
で、ウザいと
そういうこと あのさ、なんで世間で阻害されてるクズにつながるわけ？
製造者責任もあるんだからまずは取り扱い説明書読もうな
それと先人の知恵、オーソドックスなスタイルってある
そもそもフロアのベグ打しないのはありえない セオリー無視の初心者思いつき意見なんて全然面白く無いし貴方の方がウザいですよ
登山も遊びの一つとは言えセオリー無視したものは安全性の問題に繫がる
なぜ先人の知恵がと考えてみたら？ 実社会では世間から阻害されるような屑
真っ先にしんのすけを思いつく >>576
なるだろ
普通に実社会で当たり障りなくやれる奴なら、そんな陰湿な真似しないから
やっていることが、給湯場で人気が有る社員を妬んで誰彼構わず悪口を吹き込む局そのもんじゃんw
それ自覚できない時点で知障だろ >>579
なんでこのコテが人気ある事になってるの？
どこでそう見えた？ 山じゃないが北海道の開陽台でペグ忘れてしょうがなく荷物の重さだけで耐えようとしたら夜中吹きまくられてエライ目にあったわ
あれ以来ちゃんとペグは用意してる >>582
あそこは360度の視界が開けてる所だもん吹いたら凄いよね 正しく類は友を呼ぶ
世間の見方がオカシイ二人ないしは自演 >>584
そう書いてるじゃん文盲？
人気社員に対する妬みだと
糞を叩いてるだけなんだけどな >>579
陰口でなくちゃんと本人に言ってるけど
掲示板じゃ直接じゃないか？
家庭訪問すればいい？ それだけ粋がるならお前も来いよ
千葉だぞ
関西とか言い逃れするか？
前日夜迎えに行って訪問後送ってやるよ 軽量化とかトレランやっててタイム競う人ならわかるけど
そうじゃない人はそんな楽したいなら楽出来るとこ登ればいいのに
俺らはあえてキツいところに大型テントと麻雀牌持っていって徹マンするよ
徹マン明けのアタックはトリップする >>588
そんなん自分が嫌なら自分がNGしときゃいいじゃん
なんで他の人にもNGにすればみたいに書くの？
それまんま嫌われ局やんww >>591
>>579
自分で書いてるだろ人気社員に対する給湯室の悪口だと
まあしんのすけなんて的外れな馬鹿発言だから当てはまらないけどな >>592
おーい会話噛み合ってないぞー。
国語しんのすけレベルかー？ あとね他人装ってるけどクセでわかるよ
そういうのも嫌われる原因 こんな恥ずかしい奴に山小屋の人達がバカにされたと思うと本当に気分悪いな。 しんのすけとやらはどうでもいいが、確かになにか話題が出るとしんのすけ、しんのすけって湧いてくる粘着の方がうざいしキモいな >>599
知ったか馬鹿発言のしんのすけが出入りしなけれは全て解決ですよ >>599
そう思うよな？
しかも俺のことまでそいつだとか言ってるし、完全に精神病だと思う >>577
てめぇはどんだけ著名な登山家なんだよ
頓珍漢なことを言う初心者も受け入れとやるくらいの優しさもねーのか？
そんなの山来るなよ お前らも元は右も左も分からない初心者だったんだろうにw
排除精神すげぇなw
本当に山やっている奴らなのか？
そんな歪んだ人間山で見たことないわw >>602
あ？間違いは間違い
どこでも行ってやるぞ逃げてるのはおまえだよな
マルチピッチの途中で吊るしてやるぞ
どこにいついけばいい？ 山岳会なら頓珍漢なこと言ってればお前バカ？こうするのが当たり前だで終わりだ >>604
初心者相手ならどこが間違っているのか教えてあげればいいんじゃね？
どうせ理論的に説明できない程度だからそんな態度になるんだろ？
これはこうなんだ！みたいな言い方しかできないんじゃねぇの？ >>604
いや、俺そいつじゃねーし
逃げてるってなに？
意味わかんね
逃げてるのはお前じゃないのか？ >>608
別に有名な登山家でもねーよ
でもそれなりに壁も登ってる
さあどこで決着つけるか？ >>607
簡単に言えばしんのすけ気に入らない
知識も経験もないのに大口
どうすればいいですかとかなら優しくなれる >>610
正直じゃないか
最初からそう言えばいいのに
気に入らないを理由に排除に動く奴ってだけだろ >>609
有名でもなんでもないのなら、どっちも有象無象でしかないだろ？
にも関わらず偉そうだよな？
リアルで偉そうにできないからここで偉そうにしているようにしか見えん >>589
どっちが粋がっているのか鏡見てこい
言っていることがヤンキーかチンピラだなw 整理しようか
>>602がどんな有名な登山家だとほざいたのに
なんて
>>608
でてくるんた？
お前には何も言ってないぞだってよ
これが複数回線の自演だwww
炙り出しのためにあおったよ こんな事やるからに嫌われるんだよ
すげーなら決着つけるか？お前ん家から近い鋸山の岩壁で吊るし切り焼豚作るか？ >>614
千葉はお前だろ
俺今23区だけど元は茨城だ
なので千葉は大嫌いだwww >>599
しんのすけはいると延々と自分の聞きたいことだけ聞いて礼は言わない
正体がバレるとご覧の有り様
こいつが居着くとどう足掻いても荒れる 受け入れちゃうとそのうち自分エピソード語り出したり職場や投資の話を始めるぞ お疲れ様です。
自分、ペグの件以外書き込みしておりません やはり反しんのすけ勢がキチガイだな
朝からIDと顔真っ赤にして何してるんだ？
働かなくていい身分は羨ましいな スルーもいいんだけどちょっと危ないとこもあるから、なんでこんなにお前らが熱くなるのかはなんだけど笑
北アの特に天バだと岩だらけに感じてペグどうすんだよ?ってのは分からんでも無いよ、でも探せばあるしもしペグ打てないなら張り綱とかである程度固定しといた方が安全なんだ
自立式のテントも殆どだから何となく居住してるって事だと、もしかしたらってありえるし
本当にテントに荷物入れて人入ってるのに飛ばされるって危険性はあるから
なるべく危険を避けてってのも山だと必要でしょ、なんかあったら大勢の方に迷惑や心配かけるんだから >>626
このコテが山小屋の従業員を社会じゃ通用しない底辺と言ったり、山頂の碑に蹴り入れた写真を自分でアップしてたのを知ってるんですよ。
そんな奴がまた嘘をつらつら語ってるのをスルーで良いとは思わないんだよ。 うーん
どっちにせよ普通に話せないスレは良くないね
登山キャンプ板はどこも荒れてるから自分みたいなご新規さんは嫌気さすよ
だからみんな５ちゃんから他のSNSに流れるのかな >>628
まぁこの荒らしについては色々なものを馬鹿にして知ったかぶりして、みんなの怒り買いまくってるの。
だから荒らしにしか見えない過去に怒った人々が湧いてくる。
無視して他の話して相手されないと思ったら他所いくんでそれしかないです。 しかも今回はキャンプ民に出鱈目教えてた訳ですしね
あれが登山者代表だと思われると大変ですよ コテ付けようが偽名使おうが名無しだろうが、
しんのすけがレスしなければ良いだけ。
ホントそれだけ。 自己申告制でウソつきが居ると成立しないからな。排除するのは義務のようなもの 今の５ちゃんのシステムでは即刻逮捕レベルの荒しぐらいしか規制できない
つまりそれ以外は何の規制もできないってこと
○○が書かなければいいんだ！とかいくら言っても無駄なのよ残念だけど
キチガイは居続けるし乗っ取る
危険な情報を垂れ流すのは害悪だけどそれをイチイチ訂正に回ってるとその訂正者が荒しになる
死んだように完全スルーするしかないのよ 再生回数やいいねに釣られてユーチューバーの動画鵜呑みにするより
ちゃんとした専門家の動画見た方が良いよ
アライテントの福永さんやBC穂高の太田さんの動画は信頼できる >>619
相手がおかしいからと排除するのは昭和脳なんだよ、自覚しろよ
平成はどちらが悪いか議論された時代
令和ともなれば、おかしい奴も受け入れる、それができなければそっとスルーする時代なの
お前みたいなのは令和では加害者扱いになるんだぜ？
お前、昭和から感覚の更新できなきんだな >>635
穂高の太田氏は自分の好みや思想が時たま混じるから、そこを見分ける必要は有ると思う
最初の頃から見ているけれど、どうもモンベルやスポルティバは好みじゃない感じ >>632
今の時代と乖離した思考だな
30年前は君と同じ考えだったけれどな
今じゃそれが加害者になる時代なんだぜ？ まー、安全を確保しながら楽しんでよ
基本的な事を疎かにすると人に迷惑かける事あるからさ、あと不思議でも無いのかな？
俺どうも昔の道具ばっかでさ、用品でさえモンベルとか使わない、なんかこれでっ安心ってのあるんだろうけどこれはいかんよなぁ〜 >>622
オマイは5ch の仕組みを理解しろ
分かってないのはお前だけだw 新品クロノスドーム2型
中古美品エリクサー2
価格が同程度だとしてどちらを選べば幸せになれる? エリクサーは加水分解早いからやめとけ
保管状態悪いとすぐベタベタになるぞ
中古なんて怖すぎるわ >>641
現役の型ならエリクサー
モチヅキに問い合わせるよろし 軽量テントスレの住人からしたら、どっちも不幸なんじゃね？
知らんけど 何でみんな喧嘩になる？わたし、こわいヨ。
焚き火台板の人見習っテ。
ミンナ、ナカヨシ、トモダチ、ネ。 >641
どっちも山岳向きでは無いのでお金を貯める
キャンプ用ならスレ違い >>646
もちろん山で使うんだけど4,5年前から比べてめちゃくちゃ値上がりしてて高額軽量テントに対して二の足踏んでる
出せてもvs22くらいまでかな スロノスは山向けだろ
超軽量じゃないだけで、耐久性は寧ろ良いと思う >647
山で使うのならクロノスにするなあ
エリクサーは重すぎるわ
昔の人は3kg以上のを平気で担いで行ったんだから
できなくはないだろうけど、俺は嫌だ >>637
山行内容により使い分けてはいるけど
靴 LOWA タホー系
ザック グレゴリーバルトロ
テント アライエアライズ
シュラフ ナンガUDD630系
推しがちょっと思想的かもね。昔カモシカで働いていた時の哲学か。登攀具もKuriさんに比べると古風な印象。
GPSはappleウォッチ推し出しててちょっと見直した。 >>651
何一つ自分とは被っていないんですよね(笑) >>652
自分もそう。彼の主義は質実剛健というか何というか。
近代登山・クライミングのより軽くより速くより遠くへとは、考え方が違うなーと。 ほんとには俺にはもうついて行けないとこあんだなここ
始めた頃なんてそう道具のメーカーもそうメジャーになって無かったからさ、色んなのあっていい感じになったのかな
俺の始めた頃なんてただの修行、そんな時でもどうにか広まってと思ってたみたいよ、俺のキスリングに一升瓶刺した先輩も笑
でも良かった 人それぞれ道具の最適解は違うから被らなくて当たり前
初心者は何か最適かわからないから信頼できる人のマネから始めて
経験積んで自分に合うように変えていくのが良い こういう後期の人が一番危ない気がする。実際山で行動不能になって遭難してる人は
重量気にしてないタイプの老人が多いと思う。 VB-12Zをようやく北アルプスで一泊使ってきたけど思ったより前室狭いな。
考えてみれば通常はポールの上から被せるところ、ポールの下から引っ張るだけだから当たり前だった。
ほぼ同じ理由で前室をピンピンに張っても本体に沿うたるみがあり、前室のメッシュはあまり効果的じゃない。
この日は雨も降り夜は無風で結露面では悪条件だったからまあまあ結露したが（凍ってたので）一晩拭かずにこの程度なら問題なし。
旧VBでトイレに行った靴を袋に入れてしまうのが嫌なときがあったからそれが無くなっただけでも良かった。 >>660
中古ゴアテックステントには手出さないほうがいい? >>658
気になってたから参考になりました
今は吊り下げアンディ使ってるんだけど、廃盤になっちゃったから、
同じ吊り下げシングル前室有りだと、次はVB12かなーと思ってた 前室有りシングルだとLightwave Sigma S10とか気になるけど、
そもそも売ってすらねーんだよなぁ >>658
夏場の結露がどうなるか気になりますねよね。 >>659
ボトム直前までゴア（3レイヤー）の奴はほとんど結露しないし、フライシートつければ（本末転倒？）ガチでシュラフカバーとか不要
もうゴアは買えないけどVB（3レイヤー）でも透湿性は同等だからそう言うのが欲しいなら買えないことは無い 3レイヤーじゃないシングルウォールは結露凄いからオヌヌメできない ICIのゴアテントは、
キャンパーが使って水没したなんて、悪評流してた(´・ω・`)
結露でテント内に水たまりできたくらいなのに... 何年持つかが気になる
ここまででもテントに要求する機能は人それぞれ全然違う ゴム製品は製造から5年が一つの区切りとは言うけど、どうだろね >>669
昔ビーパルで各社の山岳テントテストしてゴアライトだけ床の浸水があったよ
しかも派手に水溜まり(笑) 二人組でテン場で使うのにエアライズ3のDXフライ仕様はデカ過ぎる? >>676
混んでるテント場でも問題なし?
>>675
170と160のペアで使う予定 >>677
逆に何で問題？
二人組パーティーなのに2張のほうが場所取るし、本来はそっちのほうが問題なはずだが >>677
> >>676
> 混んでるテント場でも問題なし?
> >>675
> 170と160のペアで使う予定
問題ないですね >>669
>>673
テントマット敷いておけば全く問題ないと思うが今は使う人いないのかね
シングルウォールで結露完璧に防ぐなんて不可能だし
アウトドア雑誌がそれを対策できないのはあまりにお粗末 >>680
結露じゃなくて床の耐水圧不足による浸水だよ >>680
普通に使うと思うよ
70dくらいあれば雪上とかなら使わなくてもいいかなとは思うけれど30dとかで使わないと寿命そのものが短くなるし、あっと言う間に滲みてくるようになる
砂利とか岩場とかなら本当は140dくらい欲しいけれど、そうすると重くなるから と思ったらテントマットの話だった…
グランド（ボトム）シートと思い違いした ゴアは摩擦と経年には弱いよ
ゴアの製品持ってたら分かると思うけど特に古いのだと経年でゴアフィルムが剥離するし ヘリテイジの第一世代のクロスオーバードームやらエマージェンシードームが新古品でフリマサイトによく出てるけど買っていい代物なん?
第二世代と全然価格違うけど別物と考えたほうがいいの? 第2世代すら雨だと対水圧超えて滲み出てくるらしいので、雨では使わない、雨降ったら浸水覚悟するなら良いのでは。 フライすればいいのに
ゴアライズ•ゴアライトなんかにもフライも冬用外張りもあったよ
そうするとベースがゴアなだけ重く感じるのかな? >>686
クロスオーバードーム第二世代の説明文を読むと良いよ
暗に第一世代の欠点が書いてあるから
それを見て判断してみれば ゴアのシングルウォールは寒かったなあ
氷点下になるとテントの中に雪が降ってた >>692
ゴアじゃなくてもシングルで氷点下は降るね
初めて経験したときは新鮮だった。 つれに冷蔵庫の中みたいやのおゆうたら
あほ普通の冷蔵庫は凍らへんし雪降らんわ言われたっけね 2人用テントでエアライズ2と3で悩んで3買っちゃったけど重量に耐えれるだろうか 初めて山岳テントを買う予定なんですが、マウンテンショット再販まで待つべきか？
おとなしくステラリッジか、タニかで迷ってます。
どれも大差ないですかね？ 2Pを買いたいと思ってます 軽量化はしたいのですが、最初なのでシングルウォールとポールで立てるやつは避けようと思ってます。今年は行けて涸沢までかなって思ってます、来年燕岳、雲の平にいきたいなって感じです、 >>702
オンラインストアから、店頭在庫調べると在庫有るよ
店頭在庫の発送申込めるっぽいけど >>703
本当ですね！教えていただきありがとうございます！ >>686
第一世代は過大広告つかった詐欺製品だと思ってる。
第二世代はゴミクズだった第一世代より透湿性あがったことを誇張してるけど、
元々NO1結露番町だったのにそれを基準にして宣伝してる時点でゴミはゴミよ
安物買いの銭失いってな。 だからさあ、実験値と比を書いてるのを見て詐欺とか誇張とか馬鹿じゃないの君
ツェルトだからねってわざわざ注意書きしてるのにその意味もわかってないでしょ
テントとツェルトの違いもわからず適当レビューサイト鵜呑みにしてそう アレはテントじゃなくて、オープンビバークよりマシな環境作れますよって製品でしょう
前にお店に修理に持ってった時、利用法を勘違いしてクレームつける人が多くて困るって言ってたよ シングルウォールの結露防止にメーカーが必死なのは
結露を水漏れだと勘違いするクレームが多いからという説もある メーカーも割り切って最初から自虐的な宣伝してれば勘違いされずに済んだのにね。
大勢に勘違いさせたとしたらそれはメーカーにも落ち度がある。 >>705
自分が使いこなせないからってゴミ扱いはちょっと・・・ >>708
発想の転換で、排水機構を持たせれば良いんじゃね？ 見た目がシングルウォールのテントと変わらないだけに、期待したものと違うと感じるんだろうな
快適さを求めるならダブルウォール、フライシート1枚分重くなるだけ ツェルトと呼べるのかも謎だがゴアシェルターって名品(迷品)あったな
あれもアライか 夏山フェスタでマウンテンハードウェアのシングルウォールのテント展示してたけどカッコよかったなー！
でも聞いたら日本未発売だって(^_^;
そんなの展示するなよ！！ 初めての登山はこれ持っていった
かなり売れたテントだから今でも中古がけっこう出てるね
https://img.aucfree.com/p634594573.2.jpg >>716
モータースポーツアピールはなんなんだろうなw テント買うにあたっていろいろ調べて吊り下げ式でと決めたはいいが、
モンベルもプロモンテも1.5人サイズが無いなー
トレックライズ1のサイズ感良さげだけどスリーブ式なのがなー
全く悩ましいぜ >>720
プロモンテの～12シリーズは1.5人くらいとおもうが スリーブ通す部分の片側が袋で行き止まりになってるやつは、
その場に座り込んだままでも取り敢えず立てられる。
あっちこっち動き回らんでもいいのが楽だな。
ライズワンだとガイライン張らなくても平気な状況なら、これで完成。 >>721
>けどスリーブ式なのがなー
⇔脳 内 変 換⇔
>スリーブの良さもあるのがわからん >>723
布地にかかる負担が分散するから、同じ強度の布地で、烈風でも裂けにくい。 プロモンテのVLはあいかわらず入り口の紐がだらーんと長いの？ >>727
布地の負担は今の山岳テントでは問題が無い造りになっている（例：プロモンテ）
ボールと吊り下げ器具が固着固定されない造りならポールへの局所負担も発生しない
寧ろボールをしならせて力を分散できないスリーブ式の方が許容点を超えた力が作用したとき一気に崩壊すると思うが ドライエッケン（ボールに器具でテントを固定せずに紐を使うことでボールがスライドできる）式が2025年で特許切れるから一気に吊り下げ式が主流になるかもね インナーをポール全体で張るスリーブ式に比べて
下から吊り下げ式のほうが室内は狭くなるから
トレックライズ1のスペックが気に入ってるならプロモンテは2人用選ぶほうが良いと思う >>729
スリーブ式と吊り下げ式の構造の差で生死をわけるその前に
そこまでの風雪に耐え忍ぶより早くテントから出て逃げろって思う >>734
テントから逃げてって…
山ではテントが最後の砦じゃね？
テントから出て行動する時点で自殺行為かと そもそも、そんな天気の悪い日にテント泊なんて止めたらいいのにと思う >>737
現行ロットだと価格差エグくなったけど無雪期オンリーで2P欲しくなるくらいいい狭さだわ
建てやすいし畳みやすい 素人質問で申し訳ないのですが、スペースの問題等で前室をピンと張らずに設営する事はよくあるのでしょうか？
また、それによる問題点はありますか？ >>738
違うだろ
天候が崩れたときのテントだろ >>729
能書き通りに行くか試すのは自由だ。
「しなり」ったって、ちゃんとした山岳テントのスリーブが裂けるような無茶苦茶な烈風というと、台風とかにならんか？ >>743
本格的な山岳テントなら並の台風ではなんともないで
なんちゃって山岳テントは知らん >>741
虫が寄り付かないというから水色買ってしまったわ。オリーブもいいね。 水色、実物はそうでもないんだけど、ぱっと見のブルーシート感がちょっとなぁ。 信号の色が赤青黄なのは目立つからだと思うので
この色全部あるダンロップはやはり基本に忠実だと思う >>746
そうなんですね
購入検討しているテントが前室含めるとまぁまぁ大きくて心配してました スリーブ式と吊り下げ式の良いところを組み合わせたmsrが最強だねw
https://youtu.be/4ObpAbnJhOY これ欲しいわー
でもたっかいわー
円安だといくらになるんだ？ >>752
そう、これこれ
季節場所問わず結局これが最強だと思ってるんだけど高くてなかなか手が出ないのと、使ってる人の生の声もなかなか聞けない
誰か使ってる人いないのー？ 円安の影響モロに喰らうな
MSRはウインドバーナー買っといて良かったかも >>752
何このデザイン？
スリーブの位置とか換気口の方向とかを見るに、短辺入口を風上に向けるのか？ 正規品はまだ値段変わってないな
買うなら今のうちかも まさか山道具で物価高を実感し日本の国力衰退を体感するとは想像もしなかったw 何年か前に1ドル80円切った時は個人輸入しまくったわ >>752
スリーブタイプならどんなメーカーのテントでもできると思い込んでたが
無理なの？ >>745
台風でなくても風向と地形の関係で風当たりが強い場所はちょっとしたことで凄いけんね。 >>752
それって
負担が片チンバになるだけが落ち
両方の欠点もきっちり兼ね備えた半端物
にしか見えないが？ >>756
設置を配慮しても風向きが変わったら駄目だからね。
本体がスリーブ側に偏ったら吊り下げ側が酷く突っ張るだけだな。
棄却。 >>759
色々と海外通販で買ってると、100円を大きく切った時代が懐かしぞ。 >>752
やっぱりマウンテンショットが最高なんだよな
完成されてる >>768
メッシュなしか塞げるのが出たらほしいわ
あんなメッシュあったら高山だと夏でも凍える >>770
キャンプテントとか風速15m／秒でも大騒ぎじゃん？
アルパインテントなんて風速40m／秒超えてからが勝負じゃん？ >>768
そりゃ登山用じゃなくてアメリカ辺の毒虫毒蛇避けの蚊帳だろ。 >>771
風速は測ったことがないが、風が強いときにちょうど吹き抜ける位置だと無茶苦茶というだけの話だよ。 吹き抜けとかビル風程度で騒ぎになるテントは話にならん うーん
お前ら天候荒れそうな時は下山しなさいよ
人に迷惑かける為に登ってる訳じゃ無いんだから >>776
それ言ったらファミキャン天幕でもいいじゃん ヒマラヤ遠征やってる訳じゃねーだろ?
気象通報聞いて大体は分かるだろうが、なんでいきなりファミキャン天幕になんだよ
天候が悪化しそうな時にはね、って話しです タニやステラだったら風速何メートルまで耐えられる？ >>778
天候が荒れそうなときに下山とか言っているからだろ
登山口付近じゃねぇんだから、荒れそうなときに下山するとか死にたいのかよ >>780
ステラは精々25mが上限だろうね
燕で潰れているの2棟見ているから、もっと弱いかも知れんし 登山者の高齢化、軟弱化が進んで軽量化ばかり求めてるから強度が落ちるんだよ >>781
別に喧嘩したい訳じゃ無いんだけど
なんか荒れそうなときにに下山、当たり前たわろ、荒れてる時に下山なら分かるけど なんか誤字脱字凄くてごめん
どうにもスマホに慣れなくて >>784
荒れそうなときは下山しないが基本
荒れたら確実に最悪の状況が想定できる場合に限り、荒れそうなときでも下山
当然荒れているときに下山する馬鹿の話はしていないよ そもそもまともなアルパインテントなら風速30m程度なら何の問題も起きないんだから、荒れそうなときに下山なんてしないもの
途中で荒れる方が遙かに怖い アルパインテントマウントおじさん爆誕
略してアル爺 台風が来る時に山に居座ってテントで耐えるって博打だと思うけどな。
台風なんてじわじわ接近するんだし、影響受けるコースと予想された時点で接近前に下山しろって話だ。
2019年の7月に日本の沖で台風6号が発生した時に影響受けなさそうな白山でテン泊してたけど、東に進まず北上したのを見て急いで下山した。
上陸前でもテント壊れそうな暴風だったよ。 >>789
その場に居ることで確実に危険が及ぶなら、当然天候が崩れそうでも下山する
それは高度7200mを超えた場所での複数日の滞在を余儀される状況か、まともなアルパインテントでも危険性が増す風速35mを超えるような悪天がやってくる場合の何れかだ
そもそも天候を無視して登る馬鹿でない限り、日本で後者はあり得ない
勿論前者もあり得ない
天候絡みでの登山の事故で一番多いのは、既に荒れている天候下での下山
次に多いのが下山中に天候が荒れたとき
風速30mで簡単に潰れるようなオモチャのテントで無い限り、その場で動かないのが基本 まーたアルパインテントマウント鼻糞ジジイが湧いてんのか どんなにいいテント使ってたってブサイクだったら台なしだよな >>790
アル爺顔真っ赤w
こいつあれやろ、前発狂してた小屋イラン人 ガチ真面目な返答してる人に馬鹿が茶化すのは毎度だなww
遭難して公開の中死んでこいww 風速35mまでは安全なテントって完全にスレチだけどな。 >>795
小屋イラン人、自演バレちゃったね
これは恥ずかしいw 風でテント潰されたことは無いけど、
ポールが曲がったことは二度ある。
メスナー2Pとライズワン。
風速測ってなくて後で天候履歴見ただけだけど、
恐らく20m超。 シュラフ持って幕営指定地よりさらに安全そうな場所に逃げたほうが良いのでは
炊事場とかトイレとか小屋の影とか >>799
ジュラルミンポールは曲がり癖があって曲がったままでそのまま使っても大丈夫です
極端に強度が落ちるって訳ではないので >>774
お前良いこと言ったから吹っ飛ばした袋拾ってこい。 >>787
最大風速じゃなくて突風急変が怖いからね。 小屋便利じゃん？
食事は小屋でならテント泊縦走も楽だし酒もツマミも買えるからね
小屋が僅かしかない山域なら体力付けて慎重に行動すればいいだろ 7200m以上の経験はもちろん6000m級の経験も豊富じゃないと言えない内容だから凄い人なんだろうけどUA知らないっておじいちゃんかな。 ドマドームって土間に穴掘って使えるのか…
一時間行列しなくていいとか 新しいMSRハバの3人用の実物見てみたいのだけど、都内近郊で置いてるお店ありますかね。
あまりMSRのテント実物って店舗で見た記憶がないのだけど。。。 モチヅキって餅つき器を開発したからモチヅキなんですよね MSRはコンロしか使って無いからなぁ
テントはどうなんだろう?結構山屋って保守的と言うか、これで今まで事故に遭ってないからこのメーカーでってとこあるし 限定の言葉に惹かれてVL27のカモ買ってしまいそうだｗ ポチり寸止めして明日見に行くことにした！
VLでも限定モデルだとやっぱ盗難されるんかな。
盗難もよく考えて決めるか。 いや、今のはVLに失礼だったな。
本当に欲しいんだけど、欲しいものを盗難考慮して悩むのはマジで辛い。 VLは一個の到達点であり完成形と言える
最近のオリーブとかもいいね 全身ファイントラック
全身モンベル
全身ノースフェース
全身ブラックダイヤモンド 全身モンベルなのに立ち振舞が玄人ぽい一行が居て、話してみたらモンベルの社員達だった プロモンテはアンアクターもいい商品だよ
ちょっと重いけどな 何年か前に冬の涸沢岳でノースフェイスやマムートで固めた2人パーティーがへっぴり腰で登ってる横を少し使い古した全身モンベルの青年ががつがつ追い越していくのを見て本当のかっこよさを知った モンベルどころか謎メーカーのカッパでアルパインしてる人とかいるしな
大体クセ強で頭おかしめ 普段2人用のスリーブ式使ってるがもし吊り下げ式つかうなら3人用選ぶ
昔団装のダンロップの3人用借りて１人で使ったことあるが広々超快適だった
設営も１人用と労力変わらないしテント生活重視なら大きいほうがいい
スリーブだと大きくなるほどテンションかけるのに力がいる アンアクターは自衛隊が野営で使ってそうな凄味があるな VL一人用のフライがアンアクターとして使えるといいのに PUROMONTE
DANROPPU
MONBERU VSシリーズの色を元に戻してください
現行のうんこみたいな色はイヤです >>839
ちょっとフィンランドあたりにありそうw プロモンテはなぜ、'Promonte'にしなかったの？ アンアクターねー
天気いい時様か・・・別にどこの奴でもフライ広げればそんなもんじゃ無い? アンアクターは大雨のときに着て椅子に座って降られるのが楽しい >>843
山のプロ集団だからPURO-MONTE
硬派なダンロップのなかでもさらに無骨な山ヤ精鋭部隊が考えそうなネーミング
もちろん嫌いじゃない トヨタは車体のことをボディではなくボデーっていうじゃない？
あれと同じ感覚 アンアクター昨日ポチってしまいました
今日アマゾンロッカーに届く 知らなかったなんやこれ、ジェダイみたいでカッコええなw >>849
マジレスしちゃうけど、
米英語だと
pure-mountain
伊表記で
puro-monte
ローマ字ちゃいまっせ ブランド名って当て字とかも使われてるし正しいかどうかなんて気にしてないかもとマジレス >>857
騙されるとこだったw
プロ=puroのわけねーよな
ありがとう >>857
そうなのか。
天体機器でシュミットというのがあって、昔ライカの輸入元だったSchmidt が商売変えしたのかと思ったら、
台湾のsyumittoで、本国ではSchmidtと書いてあるけど、日本では光学系の先行があって不可だから変えたらしい。
それと違うわけね。 >>858
というか英語ブランドは先行でありふれてるから、回避で英語以外になるという仕掛けでしょ。
今は落ちぶれてるベルディなんかもポルトガル語の緑だとか。
グリーンじゃ環境何たらの会社かゴルフか何かみたいでもあるな。 >>866
ブラックダイアモンドってちゃんとあるぞ。
昔はクズ石扱いだったけど、最近は価値出てきたっぽい。 透明なダイヤモンドでする焼き肉とかもアリだな
ガス惑星のコアが吹き飛んで小惑星化して…
パタから別れたのは石炭らしいけど >>857
そういう意味だったんですか！
単純にProfessionalをPuroとローマ字で略したのかと思ってました。何か変だと思ってたけど、Pureの伊語表記だったんですね。
教えてくれてありがとう！ますますこのテント好きになりました。大事に使います。 クロスオーバードーム2Gどうしようって悩んでるうちに品薄っぽくなってきてんな ツェルト、シェルターだよ
ってみんな分かってるから大丈夫だよ 私も雪山ならアリだと思う。
火を使うためにワンサイズ大きめを買うと良いね。 プロモンテのVLはなぜフライシートから張り綱を出す方式なんだろうか
VBみたいにテント本体から出す方が安心なんだけどインナーとフライは絶対に外れない（または外れるような風なら何してもアウト）前提なんだろうか カミナドームとかは本体からのタイプだね
張り縄をフライに通すのがめんどい ステラリッジ買うつもりで店に行ったらプロモンテVL17も良いじゃんとなってついでにNaturehikeのも安くていいんじゃないとか迷いまくってる お前みたいなやつは姉ちゃんはイクでええよ、心底メンドクセ >>880
最初の1張り目は何でも良い
経験積んで自分の行く場所に適合する2張り目を選べば良い せっまいテン場にギチギチに詰めてテントを隣に気を使いながら張り全く同じテントが整然と並ぶ中自分のテントを探しまわる
ガチな山は楽しい テン場から動かないなら去年買ったニーモ
テント一式おいてアタックザックででかけるならエアライズにしてる ニーモ盗んだ人別件の盗みで捕まったんだってね
ニーモは自分で使ってたんだとか テント泥棒は手足縛って山頂から3ミリのガイラインで吊るして欲しい 山が汚れるからダメだ。
下界で死んだ方がマシってくらい恥ずかしい目に遭わせてやる テント泥棒ってぶっちゃけ自衛だけじゃ限界があるからテン場に監視カメラを設置するべきだと思うわ
山小屋の隣にあるようなテン場なら監視カメラ1個くらいイケるだろって思ってる 監視カメラってあんま意味ない気がする
最近は山小屋周辺だとマスクしててほぼ顔わかんないし
しかも1個だけだと遠目に誰かがテント弄ってるのが見える位の感じになりそう テントに比べればデポしたザックのほうが盗みやすいはずだけど割とデポザックするよね。価値がないと思わせる事も重要だな。 Djedi +southwest3400+ CUMULUS X-LITE 400+ネオエアーxサーモの俺は標的になりそうだな… >>896
大体こんな感じ装備の
ul被れで腹の出たおっさん武甲山で見たわ >>493
大目ってなにネトウヨ
>>898
> >>896
> 大体こんな感じ装備の
> ul被れで腹の出たおっさん武甲山で見たわ
僻み妬み
>>898
> >>896
> 大体こんな感じ装備の
> ul被れで腹の出たおっさん武甲山で見たわ
UL勢に山でぶち抜かれたヤツの僻み アンカーと引用をここまでグチャグチャにすると
もはや前衛芸術ですなあ
非常に趣深い テント泥棒対策は名前とか独自の印書いとくのが有効だろうな
転売価値はなくなるし自分で使うにしても人の名前書いてあるテントとか嫌だろ まあ、ステラリッジとかエアライズなら盗む奴もいねーだろー ステラリッジ2の本体の端にあるフライシートをとめるゴムが切れた
使い始めて3年目
そもそもフライシートが本体に対してキツすぎると思う
ゴムなんで適当なゴム買ってきて交換するけどこれ風の強い日に使っててフライシートだけ飛ばされる可能性あるでしょ
ガッカリ 登る前に毎回点検すれば良いだけでしょ
大した話でもない フライのゴム紐はすぐ張り縄とラインロックに付け替えちゃうな ガイラインも張ってるのにフライだけ飛んでくって事有り得る？ すみません。エラーが出て三連投になってしまいました… >>905
ゴムは消耗品。まぁ、ステラで10年切れなかったけど、ふつーはゴムは消耗品と思うが吉。気合い入った登山するならその辺もチェックするだろうし。
他メーカーより頑丈だとおもうよ、モンベル。
上手くつきあってやれ。 7年前に買ったステラ、年に数回しか使わないげと今でもバリバリ現役
手入れや保管が良ければ相当長持ちするはず ステラリッジは良い品だがもう少し金を出せばさらに良いものがたくさんあるのが山岳テント界隈 テント泊を始めた当初、各所で「冬はメッシュインナーは寒い」って書いてたしお店の店員もそう言ってたから、それを信じて非メッシュのインナー使ってきた。
3年ほど前から軽量化のためにオールメッシュインナーに替えたけど、まーったく問題ない。
大荒れ大寒波の厳冬期3000mで外気温マイナス24℃でも普通に使えたよ。
世の中当てにならない助言が溢れてるんだと思った。 ステラはグラム単位の軽量化のためにフライ接続はバックルではなくゴムにしてるのだと思います >>921
釣りなんだろうな
フォーシーズンのメッシュテントなんて聞いた事ないし メッシュじゃないけどルナーソロで-18℃とか苦にならないけど
寝袋とマット次第だとおもった モンベルも前は寒いからシングルウォールは冬使うな
とか訳わかんねぇ事言ってたし あまり話題にならないがシートゥサミットのアルトTR1プラスはどうなんだろう
色々な目新しいギミックには興味惹かれるがポールテントに関しては新参なだけに完成度がちょっと不安ではある >>922夜露でもフライがピンと張れるからゴムのほうが優れてると 町内の山 というサイトで評価してた >>921
ローカスギアのメンカウラシルとハーフインナーだよ
>>923
釣りでもなんでもない。
マジでこのテントで1年中高所でテント泊してるよ。
俺が経験したのはマイナス24℃までだけど、感覚的にもうちょっと気温低くても問題ない。 テントというかシュラフとマットを何使ってるかが重要 冬は風さえ気をつければテントは割となんとでもなる
俺もテントというかクロスオーバードーム2Gだし >>929
へー、テントと言うよりシェルターなのね
グランドシートあれば、メッシュインナーいらないんじゃないの？あれは虫除けでしょ？ >>920
多くの人が勘違いしているが、テントは雨、雪、風を防ぐもので保温するものでは無い
インナーはメッシュでも問題なし
冬場はマットと寝袋次第だ
店員も冬キャンしたことないんじゃ無いだろうか 冬場のテントは稜線に張らなければクロスオーバードームが最強 >>932
最初そう思ってインナー無しで使ってたら結露でシュラフがやられた。で、インナーつけたらメッシュでもちゃんと落ちてくる雫を防いでくれるんだ。
ちなみに寒さはインナーなんか無くても余裕だった。
>>933
そのとおり。結局俺は自身の体験でそれを理解するまでは非メッシュのクソ重いインナーを使ってた。
YouTubeとかブログで見るのはアホの一つ覚えで「メッシュは寒い」だし。
他のことも全部信用ならないんだなってわかったよ。 >>935
なるほどねー、滴よけにメッシュインナーでも役立つんだな
メッシュだと風と粉雪吹き込んでくるから、フライがフルカバーじゃないと中に雪積もるでしょ
そういう意味でメッシュはダメだと思ってる
下がオープンだから大丈夫と思うけど、防水生地のレインフライは凍ると特に通気性なくなるから、火を使う時は酸欠に注意したほうが良いよ
冬用テントがやたら大きいベンチレーションつけてるのは酸欠避けるためだから 八ヶ岳あたりの降雪量の少ないところでスノーフライ使ってたら珍しがられた
周りを見たら、みんなレインフライだった 寒さより結露した時にメッシュ越しに水振ってきて鬱陶しいってだけ
軽さも10Dとか7Dのインナーならメッシュより軽いくらいじゃね？ 冬でも人の多いところだと
変わったテント使ってるやついるよな
八ヶ岳とかそれなりに安全だもんな モノポールはかっこいいし山だと目立っていいんだけど建てるのがめんどくさくてな >>938
珍しい？今年の3月に赤岳鉱泉に行ったがスノーフライもそこそこいたぞ 3月の赤岳鉱泉にスノーフライは悪手だな
ひどい言い方になるがなぜその道具を使うのかよく考えてないっぽい >>939
いや、、「メッシュは寒いだろ」って意見があったから、寒くないよーってだけだよ。
メッシュインナーでも結露して落ちてくる程度の雫は防いでくれるよ。ずっとこれでやってて濡れたことないし。
もちろん、これより軽いインナーがあればメッシュなんかに拘らずすぐにそれ使う。
>>941
ほんとめんどくさい。
ペグ打てないとこも多いし。
でもこの軽さには勝てなくて俺は多分この先もずっとワンポールで行くと思う。 ステラリッジって何がいいんだ？
日差しあると中サウナだし風通らないし冬は激寒で何もいいとこないんだけど
他のテントはもっとひどいのか？ mont-bellっていうメーカーが日本の山岳テントです
って宣伝してるから
以上 マウンテンショット2は出口が両側にあるからなら日中でも風通しが良くてテント内で過ごせるし死角なし まわりのテントのペグダウンしたペグに張り綱張ればモノポールでも楽勝です 別にモンベルディスってるわけじゃなく実際にステラリッジ2使ってる感想なんだが他のテントって比べてどんな感じ？ >>952
どこでも簡単に買えて安くて大体のシチュエーションで使えるとこ。最高品質のテントっていう評価ではない。 >>952
品質、価格のバランスがいい
アフターサービスは随一
とりあえず最初に買うならこれを勧めるわ 実際はプロモンテのVLシリーズの方が勝ってる部分が多い。 PUROMONTEのはフライがポリエステルリップストップ裏地PU加工なのが気になる
ナイロンリップストップのシリコン加工にこだわることもないってことなのかな 久々にVBテン泊してきたわ。
夜中土砂降りで片づけ萎えたが内部結露はなし
シングルは結露がーとかよく見るけど、テントの中で鍋でもやってんのか？
冬は一瞬で湯気が結露して凍り付くが >>962
これは同感。
一昨日、白峰三山で体感的に風速20～30mくらいの猛烈な風が一晩中吹いてて、テント自体が撓るくらいだった。でもテント自体は何とも無かった。VL-17だけど、このテントは信頼性はかなり高いね。 プロモンテのメッシュインナーテント気になってる
使い所はかなり限られるけど 使い所限られるとか書くとメッシュで充分おじさんがまた憤慨しそう 今までどこでもkhufuでやってきたんだけど、北海道に引っ越したからなのか
歳で脂肪が減ったからなのか解らないけど、どうにも風が沁みるので、
エアライズかVL、ソウロ（重いけどヒルバーグって名前に惹かれるミーハーだと思って構わない）を考えてます。
エアライズ、どっかで風上から動かないでテントは自立させられるってあったんだけど、
フライを上にかけた状態でスリーブ突っ込んだりはできないのかな？
あとVLとステラって違いというかどっちが良いですか？
最後に半自立っていまいちわかりません。 細いけどVLはポールの差し込みがスリーブ式でフライの装着がバックル式
ステラはポールの差し込みがグロメット式でフライはフックで装着
個人的には前者の方が設営が楽で装着の収まりが良いというか安心感がある
あとVLのフライはポリなので畳みにくいが適当に畳んでもコンパクトになるのでこれも撤収が楽
ヒルバーグとかはシルナイロンなのでツルッツルの生地感であり畳むには不可能なので適当に袋に突っ込めばOKしかも強度が最高でも高いし重い >>969
レスありがとう。
スリーブというものを使ったことがないので、あくまで想像だけど
自分もVLの方が好みな気がします。
ソウロは居住性が凄そうなので、ペットボトル1本分を我慢するかで迷うところ。 VLもステラリッジもインナーテント自体は吊り下げ式なのを補足します。 >>971
ありがとう、今ポール先端の留め方はYouTubeで確認してきました。 ヒルバーグは今流通在庫なくてネット在庫あってもわりと争奪戦なので避けたほうがいい
フライインナー一体型なのでフライシートをかぶせる手間だけはぶける ソウロなら今なんとか手に入りそうなんです。
それもあって迷ってます。 ドーム型を使ったことが無いのでこれはあくまで興味本位なのだけど、
スノーピークのファルってテントってどうなの？
フライにスリーブって他で見たことが無いのだけど。
永久保証だっていうし。 たまにはVSのことも思い出してあげてください・・・ たまにはアライテントのことも思い出してください。。。 シングルウォールだと霜が顔に降ってきてうざいねやっぱ。
バラクラバしたまま寝るけど気になるときがある。 シングルウォールに蚊帳でも吊っておけばいいのではw
NoSeeUmメッシュでも200g程度でしょ >>979
シートゥサミットのバグズネット良いよ、11g もう廃盤になったみたいだけど、ニーモのテンシってテントは
シングルで中にメッシュの蚊帳みたいなの吊るすやつだった ダンロップは上から開けるジッパーが無いので、外の様子を見たかったら下から全開にしてやらないといけない点は不満 なるほどVLはダブルジッパーじゃないと、infoサンクス ステラはインナーはポールにひっかけてるだけなので
専用グランドシート使えば雨の日フライ立てたままで
インナーだけ先に撤収が簡単にできる
元々はこれができるのが吊り下げ式のメリットでしたが
いろいろ機能がついてできないタイプも増えた >>983
外の様子みたいだけならベンチレーターから覗けばいいだけだと思ったけど、ダンロップってだめなメーカーなんですね うちのvb-12zは上から開けるジッパーが無い
他のシリーズはあるのか？ >>388
こんな加工しなくてもアマゾンで売ってる200円のダブルリング付けられたよ HCSのテントはシングルスライダーのダブルジッパーだろ？ たぶんダメだと思う
>>968はSNSで「一緒に泊まろ山ガール」の体験イベントを企画してるはずだから... 笑うわ
でもULはkhufuでいいとして、きっと軽いダブルも欲しくなるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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