0001底名無し沼さん
2021/01/11(月) 21:12:27.36※前スレ
【登山専用】テント泊スレ 9泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602242866/
探検
【登山専用】テント泊スレ 10泊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
【登山専用】テント泊スレ 9泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602242866/
0002底名無し沼さん
2021/01/11(月) 21:12:41.069泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602242866/
8泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1594964583/
7泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1577980496/
6泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1567998515/
5泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1534891938/
4泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533986874/
3泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1505998334/
2泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1502084606/
1泊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1487597105/
0003底名無し沼さん
2021/01/11(月) 21:13:58.22●山岳用軽量テント●76張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602822000/
0004底名無し沼さん
2021/01/12(火) 00:22:58.18ID:JFSPCWrZ乙！
0005底名無し沼さん
2021/01/16(土) 06:22:20.21ID:W3Cv/W4K密を避けるために山行ってくるわ
0006底名無し沼さん
2021/01/16(土) 18:32:52.17ID:u9CMbAbh保守
0007底名無し沼さん
2021/01/16(土) 21:42:23.11ID:era7ZAmc0008底名無し沼さん
2021/01/18(月) 09:25:56.86ID:z1PlsOUU0009底名無し沼さん
2021/01/18(月) 10:11:41.39ID:JH/egNWv0010底名無し沼さん
2021/02/17(水) 12:24:07.15ID:32eCzyVA0011底名無し沼さん
2021/02/17(水) 15:07:01.45ID:LrBjZKYx0012底名無し沼さん
2021/02/17(水) 15:19:51.09ID:6qFCFVCG0013底名無し沼さん
2021/02/17(水) 15:29:17.72ID:/NF8ru6m0014底名無し沼さん
2021/02/17(水) 16:27:57.09ID:O1CdpbU00015底名無し沼さん
2021/02/19(金) 08:03:18.78ID:KEHoRo4r0016底名無し沼さん
2021/02/27(土) 09:42:06.04ID:GbeU4LE60017底名無し沼さん
2021/02/27(土) 13:10:36.93ID:JjblGT7W0018底名無し沼さん
2021/02/27(土) 13:34:12.11ID:zJLIAXc40019底名無し沼さん
2021/02/27(土) 23:06:13.27ID:QxH1PQYp0020底名無し沼さん
2021/03/05(金) 11:36:05.92ID:mnkj1N8Z0021底名無し沼さん
2021/03/05(金) 12:00:58.68ID:W5r12mLJ賢いよあれ。
0022底名無し沼さん
2021/03/05(金) 12:05:01.50ID:obaIwuHG0023底名無し沼さん
2021/03/09(火) 10:42:28.83ID:87eSw92U0024底名無し沼さん
2021/03/14(日) 07:56:43.77ID:czkMUiJM0025底名無し沼さん
2021/03/14(日) 19:23:50.72ID:cHpu4A5F昔の銀マット、か。
0026底名無し沼さん
2021/03/15(月) 20:33:27.55ID:PWziNVSAグループで行くときは持っていってるけど
0027底名無し沼さん
2021/03/16(火) 01:09:42.98ID:dhw5ZSD+フロアの結露対策
0028底名無し沼さん
2021/03/23(火) 10:23:33.27ID:v9rA6kT1フロアの痛みが格段に減るし
0029底名無し沼さん
2021/03/24(水) 20:48:17.41ID:52DbxqjD0030底名無し沼さん
2021/03/24(水) 21:36:34.67ID:6yWG9By2散々迷って店員さん振り回したけど
結局お勧めしてくれたエアライズ1にした
2にしようと思ったけど軽いので
次はシュラフなんだが夏や初秋の涸沢や雷鳥沢だとどんなのがいいのかな？
0031底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:22:24.30ID:U+IwMq/Gおめいろ!
夏なら0度対応くらいで良いけど、9末になると凄く冷える時があるので、私はその頃から4シーズン用を持っていきます。
シルバーウィークまでなら夏用と衣類でなんとかなりそう。
0032底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:24:20.35ID:w14drLsl1で正解だと思うよ
シュラフは初秋まで考えるとダウンハガー2かな
いまアウトレットでダウンハガー3が出てるから
とりあえず3買って初秋は着込むってのもあり
0033底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:34:50.85ID:0r05ZeR7夏は350
0034底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:35:55.18ID:U+IwMq/G私もまさにソレ
0035底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:40:23.66ID:8wlwFpprもうパニクって二度目もTENGAって言っちゃって
店員さん呆れたのか素でナンガは〜って説明された
気まずかったな結局買わなかったし
なんだあの変な奴って思われてるだろうな
真面目そうだから他の店員へは言ってなさそう
もう二度とあの店行ってない
0036底名無し沼さん
2021/03/24(水) 22:41:50.04ID:KKjd6YJ3夏山がメインだけど
0037底名無し沼さん
2021/03/24(水) 23:04:51.22ID:+rVEf6Aqその店員はTENGAが何かを知っていたんだな。
0038底名無し沼さん
2021/03/24(水) 23:37:06.80ID:AVXuqwlc0039sage
2021/03/25(木) 03:23:08.42ID:1PsDx0SHイスカの450もありかと、ある程度の冷え込みならダウンのパンツ ジャケット 象足。
でも快適ならダウンの300、600以上で夏と冬の使い分け
長期登山なら濡れるリスクを考えて重くなるが化繊 安くなるメリットもある。
0040底名無し沼さん
2021/03/25(木) 04:15:23.54ID:z8OxstlVイスカ300に1票
コンプレッションバッグで手のひらサイズになる
0041底名無し沼さん
2021/03/25(木) 10:55:32.61ID:0A1orGwT甲武信ヶ岳行こうと思ったら雪があるようであきらめたところです。
0042底名無し沼さん
2021/03/25(木) 12:18:45.49ID:blrLNGRj筑波山、天城山とか
0043底名無し沼さん
2021/03/25(木) 17:09:34.62ID:0A1orGwTけど百名山は魅力だ。
0044底名無し沼さん
2021/03/25(木) 17:22:26.93ID:hCAz/sQTヤマップの日記読む限りだと雲取もうほとんど雪ないみたい
0045870
2021/03/25(木) 19:09:12.83ID:SjXBHHVQまだ雪あるかな
0046底名無し沼さん
2021/03/25(木) 20:52:08.45ID:0A1orGwT曇取山は、去年登った思いでの山です。
両神山、いいね。
調べてみます。
さっきまで笠取山考えてたわ。
0047底名無し沼さん
2021/03/25(木) 20:59:06.61ID:Fj9uOGEg笠取山に代わりに行こうかな
0048底名無し沼さん
2021/03/26(金) 07:25:05.14ID:uYMk9qZ70049底名無し沼さん
2021/03/26(金) 11:30:39.00ID:kXtQnsdA0050底名無し沼さん
2021/03/26(金) 12:45:05.77ID:kPXLoVNK0051底名無し沼さん
2021/03/26(金) 21:42:38.89ID:6dwHBh7045さんの意見を受け、両神山登ってきた。
良い山でした。さすが百名山。
登り四時間下り三時間の長丁場とは参った。
一昨日行った陣馬山高尾山の縦走以上でした。
登山口でバッチ買ったら下山後と思われた。
10:30から登る山ではないのね。
ヘッドライト持ってなかったから避難小屋で一泊覚悟しながら頂上目指した。
頂上付近鎖場きっつい、しんどかった。
避難小屋利用で計画すればテントは不要だな。
0052底名無し沼さん
2021/03/26(金) 22:24:21.26ID:nP7RYKS30053底名無し沼さん
2021/03/26(金) 23:08:48.49ID:dHOZlfrzなんでそんな考えで登山出来るのか不思議
あなた、そのうち遭難するよ？
0054底名無し沼さん
2021/03/26(金) 23:41:07.75ID:BkV3l0v3あの程度の鎖場でガッツリ手を使って登ってるようなら基本的な足運びができてない。
ちょとそれ系の障害持ってるようなので遭難に気をつけてね。
0055底名無し沼さん
2021/03/27(土) 02:32:32.78ID:ILEF/zIM頭おかしい
0056sage
2021/03/27(土) 03:25:07.07ID:gDbzDnBP頭がおかしい って、喧嘩売る時の言葉で差別用語かと
ちょっと気をつけて欲しい。
ファーストエイド、ヘッドライト[予備の電池],レインウェア、水、場合によってツエルトは持って欲しいけど。
0057底名無し沼さん
2021/03/27(土) 07:20:37.59ID:TDbUqwGP頭おかしい
0058底名無し沼さん
2021/03/27(土) 08:26:28.73ID:rtPkyx+Q0059底名無し沼さん
2021/03/27(土) 08:50:10.25ID:AufnY9/K0060底名無し沼さん
2021/03/27(土) 12:02:03.16ID:0Ltqx5bA0061底名無し沼さん
2021/03/27(土) 12:20:55.27ID:1YepX27H0062底名無し沼さん
2021/03/27(土) 14:18:56.46ID:1P4I5vI3を差別用語という人は、頭がおかしい人を差別している人。
登山専用テント泊スレで、
始めたばかりで経験値低く知識が無いかも
と思う人は頭がおかしい人。
登山でテント使う人が集う登山専用テント泊スレで、
世間から見れば全員頭がおかしい
という人は、頭がおかしい人。
わざわざ自己紹介がてら罵る必要は無いでしょうといいつつ、わざわざ自己紹介がてら罵る人は、頭がおかしい人。
0063底名無し沼さん
2021/03/27(土) 14:35:51.48ID:6NDTAvty0064底名無し沼さん
2021/03/27(土) 14:40:06.83ID:KbMLOyR30065底名無し沼さん
2021/03/27(土) 15:34:03.33ID:MgSwyRNGツェルトいらねえ
あまりに使わないから売ってしまった
0066底名無し沼さん
2021/03/27(土) 15:54:21.24ID:SfK8fJF0１度でもフォーカストビバークを経験しておけば万が一のときでも心に余裕ができる
一番怖いのは恐怖心で判断ミスする事だよ
0067底名無し沼さん
2021/03/27(土) 15:56:51.20ID:MgSwyRNGテント泊のときはテントがあるしねえ
日帰りの時はヘッデンでなんとか下山できるからなあ
0068底名無し沼さん
2021/03/27(土) 23:09:59.05ID:niEajfNR例えば登山道のそばなんかでブランケットシート被って寝るの？
0069底名無し沼さん
2021/03/28(日) 08:00:35.76ID:192fmOVFいやそもそもが下山できないようなトラブルがあった場合に必要って代物なのだがｗ
0070底名無し沼さん
2021/03/28(日) 08:09:41.02ID:F8CA63brそうそう、骨折とか急病とかで行動不能になってしまった時の想定ね
0071底名無し沼さん
2021/03/28(日) 12:54:06.74ID:v75DHVqT徒渉箇所で詰むことあると思うよ。
ヘッデン対岸照らしても分からなくて焦ったことがある。GPSももってたけど無力だったな。
足首捻挫で下山が遅れた時の苦い思いでです。
0072底名無し沼さん
2021/03/28(日) 13:35:50.57ID:z3WnVMbY予定外でトッタベツ岳の近くでもう１泊したけど、テント持ってたからな
9月であの寒さと強風は怖かったわ
0073底名無し沼さん
2021/03/28(日) 21:32:18.11ID:XRrxvztn0074底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:03:10.65ID:VSflJMxRヘッデンは足元が暗くて
0075底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:05:15.94ID:tH+yLPNaニーモ欲しかったけど盗難怖いからアライテント。
テントの下に敷くシート、グランドシートって必要ですか？
一軒目の店員さんは必要だと、二軒目の店員さんは必要ないと。
室内に敷くのも安いアルミみたいなシートで十分だと言ってました。
他にも安くしたり軽くするコツを説明してくれたので購入へ踏み切りました。
0076底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:27:08.27ID:PsDiwEgcどうすれば良いか、ではなくて
どうしたいか、で決める
0077底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:30:38.76ID:ZihG0GE2グラウンドシートは、テントを長持ちさせたいなら使う
軽くしたいなら使わない
テント内のシートは、俺はホームセンターで切り売りしてる厚さ2ミリのアルミ蒸着シートを使ってる
とにかく安い
0078底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:41:05.70ID:e8GWd6VYテント内は使ったことないな。グランドシートはGEERTOPの縁がオレンジでメイン真っ黒の防水のやつ使ってるわ。撤収の時フロアの地面側が全く汚れないから便利よ。
何使うにしても、当然フロアより小さいやつ選んでくれよな。
0079底名無し沼さん
2021/03/28(日) 22:45:54.37ID:rv8MWVBZ使った方が本体の傷みが軽減されるのは明白です
0080底名無し沼さん
2021/03/28(日) 23:26:22.88ID:/TaFQ31y0081底名無し沼さん
2021/03/29(月) 01:23:02.17ID:e2vATlm2グランドシートは雨の日痛い目見がちなので使用推奨したいな
0082底名無し沼さん
2021/03/29(月) 01:47:42.65ID:DgcsicGGテントの下に引いて、グラウンドシートとマットの機能を
兼用させるのはどうだろうか？
やった事ないけど
0083底名無し沼さん
2021/03/29(月) 08:44:57.26ID:xDx7BZdsマジでコースタイムくらい調べてヘッデンは常備して山登りしてね。両神山は奥深い山だから怪我しただけでも下りるの大変だから。
0084底名無し沼さん
2021/03/29(月) 13:12:00.12ID:0XuDAgW1あの人らはなにかあったらどうすんの？
ってくらい荷物削ってるよな
0085底名無し沼さん
2021/03/29(月) 13:30:33.84ID:62WmwbzRあれは何を入れてるんだ？って思う 俺は水分だけしか持ってない
0086底名無し沼さん
2021/03/29(月) 14:25:48.46ID:OL1akSHhttps://yamahack.com/347
0087底名無し沼さん
2021/03/29(月) 20:14:17.93ID:GTBLyW/H0088底名無し沼さん
2021/03/31(水) 08:08:50.54ID:oypP0FLb生地の耐水圧でPU2000mmなんて書き方してある。ポリウレタンのことかと思ったらナイロンシリコンコーティング、PU2000mmとか書いてるのもある。
PUってなんの略？
0089底名無し沼さん
2021/03/31(水) 09:04:07.74ID:zXKVzZkd0090底名無し沼さん
2021/03/31(水) 09:20:21.97ID:8XLWKJdgそんなおかしな表示してる製品は怪しいってことだな
0091底名無し沼さん
2021/03/31(水) 09:34:29.57ID:zXKVzZkd多数メーカーが採用してる
0092底名無し沼さん
2021/03/31(水) 12:05:43.14ID:vZACSF9h0093底名無し沼さん
2021/03/31(水) 13:10:49.29ID:co3x6xBo現物見比べても明らかに違うもの。シルナイロンは、パリパリツルツルしてて軽い。
中華製の安物でシルナイロンって書いてあるものは、ほぼコーティングもの。
0094底名無し沼さん
2021/03/31(水) 13:43:47.03ID:Q4L7f6Xx俺は、繊維関係の仕事してるがPUは使うよ。
因みにポリエステルと綿の混合はTC。
0095sage
2021/03/31(水) 18:36:06.88ID:UrXZu0in0096底名無し沼さん
2021/03/31(水) 19:12:55.25ID:Oxz4AzbGここのとこあたたか過ぎてシュラフ迷うわ
0097底名無し沼さん
2021/03/31(水) 22:33:31.61ID:XwaLYEgi0098底名無し沼さん
2021/04/01(木) 09:22:53.69ID:6FESVdm40099底名無し沼さん
2021/04/01(木) 12:01:42.62ID:n3+U/SHG0100◆ETL7yYDoJ6
2021/04/01(木) 17:01:26.25ID:p/GJk7D4100ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
0101底名無し沼さん
2021/04/02(金) 20:21:24.36ID:DAKg34e80102底名無し沼さん
2021/04/18(日) 23:13:41.07ID:XD4bfFZ30103底名無し沼さん
2021/04/22(木) 00:31:18.26ID:Eqgi/u6n木にぶら下げるテント「ドゥオーモ」が発売。平らな地面がなくても吊り下げるだけでどこでもテントが使用可能。耐荷重200kg [738130642]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619012365/
0104底名無し沼さん
2021/04/22(木) 01:03:21.21ID:u0NtIKtU高山に巨木なんて無いけど。
0105底名無し沼さん
2021/04/22(木) 02:24:51.21ID:9uTfLpNH岩場に吊るして寝る奴いるんじゃ
0106底名無し沼さん
2021/04/22(木) 02:37:11.19ID:LgLgj5Fu0107底名無し沼さん
2021/05/04(火) 18:20:57.94ID:ZmQxodhM笠取山テント泊してきた。今日は最高の天気だったぞ。
モノホンの笠取山頂上、西御殿岩は初級を転落させるかもしれない恐ろしい山だわ。
ラスボス、甲武信ヶ岳は夏だな。
0108底名無し沼さん
2021/05/06(木) 06:32:51.95ID:nTqDlxZcんで、ヘッドライトは買ったのか？
0109底名無し沼さん
2021/05/06(木) 14:42:30.38ID:S+/kJrSo夜中のトイレ行くのに使用した。
全然書き込みねえな。
0110底名無し沼さん
2021/05/06(木) 17:47:35.62ID:Z1V452ot0111心願バスターズ
2021/05/07(金) 05:14:23.48ID:vix31pM/0112底名無し沼さん
2021/05/07(金) 07:14:34.98ID:h5j+6dMCお見事！
0113底名無し沼さん
2021/05/09(日) 23:56:06.43ID:ROvHzUBq0114底名無し沼さん
2021/05/16(日) 19:58:19.64ID:D+QYHGb2携帯トイレって意外と持ってる人少ないんだな？
エマージェンシーとして必ず持ってくものなのかと思ってた…余程の行先じゃなきゃいらないって事なのか
皆さんどう？
0115底名無し沼さん
2021/05/16(日) 20:01:34.93ID:lEzO+UQ8重たく無いし嵩張らないし
0116底名無し沼さん
2021/05/16(日) 20:06:50.06ID:wV1OyUSW使う機会は多くないけど。
0117底名無し沼さん
2021/05/16(日) 20:58:56.29ID:2EJhN8o3非常用1個携帯
基本使うあてはない
トイレが虫や匂いや汚れヤバすぎるとか、混んでて並びすぎるとか、トイレなくてキジ撃ちも禁止してるような山域用
0118底名無し沼さん
2021/05/16(日) 21:00:52.64ID:MnmYAlSIテント内で使う用かな
0119底名無し沼さん
2021/05/16(日) 22:02:46.52ID:pdF2ugHA非常の備えって個人の考え次第だから答えは出ないよね
やっぱ自分は嗜みとして持っておこう
初めてこの雑誌買ったけど情報量半端なくていくらでも飽きないわ
他人の装備見るの楽しー
0120底名無し沼さん
2021/05/16(日) 22:22:19.95ID:2EJhN8o3俺もその雑誌買おうかな
自分の装備見せたいって願望もあるよね
俺の場合ファーストエイドキット＋非常用キットのザック内バッグは割と自信ある
使うのなんて年に数える程だけど
0121底名無し沼さん
2021/05/16(日) 23:52:23.56ID:pdF2ugHAいいね！ぜひ共有して貰えると嬉しい
人それぞれの経験が表れるところだから有益だと思う
0122底名無し沼さん
2021/05/17(月) 00:40:59.52ID:+0nEy/Oo・ファーストエイドキット
キズパワーパッド大中小
アルコール消毒綿
痛み止め薬等常備薬
消毒液
三角巾
滅菌ガーゼ
包帯
テープ
・非常用キット
ガムテープ
番線、針金
1.5mm細引き
ミニプライヤー
ビクトリノックストラベラー
テント用太ゴム×4
ミニカラビナ×4
エマージェンシーシート
筆記用具
スマホ予備バッテリー
GPS用予備リチウム電池
ヘッ電用予備ニッケル水素電池
LEDライト付きライター
15×20cmくらいのバッグ内バッグみたいなのを改造して詰めてる
0123底名無し沼さん
2021/05/17(月) 08:05:01.27ID:KWFedw4Mちなみに重さはどれくらいになる？
最近ウルトラライトではないけどややライトにはしているので荷物全体からの割合は気になる
0124底名無し沼さん
2021/05/17(月) 09:28:43.13ID:go/uILuB手で持った感じだと1キロちょうどくらいかな
荷物全体で春夏秋1泊2日テント泊で20キロ
かなり余計なものも持って行ってる
測ってみるわ
0125底名無し沼さん
2021/05/18(火) 19:50:11.34ID:IDRvUsu4やっぱ重い装備でゴリゴリ登ってる方が楽しい
0126底名無し沼さん
2021/05/18(火) 20:06:08.45ID:DCQQ+E9e超えると途端にキツくなる
0127底名無し沼さん
2021/05/18(火) 20:09:45.50ID:DCQQ+E9eすっかり忘れてた
非常用キット＋ファーストエイドキットで800ｇちょいだった
0128底名無し沼さん
2021/05/19(水) 00:11:35.70ID:W5gUed8Dチェーンアイゼンとか防寒装備も余分に入れたから夏ならもう少し軽く出来そうだな。
30lザックに収まって日帰りっぽい雰囲気w
0129底名無し沼さん
2021/05/19(水) 07:01:38.42ID:w7fF2X88ジジイになったらそれやるのかなーと思ってる
0130底名無し沼さん
2021/05/23(日) 10:10:05.56ID:Y+eMShF3コロナ逃れで混んでるとこ行ってもしゃあないからキャンプ場以外でキャンプってアリなの？
いや、アリなのはわかるけどどうゆうとこならいいん？
勝手にテント張って怒られたりしないか心配
0131底名無し沼さん
2021/05/23(日) 10:11:34.70ID:Ojjvoobw0132底名無し沼さん
2021/05/23(日) 10:13:36.65ID:RmvNGPY/そもそもここは登山専用テント泊スレ
キャンプの話はキャンプスレで
0133底名無し沼さん
2021/05/27(木) 14:55:16.53ID:E4tluQBA因み今迄はほぼソロでテン泊してて、VL26使ってます。
上の子供は170cm程あり背格好は成人と変わらないです。
よろしくお願いします。
0134底名無し沼さん
2021/05/27(木) 14:56:29.27ID:E4tluQBA7〜8月予定で、3〜4人用でお願いします。
0135底名無し沼さん
2021/05/27(木) 14:57:47.47ID:E4tluQBA度々すいません。
7、8月で3、4人用で。
0136底名無し沼さん
2021/05/27(木) 15:27:43.39ID:5ZltrG0Cつーかここより山岳テント専用スレの方が人多いからそっちで聞いてごらんよ
●山岳用軽量テント●77張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1615126157/
0137底名無し沼さん
2021/05/27(木) 15:44:20.45ID:E4tluQBAスレ違いでした、すいません。
誘導ありがとうございます。
誘導先で聞いてみます！
0138底名無し沼さん
2021/06/11(金) 19:04:16.95ID:tSjJHzWG初の山小屋晩御飯をいただく。
カレーじゃないよね？
1500円だし。
0139底名無し沼さん
2021/06/11(金) 19:16:41.13ID:zJU0sfXoどこ？
0140底名無し沼さん
2021/06/11(金) 19:40:46.70ID:6GLru/Ci0141底名無し沼さん
2021/06/11(金) 20:02:13.51ID:1LiluwkF0142底名無し沼さん
2021/06/11(金) 20:13:40.68ID:RxaGP0S60143底名無し沼さん
2021/06/11(金) 20:15:46.37ID:V0PBY8gj北アルプスだと阿曽原温泉、奥秩父なら甲武信小屋もカレーでおかわり自由。
富士山の山小屋はほぼレトルトカレー。
0144底名無し沼さん
2021/06/11(金) 20:19:01.02ID:RxaGP0S60145底名無し沼さん
2021/06/11(金) 20:23:33.61ID:5Z1m++HN0146底名無し沼さん
2021/06/11(金) 21:30:45.88ID:sAM12TDZ0147底名無し沼さん
2021/06/11(金) 21:44:59.65ID:RxaGP0S6ナンのインディアンランチかな？
0148底名無し沼さん
2021/06/11(金) 21:55:50.24ID:14kNsJsbあれを食うためだけに泊まってもいいぐらいだｗ
0149底名無し沼さん
2021/06/11(金) 22:15:50.84ID:V0PBY8gj忙しい時は回転が早いからカレーになるのかもしれん。
北アルプスだと五竜山荘や中央アルプスだと西駒山荘が名物。
0150底名無し沼さん
2021/06/11(金) 22:29:42.23ID:Y7hHDrIQ下界でも遜色ないカレーだった
販売開始まで1時間ぐらい時間潰したけど満足
>>148
どういうルートだと通る？
0151底名無し沼さん
2021/06/11(金) 23:31:11.28ID:14kNsJsb最寄り駅から標準6時間だ。
0152底名無し沼さん
2021/06/12(土) 00:43:42.23ID:B1Ul6zqY0153底名無し沼さん
2021/06/12(土) 08:57:39.90ID:RG6JB103損物山荘？
0154底名無し沼さん
2021/06/13(日) 20:21:14.27ID:sRfnlXSG甲武信ヶ岳小屋、カレーだったわ。
おかわりなし。
大盛りとかは選択自由。
カレーだったら頼まんかったと後悔したが、
小屋内で山岳雑誌や地図が読めたから良しとした。
0155底名無し沼さん
2021/06/13(日) 21:11:02.20ID:WJB64YoZ下の廊下なら阿曽原小屋で泊まりは定番じゃないですかね
0156底名無し沼さん
2021/06/14(月) 02:50:26.41ID:pU/v/Lh6>携帯トイレって意外と持ってる人少ないんだな？
登山者なんて足元に及ばないほど山に生息してる動物がそんなの持ち歩いてるか？
山のマナーなんて営利企業が情弱を洗脳して金をまきあげるためのもんだぞ。
0157底名無し沼さん
2021/06/14(月) 08:02:55.83ID:h9ClrVX3情強ニキ、オッスオッス
0158底名無し沼さん
2021/06/14(月) 08:07:19.96ID:Q0tlLkSq昭和40年代に中央アルプスのライチョウが滅んだ原因の一つとして、サルモネラ感染症が挙げられている。
そこに生息してる動物達は、下界からサルモネラ菌などを持ち込む事は少ない。
0159底名無し沼さん
2021/06/15(火) 17:55:09.90ID:+AxJB2gC落ち葉がふかふかの場所ならその理屈も通るんだろうが足元にちょこっと高山植物があるだけの所をまで引っ括めて山でウンコし放題で大丈夫って言ってるんならそれは無理がある
0160底名無し沼さん
2021/06/16(水) 18:01:45.40ID:CaqAbSi40161底名無し沼さん
2021/06/16(水) 18:11:32.42ID:xuMvACVs季節による。
俺の場合、夏なら28L、冬なら55L。
目的によってはもうひと回り大き目にする事もある。
0162底名無し沼さん
2021/06/16(水) 18:13:17.38ID:7NRvpSjkテント泊？小屋泊？
0163底名無し沼さん
2021/06/16(水) 19:45:07.71ID:0SKOaCDeスレタイ
0164底名無し沼さん
2021/06/16(水) 20:05:05.50ID:O/777L6K(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
すまん
>>161
その容量はすごいね、どんな装備か知りたい
0165底名無し沼さん
2021/06/16(水) 23:46:28.89ID:5WzJZvoK俺65Lだよｗ
0166底名無し沼さん
2021/06/16(水) 23:54:39.63ID:r3+fBqDU40Lと100Lしかないからしょうがない…
0167底名無し沼さん
2021/06/16(水) 23:58:13.23ID:TlVpC/FUでもどんな登山もその二つの容量のザックならだいたい出来るね
0168底名無し沼さん
2021/06/17(木) 00:00:10.50ID:4qEafF4m大は小をかねるでこの2つにした
ほぼたいていの登山やキャンプはこれでカバーできるねたしかに
オーバーパックにならないように気をつけないとすぐ100Lとか30kg超えだすからやばい
0169底名無し沼さん
2021/06/17(木) 00:01:53.65ID:keBYtUVv一泊二日なら40Lで良くないか？
0170底名無し沼さん
2021/06/17(木) 07:16:25.75ID:si8Ntitd0171底名無し沼さん
2021/06/17(木) 08:16:26.29ID:OLCLzeRc161だけど、持ち過ぎて言われてるのかと思ったら違かったw
夏の例
ザックはマムートのリチウムプロ
テントじゃないけどライズワン
シュラフ代りにファイントラックのエバーブレスカバー
マットはニーモのテンサーショート
110ガスにkoveaのちっさいストーブとロッキーカップ大、水筒ビーフリー1L
食料はリゾッタ1袋(食細で朝夕に分けて多部ちゃん)、ツナパウチ、粉スープ2、行動食はゼリー系、予備にアルファ米1
着替えは下着と靴下各1、防寒着にマイクロパフ上とフリースパンツ
後はレイン上下、トイペ、モバブ、ライト、エマキットなどなど
足速い方じゃないけど長く歩きたいのでこうなった。
0172底名無し沼さん
2021/06/17(木) 08:18:01.67ID:OLCLzeRc0173底名無し沼さん
2021/06/17(木) 09:06:44.42ID:4qEafF4mテント泊ってなるとちょっと厳しいかな
帰りの着替えとか諸々いれるとほんとに
食事を山小屋とかにすればおさえられるかもしれんが
0174底名無し沼さん
2021/06/17(木) 09:15:08.11ID:wZHsuMa7そうできない山の方が多いからね
0175底名無し沼さん
2021/06/17(木) 09:32:14.03ID:3sfyVQIM持っていくものと重量リスト化して本当に必要なものか考えたほうがいいよ
普通は40Lで十分すぎる
0176底名無し沼さん
2021/06/17(木) 09:33:15.33ID:P1beQNmsありがとう！夏ならシェルター＋シュラフカバー、防寒着もあれば充分そうですね
0177底名無し沼さん
2021/06/17(木) 09:38:27.36ID:P1beQNmsシュラフとテントと着替えはコンプレッションバッグとかで圧縮するけど
0178底名無し沼さん
2021/06/17(木) 10:14:38.27ID:h6IjbpnK0179底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:02:49.76ID:keBYtUVvまぁ俺は帰りの交通機関の衣服は考えてないからな…わからんでもないよね
0180底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:05:39.51ID:4qEafF4mオーバーパックな自覚はあるけど
登れちゃうからいいやって思う
軽さを追求みたいなステージにまだいかないんだよね…
>>179
贅沢いって帰りに温泉よってとかもやるから
そうなると着替えの量がまた増える笑
0181底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:17:17.48ID:keBYtUVv中肉中背身長173センチで背面長(53センチ)が少し長く感じて腰からお尻のラインが合わないからフレームを少し曲げるとかひと工夫すると良いよ
ドイターエアコンライト40に比べると45L以上に感じる
背負い心地はエアコンライトの方が良く感じる
グラナイトパックはひと癖あるがロールトップの機能性が良いし軽いから慣れて要領掴めばベストギアになるかも知れない？
0182底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:17:22.09ID:P1beQNms小さいのだと合わせても500ｇ程度
椅子とテーブルあるだけでどんな場所でも贅沢な気分になれる
0183底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:19:29.33ID:keBYtUVvセリアの紙テーブル？良いよ(笑)
0184底名無し沼さん
2021/06/17(木) 11:59:42.02ID:Y5fgZKSZ馬鹿にしないよ
テント泊は楽しもう！
0185底名無し沼さん
2021/06/17(木) 12:20:42.90ID:4qEafF4mそれぞれが一番楽しめるスタイルで行けば良いんじゃないかな
もちろん周りに迷惑はかからない範囲で
椅子もテーブルも体力的に問題なければ全然いいと思うぞ
無理に重くしすぎて、事故を起こしたりすること
混んでいるテント場で広げすぎて一人でスペースを占領したり
周りに迷惑をかけてること
自然を破壊すること
この辺守れば何でも良いだろ
0186底名無し沼さん
2021/06/17(木) 13:58:41.07ID:IYm5q8L00187底名無し沼さん
2021/06/17(木) 14:06:21.59ID:k4BnAMG/山でも、いや山だからこそ贅沢するっていう自分のスタイルを貫くわ
0188底名無し沼さん
2021/06/17(木) 14:13:57.06ID:i1T6rHLn0189底名無し沼さん
2021/06/17(木) 15:33:44.07ID:QcxlCkYX0190底名無し沼さん
2021/06/17(木) 16:13:37.94ID:tFBTCcvq0191底名無し沼さん
2021/06/17(木) 17:03:33.76ID:+3l1H49Z0192底名無し沼さん
2021/06/17(木) 17:36:30.24ID:0BUWTBVi0193底名無し沼さん
2021/06/21(月) 01:17:32.84ID:0hfV2bUl0194底名無し沼さん
2021/06/21(月) 01:29:25.83ID:t5NUcTkq指定地以外のテント泊について数日間荒れてた
このスレの皆さんは多分
「んなもんどこまで行ってもグレーやんけ、やる奴ぁ各自マナー死守しろや」
で終わるような気がする
0195底名無し沼さん
2021/06/21(月) 04:37:05.24ID:oTomiVc9ガイジのご都合主義脳内変換ってまだ昭和レベルなのな
マナー守ってたって旧奥多摩古屋のテン場でテントしてりゃいい顔されない。
それでいて同じエリアの鷹ノ巣山非難小屋はなぜかテント黙認。
規則破ろうがなにしようがみんなやってるからおｋっていう民度のなさで成り立ってるって自覚はしとこうな
0196底名無し沼さん
2021/06/21(月) 07:34:01.23ID:KP6oTXzs0197底名無し沼さん
2021/06/21(月) 07:43:24.84ID:vz3k05jL0198底名無し沼さん
2021/06/21(月) 10:25:50.38ID:uKFCiGIKオレも寝不足と身体慣しを考慮して初日は5時間程度に抑えてるわ
0199底名無し沼さん
2021/06/21(月) 18:13:16.45ID:UcrMhNoDエクストリーム温度域って死ぬわ
0200底名無し沼さん
2021/06/24(木) 19:17:53.79ID:P+pdOgUQ0201底名無し沼さん
2021/06/24(木) 22:24:03.57ID:61+Ns3wUテン場も当面は予約なしでOK
0202底名無し沼さん
2021/06/25(金) 03:16:25.78ID:oBbQ59+T0203底名無し沼さん
2021/06/25(金) 07:24:48.71ID:rHEKw0CU大月駅周辺の山
0204底名無し沼さん
2021/06/25(金) 15:29:18.96ID:y0QMNxQg0205底名無し沼さん
2021/06/25(金) 21:28:16.42ID:EAMOFs0w-10℃位ならまあまあ有るし低山でも-15℃にはなる
0206底名無し沼さん
2021/06/25(金) 23:46:48.73ID:W5J1PkkD0207底名無し沼さん
2021/06/26(土) 14:32:24.22ID:W/6EKzDVそもそも平地少ないし山間部を平地って言ってそうだけど
0208底名無し沼さん
2021/06/26(土) 18:48:39.26ID:k2dVMqTDあるのは高地と山地だけ
0209底名無し沼さん
2021/06/26(土) 19:16:52.51ID:9A+sKYNN善光寺平みたいな…
0210底名無し沼さん
2021/06/26(土) 19:57:36.88ID:UM/fG4x90211底名無し沼さん
2021/06/26(土) 20:50:37.95ID:TxonE4cW諏訪あたりなら-10度行くんじゃない
0212底名無し沼さん
2021/06/26(土) 20:52:50.65ID:YAoSZXLn0213底名無し沼さん
2021/06/26(土) 21:18:43.95ID:erXq70HW0214底名無し沼さん
2021/06/26(土) 21:20:35.37ID:6P59byYm夏は快適だけど冬は辛いよ
0215底名無し沼さん
2021/06/26(土) 21:47:51.66ID:9UhXigi7そりゃ寒いわ
0216底名無し沼さん
2021/06/26(土) 23:30:01.31ID:W/6EKzDV-10℃が数日続けば起きるって言うけど
0217底名無し沼さん
2021/06/27(日) 00:16:35.58ID:6pawbg4Gまくらってピローの事な
0218底名無し沼さん
2021/06/27(日) 00:31:07.83ID:YE1kpxQdsea to summit
0219底名無し沼さん
2021/06/27(日) 01:24:02.25ID:8nwepCrW着替え
防寒着
0220底名無し沼さん
2021/06/27(日) 06:37:23.97ID:0nF6QRzcオゾン
0221底名無し沼さん
2021/06/27(日) 10:10:10.81ID:z1wi5w/p谷（谷底）も追加で
0222底名無し沼さん
2021/06/28(月) 10:40:02.56ID:bje0Ncj1マットとシュラフ間のずれ防止どうしてる？
0223底名無し沼さん
2021/06/28(月) 10:40:33.59ID:bje0Ncj1あ、夏しか登山やらないんだよ
0224底名無し沼さん
2021/06/28(月) 10:44:57.13ID:bje0Ncj1クライミットの？体が大きいから窮屈になりそう
良さげだけどね
単純に寝やすい、ズレない、軽い、小さいの無いかな？
0225底名無し沼さん
2021/06/28(月) 10:54:21.23ID:/Vo3ad7eありがとうも言えないやつ。
以後、こいつは放置で。
0226底名無し沼さん
2021/06/28(月) 10:54:43.25ID:yLxXGWfV夏だから防寒着持たないってヤベーな
高尾山くらいしか行かないならいいけど
でもあんなとこでテント泊しないしな
0227底名無し沼さん
2021/06/28(月) 11:15:37.63ID:jaVHr+6Y言ってる意味がわからん
シュラフは自分が入ってるだからズレるも何も無いだろ
0228底名無し沼さん
2021/06/28(月) 12:09:20.37ID:YP19lO7F0229底名無し沼さん
2021/06/28(月) 12:32:33.95ID:Ri9PPK8c単品の時点でズレは程度の差はあれど発生します
快適さも求めたら面積が必要で自然と重量が増します
軽いのは空気を使うので山で破れたらペッチャンコのただのゴミ
ズレない、軽いを求めるなら専用品を持たないで工夫した方が良いと思いますよ
誰かの快適な登山用枕が貴方の快適な枕とは限りません
折りたたみマットを完全に展張しないで２、３回折ったまま使用して高さを稼ぎ、スタッフバックに着替入れて枕代わりに寝袋に入れれば、重量増加無しでまぁまぁ快適ですよ
はみ出した足の下にはザックでも敷いておいて下さい
まぁまぁの快適以上を求めるのなら貴方が寝室で普段から使用している枕を持って登った方がよろしいかと思います
0230底名無し沼さん
2021/06/28(月) 13:02:46.06ID:kmiQscFd0231底名無し沼さん
2021/06/28(月) 13:03:14.44ID:kmiQscFd0232底名無し沼さん
2021/06/28(月) 13:10:11.45ID:yLxXGWfV枕だけで持って上がるのは無駄だよね
俺は着替えと防寒着をウォータープルーフバッグに詰めてるからそれ枕にしてる
弾力が欲しければちょっと膨らまして密閉すれば完璧
しかし、自宅から枕もってこいという>>229の皮肉、好きだわw
0233底名無し沼さん
2021/06/28(月) 13:26:16.33ID:cVHsGL7g0234底名無し沼さん
2021/06/28(月) 14:28:10.43ID:bje0Ncj1うっせ
もういいよ
0235底名無し沼さん
2021/06/28(月) 14:28:50.81ID:bje0Ncj1枕になる程は持たねーって事だよ
0236底名無し沼さん
2021/06/28(月) 14:34:06.83ID:bje0Ncj1寝てる時に枕がずれないかって
0237底名無し沼さん
2021/06/28(月) 14:54:01.96ID:XWvc+7Ko薄手のフリース一枚でもきっちり畳めば枕にはなる
それに予備の肌着があれば下山後に温泉に入った後で着替えにもなる
防寒着や予備の衣類、雨具等を工夫してスタッフバックに詰めれば理想に近い高さや柔らかさの枕は作れる
専用の枕が必要って感覚がわからん
わざわざ登山専用ってスレタイに入ってるのにキャンプ民が質問してるのか？
0238底名無し沼さん
2021/06/28(月) 15:02:50.96ID:XWvc+7Ko「枕が変わって熟睡できないと翌日の行動に支障が出る、だから必ず家で使ってる枕を持っていく事」
って新入部員に言う伝統があったのを思い出した
毎年数人は騙されて、みんなからからかわれていた
0239底名無し沼さん
2021/06/28(月) 15:06:54.19ID:VKBK9QPO何かしら迷惑かけそうだから家にいろ
0240底名無し沼さん
2021/06/28(月) 15:09:51.73ID:WAEr3Fq4ありがとうは？
0241底名無し沼さん
2021/06/28(月) 15:49:17.01ID:vJmTymssモンベルで枕とマット一式揃えるかsea to summitで一式揃えれ
どっちも枕とマットを固定する仕組みがある
ついでにシュラフもキルトタイプにすればマットと固定出来る物もあるぞ
でなきゃクライミットのシュラフに突っ込むマット買えばええ
0242底名無し沼さん
2021/06/28(月) 17:13:05.67ID:5bj8wq440243底名無し沼さん
2021/06/28(月) 18:03:01.22ID:3eJS6TTH軽量テントスレだか他のSNSだかでも同じような話題があったけど、枕持つ人は多くなってる。
今は軽量枕がいくらでもあるから、その中から安眠できそうな物を選べばいいし。
着替えは敷く被る寝袋に入れるなり何なりで保温の足しにもできる。
代用枕はガチっぽい雰囲気があって楽しめる事もあるけど、それで選択肢を狭めるのはもったいない。
0244底名無し沼さん
2021/06/28(月) 18:14:51.58ID:VPifmYzbガチのつもりもないしガチッぽいとか考えもしなかったわ
軽量化とかUL指向とかなら効率第一で、尚更着替えとか防寒着とかを上手く枕にするだろうね
何となく、その軽量枕？買っちゃう層はメーカーに飼われた新参登山ブロガーに毒されてるのかな？
知らんけどw
0245底名無し沼さん
2021/06/28(月) 18:30:49.55ID:cVHsGL7g2000くらいするから買わないけど
0246底名無し沼さん
2021/06/28(月) 18:38:21.00ID:XWvc+7Koアウトドア雑誌やブログに影響されてるんだろうね
専用枕はキャンプ用であって登山用ではない
防寒着や着替え+スタッフバックで済むのに専用枕なんて持つ必要がない
本番の山行前に自宅で試せば良いんだよ
畳み方や収納の仕方で自分にあった枕なんて簡単に作れる
0247底名無し沼さん
2021/06/28(月) 18:56:42.67ID:VKBK9QPO0248底名無し沼さん
2021/06/28(月) 19:28:26.98ID:3eJS6TTHULや軽量指向の人でも、代用枕じゃ快眠できない人や、非合理的と思う人は枕を持ってたりするよ。
さっき言ったとおり着替えはシュラフの保温の足しなどにも使えるし、40-60g程度の重量増は他の荷物を軽くしたり
マットを短くして辻褄合わせたり、そもそもその程度なら許容範囲という人もいる。
この手の話題が懐かしくなって過去ログを見返してみたら、山岳用軽量テントスレや寝袋スレ、
なんならこのスレでも専用枕と代用枕の話があったけど、基本的にどっちが絶対という論調にはなってなかったね。
わりと昔からそういう流れだったわけですなぁ。
0249底名無し沼さん
2021/06/28(月) 19:29:55.11ID:DdFv5okm登山テント泊ですごくよかった。
俺には必須だな。
0250底名無し沼さん
2021/06/28(月) 20:32:50.99ID:1ImlZg2k0251底名無し沼さん
2021/06/28(月) 21:45:50.60ID:NeEwIoyo知らんけどｗ
0252底名無し沼さん
2021/06/29(火) 18:37:46.09ID:2TWCrLR1モンベラーだが、枕は先日3個目が壊れた
枕だけはsea to summitに乗り換えた
0253底名無し沼さん
2021/06/29(火) 19:06:48.02ID:v1jcuMD4だから言っただろ
0254底名無し沼さん
2021/06/29(火) 21:39:04.85ID:hlni0nvh就寝前のゴロゴロしてる時にも使ってたが数年は空気漏れせず使えてたな
0255底名無し沼さん
2021/06/29(火) 21:48:15.07ID:p4hERlIV0256底名無し沼さん
2021/06/30(水) 03:15:55.15ID:+2rNqt3C安くてコンパクトな枕買うほうがスマートだわな
0257底名無し沼さん
2021/06/30(水) 03:59:32.45ID:j+acFGDz前から気になってるけどいい値段するから２，３年の寿命だとさすがにキツイ
0258底名無し沼さん
2021/06/30(水) 07:26:26.68ID:y7Pq5B2vあと、あまり小さくならないがリサイクルスポンジの枕もあるよ
0259底名無し沼さん
2021/06/30(水) 07:30:44.68ID:QdjkKaKr軽くて厚くてかさばらないを1万くらいでだせや！
0260280
2021/06/30(水) 08:44:36.48ID:1zS1aDThシートゥーサミットのエアマットに枕カバーを固定できるシールがついてる。
枕の中身は衣類を詰める
https://i.imgur.com/GrhQX9w.jpg
0261底名無し沼さん
2021/06/30(水) 08:45:16.15ID:1zS1aDTh0262底名無し沼さん
2021/07/01(木) 05:25:11.70ID:sbKsCu/X>基本的にどっちが絶対という論調にはなってなかったね。
そりゃそうだｗ
枕ないと快眠できな言っている人に必要ないよ言っても理解得られないし、
枕なくて十分寝れる。っって言ってる人に枕あったほうがいいよｗって説明しても伝わらないｗ
0263底名無し沼さん
2021/07/01(木) 18:59:22.16ID:wqOZ9fcvどっかに落ちてないかな
0264底名無し沼さん
2021/07/02(金) 07:36:19.77ID:JjtfA4ym0265底名無し沼さん
2021/07/02(金) 13:40:13.11ID:N+vdw/RHあの生地の薄さは何のステージだよと思う・・フライ必須(´・ω・`)
https://6yye61ds.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2020/09/1360187.jpg
0266底名無し沼さん
2021/07/02(金) 14:12:58.60ID:+PCIckNW0267底名無し沼さん
2021/07/02(金) 15:25:08.69ID:XhSvIfOg基本的にはソロで行きたいと思ってるのですが
テント場でテントを設営した後に近くにうるさいグループや家族連れが来たら、場所変えたりしますか？
ヘタレなのでうるさいのが気になってしまうのですが
注意はできそうにありません
ぜひ諸先輩方のご意見を伺いたいです
0268底名無し沼さん
2021/07/02(金) 15:28:17.07ID:rRjJld9zキャンプスレと間違ってない？
山のテン場でそんなこと有り得る？
0269底名無し沼さん
2021/07/02(金) 15:44:38.04ID:7I1XQH1U縦走最終日におっさんグループに混じってつまみ頂戴してちょっと残ってるウイスキーを瓶ごと押し付けて一緒に楽しむんや
0270底名無し沼さん
2021/07/02(金) 16:02:09.33ID:UcnKqJk7流石お姉さんイケメンっすね
0271底名無し沼さん
2021/07/02(金) 16:10:25.12ID:aL9AKwzI0272底名無し沼さん
2021/07/02(金) 16:31:09.91ID:XhSvIfOg過去に奥多摩小屋まで日帰りで行った時に結構うるさい家族連れがテント場で騒いでいるのを見かけた事があります
また、山岳部のグループとかもうるさいと聞いた事があるので
設営したのに移動するとかはしたくないのですが
他人の声に神経質なところがあるかもしれません
仲良くお酒が飲めればきっと楽しいでしょうね
0273底名無し沼さん
2021/07/02(金) 16:38:55.06ID:jJ/O7efI0274底名無し沼さん
2021/07/02(金) 16:39:33.54ID:rRjJld9zうーんかなりレアケースだと思うなあ
暗くなる頃にはみんな大人しくならないとおかしいし
心配なら耳栓でも持ってけば？
0275底名無し沼さん
2021/07/02(金) 17:05:29.03ID:no6pFcxv0276底名無し沼さん
2021/07/02(金) 17:25:43.46ID:rRjJld9zそれやっちゃダメなやつ
俺は記憶障害になった
確かにスコーンと入眠するけど
0277底名無し沼さん
2021/07/02(金) 18:51:54.82ID:5BEYDcIRお酒と混ぜるのがNG？
0278底名無し沼さん
2021/07/02(金) 18:56:38.15ID:rRjJld9zそそ
医者に怒られた
0279底名無し沼さん
2021/07/02(金) 18:58:10.16ID:aSynuEl20280底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:12:56.50ID:4FuEW1Ji0281底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:24:19.85ID:no6pFcxv0282底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:33:29.71ID:2fhEpNb20283底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:34:05.10ID:CuIG2eoH0284底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:36:37.44ID:QY7XfQ2l医者行けよ。アルコール依存症治療専門機関の方の
0285底名無し沼さん
2021/07/02(金) 19:48:20.22ID:X3b18XqS0286底名無し沼さん
2021/07/02(金) 20:06:53.26ID:fFOIqvUhうん、それはアル中
泥酔っていうか毎日気絶するまで酒飲んでるってことだよ
肝臓やられたら好きな山に登れなくなるよ
0287底名無し沼さん
2021/07/02(金) 21:01:08.25ID:55FoqGcmまして睡眠導入剤ｗ
0288底名無し沼さん
2021/07/02(金) 21:32:11.14ID:I57T+24V色々とレスありがとうございます
実は普通のキャンプ場でテントの練習で泊まった時に
ひどいパリピグループに夜中まで騒がれてしまいました
山のテント場なら夜は比較的落ち着いていそうですね
勇気を持って行ってみようと思います
>>275さんお身体に気をつけて
0289底名無し沼さん
2021/07/02(金) 21:44:05.65ID:VmKNNvpZ大音量でずーっとラジオ鳴らされるのだけは勘弁してほしい
0290底名無し沼さん
2021/07/02(金) 21:49:02.22ID:wVZcCRxi0291底名無し沼さん
2021/07/02(金) 22:42:28.88ID:aL9AKwzI0292底名無し沼さん
2021/07/03(土) 03:58:04.96ID:/6/evKlHそれよりは中年夫婦がテント内で大声ではないがずっとぺちゃくちゃしてるほうがうぜー
0293底名無し沼さん
2021/07/03(土) 04:01:34.78ID:FL34JPEh気持ち悪い。
0294底名無し沼さん
2021/07/03(土) 08:13:48.63ID:Qr6jjToD0295底名無し沼さん
2021/07/03(土) 11:00:14.27ID:dEGXz/BR寝れなくてうるさかったら怒鳴りつければええねん
夏の山小屋の怒鳴り声なんかもはや恒例行事やろ
0296底名無し沼さん
2021/07/03(土) 11:41:04.14ID:qDacyT9qあと廊下をドカドカ歩くと奴は山歩きのセンスないので岩場やガレ場の後ろは歩きたくないと思っちゃう。
0297底名無し沼さん
2021/07/03(土) 11:47:26.00ID:xV094C720298底名無し沼さん
2021/07/03(土) 11:49:50.84ID:aGq2IWjZ0299底名無し沼さん
2021/07/03(土) 11:57:39.80ID:Vd9qkQhV0300底名無し沼さん
2021/07/03(土) 14:51:32.60ID:/6/evKlH0301底名無し沼さん
2021/07/03(土) 14:59:27.97ID:muJj6oYX0302底名無し沼さん
2021/07/03(土) 15:14:32.74ID:cGWn3slF0303底名無し沼さん
2021/07/03(土) 15:52:36.31ID:xV094C72リフレクトガイラインにしろよマジで
0304底名無し沼さん
2021/07/03(土) 15:57:49.64ID:EEd7a3Jeアホはリフレクトにしようが何しようが躓くんだぞ
しかも同じガイラインに何度も
0305底名無し沼さん
2021/07/04(日) 02:34:12.65ID:AJLFCJgD>テント泊でイビキとアノ声は犯罪だろ
エアマットで寝つけない奴がなんども寝返り打つことで鳴る「キュッキュッ」って音も最悪なんてもんじゃない
テン泊は絶対耳栓必要だよ
0306底名無し沼さん
2021/07/04(日) 10:52:14.18ID:PTsBCeDq0307底名無し沼さん
2021/07/04(日) 13:18:53.82ID:7t/Yyjklロゴスのカップアイスが溶けないやつも持ってるんだけどデカくて重いから日帰りのときにしか使いたくない
山専ボトルも本当は重いから持っていきたくないが酒はうまいほうがいいからなあ
0308底名無し沼さん
2021/07/04(日) 14:40:03.27ID:uKGvAvgh12時間以上保ったことある・・・・おかげで肝心のドリンクが４分の一も飲めず喘いでたことあったわ(´・ω・`)
0309底名無し沼さん
2021/07/04(日) 16:49:36.49ID:7t/Yyjkl0310底名無し沼さん
2021/07/04(日) 17:05:40.14ID:QxxBDcvYそれって寒い時期でしょう？
0311底名無し沼さん
2021/07/04(日) 17:29:45.31ID:xfti381x夏でも氷12時間もつね
0312底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:06:06.31ID:uKGvAvgh真夏だよぉ
どんなボトルもそうだけど予め熱湯や氷水を入れて予温・予冷してから入れるとかなり保温が保つ
現地で程よく解けるのを目論んでたがこれが仇になったという・・・
半分以上入れておいた氷が一体化してたわ(´-ω-`)ｼｭﾝ
0313底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:12:19.18ID:LrfeHPeDそんなに保冷能力あるだね寒い時期のお湯の保温性はどうなの？
0314底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:19:33.83ID:SSL+AIaF0315底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:31:14.29ID:xfti381x公式で出してるのは、900mlサイズで6時間後に80℃キープ
0316底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:34:05.22ID:5Zn5hdNP0317底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:41:12.07ID:xfti381x？？？
サーモスが出してるのが山専ですよ？
0318底名無し沼さん
2021/07/04(日) 18:48:28.92ID:xfti381x弁当とかピクニックとかに使うやつと比べてってことか
山専て他のサーモスに比べると口がすごい小さくて蓋も3重構造で長いんだよ
その分保温力は高い
0319底名無し沼さん
2021/07/04(日) 23:52:21.83ID:X2oz6PYCあるよ８時間後に5℃の差だったかな。
0320底名無し沼さん
2021/07/04(日) 23:56:42.86ID:jSKcFCSUって質問した者だけど100金で滑らなマット買った
それ敷いて滑らんようにして今までの激安中華枕使うようにする
色々とありがとな、滑落すんなよ
0321底名無し沼さん
2021/07/10(土) 00:43:28.48ID:+badOo/B入り口の蚊よけネットを紛失していたらしく購入したいのですが、ヘリテイジのHPにはオプション販売などが見当たりませんね…。
エスパーステントの付属部品をあとで購入された方などいらっしゃいませんか？
0322底名無し沼さん
2021/07/10(土) 01:48:08.85ID:tMzQXZPt0323底名無し沼さん
2021/07/10(土) 06:46:23.77ID:+badOo/BヘリテイジのHPを見たら土日は電話対応がお休みみたいですので、メールで問い合わせてみようと思います。
0324底名無し沼さん
2021/07/12(月) 01:18:17.49ID:fCOSwJKTテント泥棒に気を付けてな。
0325底名無し沼さん
2021/07/12(月) 06:50:00.81ID:8hG1ySZcいつの話？
0326底名無し沼さん
2021/07/12(月) 09:36:37.06ID:5tePaAaw去年
https://www.yamareco.com/modules/diary/209519-detail-220070
0327底名無し沼さん
2021/07/13(火) 17:15:56.09ID:ycwSv3vm0328底名無し沼さん
2021/07/13(火) 22:06:37.47ID:GN9oekbD324のやつと同一犯だったそうだが
0329870
2021/07/14(水) 05:37:28.05ID:JEnul76D剣沢警備派出所って警察？救助の消防？
0330327
2021/07/14(水) 08:47:03.19ID:lmI7Eg4Sありがとう。
検索したらヤマレコに情報があった。とんでもないやつだな。
0331底名無し沼さん
2021/07/14(水) 23:54:57.21ID:PBPL1r0l0332底名無し沼さん
2021/07/19(月) 14:01:11.74ID:NtD1/j2y0333底名無し沼さん
2021/07/19(月) 23:48:00.21ID:kqnfMZ1J0334底名無し沼さん
2021/07/26(月) 07:51:02.86ID:ZbA7z20b0335底名無し沼さん
2021/07/26(月) 11:20:54.39ID:ywwmOMkLテント泊登山後のホテルや旅館いいよね
文明万歳
0336底名無し沼さん
2021/07/26(月) 12:15:46.60ID:m5hkaK1z0337底名無し沼さん
2021/07/26(月) 13:00:05.57ID:dWdgWd83山岳テントスレで聞いてた人かな？
あなたにこの言葉を贈ろう
「買わない理由が値段なら買いなさい、買う理由が値段ならやめておきなさい」
自分なら買わない。
0338底名無し沼さん
2021/07/27(火) 11:02:52.87ID:WaJ/fCt80339底名無し沼さん
2021/07/27(火) 11:34:34.93ID:ESWiNNLd0340底名無し沼さん
2021/07/27(火) 18:12:06.31ID:+RQndfVB0341底名無し沼さん
2021/07/27(火) 18:33:26.57ID:gSKm/WLaおかずは？おかずは？
0342底名無し沼さん
2021/07/27(火) 19:26:48.58ID:6wHBk1pr0343底名無し沼さん
2021/07/27(火) 22:56:02.45ID:gSKm/WLa電波繋がらない時は？繋がらない時はどーすんの？まさかストレージにエロいの入れるの？入れるの？
0344底名無し沼さん
2021/07/27(火) 23:49:57.54ID:LMC9gyHK0345底名無し沼さん
2021/07/27(火) 23:55:05.44ID:gSKm/WLaないわー
それで遭難したら死んでも死にきれないよ
ん？逆に意地でも遭難しなくなるか？
0346底名無し沼さん
2021/07/28(水) 02:06:36.03ID:0VQ8wZ7Z0347底名無し沼さん
2021/07/28(水) 07:20:09.41ID:g8MhoNbA0348底名無し沼さん
2021/07/28(水) 07:24:30.23ID:M0P7LE+Nやっぱりそうだよな
入れてくことにするわ
0349底名無し沼さん
2021/07/28(水) 07:50:24.30ID:MGphkb9N0350底名無し沼さん
2021/07/28(水) 07:53:32.22ID:yshMfbKn0351底名無し沼さん
2021/07/28(水) 08:11:46.13ID:tOpbWmLX赤岳鉱泉のテン場でBluetooth接続切れたの知らずにｱﾝって甘い声を響かせたのは俺だ
0352底名無し沼さん
2021/07/28(水) 17:03:27.29ID:HtCr0cXo0353底名無し沼さん
2021/07/28(水) 23:41:00.13ID:eUIfJUAQ酒担いでもロープウェイ使えるから楽だよね
テン場、前は水無料だった気がしたけど有料になった？
0354底名無し沼さん
2021/07/29(木) 13:40:52.52ID:ASDnjJ9Wここかな？
https://miyadakankou.co.jp/chojosansou
0355底名無し沼さん
2021/07/29(木) 14:59:30.38ID:4w1vriFJ0356底名無し沼さん
2021/07/29(木) 16:15:52.90ID:wqQ6doxW同じ用途でこの間これ買った。安くて軽くて良いよ
https://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E422967-000/00?colorDisplayCode=69&;sizeDisplayCode=004
0357底名無し沼さん
2021/07/29(木) 21:08:44.09ID:XxRijZWIそうです、やっぱり有料になったぽいですね
0358底名無し沼さん
2021/07/30(金) 08:21:43.27ID:EnK3yG57北岳でテント泊良さそうだけど九州から遠いな
0359底名無し沼さん
2021/07/30(金) 20:03:06.41ID:+Jr9GyBi薄くていいね
アルパインライトパンツを予備とかでもいい気がしなくもないが、とりあえず買ってきた
0360底名無し沼さん
2021/07/30(金) 20:54:22.42ID:E1gniPkg0361底名無し沼さん
2021/07/31(土) 05:11:00.09ID:3wHfmgJt0362底名無し沼さん
2021/07/31(土) 06:04:30.48ID:JFnSmPvH胸が熱くなるな
0363底名無し沼さん
2021/07/31(土) 17:24:39.61ID:wLuUdpg+0364底名無し沼さん
2021/07/31(土) 17:32:02.91ID:gQJXRJXI0365底名無し沼さん
2021/07/31(土) 17:40:39.40ID:CflLGmlk0366底名無し沼さん
2021/07/31(土) 21:58:02.31ID:L047hTpVロング丈Mで215gらしいがユニクロのは何グラムなのかな
https://yamaryoko.com/travel-shell-pants/
0367底名無し沼さん
2021/07/31(土) 23:06:16.05ID:tFeHd32M汗でべたべたにならん？
0368底名無し沼さん
2021/07/31(土) 23:19:57.95ID:4nNwgOAu夏物なんてたいした荷物じゃないし
0369底名無し沼さん
2021/08/01(日) 10:50:05.65ID:i368sh7Oこれ使ってる人おる？
ストックで張れそうで軽量なんでいいかなーと
https://oxtos.co.jp/oxtos_item/ox-049/
0370底名無し沼さん
2021/08/01(日) 12:15:31.79ID:fPtydkaYhttps://i.imgur.com/eSuDIqu.jpg
スリムだけどストレッチがきいてて楽ちんだよ
0371底名無し沼さん
2021/08/01(日) 12:16:08.89ID:fPtydkaY0372底名無し沼さん
2021/08/01(日) 16:40:34.32ID:aCPzI8v7ツェルト張れば良くない？
0373底名無し沼さん
2021/08/01(日) 22:06:47.17ID:i368sh7O0374底名無し沼さん
2021/08/01(日) 22:20:05.58ID:3Dllkhqiうおおありがとう！260gか
この差をどう取るかは人による微妙なラインだね
いい色買ったな！
0375底名無し沼さん
2021/08/02(月) 03:00:02.13ID:298Ng7ex寒いならダウン履け
0376底名無し沼さん
2021/08/03(火) 20:35:41.64ID:ffZ6ZKMa0377底名無し沼さん
2021/08/03(火) 21:05:18.70ID:C1kE3VWE何をもって快適って言うのか知らんが、登山でタープなんてよほど空いてる時の広いテン場でしか有り得ないな
スレ間違ってない？
0378底名無し沼さん
2021/08/03(火) 21:15:27.01ID:ffZ6ZKMa0379底名無し沼さん
2021/08/03(火) 21:22:59.16ID:pGkpiiwI0380底名無し沼さん
2021/08/04(水) 00:07:06.92ID:sXXUzgJL0381底名無し沼さん
2021/08/04(水) 03:11:49.03ID:m/DzMu9V0382底名無し沼さん
2021/08/06(金) 07:46:14.46ID:Oa3sG/F7暴風雨のテストに行くか
0383底名無し沼さん
2021/08/06(金) 07:48:47.48ID:QgmJ7A3t何のために高価な山岳用テントを買ったのかという話だ
0384底名無し沼さん
2021/08/07(土) 07:12:29.07ID:/TmuUl+cおるやん
0385底名無し沼さん
2021/08/07(土) 16:30:09.87ID:ebEOWV7N0386底名無し沼さん
2021/08/08(日) 17:22:47.55ID:pnVt7J0F沢屋が沢詰めしてきた最終日ちゃうん？
0387底名無し沼さん
2021/08/08(日) 21:23:48.12ID:fuJ12dRI泣きたい…
0388底名無し沼さん
2021/08/14(土) 19:17:47.84ID:qlMQLVJo0389底名無し沼さん
2021/08/14(土) 19:27:09.98ID:JGRELqTRヘリノックスの椅子を持って行ってる。
嵩張るけど、500gだから…
0390底名無し沼さん
2021/08/14(土) 19:44:29.40ID:Tb5MTqU5星空撮るけど大きな三脚持っていかないから自分は椅子不要かな
冬はピッケルヘッドにカメラ固定で絞って長時間放置してる
0391底名無し沼さん
2021/08/14(土) 21:19:47.49ID:nyq4blxY今はミニ三脚しか持っていかんわ
0392底名無し沼さん
2021/08/14(土) 21:49:34.22ID:yhUZgpJrいつも、とってるけど椅子なんているか？
0393底名無し沼さん
2021/08/14(土) 22:34:40.50ID:qd+5uLmq快適装備は人それぞれでいんじゃね
荒れるのはゴメンだ
0394底名無し沼さん
2021/08/14(土) 23:14:41.13ID:1I1Wqltn椅子の方が良いのは確実だけど体積的にも重量的にも辛いから妥協で。
0395底名無し沼さん
2021/08/15(日) 00:37:06.47ID:llciBiqP0396底名無し沼さん
2021/08/15(日) 01:50:26.20ID:XqNY1ul2アクシーズクインのアヲネロ一択
0397底名無し沼さん
2021/08/15(日) 08:18:16.21ID:4Du1/RN4合わせて確か600ｇくらいだけど、このふたつあるだけでどこでも優雅に、人間らしく過ごせる
0398底名無し沼さん
2021/08/16(月) 22:34:57.51ID:N4ssjcDy0399底名無し沼さん
2021/08/17(火) 14:14:10.68ID:F7AdigX+LS-223C カーボン三脚
これ使ってるけど文句なしに堅牢
材質10層カーボン
パイプ径22/19/16mm
段数3
収納高200mm
全伸長310mm
最低高45mm
耐荷重量10kg
重量540g
ttps://widetrade.jp/leofoto/ls-223c/
0400底名無し沼さん
2021/08/17(火) 14:22:54.58ID:l/7gzpL60401底名無し沼さん
2021/08/17(火) 15:54:29.87ID:rL0IbKVj0402底名無し沼さん
2021/08/18(水) 01:23:46.35ID:n2XLpysBttps://widetrade.jp/leofoto/lch-1/
0403底名無し沼さん
2021/08/30(月) 19:23:23.50ID:pXbGb5vX0404底名無し沼さん
2021/08/31(火) 07:35:05.36ID:w18X73HN富士見平？
0405底名無し沼さん
2021/08/31(火) 09:47:55.48ID:EpQvhvXO0406底名無し沼さん
2021/08/31(火) 10:00:01.52ID:ElDJAbvH0407底名無し沼さん
2021/08/31(火) 14:42:23.89ID:6eqK0194土曜夜、雨降ってるのにウロウロしやがって。
0408底名無し沼さん
2021/08/31(火) 14:44:32.09ID:w18X73HN0409底名無し沼さん
2021/08/31(火) 17:14:30.67ID:Z+bnhO0G0410底名無し沼さん
2021/08/31(火) 17:30:37.23ID:6aJthgjw聞こえたのか？
・・・
そうか、聞こえたのか
0411底名無し沼さん
2021/08/31(火) 17:33:22.10ID:TapmpVXNあれはマジ
夜ずっとテントの周りぐるぐるされた
0412底名無し沼さん
2021/09/01(水) 19:12:12.44ID:CeqfeXEu0413底名無し沼さん
2021/09/02(木) 09:00:30.73ID:DDRDUOPk0414底名無し沼さん
2021/09/04(土) 12:53:38.14ID:kvzoCeB8テントの中で鑑賞するのオススメ
0415底名無し沼さん
2021/09/06(月) 18:09:10.36ID:hc4S7zKg速攻やろう Bチーク もオススメ
0416底名無し沼さん
2021/09/19(日) 08:35:34.44ID:DvaSdyUGULにはそれ程興味無いのだが重さが際立つこの2つを見直せば3キロは軽くなる、こんな感じでUL沼にハマるのかな。
0417底名無し沼さん
2021/09/19(日) 09:48:49.27ID:QdtddEGH0418底名無し沼さん
2021/09/19(日) 14:43:50.14ID:vvYm/n3tピークハンターだと、どうしても過剰な軽量化とか考えがち
総重量を2割も軽量化したところで次のテン場まで行けるルートなんて滅多にない
どうせ次のテン場まで行けないのだから過剰な軽量化は無駄になる
0419底名無し沼さん
2021/09/19(日) 19:18:32.84ID:DvaSdyUGちょっとナニ言ってるか分からない。
0420底名無し沼さん
2021/09/19(日) 22:04:59.95ID:98XZGOJD登山は深いなあ
0421底名無し沼さん
2021/09/19(日) 22:20:29.87ID:2a27EeXF楽しいよULの道具選び！シュラフテントザック変えたらとてもコンパクトになって楽しい。
0422底名無し沼さん
2021/09/20(月) 10:47:08.02ID:Xul0A3OL今使ってる物に不満が出てきて新しい道具を調べるってのは健全な流れだと思う。
そういう選び方だと失敗も少ないだろうし。
0423底名無し沼さん
2021/09/20(月) 11:26:15.10ID:jNa1Aqh1今使ってる物に不満が出てこなければ不健全？
なんかそれも違う気が
0424底名無し沼さん
2021/09/20(月) 12:07:45.46ID:mLrflOR40425底名無し沼さん
2021/09/20(月) 12:09:37.23ID:GUnUTbXp0426底名無し沼さん
2021/09/20(月) 13:20:09.88ID:uHiH+2APなんでだろ。
重い物の良さってあんまり無い気がする。
剛健を求めるならまあ〜って感じだけど。
0427底名無し沼さん
2021/09/20(月) 13:54:42.81ID:Xul0A3OLそんなこと言ってる人いる？
0428底名無し沼さん
2021/09/20(月) 14:04:26.39ID:mqBZt8O7軽量化の記事にはだいたい注意喚起の文がセットで書いてある。ギアが軽くて高性能なぶんには全員が恩恵を受けてるし
0429底名無し沼さん
2021/09/20(月) 14:08:58.34ID:hPrDgvIx0430底名無し沼さん
2021/09/20(月) 14:22:37.14ID:mLrflOR4これって山小屋依存のジジババハイカーなら皆そうなんじゃない？
0431底名無し沼さん
2021/09/20(月) 16:03:39.84ID:2UEFZWlb非常食も削るようなら目も当てられんが
0432底名無し沼さん
2021/09/20(月) 20:45:49.84ID:U1DnYyGn0433底名無し沼さん
2021/09/20(月) 21:49:10.10ID:K/OuZ2Ib0434底名無し沼さん
2021/09/21(火) 18:51:14.40ID:hOsgOrdM0435870
2021/09/21(火) 20:44:59.86ID:NcTH//3d0436底名無し沼さん
2021/09/21(火) 21:53:58.47ID:+3zsVa9T0437底名無し沼さん
2021/09/23(木) 23:13:47.86ID:FTBDPghL0438底名無し沼さん
2021/09/24(金) 22:44:29.71ID:rhIPkUvf長時間露光してると欲しくなるよね。俺はモンベルのトレールチェア持っててるわ。座り心地くそ悪いけど、無いよりずっとマシ。
0439底名無し沼さん
2021/09/24(金) 22:55:58.94ID:h1lTzzIl0440底名無し沼さん
2021/09/29(水) 19:37:37.67ID:LjPzoqWV0441底名無し沼さん
2021/09/29(水) 20:09:09.25ID:1IfwCNfT0442底名無し沼さん
2021/09/29(水) 20:41:24.60ID:E4qf/2xuウイルスには無力だが
0443底名無し沼さん
2021/09/30(木) 08:25:05.35ID:i1SV5SH+0444底名無し沼さん
2021/09/30(木) 10:11:43.45ID:qVmC5P7E以前に行った時は問題なく飲めましたよ
0445底名無し沼さん
2021/10/01(金) 00:24:29.28ID:g8TR7umLポールを山に忘れてきてしまいました
懐が寂しいので、中華ポールで代替品探そうと考えてます
0446底名無し沼さん
2021/10/01(金) 01:45:20.97ID:1eWfKEKF0447底名無し沼さん
2021/10/01(金) 02:29:42.51ID:V7iVLbw4ただし、同サイズのポールが廉価で売っているとはかぎらない
それに長さが合ってもエンドチップの形状が違えばまず使えない
太さが違えばアライのエンドチップに交換もできない
同じ太さでも精度が低ければエンドチップが入らないかもしれない
簡単なのは中古品の3をまるごと安く買う
古いテントなんてフロアの加水分解で山岳テントとしては使えないけど
ポールは曲がってても問題ないからポールだけ使えばいい
昔エアライズ2を使っていてポールがかなり曲がったけど問題なかった
0448底名無し沼さん
2021/10/05(火) 17:03:46.16ID:p4uq54Kk0449底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:23:39.37ID:jg1iD9R0モンベルになってしまう…
プロモンテVL 17はフライを先にはれる構造なら良かったんだけどな…
0450底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:27:56.96ID:QV3bU85F＞プロモンテVL 17はフライを先にはれる構造なら良かったんだけどな…
モンベルはレインフライを先に張れるの？
0451底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:37:14.29ID:lb5SS23CMSRフリーライトでええやん
0452底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:43:43.01ID:jg1iD9R0グランドシートにポール刺してフライ張ってからインナー吊れるでしょ？
0453底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:45:17.42ID:hva3dnTQVLは？
0454底名無し沼さん
2021/10/07(木) 21:49:16.22ID:jg1iD9R01人用は室内狭過ぎない？
このテントもハバハバと同じでメッシュ多いから
夏は快適だけど秋はメッシュがクッソ寒いんだ
0455底名無し沼さん
2021/10/07(木) 22:44:29.54ID:YJrmfKtyVLは本体の四隅に15cmぐらいポールを通さないと立たないから無理
でもあれでテントの強度も増すし本体の側面もしっかり立ち上がるのよ
0456底名無し沼さん
2021/10/07(木) 23:01:00.63ID:lb5SS23Cしたらアクセス1
慣れと工夫で狭くはない
0457底名無し沼さん
2021/10/08(金) 12:28:44.64ID:aHNer8/Zおれはクロスオーバードーム2 2g使ってるけどグラウンドシートひいて設置場所に気をつければ結構な雨でもちょっと結露多いなぐらいだったよ。シュラフは撥水にして荷物は防水バッグに全部入れてるけど
0458底名無し沼さん
2021/10/08(金) 12:30:47.89ID:jwXtq66Yなるほど
0459底名無し沼さん
2021/10/08(金) 12:32:06.01ID:nyjsUUmw0460底名無し沼さん
2021/10/08(金) 13:08:06.87ID:xux5g6VWこの人の 16分あたりから見ると
https://youtu.be/8yzDM7sr20c
シングルウォールどうしても怖いなぁって思っちゃうんだよね。
軽いからずっと迷っているけどなかなか踏み切れない
低山縦走なら選択肢に入るんだけどでもそれだとツェルトでいいかなと思ってしまう
0461底名無し沼さん
2021/10/08(金) 13:50:16.84ID:aHNer8/Zレインフライをつけてるのとモスキートネットもつけてるから直接ベンチ部分から雨が吹き込んでくるってことはないかな。ULドームシェルターとクロスオーバードームは耐水圧も違うけど、まあどっちにしろシングルウォールは割り切りというか諦めは必要。
0462底名無し沼さん
2021/10/08(金) 15:18:11.73ID:RK2hRLKXそれはシングルウォールだからと言うより「シェルター」だからなぁ それも結構使い込んで経年劣化したヤツ
とは言え、俺もクロスオーバードーム2G持ってるけど荒れそうな時は使わんな
クソ狭くて居住性は最悪だけど、雨風には割と強いLofoten持って行く
0463底名無し沼さん
2021/10/08(金) 15:31:47.00ID:ZwbKdVsGこれは特殊な例よ
テントじゃないし
ポール中に入れるタイプだし
この人みたいなツェルト泊に慣れた人以外選ばないような選択肢
ポールをスリーブに入れるタイプとか外側に引っ掛けるタイプなら雨の日はシングル結構便利よ
インナーが濡れないようにとあれこれ工夫する必要ないし
0464底名無し沼さん
2021/10/08(金) 15:37:59.15ID:7OxYfEWt今は長辺だっけ?
0465底名無し沼さん
2021/10/08(金) 20:53:36.85ID:uZgnQ4LEベアクローで一発で引き裂かれる。
ダブルウォールならまだ生き残れる可能性がある。
0466底名無し沼さん
2021/10/08(金) 22:25:40.56ID:ZwbKdVsGダブルウォールなら引き裂かれない
とは言わないのズルい
0467底名無し沼さん
2021/10/08(金) 22:34:24.99ID:7EAkPiyw0468底名無し沼さん
2021/10/08(金) 22:40:56.03ID:5C4Om5qA0469底名無し沼さん
2021/10/08(金) 23:12:40.00ID:cxVpYzag0470底名無し沼さん
2021/10/08(金) 23:49:20.65ID:ZwbKdVsG0471底名無し沼さん
2021/10/09(土) 01:39:55.71ID:nfccNvbE0472底名無し沼さん
2021/10/09(土) 01:51:36.43ID:35TsN4Jk0473底名無し沼さん
2021/10/09(土) 05:34:07.85ID:L/urZhPEそれ以来テントの周囲に釣り糸張り巡らせて鈴鳴らすようにしてる
0474底名無し沼さん
2021/10/09(土) 05:39:49.08ID:KRVDaE3T0475底名無し沼さん
2021/10/09(土) 22:18:20.84ID:NFiMH9mzダウンなら出て逃げた方がいいけど化繊なら中に立てこもった方がいい。
化繊は重いゆえに防御力が高いから。
0476底名無し沼さん
2021/10/12(火) 07:56:15.95ID:iKAk/xU70477底名無し沼さん
2021/10/13(水) 13:15:20.80ID:yLqroYTwステラリッジ2が1430g
90gの違いで幅が40センチ変わるこう見ると対して変わらん気がするけど
グランドシートが160gと215gで55g違うから
145gの違いか…
これがクッカーとかなら迷わず軽い方選ぶのにテントだと何故悩むんだろう
0478底名無し沼さん
2021/10/13(水) 13:20:27.21ID:JjRYmubp0479底名無し沼さん
2021/10/13(水) 14:33:17.52ID:fMG3OBss0480底名無し沼さん
2021/10/13(水) 18:41:36.13ID:rdrgUdGh自分の体の下敷きにするのか
0481底名無し沼さん
2021/10/13(水) 18:51:09.42ID:Ewy1/YE9この問題あるよなぁ
テントの真ん中にサーマレスト引いた場合両サイドが20センチぐらいしか余裕ない
ザックの上に足乗せるか枕がわりにするか
冬ならザックに足突っ込むとか
0482底名無し沼さん
2021/10/13(水) 18:51:47.03ID:Q4hIlgrt0483底名無し沼さん
2021/10/13(水) 19:01:32.52ID:+I4KJm9l壁際は湿気が移るし
0484底名無し沼さん
2021/10/13(水) 22:29:29.66ID:E+/UDWmn0485底名無し沼さん
2021/10/13(水) 22:49:38.32ID:5tqZ4ZQGそこで1.5ウォールというか前室付きシングルですよ
0486底名無し沼さん
2021/10/13(水) 23:49:32.64ID:ivO6AWNmカスタムオーダープリント&刺繍とかいうサービス使ってみたいんだけど誰かテントにプリントや刺繍した人います？見たよって人でも良いけど
思いっきり名前とかイニシャル入り口とか側面に貼りたいんだけど…
できれば反射素材で夜便所の帰りに目立つくらいに
痛車とかは見かけるけど痛テントって見ないよね
0487底名無し沼さん
2021/10/14(木) 00:22:50.91ID:4mauKWELテンバでも見たことない
自分は外のループに張り綱して識別
物干しにもなる
0488底名無し沼さん
2021/10/14(木) 04:58:07.79ID:2JvpZejh涸沢でプリントじゃないけど手書きのイラストみたいなのテントに描いてる人居たな。
サイズ感もよくきちんとプロが書いたような嫌味の無い良い感じの絵だったから単純にいいね、と思った。
奇をてらわなければ良いと思うな。
0489底名無し沼さん
2021/10/14(木) 06:45:28.02ID:Qo6ImVaaそういえば涸沢でパーティーグッズみたいな三角形の旗が連なった物つけてる人いたなぁ
0490底名無し沼さん
2021/10/14(木) 07:22:31.16ID:+VehTtza0491底名無し沼さん
2021/10/14(木) 07:52:33.49ID:m2ZAHR6Vテント主がネパール人で、タルチョなんじゃない？
0492底名無し沼さん
2021/10/14(木) 12:43:36.06ID:EXuy0QHO自分は クロックスでは嵩張る ノースのビーサン、ルナサンダルだと薄いのに重い で100均のサンダル持って行ってるのだけどやっぱ薄くてイマイチ。
おすすめがあれば教えてクレ
0493底名無し沼さん
2021/10/14(木) 12:48:11.91ID:F4Ae68Qx0494底名無し沼さん
2021/10/14(木) 13:14:40.90ID:KfU2c+uwビルケンのサンダルを持ってるけど軽くてコンパクトだからノースのビーサン使ってる
0495底名無し沼さん
2021/10/14(木) 13:28:58.65ID:H9qjp9kE0496底名無し沼さん
2021/10/14(木) 13:42:27.37ID:szJfvjvtベネトンのビーチサンダル
履かないとき板状になるやつ
何故かリンク貼れない
0497底名無し沼さん
2021/10/14(木) 13:49:58.90ID:9aoeUmok0498底名無し沼さん
2021/10/14(木) 14:05:09.27ID:MPTj02hJ登山靴なら凸凹のテン場でも不安ないし余計な荷物減ったしよかったよ。
0499底名無し沼さん
2021/10/14(木) 14:11:07.64ID:H9qjp9kE0500底名無し沼さん
2021/10/14(木) 14:15:43.03ID:szJfvjvt0501底名無し沼さん
2021/10/14(木) 14:59:02.39ID:uf2D5ucy外付けは危ないし中に入れると嵩張るから扱いに困りそう
0502底名無し沼さん
2021/10/14(木) 15:01:03.87ID:ebycjXaP0503底名無し沼さん
2021/10/14(木) 15:07:42.93ID:XRL2/KaZそのときによる
林道の距離長かったりその後バスに乗ったりする場合はビニール袋に入れてザックにしまう
ソール減らしたくないのもあるけど、あの開放感がたまらんのですよ
0504底名無し沼さん
2021/10/14(木) 17:19:35.80ID:JmzRdtJIワークマンのライトスリッポン
0505底名無し沼さん
2021/10/14(木) 17:51:40.75ID:H9qjp9kEソックオンサンダル秀逸だよね。冬以外街でも履いてしまう。
あれをeva素材で軽量化して出してほしい。
テンバ用としても売れると思うんだけどなあ。
俺だけかな。
0506底名無し沼さん
2021/10/14(木) 18:04:43.07ID:4mauKWEL同じく持って行くのをやめた派
ミッドカットならサンダルはいらんな
岩多いところだと指先ぶつけて怪我することもあるようだよ
0507底名無し沼さん
2021/10/14(木) 19:17:54.38ID:lJPrA8LIそれも爪先が出るタイプ
やっぱきもちEー
0508492
2021/10/14(木) 19:25:26.36ID:RwQ0mtOl百斤サンダル 99g
雑誌付録 板サンダル 130g
ベネトン 板ビーサン(ここあたり？)
ビルケン バルバドスEVA 150g
ビルケンマドリッドEVA 160g
ノース ビーサン 220g
rig Slide 292g
ワークマン ライトスリッポン 320g
モンベルソックオンサンダル338g
モンベルロックオンサンダル360g
サイズ24で計量
ビルケンEVAが安くなってるから買ってみるわ
>>505 と 同意もっと軽くなれば欲しい
0509底名無し沼さん
2021/10/14(木) 20:08:23.85ID:DeyeBQvYテン場で使うサンダルって結局便所サンダルみたいな位置づけになるんだよね、外付けしてるやつ見ると汚ねーて思う
0510底名無し沼さん
2021/10/14(木) 20:17:32.98ID:+9hYdvlmベネトン測ってみた
190グラムだった（26cm）
0511底名無し沼さん
2021/10/14(木) 20:32:17.47ID:M/5PADJZ0512底名無し沼さん
2021/10/14(木) 20:58:10.59ID:TtPdyQxZ0513底名無し沼さん
2021/10/14(木) 21:24:21.41ID:lNOlPmtPペッチャンコになって収納もしやすい
気に入りすぎて普段から履いてしまってる
0514底名無し沼さん
2021/10/14(木) 23:27:26.48ID:kVlm/8ww滑りにくさもだけどつま先保護目的で選んだ
実際にはぶつけると普通に痛いんだけど直接食らうよりは多少マシ
0515底名無し沼さん
2021/10/14(木) 23:32:55.86ID:h8lflDQdhttps://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E438921-000/00?colorDisplayCode=09&;sizeDisplayCode=004&utm_medium=social&utm_source=appshare
0516底名無し沼さん
2021/10/15(金) 01:12:43.61ID:1LbH3Ywlこれは普段履きでも良さそう
重さはどれくらいだろう？
0517底名無し沼さん
2021/10/15(金) 01:23:39.34ID:1LbH3Ywl0518底名無し沼さん
2021/10/15(金) 04:43:23.14ID:qlNC0AWQ0519底名無し沼さん
2021/10/15(金) 15:01:34.38ID:GLiSEZfb片足だよね？両足ならめちゃくちゃ軽い
0520底名無し沼さん
2021/10/15(金) 20:46:26.20ID:vpxqrTvN一撃で「コンニチハ！」ガブッとなるけど、ダブルウォールなら一撃目を凌げば熊も我に帰って「帰ろか」てなるしね。
この差はデカい。
0521底名無し沼さん
2021/10/15(金) 20:53:52.35ID:HWlTTB/h0522517
2021/10/15(金) 21:27:05.25ID:1LbH3Ywlテンバで使わなくても普段ばきでも良いな
結構軽くて良いぞ
0523底名無し沼さん
2021/10/16(土) 07:50:04.78ID:AyofGELcおいしそうなにおい
もってかえったろ
ってズルズル引きずってかれるぞ
0524底名無し沼さん
2021/10/16(土) 08:35:31.33ID:v6UNDZBaイートインかテイクアウトかの違いだな
0525底名無し沼さん
2021/10/17(日) 08:19:58.89ID:nBGcGZekザックは平置きじゃなくて垂直に置けば十分広いけどな。
0526底名無し沼さん
2021/10/17(日) 10:18:53.47ID:fns2olbK0527底名無し沼さん
2021/10/17(日) 14:44:17.21ID:s+rEaWMO0528底名無し沼さん
2021/10/17(日) 14:49:12.33ID:B177vUwN0529底名無し沼さん
2021/10/17(日) 18:53:37.49ID:nJVVQOikフライシートと本体がくっつかない？
0530底名無し沼さん
2021/10/17(日) 20:05:38.79ID:nBGcGZekくっつくほど倒さないよ。
ある程度中のものも出してるし、軽くかってる。ちなみに60L だけど足伸ばす幅は余裕で空くわ。
0531底名無し沼さん
2021/10/17(日) 20:10:54.81ID:pU13oC9W0532底名無し沼さん
2021/10/17(日) 22:03:44.12ID:gpcomaHz0533底名無し沼さん
2021/10/30(土) 07:42:05.18ID:kgJBGaw+ヤスデの大群で泣きそうになったちょっとかわいいおっさんです
0534底名無し沼さん
2021/10/30(土) 07:55:39.62ID:7Dq+gKTqそれはきもい
0535底名無し沼さん
2021/10/30(土) 12:47:32.68ID:tF8uYPUF泣いたわ
0536底名無し沼さん
2021/10/30(土) 13:49:27.76ID:22hG0DMH0537底名無し沼さん
2021/10/30(土) 14:16:52.82ID:kBTr8hIx0538底名無し沼さん
2021/11/01(月) 21:20:52.73ID:IlKfEigEどこのテン場？
0539底名無し沼さん
2021/11/06(土) 06:31:27.35ID:p34T5Hj20540底名無し沼さん
2021/11/06(土) 07:23:36.71ID:j9c7dW9r0541底名無し沼さん
2021/11/06(土) 08:41:30.16ID:E/i9idbV0542底名無し沼さん
2021/11/07(日) 05:34:54.77ID:fWVkwDUF0543底名無し沼さん
2021/11/07(日) 12:15:23.76ID:mTm9Hvfx0544底名無し沼さん
2021/11/09(火) 11:01:20.21ID:k9iaodIV0545底名無し沼さん
2021/11/11(木) 23:33:26.61ID:oeTz86Jw0546底名無し沼さん
2021/11/17(水) 21:54:20.60ID:L+jvdjWC0547底名無し沼さん
2021/11/20(土) 06:27:51.12ID:VkGQFJT6詳しく
0548底名無し沼さん
2022/01/04(火) 01:20:36.56ID:e4LDUHMO0549底名無し沼さん
2022/02/23(水) 07:22:38.41ID:Q8MPMXTJhttps://workman.jp/shop/g/g2300066008018/
0550底名無し沼さん
2022/02/23(水) 07:43:37.17ID:aXzS9FBXまあ、好きにして
0551底名無し沼さん
2022/04/07(木) 06:57:30.04ID:KWDerGPy0552底名無し沼さん
2022/04/07(木) 09:42:12.42ID:eZs77Uia0553底名無し沼さん
2022/04/08(金) 10:12:55.97ID:PilxBTtv0554底名無し沼さん
2022/04/08(金) 10:15:40.67ID:M2iOpjPx0555底名無し沼さん
2022/04/08(金) 11:31:27.22ID:BPhE9048低所得ならしかたがないが
0556底名無し沼さん
2022/04/08(金) 12:32:09.88ID:H58LVcCbあれ重いしバラけるからめんどくさい
強度はあるから登山に使えなくもないけどさ
0557底名無し沼さん
2022/04/10(日) 21:29:37.09ID:Rq0D9JwE0558底名無し沼さん
2022/04/10(日) 23:19:11.64ID:f7u4XVlB0559底名無し沼さん
2022/04/10(日) 23:24:23.73ID:GY6AB5lI白馬は五竜名物が恐ろしいだけだから宿に泊まるわ
0560底名無し沼さん
2022/04/11(月) 00:21:36.87ID:8KtriER80561底名無し沼さん
2022/04/11(月) 00:57:43.97ID:NNOHgAkD0562底名無し沼さん
2022/04/11(月) 06:44:15.49ID:YyYZ6CJX0563底名無し沼さん
2022/04/11(月) 07:03:42.06ID:X14sDKPF0564底名無し沼さん
2022/04/11(月) 07:47:09.93ID:iFcNq/pz0565底名無し沼さん
2022/04/11(月) 11:12:52.70ID:X14sDKPFコロナ諸々仕方ないけど
0566底名無し沼さん
2022/04/11(月) 14:58:11.19ID:ik2zmMz60567底名無し沼さん
2022/04/11(月) 16:33:02.00ID:1vioA3n3テン場で2000円はトイレ利用料含むと考えても高いよな
25年前は一泊500円が相場だったって話をしてもアレではあるんだけれど、所謂ファミキャンもできる何でも揃っているキャンプ場に近い価格になるとねぇ
まあ一泊800〜1000円が妥当だとは思うね
0568底名無し沼さん
2022/04/11(月) 17:46:27.28ID:CjZo4h/i0569底名無し沼さん
2022/04/11(月) 18:17:44.59ID:/ljAabk8最近の若人と山行しても1人1張りだし
飯も自分の好きなの食べたいんでって
何持ってくるかと思えば
尾西とかレトルトとか
大型テントでみんなで鍋食って
みんなでワイワイ寝るとかしないよね
0570底名無し沼さん
2022/04/11(月) 18:21:00.22ID:NNOHgAkD客が減ってんじゃなくて今まで布団１枚に２人、３人寝せて
平気で通常価格取ってたのが出来なくなってんの
0571底名無し沼さん
2022/04/11(月) 18:44:17.38ID:iFcNq/pzオーバーユースだったんだよ
0572底名無し沼さん
2022/04/11(月) 19:04:40.01ID:NNOHgAkD布団１枚で１日２万〜３万売りあげてたことを考えると
宿泊２万円、テン泊5,000円ぐらいは狙ってると思う
反発が出てくれば以前ちらつかせてた入山料の話が
再燃するはず
0573底名無し沼さん
2022/04/11(月) 19:38:12.60ID:G38FARqx利用者が増えると「お客様」も増えるし「お客様未満」もある程度選別できれば儲けもんだしな
0574底名無し沼さん
2022/04/11(月) 19:45:44.16ID:7y3VCtXy若者とは言えない年齢でもそう言う人はいる
分担した食材を背負うのが嫌らしい
グループ山行ならそこは容認してソロの時より大きいザックを背負うよね
自由主義の自分でさえそこは空気読んで参加してる
永遠にソロでやってろと思ってしまう
0575底名無し沼さん
2022/04/11(月) 20:06:30.71ID:2gmZ1y+C2000円で人減るならその方が嬉しい
5000円でも全然構わないよ、テン場が空くなら
0576底名無し沼さん
2022/04/11(月) 20:22:17.78ID:yECbyXzHヤミテンが増えるだけのような？
0577底名無し沼さん
2022/04/11(月) 22:25:39.56ID:3G1C8uEp食後の団らんで小屋の人から山域の細かい情報ももらえるしね
0578底名無し沼さん
2022/04/12(火) 02:23:05.09ID:lVziH2Yy頭おかしい
0579底名無し沼さん
2022/04/12(火) 07:59:14.25ID:M0+vOvas0580底名無し沼さん
2022/04/12(火) 09:02:37.02ID:Q6AgxS3f0581底名無し沼さん
2022/04/12(火) 11:53:05.35ID:HQ8JAYPF0582底名無し沼さん
2022/04/12(火) 12:04:15.91ID:AXkKQvrM白馬はコロナ前から騒いでた
0583底名無し沼さん
2022/04/12(火) 13:25:22.85ID:0TI6Hxgsソロでもテン場代だけで１万近くかかっちゃうね
２人一張りだと１泊だけで5,000円もしちゃう
1泊500円に戻せとは言わないけど
さすがにこれはおかしいね
0584底名無し沼さん
2022/04/12(火) 13:37:26.91ID:jgYei7WB年に数回だからどうでもいいわ
むしろ人減ってくれて設備が良くなるなら賛成だな
0585底名無し沼さん
2022/04/12(火) 13:53:49.32ID:KPLgYldaテントではないけど、山小屋泊で1枚の布団に2人3人ってのがそもそもおかしいんだし、それ前提で成り立っていた時代にはなかなか戻らないだろうからやむなしだわ
0586底名無し沼さん
2022/04/12(火) 14:02:36.58ID:DSGGXmyY0587底名無し沼さん
2022/04/12(火) 14:08:02.10ID:FncNlqQY俺もこれ
限られた連休のある夏と秋に1、2回ずつだから人減るほうがいい
日帰りで行く山なら別に変わらないし
0588底名無し沼さん
2022/04/12(火) 14:08:35.21ID:tkRO7geGもちろん必要な費用なら理解するけれど、どう見てもそうじゃない
先ず、原則土地は国のもの（大抵国立公園）
土地に関して費用は取れない
安全管理と宿泊管理と言う名目の費用とトイレ代
後は水が宿泊客共に無料なら水代
それが幾らかって話
荷揚げの費用は食い物に乗せるものだし理由にはならない
登山道の管理費用は必要なら、小屋泊も別料金として、同じ額をテント泊の登山者から取ればいい
実はこれらもろもろをやると、今テン場が高いと言われているところは、小屋泊が恐ろしく安くなるはず
0589底名無し沼さん
2022/04/12(火) 14:10:06.75ID:RvHgr5D/自分の好きな場所で泊まらせてもらえるだけでありがたい。
って考えちゃう、旅行趣味の週末登山家
0590底名無し沼さん
2022/04/12(火) 16:04:59.50ID:J9D+y8Rf0591底名無し沼さん
2022/04/12(火) 16:14:22.80ID:6sbUWJDGテン泊でも日帰りでも。これのほうが儲かるし登山道整備の理由としても強い。
0592底名無し沼さん
2022/04/12(火) 17:06:34.46ID:KPLgYlda富士山は条例作るんだっけ？
まあ上高地のバス、駐車場を一律値上げしてその分を登山道維持活動に回すとかやりようはあると思うが
0593底名無し沼さん
2022/04/12(火) 17:45:26.01ID:tkRO7geG大概の山は国立公園だから有償化はできる
国定公園も地権者に承諾が取れれば有償化できる
0594底名無し沼さん
2022/04/12(火) 18:29:46.63ID:0TI6Hxgs北アルプスもつい最近まで500円だったんだよな
この数年で急激なテン場代の値上げに踏み切ってるけど
実態は小屋泊利用者の売り上げの急減分の転嫁
1泊1人3,000円、2人5,000円はさすがに常軌を逸してる
0595底名無し沼さん
2022/04/12(火) 18:34:26.03ID:0TI6Hxgs去年槍穂高でその動きがあってメディアも大々的に
取り上げてたけど、その直前に宿泊費・テン場代が
大幅値上げされたことには一切触れてなくて
ちょっと違うんじゃないの？って気がしたな
0596底名無し沼さん
2022/04/12(火) 18:37:33.07ID:tkRO7geG小屋泊まり減少分をテン場に乗せるのはおかしいわな
乗せるなら本来宿泊客の方
0597底名無し沼さん
2022/04/12(火) 18:44:11.13ID:GEhvM3li仕方ない
0598底名無し沼さん
2022/04/12(火) 19:20:58.02ID:tkRO7geGテン場と水場が有れば十分
0599底名無し沼さん
2022/04/12(火) 20:21:34.45ID:KfxhCPggいや避難の意味あるんだからテン場より困るだろ
0600底名無し沼さん
2022/04/12(火) 20:30:33.10ID:AXkKQvrM0601底名無し沼さん
2022/04/12(火) 21:11:33.87ID:tkRO7geG軽量化のライトなテントとか持って遊びに行っているハイカーじゃないからイラネ
台風くらいで潰れるようなテント持って行く奴が悪い
0602底名無し沼さん
2022/04/12(火) 21:21:42.76ID:PSGk99370603底名無し沼さん
2022/04/12(火) 21:54:05.94ID:2i3/Nsej天候急変で下山できないまま夜になるとか途中で怪我したとかそんな理由のが多いだろ
水と湯が使えて救急用品やら毛布やら置いてある小屋の代わりになるテントなんて無いよ
0604底名無し沼さん
2022/04/12(火) 22:47:02.42ID:Q6AgxS3f0605底名無し沼さん
2022/04/12(火) 22:51:21.40ID:tkRO7geGその程度問題無い装備を常備している
山小屋に甘える登山はしない
ただ、山小屋もお金を落としてもらう分には喜ぶだろうから、食事だけは手持ちが有っても食べるようにしているよ
0606底名無し沼さん
2022/04/12(火) 22:56:06.68ID:tkRO7geG2000何年だったかな
いきなり大荒れになった年末の北ア有っただろ？
何組もの遭難がでたやつ
4日大雪と強風が止まなかったが、テントで無事だったぞ
そんなんで潰れるようなテントなんか使わん
当たり前だが予定4日分、予備4日分の食料を持った上、ガス缶は250を6缶持参
系7日の行程で無事下山
ちな、単独な
ザックは当時カリマーのインディペンデンス（100L）、装備総重量45kgな
0607底名無し沼さん
2022/04/12(火) 23:19:57.14ID:KPLgYldaキャースゴイ！
抱いて！
0608底名無し沼さん
2022/04/12(火) 23:22:57.54ID:zGSkP/qr北アで雹に降られてソウロに穴開けられた経験がある自分は、
その時山小屋にホント感謝したよ
0609底名無し沼さん
2022/04/12(火) 23:25:35.65ID:tkRO7geGその気持ちも分かるよ
自分はあくまで小屋を前提にしなくても済むだけの装備を持つ登山をしているだけだから
0610底名無し沼さん
2022/04/12(火) 23:40:32.22ID:1ypby1t5https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-4164510.html
0611底名無し沼さん
2022/04/12(火) 23:59:23.07ID:AXkKQvrM山小屋必要
0612底名無し沼さん
2022/04/13(水) 04:50:01.05ID:SDC/zdKG北アと八以外なんか基本テントと避難小屋なんだし
0613底名無し沼さん
2022/04/13(水) 07:28:20.17ID:QgUeqZBN全く困らない
0614底名無し沼さん
2022/04/13(水) 07:38:05.83ID:dC3dGahw人として浅いなあ
登山道整備してるのも救助活動するのも山小屋なのに
0615底名無し沼さん
2022/04/13(水) 09:15:07.42ID:ew9sYOnb知っているけれど、それ自体おかしい
0616底名無し沼さん
2022/04/13(水) 09:30:53.32ID:vMzyni3xすごいな
あんた登山道使わないし救助もいらないのか
0617底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:25:44.19ID:PTkd6JFo0618底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:32:51.07ID:SPOIdFgBというか俺らが快適に登山できるあれやこれやのいろんな事やってくれてるんじゃねーの？
0619底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:41:19.08ID:eGX5LPHK0620底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:41:51.42ID:2FimydDJ0621底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:54:38.18ID:ew9sYOnb厳冬の雪山メインだから登山道関係無いし、救助が必要になるような軽装じゃないしな
一応山岳保険は入っているが、それは助かりたいからじゃない
救助されたいわけじゃなく、何かの間違いで救助活動なんてことになった時に、ちゃんとその人たちに日当出るようにしたいだけ
そもそも山小屋は救助は「副業」の範疇
0622底名無し沼さん
2022/04/13(水) 10:56:41.97ID:ew9sYOnbどこに遭難しないなんて書いた？
どんな装備したって遭難するときはする
俺がしているのは「山小屋の存在前提」、もっと言えば「山小屋が無ければ成立しない甘えた装備」の登山をしないってだけのこと
0623底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:04:53.85ID:ew9sYOnbそいつらが山小屋に救助や登山道整備を「期待・要求」しているから山小屋の負担が極端に増えているって自覚無しで絡んできているって話
登山道なんて完璧に整備されてないのが本来
寧ろ獣道でも何でも登りたい山が有るから登るんじゃないの？
なんで山小屋前提、山小屋に助けてもらうのが前提で山登ろうとするの？
それが山小屋の負担増やしていることに、マジで気が付かないの？
馬鹿なの？死ぬの？
0624底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:06:14.59ID:vMzyni3xしたらあんたは完全な部外者だろw
山小屋云々に口を挟む権利も意味も全くないのに何ムキになってんの？
俺らは俺らで勝手にやるから放っといてくれよw
0625底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:09:56.76ID:ew9sYOnbその善意に負んぶに抱っこされて山小屋に過度の負担かけてんのは誰なのよ？
そう言う根本的な視点持てないで、山小屋の有用性語るってカタワなんじゃね？
山小屋は本来山の宿やってくれるだけで十分有り難いのよ
それに輪をかけて要求するような真似するから山小屋が苦労しているってことに気がつけよ
0626底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:11:56.31ID:ew9sYOnbそういうのが山小屋の負担増やしていると言う自覚を持って山登らせてもらっているのならいいけどな
どうせそうじゃないんだろ？
0627底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:13:16.64ID:is+3pevq全ての登山者がお前と同じことをした山を想像しろよ
それができないならこの件について二度と書き込まないことだな
お前の論理はすでに破綻してるから恥を晒すだけだぞ
0628底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:29:21.34ID:eGX5LPHK0629底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:36:14.27ID:ew9sYOnb山に登るってことがどういうことか「心構え」を持って山登れば山小屋の負担は減るわな
それが出来ない奴らが多いから「山小屋に大きな負担をかけている」ってことが理解できないのなら、お前の思考は破綻以前の問題
理解できるまで二度と書き込まないことだな
0630底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:37:54.70ID:vMzyni3xだがその山小屋になるべく迷惑をかけず整備に感謝するのは人として当たり前、こんなやつに今更言われる筋合いはない
それを飛躍して山小屋不要とは？？しかも本人は登山道も水場も山小屋も使わないのに？？全く意味がわからん
0631底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:42:02.36ID:qR1IsZWV0632底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:42:16.80ID:DwJNXBQy一番出来てない人が偉そうに
0633底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:44:03.48ID:is+3pevqそんな「心構え」？なんてあんたに言われなくても持ってて当たり前なんだがw
んで、全ての登山者があなたのように登山道を一切使わないとしても、日本の登山文化は今までどおり成立するとお考えなんですね？
そこについてはっきりと解答ください
0634底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:45:53.79ID:DwJNXBQy小屋にとってはそういう客の方が有り難いだろ
驕る事もなく悪天候なら小屋に泊まってくれる
変に自信を持ったジジイに限ってやらかすからな
0635底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:49:28.25ID:ew9sYOnbしているから言っているだけだが
何を持ってしていないと断言するんだ？
超能力者か何かか？
0636底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:51:30.23ID:ew9sYOnb登山道を一切使わないなんて一言も書いていないが？
アスペルガーかなにかか？
山小屋が登山道を整備してくれることが前提と言う考えが小屋の負担を増やしているとは書いたが
0637底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:51:42.30ID:vMzyni3xそうだよ
整備や救助も含めて、小屋と登山者はお互い必要な関係
なんかあったら頼ってもらっていいから、山を荒らさずに整備した登山道から登ってくれってね
近年は登山道整備の担い手が減っていて、それを補うために官民様々な取り組みが始まっているが、それはまた登山者のモラルとは全く別の問題
0638底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:52:12.24ID:eGX5LPHK0639底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:52:57.93ID:ew9sYOnb反論は構わないが、書いていないこと言っていないことを、お前の勝手な思いこみで捏造しないでくんない？
それが出来ないなら反論するなよクズが
どこの立憲民主党だよ
0640底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:54:52.71ID:YmVLcjcxちょっと雨降ったくらいで夜中に山小屋の人たたき起こしてるのが偉いんか？
0641底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:54:59.87ID:ew9sYOnb不要とは言っていないが
誰か不要って言ったり書いたりしたのか？
0642底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:56:55.48ID:DwJNXBQyあらゆる場面が想定出来て感謝してる人なら、山小屋は不用など言えない
あんたは驕りだけで初心者以下
0643底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:57:14.90ID:is+3pevq雪山メインで登山道関係ない
獣道でもなんでも登りたい山に登る
自分で書いてるだろw
0644底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:57:25.44ID:ew9sYOnbそのやらかす奴が山に来なくなるだけだろ
事故も死者も減るし、良いことづくめじゃん
山小屋だって無理に規模や人員を拡大しなくて済むから、それこそ一石三鳥じゃね？
0645底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:59:02.11ID:is+3pevq>>598
wwww
ダメだこいつ
次の方どうぞー
0646底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:59:07.96ID:ew9sYOnbそれのどこが登山道を一切使わないになるんだ？
先ずは自分の理解力を疑うのが先だな、お前の場合は
0647底名無し沼さん
2022/04/13(水) 11:59:57.21ID:ew9sYOnbだから誰が不要なんて言った？
言ってないことを捏造して言ったことにするなら反論するなクズ
0648底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:00:20.64ID:DwJNXBQyそれなら最初から夜中に叩き起こす客だと書けよ
下らない揚げ足取りだ
0649底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:01:54.83ID:ew9sYOnb無くても困らないと不要は全然違うが
お前頭大丈夫？
俺は酒は飲まないから無くても困らないが不要だなんて思わんがな
0650底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:03:34.29ID:ew9sYOnb0651底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:03:37.88ID:is+3pevqもうわかったからそろそろ黙っとけよw
さすがに見苦しいよw
0652底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:04:40.04ID:ew9sYOnb見苦しいのはお前だ
そんな返しで捏造をごまかすな
0653底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:06:07.79ID:is+3pevq無くても困らないと不要は全然違うｷﾘｯ
wwwwwww
0654底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:06:40.50ID:DwJNXBQy先日そう言ってただろ
別人だと言うならそれで構わないが、流れからそっち側に加担し、武が悪くなった途端に不用とは言ってないと協調し始める
最初から言葉選んで書けよ面倒臭い奴
0655底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:07:13.26ID:is+3pevqwwwwwwwwwww
0656底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:09:19.26ID:ew9sYOnbだからどこに不要って書かれているんだ？
レス番あげろよ
できないなら捏造をちゃんと謝罪しろ
それが「まともな」人間のすることだ
0657底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:10:00.10ID:ew9sYOnb何が言いたいの？
馬鹿なの？死ぬの？
0658底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:10:33.44ID:is+3pevqいやだから、こいつは昨日山小屋なくても困らないって言ったのは認めてて、それは不要という意味じゃ全然ないって言い張ってるのよw
0659底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:12:03.23ID:2FimydDJ0660底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:12:57.02ID:ew9sYOnbは？
無くても困らないと不要が同じなのか？ お前は馬鹿なのか？日本語も使えないのか？
無くても困らないがいつから日本では不要の意味になったんだ？
0661底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:14:05.95ID:ew9sYOnbそれは同じだろ
募ると募集は同じ意味だからな
無くても困らないが有ったら便利なものは有る
それは不要とは違うよな
0662底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:17:22.01ID:CdE6O9Qr値段が高いと思えば行かなければ良いだけの話。
値上げで客が減って経営難になるなら値段を下げるだろうし。
例え値上げで倒産しても経営者が責任を負う訳だし。
高い云々文句を言うのはおかしい。行かなければ良い。
俺は高くても行く価値があると判断した場合は値上げしても行くわ。
0663底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:20:19.05ID:is+3pevq言葉遊びしてるとこ悪いが、なくても困らんは広義の不要の意味の範疇になっちゃうからなあw
とりあえず、全然違うは言いすぎたってごめんなさいすれば？
基本的なあんたの言いぶんはわかるが、イキり過ぎなんだよ
0664底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:20:53.23ID:ew9sYOnb俺がしているのは山小屋が無くても困らないだけの装備と計画での山登りだ
その上で山小屋には泊まらないが小屋の存在には感謝しているから食料を持ってはいるが、小屋が営業している限り山小屋で食事をして小屋に金を落とすようにしているわけだが、何か不満かね？
それとも山小屋頼りの登山を馬鹿にでもされたと思ってファビョッているのか？
0665底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:23:17.12ID:ew9sYOnbならない
いつから広義の意味で困らない不要と同じになったんだ？
お前がそう思い込んでいるだけだろうが
広義ってのはお前の主観じゃないのよ
そもそも狭義だろうが広義だろうが、困らないと不要は違う意味の言葉だ
辞書でもひいてこい
0666底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:24:20.62ID:is+3pevqここでそういうこと言うからお前は攻撃されてるのがわからないのか？
ここはテント泊スレだぞ？
そもそも小屋に頼ってない奴らのスレなんだぞ？
0667底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:26:13.56ID:2FimydDJ0668底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:28:47.05ID:/kO3bDGQ0669底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:29:44.57ID:ew9sYOnbテントのスレなのに小屋に拘っているのはお前
その上で指摘するが、山小屋前提の耐風性や耐候性を削いで軽量化しているテントが増えていることは、より山小屋の、特に山の状況が良くないときに負担を増大させるから、快く思わない
0670底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:31:21.69ID:vMzyni3xうん、普通の日本語だな
広義の意味での不要で全くおかしくはない
0671底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:31:26.94ID:+qMHnVwpヘリ会社の撤退で本当に困っていた所にコロナ直撃
村営が困るくらいだから白馬一帯の民間も困っており、やむなく値上げに踏み切ったと想像つく
仕方がない事だと受け入れるべきだわ
0672底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:31:32.13ID:ew9sYOnb頼っていないとどこかに書いたか？
書いたならスレ番示せよ
山小屋頼り前提の登山はしないと書いた記憶は有るがな
0673底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:33:59.22ID:is+3pevq小屋の話題に拘ってるのは、、、
どっからどう見てもお前だろwwwww
勝手に始めて何で俺が小屋に拘ってることにされるのwwww
お腹痛いw
0674底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:36:23.82ID:ew9sYOnb俺は登山者として、山小屋が無くても困らない装備で山登りをしているだけで（そう書いてある）、そもそも山小屋の負担を増やしているのは山小屋ありきの軽装（敢えて軽装と書く）で来る奴らだと問題定義しているだけ
0675底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:43:26.35ID:ew9sYOnbお前馬鹿か？
山小屋が無くても困らない装備で山に登ってるのが俺のスタイルだ
山小屋自体にこだわりなど無い
その上で立て読みで噛みついてくるお前みたいな馬鹿に、山小屋前提の登山者こそが山小屋の負担を増やしていると指摘しているだけ
その部分を見て山小屋に拘っていると言うのなら、それは山小屋に頼り切った登山をする愚行に対しての苦言だ
少なくとも山は自己責任
山小屋が登山道を整備してくれるのを期待するのも、山小屋に救助してもらえると思うのも、それは山小屋の善意であって、登山者から要求することじゃない
はっきり言えば、そこまで山小屋に要求するなら山に来るなと思うね
0676底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:44:03.57ID:is+3pevqんだからさ、誰もこのスレでお前の言ってる大筋の内容には反論してないわけよ
テント泊スレだぞ？
ひとりで顔真っ赤にしてイキリ倒してディスり散らかしてるだけ
そういうのを問題提起とは言わない
一体このスレで誰が小屋に頼り切ってますってレスした？
レス番教えろよ
0677底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:46:25.29ID:is+3pevq俺も大筋でこれと同じ考えを持っているのに、何故か山小屋に頼りきった迷惑登山者にされてしまってるw
なんだこれw
0678底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:46:45.51ID:rwltiyTG0679底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:46:59.25ID:ew9sYOnb少なくともお前が反論しているのだが
自覚無いのか？
言ってもいないこと、言葉の意味をすりかえてまで噛みついているのはお前だろ
ガチで自覚が無いのなら病院に行った方がいいぞ
0680底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:47:26.74ID:/kO3bDGQ山小屋無くなってもテン場あればいいは通らないんじゃないの？
0681底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:47:38.98ID:vMzyni3x初心者あるある
0682底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:48:06.04ID:ew9sYOnbされたんじゃなく、山小屋頼りに批判的な俺の発言に噛みついてきたからだろ
0683底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:48:47.88ID:is+3pevq>>677
百回読み直せ
0684底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:57:48.82ID:ew9sYOnb少なくても俺は山小屋が無くてもいいなどとは一言も言っていないが、他の誰かがそんなこと書いたのか？
非常時に山小屋の存在は大変有り難いしな
俺も初めて山に登ったときの夜半に突然の暴風雨で山小屋のお世話になったことが有るからな
だから暴風雨如きで山小屋にお世話にならなくて済むメスナーテントを即座に買ったけれどな
初めて山に登った（正しくは登山と知らないで知人に騙されて登山させられてた）時のテントがさかいやオリジナルの耐風性の弱い、しかも豪雨でボトムから浸水してくるようなふざけた軽量コンパクトなテントだったので、より山小屋に迷惑をかけないよう最初から意識づけられたってのは有るな
0685底名無し沼さん
2022/04/13(水) 12:58:43.69ID:ew9sYOnb読み返したが、俺の発言とは関係無いが
何を読み返せと？
0686底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:00:13.82ID:vMzyni3x誰にでも初心者のときはあって、自覚のある無しに関わらず、山小屋のおかげで助かったり、知らずしらずに助けられてることは全ての登山者が経験してるはず。
それを棚に上げて、自分は最初からそんなことはない、山小屋に頼るような初心者は山に入るなとでも言わんばかりなのがさすがに暴論。
叩かれて当たり前。
0687底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:01:19.13ID:ew9sYOnbそして>>679の後半を20000万回読み返してからレスしろ
0688底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:03:05.42ID:is+3pevq誰と戦ってんの？
お前の相手はこのスレにはいないよw
初心者スレとかで啓発してこいよ
0689底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:05:01.39ID:is+3pevq>>686ほんとこれ
何そんなイキってんの？
0690底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:07:16.83ID:ew9sYOnb誰か山小屋が無かったら登山道云々、救助云々、治安云々書いてなかったか？
登山道が整備されていなければ登れないのなら登らなければいいだけのこと
救助されるような事故が起きたら生還は基本自分の努力
助けてもらうこと前提なら登らなければいいだけのこと
治安も自分で対処が基本
当たり前だが山小屋は警察じゃない
それだけ登山は自分の負担が大きいものだと自覚した上でするもんじゃね？
自分の負担を別の誰かに委ねたいなら、それこそガイドつけて登山すればいい話だろ
0691底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:08:13.09ID:ew9sYOnb避難小屋は重要
だが避難小屋で宴会とかする馬鹿は滑落して死ねばいいとは思う
0692底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:08:36.43ID:/kO3bDGQそこから山小屋が客減ったり、来ても昔のように布団に二人も三人も詰め込めなくなったから料金上がるのは仕方ない、みたいな流れ
0693底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:09:12.82ID:ew9sYOnb発言を捏造したり、言葉の語意をねじ曲げて噛みついてくるお前をぶっ潰そうとしているんだが
気が付かなかった？
0694底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:13:56.77ID:vMzyni3xなるほど、初めて山に入ったときからバリルートだったし、また初めてソロ登山をしたときから一切の救助の可能性を排除してて、あなたは既に超ウルトラ大ベテランだったと。
小屋に一切頼らないとはそういうことですからね。
よくわかりました。
0695底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:15:07.03ID:ew9sYOnb仕方なくないのよ
当然テント泊の登山者だって恩恵は受けているわけだから、その分の費用は払って当然だとは思う
ただ、客が減って経営が苦しいのなら、それは宿泊費を値上げして宿泊客からとるべきものでテント泊登山者から取る類のものじゃない
また、登山道の整備に金がかかるなら、テント泊の値上げ分と同額の宿泊費の方でも値上げをしないと負担が公平じゃなくなる
宿泊客の減少分と登山道の整備を、テント泊登山者だけに負担させるのなら、それは看過できないなと
0696底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:20:37.97ID:is+3pevqなくても困らない、つまり不要。
この文章が日本語として成立してないならお前の言うとおり不要という言葉の広義の意味になくても困らないは含まれないな
もうめんどくさいから、この文章がおかしいかおかしくないかアンケートでも取ってこいよw
おかしいってのが多数派なら俺がお前の発言を捻じ曲げたって認めてやるよw
0697底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:21:22.47ID:ew9sYOnb一切頼らないといつ書いた？
頼らない前提の装備とは書いたがな
いいか？書いていないことを捏造するならレスするなよ？
そして実際それから25年、必要に迫られて頼ったことは一度も無い
勿論小屋の存在は登山者として有り難いし感謝しているので、必要は無いが敢えて山小屋で食事をしたりコーヒーを頼んだりつまみを買ったりトイレ利用時に札を入れて、少なくとも宿泊客の半額以上は小屋に落とすようにはしている
それは初めて登山をしたときに、別の山小屋ではあるが、お世話になった恩返しをしているだけ
0698底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:24:57.33ID:ew9sYOnbお前さ
天ぷら食うときに塩や天つゆが無くても食うのに困らないよな？
だが有った方がより美味しく食べられるのは、お前が相当馬鹿でなけれな分かるよな？
それを塩や天つゆは不要と言うか？
そもそも不要は否定の言葉
困らないは否定ではないから、語意からして語学上全く別物な
0699底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:25:41.39ID:vMzyni3x初めての登山がバリルートだったし、一切の救助の可能性を排除してたんですね。
すごいですね。
0700底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:27:39.33ID:is+3pevqやばいw
困らない
の
ない
は
否定じゃないんだってwww
0701底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:27:48.60ID:ew9sYOnb一切の救助の可能性とか、語意を捏造するのが好きだなぁ
立憲民主の帰化人福山の発言並だな(笑)
0702底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:29:04.59ID:ew9sYOnb先ず日本語と日本語の単語の語意を学び直せ
それから反論してくれ
日本語苦手な奴相手するのは疲れるわ
0703底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:35:16.29ID:vMzyni3x助けてもらう可能性がほんのわずかでもあるならそれはほんのわずかでも救助を前提としてますよね？
で、あなたは>>690で救助を前提とするなら山に登らなければいいと言っている
つまりあなたは、生まれてこの方ずっと一切の救助の可能性を排除して山に登っているということですよね？
ほんとすごいですね
0704底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:37:36.88ID:is+3pevq日本語の解釈と使い方で俺に勝てるわけないからw
いいからアンケートとってこいよ
0705底名無し沼さん
2022/04/13(水) 13:45:20.26ID:DwJNXBQy宿泊者が金を落としてるからテン場を使え、数々の恩恵を受けれている
元々宿泊客は払うもん払ってんだよ
今後は携帯トイレ持参で山のトイレは一切使うなよ
0706底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:29:51.11ID:ew9sYOnbテン場が使えるのは山小屋のおかげじゃないぞ
国立公園・国定公園内では法律で建築物の設営や火の利用は禁止されている
テントも簡易建築物で本来は設営できない
それを特例として、一部の場所でのテント設営や火の利用を国が許可しているだけ
それを踏まえて
テント場の管理は国からの依頼で宿泊客の簡易受付管理をしている
簡易受付と簡単な維持管理（清掃等）だけを強制ではなく行政の要望として受けているもので、コストとしては1000円もかからない
そこに小屋管理のトイレ利用料や水場が小屋管理なら、その費用を乗せているだけ
テント場自体は小屋の有無ではなく、行政の施策として設けられているものです
0707底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:33:56.58ID:ew9sYOnb語意が明確な単語に解釈など無い
結構ですのような否定にも肯定にも用いられる言葉ではなく、不要と困らないは明確な語意を有する上、否定と許容と言う意味合いが違うものだから、お前の言う解釈自体が成立しない
寧ろお前が勝てる要素が存在しない
何を持って、何を根拠にその自信が来るのか
単なる思いこみなら可哀想な奴だなと思う
0708底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:39:47.01ID:ew9sYOnb序でに言うと、日本ではテントは簡易建築物で許可された指定場所でしか設営できない故、簡易建築物ではないことを示すためにツエルトと言う別の形態を示す二つの言葉が使われるようになった
本来テントとツエルトは同じものだが、日本だけ違うのはそのため
行政の規制が存在したから
0709底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:46:24.25ID:/kO3bDGQへーツェルトってテントと区別するのにちゃんと意味があったんか
初めて知ったわ
0710底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:48:37.47ID:ew9sYOnb現役時代は環境省勤務だったから、管轄のこともテン場の管理や小屋への委託に関しても明確に知っている
0711底名無し沼さん
2022/04/13(水) 15:51:15.93ID:ew9sYOnbツエルトは簡易建築物に含まれないからね
だからその意味（建築物の部分に限定）での法律の規制は受けないよ
0712底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:26:28.43ID:vMzyni3xまだやってんのこいつ
不要を書き下すと要さず
使わないとか要らないとかいう意味
つまり真逆の肯定の意味は要す
お前は「なくても困らない」と不要は全然違うと言ったな？
正確に意味を解釈すると存在しないとしても困らない
これをあえて真逆の意味にすると「なくても困る」
存在しないとしても困る
つまり、要す
これがどう全然違うのかきちんと説明してくれたまえ
0713底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:34:35.13ID:Z4pYW89S駄文はいいからトイレ掃除は誰がやってるか考えて発言しろ
0714底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:38:03.38ID:vMzyni3xつか、お前は>>703ということで間違いないんだな？
逃げんなよ？
0715底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:46:27.76ID:ew9sYOnb間違いないよ
山小屋を頼らない「前提の装備」で山登ってるが何か？
0716底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:46:47.33ID:ew9sYOnb記載済み
読み返せ
0717底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:48:20.20ID:ew9sYOnb・山小屋が無くても困らない装備で登山をしている
・山小屋不要
これが同じ意味だと認識するなら、日本語を最初からやり直して出直してこい
0718底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:54:10.17ID:vMzyni3xお前のレスは
別に山小屋は無くなっても困らんで
テン場と水場が有れば十分
な？
勝手に装備云々の話を付け足すなよ
0719底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:54:54.39ID:rtlvhuQI水も全部持参？
0720底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:55:09.11ID:TBesz2lj小屋の便所は行政ガーで誤魔化してちゃっかり使う癖にな
矛盾してる
0721底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:55:46.36ID:vMzyni3x本当に浅い
それを今更認められないからこんなに顔真っ赤にしてるw
0722底名無し沼さん
2022/04/13(水) 16:59:00.77ID:ew9sYOnb山小屋内のトイレは山小屋のものだろ
それに料金が発生することに異論など一言も書いてないが、「勝手な捏造解釈」をするなら今すぐ消えてくれないかな？
トイレの費用が発生する旨はちゃんと記載済みだが、それもちゃんと読まないで見当はずれの批判や反論をするなら、マジ邪魔
0723底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:00:09.39ID:vMzyni3x助けてもらう可能性がほんのわずかでもあるならそれはほんのわずかでも救助を前提としてますよね？
で、あなたは>>690で救助を前提とするなら山に登らなければいいと言っている
つまりあなたは、生まれてこの方ずっと一切の救助の可能性を排除して山に登っているということですよね？
ほんとすごいですね
で間違いないって言い切ってるから、解散だな
神でもない限りありえないw
完全に論理が破綻してるね
0724底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:00:42.51ID:ew9sYOnb605ちゃんと読んだのか？
メクラなの？日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
0725底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:02:24.99ID:ew9sYOnbそもそもお前は救助を前提とした登山をしているだな？
救助を前提としない登山に難癖付けるなら、そういうことだよな？
救助前提の登山をする馬鹿は山来るな
他のまともな登山者の迷惑だ
0726底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:03:47.12ID:TBesz2lj外のトイレも管理してるのは山小屋
水場もな
初心者だな
0727底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:09:54.32ID:vMzyni3xほんのわずかでも救助の可能性がない登山をしてる人、すごいですね！尊敬しますw
でも保険には入ってるんですね？
wwww
0728底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:11:18.05ID:eQk9PDDv0729底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:14:15.14ID:ew9sYOnb環境省が直で管理しているものと管理を委託しているものが有る
それで発生する費用は全額環境省負担
分かりやすく言えば、山小屋に維持に必要な費用は支払っている
山小屋が自前で持っているトイレの話と混同しているのか？
それを借りるのは金を払って当然
環境省が全額負担のトイレも山を登らせてもらっている自覚が有るのなら払って然るべきだとは思うが
で、どこのことを言いたいんだ？
0730底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:16:10.74ID:ew9sYOnb山小屋ありきの登山はしないが、お前の脳内変換では救助の可能性が無い登山になるのかね？
頭悪い？
0731底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:18:43.95ID:ew9sYOnb・山小屋無くても困らないだけの装備で登山をしている
これが馬鹿にかかると
・救助を必要としない登山
・山小屋不要
になるわけだな
頭おかしいな(笑)
0732底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:19:40.60ID:AFr50cZa揚げ足取られてるけど、もともと言いたいのは>>695 だろ
小屋泊客を寿司詰めにしながら平然と正規の料金とる
今迄のスタイルがムリになった分を、テン場代の増額で
埋め合わせすんなってこと
ど正論じゃん
0733底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:24:31.21ID:eQk9PDDv598 底名無し沼さん sage 2022/04/12(火) 19:20:58.02 ID:tkRO7geG
別に山小屋は無くなっても困らんで
テン場と水場が有れば十分
これが華麗に矛盾してるからねw
今更何言ってもアホ晒すだけ
早くごめんなさいしろよ？
0734底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:27:24.92ID:eQk9PDDvど正論で誰も内容には反論してないのに、イキりすぎた発言でみんな敵に回してる
ちょっと言い過ぎたすまんねって言えば終わる話
それが出来ないから顔真っ赤にして屁理屈こねてる
0735底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:28:24.82ID:ew9sYOnb反論者ってそもそもちゃんと書かれてきることすら読まないで、自分の頭の中で勝手に描いた（自己補完・妄想とも言う）前提を既成事実のようにして噛みついてくるから、正論が通じないんですよ(笑)
宿泊客が減って経営が成り立たないなら、先ずは宿泊費の値上げ
それが筋
登山道の整備に金がかかるなら、それは小屋泊だろうがテント泊だろうが平等に負担すべき
こんな当たり前のことが通じない
0736底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:29:49.23ID:ew9sYOnb無くても困らない
そういう装備で登山しているが
それのどこが山小屋不要になるんだ？
お前、相当馬鹿だろ？
0737底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:44:39.85ID:vMzyni3xこの発言が山小屋不要という意味に取られないと本気で思ってるとしたら、お前俺と日本語で会話が成立しないわ
あ、俺とだけじゃないかw
0738底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:56:24.91ID:ew9sYOnbいや、お前の言語能力が低いだけ
・山小屋を必要としない装備で登山をしている
これは俺の山行の「スタイル」であって、山小屋不要論を説いているわけでも、山小屋が不要だと言っているわけでもない
寧ろ俺のようなスタイルで登っていなければ、それこそ山小屋は必要になる
その上で俺が問題視しているのは、山小屋に甘えすぎて山小屋前提の登山をしている輩が増えていること
それでは事故も増えるし山小屋の負担も増えるから煙たいと言っている
こんなの、どう考えてもお前以外の全員理解できるよ（呆）
0739底名無し沼さん
2022/04/13(水) 17:58:26.52ID:4wSGYeAU結局はテン場の値上げが許せないだけじゃん
トイレを値上げするよりテン場の値上げした方が効率的だろ
嫌なら山小屋がない山域に行けばいい
0740底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:03:43.69ID:eQk9PDDvほらなwww
結局それだけの補足が必要な不用意な発言だったわけだろ？>>598は
テン場にしても水場にしても山小屋が整備してるわけで
それを言葉が足りなかったと謝れば済む話なのに、何一人でムキになってんの？
0741底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:03:46.72ID:SDC/zdKG0742底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:03:50.88ID:irEC/Nc0宿泊費も値上げされてる
テントより高い二千円上乗せ
0743底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:08:07.86ID:ew9sYOnbテントより高いのは当然として、それなら半分は文句無いかな
値上げの内訳が明確なら全面的に参道するかも知れんけど
0744底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:09:50.68ID:ew9sYOnb補足もなにも、今までしっかり書いているのに、「馬鹿なお前がちゃんと読んでいないから」わざわざまとめて書いただけ
そもそも補足じゃない
お前の思いこみと読まない結果、まとめただけ
0745底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:10:38.84ID:CdE6O9Qrまだやってんのかよw
少し落ち着けって。
0746底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:16:10.78ID:krB1NWq3こいつは白馬の値上げについて話してる所に変な講釈を垂れ出しただけ
他のテン泊者を山小屋頼りで装備不足かのようにいい始め、俺は山小屋に頼らない装備だとドヤってる
そんな事は皆んな当たり前にやっていて、その上で山小屋は必要だよねと話している
一人だけ俺は山小屋に頼らない装備だと何連投もして、ただの基地外
0747底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:18:43.65ID:eQk9PDDvほらほらいちいち馬鹿とかさー、そういうとこだぞ？w
0748底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:19:22.21ID:eQk9PDDvあ、そうまさにこれだわ
端的にまとめてくれてありがとう
0749底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:23:18.30ID:vMzyni3xほんとこれ
消えてほしい
0750底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:32:07.71ID:AFr50cZaわかります（苦笑）
まともな反論が皆無ですね
0751底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:36:57.54ID:LBCY6ju40752底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:39:11.38ID:ew9sYOnb全然
テン場そのものは有名どころの山（大概は国立公園）なら国から無料で使わせてもらっているもの
それに対しての料金を山小屋のように取るのは不適切
それを前提に
管理を委託されているとして、テン泊者の台帳への記帳・受付と、テン場の清掃は必ず発生する経費だが、掃除に一日かかるなら三万円程度を費用として乗せていいだろうが、一時間も掃除していないだろ？
1時間と多く見積もって甘くして一万円の費用として、20張り程度のテン場ならテントひとつ負担は500円
宿泊管理の記帳なら300円でもぼろもうけ
事実、尾瀬沼ヒュッテなんかはその計算で800円／泊
山小屋のトイレ利用料を乗せるとして200円程度が妥当だろ（トイレ維持は実際にはもっと費用がかかるが、実は山小屋のトイレも環境省が費用を補助している。それが多くの山のトイレが1回100円な理由）
その上で水場の管理としても、自然のわき水なら実質たまに覗くだけ
山小屋が自前の水を提供しているのなら（例 夜叉神小屋や木曽駒ヶ岳山荘）有料で販売すればいいだけ
実際多くの山小屋はそうしている
今の時代流石に500円でやれとは言わないが、1000円でも半分以上は純利益になっている計算
それが2000円とかなら、下手すれば小屋運営より利益が出てしまう可能性も有る
勿論登山道整備の費用を山小屋に負担しろとは言わないし思わない
その費用はしっかり徴収して「ちゃんと登山道整備のための費用」として利用してもらいたい
当然流用は不可
登山道はテン泊だろうが小屋泊だろうがそれこそ日帰りだろうが必要なのだから、小屋泊の料金やテント泊の料金に乗せるのではなく、上高地のように上高地のようにすべての登山客から徴収する方針が本来やるべき手法だと思うね
そこで集まった金を、各山小屋に分配するのが正攻法だと思うし、実際に登山道維持に3000円なり5000円なりがかかっているのなら、その額を入山料として取られても何ら異論は無い
昭和の時代ならまだしも、令和の時代に内訳も提示せずに全てテン泊費や宿泊費として徴収しようとする姿勢は例え100円でも納得がいかない
それでは不正会計でもぼったくりでも、なんなら経営悪化の補填にでも、自由に使えてしまう
そんなのコンプライアンスとして看過できる時代じゃ無いって話
0753底名無し沼さん
2022/04/13(水) 18:41:33.12ID:ew9sYOnb理解できないんだから事実だろ？
0754底名無し沼さん
2022/04/13(水) 19:14:43.77ID:qZmrk7+x0755底名無し沼さん
2022/04/13(水) 19:15:36.06ID:ew9sYOnb登山道の整備に関しては、国交省・環境省・各自治体で話し合いはされています
ただ、登山道の整備と言う名目で料金を徴収すると、登山道での事故に管理者責任が生じてしまうわけです
登山の事故はあくまで自己責任の型式が崩れてしまう
それが登山道の整備が進まない一番大きな理由です
その解のひとつとして、長野県は上高地で入山料と言う名目で実証実験を行うことにしたわけです
入山料ならば管理責任はどこにも発生しないようにすることができるので、それがうまく行けば、全国的にメジャーな山域では入山料をスタンダードにして料金徴収される流れになるでしょうね
0756底名無し沼さん
2022/04/13(水) 19:27:19.94ID:+qMHnVwpNG入れた
Twitterで呟いてりゃいいのにな
駄文の極みアーッのハッシュタグ付けてさ
ところで三千円はまだ許容範囲という人が殆どだろうね
値上げで人が減る事は期待出来ないけど、皆んなの山だから仕方ない
0757底名無し沼さん
2022/04/13(水) 20:49:35.08ID:s8ECBUE0ここで山小屋いらないって言っても存在するし、テント高すぎって言っても値下げはしないぞ
0758底名無し沼さん
2022/04/13(水) 20:53:28.36ID:KKtQ7eP2登山板って昼間は平日でもレスがつきまくるのに、夜になると平日でも静かになるよね
どういう人達なんだろう
0759底名無し沼さん
2022/04/13(水) 21:08:33.08ID:vW0byANn0760底名無し沼さん
2022/04/14(木) 09:02:54.28ID:aTxCqCwKいなくなって貰えると嬉しい
0761底名無し沼さん
2022/04/14(木) 09:06:49.58ID:0hdT8sii初心者スレ等に長靴が出て来て、テントはどこにでも立ててもいいって言い始めた時は頼んだぞ
0762底名無し沼さん
2022/04/14(木) 12:10:57.21ID:NXiAWpZtシェルターはツェルトの分類？
エマージェンシードームとか
0763底名無し沼さん
2022/04/14(木) 12:41:41.06ID:7+y4RBfZ0764底名無し沼さん
2022/04/14(木) 15:22:15.57ID:dC9nkdw+簡易建築物に含まれないのでツエルトと同じですね
補足ですけれど、ツエルトもポールで建てれば簡易建築物です
それが理由で、市販の津得るとは大概ボールがオプション販売になっています
要は「ボールを使うのはユーザーの選択肢であって、ツエルト自体はテントのような簡易建築物ではありません」と言うメーカーの意思表示です
まあ、グレー（ボールを使った設営時）ですけれど法律の抜け道と言うことです
0765底名無し沼さん
2022/04/14(木) 15:23:35.53ID:dC9nkdw+国立・国定公園内は幕営指定地のみ
それ以外は地権者の許諾が必要ですな
0766底名無し沼さん
2022/04/14(木) 18:27:44.20ID:kIITJlNVうん、だから、長靴が出て来た時によろしくねって言ってんだけど
0767底名無し沼さん
2022/04/14(木) 18:45:16.91ID:lg96IrJ60768底名無し沼さん
2022/04/14(木) 19:52:49.27ID:dC9nkdw+その長靴を知らないものですまん(笑)
0769底名無し沼さん
2022/04/14(木) 19:56:08.92ID:Pw2d4bJR0770底名無し沼さん
2022/04/14(木) 20:05:38.19ID:fo+RA+T7この人ネットで調べた知識だけの臭いがするわ
山のベテランほどツェルトとテントは別物だと言う
だからテン泊者もツェルトを持つのが基本だと言われた
何人かに聞いてみたけど同じ答えだった
今はその訳を理解してるけどね
闇テンのグレーゾーンの観点からツェルトを語るベテランはまずいない
相手せずNGでよき
0771底名無し沼さん
2022/04/14(木) 23:16:21.80ID:dC9nkdw+やはり否定したがる輩の頭は勝手な解釈と言っていないことを捏造するケースが多いんだろうな
予定外のビバーク時に一度闇テンしたことは有るが、それが無かったら今生きていなかった可能性が高いから、緊急事態の例外に含まれる合法の範疇のはずだが(笑)
0772底名無し沼さん
2022/04/14(木) 23:20:55.70ID:dC9nkdw+法律理解してればベテラン初心者関係なく別物だと言うよ
その上で両方持つのは普通じゃないと思うな
どっかにBCつくってそこからサミットするなら、BCにテント、アタック中にツエルトってのは有るだろうが、国内じゃ厳冬期のアルプス深部とかに攻め込むのでもなければ、ちょっとそんなことはしないかも
0773底名無し沼さん
2022/04/14(木) 23:45:28.47ID:KLMYItBh0774底名無し沼さん
2022/04/15(金) 00:37:48.01ID:d5Ugt++P一方的に的外れなこと言われたあげく
「相手せずNGでよき」はウケますね
日本の山はいろんなルールによって守られてるけど
山小屋の儲けを確保するために、まったくコストが
増加してないテント泊利用者にそれを負担させて
しまう動きは、山小屋だけでなく登山者も含めた
登山文化を破壊してしまう気がしてなりません
すべてをリセットして考え直す時期に来てるのかも
しれませんね
0775底名無し沼さん
2022/04/15(金) 02:38:55.87ID:64RD1U72一定の割合で、実社会で会話のコミュニケーションが取れないから山に逃げている人も居るのかな？と思ってしまうくらいには、そう思います(笑)
登山一つとっても、色々な登り方や付き合い方が増えてきたので、仰るとおり一度根底から考える時期なのかも知れませんね
本当はアトラクションのように、スタイルによって山域をわけられれば簡単に解決できるんでしょうけれど、現実的にそれは出来ないでしょうし
ただ、過度な軽量化は軽装で山に登るのと同じですから、本来そういうのを持ち上げる流れは、ちょっとずれてきているんじゃないのかなと
そういう安全に安易な人が増えれば増えるほど、山小屋にとっては本業ではない負担が増えるわけですから、やはり根底から考え直す時期なのかも知れませんね
0776底名無し沼さん
2022/04/15(金) 10:38:13.57ID:gN5egxV8読むの面倒だから教えて
0777底名無し沼さん
2022/04/15(金) 11:03:32.12ID:mi1W4qyTID:dC9nkdw+
でもここワッチョイないからすぐ変わるけどね
次はワッチョイありで立てるか
0778底名無し沼さん
2022/04/15(金) 11:19:57.52ID:hcPj3s9F0779底名無し沼さん
2022/04/15(金) 16:10:56.37ID:Ey5VpOgJ0780底名無し沼さん
2022/04/15(金) 16:20:01.02ID:mi1W4qyTどおりでw
廃盤テントをこれみよがしに連投レポしてて、ひたすらうざいこと山のごとしだったからあれもあぼーんしようかと思ってたw
0781底名無し沼さん
2022/04/15(金) 19:58:33.62ID:uN4ZG6s30782底名無し沼さん
2022/04/23(土) 06:27:37.15ID:Rk9BU7GU0783底名無し沼さん
2022/04/25(月) 05:57:28.65ID:KhJabUhM重さだった。グランドシートも買ったが、最近ご時世か皆高いなあ。
ちなみの昔のテントは3500円インナーはまだ綺麗だ。その他登山してた時期あるので
ほとんどあるが、パチグリルは節約でｗ
0784底名無し沼さん
2022/04/25(月) 10:49:18.96ID:ppvSeyZFこれ良さそうだな
でもホーネットは風に弱いみたいなの聞いたことあるから稜線はキツイかもしれんな
0785底名無し沼さん
2022/05/06(金) 07:42:42.06ID:bUROoZUeいつもは縦走だから邪魔になるので持っていかないけどヌルイキャンプだと最高だな
0786底名無し沼さん
2022/05/07(土) 21:56:15.54ID:eBskmAf2別に山小屋は無くなっても困らんで
テン場と水場が有れば十分
53 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMaa-rzZi)[sage] 2022/05/07(土) 21:49:25.42 ID:i81iABf/M
>>52
よく知らないけれどそれ多分別人だぞ
山小屋は必要派だぞ俺
不要とかどこかに書いたこと無いな
0787底名無し沼さん
2022/05/07(土) 22:20:48.98ID:WlF8Oc6Bテン場と水場以外にトイレは欲しいな
山小屋が必要な人もたくさん居るから例え自分が山小屋を利用しなくとも不要なんて思わんけどな
0788底名無し沼さん
2022/05/07(土) 22:26:39.77ID:dzz3piRr昔はアライの職人がメスナーテント造っていたんだよなぁ
SARASARA EVOから中国製に変わったけれど
5 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ca37-/e9A) 2022/05/07(土) 11:02:36.69 ID:RWqegHNF0
ふもとっぱら程度で潰れるステラとかの超軽量モノを山岳テントとか抜かして売っているアホメーカーが悪い
だから勘違いする馬鹿が量産されんだよww
0789底名無し沼さん
2022/05/08(日) 00:46:40.02ID:wx8AeffO使用テントはゴアメスナーと言いながら年なので5kgのテントはきつい
(軽量が売りであったメスナーでどうしてそんな重量になるのか、BC用か？)
現在のテントは3kg弱
(上げているメスナーの2種は2-3人用でも2kg程度、外張りが1kgもあるのか？)
停滞した年は2003年度か2007年度と曖昧
(どちらも記録的な遭難の年ではない、ちなみに2013年が過去10年で最悪のブログあり)
https://www.a-kimama.com/tozan/2013/02/2212/
西穂高停滞時に持参した食料は日程の倍の約10日分
(縦走で遭難のするリスクがあるわけでもないのにあまりにも過大、毎日鍋だと考えると食料だけで5kg超か）
群馬県の朝日岳を朝日連峰と呼ぶ(一般には朝日連峰は東北)
積雪期は群馬県の口外できない山域をやる（なんだそりゃ）
唯一ポール曲がりした場所は山梨と静岡あたりのとある山とこれまた適当
この妄想ぶりと口調から山小屋不要おじさんと同一人物だろうな 確かに風速40mでも耐えられるなら山小屋に逃げ込む必要はなさそうだ メスナーもビックリだろうな
0790底名無し沼さん
2022/05/08(日) 00:49:14.50ID:wx8AeffO軽量テントスレと誤爆しました、、、
0791底名無し沼さん
2022/05/08(日) 02:41:25.95ID:E6YvE8dxそもそも色々間違えているし
アライの職人ではなくアライを辞めて独立した人が独りで造っていたが正解
サラサラエボも国内版存在するよ
職人が歳で数造れなくなったからチャンコロ産になったわけで
チャンコロ産になってシームが荒くなったから（実際は雨漏りしない）念のためにシームシーラーが付属するようになった
ピンと張ってもしわが残るようになったのもチャンコロ産から
それでも最後にその職人がゴアの残り生地で僅かな数だけれど造ってくれてニッピンさんがリリースしてくれたんだよ
0792底名無し沼さん
2022/05/08(日) 08:33:52.81ID:+PnP4MBh>>833
・山の悪天でも設営ができる（テント内が濡れない）
・保温性が非常に高い（積雪期耐性が高い）
・冬山での突然の雨でも対応できる（非防水の雪用外張り一択でいい）
使っているのは210×150（単独・長期が多いので快適性と居住性重視）だけれど、フライor外張り＋グランドシート合わせて3kg弱しかないよ
今時のフライ込みで1.5kgとかが耐久性・台風性まで落として軽量化しているのが異常なトレンドだと思っている
775 名前:底名無し沼さん [sage] :2022/04/15(金) 02:38:55.87 ID:64RD1U72
>>774
一定の割合で、実社会で会話のコミュニケーションが取れないから山に逃げている人も居るのかな？と思ってしまうくらいには、そう思います(笑)
登山一つとっても、色々な登り方や付き合い方が増えてきたので、仰るとおり一度根底から考える時期なのかも知れませんね
本当はアトラクションのように、スタイルによって山域をわけられれば簡単に解決できるんでしょうけれど、現実的にそれは出来ないでしょうし
ただ、過度な軽量化は軽装で山に登るのと同じですから、本来そういうのを持ち上げる流れは、ちょっとずれてきているんじゃないのかなと
そういう安全に安易な人が増えれば増えるほど、山小屋にとっては本業ではない負担が増えるわけですから、やはり根底から考え直す時期なのかも知れませんね
0793底名無し沼さん
2022/05/08(日) 09:45:26.38ID:6gmZjQf8まで、みんな時間はどのくらいかかってる？
頑張っても1時間半なんだか遅いかね？
飯はアルファ米と粉末スープ。
ウンコする。
0794底名無し沼さん
2022/05/08(日) 09:56:08.72ID:z9/AcY350795底名無し沼さん
2022/05/08(日) 10:00:24.47ID:zzXH6xA1シングルなら1時間でできる
0796底名無し沼さん
2022/05/08(日) 10:59:25.64ID:POBLdWjB0797底名無し沼さん
2022/05/08(日) 18:08:38.57ID:kynaM9Ic0798底名無し沼さん
2022/05/08(日) 18:36:18.73ID:6gmZjQf80799底名無し沼さん
2022/05/08(日) 18:54:14.12ID:A7U+hfFv0800◆ETL7yYDoJ6
2022/05/08(日) 22:30:31.28ID:KKm55j46800ゲットなら心願成就ッ！はうッ！
0801あい ◆IuuVYzrAs3cr
2022/05/08(日) 23:39:27.59ID:RA0k+VO0お見事！( ｀ー´)ノ
今日は凄いですね、絶好調ヽ(^o^)丿(∩´∀｀)∩
私は2〜3人用を二つ体積の小さいゴアのと大きめのですが、ゴアのは
全く使わなくなりました、テント内の高さが無いと圧迫感があり
快適に寝られないのよね！
0802底名無し沼さん
2022/05/09(月) 02:48:35.78ID:kyhlO0M2軽いのはシングルだけど、冬眠明けのクマに襲われた時のことを考えればシングルは助からない。
ベアクローの一撃で「肉めっけ♪」ガブッとやられる。
ダブルだと一撃では中は見えず、「居ない…気のせいか」と立ち去る可能性がある。
クマは嗅覚は鋭いけど目は悪いからね。
0803底名無し沼さん
2022/05/09(月) 07:06:33.54ID:AczzXC7r0804底名無し沼さん
2022/05/09(月) 07:10:53.58ID:TPE2Q0j8頭悪そう
0805底名無し沼さん
2022/05/10(火) 20:42:39.80ID:tx+OCkM+長靴が現れたぞ
よろしく頼むな
南アルプス Part51
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1633991797/
0806底名無し沼さん
2022/05/11(水) 09:19:14.74ID:P2+B1Rylテントスレでは無駄に何十レスも連投する癖に、肝心な時には役に立たねー奴だな
0807底名無し沼さん
2022/05/19(木) 08:29:20.79ID:KYvzqV5a今回行く場所は備え付けのフードコンテナ
とかない場所でジップロックとかで密封保管してテント内に入れとくのか外に出しとくのか悩んでます
ちなみに本州です
0808底名無し沼さん
2022/05/19(木) 10:34:02.55ID:1bokbuYI0809底名無し沼さん
2022/05/19(木) 10:44:07.84ID:vlX5o2Doテント内に置くだけで充分
クマよりカラスを警戒しな
北アとかカラスひどい
クマが人間の食料を奪うのはかなり例外的なこと
0810底名無し沼さん
2022/05/19(木) 10:44:09.07ID:Y0tvVEm40811底名無し沼さん
2022/05/19(木) 10:45:57.74ID:8rq4UOvK0812底名無し沼さん
2022/05/19(木) 10:46:01.45ID:vlX5o2Do歓迎しなきゃ
0813底名無し沼さん
2022/05/19(木) 15:27:34.01ID:62xvUcUy0814底名無し沼さん
2022/05/19(木) 15:40:16.85ID:hogVe2jZ0815底名無し沼さん
2022/05/19(木) 15:48:29.21ID:23iyUoeY0816底名無し沼さん
2022/05/20(金) 21:24:32.98ID:HyhIG5wYそんなにグリズリーが怖いんだなぁ
0817底名無し沼さん
2022/05/20(金) 21:34:05.72ID:Gg2ncky4海外だとベアキャニスターの使用は義務だったと思う
0818底名無し沼さん
2022/06/07(火) 14:16:11.60ID:oT6Qj+uWパーミッションが取得できん
0819底名無し沼さん
2022/06/11(土) 15:43:39.23ID:ilxXEtZh0820底名無し沼さん
2022/06/11(土) 15:45:09.40ID:ilxXEtZh0821底名無し沼さん
2022/06/11(土) 16:33:55.20ID:LpBCrIg7https://www.env.go.jp/park/shiretoko/guide/sirecoco/rental/index.html
0822底名無し沼さん
2022/06/13(月) 05:04:54.01ID:006G9tpk0823底名無し沼さん
2022/06/13(月) 21:01:55.89ID:f8kQ0Egn0824底名無し沼さん
2022/07/08(金) 07:09:11.02ID:y+nUr6wD0825底名無し沼さん
2022/07/08(金) 07:12:29.99ID:ou4HU9ix0826底名無し沼さん
2022/07/08(金) 08:16:18.47ID:EYXcTPHt0827底名無し沼さん
2022/07/08(金) 09:11:41.40ID:KZD6GXaO0828底名無し沼さん
2022/07/12(火) 21:58:21.48ID:1yc+NT/c水のいらないシャンプーでは解決できないし坊主にして濡れタオルで拭けるようにするしかないんか
田中陽希になるしかないんか
そしたらハゲでもないのにハゲになるという本末転倒や
どうしたらええんや
0829底名無し沼さん
2022/07/12(火) 22:04:56.07ID:CUtFgSUF折りたたみビニールバケツ持っていって水場で頭洗ってるぞ
水しか使わないけどな
何なら冬山でもテントの中でバケツに頭突っ込んで洗ってる
0830底名無し沼さん
2022/07/12(火) 22:28:30.13ID:qOHukqqj0831底名無し沼さん
2022/07/12(火) 22:34:30.76ID:CUtFgSUFそのままマナスルストーブつけっぱなしだからあっという間に乾くんだよ
0832底名無し沼さん
2022/07/12(火) 23:42:28.64ID:FrPU0UHyビニールバケツ、それいいな、重曹混ぜて頭突っ込んでじゃぶじゃぶしてパックタオルでふいてストーブで乾かせばなんとかなりそうや
重曹水なら自然にかえしても大丈夫だしな
0833底名無し沼さん
2022/07/13(水) 05:18:50.64ID:Ef7uMwTP直径30センチとかの広口がオススメだぞ
逆に重曹っていう発想はなかったわ
自然に還るのはいいとして、皮膚には大丈夫なんだろか？残存したりしたら
0834底名無し沼さん
2022/07/13(水) 06:53:27.53ID:1Z7bMpbKはじめから五厘に刈り込んで行けばいい
蒸れないよ
0835底名無し沼さん
2022/07/13(水) 07:22:01.74ID:yVOa28ns生まれてから一度も風呂入らない土人は君より毛が多いぞ
0836底名無し沼さん
2022/07/13(水) 09:46:11.92ID:Cc/JY/QO俺とはやってる山がだいぶ違うんだろうなぁ。
0837底名無し沼さん
2022/07/13(水) 09:48:18.24ID:Ef7uMwTP南アだが
0838底名無し沼さん
2022/07/13(水) 09:48:39.40ID:Ef7uMwTP0839底名無し沼さん
2022/07/13(水) 12:14:28.84ID:1Z7bMpbK0840底名無し沼さん
2022/07/13(水) 12:26:20.58ID:61DtJ2D60841底名無し沼さん
2022/07/13(水) 14:16:37.78ID:FoHypLk40842底名無し沼さん
2022/07/13(水) 15:46:43.09ID:ZdCs4oiV0843底名無し沼さん
2022/07/13(水) 17:29:05.91ID:4umnWmCkちょっとしょっぱいけどw
0844底名無し沼さん
2022/07/13(水) 18:40:50.83ID:Ou0tqkOQ0845底名無し沼さん
2022/07/13(水) 18:51:30.89ID:yUE96DZJむさぼり食ってビール流し込んで最高だったわ(笑)
匂いがすごくて回りの人みんな羨ましそうに見てたな
あのときはすまん(笑)
0846底名無し沼さん
2022/07/13(水) 21:21:05.48ID:+mCundDJ0847底名無し沼さん
2022/07/14(木) 07:00:05.00ID:ZuUjF8Lp山だとなんであんなにうまそうなんだよ
0848底名無し沼さん
2022/07/14(木) 07:49:18.32ID:hsxGC6/+0849底名無し沼さん
2022/07/14(木) 08:04:50.18ID:PlHAtsvDクッカーに突っ込んでボイル
0850底名無し沼さん
2022/07/14(木) 09:00:45.01ID:WZTmAdZ5玄人はソーセージだよ
汚れないし最高
0851底名無し沼さん
2022/07/14(木) 15:39:38.95ID:AJYzLvKv0852底名無し沼さん
2022/07/14(木) 17:33:24.97ID:3/5bH8jQそれやってみるわｗｗｗ
0853底名無し沼さん
2022/07/14(木) 19:03:36.10ID:JCk/xdfa残ったオイルはどうするの？
0854底名無し沼さん
2022/07/14(木) 20:33:34.30ID:uMIeUUxZパスタにからめると良い
0855底名無し沼さん
2022/07/15(金) 01:28:10.20ID:/BQfJ/teなるほど！
0856底名無し沼さん
2022/07/15(金) 05:50:43.27ID:cV8g2bSt0857底名無し沼さん
2022/07/15(金) 07:10:54.49ID:O1cl8cEe無駄がない
0858底名無し沼さん
2022/07/15(金) 08:34:41.85ID:Vb1TygTg0859底名無し沼さん
2022/07/15(金) 08:44:10.09ID:O1cl8cEe0860底名無し沼さん
2022/07/15(金) 12:14:38.60ID:skuaXqPm美味いものは山を下りてから食えばいい
それより重要なのは酒
0861底名無し沼さん
2022/07/15(金) 12:26:49.87ID:T7iNCHpU俺は色々やってみたいし山飯のために山に登るのも楽しい
0862底名無し沼さん
2022/07/15(金) 13:53:37.47ID:3+sWks6e俺もこの考えだな。
飯食ってる時間より歩いてる時間の方が圧倒的に長いし、そもそも綺麗な景色見ながら歩くのが俺の登山の目的だから、少しくらい凝った料理のために重たいものは持ちたくない。
フリーズドライって本当に素晴らしい発明だと思うわ。
山を降りたら好きなだけうまいもん食う。
0863底名無し沼さん
2022/07/15(金) 14:13:52.11ID:5bQ+ezHR冬は土鍋で鍋パ
0864底名無し沼さん
2022/07/15(金) 14:42:48.24ID:skuaXqPm0865底名無し沼さん
2022/07/15(金) 15:45:43.02ID:GsE4seqcそれらもやったことあるけど、俺には合ってなかったよ。
洗い物も満足にできないテン場で、汚れた物を（もちろんウェットティッシュ等でできるだけ綺麗にはするけど）バックパックに入れてるのが精神的にすごく落ち着かない。
俺はお湯だけで作った十分美味い飯をさっさと食って片付けて、美味しいコーヒーを飲んでる方が心身共に落ち着く。
0866底名無し沼さん
2022/07/15(金) 19:30:53.98ID:E+Nl3+hSデメリットを上げたらきりがない
0867底名無し沼さん
2022/07/16(土) 03:22:40.27ID:Gjru3Ekz洗い物で貴重な水を大量に使ったらこれまた迷惑
広々として水も豊富なキャンプ場でやんなよ
0868底名無し沼さん
2022/07/16(土) 04:28:51.87ID:Y+YndKUO0869底名無し沼さん
2022/07/16(土) 04:42:00.77ID:xVn1+pyU0870底名無し沼さん
2022/07/16(土) 06:16:11.00ID:Y+YndKUOたのしくテン泊すりゃいいと思うのたし、実際みんなそれぞれ山を楽しんでる
大昔の脳筋山屋なんか？
0871底名無し沼さん
2022/07/16(土) 06:32:12.76ID:nDQKjaZsメインディッシュで食べているのは日本人だけです
0872底名無し沼さん
2022/07/16(土) 06:37:59.05ID:uABwVo4Q0873底名無し沼さん
2022/07/16(土) 06:43:32.65ID:nDQKjaZs登山専用スレなので山に向く食事を意見するのは別に間違ってない
冷静に慣れず腹立てた時点で負け
0874底名無し沼さん
2022/07/16(土) 08:52:36.39ID:DhV+ElO1一般論だけだとつまんないしね。
0875底名無し沼さん
2022/07/16(土) 13:43:53.19ID:deCr/jub小屋泊なら何の心配も無いけどテン泊だと全部担いで持って行くから軽くかつカロリーが高いものが良いとは思うのだが。
3泊や4泊程度ではなく、一週間とかの縦走で考えてるのだけど出来るだけ日程を短くするのが正攻法なんだろうかね？
0876底名無し沼さん
2022/07/16(土) 14:37:50.04ID:P2hsGz/L冬山のパッキングだけどこれ参考になったわ
0877底名無し沼さん
2022/07/16(土) 14:38:12.51ID:P2hsGz/L0878底名無し沼さん
2022/07/16(土) 14:39:12.47ID:VJvNFnuD0879底名無し沼さん
2022/07/16(土) 17:00:03.54ID:deCr/jubこれは参考になります！
>>878
軽食は出来るだけ小屋で食べるように考えてます。
ただ行動時間とタイミングの兼ね合いがあるので毎日は無理だなと。
あと小屋での購入はハイシーズンには売り切れの時もあるので頼り切るのもリスキーかなと。
0880底名無し沼さん
2022/07/16(土) 22:24:13.93ID:y9nsDq5E初めて1週間行った時は料理も好きだから乾燥野菜と塩豚と白菜1/4持って、その日の気分で鍋にしたり炒め物したりカレーにしたりしたな
今は長くても3泊くらいだからインスタントが多いけど、あれこれ考えるのも楽しいよね
0881底名無し沼さん
2022/07/16(土) 23:39:20.80ID:deCr/jub登山中に料理とか考えたこと無かったなあ。
荷物重くなるしｗ
でもしっかりと考えて計画立てないと途中撤退になっちゃいますよねｗ
0882底名無し沼さん
2022/07/17(日) 21:35:54.86ID:bV3HKXrI食べ物は特に
傷みにくさが絶対
重さと嵩も問題
バテてやることがお座なりになったときにも、作りやすくて失敗しにくいのも重要
アルファ米やフリーズドライ
味の補強と塩分補給で各種調味料の他に、塩コブ、エビスメ、ビーフジャーキーなんてのも乙。
真空パックのモチの味噌雑煮なんてのもよろし。
日数については、あんまり長くなると「プロの旅人」という感じで新鮮さが薄れるという面はあるんだよね。
0883底名無し沼さん
2022/07/18(月) 09:50:10.39ID:c0LcVIuX疲れすぎると食欲無くなるから軽さとカロリー重視で失敗したよ
0884底名無し沼さん
2022/07/18(月) 15:04:11.93ID:JnsE/K7Yそれはある！
カロリー計算とかいって、食い慣れない変なメニューにすると、不味くて食う気がなくなる。
といっても、凝りすぎると色々問題が出るから、要するに個人に合うように試行錯誤ね。
0885底名無し沼さん
2022/07/18(月) 19:56:40.43ID:KSLuz+1Wアルファ米の臭みも気にならないし普段から食べなれてるから
マサラ持っていって一工夫でも良いね
0886底名無し沼さん
2022/07/18(月) 20:58:29.47ID:G0W8QSI7確かに同じメニュー続くと飽きるもんね。
0887底名無し沼さん
2022/07/18(月) 23:57:58.04ID:43V+MLfp菓子パン 鍋
フルグラ 菓子パン レトルトカレー
フルグラ カップそば パスタとレトルトソース
フルグラ カップうどん フリーズドライビーフシチュー
フルグラ カップラーメン フリーズドライ親子丼
フルグラ 小屋飯 アルファ米ピラフ
フルグラ
これで文句ないだろ参考にしていいぞ
0888底名無し沼さん
2022/07/19(火) 07:00:23.51ID:h59cB9Gi0889底名無し沼さん
2022/07/19(火) 08:17:18.17ID:4/iXpwfZ0890底名無し沼さん
2022/07/19(火) 08:53:34.49ID:1v+qaTMM0891底名無し沼さん
2022/07/19(火) 12:43:06.05ID:D3d03+yN0892底名無し沼さん
2022/07/19(火) 14:13:22.89ID:2bKcAYFw0893底名無し沼さん
2022/07/19(火) 15:02:44.50ID:IuojLBvDそうなんだけど、だからといって凝るのは難しいんだよね。
調味料や、好みに合う佃煮類とか、持ちのいい副食類で目先を変えるだけでもけっこう効くから。
0894底名無し沼さん
2022/07/19(火) 15:04:58.32ID:IuojLBvDその手のは相性があるからね。
オレは全然ダメ。
0895底名無し沼さん
2022/07/19(火) 16:36:14.54ID:XdfU79+X0896底名無し沼さん
2022/07/19(火) 16:42:49.99ID:QDdh2wmM0897底名無し沼さん
2022/07/19(火) 16:52:07.69ID:xdsr8MAl俺はしょっぱすぎて駄目だったw
0898底名無し沼さん
2022/07/19(火) 17:11:08.88ID:D9hsGCe30899底名無し沼さん
2022/07/19(火) 18:07:57.54ID:5UtXlPAd保存きくし調味料にも酒のあてにもなる
0900底名無し沼さん
2022/07/19(火) 18:30:46.39ID:xdsr8MAl0901底名無し沼さん
2022/07/19(火) 18:33:20.88ID:VLnpuoj/0902底名無し沼さん
2022/07/19(火) 20:00:29.91ID:yAwkHu7i0903底名無し沼さん
2022/07/19(火) 20:12:48.28ID:5UtXlPAdアルファ米ありがたいけど炊きたて食いたい
0904底名無し沼さん
2022/07/19(火) 20:33:42.36ID:nZYddKmr0905底名無し沼さん
2022/07/19(火) 20:59:20.36ID:5UtXlPAd0906底名無し沼さん
2022/07/19(火) 22:01:35.88ID:Sb64yRXqスキムミルクまぶしてお湯ぶっかける
0907底名無し沼さん
2022/07/19(火) 23:03:06.42ID:F1Dhg+Qk朝 昼 夜
第一日目 パン 小屋食 インスタント麺＆飯
第二日目 アルファ米 小屋食 インスタント麺＆飯
第三日目 アルファ米 小屋食 インスタント麺＆飯
第四日目 アルファ米 小屋食 インスタント麺＆飯
第五日目 アルファ米 小屋食 インスタント麺＆飯
第六日目 アルファ米 アルファ米 インスタント麺＆飯
第七日目 アルファ米 小屋食 下山
味は色々持って行こうとは思ってるけど飽きるかも知れん。
>>893
調味料や副食は考えます。
>>903
浸水時間を考えなければ炊飯しても15分ぐらいで出来るんだよねｗ
ただガスの使用量はお湯沸かすより多いかも知れん。
0908底名無し沼さん
2022/07/19(火) 23:06:52.65ID:2cSKqTAcウルトラマンの子供って言ってるのかと思った(´・ω・`)
0909底名無し沼さん
2022/07/20(水) 06:04:08.62ID:vfgzCGFu200グラム100円以下になってコスパ良くなった
水場なくて節水したい場所でも焼き飯にできるし
ちょっと硬いけどそのまま非常食にもなる
0910底名無し沼さん
2022/07/20(水) 08:05:19.29ID:sI7d4lhX臭くないし
0911底名無し沼さん
2022/07/20(水) 08:07:32.96ID:S2mmBFss0912底名無し沼さん
2022/07/20(水) 08:32:01.65ID:8w1GHEAD0913底名無し沼さん
2022/07/20(水) 08:44:36.80ID:vRMvf7waえっ？
0914底名無し沼さん
2022/07/20(水) 08:53:17.86ID:4do77Mra0915底名無し沼さん
2022/07/20(水) 12:07:13.72ID:A031J/C2えっ！？
0916底名無し沼さん
2022/07/20(水) 12:34:27.60ID:njeVwaqIえっ…！？
0917底名無し沼さん
2022/07/20(水) 14:24:02.33ID:TTv4l1tQえっ！？
0918底名無し沼さん
2022/07/20(水) 14:54:01.17ID:otNAzuvoえっ！？
0919底名無し沼さん
2022/07/20(水) 15:14:53.04ID:ke8orDULインスタント麺は行けるんだけど、日数が多いと粉になっちゃうのが悲しい。
ガスは試作で重量差で測って見当をつけて余裕を見る。
パック餅とフリーズドライ味噌汁の雑煮なんてのも腹持ちがよろし。
塩は天然塩一択。
塩こんぶの細切れタイプも、塩分補給 兼 調味料みたいな隠し味に行ける。
味にかなり違いがあって、クラコンというのが元祖エビスメと同じ。
0920底名無し沼さん
2022/07/20(水) 15:16:18.14ID:ke8orDULカレーの隠し味に塩こんぶが乙。
0921底名無し沼さん
2022/07/20(水) 18:29:53.59ID:7DTZ+0oeエスパース使ってた、じぃちゃんばーちゃんも
カップめんの残り汁、大地に還元してたよ^ ^
0922底名無し沼さん
2022/07/20(水) 18:49:41.43ID:ke8orDULそりゃヌルい日程で水があり余ってる結構なキャンプ場ならそういう手合もいるだろう。
0923底名無し沼さん
2022/07/20(水) 20:03:44.33ID:BYkzbeOU塩こんぶ持って行きます！
塩分補給と味変用に。
あとガスは250g缶を二つ買って来た。
1Lを12回ぐらいまでだから余裕見ても1缶で行けるような気はするんだけど。
>>921
長期縦走では残り汁も塩分と栄養摂取の観点から捨てられない。
ただでさえ総摂取カロリーは少な目なのだし。
時に甘味でお勧めってありますか？
軽量でカロリー高めのやつ。
私はかりんとう持って行くことが多いです。
お勧めはレーズンかりんとう
0924底名無し沼さん
2022/07/20(水) 20:10:36.96ID:HNaYWKSM0925底名無し沼さん
2022/07/20(水) 21:57:18.99ID:f87vxQiN食べ応えあるし山で食べると妙に美味しい
よくやるのはインスタントの飲み物系を数種類持ってく事
ホットチョコレートやロイヤルミルクティー、甘酒、抹茶ラテなど
多少割高でも絶対に美味しいやつにすると満足度が高い
あと自分も2泊以上の時は無洗米を炊いてる
小さいジップロックに柴漬けを入れてった事あるけど炊きたてご飯と味噌汁で美味しかった
味噌汁やスープ類もケチらず美味しいやつね
0926底名無し沼さん
2022/07/20(水) 22:01:25.63ID:hE6/nTo0俺もセブンの豆大福持っていく。
一般的に羊羹がオススメみたいなんだけど
大福の方が餅もあるし純粋においしい。
0927底名無し沼さん
2022/07/20(水) 23:42:59.17ID:ke8orDUL塩昆布とかは好みに合う合わないもあるかもしれないので、普通の食事でテストした方が良いかも？
いわゆる行動食の高カロリー甘味は、個人的には、どうも合わないので登山でもあんまり持たなかったりして。
血糖が上がりすぎるのかな？
0928底名無し沼さん
2022/07/20(水) 23:46:03.90ID:ke8orDULアルファ米って、長引くとナニなのね。
飲み物といえばミルク大量のコーヒーにしてるな。
クリープが以前は合成の変な味だったのが、最近は本物になってるね。
0929底名無し沼さん
2022/07/21(木) 16:59:06.46ID:glA5OklO0930底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:00:59.50ID:vAjwqUhk0931底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:04:27.29ID:TuTa7PGh茶漬け類は水分塩分補給で適切。
栄養バランスがどうなんてのは、何ヶ月ぶっ続けで茶漬けだけで通すのか？という問題にしかならないし。
差し当たってまるで少なすぎとかでないなら全く無問題。
0932底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:05:38.84ID:TuTa7PGh長期海外遠征とかなら別なんだろうね。
0933底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:09:08.35ID:c9epgYaa1日ぐらいどうでも
0934底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:19:56.17ID:Z5ms2c9Bなかーま
0935底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:22:54.39ID:T/jEdqcK0936底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:31:21.67ID:jMl8LxqI0937底名無し沼さん
2022/07/21(木) 19:57:20.87ID:sPJ+3FaEどう違うんだ？
0938底名無し沼さん
2022/07/21(木) 20:05:13.28ID:T/jEdqcKロングやって、食べないときと食べたときを比べてみればはっきりとわかるよ
0939底名無し沼さん
2022/07/21(木) 20:09:03.07ID:c9epgYaa0940底名無し沼さん
2022/07/21(木) 20:10:07.46ID:T/jEdqcK0941底名無し沼さん
2022/07/21(木) 21:10:09.41ID:8RR5blvR何で知ったかがはぐらかしてるみたいなレスしてんの
0942底名無し沼さん
2022/07/21(木) 21:13:26.56ID:T/jEdqcK単純に、そのほうが長く強く歩ける
これでわかるか？
わかんねぇだろ？
だから自分で試せってこった
0943底名無し沼さん
2022/07/21(木) 21:16:04.92ID:RAEVoqJm山小屋の軽食でも良いと思うぞ
0944底名無し沼さん
2022/07/21(木) 21:38:33.47ID:T/jEdqcKもう歩けないくらいの山を繰り返して歩いてみればいい
たんぱく質の補給がどれだけ大切かわかる
めんどくせぇからこの話題終わり
0945底名無し沼さん
2022/07/21(木) 21:39:50.19ID:c84zBsDH0946底名無し沼さん
2022/07/21(木) 22:02:04.58ID:zpG/r4Hrハッキリ言って山行中の食事なんてカロリー足りてればなんでもいい。
欲を言えば美味しくて、超疲れていても食べやすい物だったら最高。
アミノ酸が、、、タンパク質が、、、ってのは全く実感できんかった。
ちなみに7大陸最高峰の内4つは登ってる。
0947底名無し沼さん
2022/07/21(木) 22:04:48.63ID:F7JOU2m0塩分も十分摂取できそうｗ
ところで話が食事に寄り過ぎたので閑話休題、テント泊の荷物の軽量化で工夫してる事ありますか？
俺は次のテン泊はグランドシート省略してサバイバルシートで代用しようかなと計画してます。
0948底名無し沼さん
2022/07/21(木) 22:44:10.89ID:PQpC9tRD0949底名無し沼さん
2022/07/21(木) 23:17:26.86ID:tE8LH4f4ビーフジャーキーは持ちも良いから、ツマミ式で食うのにうってつけ。
食事は自炊のテント泊で大きく響くので重要でしょ。
まあ、その話ばっかりじゃ変なもんだけど。
0950底名無し沼さん
2022/07/21(木) 23:26:45.00ID:c9epgYaa使わないものを持っていかない
金かけて軽いものに変える
ここでも良いけどULスレの話題だな
0951底名無し沼さん
2022/07/22(金) 00:07:51.75ID:O8buhBSi0952底名無し沼さん
2022/07/22(金) 02:10:45.06ID:jjc4GGx2それある
低山は毎週登ってるけど、前日の晩にステーキやカツ丼を食べた時のパワーは明らかに違う
海外遠征だと前日の食事だけでは駄目だろうし調整が大変そうだね
自分の場合は長くて国内3泊だから初日さえ乗り切れれば何とかなる
0953底名無し沼さん
2022/07/22(金) 04:53:45.79ID:RDESAhpA俺も持ち物全部計ってExcelに記録してるわ。
何持ってるかも忘れがちだから防備としても
活躍してる。
0954底名無し沼さん
2022/07/22(金) 05:44:22.35ID:FqeVQplTまずは自分の軽量化だな
0955底名無し沼さん
2022/07/22(金) 06:42:14.28ID:fD9Qdl30文太郎さん安らかにおねむりください(‐人‐)
0956底名無し沼さん
2022/07/22(金) 07:08:42.84【登山専用】テント泊スレ 11泊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1658441251/
0957底名無し沼さん
2022/07/22(金) 07:09:40.04ID:5MEYXQLY乙！
0958底名無し沼さん
2022/07/23(土) 17:51:57.52ID:OBguZg7hそれが一番厳しいんだよｗ
しかしあちこちの山小屋でクラスターが発生してちょっと不味い状況だよね。
昼飯は小屋で食べる計画してたけど食事の提供がされなくなる可能性があるよな…
0959底名無し沼さん
2022/07/23(土) 18:17:29.19ID:/v10lnmF0960底名無し沼さん
2022/07/23(土) 19:34:29.07ID:Zgr2CyMzオレは軟弱だからビールは担いで登れないからな
冷えた缶ビールを飲めなくなるのは辛い
楽しみの2割が無くなるw
0961底名無し沼さん
2022/07/23(土) 23:13:12.86ID:ZO28kyVuコロナ禍以降、普段の酒も缶類は食器用洗剤で丸洗いするよあになった
近所のコンビニが素手で飲み口のある上部分をガッと掴んでバーコードするからね
都民だけど一度も感染してない
0962底名無し沼さん
2022/07/23(土) 23:39:01.63ID:/v10lnmF0963底名無し沼さん
2022/07/24(日) 09:06:26.81ID:aJsOOysH0964底名無し沼さん
2022/07/24(日) 22:37:56.27ID:ZPl6d/Zy検索すると「とにかく手早くやれ！」ってしかないのだが。
0965底名無し沼さん
2022/07/24(日) 22:40:34.49ID:PbFonIdZ撤収はテント以外を全てテント内でパッキング完了させる
0966底名無し沼さん
2022/07/24(日) 23:26:15.40ID:D58TTcf4テントにもよる
ステラはフライとグランドシートを先に張る（撤収ならあとに残す）ことで本体は濡れない
他のも本体をペグダウンして立てる時を工夫すれば本体はあまり濡れなくて済むようにできる
しかし、雨の中とか、悪天候を考えるとどんどんシングル志向になる
0967底名無し沼さん
2022/07/24(日) 23:48:17.62ID:dZtc8YHn0968底名無し沼さん
2022/07/25(月) 00:40:26.38ID:0UwP5ZdBポールはサイドポケット
0969底名無し沼さん
2022/07/25(月) 01:00:20.60ID:SNhhMmmTびしょ濡れのフライとインナーを分けると多少は違う
0970底名無し沼さん
2022/07/25(月) 07:02:20.49ID:caACXRGy急いで普通に張った方が楽だなとなったな
そして>>966の通り、今はシングル吊り下げに落ち着いた
0971底名無し沼さん
2022/07/25(月) 07:31:40.00ID:XkD8jBpV0972底名無し沼さん
2022/07/25(月) 09:44:45.81ID:HGesUVxM設営で中は濡れないし出入りや換気も快適
と、思って買ったけどまだ1回しか使ったことない(笑)
0973底名無し沼さん
2022/07/25(月) 11:55:04.72ID:6H3Cwqn00974底名無し沼さん
2022/07/25(月) 15:58:10.69ID:SFVjRDix具体的な手順はテントならテント次第だけど、日本では、テントに限らず、ザックの中がある程度濡れたり汚れたりすることがあるのは宿命と割り切る。
シュラフや火付け具とか、濡れると駄目なものは独自に確実に防水。
それほどでなくても濡れたり汚れたりすると困る物は全て、適度な防水対策になる適当な小袋に分けて入れる。
小分けは、几帳面に中身きっちりにするのは愚策。
目立つ色分けでゆったり目の袋にすれば、暗いときにも一端を見つけて引き出すだけで足りるし、バラバラになって探すのに無駄に手間取ったり、テント内で踏んづけて危ないのも防げる。
テントケースも、展示用でコンパクトに見せるためのキッチリの大きさの付属のを止めて、きっちり畳まないでも収まる余裕があって、しかも絞って縮小できるちゃんとしたケースを使う。
上述の例示のように、一々細かく考えるタイムロスなしでバババッと突っ込むだけで行けるように準備しておくのが決め手。
手早くやれって書いてあるのはそういう意味ね。
0975底名無し沼さん
2022/07/25(月) 16:02:20.64ID:SFVjRDix余裕があって、しかもバンドで絞って縮小できる濡れ泥除けケースが良いよ。
まあ、他は対策してるなら、ザック内自体をそういうケースにしてしまうのもありだろうけど、後で引っ張り出したらジクジクしていてドロドロって、何かヤダったらヤダ。
0976底名無し沼さん
2022/07/25(月) 16:08:56.72ID:cWyS5T/70977底名無し沼さん
2022/07/25(月) 21:23:13.44ID:Zi3+MHyw28日から北アルプス突撃予定だけど初日から雨予報なんだよね…
29日以降はまずまずだと思い込むようにしてるがｗ
0978底名無し沼さん
2022/07/25(月) 22:13:11.71ID:SNhhMmmT2泊以上のとき初日にやられると下山しようかとなる
0979底名無し沼さん
2022/07/25(月) 23:16:00.96ID:Zi3+MHyw食料の重さに青ざめたけど、重い物を上へ軽い物を下へと入れて担ぐとそうでも無かった。
たぶん15kgぐらい。
まあ部屋でちょっと担いだだけだけどｗ
0980底名無し沼さん
2022/07/25(月) 23:53:08.45ID:vx4V4KeU6泊7日で15kgはそこそこすごいね
0981底名無し沼さん
2022/07/26(火) 08:23:44.74ID:oEZN+E4H0982底名無し沼さん
2022/07/26(火) 08:25:16.69ID:lN6OA3kr0983底名無し沼さん
2022/07/26(火) 10:32:26.75ID:h8Z6jbvf0984979
2022/07/27(水) 00:33:03.84ID:PR5zmGSEテントもステラ2だし。
娯楽は小説1冊とスマホだけw
目的地は雲ノ平なんだけど天気悪いので悩み中...
0985底名無し沼さん
2022/07/27(水) 05:48:23.23ID:lOVSnAtJ0986底名無し沼さん
2022/07/27(水) 09:58:52.81ID:GY7IC6UK0987底名無し沼さん
2022/07/27(水) 11:54:10.80ID:LOIcHPW4凄いですネ
0988底名無し沼さん
2022/07/27(水) 14:56:10.62ID:wZRD3suT俺も5泊だと8キロくらいだわ。
ULの道具はやたら高額で、聞かされてる方はマウント取られてると感じやすいそうだから気をつけよう。
俺はこの前それを親友から言われて反省してる。
こっちはマウントなんか取る気これっぽっちも無いんだけどな。
0989底名無し沼さん
2022/07/27(水) 15:00:02.55ID:B/B9F09k0990底名無し沼さん
2022/07/27(水) 15:03:31.27ID:Cmp+udbuデブで鈍足なのを道具でごまかしてるとしか思ってないぞ
0991底名無し沼さん
2022/07/27(水) 15:10:46.82ID:B/B9F09k0992底名無し沼さん
2022/07/27(水) 15:11:09.52ID:B/B9F09k0993底名無し沼さん
2022/07/27(水) 21:49:39.62ID:0qpWdohx俺は貧脚だからULの道具に頼ってるとはっきり言う。
スタイルが違うだけでULを馬鹿にする人もどうかと
思うんだよな～。なんで目の敵にすんの？年寄りに多いけど。
0994底名無し沼さん
2022/07/28(木) 02:40:47.03ID:HWZ9XOUW突っかかって来る輩は外見しか見てないから
中身はUL派
ULの逆マウントも鬱陶しそうだけど、その逆がやっぱりウザい
北アの小屋に恵まれてるルートでも3シーズンは最低2ﾘｯﾄﾙの水分を持つようにしてる
低山でも基本的にそう
「俺も昔は水を持ち歩いてたけどさ〜 補給すればいいし持たなくなったなぁ〜」って馬鹿にしたように言われる事が多い
自分的には省いちゃダメな物の為に他を軽くしてるんだけどね
まあ人それぞれか
0995底名無し沼さん
2022/07/28(木) 05:51:46.67ID:kUK0eSA6滑落して動けなくなったときに手元の水と非常食で何日か死なずにすむ
0996底名無し沼さん
2022/07/28(木) 06:49:37.02ID:iYjPOzKw例え下山直前でも水が1L切ってる時に歩くのは落ち着かない
0997底名無し沼さん
2022/07/28(木) 07:15:12.68ID:64wB7EhZ0998底名無し沼さん
2022/07/28(木) 07:20:28.43ID:10AaTU7a0999底名無し沼さん
2022/07/28(木) 07:25:35.59ID:Qobk0spo積雪期なら予備日とか考慮するけど夏の非常食ってなにがいいかな
1000底名無し沼さん
2022/07/28(木) 07:34:34.73ID:s0eJlLuj10011001
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