南アルプス Part51
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あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
南アルプス Part50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629805356/
ワッチョイあり
南アルプス Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1629809606/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured しかし兎岳。
聖・光・赤石・荒川・白嶺など錚々たる高峰が聳える中
「うさぎ」とは適当の極み。
ここに小屋建てたら、文字通りの兎小屋でありますな。 小雨降るなか、ようやく着いたら、グループが占拠しててテント張ったわ
なんとなく暗い思い出しかない場所 トイレはないから、皆似たようなところへ行き、先人の忘れ物を見る羽目になる
平日など1人独占になることも多いから夜明け前、どこにも隠れずにしちゃう人もいる >>4
小屋の中はそこそこ綺麗
小屋の周りは地雷原だから気をつけろ >>5
そんなこといったらあーた、北にあるから北岳、間にあるから間ノ岳とかどうなりますの？
日本2位3位ですぞ？ 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 12:19:28.82 ID:KWcnMSfe
土方君たちプンプンやなw
凄いのは君らじゃなくてエンジニアなんやぞ
君らの仕事は外人でもできる程度のもんや
来世ではまともな家庭に生まれるとええな
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/19(土) 07:56:04.60 ID:kysIrdyP
>>425
土方って何でそんな職にしかつけなかったの？
片親とか？w >>4
メスブタを放し飼いにすればいいよ
某CYU国では、うんこを食べさせて穴は性欲処理に使って、太れば食う
避難小屋ならどれも需要あるじゃん？ >>13
まじか
仙丈ヶ岳、甲斐駒ヶ岳に泊まりで行く予定だったのに
雪降らない標高までで見所ってある？ 北岳バットレスクライマーが転落遭難！
さらに80歳ジジイも北岳で遭難！
お前らも気をつけろしね >>16
この時期は3000m級の雪景色をお気軽に楽しめるチャンスでは？
たいていチェーンスパイク用意しておくくらいで登れるでしょう 岩と雪のミックスじゃないから
歩けない事はないが視界がゼロだろうなｗ >>19-20
行くなら日曜日じゃなくて月火水あたり
それでもチェースパイクいるかな？
夏山しか登ったことのないど素人だけど大丈夫だろうか 週明けから甲府でも気温一桁だからな
凍結してたら危ないぜ
軽アイゼン持ってけや
グッドラーック もう北岳は無理
完全に冬山装備が必要
鳳凰で我慢汁 >>21
かなり降って新雪で一面覆われたらルーファイが難しくなる
雪のあとの晴れ一番で行かないでトレースが付くの待つことだな
足回りに関してはチェーンスパイクでは太刀打ち出来ないと判断したら早めに引き返せばいい
いずれにせよこの時期の雪はほとんど消えるよ
バスが走ってるならそんなにビビらず、まずは北沢峠まで行ってみることだ 夏道が使えなくなってルーファイが必要なほど積もるとは思えないけど
それでもチェーンで不安ならさっさと撤退 仙丈ならチェーンで充分でしょ。軽アイゼンすら持ってない位なら甲斐駒は辞めとけ >>27
チェーンなど通勤でも雪が積もればアイゼン付けたいような人が履く物です
夏山での歩き方の基本もできていないレベルです 雪国なら降り始めてあっという間に50cmってなるけど、南アはどうなんだろ？ 大抵のとこはチェーンスパイクで行けるよ
あれ発明した人は天才やで 付ける必要のないところでも付けてる人がいっぱいおるわ チェーンは去年買ったがまだ1回も試したことが無いｗ
去年の11月シーズン終了まじかの上高地をトレッキングした際
前日雪が降ったのにも関わらず結局使わなかったからな。
どんなもんか年内には試してみたいが。 チェーンスパイクはドロドロの登山道を下りるときも重宝 夏道ではストックのキャップを外さないように呼びかけている山も多い
チェーンスパイクを不用意に使うのも躊躇われる
っていうか、夏冬含めて確かに使った方が楽な道はあるが、使わなくても充分歩ける
チェンスパ神話が大きくなり過ぎてるのはどうかと思う チェーンスパさえあれば雪山の90%はいける。
残り10%は12本爪の領域だ。 >>37
それはあなたの行く雪山の中での確率に過ぎない 今朝から広河原は大雨。北岳山頂あたりは雪降ってんじゃね 北は雪だろうが南は雨だろう
ピッケルに12本爪の雪山登山者は全体の10分の1か？
まあ、スノーシューも流行ってるし、雪山ハイク9に対して雪山登山や雪山雪稜登攀が1ってそんなもんなのかな？
しかし、37の言い方は間違ってるよな チェーンスパイクなんて急斜面では全く役に立たないし、雪が柔らかくても役に立たないからな
1番役に立つのは凍ったアプローチ >>42
だよね
たくさんある道具のうちの1つに過ぎない
でも、90%の雪山はそれで行けるという意見もある 急斜面はアイゼンだね
その他はチェーンスパイクがいい
あれはすごいよ チェーンスパイクは凍った林道歩く用だろ
雪面でわざわざあんなもん付けるくらいならアイゼン履くわ チェーンスパイクは万能だよな
4本爪アイゼン使うならチェーンスパイク
8本以上はピッケルとセット必須なとこで使う
4本とピッケルより、チェーンとピッケルの方が安定するよ
騙されたと思ってやってみて あちこちの登山スレでチェーンスパイク信者が暗躍してるな
万能とか言う時点で頭おかしいだろ
ステマじゃなかったら、素人の思い込みで暴走してるだけ
軽アイゼンに代わるギアとして優れものであることは確か
それ以上でもそれ以外でもない 丹沢なら冬もチェーンスパイクでいいけど
北アルプス北部なら雪渓が溶けるまで最低でも10本アイゼンがほしい チェーンスパイク買ってから軽アイゼン持って行くことはなくなったな 冬の高山はやらないから一年通して出番が多いのはチェーンスパ
逆に夏の雪渓を歩くなら軽アイゼンだわ チェーンの最大の強みは雪道と溶けた道と両方履けるとこだろ？
アイゼンはイチイチ脱がないといけない（歩きにくい） そうだよ 雪が無くても幅広い路面状況にある程度対応できるのがチェーンスパの最大の利点 すまん軽アイゼンしか使ったことないんだけどチェーンスパイクと軽アイゼンの違いって何？ でも調べたらフカフカのの雪には弱い。
雪の多い斜面は＼(＾o＾)／ あぁ
またチェンスパアンチが活動してるな・・・
食わず嫌いで叩くと恥かくぞｗ 木道や階段、木の根をガンガン傷つけるよな
ストックにキャップの比じゃない >>56
いやすまん、用途の話
チェーンスパイクじゃなきゃいけないとか、チェーンスパイクのほうが適してるとかっていう場面てどんなん？ チェーンは街とか舗装林道には有効だが、氷結した雪渓とかには
役立たないから、それだけで万全にはならないね。どうせアイゼンがいる。 いや軽アイゼンとチェーンスパイクを比べたときの話
みんなチェーンスパイク持ってるけど軽アイゼンと比べてどこが有用なのかイマイチわからん 四本爪は元から効果薄いから、チェーンスパイクの圧勝
六本爪は爪が長い分有利な事もあるが、大体チェーンスパイクでなんとかなる
概ね軽アイゼン使ってた所はチェーンスパイクで行けるが、10爪以上のアイゼンの代替とはならん
あと湿った新雪とか前日に降ったら、チェーンが団子になりまくって役に立たない >>60
チェーンじゃなきゃダメってシチュエーションは無いよw
ただ軽アイゼンは雪以外で履き続けるのは逆に危険だけど、チェーンは刃が小さい分 薄い積雪・凍結路と泥濘が交互に現れる場所なんかでも履き続けても違和感は少ない
それに軽アイゼンより脱着が容易だから利便性が高いって感じ 63~64の答えでもう充分だろう
あとはこの冬使ってみるべし
持ってて損はないし、ザックに入れてて負担は少ない >>65
ガックリ来た
こんなやつの相手してたんか そういう事だよ
他人がどう言おうと自分が必要ないならそれで良い >>68
だよなありがと
チェーンスパイクじゃなきゃだめってことないなら軽アイゼンでいいよね
チェーンスパイクやたら勧める人ってそこを説明できないんだよね 説明されてるじゃん
脱着しやすいとか整地で歩きやすいとか十分な説明だろ
それが苦じゃないなら軽アイゼンのほうが滑落防止としては優れてるからそっち使えばいい
でもこれだけちゃんと説明されて説明できてないなんて言うやつは>>67みたいに言われても仕方ない 登山口まで長い舗装林道歩きをする場合、そこにみぞれまじりの雪がある場合、
アイゼンだと歩けないので、チェーンしか使えない場合がある。
こんな簡単なこともわからない初心者は初心者スレに行くべき。 なんかどのスレにも初心者みたいな人が大量にわいてて、
しかも偉そうにあおっているので、ヒキ丸出し。
こういうやつは、そら学校でも嫌われるわと思う。 春に光岳登りに行ったとき下栗の里には驚いた
日本で一番田舎なんじゃないの？
最寄りのコンビニまでどのくらいかかるのかな
若者は住んでるのかな
国道152沿いは東北より田舎って感じたよ 比べ物にならない
とにかく道路がひどい
通行止めばかりだし
下栗の里は農家しかいなさそうだし10代20代がいるのか気になる >>74
そこまでは言わない＠岐阜県民
九十九折と集落が合体というのは確かに珍しいが 群馬県民でよくグンマーとかネタにされるけど下栗の里の田舎っぷりは洒落にならない 群馬県民か
できるだけ小さい自動車で四国のド田舎行ってみな
想像を超えた世界が待ってるぞ ヒキのくせに限界集落なんて言葉よく知ってたな。得意げだな。 >>69
俺は逆にやたらチェンスパ否定するオッサンをよく見るよ
個人的には4本爪よりは絶対チェンスパやと思う
4本だとつま先と踵が無防備で滑る
10本爪＋ピッケルかチェンスパかどっちかだな >>84
すまん、長靴じゃないけどそれは歩き方がなってないだけかと >>84
それ俺だな
だって何処でも万能とばかりに必要ない場所でチェーンスパイク付けてる人が増えてない？
まずはツボ足で雪の上の歩き方をしっかり身体に覚え込ませることでしょう
4本爪→意味なし
6本爪→大雪渓を歩くためとか使い方が限定されている時には有効だが、チェーンスパイクのほうが汎用性あり
どちらか一つだけ買って済ませるならチェーン オレは行く山によって、普通のチェンスパ、歯の長めのチェンスパ、ストラップ10爪、ワンタッチ12爪を持ち分けてる。
4本も持ってるけど、出番なし。 >>87
歯長のチェーンスパなんてあるのか。
どこの会社のやつ？ >>85
歩き方は履修してあるけど、つま先と踵が無防備なのは大きなマイナスよ >>89
> つま先と踵が無防備なのは大きなマイナスよ
的確な判断です
ただしチェーンスパイクが便利なのはごく緩斜面で硬い雪 つぼ足でも問題ない場合です
無論新雪などで履いているようでは歩き方を履修しているなどと言えませんよ >>88
カンプのアイスマスターは長め。ライトじゃない方。 >>87
凄いな
12本とチェンスパの二択で充分だろ。。。 地元の山岳会が聖岳登山道の倒木伐採してくれた
https://toyokawa-ac.jp/sonota/26118
西沢渡でも易老岳への面平みたいにレンタルテン場ができるみたい
聖光小屋再開したほうがいいんじゃない？ >95
こういう活動には感謝の一言だね
サバイバマンも写ってる >>95
乙ですね
こういう活動がどんどんなくなってるから七丈小屋の花谷さんが新しい取り組みを始めるって言ってるんだけど具体的に何なのかよくわからない
今度シンポジウムに出てみる >>98
4本も何もクラストしてない 凍ってない雪上でアイゼンなんか履いたって意味ないけど 花谷さんの前の小屋番、変人だけど印象的な人だったな
普通の登山者がアイゼンだ、ワカンだ着けてるなか、ツボ足でサクサク登っていく
俺も一度抜かれたことあって、小屋着いた時に｢そんな体力じゃ雪山やる資格ない｣って言われたよ
今となってはいい思い出だ 夏山ではすっかりトレラン装備になっていて
コースタイムをどれだけ縮めるか、みたいな登山になってたから、自分でも雪山登る体力作りを怠ってたなと反省した そんな言い方をする人は小屋番やる資格ないね
その手の人は淘汰されていくんだろう 甲斐駒鳳凰白根
すこーし着雪してはる
富士山真っ白になったは 小屋は既得権益もいいところなので普通の市場原理は働かんのです いや、七丈小屋は行政からの管理委託でしょ
小屋番はあくまで小屋番であって、オーナー経営者ではない >>107
小屋番病というものがあって、何しろ小屋を利用する買い物客は
屑中の屑であってしかも卑屈
山では小屋番が偉いと思っている割に金を払っているのは俺だ
と言ったどうにもならん連中がやってくる
自分より年上の客がペコペコするから天狗になる
小屋番自身たいした自信もないし、自分が山の達人でもないことはよく分かっている
天狗になるが、同じくそんな自分にも嫌気がさす
山が好きだからと言って、土方仕事や小屋の修繕 料理などもやったことのない
都会の小屋番は結局山を下りることになる 小屋番には精神を病んでいる人が多いのかな。
それはさておき、光岳は若い女性管理人らしいね。
両俣はばあさん+手伝い
女性でもできるんでしょうかね。 >>108
お前よく見てるなw
どれだけ小屋を利用してんだよw
お前が一番の買い物客だなw あの、、
101の投稿は変人だけど良い人だったって意味だったんだけど
変な方向に行っちゃったな
学生の時は山岳部だったんだけど、中年になってからはずっとソロ
自分の登山にダメ出ししてくれる人なんていないからな
新鮮だったよ 農鳥親父だって本当は登山者のこと考えてるいい人だろ
最近は14時過ぎについても冗談めかして遅いぞ！とか言ってきて、自分からネタにしにいってる 南アルプス山系積雪のため今シーズン終了となりました。
紅葉楽しみたい人は秩父山系へ 黒戸尾根、地蔵尾根、池山吊尾根、鳳凰、
鳥倉からの塩見、聖東尾根あたりは真冬でも天気と休みが合えば
誰かしら入ってるし記録も多く上がってる。 >>125
> 黒戸尾根、地蔵尾根、池山吊尾根、鳳凰、
ｌこれらは前衛の山ですよね >>125
あぼーんしとかなきゃこういう罠があるぞ 厳冬期の鳥倉登山口までのアプローチは二度とやりたくない
でも冬はそんなところ多いからしゃーない 明日の鳳凰三山行こうかと考えているんだが
雪山かな？ 21日の早朝、満月の光の下、三峰岳北西尾根にトレースつけてきたよ
空気が澄んでいて最高に気持ちよかった 北岳ツルツル！
農鳥も鶴鶴！
縦走するならアイゼンな！ 県営光岳小屋は冬季小屋として使えて綺麗で良いよね。2階の窓からは富士山と御来光も見られて最高。 >>130
以前は厳冬期は塩川土場からってのが当たり前だったのだが
今は厳冬期でも鳥倉からなのか 冬の広河原ってどこから行くの？
芦安の先のゲートから？
奈良田から？
戸台から？
御座石から地蔵岳越え？ 厳冬期は鳥倉林道が閉鎖されるからあのくねくねと長い林道を歩かなければならない。
基本トラバースの道なので雪がなくて道が作ってある無積雪期ならなんでもないが
積雪によって急峻な谷を横切るような事になると思われる。
塩川土場は尾根道。ただいまは土場までの林道を復旧してくれないので
林道をある程度歩くのはかわらないかもしれない。 >>136
ノウトリのおやじさんが、チン毛剃ってツルツルなのを想像したよ
長期縦走前はツルツルに剃る人けっこういるよね 冬の林道でチャリンコって、ずっと押して歩く気ですかね 原付は重くて車載できないから
ゆるキャンのリンみたいに毎回現地まで行くってこと?
>147
冬用のスパイクタイヤがあって、フカフカ積雪路以外は普通に登れるよ
2月の中房温泉とか美ヶ原山頂とか行った >>148
スパイクタイヤのスパイクは何ミリ程頭が出ている物をお使いでしたか？
できれば具体的な商品名など知りたいです フリードにーモンキー125積んで車デポして縦走してる。ワシ 塩川までの林道生きてるの？
伊那バスが走ってた頃も、枝が垂れ下がるなかバチバチいわせて突っ込んでたけど、大丈夫かしら。 まあ生きてるよ。 ググれは最近の冬季記録が出てくるよ。
一か所林道が崩壊している所があり、そこを巻くなりして通過している。 ンなこたわかった上での自己判断でしょw
ネット上の登山道の情報なんてのは >>142
7/10だか8/10辺りで雪崩の出やすい沢をトラバースせにゃならん。
尾根上に回り込むのもかなり大変。 某SNS見てたら仙丈ヶ岳山頂付近でトレースなしと書いてあったがそんなことあるの？
時間も早朝とかじゃなくて１３時過ぎで >>157
雪山はトレースがないことが普通ですよ
有名な恥ずかしすぎる書き込みがあるので読んでみてください
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな >>158
有名な恥ずかしすぎる書き込みといえばこれだろw
長靴爺の迷言集w
>フラットフッティングって和製英語？
>私がフラットフィッティングという言葉をデブ太田がいい出したのではないかというにおいを感じているからなんですよ
>重い人には慣性というものが働きます
>トラックでも軽い車ほど雪道に強い
四トンより二トンの方が強いし増トン大型車より１０トン車の方が強い
>ホワイトカラーエグゼンプションエビデンスステイホームフラットフィッティングクループ現象がどうしたって？
>何年何月何時何分何十秒に私がそん書き込みをしましたか？
>まったく滑らない靴はないだろ
>最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ
>足裏が曲がるのは長い歴史の中の進化ですよね
>濡れた木の根に足を乗せ、足が外側にねじれている人を時々見かけます
>あんた本当はスタミナ太郎に行きたくて仕方ないだろう >>159
最後の行は｢輝いてた頃の｣の但し書きつければ同意 明日二軒小屋まで自転車で入って蝙蝠岳ピストン予定なんだけど
東俣林道のガタガタは改善されてるんかな
椹島より先はほぼ整地されて舗装待つばかりみたいの模様 最近、チャリで二軒小屋まで行って蝙蝠日帰りはちょくちょく聞くけど、あそこでテント張るのがいいんだけどな
日帰りできる足があったとしても勿体ねーな 5~6年前、塩見から蝙蝠尾根下ったことあるけど、破線とは思えない整備された良い尾根だったな
一度下から登ってみたいと思うわ 俺も2年前に塩見から蝙蝠尾根下りたけど快適だった。
まあここも地蔵尾根も農鳥-笹山も破線ってのはウソでしょ。
逆に実線とは思えない荒た登山道なんていくらでもある。
破線と思いきや快適なのはいいけど、
逆は遭難や道迷いの原因になるからちゃんと再調査して修正すべき。 俺も2年前に塩見から蝙蝠尾根下りたけど快適だった。
まあここも地蔵尾根も農鳥-笹山も破線ってのはウソでしょ。
逆に実線とは思えない荒れた登山道なんていくらでもある。
破線と思いきや快適なのはいいけど、
逆は遭難や道迷いの原因になるからちゃんと再調査して修正すべき。 農鳥〜笹山は破線でいい気もするけどな
どちらにしても、地蔵尾根、笹山、蝙蝠、、
静かな登山が出来るところはいいな 今日は静岡泊、明日は電動アシスト自転車で椹島入ろうと思うけど
椹島ロッジ、充電器持っていってお願いしたらコンセント貸してくれるかなあ みんな寒さに強いのぅ
もうアルプスは無理
安倍奥さんと遊んでるわ >>172
12本爪アイゼン持っていく？
もう軽アイゼンじゃ無理なんだろうか リニア小渋川非常口なんてあるみたいだけど小渋川ルートも整備してくれないかな あの南アルプスを貫通してリニアとか
絶対予定通りに工事が終わるとは思えないよな。 今は当たり前にそこにあるダムやトンネルも当時は"こんな工場無理"って言われてきたんでしょ。
リニアもなんだかんだ言っていけるんじゃない。知らんけど。 寸又川林道も東俣林道最奥部も開通数年であのていたらくじゃねえか リニアのトンネル崩れたばかりだし
南アルプス掘ったらもっとヤバいだろ リニア工事は今後も死者は確実に出るだろうね
小渋川非常口を将来は小渋川温泉駅にしてくれないかな
広河原小屋を避難小屋から管理人のいる山小屋にすれば小渋川ルートも賑わいそう 南アルプスはアクセスが面倒な山域として残して欲しいな。
蝙蝠尾根あまり興味なかったけど、いくつかのレスを見て行きたくなった。
来シーズンに行こう。 トンネルはなんとか開通できても
数年でレベルがズレて通行不可とかなりそう そうそう、いつの間にか間ノ岳が穂高を抜いて日本３位になったし、南アルプスって現在進行系で隆起してるから、リニアでトンネルなんか掘ったらどうなるんだろってずっと気になってる
何十年か後に使えなくなったりとか…
さすがにそれはないんだろうけど、確実に生じるであろう地盤のズレからどうトンネルを守って維持するんだろう？
それともトンネルを掘ると地盤のほうが勝手にトンネルを避けるとか…？
教えてエロい人！ 単独3位になるのは間違いない。
南アルプスは世界でも最も隆起が早い山域だから。 沼平ゲート、リニア関連の道路整備車両が頻繁に出入りしてる関係で
ゲート開いてることが多いけどそのままマイカーで入って行ってしまいそうな誘惑 >>185
一般的にはずれてきたら前後ある程度長めにトンネル外壁を拡幅して緩和するけど
リニアほどの直線又は緩カーブだと修正大変そう 北陸新幹線の碓氷峠ですら路盤隆起で対策してるからな
南アルプスのトンネル区間の保線なんて誰もやりたがらないだろ 二軒小屋まで電動アシスト自転車で行って
椹島戻ってきた。これから芝生にテント設営してまったり。
充電はお願いしたら快くOKもらった。
全線にわたってS級の紅葉が連続して素晴らしい
二軒小屋まで26kmで2時間弱かかり、途中で6人抜いて3人すれ違った。
二軒小屋ロッジに自転車おいて千枚小屋への登山口からちょっと登った所にある、大井川起点の滝を渡る吊り橋までちょっと偵察。
戻ってくると自転車5人連れが食事中で自分も混ぜてもらう。
ロッジ周辺は工事作業者のプレハブが立ち並んで、ダンプとコンクリートミキサー車が10台以上いる。ガソリンスタンドもある。
道は椹島までは石ゴロゴロの悪路と固められた走りやすいダート、舗装路がそれぞれ1/3づつくらいで、椹島より先はおおむね走りやすいダートでたまに舗装路。
登山口にデポしてあった自転車は、聖岳2台、赤石方面4台、椹島に9台、千枚吊り橋に2台、二軒小屋はゼロでした。
駒鳥池へ登る林道はゲートで厳重に封鎖されてるけど、
大井川がもう膝下で幅3mほどの小川なんで渡渉すれば行けそうで
一度下りでお世話になってみようかなあ
何か聞きたいことあればどうぞ。 >>193
車畑薙だよね？
駐車場ってこの時期どんくらい混むの？ 車は沼平のゲート前に20台くらい止められるけど今日はほぼ満車
ダム脇の駐車場はガラガラd、登山用の駐車場は閉鎖されてた >>196
ありがとう！
>>197
奥穂高岳
>>198
この子ほんと男顔だよねー
美人でもないし、すぐいなくなると思って冷ややかに思ってたけど、なんか着々とステップアップしてるのね
チャンネル登録くらいして見てあげるかな >>198
交通機関がろくに無い事では有名な山域ですからな >>197
2、3、4は登っているが、1だけはあまりその気にならん >>205
それが通と思われる踏み絵なのか
なるほど
富士山いいぞ
登り始めてから山頂まで登りしか無いんだぞ
滅多にそんな山ない
気分よく歩ける 富士山つまらんとか見る山とか言ってる人ってトレーニング不足で余裕がないからじゃないの？って思うわ。
あの高度感に歩きやすい道、足に優しい大砂走。
疲れたらいつでも途中でやめて下りれる。
富士山最高じゃん。御殿場の話ね。 私も富士山御殿場ルート大好きで1年じゅう登ってますよ
夏はトレーニング、下りで膝に負担かからない
冬は中級以上の雪山が楽しめる
時に相当怖いけど 富士山は野糞しにくくてかなわん
人の比較的少ない御殿場なんかも超遠方まで見渡せるからポイントがない 奥穂高岳と間ノ岳はタイで良いよ
厳密になら四捨五入してタイになった
奥穂高は山頂にケルンを積み上げたからもう再計測とかなくて便宜上いつまでも3190mのままなのではないかな >>198
長野県側の芝沢ゲートから林道歩いて便ヶ島登山口からじゃ無いの？
沼平からだと10km以上歩くことになるからね。 芝沢ゲートも電動アシスト自転車あれば
登山口までかなり時間短縮できそうだね デナリ登ってる大倉さんなら長野県の遠山郷で決まりだね。
易老岳の面平の例のテント場もこの方がやってるんだもん。
地元特権で便ヶ島まで車で入れさせてくれたんじゃ無いかな。 せめて光橋まで車入れさせろって思う。
すっかり治ってるんだからさ。 >>220
年間3mm伸びてるからどっちにしろ時間の問題だよ 冬に北岳に登ってみたくて今のうちに下見してきたんだけど
難所としてよく聞く八本歯だけじゃなくてそこから山頂までも雪が増えたら難しそうだった
雪崩が起きないことを祈って草すべりから登るしかなさそうだ 好きにしろ
みんなはそんな運ゲーしたくないから池山吊尾根から登る
それが難しいというなら、北岳登る実力が無いって事 無理そうと分かったのだから行ってきて良かったよ、1つ気になったことがあって
肩の小屋のテン場にペグは打たれてるけどポールが抜かれてる状態で雪の被ってる
テントが昨日も今日もあったんだけど大丈夫なのかな？
風で飛ばされないようにして出かけたけどアクシデントが有って
戻ってこれなくなったとかじゃないかな 北岳ってお花畑コースなら誰でも行けるんですか？
南側の北岳山荘から登るコースの難易度はどうでしょう？
また北岳山荘から両俣小屋方面に下る道はだいじょうぶですか？ 以上、実際に行ったことある人だけ限定、yamarecoだけの人は勘弁。 あ、やっぱり質問取り消し。こんなところできくなんてどうかしてました。 間ノ岳は2014年の再計測で3189.50mだった、四捨五入で3190m
1cmでも低かったら3189mだった
奥穂は三角点が無く基準点のみだが、さすがに3189.51mより高いだろうから
厳密に言えば、奥穂が3位、間ノ岳が4位 南アは隆起続いてるけど北アはほぼストップしとるし
こんな島国で贅沢やけど4千米級の山ほしかったな
奥秩父がその候補やったらしいけど 台湾は日本より小さい島だが新高山は富士山より高いぞ 4205m ハワイ島 マウナケア
3952m 台湾 玉山
3776m 日本 本州 富士山
3752m ニユージーランド 南島 Mt.クック
3726m インドネシア ロンボク島 リンジャニ山
3718m スペイン テネリフェ島 テイデ山 日本は富士山以外は3000ちょっとしかないし、残念。 >>234
南アの隆起が200万年ほど続けば北岳がエベレスト抜いて世界最高峰になるさｗ >>241
それは崩落と風化が全く無かった場合の想定値 むかし八ヶ岳が標高4000mあって
それを妬んだ富士山が山を叩いて
八ヶ岳ができた説好き 富士山と筑波山を神様が訪問した話とか、富士山は性格が悪いことが多い。 >>243
噴火する前の古阿弥陀岳は3400mあって古富士は3000mしかなかった、噴火によって話の通り古富士の方が高くなってるのがおもしろい ちょっと前にNHKで爺ヶ岳はかつて１００００メートルあったみたいな番組してたけど、その時の映像が異次元過ぎて笑ける
手前の尾根は東鎌尾根みたい
https://i.imgur.com/DZECKUL.jpg 山小屋の営業大変そう。
頂上付近だとヘリ飛ばないだろうし。 >>246
番組内で崩落や風化をしなかった場合の想定とは言ってたけど爺ガ岳が本当に1万メートルあったって勘違いするやつでてくるよな
この番組の作りはよくないよ
やっぱりnhkはぶっ壊してもらわないと
公共放送で何やってるんだか #クソデカ爺ヶ岳 のハッシュタグで散々遊ばれてたな 南じゃないけど、こないだ八ヶ岳登ってテントで一泊したら夜寒くてやばかった
いつもは8月９月に登っててこの時期の登山は初めてだったんけど、この時期の山って
もう冬なんだな パンパか予備軍発見！ちゃんと気候とか調べてから装備計画を立て、安全に登山しようよ。 冬山テント始めたくて去年の12月に八ヶ岳の編笠山でテント泊したけど全然寒くなくて拍子抜けした
結局は時期ではなくてその日の天気だよね 八ヶ岳程度で下調べなんているか
犬でも登ってる山だぞ
あと、調理しようと思ったらバーナーの火がやけに弱かったんだけど
プロパンて外気温度の影響受けるの？ >>257
寒さもバーナーの件もろくに調べもせず挙げ句こんなとこで聞いてるって冗談だろw
もう充分釣れただろ？はよ釣り宣言しろよw 下調べせんでも麓の気温と標高見れば上の大体の気温わかるやろ
そもそもこの時期の夜は自宅も寒いでしょ 10.11月は体が寒さに慣れてないから
氷点下でもない山の夜が辛く感じる >>254
テントで寒い思いをしたなんて最高の経験ですね
次から対処すればよいと言うだけです
小屋しか泊まらない買い物客がなんかレス付けていますが、相手にする必要など無いでしょう
私も初めてのテント泊はツエルトで5月 ２０００ｍほどの山でしたが寒い思いをしました
ひとつアドバイスするとすれば寝袋のランクを落としてもマットに金を掛けるべき
いくらよい寝袋でも背中からじんじんくればまったく意味をなさないからです >>257
よい経験をされましたね
夏以外高山では寒冷地用 雪が降れば極寒冷地用のボンベにしてください
ブタンが気化しないのでプロパンを多く混ぜたボンベが必要になります >>264
www
お前が一番の買い物客だろ？
長靴が小屋を利用しまくって思った事www
↓↓
>山では小屋番が偉いと思っている割に金を払っているのは俺だと言ったどうにもならん連中がやってくる
>自分より年上の客がペコペコするから天狗になる
>小屋番自身たいした自信もないし、自分が山の達人でもないことはよく分かっている
天狗になるが、同じくそんな自分にも嫌気がさす
>山が好きだからと言って、土方仕事や小屋の修繕料理などもやったことのない都会の小屋番は結局山を下りることになる このまえ南アルプスに行ったら山頂でドローンとばしているやつがいて音がうるさいと思ったけど気が弱いので黙ってました 来年6月からドローンの法規制が厳しくなって、今発売してるドローンはほとんど飛行禁止になるらしい
詳しいことは知らんけど 今でも実質禁止だからね
山頂で飛ばすやつは法律が変わろうとお構いなしだろ >>271
ドローン搭載のカメラで顔まで撮られてバッチリ証拠が…… >>112
年配の甲斐駒好きは花谷は良いやつだけど違うんだよって人多いよ。黒戸は入りづらい感じで丁度良いんだよって言ってるね >>275
黒戸尾根の入りやすさはピカイチじゃないの？ 調べてみたら俺の使ってるシュラフ、リミットが１度でコンフォートが６度らしい
氷点下はだめなのか >>275
黒戸尾根はガチ修験者が今でも使う修験の道だし、入り易い山小屋が有る整備の行き届いた登山道になったら嫌だな。もう成りかけてるが。 良いんじゃねーの？
難易度求めるガチ勢は赤石沢とか行くだろうし 黒戸尾根って梯子で高度稼ぐから言うほどキツくはないよな 黒戸尾根より大門沢の方が危ないと思う
キツさは同じくらい 南アにくる外人って白人ばっかじゃない？
中国人とか見たことないが 9月くらいかな、北岳にインドネシアかそのあたりぽいグループいた
肩の小屋のうどんに豚肉入ってるか聞いてたけどまあこれはほっこり
別グループでテン場暗くなってから着いてそこからずっとうるさい多人数グループもいて台無しだった
あとちょっとで怒鳴り込むとこだったわ
下山したら広河原に結構な人数の密々な集団もいた
何なのあいつら >>287さん，山行っても人間ばっかり見てるんですね >>278
典型的な入りやすく車ならば誰でも気楽に入りやすいルートなのですが、、 ばっかりってことはないが山で人をきちんと見ることは大事なことだぞ 廃道化してたしらびそ峠から大沢岳までの道を整備してるらしいな
整備されたら挑戦してみたいわ
伊奈側から赤石岳へ小渋ルートしかないのはキツいし 岸田さんのブログより
小赤石岳山頂に亀裂が入ってて
崩壊の危険性ありやと >>293
大沢渡山荘から唐松峠への道を整備してるの？
V字谷で降って登り返すの大変だからトラバースの林道か奥茶臼山から丸山までの稜線の薮を払ってくれた方が嬉しいかも。 ＞稜線
ぼこぼこピーク超えるより一回下って登るだけのほうが楽じゃね 鎌薙通過か
あんなん運良く突破できても何も偉くないぞ
スキルとかじゃない、運とバカさ加減だ >>303
最近のブームかね。みんな突破してアピールしてる。 大無間山は神社からじゃなくダムから行くのが最近のトレンドのか 行きたければ行けばいいけど誰にも発信しないでいいのにな >>306
見なきゃいいだけでは？
登山は大昔から承認欲求の遊びですよ 小無間山のところの崩落が大分進んでるレポ多いから避ける傾向になってるんじゃないか？ 大無間山からアップダウンと崩落地を除いたら、眺望の少ない地味な山という印象しか無くなる気が… 小屋のない地域で登山道を整備してくれてた地元山岳会が
ネット登山全盛と高齢化でやらなくなり
自治体も予算不足とボランティアがいなくなってやらなくなった
今後登山道の荒廃と廃道がどんどん進むだろうな 山岳会入って技術や情報教えてもらわなくても
ネット情報でいきなり単独縦走や冬やってるし
山岳会仲間のアルファードに相乗り&会所有の8テンとかで安く山行ってたのが
ネットで知り合った仲間の車で各自個人テントや小屋泊で行くスタイルになった だってしょうがないじゃないかと先にシャワー浴びてこいよの人でしょ >>313
そうなんだけど南アルプスだけはドンドン遅れていってますよね
仙丈なんかの入りやすいところは人も多いのだろうけど南部ときたら
バス廃止どころか畑薙から茶臼までのメインとも言えるルートでさえ
橋が落ちたままだったり
多くのルートで登山口まできちんとたどり着けるのかさえ調べる必要がある 今日は竜王で花谷さんの講演会聞いたけど面白かったなぁ >>311
先週の花谷さんの不動産シンポジウム参加者かな？
今後の登山道整備は受益者負担が避けられないし望ましいって言ってたね 難所にロープ残置したり道迷いしやすいとこにマーキングしても登山道の整備になるだろ 前に花谷さんに遠くから挨拶したら、
パイロットみたいな挨拶返してくれて
イケメンは何やっても様になんなと思った 花谷泰広って登山家としては源氏名かよwって疑いたくなるようないい名前だよな まさかの自転車パンクで黒法師敗退
林道ゲート手前の駐車場に着いたら１台止ってて、おっ、一人じゃないなと思ったら
先月２４日に消息たった人の車みたい
フロントに枯葉が積もってた いやだなぁ 一か月以内に行方不明者でた山入山したの、いや今回は入山してないけど今年３回目だわ
１年たってれば気にしないけど、ひと月だとなんか腐敗臭とか中途半端なお姿見ちゃったら
いやじゃん
戸中山林道から等高尾根登山口直前でパンクしたんで５キロほど自転車押して帰りました
本当に有り難うございます ゲートから5kmならシブロク歩道から上がってバラ谷の頭から周回すれば良かったのに。 >>332
山の「おーい おーい」はヤバいらしいｗ 南アルプスの不動岳でyamapユーザーの父親が遭難してるかもしれないそう
丹沢山-2021-11-10 → 不動岳にて車がありました。 https://yamap.com/activities/14326957 えっ、じゃあ駐車場にあった静岡ナンバーの白い車は１０日に入山した人だったのか
１９日で生還なんてすごいね あっ今日１８日か 発見書き込み１９日とあるんで間違えた 息子さんもあわてて書き込んだんだろう >>35
おねえみたいなやつが登山道を削り落としちゃうんだよ 不動岳で滑落ってどこだろ？
鎌薙を通過しようとしたわけじゃないだろうから最後の林道へ下る所で間違えたとかかな。 ああ耳目は欺かないの山か、そういえば痩せ尾根あったかもね 自力で下山だって
寒みーのに1週間、水だけで飢えをしのいだ >>333
最初、シブロク歩道から登ったんだがすぐ急登から沢にでてルートがわからない
まだ暗いんでリボンも見つけれないしケガしてもつまらないから等高登山口に移動した
ら登山口直前でパンク
逡巡したが今からなら他の山に登る時間あるんでそのまま車に戻った 夜叉神のライブカメラって高感度カメラとかになった？
この時間でモノクロ画像が映ってる
星も映ってるみたいだし >>354
鳳凰三山 雪景色だね
鳳凰三山 余裕の日帰り縦走 お疲れさん 百名山ハンターではないが来年こそ赤石荒川登りたい
九州からだと日本アルプスはどこも遠いのよねぇ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している >>357
九州ねエそういやー昔涸沢に泊まった時
九州から槍→奥穂と縦走して明日帰るという奴に合ったな。
遥々新幹線と特急を乗り継いで来るから大変だよな。 >>357
いいやまですね
赤石 聖間はいい山すぎますよ 赤石〜聖きつい
ヤマレコ見たらまだ聖岳日帰りしてるのいるな ヤマレコ:
無謀登山がたまたま上手くいった時に自慢するトコ >>362
ひねくれ者だな
近所の裏山ですら自分が思いも付かなかったルートから歩いている人がいるぞ
ｇｐｓのおかげで道なき道も楽勝 とまでは言わないけど、大きく楽しみ方が広がったのは確か 里山レベルでルート以外も歩き、それはそれで楽しいのだが
もし何かトラブルでもあって動けなくなったしたら、見つけてもらうのは
難しよなとは思う >>364
山の所有者が運良く見つけてくれるのを祈るしかないな 低山低山っていうけど、山で仕事をする人達の道が錯綜してて難しいんだぞ。 アルプスの主要な山なんてめちゃくちゃ整備されてるし、標高や気象条件除くと里山の方が難しい事多いよな 里山どころか奥秩父ですらアルプスより難易度高い一般ルートあると思うよ 北沢峠から仙丈とか甲斐駒と比較なんだろうけれど
例えば奥秩父のどこの？
奥秩父の一般登山道の方が南アより難易度高いとか全然思わないけどな 難易度は鋸などごく一部除いて南アルプスは大したことない
体力が必要なだけ
山のグレーディングでいうと9Cとかになる >>370
入川林道股の沢歩道とか
三条の湯の北側とか
両神山八丁尾根とか 奥秩父は林業の作業道と鹿道が入り組んでるとこ多いね ここの連中、南アの入門コースしか歩いていないんじゃないの？
広大な南アルプスの昔は歩かれていた廃道や藪尾根は体力集中力がめちゃくちゃいるし、迷いやすさは桁違いなんだけどな 一般コースの話をしてるので、マウント取りたいなら他所でやってくださいね 今ある一般道も主稜線上はともかく特に南部は登山口までが崩れて放置 ついでに登山道の
橋も落ちて激しい徒渉必須 次第に人も歩かなくなり廃道 となりそう そうやって軟弱者が淘汰されていけば静かな山域に戻る 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している そういや井川までの道、前スレで鉄道沿いルートを教えてくれた人ありがとう
道幅広くて快適でした
島田金谷ICとの接続をもっと良くすればいいのにと思った >>385
リニア絡みで大型がスムーズに走れるよう整備してるから
その内関東からの直通夜行バスが走るようになるかも 井川から先がアレで
８kmのトンネルできるのはかなり先 静岡市が140億のトンネルと工場道路を静岡市側に変更するのをJRに飲ませて裏切ったからね。 南アルプスに登りたい者は数居れど、
南アルプスの山を下界から見たいと申すものはあまり居ないものなり
例えば、この山を見て即座に山名がわかる者は
実際に登った者よりも少ないだろう
https://i.imgur.com/qtFjBBf.jpg 伊那市街地からも見えるとこがあるけど、ひたすら高いよな。 >>399
どこから入ったの？
まだ厳冬期じゃあ無いけど >>400
椹島まで自転車でそこから。12月入ったから厳冬期悪沢岳撤退にしてくれ。 南アルプスでも年末年始までは人が入るから厳冬期は1月中旬から2月までだよ。 聖赤石は時間かければ行けるよ
聖小屋を朝2時に出ればいいのさ 暗いと聖〜兎でパンパカしそう
荒川いくなら聖捨てて、赤石〜荒川周回にします
一度に全部いととても体力持たなそう 体力不足は計画に余裕持って補えばいいことだ
脳みそあるやろ！ 聖沢小屋から2時に出発すれば、遅く歩いて5時過ぎには聖登頂だから、聖から兎の間はもう明るくなってるはず >>410
ラッセルしてテント他も担いで標高差７５０ｍをみんな三時間で歩くのかな
すごく速い人じゃ無いの？ え、冬の話なの？
小聖岳から先も厳しいと思うけど兎のコルあたりは痩せ尾根のトラバースだよ。
赤石岳だって北沢は雪崩そうなのでラクダの背を使うつもり？ 南アの冬季舐めてるやついるね！悪沢も初心者が行く場所じゃないよ！ >>414
天気も予想しやすいし椹島や二軒小屋から歩いたとしても特別な技術は要らない
サラサラの雪でラッセルはキツいし標高差もある
人のトレースついて行ったのでは冬山とは言えないから悪沢はよい選択じゃ無い？
谷を歩く必要も無し ダメなら帰ってくれば良いだけだし 冬の話か
なら八ヶ岳いったほうがなにかあった時いいだろ 冬なら無理だよ
テント担いでラッセルは聖沢から聖岳まで6時間見といた方がいい 冬は単独やめとこうね
トレース一杯の八ヶ岳や
新穂高からの北アルプスくらいで とか言って年末は聖岳行くんだろ？
北岳行けるようになりたい 冬の南アは仙丈ヶ岳か甲斐駒ヶ岳くらいしか安全に行ける気がしない
あとは林道がクソ長いけど鳥倉からの小河内岳程度までかな 鳥倉の道、無積雪時に通っても数百ｍは一機に落ちそうな谷を横切る道が何本もあり
あそこが雪に埋まった場合、安全に行ける気がしないのだが。
上からの雪崩も心配だし・・・ >>421
鳳凰三山は積雪期に行った事無いから分からないんだよね。関東の人達だとアプローチもし易いかな
>>423
確かに雪深いトラバースはキツいし、沢筋を横断する所は毎回雪崩の跡を乗り越えてる。僅かな区間だから速やかに通り過ぎれば大丈夫(と思う) 南プスってアクセスの悪さから単独縦走って難しいんだよね
縦走したはいいが、どうやって出発地の車まで戻るかが問題
２人なら別々に車止めてけばいいんだけどね 車なんて運転手に回送させればよろしいのではございませんかおほほほ しまった
「下山口で買えばいい」のほうがもっと成金っぽかった アクセス面なら白峰三山縦走とか北部の方だな
今椹島使えないから南部の方は非常にめんどくさい >>429
白根三山って夏はともかく冬はアプローチ大変だぞ ちゃんと笹山から登って、
「笹山ダイレクト登山口から登ってきました！」って元気よく言うんだぞ 農鳥小屋のトイレは必見
古き良き日本遺産に推薦したい >>424
鳳凰三山、夜叉神からな危ない所は全くないよ。
問題があるとしたら雪が深い場合に苦労する事くらい。
アイゼンはなくてもスノーシューは欲しいルート。 冬季は山小屋やってないでしょ？
みんな携帯トイレって抵抗ないのか？ 雪が溶けて川になって流れて行きます （ウンコ！）
黒いものがはずかしげに顔を出します （ウンコ！） >>435
平成の中頃まで北アとかもあんなんが普通だったぞ 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 御座石鉱泉の評判悪いババアって何すると遭遇するの？
年明けに鳳凰行こうと思ってるんだけど、風呂利用せず無料駐車場に停めるだけだったら遭遇しない？
不快な思いしたくないので教えて下さい >>445
駐車場さえ気を付ければそんな悪い人じゃないよ
ネットの中傷を真に受けないで、自分で会ってみて判断しろ 何年か前に行った時は車停めてたら声掛けられて
中にあるノートに記入する様に言われたな。
無料駐車場なのに何でと思ったけど書いていったよ。
話した印象は特に悪い感じは無かったけど。 >>446
>>447
ありがとうございます
温泉から離れた場所に停めるのがルール？みたいですね
気をつけて行ってきます ノートの記憶はないけど、
｢今日、山に入ってる人は何人｣
なんて話してた
車で入山者の確認してるんだろう 農鳥オヤジも混雑時期の遅い時間に行くとうるさいけど
ガラガラ平日の早い時間に行くとめっちゃ優しい 遅い時間に行こうが早い時間に行こうが個人の自由
ほっとけよな 氏にてぇのか？！
ええ、氏にたいんです
て答えたらどんな顔するかな？ 昭和から平成の始めくらいまでは
高山における早発早着って常識
登山の絶対的なルール
みたいな感じあったからな
トレランとかウルトラライトみたいな山行スタイルが輸入され、元々あったかもしか山行と融合して、山の歩き方が大きく変化した
自分なんかもその影響を受けてひたすら歩くようになった
山の天気が大きく変わったわけではないから、昭和スタイルの山小屋オヤジが残っていてもおかしくない
もう殆どいなくなってしまったけど >>456
ニッカズボンもキスリングも振り子の原理も幕営地の気持ち悪い宴会も太平洋から
日本海まで１センチほどしか無い地図に天気図書いてピンポイントで予報したりしようとしたり
出っ歯アイゼンはバンドに引っかかるから危険と言ってみたりプレスのアイゼンは弱いから
鍛造アイゼンにしないとダメだったり
ナイロンヤッケは滑るからビニロンでないとダメとか縦長のザックは振られるから日本の山に向いていないとか
すべてもっともらしい屁理屈を付けて山をとうに引退した人物が説いていた事柄です
すっかり廃れましたね、、、ようやく
しかしいまだに岩場ではしっかりした登山靴などと言う者たちがいる
いったいどれだけ足を引っ張れば気が済むんだ？ >>458
負け犬アスペの遠吠w
バイオトイレは高所でまったく分解しないと嘘をついたり山全体どこでもテントは幕営可能と嘘をついたり山小屋は好き勝手に木を伐採していると嘘をついたり槍の穂先などほとんど手を使わずに二本の足だけで軽快に歩けると明確な嘘をついたり
私の書き込みが論文ですとほざいたり
シェルパ族は山岳民族ですなぜ剛性のある靴を作らなかったのですか？とかアホ丸出しだったり
極めつけは最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムとか小卒全開とか
すべてアホの妄想全開で登山すら経験した事の無い韮崎朝鮮土人が説いていた事柄です
しっかり嘘がバレましたね、、、ようやく
しかしいまだに巣穴の登山靴スレから逃げて日本人の邪魔をする輩がいる
いったいどれだけ足を引っ張れば気が済むんだ？ >>459
以前よくテレビでトレーニングの為に重い靴を販売していました
足に負担をかけ鍛えようという主旨のものと思います
しかしなんと登山では足を振り子のように見立て、靴が重ければ重いほど楽ちんである
と言った理屈が信じられていた時代が長かったのですよ
信じられないと思いますが、今年に入ってもこの板でそんな書き込みがあったと思います そこまではいいのだが、そこから何故登山靴全否定長靴最高に飛躍するのかがわからん
まあ病気なんだろうけど >>462
他にも理由はありますよ
あなたがの思う登山靴の利点を教えてください 長靴の相手なんかすんなよ
難癖つけて話し相手を欲しがっているだけなんだから
スレを浪費するだけだ >>461
はぁ？
重い靴でトレーニング？
見たことねーぞそんな物
いつの時代のどの局だよw
もう老害どうしで昔話で言い合うスレでもたててそこでやれ老人アスペw 別に長靴擁護じゃないけど歩荷トレとかと同じで足にウエイトつけて登る人はいるよ
俺とか
冬前によくやる 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 徒歩キャンプがしたいので、ガチな冬山は置いといて、戸台駐車場から角兵衛沢出合あたりまで2時間の河原ハイキングして、テント張るってあり得ますか？軽アイゼンはあります。絶景リバーウォーキングって記事がありましたもんで。 >>473は魚を食らい>>474は>>473を食らう
美しい食物連鎖だ >>473
戸台駐車場ってもう行けるのかな？
雨で道が崩れていたようだけど
河原は雪も少なそうだけど行ってみたらどうでしょう
角兵衛沢出合
ってそんな良いところだっけ？
角兵衛沢自体は枯れていると思うから雪が無いと水に困るかな
戸台川の水はちょっと気が引けるしね それ全然景色良くないよ
2時間歩くならスレ違いだけど釜トンネルから上高地行って小梨平キャンプのほうがいい
南で2時間で絶景ってところは正直夜叉神峠くらいしか思い浮かばない >>478‐479
昨年末に復旧してます。
もう少し先の赤河原分岐までならどうですか。河原でテント張ってる人いますかね。
上高地は駐車場がネックに気がしてますし、トンネルが怖い笑い。 たしかに戸台の河原はガレてるだけで時折氷瀑が見えるぐらいしか見所ないような気がする >>480
残念ですが甲斐駒も見えませんね
南アルプス 伊那や木曽の谷から眺める南部は絶品ですが、山が深いので
少し離れないと影も形も見えませんね
絶品の割に観光地化しないのもそんな理由があると思います >>473
そもそも谷間で絶景とか、源頭に近付けば近付く程無理なんじゃね？
以前は小渋ルートから赤石とか荒川とか眺められたけど、
使えなくなっちゃったからなー。
水の確保が何とかなるなら、
冬季通行止めの林道を歩いて眺めの良さげなとこで泊まれば？
大っぴらにOKかは知らんけど、冬季登山者が前泊や後泊で泊まる事あるし。
仙丈なら柏木から地蔵尾根へ向かう途中の林道上とか、
他だと鳥倉の冬季ゲートから林道の途中か駐車場で三伏〜小河内眺めながらとか、
しらびそ峠で大沢岳眺めながらとか。
焚き火はNG、携帯トイレは持ってってな。 >>483-484
ありがとうございます。
南アルプスよく知らなかったのですが、
しらびそ高原アクセスよいですね。
そこから行けるテン場があれば良いのですがオートキャンプしかなさそう。 しらびそ言ったら下栗の里も行ってみてな
サバイバマンのテント村も >>485
しらびそ峠、冬季ゲートから9kmぐらい歩かにゃならんぞ。
ハイランドしらびそは営業してない。
トイレも多分封鎖してあると思われ。 下栗の里とサババマンググりました。下栗は行きたいすね。峠へは通行止めってことは除雪車してないんでしょうね。
開したら峠で車中泊して近辺登りたいですね。 自転車って…道路凍結しているんじゃないの？
転けたら大怪我だ
そんな発想が危険過ぎる >>489
下栗は普通に住民が住んでるから日本のチロル言われるんだよ除雪されてるに決まってるだろ。
下栗の里に車停めてゲートからしらびそ峠目指して歩けばいいんじゃないの。
途中に展望のある駐車場があるからテント張れるよ。 下栗からしらびそまで27kmあるんだが、、それが除雪されてる？
じゃ、冬季閉鎖ってなになんだろう。
てか、誰１人合わなさそうで((( ；ﾟДﾟ)))。 >>492
しらびそに至るルートは上村からと下栗からがあってな、
>>491が言ってるのは下栗側の下から下栗までは除雪されてるって事だよ。
下栗からしらびそ経由して上村側のゲートまでは除雪なんかしないだろ。
道が埋まって斜めるぐらいまでは積もらんから。
あ、雪崩が押し出したら埋まるとこもあるのかな？
しらびそから大沢に至る廃林道は雪崩で埋まるとこもあったな。
まあ最初に徒歩キャンて言ってたんだから、歩けよ。 >>494
まあ、上高地でも釜トンネルから先、雪崩もなきにしもあらずだから、しらびそでも同じで自己責任ですね。
冬季通行止め解除まで待つかな。 ガチな冬山はできないけど軽アイゼンは持って徒歩キャンプしたいって言ってたのに、林道の雪もあるけないってアホじゃね。
戸台から角兵衛沢だって雪はあるわ。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く、とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 快晴時の下栗に行けば、聖岳の百名山たるを
山に登らずとも知る事でありませう
南信州はこのような山を隠し持っていたのかと目を見張るばかり
しかしこの下栗の感じは、チロルというよりはヒマラヤ 夏になれば西沢渡キャンプ場で前泊という感じかな
ヤマビル心配だが 易老岳の面平といい、あんなところにキャンプ場つくってニーズあるのか
暗いうちから登れば日帰りでいけるだろ お前らチンカスども！YAMAPで一泊三日の笊ヶ岳のレポ読んで出直せ！ >>502 はいてるアイゼンなくすレコ見ても・・・どういうはめ方してんだよ 笊ヶ岳のレポ見たけど危なっかしい女性だね。
ズボズボのツボ足を繰り返してるとアイゼンのバンドが緩んで外れる時はある。
南アルプスは小雪かと思っても標高上がるといきなり増えるのでスノーシューかワカンが必要だよ。 年始の仙丈ヶ岳で遭難寸前のレポもあったなYAMAP
運良く生きてただけっていうアホとしか思えんが アイゼン無くすのもだけど、自分の体力と計画がマトモに噛み合ってない感じだね
天候荒れたりなにかもう一つトラブルあったら遭難ってなりそう 計画は確かに甘いね。アイゼンは持っていく山にチェンスパないのはアウト！ 先週山（他の山域だが）から下りてきて上は雪が深くてアイゼンを付けたが
降って来たら雪がシャーベット状になってた。
所々岩も出ていてアイゼンじゃ歩きにくい。
そこでチェーンスパイクに替えた。
両方いるよね。 YAMAPは初心者が玄人の真似してるからその内死人がでる。ヤマレコ真似てバリエーションしてる若い奴はアウト！ でも大丈夫。わたしなら行ける。
これ、その内遭難待ったなしだなw >>504
この女、youtubeで見たことあるなｗ
確か鈴鹿のイブネに行ってる時のだったかな。
バリがどうたら蘊蓄たれとったなｗ
声がキンキンしてウザかったよ。何かキンタローに似てるし。 >>512
って言うことは、あっちゃんに似ているのか 別に婆さんだろうとなんだろうと関係ないが、YouTuberみたいな金儲けの仕方は気に食わんな YouTubeのゲスト的に出てたって事？チャンネル名は？ >>504
スノーシューってあんな急斜面でも使えるの？ >>518
MSRのライトニングならヒールリフト使って上がれるよ。安物のスノーハイキング用は無理だね。
>>509
凍って無ければアイゼン要らない信者？新雪の下が凍って要れば安全性が高まるし、登りで使う際には登攀力が上がる。 >>520
スノーシューは急斜面だと滑らない？ランカンはかなり急だからどうなんだろう。 >>520
> 凍って無ければアイゼン要らない信者？
信者かどうかしりませんが潜るような雪ではアイゼン付けませんね
歩きにくいですからね
クラストして初めて付けます
潜る箇所とクラストしたところと交互に現れるようなところはいちいち脱ぎませんね
スノーシュー使ってみたかったので買ってみます >>524
横から失礼するが、アスペルガーの人間を馬鹿にするお前は碌な人間ではない >>526
バカじゃねーのw
他人に迷惑かけている自覚の無いバカに病院行って自覚しろって言ってるだけだろ
てかお前もアスペだろw アスペルガー患者を差別する奴は例外なくクズだよ
君は自分がクズだということこそ自覚した方がいい >>528
そうだな
だが俺がいつアスペ患者を差別した？
アスペの疑いがある奴が自覚無く他人に迷惑かけているから病院行けと言っているだけだが？ なんでそんなことで喧嘩はじめるの？
余裕ない人生なの？ いきなりアスペとか言い出す奴に碌な奴が居ないのは5chやってたらよく知ってるはず >>519
登りで雪が深くなると心もとなくならないのか？ｗ
おまえが先頭でラッセルしてくれると助かるけど。
>>620
岩の上にアイゼンが乗ると怖いぞ。 (;'∀')
>>520
岩の上にアイゼンが乗ると怖いぞ。 ごはん食べ終わって孤独なお年寄りの長靴[27.134.91.50]の暇つぶしに付き合ってあげるなんてお前ら優しいな お前らどんだけ間抜けだよw
ID:GKuUm+3e0は長靴爺だぞw
10年以上病院行けと言われている輩を擁護してどうすんだよw
自覚を持って治療しながら社会で頑張っているアスペ患者の傍らで頑なに病院で診断を受けようともせずに迷惑行為を繰り返す長靴爺のような輩の方が真面目なアスペ患者を貶める原因だと思うがな
お前ら偽善者ぶるんじゃねーよw よくいう長靴というのをどうやって判別するのかわからんけど、ID:5g2LVQXcdが
だれにでも噛み付く狂犬だというのはわかった
もう少し仲良くできない？ >>537
なんのためのﾜｯﾁｮｲスレだよw
自分の情弱棚上げにして俺に文句か？
もう少し仲良く？俺にとやかくいう前に長靴がどんな輩か理解してから物を言え ２月に伝付から塩見行ってくるわ！ちなみにSNSはやってない。 >>543
なんだw今頃w
自分の早とちりをつつかれて悔しかったのかな？ また以前の暴言連発の荒れた感じになってきたな
掲示板でしかイキれない可哀想な社会不適合者がいるんで当分ここには寄らんわ >>545
お前w
本当にﾜｯﾁｮｲ知らない情弱なのかな？
IDで安価付けて自分も荒らしておきながらよく言ったw
おじいちゃんなのかな？ >>524
山屋って一定数こういうキモい奴いるよね まあ怪我もなさそう、しょぼい車で良かったよ
あまりショック無さそうでレンタカーかも? 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 >>548
雪の聖って赤石方面から南下したことしか無いのだけど
山頂直下の下りが結構怖い
場所によって後ろ向きになって出っ歯で下るのだけど逆ルートだと兎の下りの方が厳しいですかね？
歩いた感じまだ山頂から聖平を下りにした方がよいのと
赤石東尾根を登った方がラッセル楽そうなのでいつも南下のルートを行ってしまうのですが >>551
ワンゲル部で年始に聖岳東尾根から登って鳥小屋で下った事しかないけど赤石岳、悪沢岳も面白そうですね。私はもう無理だ。 >>551
赤石側からとかエキスパートだな
兎岳越えれる気がしないし、そもそも小赤石岳にたどりつける気がしない
東尾根か易老渡がせいぜいだ >>551
残雪期だけど、聖から兎はロープ出して下ったとこが有ったよ。 え
聖から明石まで延々ラッセル？夜越せなくて凍死するよ >>557
温いこん言ってんな！今、絶賛売り出し中のSG tyuta様に不可能はない！YAMAPの大魔王、坂 でさえ脱帽した強者だぞ。 >>558
何でこのYAMAPユーザーに粘着してるの？ そいつらみんな初心者やん
大魔王とかw
持ち上げすぎると先人達の様に帰らぬ人になるぞ、やめとけって kaikaireiがどんなコメントするから気になる >>560
コメントで持て囃している奴はアホか心では馬鹿にしてるかどっちか。 笊ヶ岳の女の子や聖岳の男の子や変態（褒め言葉）が多いね 南アルプスなんてアクセス悪い、ゲートから林道歩き、登山口の標高低い、樹林帯が長い、急登が多いと体力馬鹿の山域だからね。 甲斐駒は国道から少し横道に入ったら即登山口で感動したけどな しかし体力馬鹿の山であることに変わりはないというw 南アでアクセスいいのって甲斐駒の黒戸尾根、次に鳳凰三山の青木鉱泉くらい？
あとはどこも多かれ少なかれ山深い感じが あとは仙丈ヶ岳の地蔵尾根かな
ひたすら樹林帯で景色あんまり良くないし体力いるけど 今年の夏は広河原から北沢峠にバス運行するのかね。
甲府から入れないなら、甲斐駒も仙丈もアクセス良いとは言えないよ。 見た感じそろそろ復旧終わりそうなんだけど、どうなんだろ 芦安から広河原のバスって路線バスだろ?ｗ
遅いし揺れるで、仙流荘から北沢峠のバスと比べてクオリティ低いよなｗ 吐きそうなったわｗ
芦安から広河原は絶対に乗り合いタクシーが良い。 >>575
俺も去年酔って降りた瞬間に吐いたわ
あのバスは絶対横向きに乗ってはいけない バスは寝てるから酔わんわ
ってかタクシーも運転荒いぞ？ 芦安から先の新トンネルの建設費をJR東海が払ってくれるはずだが、
このトンネルも静岡県の妨害で止まってるのか？ 夜叉神まで行って広河原でバス乗り換えて北沢峠行くくらいなら、
直接、車で仙流荘まで行った方が楽だと思うんだけど
西からだとアクセス悪いの？ いや西からだとむしろ夜叉神が遠いだろ
関東からは仙流荘が遠すぎ 芦安の集落から登るルートがあるら
臨時駐車場デカい橋の近くな 桃の木温泉から桧尾峠はほとんど歩かれてないから危険じゃない？数年前も高谷山に登って死亡した登山者もいたよね。
夜叉神峠まで車でアクセス出来るタイミングで行くのが良いでしょ。 登りならそんな危険でもないでしょ
引き返せばいいんだから
歩かれてない道を下だけで使うのは恐ろしいけどさ コロナ蔓延で川根本町の全小中学校が休校措置だってよ。
迷惑かかるからお前ら呑気に登ってる場合じゃないぞマジで 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
大変 心強く とても、ありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 山梨県知事がピンチだね
この人が県営の山小屋閉めてたのかな 「大変 心強く とても、ありがたい」 こっちでしょ そりゃ南アの3000m級が連なってるからな
一応スキー場もあるし 甲府で15cmくらいツモった
ベッチャベチャの湿り雪
スコップ折れたわ ニュースや天気予報で、
長野南部や静岡の山沿いは大雪
て言ってるのは南アルプスのことなのか？
なら当たり前じゃん、といつも思う >>600
どんな馬鹿力なんだよｗ
除雪お疲れ山〜 べちゃべちゃの雪はかなり重いから，北国仕様のプラスコップじゃ危ないな
北から目線で笑われるがこれはこれで面倒くさいんだ 3連休に南アルプスに来るやつは滑落するで
気をつけろ しね 今年の夏、椹島のバスは運行してくれるのだろうか。して欲しいものです。 広河原〜北沢峠も会通予定年度だけど
進捗はどないなもんでござんしょか いいよ今年も静かな南アルプス南部で
舗装もほぼ完了しているからチャリ漕ぐわ もう椹島はバス諦めて
電動アシストMTB買っちゃいなYOU 筋肉アシストでいいじゃんと思って去年挑んだら砂利だらけで想像以上に大変だった
もう全面舗装されてるの？ ちな去年の10月に行ったときは
椹島までの1/3くらいまでが舗装済み、残りの半分くらいが工事中だった。
ダートは太い35Cタイヤ以上じゃないと辛い感じ
ニ軒小屋までは舗装全然だったけど、椹島までに比べれば走りやすい。ロッジ周辺はガソリンスタンドもある大工事基地になってた。 芝沢ゲートも完全舗装化頼むわ そこから聖光小屋までも 車で聖光小屋までいければなおいい いいね
聖沢小屋から聖岳たさまでエレベーター作ろう 昨年聖に登る際に聖光小屋まで歩いたが所々にある山側から崩れている箇所を見ると場所的に無理だと思う。
台風でもくれば山から土砂が崩れてきて通行止め。
聖光小屋には立派な管理棟とキャンプ場もあるけど、土砂崩れで車両が取り残されたときの対応を
考えれば、車両通行禁止にしておくしかないと思うわ。 そんな簡単に通行途絶するようなとこに聖光小屋建てた人はなに考えてるんだろう
さらに奥の西沢渡にキャンプ場つくる人って
聖小屋から西沢渡の崩れたところが大雨で大崩壊したらどうやって戻るんだろう
登って聖平小屋から椹島まで降りるの？ >>618
建築作業員宿舎→便ヶ島登山小屋→白タク摘発で廃業→聖光小屋みたいな経緯なんだね
林道が崩れるなんて別に大して珍しいことじゃないけど、少子高齢化と過疎化、地方土建会社廃業でろくに治せないのが問題じゃないかな とりあたまいるかい？YAMAP非公開するなよ、頑張れ！ 誰かこの三連休戸台の河原から北沢峠行くやついねーかな 木曽駒や八ヶ岳、西穂みたいに南プスで日帰り雪山ってないの？ 仙丈地蔵尾根と甲斐駒黒戸尾根はトレースあるなら日帰りいける
鳳凰も残雪期ならいける 修行みたいな雪山はちょっと・・・
やっぱ八ヶ岳でまったり山小屋登山するわ サンクス お前ら大魔王坂をも認めたSGチュータ様の記録を見ろ！ビックリしてキンタマ縮こまる あれやべーよな
知ってる限りヤマッパーで３人はこの冬戸台河原から仙丈ヶ岳やってる 最近の若い子に体力は負けるけれど、山の総合力では負けないよってオマエまだ初心者じゃんw 思い上がって無茶して怖い思いをして足を洗ったり、
弱い奴は死んじゃったり、
そうして残ったやつらが猛者になっていくのさ。 猛者って言っても日本じゃなあ
称名廊下単独でやった大西さんは凄いと思うけど >>638
何言ってんだよハゲ！チュータ様がいるだろ！ そういう特定の個人ageとかsageは専用スレ立ててやってくれないかな
これっぽっちも興味無い >>646
YouTuber(笑)の話題は他所でやれって言ってんのにお前は馬鹿なんだな >>648
マジで本人にも言ったし警察気を付けて。ある意味お疲れ >>649
警察気をつけてってどういう意味？
具体的にレスしろよ ヤマップは自己顕示欲の塊みたいな奴ばかり
なんのために登ってるんだろうなぁ そりゃ自己満足のためでしょ
その延長線上の自己顕示欲 >>652
凄いですねー
魔王！
考えられないコース取りと体力
とかでこの世知辛い世の中での自分の価値であり嬉れション状態なんだよ
凡人には分からないだろうな ヤマレコよりヤマップのほうがひどい
俺なんかやっちゃいましたか系のイキリ太郎/花子ばっか おっさんが承認欲求の為に鋸岳登ってイキってアップしてるのは痛い 過去何百人も登ってるとこに行っただけでイキられてもな MTBでニ軒小屋まで入って蝙蝠岳計画してるんだけど
ピストンだと面白くないから大井川東俣を遡行して
湧出点でコーヒー飲んで、農鳥小屋のトイレでうんちしてから熊ノ平〜塩見〜蝙蝠岳〜二軒小屋で周回したいなと。
ネットの記録見ると、廃林道から作業小屋も点在してるようで、特にロープなど不要、テント泊装備だけで行けそうだけど
誰か行った人いませんか？ いつもこういう予告出てから記録上げる奴がいるよね
寸又の廃道どうかな？とか厳冬期アルプスで行きやすいのどこかなとかで仙丈。
で、誰々が記録上げたぞ、と。自演ウザ過ぎるわ で、YAMAPで誰々w が記録上げたぞってくるんだろ？
自演と自己顕示欲丸出しでキモイぞ。忠告しておいてやる、お前事故待ったなしだわ 今年の聖平茶臼のテン場要予約\2000だって
南部ですら気ままな縦走できなくなってきたな 今日は聖平まで行こうと思ったけど茶臼でいいやという行き当たりばったりの山行が出来なく
なるのは登山の魅力半減だな
仁田池で闇テンするか あそこの水飲んだらお腹こわしそうだが 冬はどこでも水補給できるからいいよな
聖平までたどり着けなくて上河内岳の手前の広場でテント張ったことある
夏じゃできねえ 避難小屋完全予約制一万円は笑うしかない
闇テンが捗るな > 中岳・赤石岳・小河内岳・高山裏の各避難小屋の素泊まり宿泊料金は10,000円とさせていただきます。
wwwwwwwwwwww 事前予約制にするくらいなら去年の無人の方がまだ良かったじゃん
予約制の避難小屋とは何なのか・・・
料金はまぁいいけど、赤石岳避難小屋とか中岳避難小屋とか何にもない系の小屋もがっつり取るのね そもそも避難小屋泊まるような人はテント背負っていかないんじゃないかな まあでも椹島までバス運行されそうだね
これを1万円にすればいいのに >>675
赤石岳避難小屋の戦慄の宿泊を体験した人なら、最大人数15人までの優雅な宿泊が1万円なら喜んで支払うと思うぞ。 去年、チャリで椹島まで行ったけど舗装進んでて思ったよりはキツくないんだよね
そこからその日に赤石岳まで登ったけどトライアスロンしてる気分で乙だった 週末や連休1万、平日3000円にすれば
分散して良いと思う 椹島までの道はトンネル工事用のダンプとか大型車がガンガン走っていて危ないじゃん いや実際走ってみたらガンガンというほどでもなかった
15分に1台くらい 小屋明け直後で
冬越したビール飲み放題だったんだろ この冬で東俣林道の舗装かなり進んでないかな
行った人ぜひレポおねがいしやす 馬ノ背ヒュッテって伊那市が8000万で買う予算付けているらしいけど本当かね？ 素泊まりで一万円ｗ 最近泊まった赤岳鉱泉は一泊二食で一万二千円
晩御飯はステーキなんだが ステーキは有名だが豚汁がうまかった >695
ちゃちなな輸入ビーフのステーキと松屋レベルの豚汁で一万二千円W
王が頭ホテルなんて一泊18000円でフランス料理コース出て、山頂まで送迎や雪上車も乗せてくれるし、八ヶ岳や富士山も一望の展望風呂も入れるぜ
なんて言われるからそういうみっともない煽りはやめとこうな >>622
とりさんはヤマップに絶望したんだよ言わせんな恥ずかしい 山小屋と観光地のホテルを同列で語るのは違うと思うぞ >>700
まったく同じです
何を言っているのですか？ 2000ｍ超の100名山にあるから
送迎使わなきゃ同じとしか 前は素泊まり６千円くらいと思ったが、すごく値上げしたね
シーズン始まる前にいくかな 東京から芝沢ゲートまで行くツアーバスがあるじゃん
往復で２万円前後なら安いのか 東京から飯田線とタクシーで行くことを考えると格安やろ
車でも高速代と運転の大変さを考えると ヤマケイに大門沢小屋の4代目若主人のインタビュー載ってたけど農鳥親父と名字同じ。孫？ 息子さんいるけど子供はいない
そんで息子さんは山嫌いだからなｗ 親父の息子は山嫌い。けど親父死んだら継ぐみたいなストーリー 予約しなくてはいけない避難小屋の意義ってなんだろうなぁ
天候悪化や何らかのトラブルで予定していた山小屋まで辿り着けない時の避難小屋なはずなのに
急に休ませてくれって言って予約無いからダメよと言われるなら意味ないだろ
今年も南アルプス南部は予定通り工程をこなせる者以外はお断り状態だな >>712 おっしゃる通り
まあ俺は必要とあらば闇テンを躊躇なくするけどね
そういえば闇テンをネットであげる山小屋あったよね どこだったかなあ 薬師岳小屋の管理人はモノの言い方を知らない
よくトラブるんだろうなぁって話し方 広河原山荘ようやくリニューアルオープンか
シャワー室綺麗だな >>717
死にそうな感じなら受け入れると思う
例えば赤石ー荒川時計周りで、荒川中岳避難小屋に15:00に到着したとする。まだ明るいが午後でよくある雷雨がきて予約している千枚小屋まで行くにはキツい場合って、それでも予約していないから行けって言うのかな
予約は要らなくて比較的広いとはいえ、農鳥オヤジはお前大門沢小屋まで無理だから泊まってけっていう適切な指導をしていると感じる わざと日暮時間帯まで待ってトラブルを装えば…予約とれなくても… >>719
農鳥オヤジは口調態度はともかく親切心はあるわな
聞いてて俺もそう思うわってのが何回かあったわ 15時中岳って遅いよな
1時間下って荒川小屋に泊まればいいんじゃないか 値上げはいいけど予約制はどうにかならんのか
実際は予約制(当日予約可)だったらいいけど
あと、鳳凰小屋はGWもテントやんないのか
ほんと糞みたいな小屋だな 鳳凰小屋嫌ってる人は御座石鉱泉嫌いなんじゃない？
馬鹿犬放し飼いしてるから噛みつかれそう 今年は南部も営業するみたいだけどGWはどうすんだろな
椹島ロッジが営業するらしいからバスも動くんかな
歩けと言うなら歩くが 椹島ロッジ自転車で行ったら、工事基地としてフル稼働状態だった
ニ軒小屋ロッジはプレハブ立ち並んでダンプカーズラリ
ガソリンスタンドまであって驚いたよ 夏に自転車で椹島ロッジまで行ったけど、
かつての登山者で溢れてた賑わいなく寂しかったな
売店も工事業者向けに夕方しかやってなかったし 椹島ロッジに向かって歩いてれば工事関係者に拾ってもらえんかな >>730
無理、拾ってくれん
たぶんそういう決まりでもあるんだろう
事故とかのときやっかいだしな >>730
去年だったか暑さを避けるために午後から椹島目指して歩いていたら暗くなってきた所で関係者に乗せましょうかと声かけられたよ。
コロナ禍もあるし聖岳登山口まで来ていたので丁重に断ったが熊が出るので気を付けてと言われたよ。 まあ日が暮れてからなら「拾わなかったために遭難」とか叩かれるかもしれんしな
こういうのは「運が良ければ」なんで最初からあてにしたらあかんよ 日が暮れてようとあの林道で遭難するやついたら山辞めた方がいいわ あれを歩くのは勘弁だけど
Ebikeだとニ軒小屋ロッジまでの28kmでも楽しかった
椹島から先は道路状況ぐっと良くなるし、
冬季明けて椹島までどれくらい改良されたか楽しみだ 夜叉神峠から夜叉神トンネルを抜けて北岳を目指そうとしているのですが、北岳への登山口となる歩き沢橋までは歩行可能でしょうか。注意点などもありましたら教えて下さい。 トンネルのゲートはザックを下ろして乗り超える
中から開けられるから
猟師とか業者の車に注意
人が歩いてると思ってないから
あとこの時期なら落石がホントにやべーからヘルメットしたほうがいいかも それは立入禁止のところを無断で入っていくということなのか? >>739
許可車以外の車はチャリも含めて通行禁止だけど侵入禁止にはなっていない >>737
トンネルは長くて暗いのでヘッドライトは必要で上から水が落ちてきたり水溜りもあるかも。
野呂川発電所までの道は少し悪く急坂だから気をつけて。
池山御池小屋の水場は当てにならない。 >>737
八本歯の核心部の下降はどうするの？ロープ持ってって懸垂？
つかそろそろフィックスロープ出てくるか 今月上旬に飯田線の伊那大島あたりから撮った南アルプスです。
山の名前がよく判らないのですが、左のいちばん高く見えるのが北岳、
その右に電柱を挟んで間ノ岳と農鳥岳、右端の大きい山容が赤石岳、
その左が悪沢岳でいいのでしょうか、そうだとすると、悪沢岳の左の
美しい独立峰は地図に見当たらないけど何なのか、この位置からなら
塩見岳も見えるはずだけどどこへ行った、など疑問が尽きません、判る
方がいらっしゃればぜひご教示ください。
https://i.imgur.com/sx6IUj1.jpeg >>743
左から塩見岳で天狗岩も確認出来る。
次に小河内岳から奥のピラミッドが荒川東岳で中岳と前岳は重なって見える。右の大きな山体は小赤石岳から赤石岳やな。
手前の山々は鹿嶺高原と伊那山地だと思われます。
駒ヶ根や伊那市に入れば仙丈岳や北岳から間ノ岳が見えてくるよ。 駒ヶ根まで行かんくても飯田から仙丈や白根三山見えるよ 仙丈ヶ岳は長野県側に張り出してるから飯田からも見えるね。
北岳も横からの角度がついてトンガリが強くなるね。
駒ヶ根市や伊那市からなら地蔵尾根と巨大な山体だし白根三山が横並びだから。 みなさん、ご親切にありがとうございます。
山登りは苦手でほとんど無経験ですが、高い山を眺めるのは大好きで、
よく中央本線で南アルプスを見に行きます。
横浜市に住んでいるので飯田線に乗る機会はあまりなく、塩見岳も
見たことがないと思っていました、みなさんのおかげで見ていたことが
わかって、たいへん嬉しいです、ほんとうにありがとうございました。 飯田線の新城飯田間は一駅の間隔がやたら長いのだけれど こんなとこに線路あるのかとビビることがある
そのうち無くなるんだろうけどなぁ 鶴見線が平均駅間距離が一番短い
長距離各駅停車では飯田線が日本一らしい
昔、東海道本線の夜行で東京まで各駅停車があったがもうなくなったのかな いよいよ明日東俣林道が開通だ
誰か舗装状況報告頼む 聖岳から1000m滑落遭難
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-267376.html
これＧＷの話だからみんな気をつけろよ
思ったのはＧＷでも聖の急登凍ってることと３０キロならデポして登れよ 聖岳から赤石岳へ縦走していたんだからデポはないでしょ。 たまたまおすすめに出てたよ、なんでもYouTubeにしてしまうんやな。
https://youtu.be/7OlvY7_Cr_A >>763
これすげーな
知らなかった、ありがとう >>763
こんな時間にまじまじ読んでしまった
よく生きてたな 知多半島でエキノコックスが定着したらしいけど、
そのうち南アルプスにも広がってくるんだろうな
犬連れて山登るやつはしねばいいのにね >>768
自然を守りたかったら人間がいなくなることが一番
出来ないのなら農業禁止 定住禁止
せいぜい狩猟生活時代に戻ること >>769
アホか日本語読めてる？
守りたいのは自然じゃねーよ
安心な水だ [27.134.80.130]は長靴だ
相手すんなよ 世界中の動物は人間なんかいなくなればいいのにと思ってるからな 駅から仙流荘までの公共交通機関でのアクセスって、平日しか動いてない循環バスしかないよね？ >>774
去年は茅野からJRバス出てた
季節限定だと思うからJRバス関東に問い合わせてみなよ 予約めんどうだから山小屋営業する前に開放されてるとこ利用するかな・・ あそこウンコだらけで悪臭酷いんだよなあ
誰もトイレ整備しないテン場の末路 >>780
ビパークって言って兎岳場や小赤石でテント張る人多いけどヤマレコやYAMAPで広がってるからみんなやっていいとおもっちゃうんだよな。 椹島行ってきた eバイクで聖沢登山口まで１時間9分
椹島まで1時間半だった
舗装と未舗装は半々ぐらいだが転圧してるので未舗装も問題ない
舗装はコンクリートなので丈夫そう
トラック2台が悠々通過できるほど車幅のあるとこが多い
行きは14台くらい帰りは2台工事車両が追い越した >782
レポお疲れさまでした
去年の秋行ったときは、ロードバイクやタイヤ細い28Cクロスでは無理っぽいガタガタダートが２/3くらいあったけど、
この冬の工事でほとんど解消された感じなのかな？
椹島の奥、二軒小屋まではオールダートだけど道路状態良かった。
登り得意なEbikeなら、関係者は軽トラで入れる駒鳥池まで
登れるように開放してくれるとありがたいけどなあ >>784
初心者がレポ見て最初から計画してのぼるのがいいわけないだろにわかが！ >>785
なんで？
テント他生活道具一式担いでいるのだし小屋の横に張っても
山頂に張っても変わりないでしょう 最新の山と高原地図見てオレンジの枠を確認しなよ。
兎岳や小赤石岳は国立公園内にあたりテント禁止で緊急の露営や冬山以外はやっては駄目なのよ。 >>787
冬山は良いってどこに書いてあるの？
幕営禁止に法的な根拠なんかない
幕営禁止の看板は落書きであれこそ違法
国立公園幕営禁止なら海から敵が攻めてきた時自衛隊はどうするんだ？
日本には軍法がないからもし法的に国立公園内幕営禁止なんて法があったら
国立公園内の海岸にテントは張れないんだぞ
実際自衛隊では海岸に塹壕掘るのは違法になるがどうすべきか議論されている 法的根拠はないけど管理者がダメって言ってるからダメ
ただし罰則はない くらいに認識してる 昨今、不文律が軽視されてるよね。
ビバーク=不時露営であって、あくまでも非常事態で許されることなのだが。 >>793
非常事態なら大丈夫なんて法で決まっているのか？
あなたの基準だろ
幕営禁止なんて村の掟や校則と同じ
思いつきで次々と掟が出来ていくが、それに対して弊害もあるからよく熟慮して決めて行くべき
なんだよ
幕営とは何を持って定義するのか
ポンチョかけて仮眠は幕営なのか？
プレハブ小屋を小赤石山頂にへりで設置し数日過ごすのはどうなのか？
山小屋が勝手に屋根をかけ、物置にするのは合法なの？
> 昨今、不文律が軽視されてるよね。
昨今？？
昔はよかったとでも言いたいのですか？ >>794
おじさん、こんなとこで無駄な能書きたれてないで登山靴スレで膝の使い方をできるだけ詳しく教えてよ
ずっと待ってるのにひどいよ ジジババの頃はその辺でテント張ってブリブリしてたんだ
登山人口減りまくった今同じ事やっても影響なんてたかが知れてると思うの 闇テン増えなくても入山料は取ったほうがいいな
抜き打ちでチェックして許可なかったら不法侵入でしょっぴいてやれ 昔はマイカーで入れた広河原はバスやタクシーでは協力金という名の入山料を徴収しているけれど、管理や運営が苦しくて値上げがあったばかり
南の南はもっと人が少ないから、無理だろ >>792
> テン場じゃない場所のテントには水をかけていい
フフってなった。 光岳小屋新しい女性管理人見たさに
行ってしまいそう >>801
あんなもの地元の関係者の飲み食いが使うだけだよ
任意だから断ればよい アイゼンとかを使わなくても済む頃に黒戸尾根甲斐駒に行っているけど今年は5月中は雪で無理そうな雰囲気 >>804
なにそれ？
免許証更新時の交通安全協会協力金みたいだな
北岳とかで遊ぶのに安いと思っていたけれど、使途不明で飲み代なら拒否してみるかな >>807
支払いはバスの中だけど支払わないというとコソコソ
広河原のトイレが使えませんとか他の客と離れたところで言われる
もちろんそんなこともなくトイレは普通に使える 任意なものを半強制されると腹が立つよね
全然か関係ないがＰＴＡの会長やらされた時、半強制で飲み会なんかやらないほうがいいと
親睦会やめたら他の役員に文句言われた
慣習とかしきたりにこだわるのは女のほうが多い
それからＰＴＡ会費で飲み食いなんかできんからな 飲み会は全部自腹 >>74
コンビニがあるのを有難がってる奴め
画一化されたチェーン店の存在がそんなに有り難いか？ >>811
半年前の俺のレスに返信するとは
コンビニがあるのはありがたいし人口分布ある程度の指標にもなるでしょ
あの秘境っぷりが癖になって先日一年ぶり訪れて聖に登ってきたよ
>>812
生きてるよ >>811
不便かどうかの話なのに何キレてるの？
コンビニに何かコンプでもあんの？
下栗の里は芝沢ゲートから登るときに行くけど、祖谷みたいな落ち武者の里なんだろか。 遠山は殿様がおさめていて古くからの秋葉街道の宿場街だしよくある平家の生き残りが隠れ住む里ではないよ。
戦後は林業が盛んで上村あたりでも3000人は住んで栄えていたはず。
人がだんだん居なくなり子供も居ないので小学校は閉校になった。猫校長に久しぶりに逢いたいな。 >>815
生きてるっつうの
滑落した谷底から死体が書き込んでるとかではない
>>817
自動車社会で林業が衰退した現代だからこそ秘境っぷりが際立ってるんだろうね
三遠南信自動車道の全線開通と152号の現道改良が済めばアクセスはよくなるかな
しかし分杭峠と地蔵峠はバイパス作らないのかね。検索しても何の計画も出てこない。そこも高規格化すれば長野と浜松を結ぶ最短経路になりそうなのに >>817
そうなんだ、ありがとう
グーグルマップで見たら地蔵峠が無かったことにされててワラタ
このまま閉鎖されるんだろうか 前に子ども向けの話で横浜の子がジオラマの山崩したら大鹿の大西山が崩れた…みたいな話読んだ >>818
中央構造線の真上だからな。
未だに青崩も越えられてないから、やるとしてもずっと先だろ。
そもそもそんなに需要あるかって話しだが。 >>816
下栗で平家の落人の話しは聞いたことないなあ。
大鹿に宗良親王の話しはあるけどね。
祖谷から剣に至る道も大概狭くてイヤ()になるけど、
北又渡への道ほどブーブー言われないのは、
目的地にまがりなりにも商業施設があるからなのかな？ >>821
青崩は時期にトンネル開通するじゃん
遠山は三遠南信自動車道で飯田まで早く行けるようになるけど
大鹿村は県道59号で十分なのかな？
60分で大規模な医療機関に搬送できるのかね
そんなに需要はないだろうけど群馬県民の俺からしたら分杭峠と地蔵峠にバイパスできたら南アルプスの南部にアクセスしやすくなる >>823
青崩でどんだけ苦労してると思ってんだ？
今掘ってるトンネルだってようやくだぞ。
当初予定のトンネル放棄してまで新たに掘ってるんだから。 >>824
兵越峠で敗退したのは知ってるし破砕帯だから土木工事が大変なのもわかるよ
地蔵峠と分杭峠の現道が酷すぎるから高規格化の計画すらないのかなって思ってるだけ >>818
とにかく世界一隆起の激しい山域ですからね
途中であきらめたバイパスも数本放置されている
道をよくしたいけど現代の技術ではどうにもならないみたい >>826
草木トンネル以外にも放置されたバイパスあるの？ 矢筈トンネル手前は改良したR152を共用する事になったから、
何本も建てた橋脚は放棄 この橋脚か
暫定的に現道活用することが決まってるだけで放棄は決定してないんじゃない？
https://i.imgur.com/1BX8kzh.jpg
もう新たに道路が作られないのが決まったようなもんだろうけど >>823
大鹿村はリニア工事絡みで小渋ダム湖沿いの区間がどんどん改良されてるので
イメージよりは移動時間かからないかもですね 今年の夏は芝沢ゲートまで毎日アルペン号が運行するみたい。
いつものように光岳小屋が営業する前に避難小屋として利用するとしよう。 セコい人たちってセコいと言われるの嫌がって自己正当化したがるよね
「セコい」に「みっともない」も加わるのにどうにか出来ると足掻くんだろうな YPJ-MTPRO買ったら奈良田越や千枚小屋まで行けるかな？
40万円でセールされてたので購入検討中 光岳小屋は清潔で解放感あっていいね いつか雪山で行きたいけど冬に152号線から芝沢ゲート
まで怖そう マイナーなので平日なら自分ひとりしかいなそう
トラブったら試合終了 >>835
雪のある時なら池口岳から加加森山経由が分かりやすい。易老岳から三吉平は迷い易いし三吉平から谷筋なのでスノーシューが要る。
ログハウス風の光岳小屋は2階が出入り口になっていて窓から富士山が見える最高のロケーション。 芝沢ゲートは下栗の里まで歩いて戻れば助け呼べるからそうでもない
尖った落石多いから面倒くさがらず排除しないとパンクは怖い 助けを呼べない登山口はどこだろう
今は廃道になったけど皇海山の群馬県側も登山口でトラブルおきたら面倒くさかったろうな 二百名山の御座山は、登山口から山頂までずっとドコモの携帯圏外だったわ 百名山ですら携帯電波の届かないところが多いのだからまだまだエリア外の山がたくさんだよ >>839
佐久の佐久の幽巒（ゆうらん）だね、あのあたりは人が住んで無いからね。
南アルプスに多い団子の山頂標識が印象深い。 >>763
こんなのやってまだ山登ってるんだから病気だよなぁ >>763
登山じゃないけど俺も仕事中に10数m転落して足から激突して下腿骨が斜めに折れて脛を突き破って外に出て、足首の距骨も砕けて3ヶ月入院したよ…(´・ω・`)
あれから20年経って登山し始めたけど、20km以上歩くと次の日足首痛すぎて、痛みに慣れるまでひょこひょこ歩きになる…
今じゃロキソ系の強い薬が手放せないよ… 荒川〜赤石縦走と赤石〜聖縦走とどっちがおもしろいですか？ >>845
ウエイトやればよかったのに
20年間なにやってたんだ… >>846
みんな椹島を起点にするから千枚尾根上がって大倉尾根を下る荒川赤石が多いだけ。
百名山やってるなら荒川赤石の2座を静岡県側から聖岳と光岳の2座の周回を長野県側となるんだよね。
個人的には百間平の展望と中盛丸山と兎岳のアップダウンからのラスボスの聖岳を登って欲しいな。南アルプスの話になるときつかったと必ず出てくるから。 >>847
距骨には筋肉が付かないけどウェイトやれば距骨の代わりに筋肉でフォローできるのか？ GWに悪沢岳に自転車担いで登ってきた若者がいたんですが、流行っているんですかねー？何かの競技？ 富士見平と百間平両方行ける聖経由の方良かったが
荒川小屋周辺のお花畑と雷鳥も捨てがたい >>851
ウエイトは筋肉だけじゃなく骨も靱帯も強くするんだよ
といってもお前の場合もう手遅れ >>852
フランス人あたりが自転車が発明されてまもなくアルプスでそういう遊びを始めたと思われる
シクロクロスみたいな担ぎも含む競技があるのはそういうとこに起源があるみたいよ
どこにでも愛車を持っていきたいこだわりみたいなものだからなんでわざわざ山に登るかを尋ねられたりするのに近い 長野側からの聖・光は、ヒルに悩まされるイメージがある。
易老渡付近は、何月から何月がヒルの活動期なんでしょうか？ >>856
全部ある程度山を歩いていれば一度は歩くルートですね
たった一度でおわりにするには惜しいようなルートもある
春夏秋冬何年も通い詰めて初めて少しその山域が分かってきた
といえるほど大きい山も多い
無論同じ山でもルートは色々あるのでそれらも歩くことも楽しみで
そうなると人生はあまりに短い >>858
南アルプス全然歩いたことないんだよな
仙丈甲斐駒鳳凰三山しかない その人は長靴っていうお年寄りで
何か言ってる様で何も言ってませんよ
こういう人です
199 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-mOD9 [27.134.80.130])[sage] 2022/05/18(水) 12:23:40.64 ID:+UsnGzSb0
おおおいおいおいおい
福一の敷地がたりないから毒物を流すだと？
航空写真見てみろよ
廻りは二度と使えない農地だし、敷地も事務所や物置の施設が並んでいる土地が広大にあるだろう
事務所や物置を農地に置いて空いた土地にタンク増やせよ
他の原発でもトリチウム入りの水を流しているとか他国もそうしているとか関係ない
毒物は海水で薄めようと海に直接流そうと同じこと
日本は厳しい規制で海も川も綺麗になった
毒物を水で薄めて流してよいと言うならなんでも好き放題流せることになる
もし流したいのならきちんと議論し、国民にも了承してもらい法を改正して流すべき
こんなことやっているといよいよ原子力は信頼を失いダメになるぞ 登山靴スレでこれって、マジでキチガイ
まあ知ってたけど >>856
初日に赤石避難小屋まで行くと2泊3日になるかな
百間洞山の家まで行けたら1泊2日
バス使うと1泊はかなり難しい。深夜スタートでチャリ、そこそこ速い人なら可能 再来年に沖縄から米軍撤退するから原発ところじゃねえだろ >>864
何も知らない人を騙くらかして、困らせるのが目的だから
初心者スレや登山靴スレで散々やってる事だから
サイコパスだよ 縦走コース質問したものですが、難度でなくおもしろさで相談したんでおもしろいと
思ったコースでいいですよ
赤石〜聖なら出発ナイトハイクになるけど聖沢は暗いと危ないみたいなので赤石から
登ったほうがいいですよね？ >>864
きつい？
最高のルートだからお勧めしているんだよ >>867
別に危なくないよ
どちらから歩いてもその良さはかわりない 赤石聖を行くより荒川三山を巡ったほうが眺めはいいし楽しい そもそも畑薙ダムまで運転するのがクソだるいので
悪沢赤石聖全部まとめて周れば良いよ
3日で回れる 悪沢赤石聖光全部まとめて周れば良いよ
4日で回れる 畑薙ダムからだと光はピストンになるんで茶臼岳見て降りればいいんじゃないかな
芝沢ゲートは聖光周回にいいけど 椹島から荒川で赤石でも聖でも単体だけなら椹島まで日帰りできるけどトレランでもない限りそこからの帰りのバスに間に合わないだろう JR駅のサイネージに「井川越」って出てて、なんのキャンペーンだ？！
改めて見たら、#川越だった（笑） 何で井川ってあんな糞山奥にあって、未だに維持できてんだろ
どこにも抜けられない土地 そりゃ井川ダムがあって中部電力が支えてるからだろ、そんな事も想像できないの？
いまも集落はダム湖の底だし遊覧船も補助金が出てるはず。
静岡市の葵区である事も大きいしTJAR４連覇の望月さんの故郷だよ。 尾白川に車停めて甲斐駒登ってピストンで帰らない＆車取りにいけるだと何処が良いかね？ 普通に仙丈ヶ岳に行ってから伊那に行って電車とタクシーで尾白川に戻ればいいんじゃね >>881
北沢峠に降りて仙丈岳から聖岳まで主脈を縦走したいって事？
少し周回したいなら早川尾根から鳳凰山に登って青木鉱泉か夜叉神峠に降りて回収かな。
そうすると韮崎駅周辺のコインパーキングか道の駅はくしゅうが良いと思う。 それもありえねえw
>>884しかないだろどう考えても
そもそも尾白川へのアクセスがタクシーしかねえからな 道の駅はくしゅうから尾白川までコースタイムで50分よ。南アルプス南部のゲートからの歩きと比べたら何てことはない。 ここ見てたら御座石鉱泉から地蔵岳登っては早川尾根小屋でテン泊して甲斐駒ヶ岳から尾白川渓谷に下山するコースしてみたいと思いました
御座石鉱泉も道の駅はくしゅうもバスあるし電車で行きたいと思います
梅雨の晴れ間を狙って ヤマレコに尾白川出発、尾白川下山で南アルプスくまなく縦走、25泊26日てのがあったな すごいw
花谷さんも昔似たようなことやってたんだってね >>890
テン泊装備で黒戸下山は危険ですか？
初日は七丈小屋に泊まって２日目に早川尾根小屋に泊まってそのまま夜叉神峠に下山しようと思います
御座石鉱泉から韮崎までのバスは高いですね >>893
黒戸尾根は初めて？
自分なら初めて通るとしたらあそこを下山路には使わないな
いちおう技術体力ともにグレーディングはD
ましてやテン泊装備でしょ？
歴戦の猛者の自覚があるならお好きにどうぞ あと、まだ上の方現状雪あるから、そのへんも下調べ大事よ
水出たかどうかも含めて、七丈小屋に問い合わせ必須ね >>889-890
甲斐駒ヶ岳黒戸尾根は信仰のクラシックルートだから登りで良いよ。
早川尾根小屋は営業してないけど水場はあるので静かに過ごせる、ただし熊に注意だ。
鳳凰三山を縦走して中道で下る人が多いけど退屈なルートなので燕頭山で下山も正解だと思う、途中に甲斐駒ヶ岳が見えるポイントがあってドンドコ沢より歩き易い。 早川尾根小屋、確か去年改装してたな
近いうち営業再開って聞いた >>895
初めてです
全然歴戦の猛者ではないので辞めておきます
一度日帰り装備で黒戸尾根ピストンしてみます
やるとしても雪が無くなったらです
営業再開したら安心ですね
>>897
ゴールを御座石鉱泉にするとバスの本数が少ないのと割高に感じるので夜叉神峠しようかなと考えてます >>899
黒戸尾根は一度は経験しておくと良いかも
槍ヶ岳の日帰りよりきつく感じた >>900
やはりキツいとか体力の話題しかない黒戸尾根 特に南アルプスで、キツさ以外に語ることある尾根ってそんなにあるか？ 笊ヶ岳のランカン尾根を歩きたいんだけど、去年今くらいの時期に遭難した人がいたような >>904
屈強そうな男性だったよな。。
ランカンって名前自体が、いかにも難路っぽいよな。 >>904
ランカン尾根も今じゃそれなりに歩かれるようになってるよ
大岩の巻きだけ気を付ければ小笊から大笊の藪漕ぎ以外は普通の尾根だぞ
大武刀尾根とか大黒尾根？、フトオノ尾根の方がえぐいような気がする >>904
確か藤枝市の40代の方だったような。
笊ヶ岳は3回登ってるけどランカン尾根って何の魅力があるの？永野さんの本やヤマレコに上がってるから？ サバイバマンが常駐するのかな
農鳥親父と並んでこのエリアの有名人 聖光小屋にあるカード式公衆電話は運用中だが
年何回位使用されるのだろうか・・・ >>907
老平～広河原から単純往復じゃつまらないんで周回したいなと >>907
笊ヶ岳に三回も登ってるの？
俺の爺ちゃんが麓の村の出だから一度は登ろうと思ってるけど
なかなか足が向かないんだよなぁ 笊ヶ岳へ二軒小屋ベース、自転車でアプローチ考えてるんだけど、
伝付峠や保利沢山先の林道終点まではクロスバイクで入れそうな感じですか？ >>913
もう死んでる廃道のチャリアクセスとか誰もやらないこと聞くなよ
普通に登ったら？ 池ノ沢小屋なんてあんのか
利用者なんているんだろうか >914
山と高原地図ホーダイ見ると、林道の記載が「新しい林道を歩く」とか、奈良田越方面は「部分的に崩壊」の記載はあるけど千石沢周辺は何の記載もないので、林業で生きてる林道かと思ってたら廃道なんだね。
クロスじゃ無理そうなんで、フルサスのMTBで行ってみるよ。 伝付峠辺りの林道って区間によっては生きてるんじゃなかったか？
誰かのレポで工事車両が云々と見た記憶があった気がする >918
自分もそう思って、実際に歩いた人の情報もらえるとありがたいなと。
Eクロスバイクで行ければリアキャリアに荷物100L以上積めるのでベストだけど、路面の状態によっては前サス両側とシートポストキャリアで30L、ほかは背負うことになるMTBになっちゃうので >>918
あれは林道じゃないぞ
若干痕跡があるが登山道より醜い林道跡 南アルプスの女王は仙丈ヶ岳。他はどんな感じですかねｗ
盟主は赤石岳
貴公子は甲斐駒ヶ岳
帝王は北岳
重鎮は塩見岳 >>921
帝王ってなんやねん
盟主は北岳
赤石は元首 女王って何か基準あるの？
仙丈ヶ岳、燕岳、空木
山菜はコシアブラだけど 質問です
茶臼小屋や聖平小屋など、営業期間外のテント場利用は水場、トイレなどどんな状況ですかね？
来週あたりにでも行こうかなーと 聖岳は便ヶ島からの登山道はもうほとんど雪の影響はないみたいね 昨日鳳凰三山に青木鉱泉から行ったけど薬師岳の直下以外はほぼ溶けてたわ
薬師岳直下もアイゼンは不要
まあ来週以降はしばらく今週末のような快晴は望めそうにも無いが… >>927
茶臼小屋も聖平小屋も沢の源頭部だから水場はジャブジャブやろ。
トイレは紙が無かったりカオスになってるかも知れんな。 >>920
数年前に新倉側から伝付峠へ上がったが、峠のある尾根の林道は普通の整備された状態だったよ。
ちょうど車が何台か入っていて話をしたらリニアがらみの調査の様な事を言っていた。 茶臼小屋は小屋の横の水場はしょぼしょぼ出てるくらいじゃないの
小屋の下の沢はたっぷりでてるけど 先週テン泊で泊まったカップルがいるから聞けば良いよ 茶臼質問したものでーすみなさんありがと
最悪沢行きゃええってことかな 普通に水出てるから問題無いよ。
土曜に小屋泊まって確認済み 使えるから携帯トイレいらん。小便器溢れかけ。大便所汚い。横窪澤使って上は避けたほうがおすすめ。 黒戸尾根初めていってきた
あれはきついわ
トレランやってるやつはどんな身体してるんだよ トレイル勢のように駆ける必要ないぞ
自分のペースでバテずに登り上げれば、どこ行ってもへばらずに済む 山が巨大だから、荷物の量やコースの標高差に応じたペースで良いんだよな。息が上がらない程度。
最近の動画をアップしてる人達って総じてハイペースだと思う。 >>947
自分のペースで登って山頂に着いたときは余裕じゃんと思ったけど登山口まで下りてきたときには脚がガタガタ震えてた 動画を上げるやつは承認欲求が強いからな
景色がキレイとかよりも自分を褒めてほしいから
ペースが早いとか、普通の人には出来ない行程とかエスカレートしていく 承認欲求に命かけてるからな
俺はゆっくり山行したいのに社畜なんで予備日なんかないからハイペースで登らざるを得ない 登山者なんて大昔から承認欲求の権化だろ
何を今更言ってんのか 登山系ユーチューバーの動画は楽しく見させてもらってるよ。
ただ、皆さんハイペースでハアハア息が上がってるのが気になった。
行きつ戻りつ固定カメラを設置したりetc.忙しいそう。
普通のペースで登ってたら日が暮れてしまうのだろうと思ってる。 この夏テン泊で白峰三山縦走を計画してるんだけど
広河内～1日目北岳山荘で宿泊～2日目大門沢小屋で宿泊～奈良田にするか
広河内～1日目肩の小屋で宿泊～2日目農鳥小屋で宿泊～奈良田
どっちがいいと思います？ >>955
部屋が予約できるんなら北岳山荘にしとけ
初日北岳を越えておけば、翌日空荷でご来光を山頂で拝めるし、開幕早々ザック担いで北岳へ登る必要もないぞ
寧ろ1泊でも行けるぞ
2泊ゆっくり巡りたいなら初日は小太郎山に寄って肩の小屋、3日目は広河内まで行ってから下山しても時間十分あるぞ >>955
三山縦走でマイカーを芦安に停めるのかしら。
肩の小屋も北岳山荘も展望は良いけど初日に頑張って北岳山荘かな。とにかく大門沢の下りが長いから帰りのバスを考えたら降りた方が良い。マイカーを奈良田に停めるならどちらでも良いかな。 テン泊装備で初日広河内から北岳山荘？健脚！
しかも三山縦走してわざわざ奈良田へ降りるとか。
どうせなら笹山から回ってみては。 広河原と広河内岳を間違えたのを察しろよ
そもそも初日に広河内岳を出発するならヘリで山頂に降り立つのか どっちも特に変わりないので
大門沢小屋に泊まりたいか農鳥小屋に泊まりたいかで決めていいと思う 予約なしで泊まれる農鳥小屋はいいぞ
朝の御来光も最高。テントの場合は風が強いので注意 白根三山の稜線歩きは南部や裏銀座に匹敵する
その上、目の前に富士山
それが東京から一日でたどり着けるしあわせ すみません広河内じゃなくて広河原登山口のことです… 今年は北岳山荘はリニューアル工事でテント泊のみ、大樺沢は通行止め、広河原と北沢峠は不通のままを考えて計画立てね。 >>969
大樺沢の下部は何箇所か工事用の仮設橋が掛かっているんだけど数年前の台風で流されてそのままって感じかな。二俣のバイオトイレも撤去された。 馬の背ヒュッテいつの間にか市が購入してたのか
評判をあげた管理人解任騒動が起こった後、コロナでうやむやにしてそのまま逃げ切るとは悪運の強いオーナーだ >>970
あーそこのことかありがとう
御池小屋経由で二俣～八本歯はやれるってことね そういや馬の背ヒュッテの騒動はコロナ直前だったか
結局何だったんだろう >>955
おまえ小屋に泊まるのかよ
この恥知らず
自分は空身で上げ膳据え膳 布団をひかせ糞尿の始末まで金で解決
小屋まで行き着けなかったら１０００円札から燃やして暖を取るほか何もできない
おまえのは登山じゃないよ 買い物
二度と山に来るな ２ちゃんで小屋に泊まるとか書くと「買い物登山」とか
必死でディスってたジジイおったな 小屋泊は楽チンだけど俺みたいな金ないやつはテン泊か無人避難小屋しかないんやで
東海フォレストぼったくり過ぎ お金ないなら
もっと頑張って稼げるようキャリアアップするか
行かないかどっちかに >>981
あ、スマン長靴が絡んでたからてっきり小屋泊かとw >>983
甲斐駒ヶ岳から鋸岳の第一高点へは大ギャップがあり難関かな、下りの角兵衛沢や熊ノ穴沢もガレガレで怖い。
深南部はほとんどマイナーだけど信濃俣は目立つけど行きにくい。 >>985
鋸は行った事ないけど、行くならば嫦娥岳ピクってから縦走するつもりだな。
他に良さげな場所あれば教えてほしい 黒檜山に行こうと思って検索すると
赤城山の方が出ててきてお前じゃねーよ状態になる
嫦娥岳とかも行ってみたいけど懸垂下降技術がない 買い物登山もマルチピッチも単なるお遊びには違いがないのだが‥
山に限らずどんか趣味でも拗らせて踊るのは勝手だがいい年こいた中年とか老人だとみっともないことこのうえない
唾とばして山を語る阿呆の気色ワルさといったらもうw 誰と戦ってるんだろうねw
きっと自分の現実があまりにも惨めだから目につく物全部に噛み付いてるんだろうな…
カワイソス…(´・ω・`) 信濃俣は左岸林道が生きてる時に通過したけどピークというよりも肩のイメージ。 >>990
拗らせてるときはそんなふうに自覚がないもんだよ ウイスキーCM ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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