初心者登山相談所123
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
軽いローテーブル探してます。
いまはLOGOSのがいいかと思ってますが、おすすめや使ってるもの教えいただきたいです。 山チッチ ◆cG6ovyjWQ. は、荒らしの元コテしんのすけです
相手をした為に前スレは大変な事になってしまいました
荒らしはスルーして下さい
初心者登山相談所122
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1648774901/ 登山にテーブルなんぞ要らんだろ。スレ違い。>>5は死ね >>4
テーブルは大抵の人が買ってもすぐ使わなくなるよ。無くても困らないのに重いから。
それでも買うならフィールドホッパーはバランス良い。
これより軽いのは欠点か目立つ物が多かった。 リュックのほかに小さいポーチがあった方が便利と聞いたのですが、
どういうのがおすすめでしょうか。 どんな登山したいから知らないがとりあえずでポーチやサコッシュは持たない方がいい。パッキング頑張ろう 私もポーチが要るのはテント泊の時くらいかな。
あったほうが良いと感じるまでは買う必要無いと思う。 低山ならユニクロでいいという意見ありますが
普段から登山服きとかないと
その服の真価がわからないんじゃね?
低山ではユニクロ
高山に挑むから登山服買いました。
本チャンであれ?これなんかちゃう。とかあり得る >>11
サコッシュやポーチは一長一短だから否定はしないけど個人的にオススメはしない
【メリット】
- いちいちザックを下ろさなくても行動食や紙地図を取り出せる
- コンパクトデジカメや自撮りアイテムをすぐ取り出せる
【デメリット】
- プラプラする(しないものもあるがそれはそれで汗が溜まりやすい)
- 岩場では鬱陶しい
- ザックを下ろすときに先に外す必要があり面倒くさい
休憩時必ずザックを下ろして肩を休めたいならむしろ邪魔
ザックをいちいち下ろすとそれだけで無駄に疲れるとか時間がもったいないと思うなら買うのはアリ ウェアは夏と冬で全く違う
冬はさすがに登山用にした方が良い
保温性などが段違い
夏は好きなのを着ればいいんじゃないですかね 普通はサコッシュを掛けてからザックを背負うんだけど、そんなのも知らずにメリットデメリット語ってるのワロタw 登山 なんて特別なものじゃないでしょ
普段やってる野外活動の延長線上で
天候がいい時の初心者が行く山なら、普段使ってる運動着でいけるだろ 昔のスポーツウェアでシャツ類は綿製もあったけど今のシャツ類はもう化繊で発汗性もあるから特に登山用にこだわることもないんだよね
とはいえ登山者とくに高年齢層はウェアやギアでマウント合戦するのも山の楽しみの一つだからなあ 厚い皮膚より速い足
高い道具よりも速い足
俺はそっちの方がかっこいいと思う性格 昔はユニクロだと笑われてたが
今は安物の登山服とたいして変わらん。
しんのすけはただの知識不足 >>18
そう、登山なんて普通の人にとっては全然特別じゃないんだけど他に取り柄のない人にとっては特別なものにしときたいんですよ。 普段走ってる河原から、ちょっと坂道走ってみようかな?とか
普段散歩してる森から、少し奥に上に行ってみようかな?から俺は始めたからなあ
登山は日常生活の延長線上で、特別な活動とは思わなかった
道具使うクライミングとかは別だと思うけど
そんな道具は普段持ち歩かないし サコッシュ便利じゃん
スマホだったり充電器だったり薬だったり車の鍵入れたりしてる。
あとは小銭。 >>27
全部ザックに入れといたらダメなのか?
サコッシュって地図とかコンパスとか行動中にすぐ取り出したい物入れてるのかと思ってたわ >>27
スマホはまだしも車のキーとか予備バッテリーとかはザックの奥にしまうな
無くしたら帰れなくなるじゃん みんな飲み物どこに入れてる?
ザックを降ろして飲むのは面倒だから、ショルダーハーネスにホルダーを付けてそこにボトルを入れてるんだけど、
着ているインサレーションがそれと擦れて破れそうになってるのに気づいてからどうしようか考えてるだけど >>9
スノピのオゼンライトも良いよ
テン泊にしか持って行かないけど
必要ないって人たちはテン泊の時も無しなの?
あとイスをどうしてるのか気になる
俺は石に座ってるけど長時間は耐えられないから持って行こうか考え中 >>4
一時期、飲食店用の滑らないトレンチを持って行ってた
でも別になくても困らないので、持って行かなくなった >>11
あんまり必要ないと思うけど
どうしても買うなら、足元の視界を妨げないように薄くて(生地もマチも)軽いもの >>32
そういう場合はマットの切れ端を持って行って、石の上に敷いて座る人が多い
直接石に座る人の方が多いけど >>31
あれば雨蓋で、無いザックならメイン気室の上の方に入れてる
サイドポケットがついてないザックを好んで使うからこれしかない
どうしても下ろしたくないときは体の前で背負って上から取り出す
紐で口を閉じるだけのザックだから一応歩きながらでも出来る 999 底名無し沼さん[sage] 2022/04/11(月) 14:32:04.23 ID:7TdBBcll
ひつこいなw
あえて書くが邪道だがポールも使いようによってはクライミングの道具に一部にもなるよw
前スレのこれ、A0になるストックの使い方知りたいです >>21
ユニクロの服で大丈夫といいますが
ユニクロのインナーは何がオススメ? >>11
モンベルのULMONOとかいうサコッシュオススメですよ U.L.MONOはサコッシュじゃなくてトートだし
ユニクロのスポーツ用インナーなんて一つしかないだろ
何いってんだこいつ しんのすけ、吊ってやるからストックでA0してみろ。アランシェパード並みの名誉だぞ >>28
ザック下すのめんどくさいじゃん
スマホも薬行動中に何回も使うし
充電器も毎回使う >>30
ザックにはデカい充電器が入ってるよ
サコッシュには小さい充電器が入ってる >>31
オスプレーはサイドポケットに横からアクセスできるザック多くて、背負ったまま簡単に出し入れできるドリンクホルダーになる
更に、入口の輪っかに細引きやテントゴムで輪っかを追加でつけると取り出し、収納も楽で落下防止にもなる >>27
同じくサコッシュに色々入れてパンパンだわw
財布、ウェットティッシュ、地図コンパス、ゴミ袋、鍵、パスモ……
ドラえもんのポケットみたいでほんと便利 >>29
機能性良さそうだけど高いしデザインが…w
俺はカリマーにしたわ ザックにサコッシュってカッコ悪いわ
もっとスマートにスタイリッシュにいけよ
登山は快適さじゃないんだよ、カッコ良さでするもんなんだよ 登山で背負ってるものはザックじゃなくてカッコ良さなんだよ >>49
行動中に服用する薬って何なん?
緊急要するとかならすぐ取り出せるとこに持っときたいわな。
あとはザックに仕舞っとけと思う、せっかく山歩いてんのに無駄にスマホ触り過ぎてんじゃないの?
ドリンク類もサイドポケット挿してダラダラ歩きながら水分補給するよりはちゃんとザックに仕舞って行動と休憩のメリハリつけた方が登山の質上げれるかもよ >>55
まあ上手い奴は見た目もスッキリしてるな、余計なもの外に出してない 日差しや急激な温度変化で頭痛起こすから鎮痛剤はショルダーポケットに入れてる
ザックの中にも入ってるけどそれとは別で >>57
カッコ良さは少しでいい
背負うのは機能性と命
グレゴリーのは紐が細いから食い込まないか? >>58
薬は鎮痛剤
腰痛が辛くて3種類の薬を持ちあるいてる。
あとは下痢止めストッパー 他人の目なんかどうでもいいわ
俺は俺が登りやすい装備を追求するだけ リュックにはグローブホルダーにグローブとキャップ付けてるだけ 山に捨ててはいけないものはゴミ、命、あとはかっこよさな
機能性重視で身体中にジャラジャラ付けたりすんなよ >>69
そりゃ好きにしたらいいけど、ただここは初心者に正しいことを教えるスレであって間違ってるかもしれない初心者の流儀を披露する場ではないと思うぞ >>64
紐はあまり気にならないな。
さすがにそこまで重くないし。 >>63
コットン装備時代からある正当な装備品だよ
当時のは今より縦長で自作するもんだった。 >>72
サコッシュって選択肢はあるってことでいいじゃん
あとはメリットデメリット考えて好きな方を選べばいい。
カッコ悪いからサコッシュはちょっとなぁ、ていうやつもいるだろうし、
いちいちザック下ろしたくねーんだよ、ってやつはサコッシュ使うかもしれないし。 サコッシュの最大のデメリットは岩場で下が見えなくなる時がある、ってことだな。
これは注意が必要。 いくら初心者でもまともな登山したかったらポーチ類はいらん事に気付くだろ >>75
でもサコッシュとザックの順番逆にしてたんだろ、言ってる割には基本的なこと無茶苦茶じゃねーか >>81
おう、完全に間違えてたわ
勉強になったぜ! ウエストポーチはダメでサコッシュはOKなのが今の流行りなのね いかにもヘイトを集められそうなキャラを作ってテキトーにツッコミどころ満載の書き込みをする。そしてそれを叩く。
これを複数回線を使いワンオペで繰り返します。要するに自演ですね。。
暫くするとどうでしょう。一緒になって叩き出す人が出てくる訳です。
自演などしなくても、アホな書き込みを続けるだけで勝手に怒って叩いてくれる。これは楽です。
中には怒り狂ってスレを一晩で埋める人まで出てきました(しかも手動でw)
そんな事を続けていて、そろそろ飽きたかなぁと思ったタイミングでネタバラしをすると、「そんな訳ない」「糞デブがそんな事出来る訳ない」と、なんと自演を信じてもらえないんですね。
これはさすがに予想外でしたw
そして今では、成り済ましまで登場し、何もせずともあちこちで勝手にやり合っているという恐ろしい事態に、、
もはやフルオートメーション化ですww
今回のケースは、例えばTwitterなんかだとここまでは伸びなかったと思うんです。やっぱり匿名というのがポイントだと思うんですよね。
面と向かっては絶対に言えないような罵詈雑言も匿名なら言いたい放題。まぁなんとも日本人らしいと言えばそれまでなんですが、ここ2年くらいは特に酷い。みんなストレス溜まってるんでしょうね。コロナ疲れもあると思いますし。
いやー面白いですね、、
以上、しんのすけの戯言でしたw いやしかしザックの下にサコッシュ着けるって聞いて色々な疑問が解けたわ。
ありがたいけど恥ずかしい。 >>85
ダメって事はないよ。襷掛けが流行ってるんだよ
ワンショルダーもそうだ。アーバン向けではあるけど サコッシュには財布とかスマホとか入れてる。財布出すたびにザックおろすのがかったるい 飲み物は結局ザック替えるかショルダーかザック下ろすかしか方法なさそうだな
2、3回しか着てないのにインサレーションの脇のところ破れそうになってて気持ちがシナシナですよ >>91
ショルダーに装着する方法もあるよ。
ザックのサイドポケットは落とす人多いからね >>92
いつもショルダーに付けてるんだよ
そしたら脇とホルダーが擦れて、着ているインサレーションの脇辺りが破れそうになってるのを発見して
みんなどうしてるのかと質問したわけさ ナルゲンのフラスコは持ってるけど100均でもコンパクトなのは売ってるね >>94
ショルダーパットが厚くて浮いてる分擦れた事無いな
古いナルゲンの純正ホルダーだけど
汎用20mmストラップとかで固定しちゃえば? >>93
何のインナーの事言ってんだ?
答えようがないだろ? オスプレイもそうだけどバルトロもドリンクホルダーが斜めになっててアクセスしやすいよね >>99
今はボトルばかりだね。ペットボトルも箱で貰って大量にあるw これから20キロラン
まぁ、大したことないけどな
登山やる奴ならこれぐらい当然でしょ >>87
ザックの上からサコッシュて後ろ側どーなってたん?
ザックの上でずりずりしてたんか? >>105
まぁ俺もペットボトルだけどね
ナルゲンも何種類か買ったけどトイレになったわ >>110
防水コンテナとして持ってはいるよ。補助用
知ってる水場なら使うしね >>21
という意見があったので
ユニクロのアイテムが気になる。 夏の低山はユニクロにクロックスとか普通にやってるわ ここは相談所で質問所じゃないぞ
自分で調べてから相談しろ エアリズム登山いいかな?
パンツはいてたけど、びしょびしょになった記憶 >>115
その格好で道迷い遭難とかした時大丈夫なの? ユニクロで登山っていうけど
問題はユニクロの何を着て行くのか
そこまで言ってくれれば初心者としてはありがたいと思う。 だからインナーって何のこと言ってんだwww
ベースレイヤー、ドライレイヤー、Tシャツ、山シャツとかあるだろ。
登山やってて、なぜここまで言わないとわかんねーんだよ >>52
オスプレーはグラブバッグ使ってる
便利だけどウェアと擦れて毛玉が出来るのはご愛嬌 >>121
遭難って思いもよらぬところから始まることもあるのでは?
>>122
ベースレイヤー >>52
悪くはないけどあんまり汚れに強くないからさ
一般用だよね >>122
皇海山行けてないから。しんのすけは売店でソフトクリームしか食ってない
しかもスマホあるのに予定してた飯屋に辿り着けてもいないw >>94
脇とホルダーが擦れてるって、どういう状態?
俺のホルダーも、いい加減に付けるとマジックテープの♂側がウェアを毛羽立たせるけど
ズレないように丁寧に付ければ何も問題ないよ
ちなみにナルゲンの純正ホルダー 今年富士山オフしようぜ
8月計画するけど来れそうな人? ユニクロのインナーってランニング用に使ってるけど乳首擦れて痛痒いんよね 立体裁断の薄いタイプなんじゃないかな。今流行ってるし わかんないけど繊維が肌に合わないんだろうね
乳首周り被れてくる >>130
いいなそれ。しんのすけは山頂からポールでA0なw じゃあ今のところ>>134.135.136の4人だな
決まったらまたレスするね >>131
乳首は擦れるって人いるよね
なったことないからアドバイスとかはできないが >>139
自分はJカップくらいあるのでめちゃ擦れます。、、
絆創膏はってる ノースフェイスの半袖Tシャツ買ったら、速乾性のポリエステル72%、綿28%だった
これは今の時期の登山には止めたほうがいい? >>143
どの山に登るか知らないけれども、大きな問題になるとは思わない やはり綿が入ってるのは速乾性で落ちる。ではこの製品はなんなの?ってなると
あくまで街着用。もっと言えば、下山後のリカバリーファッション。
そのために綿を入れ、厚みと着心地を良くしている。汗かいた後の程よい速乾性と、心地よさの両立のためのシャツ。 >>143
雪山でもないんなら気にすんな
そんなシビアな登山するのかい? 真夏ならともかく、今の時期に大汗かく様なペースで登っちゃいけないよ
ペース配分を考えよう >>143ですが皆さん回答ありがとう
奥高尾縦走で10キロだけど、直登で汗かきそうで大丈夫かな?と
カッコ良くて買っちゃったけど確かに街用だよね。他のポリ100%のにするかも 迫っしゅについての議論は参考になりました
こまめに出し入れするものと、そうでないものを分離しつつ
無駄なくスタイリッシュにというのはなかなか難しいですね >>152
衣類が登山用として使えるかのテストは簡単で、水でずぶ濡れにして脱水にかけただけで着て扇風機に当たれば良い。
水気を含んでヒヤッとして乾きも遅いなら危なくて使い物にならない
多少はヒヤッとするけどすぐ乾くならそれなりに使える
ちょっと湿っぽいだけでヒヤッとしなくてすぐ乾くなら登山用 >>154
濡れた服で扇風機にあたったら
間違いなく風邪ひくよw >>155
暑くて汗をかくと体温を奪うのが目的の綿とかの熱中症予防用衣類だと、山の上なら風邪を引くどころか低体温症で逝く危険も十分だからね。
試せば分かるが、速乾性が高いものならすぐ乾くから何ということもない。 デカめのウエストバッグに行動食やらスマホやら入れて腰に巻いてる
ザックのウエストベルトの上から 結局ポリ100%半袖着て今向かってるけど、めちゃくちゃ暑そうだからこっちにして正解かも
それにつけても、登山の前夜は緊張するのか体がカッカして途中で起きてしまい、なかなか寝れなくて困る >>160
わかります。。自分も不安で寝れなくなる 晴れた日の奥高尾用のウェアで何難しい事言ってんだよ 低山でも遭難したらどうしようとか考えると、眠りが浅くて変な夢ばかり見るし、現地では睡眠不足でバテるしなかなかつらい
それでも山はやめられない… 大汗かく様なペースで登る事自体が間違ってるぞ
体力を消耗するし水も無駄に消費する
長く歩けるペースをつかんだ方がいい
道具に助けてもらうのもいいけど、道具に頼ってると大怪我するよ 遭難の心配してる人ってアプリとか使わずに地図なの? 歳とって手が後ろに回らなくなったからサイドポケットのドリンク取れなくなった
若い人がうらやましい >>153
すぐ使うものは、ヒップベルトのポケットに入れとけばたいてい済むよ
スマホが入るサイズなら、他の物もかなり色々入る >>167
そんなのストレッチやれば半月ぐらいで元通りになるよ サコッシュとかインスタ女子がメイク直しの道具入れるためのものだぞ、あんなもん男が何入れんねん >>171
重くないか?ブラブラして邪魔になりそう スマホとかサコッシュじゃなくていいやろ、少しは頭使おうや サコッシュブラブラのキモ男が視界に入るとほんまウザいし スマホ、モバイルバッテリー、カメラのバッテリー、ティッシュ、行動食、自撮り棒、ケーブル類
こんな所か いちいちサコッシュウザいとか言ってる方がキモいな。
絶対モテないオッサンだろ。 しんのすけのおすすめとか絶対勘弁やわ
しんのすけとお揃いサコッシュスタイルwww 俺もザック以外のポーチ類身に付けるのは抵抗あるが人それぞれだ、スレ荒らすな おれ山ガールにもおばさんにもモテてる自覚あるアラフォー山屋だけどサコッシュとかキモくて使えないわ
短パンにタイツと同じくらいキモい そもそも格好気にして山登りしてる時点でどうかと思う 別に荒らしと言われてもなぁ
男がサコッシュはキモいと思ってる奴らも多いぞと自覚できるじゃん こういうの嫌うの山岳会とか山岳部出身だろ、さすがにアルパインな世界に行ったら誰もサコッシュなんか持たないだろうから心配しなくていいぞ 初心者のハイキングには便利なんじゃないの?
知らんけど いやサコッシュキモいは結構多い
女にも男がサコッシュは微妙ってひともいる 俺もイケメンって自覚あるけどサコッシュとか絶対したくない
短パンタイツはよくする
ほんとは短パンで登山したいけど危ないからしょうがなくタイツ履いてる しんのすけがそこまでサコッシュ勧めるならオレはもう何も言わんわ >>184
50を境にウエストポーチ派とサコッシュ派に分かれる
若者はウエストポーチはジジ臭いと思っている 格好良くは無いよね
邪魔だし
もっと良い方法を選ぶね >>193
初心者はとりあえずこんなスタイル目指して行けば間違いはない >>197
ウエストポーチもサコッシュもどっちも邪魔だし格好良くは無い >>193
ショルダーベルトに余計な物がブラブラし過ぎ
山で真っ黒は捜して貰う気あんのか
真似しない方がいい 山でモノトーンって無難すぎて面白くないわ
目立つ意味でも派手な方がいいわけで私服じゃできないコーデしたい
黄色系好きだから取り入れてる
緑系はおっさんのイメージ
お前ら緑とか好きそう 俺は遭難した時に見つけて欲しいので、水色か赤か黄色をウェアにも装備にも必ず入れてる >>206
頭しんのすけかな
普通サコッシュ使ったらすぐ止めるやろ、これは違うなと思わなかったのか サコッシュって名前で小型のショルダーバッグ使ってたのってチャリのレースだろ
ツールやジロで補給食とドリンクをサポートからもらって食べたら捨てる袋
スマホ入れるなんて頭陀袋 >>203
ブルー系が多い
オレンジとかも雪山では映えるね
下が黒じゃないと消防士になるけど >>207
違うなと思わなかったから使ってんだろうが
ちょっとは頭使おうぜ >>170
サバイバルキット入れればいいだろ
偏見が強すぎて柔軟性もない >>208
チャリもそうだね
どっかのガレージブランドが流行って定番になった
山小屋内の貴重品管理で元から使ってた人も多いけど >>212
緊急用はザックの方が絶対いいやろ、アクシデントで先に吹っ飛ぶのサコッシュやろし >>216
ほらもう悪口しか言えなくなってるw
雑魚すぎwww >>208
遠い昔のアウトドア組織の偉い人の発案だよ
家の古い資料探さないと誰だったかわからん。
誰かが最近リバイバルさせただけで新しいものでは無い。 こいつが画像貼るたびに余計サコッシュ必要性感じなくなるんやが、みんな凄いね 他人が使ってる道具をみてキモいとかウザいとか言ってる時点で、どういう人生送ってるかお察しなんだわ。 >>215
ベルトキットにする場合は服の中にいれるんだよ
イギリス人は用品むき出しで首から吊ってるし
ナイフもそうでしょ。 >>208
最近の登山のサコッシュは、それとはちょっと違うらしい >>222
新しい物を受け入れられない年寄りなんでしょ
ハイドレーションもムキになって否定する人が一定数いる
チェーンスパイクも 田中陽希はウェストポーチだったな
難しい登山しないで見た目気にしないなら一番いいんじゃない?
俺も今はザックのウェストベルトの物入れに入れてるが、必要になったらウェストポーチにしようと思ってる >>225
非常用キットは身につけるものだよ
本末転倒だろ プラプラするの嫌いだからボクサーパンツ流行ってんじゃないの?
俺はブーメラン派だけど >>229
デイバック並みの大型タイプだと夏場は背中が楽だったりするね
ザックで足らない場合も容量増やせる >>218
これアウターがイエロー ハットもイエローにしたら幼稚園児のコスプレだな… >>234
まずサコッシュを自作しろ。話はそれからだ >>164
登りのきついところは大汗かくけど稜線でれば汗はかかなくなるな
例えば白毛門までの登りは汗ダラダラだけどそこから先はまぁって感じ
ペースも落ちないけどあの登りはちょっとどうしようもないかな俺は >>230
非常用キットを身につけるのはいいんだけど、服の外にブラブラさせなくてもいいのでは 材料は100均で全部そろうというかストラップつけるだけだ
できたらたいちょうにみせる >>239
腰のベルトにつけてもいいんだよ。ショルダーにしておく決まりもない。 しんのすけは本当に嫌なやつだ
ずいぶん前にウェストポーチいいよって返答してやったのにそれは無視してサコッシュがいいとか言い出しやがった
お前みたいな体型にサコッシュは似合わねえんだよ
見た目考えろ しんのすけ他人の画像パクるのやめろ
ジャンダルムもパクリだったろう >>242
ウェストポーチは腹が出すぎてて
回らなかった アジャスト超えてるってどんだけだよ
上からちんぽみえないだろw お前よくそんなんで登山家とかトレランとか言ってたな。 身体的特性上仕方ないのに
嫌な奴とか言われても。。。(泣) たとえ痩せたとしても骨格と関節がダメだぞ。もう無理だから諦めろ >>246
先週塩水橋から丹沢山登ったけどいなかったぞ しんのすけと持ち物が被るとかオレなら絶対ヤダ
純粋に気持ちが悪くなる しんのすけってザックや登山靴も使ってるんじゃないか?
どうすんだよ そもそも既製品買ってる時点で誰かと被ってる
消耗品なんだから気にするな >>256
幸いな事に俺の装備や靴やウェアとは全く被らないお陰で、精神的にも肉体的にも快適な山ライフで居られる 靴とウェアは絶対被らないと思うが、前にデブがザック探してる時オレが使ってるザックの名前候補にあげた時は買い替える覚悟したぞ ザックが被るのは確かに困るが、一番被りたくないのがテントだな
ウェアや靴と違って中の人が見えない分、想像するだけで恐ろしい 気にするな、それでいいのか?とかじゃなくて個人の沽券に関わる事だからな >>261
去年買ったテントが気に入らなくて新しいのを探してるみたいだから震えてろw
俺のとはまず被らないから安心してる モノにプライド全フリとか経験値ゼロでしょ。何故そうなった? うーん。。
俺のテントはまず誰とも被らないので安心を。。
またテントが欲しいんだけど > 個人の沽券に関わる事だからな
メンタルが脆弱過ぎる。気にし過ぎて毎日大変そうですね。 >>267
モンベル好きそう、デブと持ち物もろ被ってそう >>268
多分そいつはノースフェイス好きだと思う テント、欲しいな
ここでは、マウンテンハードウェアのテントって
どういう評価? >>268
取り扱い品は多少あるけどモンベル製はほぼ無いよ
例えるならニトリや無印ぐらいでしょ?
デブはモンベル出禁だよ。なあデブw >>258
サコッシュだって種類は山ほどあるから被らないよ >>270
気候が違う以上、テスト基準も違うし合わないと思う。
国内は縫製やコーティングが優れてる気がするけど
管理の仕方にもよるだろうからなんとも。材料は生地見比べればわかるよ。 サコッシュしてるのはカマ
短パンにタイツだと疑いの余地なし 2,000以下は短パンタイツ
カップ麺、コーヒーしたいからザックだけどほんとはサコッシュでいい 実際、クライマーでナップザックも居るから能力次第だな
ラフ過ぎて忠告おじさんにマウントされたのでマウント仕返したw
面白いからオススメ。 ちんぽみえなかったらリスペクトはゼロだな。ハイキングの会でも要らない言われる。 >>282
こんな奴よ
86 名前:底名無し沼さん [sage] :2022/04/11(月) 17:17:17.98 ID:u5/LWTD9
いかにもヘイトを集められそうなキャラを作ってテキトーにツッコミどころ満載の書き込みをする。そしてそれを叩く。
これを複数回線を使いワンオペで繰り返します。要するに自演ですね。。
暫くするとどうでしょう。一緒になって叩き出す人が出てくる訳です。
自演などしなくても、アホな書き込みを続けるだけで勝手に怒って叩いてくれる。これは楽です。
中には怒り狂ってスレを一晩で埋める人まで出てきました(しかも手動でw)
そんな事を続けていて、そろそろ飽きたかなぁと思ったタイミングでネタバラしをすると、「そんな訳ない」「糞デブがそんな事出来る訳ない」と、なんと自演を信じてもらえないんですね。
これはさすがに予想外でしたw
そして今では、成り済ましまで登場し、何もせずともあちこちで勝手にやり合っているという恐ろしい事態に、、
もはやフルオートメーション化ですww
今回のケースは、例えばTwitterなんかだとここまでは伸びなかったと思うんです。やっぱり匿名というのがポイントだと思うんですよね。
面と向かっては絶対に言えないような罵詈雑言も匿名なら言いたい放題。まぁなんとも日本人らしいと言えばそれまでなんですが、ここ2年くらいは特に酷い。みんなストレス溜まってるんでしょうね。コロナ疲れもあると思いますし。
いやー面白いですね、、
以上、しんのすけの戯言でしたw オフ会来ないと本当に腐ったまま死ぬようだぞ。自分で決めろな。 >>286
お前のレス辿ってみたけど日本語下手すぎだろ
何言ってるかよくわからんわ >>282
ヤマレコのmoto120、sub107 >>284
やっぱり愉快犯か。そんなもんだろうとは思ってたが まあそこは、こんなクソスレに粘着してる時点で五十歩百歩ではあるがな 今日の高尾山晴天なのは良かったけど暑すぎて汗びっしょり、熱中症になるかと思ったわ
みんな夏はどこ登るの?この暑さじゃ都内登れないよ
綿とかポリとか気にする必要無いくらい汗かいたわw >>293
は?お前スレタイ読めないの?
このスレで高尾山だろうが里山だろうが服の機能性聞くのおかしいんか?
お前がここから出てけや
ほんとこういうマウント取りムカつくわ この時期は暑さに身体が慣れてない上に季節外れの暑さになりがち
よほど天候が崩れない限りは熱中症に注意した方がいい
汗冷えした方が楽なくらいの季節だ
と夏場に近所の低山でトレーニングする時はコットン混Tと綿パンで登ってる俺は思う 狩猟だと耐久性で綿パンだな。一番多いのは混パン
冬季じゃなければ上着のアウターだけナイロンならいいんじゃない >>295
ほんとそれ、体は暑さに慣れてないし山頂付近は日光を遮るものないしな
水かぶりたいくらいしんどかったw
ただポリだといくら汗かいてもあんまり臭わないのが利点だと思う 猟は東レのプライムフレックス使ったKUIUのアタックパンツ一択なんだよなぁ情弱乙 年齢や代謝率にもよるからね。管理して乾燥を維持できればいい >>299
さて、暑さ対策だけれども、俺は基本的に血液の温度を下げる事にしてる
具体的には、濡らして首に巻くタオルで脳に行く血液の温度を下げるのと、凍らせたペットボトルを握って強制的に血液を冷却
手袋しないと手が冷たいから注意ね、500ミリで1時間くらい使える
ポリが臭わないのは最初のうちだけなので、洗い方は検索して気をつけてね あそこはビール飲むサラリーマンもいるから何でもいいんじゃね 今日の高尾山17℃なのにそんなに暑かったか?人それぞれだなぁw >>292
日曜に向かいの藤野地区の低山行ってきたけど暑かったねぇ
駅やバスで簡単に登山口まで行ける涼しい山…、東京近郊だと都民の森から三頭山が良いかな
8月に行った時の都民の森のレストランは窓開けて気温20度、天然のクーラーみたいな気候だった >気温20度、天然のクーラーみたいな気候だった
赤道辺りから来たらそうだなw 土曜日の天気が微妙過ぎて計画が立てられない
曇ったら行きたくないし、もちろん晴れたら行きたいけど
直前までモヤモヤするの嫌なんだよ 雪山行ったんだけど暑すぎて雪ザクザク
こんな時でもアイゼンいるの?
アイゼンよりスノーシューが欲しかったわ >>157
登山などしたこともない者の空想は空しく空回りするだけで何の価値もない。
>>159
下山後にしか意味がないものを持つのは不合理的で、非常時の予備にも使えるような物を持つのが合理的で実際的なんだよ。
分かる? ご丁寧に署名入りのバカ君よ。 >>292
夏は低山には行かず、涼しさを求めて標高の高い山に登る人が多い 子供や年配の人はマージンがないだろうからそうだろうけど
若ければコットンでも平気だよな
デブも平気だろう >>160
暑い条件なら半袖にして、そのまま上に何か着足す形で調節する。エリがダブったりしても気にしない。
素材は化繊100%なら何でも良いとかいうことじゃないよ。
登山に向いているのは、化繊100%かつ放湿即乾で、冷感とまでは行かなくても真夏の炎天下で着ても蒸し暑かったりしない物だよ。
実際の性能は物によって差があるけど、ユニクロやしまむらで売ってるものでも、年によって街着としても山用としても十分使える手頃なのがある。
どっちもコンスタントに良いのを出さないで、年によって性能が悪い改悪版や、ホツレやすくて見苦しくなりやすいのを出すこともあるから油断ならないけどね。 せっかく山登って曇ってたら
眺望も利かずにかえってストレス溜まるし レイヤードしてると吸い上げるからそんなに違わない気がするな
アウターでなければいいんでないかい >>314
美味いだろ
ちゃんとサーバー洗浄してあれば雨でも吹雪でも美味いわ >>164
ペース配分でそういう目安もあるね。
のっけで張り切って急ぎすぎて後でガクンとペースダウンじゃ、トータルではかえって遅いし。
といっても、濡れると体温を奪いまくる衣類は不可なことに変わりはないが。 >>321
速乾なら分かるけど、即乾なんてない
あったら俺が欲しい >>304
17度ならまだいいよ、日曜の藤野の低山はお昼頃24度だよ…
体が暑さに慣れてないからきつかった この前里山登った時に日焼け止め忘れたから顔焼けた
しかも温泉あがりに化粧水と乳液も忘れたから肌カサカサしたし
登山はお肌に良くないんよね 今度の週末は1番好きな山登ってくるわ
もう全てが完璧
ただ人気あるから人も多いんだよね
どこでしょう? >>330
週末の天気いいの?
今のところ曇り予報なんだけど
前日とかに突然の晴れ転されても対応できないんだよなあ >>330
何処でも揚げ物とビールがあれば文句ないです 山を登って2時間半くらいのところで、内ももの膝上の筋肉につっぱるような痛みと、プルプル痙攣したような感じがありました。
少し休んだら回復して歩けましたが、これが足のつりなのでしょうか。
急に暑くなったので、水分不足をやらかしたかもしれません。 水は前日から意識して飲んどいたほうがいいよ
健康体で白湯ならお腹は限界まで飲んでも大丈夫。 >>333
その文章だと、まだ攣る手前のような気がするけど
実際のところは分からん >>333
自分もそうなります。
気になるなら対策としては多めの水分補給と塩分
そして日常からミネラル摂取を心掛けたほうがいいです。
漢方薬のツムラ芍薬甘草湯なども効果あります 先月の2日に筑波山で攣りましたね
16日には攣りかけましたね >>344
こんなとこに書かずに直接コメ欄に書けよ >>346
お前も常念小屋に直接言えば良いのにヤマレコで嘘混ぜて被害者面したよな >>302 >>321
濡れタオルと氷が必要だな
ザックの背面メッシュも濡れたほどなのに、マーモットの機能性Tシャツは帰宅しても全く臭わない。これは驚き
ウインドシェル持参したけど山では必要なかった
>>304
奥高尾からの縦走で周りもみんな汗だく、初夏だねと言ってた。日の当たる真昼の山頂は風がなくて25℃近くあったかと
バテないようにアミノバイタルとクエン酸と麦茶飲んでよく食べた >>327
おっと、誤変換指摘乙。
引き続き注意していてくれ。 >>333
そうなったことがないから知らないけど、コンスタントに運動してなくて、かつ水を飲んでなかったなら、のどが渇いた感じはなくても、歩きだして30分とかに飲んで取って様子見。
早々と飲んでるとキリがないような気がするけど、体調が整ったらそんながぶ飲みしないでも行ける。 >>334
事前に無理して飲むんじゃなくて、運動開始して2-30分とかでチョイ汗ばんだくらいの頃に意識して飲むので足りるみたい。 栃木の山で、ゴールデンウィーク中にチェーンスパイクなしでも登れるところだとおすすめどこですか? >>352
初心者クラスなら霧降キスゲ平から赤薙山
最初の700段の階段はちょっときつい
帰りは丸山経由で八平ヶ原通ってキスゲ平へ
少し早いかもだけどアカヤシオが咲き始めてるかも
もっと情報欲しければ栃木の山スレへ >>348
塩分摂るのも忘れずにね
浸透圧の関係で、いくら水を飲んでも吸収されずにオシッコになっちゃうから
熱中症予防の塩のタブレットとかでいいよ
夏場登ってて目眩して吐き気もして何度か危なくなった事がある
タオルは濡らして使う首筋冷却専用のがおすすめ >>351
それだと足りないよ
そもそも寝起きの人体は水分不足だから、朝は水分補給が必要だし
運動や入浴前から水分を摂取しておくのは、最近では常識かと オススメの登山タオルありますかね?
自分は今治タオルにしてます 1時間あたり吸収出来る水の量は決まってるから、ガブ飲みしてもダメなんだってね
一定のリズムで飲んだ方がいいらしい
テニスの試合みたいに >>361
てめえの小汚え脂面なんて雑巾で拭いとけ かいた汗の量にもよるけど、基本的に脱水気味だからオシッコは殆ど出ないなあ
歩き終わって食事してると凄く喉が渇いてて水をよく飲む
結石が出来そうで怖い 登山でタオルって使ったことないな
首にかけるのもザックに付けるのも嫌だから常にザックの中
取り出すのめんどいから使わずに終わる テント泊で結露拭き取るのに使うだけだな
山の中では使った事がない >>363
女性の場合は仕方がないよな
ただ、体調管理としてはよくないから
リーダーは登山計画時にトイレは考慮してあげないといけないと思うぞ 丁度登山はじめて1年経ったわ
最初に登った山は標高2,500で水500しか持っていかなかったんだよなぁ
いい思い出だ >>369
自分も40キロ近い縦走で水1.5しか持たずに尽きて詰みかけたのはいい思い出。 >>362
排出されるだけだから野郎の場合はどうでもいいだろ
女性の場合我慢しちゃうから隊の懸念材料になる。
これは配慮してあげないといけない。 >>357
無視して蹂躙するから問題ない。インチキのアイツに負ける人居ないでしょうw 登山中タオルを首にかけるのは危ないからなぁ
下が見えなくなって靴紐結び直すのも難儀する 低山って基本的にどれくらいまでが低山なんだろ?
2,000以下? いきなり暑くなってきたねえ
水分塩分の補給と、日差しを避ける風通しの良い帽子
日焼け止めとリップクリームも要るか
降りてからのビールが美味しい季節になってきた いちいち汗拭いても仕方ないしな、いつもタオルはザックの奥底で使わず終い 常にタオル首にかけてるわ
寒い時は首の後ろ温めるだけで体全体が温まるし
夏は水を含ませて、首の後ろ冷やしてるのでかなり楽だよ、さっと汗拭くのにもいいし、そのまま登山後の温泉に使える 手ぬぐいとか温泉タオルとか良いよね
汗とかちょっと汚いが鼻水とか服で拭くより遠慮なく拭けるし
100円くらいで使い捨てても惜しくないしな 俺も夏はタオル首にかけてる
だらんとしないようにザックのベルトを利用するかシャツに入れてしまうけども >>380
俺も昔は首にタオル巻いてたけど、暑いから結局やめたわ 俺は顔に汗かかないからタオルは必要無いな
身体は雨降ったみたいにびしょ濡れでも顔だけはカラっとしてる
乾燥してるわけでもないし何なんやろか >>387
脇の下に汗を止めるツボの大包があるから、ショルダーベルトで刺激されてるとか? >>358
塩タブも必要か
昨日頭痛はしててヤバいかなと
休みながら歩いたから大丈夫だったけど
尾根で日陰がないとしんどいな >>388
いや普段から出ない
炎天下で運動しても首から下しか汗かかない 汗腺は一度死んだら復活しないらしいから、たぶんずっとそのままなんだろうな 他人の画像パクってジャンダルム登頂詐欺したしんのすけは山チッチだから、
たぶんずっとそのままだよ >>392
IDコロコロでスマンけど俺の顔の涙腺は中学の頃に死んだのか
嫁からは羨ましいと言われるけど体温調整が難しいから顔に汗かける方が羨ましい 登山中、すれ違う時に挨拶するけどおっさん達の口臭と汗臭さといったらたまんねーわ
ハアハアって息遣いからくる口臭な
お前らも気をつけろよ 顎下にマスクしてるわ
てか、何で山でもマスクしなきゃいけないんだよ
日本人だけだろまだマスクしてんの >>402
中国なんてマスクどころじゃないし
今朝のNY地下鉄でも意外とマスクしてる人いたぞ >>400
こんちにはーと言った途端に息止めて通過するんだ
それかすれ違う時だけマスクかければいい たまに行くショップの店員さんがめちゃくちゃ可愛くてタイプだったのにある日駐車場に車止めて横見たらその店員がいて、マスクなしの素顔見て唖然としたね
想像してたよりプラス10歳老けてた 登山板でボクシングの実況した馬鹿がいたらしいな
時々レスが飛んでるからそいつだろう >>408
は?お前のウソジャンダルムよりましだわ >>369
自分よりも後輩だとしんのすけに先輩面された気分は? 来週に両親(70歳)が黒部立山アルペンルートの雪の壁を見に行くのですがアイゼンって必要ですかね?
おそらくトレッキングシューズも持ってないと思う >>416
バスから降りて屋根より高い雪壁見ながら車道を歩くだけで何でアイゼンいるんだか。 いい加減馴れ合い系のレスで進行するのやめとけ、気持ち悪い奴ばっかりで肝心の初心者入ってこれないだろ。
よそ行け 星野リゾートの新しいサブスク良かったので早速申し込んだ
月約1万で数回泊まれる 登山って朝方登って昼から降りるのがルール何でしょうか? 朝方登って午前中に降りてもいいんだぞ
出発は早い方がいいし、降りるのは早いに越したことはない
時間に余裕があると精神的に楽 >>416
70歳だと、
室堂に寄るのなら室堂の遊歩道の雪がガチでヤバいね。
チェーンスパイクとはいかなくても、雪道用の靴に付ける滑り止めは要るね。
靴も靴底がツルツルな紳士靴やスニーカーもヤバいね。
70歳ならストックも持たせた方がいいね。 >>360
それは無理して飲むとかとは別次元でしょ?
つか「あまりに飲まなすぎるくせがあるなら」とかいう問題じゃないかね。
本題の登山では、歩きだし2-30分程度で意識して飲むのが肝心のポイントということで。 >>361
日本手拭い。
タオル類はダブダブ水気を含みすぎ。
>>364
何だとこの野郎?!もう百回怒鳴ってから逆立ちしてみろ! >>416
靴流通センターとかで雪道靴がまだあるなら雪道靴。
ないなら仕方ないから通販。
カカトに可倒式スパイクがあるタイプが良いけど、何故か最近売ってない。 極地法など登山家の恥だ!!
初心者のうちから頭に叩き込め!! >>416
というか、普通の靴だけで行ってる高齢者いっぱいいると思う >>436
SNSなんだから直接言えよ
ダッセぇやつだなw
朝鮮人かな? しんのすけの情報は山小屋でシェアして欲しいな。
底辺職呼ばわりした奴はお断りってね。 おい、小池!みたいな手配書を各地の山小屋に貼っとけばいい >>441
まだですかじゃねーよ
ブラウザ版のしんのすけの過去スレ見れば出てるぞ
図々しいんだよ、頭使えないのか しんのすけが登山実況してる時に現地で見かけたけど普通にイケメンだったよ >>1
伝説の馬鹿テンプレ忘れてんぞシコリ猿
647 底名無し沼さん 2022/03/30 08:03:43
>>646
ハードの上からダウンてそれダウンの意味全くないぞ
ダウンは肌に近いとこに身につけることで保温性を発揮する
まだ知らない人いるのか >>446
これが騒がれたの?
ビレイパーカーがダウンである意味は確かにないと思うんだけど
化繊で充分じゃね? >>448
どっちにしても防寒用のダウンは持っときたいだろ、中綿入りジャケット2種類持っていく必要性ないし >>449
つまり、防寒用のダウンをビレイパーカーと兼用してるやつが騒いでたのか
ビレイパーカーは濡れる可能性あるから化繊がいいし、2つ持っていくに越したことはないな あれは全くと言ったのが問題、同時にひたすら上からだったのと、その後必死に論点ずらししてたから荒れたんだよ。 ビレイパーカは天袋に押し込んどくけど、ダウンは最後の砦だからザックの下の方でツェルトと一緒に仕舞ってるわ >>448
日本語わかる?
ハードシェルの上にダウンは全く意味ない
っていうとこを小馬鹿にされて、このあと発狂しだしたんだぞ
この馬鹿さ、お前のレスだったんのか? >>454
化繊中綿の専用のビレイパーカーあればダウンは防寒用に取って置ける
全く意味ないは言い過ぎだがね
そんなことより、防寒用のダウンをビレイと兼用してるのは、よほどの上級者か荷物を極限まで減らす必要がない限り、あまり良くないと思う
せいぜい200gか300gくらいのもの、持っていきゃいいのに 霊の普段から強気の態度改めない奴だろ。
経験、知識のなさが裏目に出たんだろうな >>422
そうなのですかありがとうございます
因みに山って店みたいに何時オープンとかありますか?
それとも好きな時間に登れるでしょうか?
極端な話午前3時とか4時とかでも登れますかね? >>459
それくらい常識でわかるやろシコリ猿
シコって無いで目の前の端末で調べろや 開山8時、閉山5時が一般的です
それ以降だと受付が閉まるので気をつけてください
入山料は山によって違いますが大体500円あれば足ります >>459
山自体にオープン時間があるところは滅多に無いです。
通常気をつけるのは駐車場の営業時間ですね。
でも例えば山全体がお寺の敷地とかだと入れる時間に制限あるかもしれないので、事前確認はしたほうがいいですね。 いや、自分もうパチンコはやりません。今後は読書に時間を費やす もういい加減にしてほしいところ。、。
自分は人生を見つめ直し、新しいことに挑戦していきたい。
そういう人間を馬鹿にしたり貶したりするような板にはなってほしくない。 >>468
ありがとうございます
駐車場空いてなかったらそもそも行けないですもんね
調べてから行きます 登山を侮辱し続ける板違いの荒らしが叩かれてるだけ。
この歳まで何もしてない癖に天才や偉人に自分を重ねちゃうとかねw
もっと自分を直視しろよ、身の程知らず。 あの、待ってるのですが
しんのすけの画像まだですか? 初心者登山スレで誰も聞いてないのにパチンカスアピとか馬鹿にしてって言ってるようなもんじゃん おうオレの負け負け、オオサンショウウオみたいな足してる奴に勝てるかよ こいつ、雲取山の山頂表に蹴り入れてるのか
実際当たってないにしても本当最低な人間だな、こんなの公開したなんて 勝ってしまったデーディミおめ
ルードはサーブイマイチだったハード慣れしすぎたかおつ >>484
あんな筋肉じゃトレランなんて出来ないよ
必要とされるものが違うから 1リットルのペットボトルが8本?
2リットル8本でも歩荷トレーニングには中途半端なんだが
その写真は何を意図してる? >>508
結露してるから写真撮るために買っただけだよ ペットボトルを何本か書いました
の写真でしかないね 小丸山700段なら15Kg背負ってノンストップで10分ぐらいで登れるな 15キロ背負って1秒1段なら楽勝だね
それで毎日20キロ歩けてやっとスタートライン これ季節も今じゃないし散々罵倒集めた上で「俺は何も言ってないのに何勝手な想像で言ってんの?」ってやりたいんだよ。
去年燕山荘の写真でもやってた。 何をしたかったのかわからんけど、2枚目に靴が二種類写ってるからしんのすけじゃないな
友達居ないだろ 山に行った嘘もトレーニングしてきた嘘も担いだ重量の嘘も過去に何度もやってるからね。
登山板なんだから、そういう人間を馬鹿にしたり貶したりするのは当たり前。
板違いの嘘吐き写真ドロは、もういい加減にしてほしいところ。、。 5本指割れてるタイプのソックス履いてんのかな、
短くて太くてブサイクな指だな まさかサンダルで運転してんじゃ無いよなぁ
警官の気分次第で安全運転義務違反取られても知らんぞ 歩荷トレしてる嘘アピールがしたくて、わざわざ帰りに水大量に買って写真撮るセンスは狂ってるわ。
ジャンダルム行った嘘自慢もしてたそうだし、こういうのが虚言症っていうのかね? サンダルで運転がむしろ常識だと思ってそう
北関東文化がベースだからな ペットボトルなんて使い回しするもんだし、わざわざ新しいのを買うのは無駄遣いだよね
しかも駐車場っぽいし何の写真だったんだろ意味不明 いや、サンダルは履いてません。
足幅が広すぎてサンダルは基本履けないので、、、 普段運動してないし仕事も事務職だから、縦走で10キロ以上歩くと筋肉痛が凄いんだけど、これを繰り返したら疲れない筋肉ができるのかな?
すぐ元に戻るから全然鍛えられてる気がしない… まぁ元々こんな奴だし
89 名前:山のしんのすけ@ ◆T22oBdRWgc [sage] 投稿日:2021/01/19(火) 14:22:25.32 ID:6EFgqpfD
聞いてください、、、運転中にスマホいじってたら捕まりました。。。
18,000円取られました、、、(泣)
みなさんも気をつけてください >>535
三〜四週連続で繰り返せば筋肉痛にならなくなるよ 実際サンダルの先まで足入ってなさそう、カカトはみ出してそう >>535
1週間のうちに週末登山しかやらないだとなかなか筋肉つかないと思う
スクワットやランジを空き時間にやるとか数日に一回でも30分ウォーキングするとかできるならやるべき 何でいつも無駄に積極的に頭の悪さを伝えようとしてくるのか全く理解できない。 しんのすけさんの画像ありがとうございます。
明日も頑張れます。 >>537 >>539
ありがとう
仕事休みと天気が上手く合わないと2週間に一度しか行けないんだ
日頃から歩いたりスクワットで補助するしかないか
ムキムキまでは要らないけど、疲れにくい筋肉がほしい 登山はやるやる詐欺で終わっちゃいそう
キャンプでもやろっかな >>544
最初の頃は3〜4日ぐらい筋肉痛になるから、しっかり休息させてってなるとやっぱ一週間間隔が理想的なんだよね
室内トレーニングで補うしかないね 先輩の教えでサーモスに入れて持って帰ったわ、カップ焼きそばは山向きちゃうな 駄目だからパスタなんかでも水を使い切る量を練習してから行くんだよ。 粉末スープ持ってたけど大量にクソまずスープできたわ
カップ焼きそばは2度とやらない >>547
ナプキン持っていって吸わせるといいかも やっぱり山に持って行ってゴミ(特に汁の余りとか)の処理に苦労しないのはカップ麺とコンビニおにぎりだから泊まりじゃない限り飯はこれで決まりだと思うの 指摘されるまで何も考えずにカップ焼きそば持って行ってたわ 低山なら簡単に分解されるし、生物の栄養になるんじゃないの 頼まれもしないのに栄養素持ち込むとか勝手過ぎる言い分やろ >>556
万が一っていうのがあるから
あとは多分高尾山みたいなただの観光地と化した山でない限り他の登山客から白い目で見られる ラーメンの汁は濃度高いけど
カップ焼きそばの湯切りは濃度めちゃくちゃ低いよな ぶちまけるようにお湯捨ててる奴いるけど土の下にミミズおったら普通に死ぬし、あれ栄養撒いてるつもりならその分何か殺してるやろ カップ焼きそばの湯は捨ててもいいってなれば毎回カップ焼きそば持ってくのに >>560
お前は歩くとき虫いないか確認しながら歩いとるんか?
糖質みたいでキモっ(笑) 自分の家の庭に他人がカップ焼きそばの湯を捨ててたら嫌だなあ >>563
少し想像力働かせたらそこに微生物が住んでるくらいは分かるやろ、糖質の方が頭ええやんけ 俺は自然環境がどとか言わないから、食うなら人のいないとこ移動してからに頼むわ。
景色のいいとこで残飯の残り香匂ったり捨て跡を見るのほんと嫌。
食うなら他人に痕跡を気づかれぬよう。 >>535
筋肉が付くまでは毎回BCAA飲めば良いよ
翌日以降の筋肉痛が大幅に軽減される
登山中の疲労も軽減されるから、飲むのやめるとバテやすくなるけど オーバーユースが一番の問題なんだから、人のいない所行けばいいのに
せっかく山に来ても人の事見てイライラしてたらストレス溜まるだろ というか、カップ焼きそばって美味しくないよね
わざわざあんなの山に持って行って食べる人いるのか >>569
これ使わせてもらう
持って帰るのはゴミと命と思い出
残していいのは足跡だけ
こんなの言われたらドキってなっちゃう コンビニおにぎりも、山であんな美味しくないの食べたくない
自分で握れば安いし格段に美味しいのになんでみんなコンビニおにぎりにするのか理解できない >>572
そんなまずかったら何で全国数万店のコンビニで売ってるんだろうな? >>572
頭悪そう
味の素で舌がビリビリするとか言ってそう >>573
便利だから
他に食うものないから
ってだけ
あれが美味しくて好きで食べてるって人は単なる貧乏舌か食べものに興味がないかのどちらかでしょ 山で食えばなんでも美味いのと、行きがけにトイレ借りるのでその代金として買ってくかな >>575
確かに自分で握るとうまいんだけど手がベトベトになるんだよな… 自前おにぎりの包みはアルミホイルがいい、そのまま火にかけて焼きおにぎりもできるし何より食っててカッコいい 極論持ち出して何とかなるのは中学生まで、大人はすべる >>578
手汚したくないならラップに米置いて具乗せてそのまま握ってザックに放り込めば良いよ
海苔はジップロックに入れて食べるとき巻けばいいし
それ用に塩のついた海苔とかも売ってる
>>579
自分もアルミ派
ラップに比べると表面の水分が飛びやすいから雑菌が繁殖しにくいという利点もあるんですよ
わざと少しくしゃくしゃにしてから包むとなおいい >>582
なるほどそんな利点もあるんだな、週末はまたでっかいやつ作ろう >>582
海苔は市販の5枚ずつくらいで袋に小分けにされてるやつ持って行ってるよ、余ればラーメンの具にしてもよし おれは海苔シナシナ派だから最初から巻いてるけどアルミに引っ付くのが難点だなあ >>584
そういうのもあるね
珍しくこのスレでみんなまともな会話してるw
みんなおにぎりが好きなんだなw 剱岳の山頂に平安時代の錫杖があったけど8,000m級の山ではないんだから道具や技術なくても身体能力ずば抜けてる人がいれば行けそうだよね
ただ、登る目的がなかったり宗教上の理由で登らなかっただけでしょ 攻めるならやはり長次郎谷だろうね、達者な奴なら技術的には問題なさそう。雪渓をどう攻略するかだろうな草履レベルだとしんどそう また湯切りネタやっててワロタ
これで何度目だよ
湯切りは捨てるんじゃなくカップ麺に入れて再利用 食いついてくるのが多数居て場を荒らすには最適のネタだからな
味をしめたレス乞食は繰り返すに決まってる >>567
アミノバイタル飲んでるんだよね
量が足りないか、強いのに変えたほうがいいのかも >>590
山伏なら山に住んで修行してるから身体能力凄いよ
神職の人も奥の院まで草履でスイスイ駆け抜けたりするし、しかも真っ白な袴は汚さない。慣れもあるだろうけど凄い >>465
何だとこの野郎!もう百回怒鳴って腕立て伏せ百回やってみろ! >>547
良い悪い以前に、せっかく担ぎ上げた水を捨てるような無駄が出るメニューは止めるのが賢明。 >>601
アミノバイタルってBCAAの含有量どのくらいだっけ?
朝昼2400mgずつぐらい飲めば、月2回ペースでもそんなにひどい筋肉痛にはならないけどなあ
歩き方の問題もあるんだろうか >>609
普通のでアミノ酸2200だけど、朝昼飲んでも足りないし、3日後も筋肉痛がまだ残ってる
今回暑さが厳しかったから余計に消耗したのかも >>610
雨でも楽しいと思える近場の山を見つけるのだ
そんでなるべく毎週、ちょっとずつ距離を伸ばし負荷を上げて登るべし
山で使う筋肉は山でしか鍛えられない
ってのは少し言い過ぎだけどw
山にいた時間は裏切らない(花谷泰広)
これはホントそう思う ナイロンのリュックって5年くらいで裏が
ベタつくようになるんで布製のリュック買おうと
思うけどモンベルの奴がいつのまにか廃盤なってたから
似たようなの探したら一澤、hosono、片桐あたりが
布製で登山に使われてるって教わった
でもどれも結構良い値段する
何かおすすめありますか? 筋肉は裏切らないが関節は平気で裏切るぞ
膝関節は消耗品やからみんなも大事にね >>597
オゲ〜〜ッ!! ,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ/ ̄ ̄ ̄\
/ (゜)// ̄ ̄ ̄ ̄7 ヽ
/ ト、/ ( ヽ 味を占めたのは
=彳 Vー、____> ー i
/ \\゜。、。、\/// / この口かっ……んっ
/ /⌒ ヽ ヽU i /
/ │ `ヽU ∴l /
│ │ U :l (
|:!
U 登山の岩場でおもいっきり膝ぶつけて、翌日3日間10キロ走ったら完全に膝死んだ
走るのに違和感なくなるまで2ヶ月近くかかったよ >>612
ウレタンコーティングを避けるのなら「macpac」がいいかもね。
デザインと機能は近代的で種類も豊富だし。
「macpac ウレタンコーティング」でググるでござる。 macpacのオンラインストアページを見ると、
在庫の有る店舗が調べられるぞい。 >>611
山で暮らしてる人は足腰強いもんね
たくさん通える高尾山でしばらく鍛えようかな
とはいえ関節も大事にしないとね
今もまだライトアルパイン履いてるけど、柔らかい靴に変えたら膝や足首痛めそう >>610
シーズン中はひどい筋肉痛にはならないけど、
毎年花粉が終わってシーズンインした当初は一週間ぐらい筋肉痛になるわ
ふくらはぎだけ
筋肉痛の場所次第では、歩き方の問題なのかもしれない >>612
布製といってもどれも布だけど、防水コーティングのないザックのことでしょ?
だったら劣化したウレタンコーティングを重曹で落とせば、コーティングのないザックとしてずっと使えるよ
わざわざ高いの買わなくても >>626
ふくらはぎが筋肉痛になるのは、登山の歩き方としては一番良くないよ
登りのときにつま先の方で地面を蹴ってるとそうなりやすい
で、これはすごく滑りやすく疲れやすい
一歩踏み出すとき、常に足全体を地面に置く
同様に足を離すときもつま先を残すのではなく、一度に足全体を離す >>628
うだうだ長文うざっ
年寄りの息くせーんですけどw >>628
下りで後ろ脚を深く曲げて腰を落とすときに、エキセントリック収縮で筋肉痛になるんですが しんのすけって方とコラボ登山したいんですけど、連絡知ってる人います? うぜえ
こっちで聞けよ
ここで恥かいたから、このスレに引きこもってるから
雑談スレ@登山板 Part 10(ワッチョイ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1626607133/ >>637
恥ってのは
>>446
のこと?
これ以降湧いてきたよね 自慢したかったんだろ
他人に自慢したり、他人を見下したりする為に山に登る事自体が大間違い >>640
他人のスレチには文句言うくせに自分は無言でトレーニング匂わせ写真アップだもんなw
それも担いでないのバレて即消しという無能w ひとつ確かな事がある…
極地法など登山家の恥だっ!! >>605
スパ王と言えば何故か漫画のデカスロンを思い出した >>612
ちょっと高いけどDCFのザックはコーティング必要ないので加水分解しない。
X-PACもポリエステル樹脂なのでウレタンほど分解しない。 >>648
わざわざ写真撮るなや気持ち悪い
焚き火してるアホとそれを写真で撮って晒すアホ、見つけてきてレスに晒すアホ、登山スレでボクシングの話するアホ
登山してるのは俺以外アホしかおらんな このスレにもたまに沸いてる
山で料理してるトロくさそうなジジイ
そのものだなw 表丹沢にいらっしゃい(^_^;)
表丹沢の妖精、オモたんだお(^_^;) >>655
お前は妖精じゃなくて、丹沢のヒルだろ! >>650
わかる
こんな感じの腹出たトロそうなやつのイメージだw 右側のジジイ頭悪そう
いや焚き火してる時点で両方か 見よ
この老いぼれ二人の所業を
これが極地法の実態だ 今、テレビで東野登山隊の八海山を見てたけど
あの山、そんなに難しい山なの?
登った人が居たら、経験談を聞きたい 丹沢焚き火ジジイ、ネットに顔が出回り始めたな
セルフ火葬(笑) >>661
このスレのレベルからすると、八ツ峰はかなり難しい
俺はその手前までしか行ったことない その手前って言うと、直前まで行ったように聞こえるか
観光のついでにスニーカーで女人堂まで行って引き返してきただけ 東野登山隊の妙義山回観たけど高所恐怖症だから木村の気持ちわかるわ 7月初めに北岳でテン泊したいのですが、シュラフの対応温度ってどれくらいのが必要ですか?
当分テン泊はこの1回きりの予定で、将来的に長く使うようなことは考えていません。 >>666
白根御池小屋や肩の小屋かで大分違いがある。
白根御池小屋ならモンベルの#3、肩の小屋なら#2 パンツだけは綿でも問題無いだろうか
下着のパンツの事 インナーに関して特化したスレッドって、どこの板になるんだろ?
登山キャンプ板ではメーカーごとにインナー・ミドラーについて語られているけど >>666
俺なら5℃ぐらいだけど
ソロテントじゃないのでソロの場合はもっと寒いと思う >>648
すげえなこれ
ネットに広回り始め出る
焚き火して炎上とか草も生えん 愛知県の本宮山も枯れ草にバーナーの火が燃え移ったみたいに一部真っ黒になってたところがあったわ アルコールバーナーとかポケストで固形燃料燃やすくらいなら許されたのに >>668
>>672
ありがとうございます!参考にさせていただきます。 なんでわざわざ焚き火なんてやるのか、、、寒くもないだろうに、、
山のルールを守れないクソ野郎は本当に許せない。 しかしこれを拡散して晒してやろうとする人間は
本質的に一番ヤバい人間なのかなとも思うが >>674
愛知は糞の掃溜めだから常識は通用しないぞ
関わりたくないけど仕方なく車で通るといつも煽り倒される
このご時世にまだ煽り運転常習者ばかりだからな
野焼きなんぞ可愛いもんだろ バックパックなんだけどさ
汗かきまくってその汗をしみ込んだまま放置してるんだけど
これによって寿命が短くなって破れたりした人いる?
ちなみに自分は汗でビタビタになっても洗ってない
カビたりするのはとりあえず置いておいて、生地がダメになって破れたりするんかな?
経年劣化のスピードがめちゃ早くなったりするんかな
汚れはとりあえずいいんだけど登山の途中で破れたら死ねるから怖いし
みんながバックパックをどうしてるか気になる >>680
汗で劣化のスピードは速くなるけど、洗うのは雨に降られたときぐらいかな
本体がぶっ壊れる前にジッパーとかが壊れてくから、たぶん大丈夫
心配ならガムテや針金など補修グッズを持って行こう >>680
たまに風呂場で洗うけど、真っ黒い水になってこんな汚いのを背負っていたのかって唖然とする事ありますね
まったく洗わない方が精神的にいいかも >>680
ザック汗臭いのは嫌だから、洗濯できないとは書いてあるけどギア用の洗剤でたまに洗ってる
靴も大事に使いたいから、山行くたびに、専用のクリーナー、革の保護液、防水ジェルとか使って手入れしてるよ 手袋についての質問です(春〜秋)
雨の登山でウェアやザックは対策をしていたのですが、
手袋は薄いトレッキンググローブのみだったので
段々と濡れて寒い思いをしました
先輩方はどのように対策をされていますか? たまにしか洗わないけど毎回アルコール入りのウエットティッシュでこってり拭き取ってはいる
特にジッパー類は念入りに >>688
レイングローブというのは重ねて被せる
薄いシェルグローブみたいなものですか?
>>689
テムレス調べてみました、ゴム手?面白い商品ですね
雨用なら04が良いのでしょうか?
少し重そうですが手は快適そうですね >>690
そう
ただ袖口伝う雨とか汗で中も結構濡れるから、自分はインナーはしないかな
風雨が直接当たらないだけまし
各社防水グローブとして用意してあるよ
モンベルだとドライテック レイングローブ
テムレスでもいい >>686
春〜秋なら冷たくても我慢しちゃうw
素手の方が、すぐ拭けるし冷たくなりにくい気がする バイクのジャケットをシーズンが終わるタイミングで風呂場で丸洗いすると、
汚れどころか虫が浮いてくる。 ザックって洗っちゃいけないの?
年一回漬け置き洗いしてるわ 登山で臭くなる原因はザックと化繊アンダーなんだよね
ウールの靴下とか3日間程度なら履きっぱなしでも臭くならない 防水ウレタンコーティング素材だと洗うと加水分解が加速すると思う。防水加工されていないものは普通に洗いましょう。 >>698
汗の成分が残ってると毎回乾きが遅くなるから、むしろ小まめに洗った方が加水分解は遅くなると思う つまりだ
極地法を取る者は道具を洗わないから臭い
極地法など登山家の恥だ!! 今シーズン初めて防寒テムレス使ってみたけど濡れには確かに強かった。
インナーに薄めのウールすれば結構な寒さにも耐えられた。
ただ確保なときルベルソに巻き込まれそうなのでザイル操作は慎重に。 防寒テムレスは糞
汗で内部のボアがすげえ臭い
洗ってもすぐ臭くなる
剥がしたほうがいい 防寒じゃないテムレスにインナーグローブ使ったらどうなの? >>707
ググってみたら手蒸れレスでした
あなた正解! テムレス貧乏臭いから嫌い
レイングローブがあるのになー >>693
氷点下で登山したことないだろ?
素手なんかでいたら30秒で指先の感覚なくなるし、温めて感覚取り戻すのに小一時間かかる
だから冬季は素手には絶対なってはいけない >>711
春から秋の話をしてるんじゃないの
秋でも高山なら夜中はぎりぎり氷点下いくけど 雨対策なら防滴グローブで大丈夫でしょうか。
高くなるけど完全防水の方が良いのでしょうか。 夏なら完全防水の必要はないかな
春秋は完全防水のほうがいい 防滴グローブは夏は中に生ぬるい水と汗がたまって気持ち悪いぞw
あれなら指ぬき合皮グローブで良い >>715
ハイキングしかしたことない雑魚の発想だなw
ここは登山スレじゃ
出直せシコリ猿 >>713
試しにテムレスか同じような透湿防水手袋買ってみなよ
重いくなく高い買い物でもないんだし
自分は指先冷えがちだから防風と防水(による冷え防止)を兼ねて春夏秋毎回持っていく 春秋も考えてるなら防滴なんて中途半端なもの買わずに端から防水グローブ買った方が良いよ 東野登山隊の龍王岳編見てるんだけど
東野がスルスル岩登るから驚いた
ハーネスにロープ付けてガイドと繋がってるけど、もし足滑らせて滑落した時、一気に重さがかかるから前にいるガイドも一緒に落ちるよね? アマプラで妙義山回観たけど高所恐怖症だから木村の気持ちがすごいよくわかる
東野はいつか痛い目あいそう >>721
東野はクライマーのセンスあると思う
自分でとっかかり見つけて簡単に登るもん
それよりロープのこと知りたいんだけど
ガイドも一緒に落ちるだろうに、繋がることに意味あるの? アンザイレンの使いどころも判断出来ぬとは
これが極地法が産み出された事による弊害だ!
極地法など登山家の恥だ!! 東野登山隊、随分前に見たからあんまり覚えてないけど、本当に危ない場面ではガイド自身が何かしらを支点に自己確保して、肩がらみとかで引き上げてると思うよ。
あの番組では、支点でセカンドビレイしているまでは見た事はなく、気休めコンテが多かった印象はある。 >>724
ありがとう
ガイドの体にロープの束巻いてるだけじゃ一緒に落ちるやんけ!て思ってたけど、やっぱり要所では確保してるんだね
まあ付いてるの一流のガイドばかりだし、問題が起きないような体制になってるだろうけどね >>711
そこは個人差あるでしょ
氷点下で登山したことあるけど、0℃付近の氷点下なら5分やそこらは素手で余裕だわ
ダイヤモンドダストが見える気温でも1分は指先の感覚保つし、しびれても10分もあれば回復する 個人差あるものを他人に大丈夫とは言えんでしょ
単純に温度でみるより風とか日が出てるとか状況によるところが大きい
だから余裕をもって装備して行った方がいい
ろくにレス読まずに書き込んでるから知らんけど 指先の毛細血管の具合が人によって年齢によっても違う
耳が霜焼けになりやすい人もいればなったことない人もいる 数回しか山で使ってないのにソフトシェルパーカーのウエストとチェスト部分がボロボロになってきたんですが使い方間違ってるんですかねぇ? >>728
>>686
他人に大丈夫と言ってるんじゃなくて、どう対策してる?って質問への回答なんだよね
なので聞いた本人も、個人差があるのは織り込み済みだと思われ >>730
普通のザックだよね?
その場合、使い方を間違ってるというより、アイテム選びを間違ってしまったのかもしれない 擦れる原因があるとしたらザックが動いてんのかな、ベルトが緩んでるとか締め方の問題かな ザックの可能性もあるしソフトシェルの生地によっても毛羽立ちやすいのもあるし 730です、モンベルのクラッグパーカーで去年の11月に購入してまだ3回しか山で使ってないです、普段使いはしてません。あっちのスレでも聞いたんですが特に回答もらえなかったのでマルチすんなって言われるかも知れませんがこちらでも質問してさせてもらいました。 >>734
コロンビアのバーグマウンテン30Lってやつです >>738
そのザック持ってる
5年、数十回使ってるが全く問題ない >>738
今年バークの32L買って愛用してるけど、使用数回でウエストポケット裏側のメッシュが少し毛羽立ってた。たぶんファスナーが当たったんだと思う
シェルも素材により何度も擦れたら傷むでしょ。特に柔らかいソフトシェルなら仕方ないよ
ミレーのティフォン買ったばかりだけど、柔らかいから毛羽立ちは覚悟してる まあ初心者ならザックは大人しくオスプレーにしなさいってこった
ロストアローのアウトレットあほみたく安いし ミレーの定番ザック買ったけどごつくてちょっと重いから同時に試用したオスプレイも良かったかなと少し後悔してる >>738
画像見た限りでは普通のザックだね
パーカと同じ素材のクラッグジャケットでは毛玉ができやすいと言ってる人もいるので、ある程度は仕方ないのかも
とは言え、半年たっぷり使ったあとに出てくる程度らしい
ってことは、ザックのフィッティングが悪くて、歩いてるときにズレまくってるとかかなあ
その場合は調整で何とかなるかもしれないし、ならないかもしれない 歩く時の姿勢が良くないのですが(猫背により前に重心が取られてしまう)
姿勢を正すには整体に通うのは効果あるのでしょうか? 重心前は必ずしも悪くはない、というかいいことしかないぞ
上りは一歩が靴一足分くらいの極端な小股にしてひざをなるべく曲げず裏腿のハムストリングスを使って登ると全く疲れない
後ろ足のひざを伸ばすときにグッと前に押し出すとそういう筋肉の使い方になる
そのひざを伸ばす際に前に倒れ込む力を利用するイメージ
前に倒れそう→後ろ足のひざを伸ばす、前に倒れそう→後ろ足のひざを伸ばす、これの繰り返し
下りは重心を前にしつつ、ほぼ足の付根とケツの筋肉しか使わずに滑るように下れる
特にトレッキングポールとの相性が良い >>742
わかったアンリミテッドエアスケープ68買ってくる >>745
原因によって、効果がある場合とない場合がある
例えば筋力不足が原因の猫背なら、筋トレしないと効果ない
あと、前重心がいいことしかないというのは間違いなので、信用しないように >>749
間違いと決めつけるのは間違いなく間違いだな
浅いよお前 何でそんなに軽いザックを欲しがるの?
おおきい方が便利だと思うけどな
畳まずに、ポイっとザックに投げ入れる
スタッキングとか考える必要もない
横のベルトで幅調整も出来る
60Lとは言わんが、30とか40Lの方が結局は使い勝手が良いと思うけどな >>749
登山してると前傾姿勢になりがちかと思いますが
登山に限らず、日々の生活で正しい歩き方、正しい姿勢が出来れば
怪我や故障のリスクを避けられると思いまして
筋力不足が原因にしろなんにせよ、一応整体とか行ったほうがいいのかなと。 >>750
例えば飛び石みたいなところ越えていくには、
前重心よりもバランスの取れる真ん中重心の方が良いでしょうに
前重心にはこういう悪いことがありますという具体例ね >>749
下りは明らかに前重心のほうが強い
つま先あたりに重心を置く 730です、レス頂いた方ありがとうございました、フィッティングと生地の相性が悪かったんだと思います。とりあえず穴が開くまで我慢して使います。 >>752
身体が硬くて正しい姿勢が取れないなら、整体はありかもしれない
(一般的なストレッチを試してからで良いと思うけど)
短時間なら正しい姿勢を取れるけど維持できないっていうなら、筋トレが一番
整体というより、スポーツジムの方が向いてると思う
ある程度相談に乗ってメニューとかも考えてくれるはず >>755
待て早まるな
穴が開く前にザックを微調整して、極力ズレないフィット感を探し出すのだ
これは、できれば毎回出発前にやった方が良い >>755
ベルトの締め方が緩いから歩くたびにザックが揺れてウェア擦ってるんやろ、試しにしっかり締めてみ >>756
ありがとうございます。どの道猫背のメリットはないので
矯正していきます。
とはいえ現時点では肩こりとか、どっか痛いとかありませんけど。 たまに打ちっぱなしゴルフとか行くといいかもよ、猫背だと上手く当たらないから姿勢はかなり意識するようになる このアフィくさい流れどうにかならんのか?
平日の昼間から真っ赤IDが会話しだすとか不自然過ぎんだろ >>761
何時ものことだろ
吉野家のシャブ丼でも食べて元気だせよ 俺のレスアウトドアまとめにことごとくまとめられてるんだけど必死チェッカーされてんのかな? >>762
スレチですが、あのシャブ漬け発言は吉野家倒産まであり得る発言ですよね 倫理的な話はどうでもいいけどやっぱジャンクフード業界って麻薬的な化学調味料使ってんだろうなと思った、そこを口滑らせたから直ちに失脚させられたんだろ。
吉野家に限らずだけどあんな不味いもんに依存してる奴多いのもおかしいだろ >>767
ちなみにあなたの美味しいと思うものは? >>767
俺料理人だけど、吉野家が不味いってそれはさすがに味覚障害だな
かわいそうに >>764
逃げてんじゃねーよしんのすけ。はやく電話しろよw 牛丼がクソまずいとか言ってる人間の普段の食生活が気になる。 >>746
ハラに力入れて前傾姿勢で歩いたら、最初は楽チンで良かったけど股関節痛くなった
あまり倒れるのもダメなのね また出たよ
しんのすけの俺料理人
まずいとは言わねーがあんなもん常食してるとか馬鹿舌なの間違いなし >>746
ハムストリングスは膝を曲げる筋肉なんですが 下山は膝を少し落として、スキーみたいに前傾姿勢で膝から下を使って、忍者みたく小股でスルスルーと爪先で滑り降りていく感じ >>780
調べりゃいくらでも出てくるぞ
脚を伸ばし切るときにも使う
歩くときだと前足を踏み込む直前の後ろ足を伸ばすとき、チャリだと脚をピンと一直線にする瞬間に一番力をかけると持久力が上がる
試してみ、脚長持ちするから >>781
そうそう、これ
高速で抜き足差し足忍び足してるイメージ 登りはかかとの下に石や木の根を踏んで地球に対してつま先とかかとがなるべく平行になるようにして歩くとふくらはぎのダメージが少なくなるよ >>757
>>758
了解です。自分ではしっかり目に締めてるつもりだったけど甘かったのかなぁ 明日初登山いきます
標高300メートルの初心者向けの山にしました
朝イチで行ってきます。 >>782
後方にピンと足を伸ばす時はハムちゃんが縮んでるんだよね
>>784
初めて聞いた!地面に平行てことは階段昇るときに近い感じか >>782
チャリに「脚をピンと一直線にする瞬間」ないだろ
なんでそういう、いい加減な話ばかり織り交ぜてくるんだ
しかも瞬間的に力入れて持久力が上がるわけがない >>792
急な登りでは、つま先を外に向けてガニ股にすることで、つま先と踵の高低差を減らしてふくらはぎの負担軽減というのもある >>786
しっかり目に締めてるつもりなら、ひょっとしたら締めすぎて浮いてるのかもしれない
肩の方は逆に、ほんの少し緩めにしてみても良いのかもね
とにかく、歩きながらあれこれ試してみるしかない
あとはストック使うのやめるとか? >>782
お前自転車漕いだことないだろ
そんな力の使い方しねーよ ロードバイクで脚ピンは膝を痛めるよ。
見栄を張ってサドルを高くし過ぎてるとなり易い。
膝が僅かに曲がっている所が力が出る場所だからね。 エセクロスに乗ってるが、そもそも膝ピンくらいにサドル上げたら踏み台ないと乗れないんじゃないの? >>763
どこのサイトだ??
馬鹿しんのすけ発言集として纏められてるのか? ヽレ
人
/ \
/(^_^;) \
( (ノ ..つ ) タンたんは丹沢の栗ノ木洞の妖精だお(^_^;)
\三三/
.∪∪ 自転車漕ぐのは踏むだけってママチャリしか乗った事のヤツの発想
とにかくしんのすけは知ったかすんのやめて出てけよ >>804
タンタンマメさんなら違うでしょ
あの人は常識あるし年齢の割にめちゃめちゃ健脚 >>795
ありがとうございます、色々試してみます。 まとめサイトに選ばれるのは一線超えた馬鹿発言だからって考えた方が良くて、度々選ばれてるなら馬鹿発言ばかりしてる証拠。 >>793
そういうふうにサドルと座り方を調節するんだぞ
知らないことには首突っ込まないようにしような >>796
サドルを普通より高くしてなるべく後ろにケツを置くと足が伸び切る瞬間が生まれる
チャリでのハムの有名な鍛え方だぞエアプ 脚が伸び切るようなサドルの高さでペダル漕いだら、すぐ故障してしまうというのは有名だけど
なにゆえ嘘に嘘を重ねるのか >>799
トップチューブをまたいでから乗れば、乗れることは乗れる ポジションを出すという概念のないママチャリの話なんだろきっとw >>813
登山スレで何のマウント?
馬鹿じゃね? >>814
マウンテンクライミングで勘違いして勝手に競争のつもりになって勝手にバテるアホはありふれてるぞ。 俺の前を歩くな!
さっさと行けよ!
挨拶くらいしろよ! チャリでハム鍛えたかったら普通よりも足を伸ばすって俺も習ったし効果も出てるけどな >>818
「脚をピンと一直線にする」って習ったの? アルトラローンピーク買いました、低山はロウカット使います >>819
やってみればわかるけどそういう風になる瞬間があってもおかしくない >>819
言葉遊びしてるとこ悪いけどエアプはそろそろ恥晒すだけだからやめたら?
チャリでハム鍛えたり持久力上げたりするのにひざを伸ばすときに力を入れるのは常識だぞ 安達太良山行きたいわ
今1番行きたい山
行ったことある奴いる? くっそつまんない親父の下ネタ
シャブヅケと同レベル 安達太良山行くならくろがね小屋の温泉に入って欲しい。
智恵子抄の本当の青い空を見るために快晴の日を狙ってね。 綺麗な稜線歩きたんだけど安達太良山、大菩薩嶺、谷川岳で絞ってるけどどれがいいと思う?
谷川岳はヤマノススメ見たから行きたい >>832
日帰りなら大菩薩
一泊なら谷川馬蹄か主脈
関東なら他に丹沢の蛭から塔とか、奥秩父雁坂峠付近もいい 一昨年3月下旬スキー場クローズ後の平日に登ったら誰にも会わなかった
ピッケル、アイゼンなかったら滑落してたかも
ツルツルのアイスバーンだった
吹雪いたり快晴になったり目まぐるしい天気だった安達太良山
郡山まで新幹線、駅前からレンタカー
下山して岳温泉入った 冬の安達太良の稜線は海老の尻尾が凄い発達するくらい風が凄いからなぁ
全体的に見れば易しい冬山なんだけど >>821
いや、ないよ
本人は伸びてるつもりかもしれないけど、一直線にはならないわ >>822
膝を伸ばす最中に力を入れるなら、その通り
「脚をピンと一直線にする瞬間に一番力をかける」と言うのなら、完全に間違い
>>823にも、脚が一番伸びる「下死点の近くで力を入れても意味がない」と書いてありますよ >>832
その3つなら谷川岳
大菩薩は、滝子山からずっと縦走したら良い稜線だった >>837
まだやってんの?
一直線になった瞬間
と
一直線にする瞬間
は、全く違うぞ?
つーかその記事でも写真で足ピンしとるやんけええ加減にせえよガイジ この言葉尻捉えたアスペ臭え粘着質はスレタイガイジ君だね
春だからって雪山スレから出てくるなよw 大菩薩で帰りにゆるキャン巡礼するか、谷川岳だけでヤマノススメ巡礼するか悩むわ >>841
いつまで意地張ってんだ?記事読めや
2時5時でハム使うって書いてるだろ
なった瞬間だろうがする瞬間だろうが意味ねーよ
それはどっちにしても5時〜6時
いつまで恥晒すん? ああ忘れてた
ブタはアナログ時計読めないんだったな >>844
サドルに深く座れば伸びるとこ5時6時にならんぞ
記事読んでからレスしろよw >>848
どんなポジショニングしてるんだよ
4時が一番足が伸びるってか?
後輪の上にでも座ってるのか?
笑わせるな サドルの後ろ側に座って、ペダルは斜め下前方に蹴りだす
この下りを言ってるのか
これって2時5時の話だぞ >>850
俺は5時くらいに伸びるように意識してるかな 自転車板行って5時で一番脚伸びるセッティングにしてると書き込んでこいよ
どのスレに書いたか報告よろしくな だいたい自転車の写真にでも自分の脚の長さコンパスで引けば5時が一番脚が伸び、しかも伸び切りなんてありえないのすぐわかるんだけどな >>852
板とスレ調べるのめんどくせえからそこまで論破してえならお前がやってこいよw
俺はこれで問題ないし効果もかなり出てる
一年前9時間かかった外秩父七峰40kmを7時間でやれた >>854
それだけ自転車やってんのに自転車板出入りせずなんで登山板?
エアプいい加減にな >>856
>>851
「くらいに」
「意識」
勝手にコンパスで測ってろよw >>857
草生やす前に論理的にな
頭しんのすけだから無理か >>858
しんのすけよりキモイw
なにと戦ってんの?
コンパスで何時何分とかまで測ればいいの?論理的に納得する?w >>857
定量的な寸法言えなくて自転車のセッティング語るって笑えるな >>859
お前の中のコンパスって方位磁石だけなの?
バカだろ
距離を策定するコンパスもあるんだぜ 「引く」って書いたよな
その時点で健常人なら方位磁針のコンパスではないとわかるもんだけどね
流石頭しんのすけ >>862
普通コンパスっていったら方位磁石しか思い浮かばないたろ
やっぱまともじゃないんだな >>863
世の中の常識無視か
IDコロコロ乙
小学生ならコンパスと言ったら○書くやつを思うほうが多いぞ >>864
コロコロしてねえぞw
ねえ顔真っ赤にして何と戦ってるの?
嫌なことあった?俺で良ければ聞くよ? >>866
クソに聞きたいのは本名と勤務先
なにより具体的にフレームサイズポスト長のセッティング書いてみろよ >>864
小学生ならってw
落ち着け、自分が小学生並って自爆してるぞw ここでは八海山はどういう評価なの?
ここの人らからしたら、かなりレベルが高い山? フンやはり極地法推してる者の程度はこんなものか
極地法など登山家の恥だ!! >>841
記事の中ほどの写真のことなら、脚ピンせずにちょっとだけ曲がってるよ >>867
しんのすけにそこまで怯えてるのか
哀れだな
まあとりあえず個人情報を強要するのはよくないから気をつけろよ >>874
怯えてないよ
2度ほど家庭訪問してるし
楽しんでるだけ
お前もほぼしんのすけ脳だな なんなんなら次の訪問は警察よろしく午前4時にコンコンすればいいですか? 知多半島でエキノコックスが定着したけど、
ここから更に犬連れて山登るクズ共がアルプスにも広めんのかな? >>878
貴方クソ初心者のしんのすけに上からめ線で講釈たれられたりされて同じこと言えますか? >>882
連投どんだけ必死?
しんのすけでなくとも同等頭しんのすけ >>883
お前しんのすけでなくとも頭痛しんのすけ しんのすけだろ
そのぐらい恨まれてても不思議では無い 〃´⌒ヽ
. , -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんの しんのすけ をてにいれたぞ!
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/l´ `l
リヽ/ l l__ ./ |___ __|
,/ L__[]っ / /
〃´⌒ヽ
. , -―― メ/_´⌒ヽ
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i /_,/i!/おっぱいが / l::::::::::::::::
l 人 / いっぱい / /::::::::::::::::
l / /⌒ヽ セット / /::::::::::::::::
l /il | ) / /::::::::::::::::
ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
lヽ l |\. \ /⌒〉:::::::::::::::: 登山板ってジジイばっかりw
年寄りは寝起きがいいからな
日付変わる頃になるとオタもアンチもいなくなるw
糞みてえなジジイ共
姥捨て山板に改名したほうがいいんじゃないのか?www 山の朝は早い
それもわからないならここに来るのはやめたらどうだ? ろくに山も登ってないヒキ
「山の朝は早い」
www 別にあんたに言いたいわけじゃない
誠に申しわけございません ココヘリ会員なんだけど
ココヘリって機内持ち込みおkかね? >>895
ココヘリは場所を特定して、警察消防にそれを伝えるサービスなのでそもそもヘリに乗ることはないで >>895
電源切れば平気だと思うが
そのまま電源入れ忘れそうだけどw 梅雨とか猛暑の時、どんな山に登ってる?
低山で25℃以上の中歩くの無理かも… 夏は最低2000mからだな
麓で40度近くを記録する日は富士山以外はやめた方が良いが
数年前のクソ暑い夏に北アで酷い目にあった 北関東とか新潟とかの森林限界が低い山なんてホントに簡単に熱中症になるよね しんのすけ しんのすけ しんのすけ
∧_∧ パタパタ
⊂ヽ( ・ω・)つ
(( ( ) ))
⊂ノ( __フ つ
(_/ >>896>>897
会員証のGPS発信機が手動で電源切れないから
電源入れた状態で飛行機乗らなきゃいけない
保安検査場で足止め食らいたくないしそれが原因で搭乗拒否もされたくない
ココヘリ会員の人が地方遠征で飛行機乗る時ってどうなんだろう
それが知りたい ほっときゃええやんそんなの
ポケット入れときゃバレねえよ >>905
俺のオレンジの奴は電源スイッチあるけど、最近のはないのか >>905
心配ならココヘリに問い合わせた方がいいよ
サポートは親切 >>909
乗れるの知ってたけど最後の
法的には問題ありませんが、各航空会社・ご担当者様によって
対応は異なることがあるようです。
ご心配な場合や搭乗手続き中のトラブルを防ぐためにも、
予め航空会社へご確認いただいてからお出かけください。
これがあったから実際機内に持ち込んだ人が居たらどんなだったか訊きたかった
担当で変わるって ザックにぶら下げたまま手荷物に預けて北海道行ったけど
なんの問題もなかったよ
ハクキンカイロもバレないがボンベはさすがに現地で調達した 持ち込み判定は航空会社や搭乗員によって差があるのは有名なのにそんなことも知らんやつおるんやな やっぱり夏は熱中症になりたくないなら高山しかないよね
早く体力つけなきゃ あんま飛行機乗らないから詳しくないけど
受託手荷物は航空会社基準
機内持ち込みは空港基準
という認識で合ってる? 機内にピッケル持ち込もうとして放棄させられた人ならいる >>915
全く逆
空港の保安全般と各社の判断考えれば簡単にわかると思うけど >>916
ケツを蹴り上げて搭乗拒否していいレベルでの基地外だからピッケルだけ廃棄とか優しいどころか甘やかしだな >>917
受託手荷物はその会社のカウンターで受け付けてたような記憶あるからそれぞれの会社基準があって、機内持ち込みは会社関係なく共通の保安検査をみんな通過してた記憶あるしそうかと思ってたけど、なにがどう違うんですか? ピッケルは預け入れOK
機内持ち込みはNG
それくらい規約みりゃわかるだろうに
>>916
は丹沢で焚き火するクズの仲間だな 今年の夏に雲ノ平に2泊3日で行きたい
その際に薬師岳、雲ノ平、水晶岳、高天原温泉に立ち寄りたい
体力、速度は並程度でこれまでで一番負荷の高い山行は双六岳への1泊2日のテント泊
これじゃあ予定を遂行するのは難しい?
宿泊地とかのアドバイスもほしい
一泊は雲ノ平で泊まりたい >>922
その計画を自分で立てて自分で判断できないならやめとけ >>923
こういうやつって何のためにスレに存在するの? >>924
自分の計画を自分で遂行可能かどうか判断できないやつがその山やっちゃだめなのなんて基本のキだぞ >>925
否定だけして何もアドバイスしないんか?
偉そうに否定するのは無知でもできるもんな >>928
やめとけって否定だけするのはアホでもできるって笑 >>928
それは止めろって言った本人が言うべき事ではないな じゃ、お前ら的確なアドバイスどうぞw
自分で自分の計画の可否を判断できないやつにどうアドバイスするのか拝ませてもらうわ >>931
的確なアドバイスできない初心者ならスルーしとけバーカ こういう奴は背中を押して欲しがってるだけだからドロップキックで押してやれ >>922
その計画だと起点は折立だけど前泊出来ないと朝のゲートが開くのが遅いのでスタートは8時過ぎになるよ、太郎平から薬師沢に降りて雲ノ平に上がる所が急登の岩ゴロで登りにくいので暑さでバテる人が多い。
2日目はワリモ北分岐に荷物をデポして水晶岳をピストンして高天原山荘に小屋泊する。
3日目は大東新道を上がって太郎平に荷物をデポして薬師岳をピストンして折立に降りることになる。
新穂高からテント泊で三俣山荘まで余裕な人でもキツいコースだよ。
日程がキツキツなら全部小屋泊で軽くするしかないよ。 >>923-935
ありがとう
2泊3日だと無理っぽいね
水晶岳か薬師岳を諦めたろ2泊でも行けそうかな?
雲ノ平と高天原温泉は絶対行きたくてせっかく行くんだから山も一つ登りたいんだが
現実的には山を諦めるべきかな? 2泊だと1日目に雲ノ平まで、2日目に高天原往復、3日目に下山かなあ 1日目のコースタイムで10時間ぐらいか?
雲ノ平、高天原のみでも2泊だと相当無理があるね
ましてや薬師岳とかとてもじゃないが無理
素直に3泊にしてテント泊なら1泊目は薬師峠にしとこう >>923
ID:r7t59ECF
まあ分かる
ID:ImQInsJT
スルーせず喚くだけで結局自分もアドバイスしないのよく分からん >>936
マイカーで折立に前日入りできないなら太郎平から薬師沢小屋を経由して高天原山荘に泊まる。
2日目はワリモ北分岐にデポして水晶岳をピストンしてから雲の平泊。
3日目は太郎平まで行って余裕が有れば薬師岳をピストンでいいと思う。 >>937
折立から雲ノ平までは新穂高から双六小屋までにプラス1時間ちょっとくらいなので
小屋泊にすれば余裕で行けそうな感じ
現実的には雲ノ平と高天原温泉のみかな
一応プランを考えてみた
薬師岳プラン
1日目 折立→雲ノ平 コースタイム9時間22分
2日目 雲ノ平→高天原温泉→太郎平小屋 コースタイム10時間41分
3日目 太郎平小屋→薬師岳→折立 コースタイム7時間30分
水晶岳プラン
1日目 折立→雲ノ平 コースタイム9時間22分
2日目 雲ノ平→水晶岳→高天原温泉→高天原山荘 コースタイム7時間7分
3日目 高天原山荘→折立 コースタイム9時間55分
コースタイムはヤマップのだけどこの計画はどうだろう?
ここきついんじゃないかってとこある? 毎日10時間も歩くの?((((;゚Д゚))))
暑さと重い荷物に耐えられるの? 他人に聞くのか?
地図とにらめっこしながら、あーでもない、こーでもないってプラン作るの好きだけどな
1人で考えてるとあっという間に時間が過ぎる >>943
山小屋泊装備なら大丈夫じゃない?
1泊の山行しかしたことないから3日目は不安だけど
まぁ、あんまり時間がカツカツだと楽しめいってのはあるかもしれない
>>944
もちろん自分なりにプランは考えてるよ 最後に言っておく。
高天原温泉へは雲ノ平や水晶岳からは想像よりかなり下ることになる。
雲ノ平は日本最後の秘境と云われてるけど、そこまでの秘境感はない。
私も日程キツキツで登る方だけど雲ノ平周辺は4泊5日くらいで天気見ながら祖父岳に登ろうかな、水晶岳まで行ってみようとか空気感が他の北アルプスとは違う所だよ。 俺が夏に行こうかと計画し始めたタイミングで同じようなヤツが現れるとは奇遇だな
俺は雲ノ平と水晶、鷲羽は外せないかな
欲を言えば三俣蓮華と黒部五郎も回りたいんだが流石に休みが足りないw >942
小屋泊なら行けんのかな
どの程度の体力かは知らないけど1日目は行けたとしても
疲労が溜まる2日目以降は俺ならきついな >942
追記
特にきついって箇所は無いけどそのどっちのプランも3泊、人によっては4泊する計画だから、全てがきついと思う
まあ体力は自分にしかわからんので、ここで聞いても答えはないかな 数年前通ったが
大東新道は急いで通過できる所じゃなかったぞ
滑落してる人多かった >>947
マイカーで折立の前提なら初日に太郎平から雲ノ平泊。
2日目に水晶岳ピストンで鷲羽岳と三俣蓮華岳経由で黒部五郎小舎泊。
最終日に黒部五郎岳の巨大なカールを登って北ノ俣経由で折立へ下れるよ。
北ノ俣岳から太郎平の稜線歩きは北アルプスでも随一の景観。 >>946
休みがいっぱいあればそういう山行もしたいけどね
本当は折立から新穂高ロープウェイまで抜けたかった
>>948
薬師プランの2日目はきついかもしれんけど行けないことはない気がする
楽しめるかは別
>>950
モンベル
>>951
そういう情報ありがたい
やっぱりきつそうだな >>951
下ノ廊下や旧日電歩道のようなヘツリ道じゃあるまいし、増水してなければ沢沿いの中級者向けのルートだろ。
滑落ってことは川流れになるよ。 >>953
温泉諦めてこれも良いかなと思った
雲ノ平行く人はどのルートが多いんだろうか 雲ノ平に行く人って、動画とか見てもテント泊が多いよね
何でだろ?
小屋泊の方が便利だろうに >>955
そう思うだろ?
沢沿いはなんともないんだわ
高巻きで高度上げて行くんだが、崩落してる所多くてな
ググってみな この時期、里山とか低山行くのにもレインパンツ持参したほうがいいのかな?
傘と上は軽いシェル持参して雨に備えるけど、パンツは履くのが面倒だし、降っても履かないだろうなと >960
行き慣れた場所で降水確率20%以下なら持っていかないな
万が一骨折とかでビバークするはめになった時用にあった方がいいのは間違いない >>962
ありがとう
観光地だけど初めての山だし
夕方から降りそうだから一応持ってくわ >>957
どうしても日数かかるから、下手すりゃ宿泊費の差額でテント買えちゃう >>960
この時期というなら、この時期雨に濡れたあと風に吹かれたらかなり冷えるからレインパンツは必須
下界でだって、まだまだ雨に濡れたら寒い時期でしょ >>965
うん、低山で晴れるとかなり暑いからレインパンツ不要かなと思ってたけど、雨降ると気温下がることも多いよね >>964
なるほどね
でも、トレランくらい軽装になったら日数も掛からないよね
どっちを選ぶかもどかしい 低山ハイカーのレインパンツというのはザックに入れっぱなしにしているものだと思ってた。ソースおれ
悩んでるひとはザックの整理をマメにやってるんだろうな 低山登るのにもストックは必須なんですか?
山で出会う皆さん持ってるんですけどそんなに良いものなのかなって思って
あとコスパの良いものがあれば教えて下さい ストックは甘えなんで使わないことをお勧めします
誰かにおんぶされて山頂行って達成感ありますか?ストックはそれと同じことです >>967
満足度で言えば、山中での滞在時間が長い方が満足度高いんだよね〜
スピードハイクは、ハイライトの部分に晴天が来るように調整したりはしやすいけど、
短い日数でさーっと通り抜けちゃうより、荷物が増えてもじっくり歩いた方が個人的には楽しい 足を挫いたり体力的にきついと感じたらストック使うことは全然アリなので持っていくことは賛成です
ただ最初からストックに頼ることは山に負けてますね >>969
必須ではないです
個人的には別にいらない
試してみたいなら、コスパ最強の木の枝を拾って杖として使ってみると良いよ
どういう効果があるのか、あれでだいたい分かる
ジャストの長さじゃなくても長めのものでおk >>969
金剛杖は六根清浄される。観光客用は軽くて修験用は頑丈だ
竹は軽くてタダだ
錫杖は質問されるんでイベント以外あんまり使わない
レキもBDもあるけど雪氷、公共の遠出用かな ストック使いが甘えとか負けとか一番たちが悪い
UVカット帽子、速乾性シャツ、ストレッチパンツ、軽量ザック等々…甘えだよね 室町時代の修験者のスタイルしか許されなくなってしまう。 年4回祭限定鋼鉄錫杖もあるけど激重だな。イキリの極です。 疲労軽減、転倒防止にストック使用を推奨
最初はSGマーク付きで安いDABADAで十分 スポーツと違ってルールなんてねーんだからどう登ろうがどうでもいいだろ 甘えとか言う奴は「甘えだから使うな!」って言いたいんじゃなくて「あいつは甘えてるけど俺は甘えてないから偉い!」って思いたいだけだから 登山上級者の方々は無駄と思うくらいくらい準備を怠るな
レインウェア、ビバーク用ツェルト等必ず携行し、万全を期して非常時に備えろと言うのに
足が疲れないようにストックを常日頃から使うことを否定するのですか?
上級者様の意見に従うなら非常時に疲れを残さないためにストックを使うべきではありませんか? 今日南高尾の山々歩いたけど、ストック使ってるのは5人に1人くらいだったよ
みんなっておかしいだろう ここはストックで初心者を惑わすスレですかw
ちゃんと相談に乗ってあげてください。 >>969
使ってみると想像以上に負担軽減出来る
具体的に言えば下りで膝がガクガク(「膝が笑う」状態)になる事がほぼなくなる
974の言うとおり木の枝で試すのもいいけど山仲間が使ってるのなら借りてみるといい ストックは40歳になるまでは使わなくて良いって前にここで書かれてたな
足鍛えるためにも若いうちはストックなしで歩いたほうが良いかもね 自分は日帰りだと使わない
泊まりだと使うって感じにしてるかな
荷物の重さも全然違うしね 激重ザックの場合両手ストックあったら楽
ザレているような稜線移動の場合1本あると安全安心
膝に心配がある方は下りの時に推奨
くらいじゃないかね。 ストックは友人に肩を借りて登るようなもの
自分の足腰で山頂目指す 年寄りの根性論みたいな感じだなあ
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