モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part166
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公式サイト
http://www.montbell.jp/
◇◇◇モンベルをまったり語るスレ◇◇◇ たぶん3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1586528425/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589358669/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/
次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
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※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part165
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1643434770/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1乙
前スレのこれはしんのすけだな
950 底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-Aq8v [133.106.132.148]) sage 2022/02/23(水) 13:19:24.19 ID:UuBraNjDM
>>947
ありがとう御座います 重複側を立てたものだけど被りすぎてて怖いわwww
こっちを本スレにしますか 重複気がつかなかったけどコッチが5秒だけ早いから本スレにしますか
で、重複スレは次スレとして活用、かな？
950踏み逃げは1万年ROMの刑ってご先祖様の遺影が入っていたわ
>>6
配慮ありがとう 次スレ立ってると思って前スレ埋めてしまったごめんなさい 乙です
トレールアクションタイツをパジャマにしようと思ってるんですけど締め付けあってよくないです？
しめつける感じならマウンテンジャージパンツにしようと思います
モンベルってコスパ高すぎて部屋着としても最強ですね ウイックロン長袖Tかペアスキン長袖Tを春用のパジャマ代わりにしようかと思ってるんだけど
どっちが睡眠向けかな？
ペアスキンって名前からして夜用だよなｗ 俺の愛用のTNF TR10がその理想な感じだな
今アウトレットで安いぞ フレネイパーカー新調しようとしたらめっちゃ値上がりしてんのね。まぁなんでもだけど… 雪山での保温用にとULサーマラップ買った。もうちょっと暖かいと思ったのに微妙だわ。ライトシェルジャケットとたいして変わらん。 保温用というより行動着だからね
行動着としては価格含めてこれ以上のものはないわ 化繊保温ギギギならせめて無印サーマかギチギチに圧縮してフラットアイアン持ってくかじゃない モンベル製品の大半が「柔軟剤は使用しないでください」になってるな
ウイックロンのシャツですら柔軟剤使えないしな
柔軟剤使うな、の表記がないのはフリースとコットン製品ぐらいか 柔軟剤って普段から使ったことないから分からんけどそんなに必要なもの？
タオルに柔軟剤とかむしろイヤなイメージしかないんだけど
ほとんどがどぎつい香料でくさいし
子供が部活で持って帰るビブとか使い回しのものとか一緒に洗うと家の洗濯物にまでにおい移りするし
まさに香害、柔軟剤テロのイメージしかない 実際いらないもの買わせてる典型だと思うよ
宣伝の煽りじゃタオルがふんわりとか言ってるけど水吸いにくくなるから機能性は悪くなるし
そもそも硬水で水の洗浄力が弱い海外で生まれたものであって軟水の日本ではそういう意味でも必要ない >>21
柔軟剤の専用品は使わないけど、ウール製品にはアクロンみたいな柔軟剤入りの洗剤使っちゃうんだよね。 柔軟剤って油のコーティングするようなもんだから汗抜けやらの機能が死んでしまうのかなと勝手に解釈してる >>25
下のファィントラックの記事は古いね。
ウォーターリペルで簡単に復活する。 >>25
モンベルとファイントラックでは肌をドライに保つという性能は同じだがそのアプローチが違うからメンテ方法も変わってくる >>27
ファイントラックはドライレイヤーの手入れ方法(洗う+撥水性復活)とベースレイヤーの手入れ方法(洗う+吸汗性復活)に分けてwebに記載してる
対してモンベルはベースレイヤーに関しては洗うしか記載がない
ファイントラックの後者は他社製ベースレイヤーにも使えると記載してる
本当に効果があるのかは知らないけどね >>28
アンカー付けてレスしてくる意味がわからないわごめん ここで腹巻きオススメされたけどついにGoogle先生にまでオススメされた ジオラインLWウエストウォーマー買った。ウエスト75くらいなんでMサイズ買ったけどちと緩い、Sでも良かったかも。 柔軟剤の良いところは静電気を抑制されるところ
Yシャツとかだと埃や花粉の抑制にもなる
ただ香りについては洗い上がりは良いけど、どうしても体臭とかタンスの匂いと混ざってしまうから無臭にすべきだと思う 登山服に柔軟剤はあかんで
せっかく吸水性とか考えて繊維や編み方考えて作ってあるのに油でギトギトにして水弾くようなるから本来の性能発揮できなくなる
柔軟剤は街用のおしゃれ着用や 防水加工のウェアは漂白剤柔軟剤NGだから、洗濯分けて天然中性洗剤使ってるわ。確かに静電気が凄いから静電気防止イオンスプレー吹いてる。 深夜の真っ暗なテントでメリノアンダーの上のフリースミドルを脱ぐと、スパークが凄まじい。そしてゴミやダウンがくっついて取れない。ので静電気防止スプレーを導入した。 静電気って大変そうだな。ほとんどパチパチすることないからその苦労が分からんわ 北関東だけど夜明けは-5℃でフラットアイアン着て犬の散歩したのに今は15℃あるから半袖Tだわ モンベルのアルパイン トリガーフィンガー ミトン 欲しいけどくそたけぇ。コスパ悪くない？ これからの季節、夜にウォーキングするのに適した格好は何がいいかな？
インナーはジオラインLW着るとしてアウターはULサーマラップとかクラッグあたりかな
でも気温高い日だと暑いか
ウルトラライトシェルで十分かな 報道特集でウクライナ入りしたキャスターがモンベルのザック レイン アンブレロの詳細情報にトレッキング レインポンチョ Kid's着用例写真があるのはどうしてですか？ モンベルって新商品を先行販売する店舗とかないのかな？ >>48
前からあったような気がするけど、何か変わったの？ 3990円もするならモンベルでいいじゃん
1980円とかならいいけど 雪山でU.L.フォールディングポールの人いた
折れるだろこれ >>21
家で使い古してバリバリになったタオル洗いには使ってる
ただしほんのちょっぴり入れるだけ >>41
ゴアでフルシームだからむしろコスパ良いと思うんだが。
前モデルのアウトドライのトリガーミトンがそろそろくたびれてきたので買い替えたいところ。 ゴアじゃないレインウェア買ったけど撥水性はすぐなくなったけど透湿性は良かったわ
モンベルは軽量化に特化してるのか生地がどの種類も薄くてすぐ破れそうね >>55
スノーバスケットはタイラップで固定
対応してるストックでも外れ防止にオススメだ スノーバスケットがアルパインポールカムロックに付属なのか。 新しく出たドライグリップってやつにはデフォで付いてるよ アレ冬はいいが夏に使うとグリップびちゃびちゃになるんかね？ >>51
これみてサイトみたら
アウトレットにU.L.フォールディングポールの120があったから購入したわ
売り切れてて探してたんだけどアウトレットにあったとは
もちろん雪山では使わない >>53
シームテープは貼ってないとおもう。
5本指のアルパインテックグローブだけだよ
自分はアルパイントリガーフィンガーミトン注文して発送待ちしてるところ。 >>60
ほんとだ。シーム処理が明記されていないね。
あやうく買うところだった。
自分の場合は湿雪前提の山登りなんで、もうしばらくアウトドライを使い続けるか。 グローブのシームテープはどうせすぐ剥がれるっていう偏見持ってるから、気にしない。 高額なくせにすぐに水が浸みる防水グローブ
テムレスでいいわ ULサーマラップパーカ買おうと思ったら売り切れてた
悲しい キャスティングサーマルパーカが欲しい
基本ULと同じ作りで厚手っていうニッチなとこついたウェア アルパイントリガーフィンガーミトン届いたよ！使うのが楽しみ
>>61
アウトドライのその手袋ってどんな感じ？
縫い目から染み込むの？ >>69
アウトドライはノーシームだけど完全防水。
靴やグローブの表面に加工するから、ゴアのシェイクドライ的な感じ。
透湿性がイマイチなのが難点だけど、テムレスに比べたらよっぽどマシ かほなんが女性用のダウンハガー持ってるそうですがコラボ商品は出ないのでしょうか >>71
毎年品切れになるくらい売れてるから今さら素人とのコラボとかいらんだろ。 山用テントスレでワークマンなんて言ってる人だしお察し >>70
なるほど旧製品の方が高性能に見えるね。
でもまぁゴアテックス使ってるし防水って表記してるから大丈夫だと思うけどなぁ >>61
この方の返信を見て、ほんとにシームテープの表記がない(多分処理してない)から性能が悪い、水が染み込むのかっていうのが気になってちょっと調べたんだけど
ゴアテックスだから濡れないから安心していいという結論になりました。
ゴアテックス使った製品は厳しい検査受けてるらしい。
…
GORE-TEX プロダクトのすべてのグローブは、「GUARANTEED TO KEEP YOU DRY」プロミスの対象であり、このテストでは圧縮空気を使って防水性を確認します。水の中で空気の泡が見られれば漏れがあることになり、不合格です。
…
なので実際使ってみて手が濡れて使い物にならないようなら返品できる。モンベルの製品はテストを受けた試作品だけ完全防水で、市販してる製品は作りの悪い粗悪品ってことになる。 パーマフロストライトダウンパーカってクリーニングOKですか？ >>77
ゴアテックスっていう布に対する防水保証でグローブ全体の事を指してる訳じゃないと思うな
縫い目にシームテープ無かったら水が入ってくる可能性はあると思う >>81
ゴア社は製品としてゴアテックスの名前を使って良いレベルなのかを見てるよ
その事を言ってるんだと思う ゴアのタグつけて良いのはそれなりの基準満たさないとダメってのは聞いたことあるね
生地はゴアだけどシーム無いからゴアタグないのとかあるよね ホントかどうか知らんけどフード収納式はゴア社のテストを通すのが構造的に相当難しいからゴアテックス使った製品で前はあったフード収納式が減ってるって聞いた ネージュグローブって中綿なのかと思ったらゴアの裏地にクリマメッシュ貼ったものなんだな 南極地域観測隊の候補者が参加する冬期訓練 東御市湯の丸高原｜NHK 長野県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20220302/1010021760.html
みんなでストリームパーカ着てる。 すまん
パーマフロストと通常のとライト、どっに買うか悩んどる。
都内街着ならライトで十分やろか。 >>88
都内街着ならライトで十二分に温かい、というか暑い。 ようやくイグニスが活躍する気候になってきたな
朝夕の寒暖差にも対応出来る軽くて暖かくて本当に便利だわ >>77
ゴアメンブレン自体は水を通さないんだわ。東レのエントラントも一緒だけど。
ただシーム処理してないと縫い目から入ってきた水のせいでメンブレン表面が水浸しになって透湿性が大きく損なわれて蒸れるから、浸水したのと変わらない状態になっちゃうことがあるんだね。
日帰り専門なら予備グローブで凌ぐのも手だけどね。 >>77
その保証は新品同様の状態じゃないと受けられないからなあ
シームの有無が効いてくるのって使いこんでからなので気が付い時には手遅れってこともある
使用頻度とか条件に合わせて選べるのは良いんだがねえ… >>88
都内でパーマライト着る日ってひと冬に1日あるかどうかじゃない？
今の時期ならイグニスでもそろそろ暑いぐらいだろ
てか、雨も雪も降らないカラカラ天気なのにゴアテックス持て余しそう >>95
都内に行ったことないんだろうけど普通に寒いよ。
1月2月は毎日パーマライト着るよ。 関東って冬でも気温10度とかあるんだろ？年中夏かよ ワイは今日はスウェットシャツにスペリオダウンラウンドネックジャケットでちょうどエエで。 北関東だけどULサーマラップを普段着にするのにちょうど良い気温になってきた 花粉地獄の季節がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
花粉が付着しにくいウェアは何になるのでしょうか(白目) ULサーマラップ使い勝手良すぎて2着目買っちゃった ULサーマラップとライトシェルパーカのどちらか片方をだけ買うとしたらどっちがおすすめですか？ >>104
ULサーマラップ（黒）だな。
ライトシェルは保温機能が多少あるのはいいんだけど暑いと蒸れる感じがするんだよねー。
今では保温は無いけれど蒸れないティフォン50000を使ってます。
ちなみにULサーマラップは持っていないのでわかりません。欲しいです。 上の方のグローブのやり取り
モンベルの場合防水生地を使ったシーム処理無しのものはちゃんと「防滴グローブ」にカテゴライズしている
アウトドライの防水膜はそもそもシーム（縫い目）無しなのでシーム処理という概念がない
シーム処理（シームテープ）はグローブのように複雑な形状のものはゴワゴワするしスレなど劣化による剥がれも気になるので雨の降らない冬季用には製品としてあえてシーム処理しないという選択肢もある
そういう意味でもノーシーム防水膜のアウトドライグローブは好まれた。今季アウトレットに出てたから新規に買えた人もぼちぼちいるんじゃないかな
グローブの場合は定かじゃないがゴアテックス社はゴアテックス素材を使った製品は製品化した状態のものを自社でテストし合格したもののみゴアテックスタグの使用を認める方式をとっているので
「モンベルのはゴアテックス生地を使ってるけど水しみてくるよｗだってモンベルだしｗ」みたいな風説の流布は法的なリスクを伴うので注意されたし 登山靴の選び方
応対する店員ごとに言うこと違って難儀するわ >>110
余計ややこしくなった…
アルパイングローブのカテゴリーは何になるんだ？
防水でも防滴でもなくウィンターグローブっていうカテゴリーになるのかな… >>112
いやちゃんとWEB見ろよ防水グローブにカテゴライズされてるだろ
防滴カテゴリーにあるスノースポーツ用のパウダーグローブは防水生地使ったシーム処理無し
例えばアルパイングローブでは寒くてかなわんみたいな状況に予備としてパウダーグローブ（サイズ大きめ）を持つのは有りだと思う
当然雨どころか湿雪すらない温度域なので浸水はありえないからね BCで雪山入るけど細かい作業やる時は濡れるリスクあるけどそれ以外ではそんなに濡れないんだよな>>113の言うように水分として存在しないから
逆に春スキーとかそういう暖か目な時の方が結構ヤバい
なので自分は防寒用3フィンガーは防水無し、予備グローブも防水無し、作業用薄手のアウトドライレイングローブが防水、インナーでメリノウール2双の計手袋5セット持って行ってる アウトドライは圧着してるから、メリットでもありデメリットになってる。
圧着して生地との剥離は無い分、透湿性が落ちる。
だからモンベルはアウトドライのグローブ一年？でカタログ落ちしたんだろうな。
ゴアは生地と接着剤と点付けで付いてるから、その内剥離する。
てか剥離する前にシームテープが先に駄目になるよね・・・ アウトドライはコロンビアグループに買われて他メーカーが使えなくなったのか使いにくくなったのかって事情で
スペック云々でカタログ落ちしたわけじゃないよ
ゴアテックスインサート？はシーム部のごわつきと手のひら感覚のズレがあるからグローブ界隈では敬遠する人も多かったし ３月下旬に東海地方の３００mクラスの低山に行く予定。
スーパーメリノウール L.W. ラウンドネックシャツ
ジオラインサーマル（廃版）
ウインドシェル
の３枚重ねでちょうどいいかな？ >>108
最近登山系youtuberがミレーのティフォンの案件だらけでワークマン並なんだがそんなに良いのか? ライトシェルパーカを普段着で着るとするなら季節的にはいつ頃が良い？ ULサーマラップにワンサイズ大きいライトシェル（アウタージャケットがオススメ）の組み合わせが汎用性高い。 天気良いし高輪のモンベルまで散歩するで
オススメある？ >>118
北海道の500m級でもそれとほぼ同じ装備だわ
登り初めは寒いけど歩き出したら暑い >119
値段は手頃だし着こごちもいいが耐久性がなさすぎ
ウィンドシェルがわりに着てたら初回でザックと擦れて腰のとこが毛羽だった 下なら擦れることもないだろうけど上着は二度と買わないな >>123
アウトレット取扱してたらこれがおすすめ
ポケットが多いカーゴパンツなんだけど
夏は膝下を切り離して短パンとしても使える優れもの
アウトレットに移ったということは生産終了か？
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp_fo.php?product_id=1105627 >>119
普段着として使えるレインウェア、婆さんが気に入って使ってる
尚、山になんか全く行かない >>127
切り離すジッパーが気にならない？自分は試着した時にそれがダメで買わなかった
今履いてるのはこれ売ってないけど
https://www.montbell.us/products/disp.php?p_id=2305119&;fo_flg=1 タイオガの新型は、来年かな？自分の山行きスタイルに合っているのに今回出てなく残念。 >>131
タイオガブーツは新型に切り替わったでしょ？
ワイドは廃盤 >>130
ジッパーがついてるって分からないようになってるけど
試着して何が気になったの？
俺は便利にしか思わん
ちなみに登山では使わず、仕事場の作業場として使ってるがポケットも多いしすごく便利 >>132
ワイド廃盤になったんだ？
タイオガは初心者向けの定番で使用者も多いのになんで廃盤にしたんだろうなあ >>133
最近の若者向けデザインのズボンとかだと太もも入らない感じなので太ももが太いからって理由かもね
全周にジッパーの出っぱりを感じちゃうのでそれが違和感…
確かに直接触れないようにはなってるんだけどね >>132
マウンテンクルーザーシリーズとしては出ていないでしょ？
マウンテンクルーザー600は旧ティトンだし。 そもそもタイオガ自体が無くなったぞ
800 ツオロミ
600 ティトン
400 ワオナ
200 ラップMID
ウォーカー ラップロー そのうちマウンテン最高峰として700で出て来ると思うよ ツオロミーとアルパインクルーザー2000ってアッパーの素材違いモデルと思ってたけど、2000と800って随分数字に差が出てくるな 2000とか3000は実はフィートだったのを、600メートルになおしたとかだってりして。 ツオロミをアルパインシリーズに組み込まずマウンテンシリーズで
良かったのではないか？と思う そんな気がするね
数字だけで見るとアルパインクルーザーの800と2300だととんでもなく差があるように感じるけど違い的には後ろコバがあるかないかだけだし
混乱を生むだけな気がする >>138
700か650でタイオガ出して欲しいわ
ティトンやワオナより売れている印象だったけど違うのかな 2300はアイゼンつけるためにシャンクが固いんじゃないかな
触ってみないとわかんないが 靴の女性用と男性用って何が違うの？
アルパインクルーザー2500なんか色も一緒みたいだけど。 2300は踵側にコバあるからセミワンタッチなら付けられそうだね 2300,2500はソールが固いからアイゼンつけるのは問題なし
3シーズンだと岩場向けかな ULサーマラップパーカのフード、トレールアクションパーカみたいな顔まで覆うタイプにしてほしかったと顔に強風受けて思った ティトンのソールの固さはワオナと同程度でちょっと柔らか過ぎる。
タイオガは、たしかツオロミ位の固さはあった。ミドル軽快感があり、固過ぎず柔らか過ぎずで、オールランドで使えそうで良い感じなのにな。 以前タイオガを履いてた身としては、こんくらいがわかりやすいのにと思う
2000の改番は、次にするかもしれんけど
1000 ハイカット皮 2000相当
800 ハイカット ツォロミ相当
600 ミドルカット タイオガ相当
400 ミドルカット 柔らかめ
200 ミドル低め ラップランド相当 ウイックロンクールもっているのですが、
その下にジオラインexp着るのと
その上にZEOサーマル着るのは
どちらが暖かいですか？
アウターにはウィンドブレーカーやカッパは着るとして。 ジオラインのすぐ上にカッパ羽織るの？
暖かいかどうかの前に
すぐボロボロになるから勧められないな
キャプリーンサーマルウェイトならともかく 夏くらいに北アルプス山小屋一泊したいんだけど、靴は何にしたらええの わかりづらくてすみません。
ジオラインEXP→ウイックロンクール→カッパ、ウィンドブレーカー
or
ウイックロンクール→ウイックロンZEOサーマル→カッパ、ウィンドブレーカー
です。 そもそもどんなとこ行こーとしてるのかわからんが
ウイックロンクールを軸にする意味がわからん。 実際に着て散歩するなり外でじっとしてるなりして試せばいいのでは？ >>157
防水が効いてミッドカット以上なら何でもいいよ。靴に関してはモンベルに拘らず、
足に合ったものを探すべき。 カッパのズボンがもう10年ぐらい経つから新しいのに替えよかなと見に行ったんだけど
見た目10年前とたいして代わり映えしてなくてこれなら新しいの買わなくていいやってなった シームテープが剥がれてないなら別にいいんじゃない？
昔の方がフッ化剤使えて撥水性能がいいって話もあるし
裁断、縫製は進化したから動きやすくはなってるけどね 若けりゃ夏はティトンくらいの硬さでもテン泊までいけるよ モンベルのエクセロフトとプリマロフトシルバーって
どっちが保温性・透湿性に優れてるの？ フレンドフェアのプレゼントってもう当選者に届いたのかな 俺もULサーマラップ買いに行ったら売り切れてた。悲しい。 なんで今さらULサーマラップ？もう3月だぞ？
さすがに買いに行くの遅すぎだろw 気温一桁で雪もたまにチラつくけど近所のモンベルもうサンダル置いてるよw買う奴いるのかよ >>168
モンベラーズチェックの景品が昨日届いたよ >>176
真夏のアルプスのテン場ではULサーマラップだわ 夏場の休憩時の保温着だったらULサーマラップじゃない気もするがｗ
まあ便利だよねｗ 今日も一日ULサーマラップでしあわせな日が送れた。 秋に御茶ノ水のL-Breathに型落ちULサーマラップが
2割引き？で1万切っていて本家アウトレットより安いやんってのと遭遇はした モンベルは最初からダサいから他のメーカーのように着れなくなる事がない。 むしろモンベルのツートンカラー？かわいいじゃんと思って好きなんだがマイノリティーっぽいんだよな
街では着ないが ・オールシーズン使えるレインウェアとして
・除雪時の作業用アウターとして
・冬にインナーダウンの上に羽織る防水シェルとして
そんな用途で使えるモンベルのレインウェアとなると、ストクルなんかの20Dじゃ薄すぎますかね？
80Dのフィールドレインジャケットあたりの方が無難でしょうか >>189
除雪の作業のときに、何かにウエアが接触することがあまりないならストクルで充分だと思うね >>189
除雪ってのが自宅周辺の雪かきならストクルで問題ない
仕事の作業という意味なら除雪する場所や使用頻度の高さから長持ちしない気がする
ただ、除雪でストクル着るのはもったいない 電車旅するときにO.D.ジャケット着てくんだけど、動きやすいし、暑くなったらコンパクトに収納できるし、街で着ててもそれほどダサくないけど、
唯一、旅先でもモンベル着てアウトドアショップに入るのは抵抗あるわ
なんかユニクロ着てブランドショップ入るみたいでw 中国人の金持ちはそんなことまるでお構いなしで、ダサい服でブランドショップ出入りするぞ 中国人に限らずお金持ちはそういうの気にしないと思う ストームクルーザーが欲しいんだけど
現行カラーがあんまり好みじゃないから次のカラーが来たら買いたいって思ってるんだけど
ストームクルーザーのカラーってどのくらいの頻度で変更があるんでしょうか
毎年出るわけじゃないの？ そーーーーーーーーーーーーーーーーーんなに更新ペース遅いのね
ありがとう
もう少し悩んでみる アウトレットも含めて10色も選択肢あるのに贅沢な悩みやな
まぁ悩めるってことは今すぐ必要ないってことだろうから無理して買わなくても良いと思うけど 俺の山道具の中で圧倒的に出番の少ないがカッパだわ
年１回も出番ない 初心者だけど冬からハイキング初めてまだカッパ持ってない
今のところ雨降ったことないし季節的に寒くて豪雨来ないからワークマンのイージスで事足りてしまっている
梅雨前にはなんか買わなきゃな 基本的には好天の日にしか登山しないからレインウェアなんて数えるほどしか着たことないなあ 一応アウトレットにはひとつ前の型でいいなって思うカラーがあるんだけどね
ただ機能が古いモノになるのに値下がりをしてないも同然の価格で
さすがにカッパに2万以上払うなら機能も最新のがいいしお気に入りのカラーの方がいいなって思ったんだよ >205
今アウトレットに出ているのはカラー変更しただけの現行世代（9世代）ですよ
型番1128615で確認してみ？
色以外はなんも変わらないはず １泊２日程度ならホームセンターで売ってるようなレインウェアで十分。
たっぷり撥水剤つければOK 去年色変わったばっかだし1、2年は変わらないんじゃないかね >>195
わかる
そろそろ買い換えたいけど色が微妙 リゾッタ食う時のフードコジーって使ってる人います？買う価値ありましたか？ ストームクルーザーはバイク通勤、釣りで補修しながら一枚使い潰して2枚目を買うほど大活躍している。
なお、登山で着たのは一回。
雨が降りそうなら危ないし景色が悪いので山は行かない。 >>212
リゾッタよりは15分かかる従来のアルファ米で重宝する。 >>213
自分も自転車通勤と屋外ライブ見に行った時に使って山で使ってないなw >>214
リゾッタは5分でできるからメシも冷えないし身体も冷えない リゾッタは、アルファ米の完全上位互換ってことか
高い以外のデメリットないよね？ トレランが趣味でストームクルーザーが何枚あるか確認したら5枚あった。気分で色かえるけどやりすぎ 雨の日だけじゃなくて雪山登る時にも着れるからいいやつ買ったほうがいい。
おれはレインダンサー使ってる。
ガチの雪山ではレインウェアじゃだめなんだろうけど、初級の雪山ではカッパでいいよね。 レインダンサーも良いけど100gの差が重要。バーサライトはウスイ。レインダンサーは重い。 滑落しないところアクセスの良いところ森林限界より下で天気の良く風の日ならレインウェアでもなんとかなるかも。
あくまで自己責任で。
どうせちょっと高いところに行こうとするとハードシェルは欲しくなるので最初から買ってもおけ。 最初に買ったカッパがレインダンサーの上着と下がサンダーパス。耐久性重視。 アンチグリースだと滑落しても自然と止まる。
レインダンサーだと滑落するとドンドン加速するんじゃないかな？ ハードシェルはゲレンデスキーでも使うけどアンチグリスとそうじゃないの比べたらやっぱり違うよ 滑落死したことないのでわからんけれどアンチグリースよりもレインウェアはフードと襟が小さいのがしんどい。 >>213
雨のバイク通勤でもストクル使ってる？
レインダンサーを雨のバイクで着たら止水ジッパーでもバイクの風圧じゃ水が通りこして縦に水濡れの跡ができて
フラップ付きのフィールドレインジャケット買ったわ ゴアプロ使ってるバイク用ジャケットつこてる
Klim Kodiakおすすめ もしかしてモンベルも以前より値上げされてますか？
クリフパンツ買おうとしたら1万円もしたのですが、5年前ぐらいはもっと安かった気がしたのでが？ >>230
堅牢性はフラップ式にかなわないからね、山用じゃ廃れた形式だけど
レインハイカーもついにフラップ式やめて止水ジッパーになってしまったから作業用レインでしか残ってない
個人的には防水特化ならフィッシャーマンジャケットがオススメ >>230
バイクで使ってもストクルで大量の浸水はないな。
バイク用の方が当然快適だけれどバイク移動時はカバンに入れておきたいし登山でもほかのアウトドアデモ使いたいのでストクルが良い。
藪漕ぎすると破いたりけれど重くて動きづらいのは疲れるし補修すれば良いのでのでストクルが一番バランス良いかな。
バーサライトは私の使い方には弱くて使い物にならんかった。 おまえら何でそんなにジッパーの差し色いやがるの？
お洒落やん。 モンチュラだとアリなのにモンベルだとジッパーの差し色がなんか嫌な謎 アウディと軽自動車のシーケンシャルウインカーの違いって感じ？ >>239
その比較と一緒かどうかは知らないが、
ドットの荒いシーケンシャルウィンカーはかなり貧相だとは思う。
昭和のパチンコ屋やスナックの看板っぽくてレトロ感があるとも言える。 ダブルジッパーのレインウェアが欲しいです(´；ω；`) >>241
俺もダブルジップのダウンが欲しかったから店員に修理対応か何かでダブルに変更出来ないか確認した事ある
昔はそういうサービスもやってたけど今は製品の強度を保証できなくなるから対応してないって言われた ストクル、バイク用に使うなんてリッチだなあ。俺はもったいなくて使えないから、バイク用はワイズギアのやつだな。防水性、耐久性はバイク用が一番。 >>242
ダブルは便利でいいよね、各メーカー積極的に採用してほしい
下側を胸元まで開ければ、脇ジップより一気に熱逃がせるし
シングルで前全開にしちゃうと、風吹いた時にマリリン・モンローみたいになってウザいんだよね バイクでストクルはリッチよりも無駄スペックが気がする
透湿性もあんないらんし軽量であるメリットも大してないだろ >>243
テナヤに限った話だが初代と二代目は使い辛い部分があった
三代目はそれがほぼ解消されてる
現行モデルは低山雪山含めて50回くらい山行に使ったがまだノントラブルと意外に信頼性も低くない ストクルはバイク用というより何でも使うね。
冬山以外何にでも使える。
何より素晴らしいのはエンジンで溶かしたり、イバラにひっかけて引き裂いてもメーカー修理が安くてすぐに帰って来る。
最速１週間ちょっとの期間で修理代金２千円しなかった。
アークテリクスとか修理半年、代金一万円オーバーとかとる。
自分で修理しても純正パッチが簡単に手に入る。 >>249
アークテリクスの方が動きやすくてカッコいいけれど本体の値段と修理対応はモンベルがかなり上。
修理がカナダ送りになると使用するシーズンが終わる。
アークが悪いというよりモンベルが良すぎる。
モンベルだせぇと思っているがメリノのインナーとジオラインの小物とストクルとトレールアクションと在庫管理とユーザーサポートは神クオリティ。 洗濯は普通に洗剤で洗濯？ゴア専用の洗剤で洗濯しますか？ もうイグニスが着れる時期終わってしまった・・・
活躍時期か短過ぎる >>253
国内で手におえない物はカナダ送り。
なお、前回修理した時は国内で３ヶ月かかった。 >>252
中性洗剤でいい
余裕があるならゴア専用でやればなおよし
ぐぐればいっぱい動画なり出る >>254
ダウン買う時、店員にイグニス活躍する期間短いって言われて、パーマフロストライトを買った。
地域によるとは思うけど、真冬は厳しかった？ >>258
自分は10度以下では他ブランドのもう少し分厚いダウン着てました
軽さは本当に凄い良いんだが、薄いのにそれなりに暖かいから今の季節では少し暖かくなると汗かいてしまってどうにもこうにも >>224
>>226
登山YouTuberなんかも同じこと言ってる奴多いけど、それって都市伝説じゃないの？
俺の友人は「滑ったら同じ。どっちも止まらない」って言うし、カモシカの店員は昔、
「自分ら、30デニールの雨具着てフツーにヒマラヤ行ってる」って言ってたが。 >260
気休め、お守りみたいなもんだよ
斜度20度ぐらいなら効果あるんじゃない？
斜度40度のとこだと滑り止めあろうがなかろうが止まるわけがない >>259
街着としての話？
道民だけど、山でダウン着たことないな みんなフリースのベストは着ないの？
お腹が冷えるとすぐに便秘になるから春くらいまでらベストがいいと思うんだけどどう？ >>260
ストームクルーザーとストリームパーカ(ビブはパタゴニアだけど)持っててBCスキーするし今日も八方沢滑ってきたけど違うね
パンツで考えたらイメージつきやすいと思うけど…BCとか休憩時に雪の上に座って休憩しようとしてもストクルパンツだとちょっと斜めってるだけで滑る
40度の斜面では大差ないかもだけど、滑走モードへの切替準備とか斜面でもするのは普通にあるしそこでの使い勝手考えたら雲泥の差だよ
上着はパンツほどは実感湧かないかもだし、登山道でたまたま雪が積もってましたってレベルなら問題ないと思うけど アイゼンやピッケルなどの金物に対する耐性
ハードシェル
ひっかけると簡単に破れる
レインウェア
かすっただけで即死
ソフトシェル
布地が伸びるので結構耐える
ベンチレーション
ハードシェル
ピットジップあり換気可能
レインウェア
社会の窓全開で歩く以外の選択肢なし
ソフトシェル
シェル自体に通気性あり
フード
ハードシェル
風や吹雪から顔面を防護可能
レインウェア
防護不可
ソフトシェル
防護不可
雪山用に作られているのでアンチグリース以外もハードシェルの方が快適。
個人的には雪があればゲイターを装着するのでずり上がり防止のインナースパッツは欲しいけれど裾のクランポンガードはゲイターつけにくいのでなくても良い。 アイゼンやピッケルなどが必要な登山(ブラックダイヤモンド マムート等)と観光とか旅行の装備(モンベル パタゴニア等)と同じ使いかたで簡単に破れるのは当然 ステラリッジテントのスノーフライ、雨でも使えますか？ >>270
んなことない
レス乞食だよ
スルーしときな >>271
それならよかったです
ニワカだからなんでも信じてしまいます >>269
どうもありがとう。
でもなんでダメなんだろう？
撥水しないってこと？ >>273
スノーフライ=外張りは強風雪や積雪の重みに耐えられる強度に特化して設計製造されているものなので、耐水強度は二の次になってる
浸水するような状況なら外張りはオーバースペックだし、むしろきちんと役に立たない
だからフライを使えってこと メリノのインナーいいね
ちょっと高いけど、買う価値あるわ
他のインナー着られなくなった
例えばユニクロのヒートテックとか
オンもオフも常に着てる >>275
みぞれの時はどっちがいいんだろう…？
やはり、スノーフライの方が内部は暖かくなるかな。 ライトシェルパーカとクラッグパーカ
使用用途の違いを教えてくれ >>278
みぞれは迷うね
自分から適当な回答できないしモンベルの店員に確認した方が確実だと思う みぞれの気温なら普通にフライだろ
何でそんな頭悪いの？バカなの？死ぬの？ >284
スノーもレインもどっちでもフライだろ！
どうしてそんなに頭悪いの？エビなの？アジなの？ >>276
メリノアンダーはイイよね。
ヒートテックのレーヨンは汗吸って熱だすから、普段着でも1日中着てるとなんか不快。 メリノはワークマンで全く問題ない
むしろメリノ100%はモンベルにないからワークマンが良い >>287
メリノ100%は過去モデルでは出していた
なぜ100%を止めたのか？それがコストダウン目的であれば価値は下がると判断していいし他のメリットがあるならそれに価値を見いだせるか
あとは身体に合う、山での使用に合う縫製になっているか…判断基準は素材だけでは決まらない >>288
知ってるよ
まだ店舗によっちゃアウトレットで置いてあるんじゃないかな？
去年ギリギリメリノ100%のTシャツ買えたわ
羊毛だけだと穴が空きやすいからでしょ多分 メリノ１００パーはすぐモケモケのノビノビになって耐久性ない割にコストもかかる
ポリエステルとか伸びない繊維入れて骨格を作って強度出しつつウールのいいとこ引き出すのが今の主流
素人が考えてる以上に深いところまで考えて作られてるで 今年の冬はワークマンメリノ使い倒してるけど今んとこ問題ないな
中厚なのかな？モンベルで言うMW メリノは保温性はいいけど速乾性で化繊に劣るので汗抜けが悪い
だから化繊をあえて混ぜることで保温と速乾のバランスを取るってのが改良の狙い
他社製品を見てもメリノ100%ってのは少ないんじゃないか？
汗かく想定がない日常利用なら100%で何ら問題無し ダイエットしてピザから脱却した
モンベルの適正サイズ教えてくれ
ちな身重171
ピザの頃は体重78キロでLサイズでも商品によってはキツメだった
現在68キロ
店で試着すると基本はMサイズで問題なさそう
ただクラッグパーカはスリムフィットでMサイズだと肩周りがややキツく、Lサイズだと腹回りの布がダブついた
一方で同じスリムフィット商品でもトレイルアクションはMサイズでちょうど良かった
やっぱM買っとけば問題ないのか？ サマーウールがあるから夏でも着れる、というかもしかしたら夏のが快適かも >>294
上はMだろな
短足の自覚あるならパンツはSでも良さげ >>296
股下の実測が70か71しかないから明らかに短足だと思うわ
他メーカーの9分丈ズボンを買ったはずなのに普通に10分丈になったしw >>298
ゆったりがいいならM-Sサイズがあるよ
長さはSで太さはM 身長170だけどアウターはS、インナーはMに落ち着いた なお体重は57くらいの痩せ型 羊毛は、ここ30年で化繊に押されて生産量が3分の1に、
中国の需要拡大により価格が3倍に高騰していますからね。
ウールそのものが手に入りにくくなっています。
このまま老人が支配する自民党の経済政策の失政が続けば、
ウール100%なんて贅沢品は買えなくなるかもしれませんね。 サマーウールのジャケット、スーツとかあるけどウールにしては涼しいと想うけど、
やっぱり保温性あるせいか暑い。
目がすかすかの麻とかの通気性あるジャケットがいいよ。
ファイントラックのリネンTとか着たことないけどどうなんだろ？ メリノ100はムレムレで暑くなるし汗抜けも悪いからなあ。虫も食うし。
ワークマンのメリノ50はかなり良い。 >>278
雪じゃなくてみぞれなら気温高めだから雨に変わる可能性もあるんでそんな時期はレインフライだな俺は。 ジオラインメッシュのタンクトップが最寄りのモンベルに在庫なかったから注文した。
店舗の在庫確認から注文までオンラインでできるのは本当に便利。しかも最寄り店舗まで徒歩15分くらい。 >>294
だいたい170前半で65㎏くらいがMサイズの中央サイズに思う
よほど肉体が仕上がってるとか骨格が日本人離れしてるとかじゃない普通の中肉なら ズィオラウィンLW買ったんだけど乳首が浮きたってしまうわ
ティクビ強調シャツ2着も買っちまったよ
俺は男なんだけどティクビが浮いちゃう対策どうしたらいいと思う？ ジオライン厚手、毛玉だらけになるんだけどどうしたら… レイントレッカーのゴアインフィニアム2レイヤーってどんな構造なのかいまいちピンとこない
裏地がなくてメンブレンが直接肌に当たるってこと？ そういう事
裏地無しで使う用のメンブレンなんだろうけど >>313
価格も手頃だし、インフィニアム試してみたかったけど、メンブレン保護されてないなら耐久性が気になるな… ウール１００パーは厳寒期の南八ヶ岳か木曽駒しか使わなくなった
やっぱ時代は化繊だよなぁ ジオラインに感動したんだが、真夏にワイシャツの下にきて仕事にも行きたい！！スポーツでも登山でもなく日常で使ってる人いる？
ユニクロなんてビチャビチャして乾かないし不快。 山ガール（48歳）と下山後に酒飲んで盛り上がって
勢いでホテル行ったらパンツがジオラインで笑ったことならあるw >>318
山姥が履いてたのか、お前が履いてたのか判らん カーテンから太陽の光線が洪水みたいに室内に入っていて、眩しかった。
「おーぃ。貞子」
声を出して呼んだが返事が無い。
横を見ると貞子のU.L. コンフォートシステム アルパインパッド25 90には色とりどりの下着がきちんと畳まれて置いて
ある。私のためのジオライン L.W. ブリーフとジオライン クールメッシュ ラウンドネックシャツもあった。
『あなたよく寝てるから起こすの可哀相で お買物に行ってきます』
貞子のＣカップのジオラインメッシュ フロントホック ソフトブラをいじりながら私はぼんやりしていた。
ジオラインメッシュ フロントホック ソフトブラ
のカップに顔を埋めると微かに甘酸っぱい貞子の匂いがした。
その体臭が私を少し壊したのかもしれなかった。我ながら思いもよらない
行動に私は出てしまったのだった。 モンベルのメリノウールは良いけど下着としては庶民にはなかなか手が出ないなあ 去年アウトレットで買ったメリノウール見るとウール100％になってる
でも今のはポリが混ざってるんだな
ウール100%と比べるとチクチクは改善されてるのかな
あとジオラインLWだけどいよいよ変な匂いがするようになってきた
洗濯してしばらくは臭くないんだけど数日タンスに入れっぱだと独特の匂いを放つ
どうやればあの独特の臭いがしなくなるんだ？ >326
原因は細菌の繁殖と思われるので以下の方法で除菌
除菌スプレーとかでは効果無し
1.熱湯消毒
2.塩化ベンザルコニウム漬け込み
3.酸素系漂白剤漬け込み
塩化ベンザルコニウムは以前このスレで異臭が消えた報告あり
俺は面倒なので70度ぐらいのお湯に漬け込んでいるけど生地のダメージはあるだろうから、あまりおすすめはしない
酸素系漂白剤もダメージあるし色落ちの可能性も高いので俺はやらない >>326
異臭がする原因は雑菌の繁殖。
雑菌の繁殖する原因は着用し続けたことにより蓄積した皮脂汚れと思う。
散々試行錯誤した俺がやっているのは下記。
油汚れマジックリンを全体にまぶしてしばらく置く（皮脂汚れが残ってるとここでアンモニア臭がする）。
その後お湯で一度すすいで、ワイドハイターを濃い目に溶かしたお湯に漬けおき。
最後に普通に洗濯。
ザックのショルダーハーネスとか背当てとかもこれでスッキリする。 漢らしすぎる荒療治で草
中和しているとはいえ加水分解リスクと生地のダメージあるからプロのモンベラー向きやな >>326
臭いのはたんぱく質が溜まってるからなので、日干ししてたんぱく質を壊した後にぬるま湯でもみ洗いするのがマイルドな方法。
セスキ炭酸ソーダで浸けおき洗いするのがしっかり取れる方法。
https://i.imgur.com/lAEqObo.png スーパーナノックスニオイ専用で洗濯して、香料落とすためにもう一回別ので洗濯したら、生乾臭が消えたな
香料あるから、もう一回洗濯するの面倒だけど 臭い臭いって話しさ、多分洗濯してる水がたんぱく質をとかすアルカリ性が少ないんじゃないかと思うんだよね。
多分軟水の地域なんじゃないかと ジオラインLWとメッシュ上下7着くらいずつ持っててほぼ毎日普段着で着てるけど臭くなることはないな
タンスにしまってるのが原因かもしれないね。そこで湿気を含んでしまってるとか？ 家帰ってすぐ洗濯すりゃいいけど、朝まで置いてると菌繁殖するからね
臭くなったらオスバンに漬けとけ >>336
>>338
そんなに持ってないよ勘違いさせるような書き方だったわ
上 (LWとメッシュ合わせて)7枚くらい、下も同じくらいってこと
ちなみに今メッシュのタンクトップを2枚注文してあって明日取ってくる アンモニア臭なら酸で洗わないと意味ないぞ。クエン酸や焼きミョウバンで。 ドライテック3レイヤーって、耐用年数どれくらい？
やっぱり数年でメンブレンがイカレるの？ 今日メリノで五本指のトレッキングソックス買ったんだが
普通のメリノトレッキングソックスより薄くない？
あとで家帰って確認しようと思うがなんか薄い気がする。 5本指で分厚かったら指先の幅が大変なことになっちゃうからねぇ >>345
なるほど。その点に考え及ばなかったわ。
お店で買って自分の机で新品きもちいいわァと
キモくもみもみしてたら「あれ？なんか普通のより薄くね？」と感じたんだよね。
普通のと厚みだいぶ違うようなら夏用にするわ。 バロウバック0何度か使ってようやく満足シェラフ買えたもうこれでええわ
適応身長183らしいが177クソガリの自分でギリ足先が袋底届かずって感じな気がする
ロングも試したかったがないんだもんしゃーない >>347
身長190体重100kgの俺、ロングでぴったりキユーピーたらこ状態。
収納時の嵩さえ気にならなければバロウバッグ最強だとほんと思う。
ニューモデルのシームレスバロウバッグは果たしてどんなもんなのか。 >>344-346自己レス
うちに帰って手持ちのヘタってる普通のメリノトレッキングソックスと比べたらやっぱ薄かったですわ。
今日web見ながらこんどは何色にしようか吟味してた時になんや五本指のあるんか今回はこっちにしたろと
スケベ心出したのがいかんかったみたいです。
サポートタイプのやつが薄いのは知ってたけど5本指のもたしかに言われてみれば薄くて当然ですわな。
返品交換も考えましたがもう仕事場であけてしまってたし
今履いてるけど感じはいいので夏場に使ってみるとします。
でも厚みの差ってもたかだか数mmなのに触ってるだけでその差を感じる人の触覚ってすごいよね。チラ裏スマソ
メリノのトレッキングソックスもアルパインソックスみたくオーパイル版だしてくれたらいいのに。
毛玉地獄なんでクレーム対策で出さないとかなんかなあ 1万円札1枚と5枚だと厚さは0.4mmしか違わないけど、触ってわからない人はいないと思う。 >>343
10年くらい前のドライテックのレインパンツだけどシームテープの端が剥がれるくらいでメンブレンは問題なさそう
摩擦が多い箇所の裏地が削れるのとスナップボタンとドローコードの方が消耗してる感じがするわ >>333
そうそう
オキシクリーン500グラム瓶の半分使って洗浄
風呂の残り湯とか使って温水で数時間おくとなおよい >>329
最近はやりのウタマロ液体クリーナーは？
中性洗剤で、モンベルじゃなくて
普段着ウールの袖の黒ずみがつけおきだけで簡単に取れた >>349
自分はBCスキーやトレランの時に5本指使ってる
足に汗をいっぱいかくような時や足裏感覚が大事な時には重宝するよ
逆に薄い方がダイレクトに分かって良いかなと思ったけど5本指のサポーテックアンダーハイソックスだけにしてみたらそれはさすがに薄すぎた(笑)
モンベルにはハイソックスタイプの5本指がそれしかないんだよね…今は適当な靴下と重ねて使ってる >>354
五本指のいいですよね
自分もロードのランニングの時は5本指の使ってます
普通のより踏ん張り感がいいし足先キツめのレースシューズでロング走っても指の間のマメが全くできなくなった >>351
そうなんだ、ありがとう
シームテープがめくれたり、裏地が削れたりするくらいなら、自分で補修も難しくなさそうだね
モンベルのゴアレイン欲しかったけど、好きなカラーリングがないからドライテックのサンダーパスでもいいかなぁと思ってさ
用途のほとんどが雪かき用のアウターか、もしくは普段用にウインドシェル以上ハードシェル未満のアウターが欲しい肌寒さの時に着る感じだし
50Dってのも薄すぎず厚すぎずちょうど良いかなって ストクルの去年まであったベージュ再販しないかなぁ
去年買いそびれてしまった
ミドリ系をふたつも展開するのならベージュを残してほしかったわ メリノ5本指アンクルソックスにWICサポートソックスの重ね履き最高
二組ローテーションで北海道1周間乗り切ってきたわ 機能性メーカーのウェアに体が馴染むとたまに街着メーカーの服着ると着心地の悪さにびっくりする
唯一、普段寝る時の下着シャツだけはその専門メーカーが優れてるけどキャンプとか山小屋で寝る場合はウイックロンZEOとかの方が軍配上がると思う
本格的な山登りやスポーツだとジオラインかメリノウールなんだろうけど
ウィックロン系は下着としても使えるし1枚だけで着れるから汎用性高いよな シェラフのジッパーが真ん中から開いちゃう
ダウンのジッパー修理したときは2000円くらいだったけどシェラフだと長い分高そう
うーん クソ寒くて目が覚める〜 >>359
キャンプなら敢えてコットン着るけど
火の粉で穴も空きづらいし 朝起きたら寝袋に穴空いてて絶望した
縫い目から破れてきちゃうんだな>< 20年、100万、どちらにしても良客には間違いない 3シーズン登山、テント泊、冬山登山、冬テント泊と装備揃えるなら一年で100万円使えるかもしれないけど、よくそこまで一気に趣味にはまれるもんだね 登山してる人は、極端な話、原発とかライフラインが途切れた時、3日は持たせることができるノウハウをおもちなの？尊敬するわ。
地震もあって、アウトドアグッズをすこし考えるようになった >370
どっちかって言うと登山よりキャンプかな
両方やってるけど登山視点だと自分用のみで家族分まではなし
キャンプだとテントは大きいし家族全員寝れる
ガスと食料、水はあるから3日限定なら問題ないかな
携帯トイレまではないので野糞前提だし、バッテリー切れたら手回しだけど >>370
三日くらいなら一般家庭でも屋根が残ってれば石油ストーブとカセットボンベあればどうとでもなるんじゃね？
後は大量の飲料水 モンベルのタイツ持ってる男性に聞きたいんだけど、股間きつくはない？
デカい訳では無いのだが、スポーツタイツ特有のぴっちり圧迫されるやつ苦手なんだよね
試着も憚られるので
ジオラインかライトトレールのを考えてる やっぱりみんな災害に有る程度対応できるんだな。
素晴らしいよ。
ちなみにジオラインタイツを持ってるけど、ちんこむはキツくないよ。SとMの間にいるサイズだけど、Sを着用してテニスしてる。
まったくごわつく感覚もなく、問題なし 被災時に避難所に行く時は手ぶらの方がいいぞ。
何か持っていくとトラブルになるから。
盗難はもちろん、寝袋などあるとお年寄りや子どもに貸せって喚く奴が絶対に居るから。 >>374
俺は持ってないけど、コンプレッションのやつってそんなもんじゃないの？
アンダーアーマーの冬用のやつは持ってるけど、きついと思ったことはないな >>375
ありがとう！ジオラインLW買います
>>377
通常そんなもんとは思う
ミズノのバイオギアは股間がキツかったわ 自他ともに認めるちんこ小さめだがノーマルのトレールタイツで特に圧迫感はないなと言うか
普通のコンプレッションタイプのスポーツタイツだよこれ。
矛盾したこと言うが、その程度の圧迫感は普通にある。
あと蛇足で簡単にレポすると個体差かもしれんが縫い目のステッチがなんか甘い気がする。
テンションかかる部分のステッチが履いた後にちゃんと生地の突っ張りを調整しないと
縫い目の極小のホールから地肌が見える感ある。
なおタイツの化繊生地は冬に使って冷たくてたまらないタイプのやつではない。
逆に温かみも全く感じないが冬中心の3シーズンは問題なく使えると思う。夏には使わないから知らない。
あと股間のちんこ出すジッパーはいらんな。
内側のちんこの方は全く気にならないが自分はタイツだけで走る時もあるんでジッパーの小さいタブがプラプラして邪魔 ごめん、>>379はノーマルモデルのサポーテックタイツの話だわ。なんか自分で勘違いしてたみたい。忘れてちんこ サポーテックはきつそうだよね。レビューありがとう
タイツだけで走るはワロタ ちょっと待って。ちんこむとは限らないかも？マムコムかもよ？ 関東だけど今日の雪はフラットアイアンが再び活躍した タイオガブーツ買ってきた
モデルチェンジ前だからってアウトレット価格になってたわ
1.5万代だったから2割引かな
新しいのはまだ並んでなかった お買い物クエストのヘビーランクの連中が買い物依存症すぎて辛い。 ごめん誤爆した。使い捨てトイレのゲル化パウダー飲んで反省してくる ワールドカップ出場おめでとう！
三笘はモンベリストらしいね 青モンベラーの俺はサムライブルーをまとってるってことだな 来年の冬にここのパーマフロストダウンかパタゴニアのフィッツロイダウン買おうと思ってるんだけど、どっちがおすすめとかある？
防寒性と丈夫さ重視で モンベルのMサイズって日本の一般的なメーカーのLサイズに近いの？ 服ごとにサイズ違うのにメーカーごとに纏めて比較する意味なんてない >>395
HPは新製品に切り替わって詳細やカラーも載ってるからどっちにするか選べば良いよ。
ただ多くのモンベル製品の製造国であるベトナムやタイが今はコロナで過去最悪の状況だから新製品の入荷はかなり遅れるんじゃないの？
近々必要になるならアウトレットの在庫があるうちに買っといた方が良いかもね。
これはモンベルだけの話ではないけど。
アゾロの靴もベトナムかルーマニア製造だがルーマニアはウクライナの隣で難民が５０万人流れ込んでNATOが軍を派遣してる。
今後円安や原油の高騰であらゆるものが値上がりするんで欲しいものがあったら早めに買っとくが吉。 22春夏新商品特集ページを見つけて欲しい物がリニューアルされるのを見てスルーしました
>>398 詳しく有難う、モンベルの店長も他の登山用品店の店長も入荷遅れると行ってたね 新しくなってもそんなに性能変わらんだろうし、アウトレット価格で買える方がいいと思うオレは貧乏性なのかね モンベルのアウトレットってほとんど1割安くなる程度じゃない？
気に入ったのがたまたま安くなってるならいいけど、値段が安いから買うって感覚はないなぁ
モデルチェンジ前の方が良いからって買う時はある モンベルの今年の春夏ものはもう買い揃えたかな。
山は日帰りトレランしかしないからモンベルで揃えるものは少なくてアームカバーとアンダーウェアを買い足しただけ。 >>405
これほんと思う
10年くらい前に他ブランドがはじめて、流行ったのを取り入れたのはいいが、とっくに廃れて他ブランドはどこもやめてんにモンベルは未だに続けてる。超ダサい。 機能性にこだわっておしゃれに疎いのは良いが、
機能性に何にも関係ない部分で、おしゃれだと思ってわざわざやってることがダサいのがやばい。 差し色を入れるのはまだいいとして、
なんでその色を合わせた？ と問い詰めたくはある。
それを気にしないジジババがみんな愛用してくれるので、
モンベルのアウター全般がダサいというイメージが定着してしまった。 ジッパーの色なんてどうでもいいけどインナー側から、ハーフジップフーディ、体幹保温用ベスト、ウインドシェル、ハードシェル…と重ねるとジッパー渋滞で下げようと思ってたジッパーじゃないものを下げちゃうw
ゴーグルしてる時に首元が見えんのよ >>412
ハードシェルの下にウインドシェル着てるの？ ハードシェルorウインドシェルと言いたかったんでしょうきっと 登山口でベースとハードシェル、稜線前で中にミドル着なおすに対して
登山口でベースとウインドシェル、稜線前で上からミドル、ハードシェル重ねるってやると時短で冷え防止になる >>412だけど>>415が言ってることがほぼ正解
天気良い日はウインドシェル着ないけど風が強いとか吹雪での登りでハードシェルでは暑いけどベースのみだと頼りない時で標高低い時にそれで出発して高くなるとそのままハードシェルを上から
ミドルにソフトシェルも試したけど自分には暑いからウインドシェルとベストがミドル代わりな位置付けかな 今日モンベル店内で自分をモンベラーと言ってるおじさんがいました。
モンベラーって言葉あるんですか？ mont-bellのpantsって裾が短いんだよな
近所に海外向けの商品置いてなくてムカつく ジッパーの差し色にしても身頃や袖の切り返しにしても、近いトーンや同系色にすればいいものを。
センス無いよね。 >>420
モデルによって長さ選べるのあるし海外モデルも公式サイトに在庫あるやつなら実店舗に取り寄せて試着出来るよ 保温層要らないけどちょっとした隔壁が欲しい時に重宝するウインドシェル ウインドブラストジャケット使ってる。
ちょっとしたヤッケ代わりにオールシーズン使えて良いよ。 最近モンベル、配色良くなってる気がするんだけれど俺だけかな？
メドーシャツも前のカーキはなんであんな薄いんだよ、って感じだったけれど今期のは街着でも着れる（ロゴの配色も込みで）し、古いものはおかしな配色残っているけれど、まともになってるものも増えてる気がする 良くなってるか？
どうも中高年にも好まれる色使いな気がするが。 いいんだよ中高年寄りの身幅デザインなんだし
若者はノースかパタ買えばいい LLビーンのレインウエアってモンベルと比較して性能的はどない？ 空港について気が付いたんだけど
ザックと着ていたレインがモンベル
モンベルだけってわけじゃないけど、メーカーが同じだとなんか恥ずかしい 寒い時期にウインドシェル着てると結露してびっしょりになるけど登山だとそこまではならないの？ 同じサイズ同じ商品(ジオライン)なんだけど、値段が違う。800円くらい違っていて、これって値上げがあちこちで噂されている流れの一環かな？
安い方を買い占めたわ >>426
うん、たしかに
ジッパーの差し色も減ってきた
それはそうと、リニューアルしたレイントレッカー注文してみた
インフィニアム2レイヤーの肌触りがどんな感じがちょい気になるけど 年寄はブランド揃ってないほうが恥ずかしいと感じるのよ イタリアでは、全部同じブランドだとダサいらしい
この前、テレビでイタリア人が言ってた >>433
ウインドシェルの生地による
モンベルならウインドブラストだとあまり抜けは良くないから結露しやすいけどULストレッチウインドだと湿度は結構抜けてくれるから多少良くなる
自分はそれでパーテックスイクイブリウム素材のウインドシェル買ったけど、もっと抜けが良いだとクアンタムエアーのがスースーレベル
その分守られてる感は無くなるけど、何を優先するかかな >>441
EXライトウインドシェルを着て走るとめちゃくちゃ結露して不快なんだけど上の方でウインドシェルが重宝してるって書き込みあったから登山だとそんな事ないのかな？と思った次第です ちなみにモンベルだとウルトラライトシェルパーカーが好きで良く着てます抜けも良いし裏地メッシュがあるので貼り付かないです
他メーカーのクアンタムエアージャケットも持ってます。これも良いですがちょっと高いのがネックですね… 日常使い＆低山用の日焼け対策として、アームカバーの購入を検討しています。おすすめあれば教えて下さい メーカー説明も読まずに・・・
多分家電とかいろんな場面でもそうなんだろうな リップストップ生地着て発汗するアクティビティとかサウナかよぉぉおん！！？ アームカバーって何がメリットなんだろ？
長袖着るか日焼け止めでいいと思うけど >>436
そう言われると照れちゃうけど、登らなくはないって感じに 普段運動したことなさそうな無知な人たちが沸いてますね恥ずかしくないのかな？ 腋メッシュ開いてるのULシェルか自転車用EXライトウインドしかないんよな ウインドシェルって盛大に汗かいてる時に着るもんじゃないと思う >>449
長袖で腕まくりしなきゃいけないような体温の時に便利。
日が昇って暖かくなりそうな時。 >>449
半袖で登る
寒くなったらアームカバー
風が吹いたらウインドシェル
これで夏は大体対応できる >>454
良いですね。色違いで2着持ってます。
アームカバーは温度調節しやすいし日焼け止め塗る手間とか考えればとても使いやすいと思います >>430
具体的にどれのこと言ってるのか知らんのでなんとも
ただあのブランド全般的にサポートはいいよ
ちょっとしたトラブルですぐ新品に交換してくれるし そのサポートが曲者で三年使ったストクルで雨が滲みたとかわざわざ水張ったタライに沈めて浸水テストまでやってクレーム返品要求したりとかでモンベル側も仕方なく応じると「神対応！」とか自慢気に山レコにあげたりする輩がいる。
結果として販売単価に跳ね返ってくるかコストダウンによる質の低下を招くだけなのに。 >>459
何色持ってますのん？
DKMAとICWTで悩みちう >>462
DKMAとOGRDです。ICWTいい色ですよね真っ白じゃないところが良いです目立つし。 アームカバーは冷感仕様ながある
着ける方がでひんやりする ライトシェル系は裏地メッシュで空間できる事がメリットだからな 自分は汗かきなんですが夏場に仕事で作業着の下に着るインナー、Ｔシャツでおすすめがあれば教えてください
今まではユニクロのドライＴシャツ着てたんですがモンベル製品で明らかに違いがあるなら変えようと思いまして >469
下着で速乾性でいうならジオラインクールメッシュがいいと思うけど、ユニクロと比較すると2倍ぐらいの値段します
とりあえず1枚買って比較してみては 上から下までモンベラーだが下着だけはファイントラック使ってる。
濡れたときの保温性と着心地が断然良いよ。 >>472
ブラッドラッシュスキンのトランクス形パンツ使ってるけどお尻の割れ目に食い込み気味なんだよねぇ
上はB地区への攻撃性高いし
まぁ彼女からのプレゼントなのでそういうプレイってことにしてるw ファイントラックの
ラピッドラッシュとフラッドラッシュの違いを調べても分かりません。 アンダーウェアの肌擦れはワセリンや擦れ防止クリーム使ってる
ファイントラック良いけどモンベルの倍するからなあ……機能も倍なら納得できるけど 夏の物はどうなんだろ。
冬の物はユニクロとモンベルで明らかな違いがあった。
元々暑がりだけど、モンベルにしたら今年はコートを着なかった。
暖かいし汗の引きはいいし。 夏用のアームカバーなら自転車用だけどこれがいいよ
https://onl.bz/CiHYnWf アームカバーといえばアールエルのシームレスアームカバー R×Lのシームレスアームカバーはめっちゃ欲しかったけど買おうと思った時にはもう売り切れてた。 シマノかルコックスポルティフかカペルミュールおすすめ >>475
機能は知らんし着心地を定量化できるとはおもわんが、10倍いいでも100倍いいでも天地の差でも好きな表現使えばいい。
差があるのは確かなので、価格差とのコスパは本人が決めるしかない。 >>483
つまり、モンベルもファイントラックも知らないけれどそれっぽいこと言うので構ってくれってことかな？ 上を知らなければずっと至高の気分でいられるんだぞ
モンベルで最高ならそれでいいじゃないか
足るを知るのだ もう春だけど、これといってモンベルで買うものがない 下着は全部ジオライン！ という人いる？ マジでそうしたい思って買い増しているんだけど 上のはいいんだけど、パンツをLWにしたらザラつくようで亀頭を損傷した
鍛え方が足らんかったようです ニューレイントレッカーが届いたよ
本当に薄くて軽いな、コレ
ウィンドシェルと大差ない
ウィンドシェルの出番なくなりそうだ 心配しなくてもウインドシェルの出番がなくなることは無い >>493
実物見たらバーサライトとほとんど変わらなかったな
表地しかない2レイヤーだしメンブレンじたいが薄々のウインドストッパーだから
デニール数が倍になっても感覚的には気持ち張りが良いくらいしか変わらない レインウェアについてはほぼ素人なんですがレインとウインドシェル共用する人って登山では多いんですか？ レインウェアは天候不良に備えてたいてい持っていく
となるとわざわざウィンドシェルを持っていくと荷物になるんで、レインウェアですましちゃうって人が大半かと ウィンドシェルなくても良いけれど通気性の良いベースレイヤーやフリースで少し寒い時に着ると快適。
レインウェアよりも汗抜けが良くて着心地も良い。
ウィンドシェルは軽くてコンパクトなのでレインウェアと両方持ってもそれほど邪魔にもならない。 レインは非常時(雨や雪)に着るものって意識だからちょっとびっくりですね
それにいくら透湿性が高いとはいえウインドシェルと比べたら蒸れるのでは？と思いますが… 手のひらサイズだし比較的乱暴に扱えるからな、ウインドシェル
レインやアクティブインサレーション羽織るほどじゃないけど一枚欲しいときに使えるかな ウインドブラストレベルの通気性だと正直レインウエアとそんなに変わらないのでは？って気持ちになるのは分かる
モンベルであればULストレッチもしくはウルトラライトシェル(ソフトシェルカテゴリーになってるけど)レベルだと使い勝手良いなって実感出来るんだけどね ウインドブラストの静電気が凄すぎる
ライトシェルにしたほうが良かったのか 現行スノーバスケットって、以前からのストックにも付けられるの？ ※U.L.フォールディングポールには取り付けできません。
※旧モデルには一部対応していないモデルがあります。
※2010年以前のモデルには対応していません。
だとさ
買う前提だったら試着させてくれるんでない？ インナーダウンとかって値下がりしたりしないんですかね？ >>502
ライトシェルはそろそろ暑くなってこないか？ >それにいくら透湿性が高いとはいえウインドシェルと比べたら蒸れるのでは？と思いますが…
ウインドシェルだろうとレインウェアだろうと、晴れてりゃ行動中に着ることはなくて
頂上に着いて休憩中に寒いときに着るだけだから、蒸れるなんて心配も要らないな
蒸れたら脱げばいいだけだし ウインドシェルは行動着という位置付けが一般的だろう
だからパーテックスクァンタムなどある程度の通気性がある生地をわざわざ採用している >>509
標高高くなってくると行動中にも強風だったりで、でもレインウエアやハードシェルだと汗だくになることは何度もあった
特に雪山で…雪だと撥水していればそうそう染みてこないし個人的にはハードシェルとウインドシェル2つ持ちは必須レベルなんだな
そんなに厳しい環境に行かないとかゆるーく行動するならウインドシェルはいらないと自分でも思うよ そりゃそのときそのときの状況の差で違いはあるだろけど、
常にあれもこれも持ってくことのほうが賢いとも思えないな。
まあ言いたいことはわかるが、
ただもともとの>>496に対する答えは「多い」であって、
その多くの人の考え方としては「たいていは兼用できるしそれで充分」
ということで合ってるでしょ。 ジオラインの長袖を冬場に愛用してたんだが、風呂水を使っていたのが良くないのか、だんだんと臭くなってきたんだが。。。
腕がすぐに伸びるし、すぐに生地が痛むのが悲しいが、匂いは抑えるはずじゃなかった？ 今の各シェル用途の流れの元々はジョギングで結露？して不快って話からだろ
機能もメーカー説明も理解してなさそうなまま質問しまくってるぽい
それに各自が自分の想定状況での用途で答えてて噛み合わない事が出てきてる >>516
化繊のベースレイヤーはどのメーカーのものも皮脂汚れが蓄積すると臭いやすくなるってよく書き込みを見かけるから一度洗い方を見直してみると良いかもよ。 >>433は自分だけどそもそもその上の方でミドルにウインドシェル着てるという書き込みがあったからそれだと蒸れないのかと疑問に思ったからだよ。
暑けりゃ脱ぐし寒けりゃ着るのは当然だがそれをなるべく減らす為の機能性ウェアのレイヤリングだと思うんだけどね。
サイトの説明文とか読んだだけで全部理解できると思ってて的外れなレスしてる人がいるけど恥ずかしくないのかな？ >>516
一度臭いはじめたら普通に洗濯しても臭いは取れないよ。
ヤマレコの質問箱にも良い回答があるから覗いてごらん。 >>516
ネットに入れて濯ぎを長めで洗ってしっかり乾かすと良いと思います。自分は普段からジオライン着てますが臭わず伸びたりもしません。 >>519
質問しといてその回答に対し恥ずかしくないの？は無いだろう
俺は>>513だが夏は高山でベースの上から冬はアクティブインサレーションの抜けの調整にウインドリバーを実際に使用してる結露はしない 普段はLサイズの服が基本でメーカーによっては稀にMサイズの体型
モンベルは日本メーカーということなので深く考えずLサイズを買ったらダブンダブンで風呂敷被ってるみたいになったw モンベルはシャツでも種類によってサイズ違ったりするから
極力試着してから買うようにしてる >>522
>>519はあなたへのレスではありませんしバカにしてるつもりもないです勘違いさせてすいません。 モンベルのローカットの登山靴を普段用にしている人はいますか？ >>524
通販ばっかなんでサイズ表の
仕上がり寸法重視してる men'sのSとunisexのSは全く違ったりとかね。
実際に羽織ってみない失敗する事あるよ。 >>519
>>412だけど始めっからミドルとして着ている訳ではなくて基本アウターになるハードシェルは持って行動してるんだ
樹林帯の上に出るとウインドシェルでは厳しくなるのでその上にハードシェルを着る
行動してる間はそれで保温性は充分
休憩時には寒くなるので更に上に化繊インサレーション羽織るけどビレイジャケットほどの厚みはいらないのでナノパフとか
BCスキーなので滑走時はハードシェル必須だけどそれ以外の条件…ラッセルや降雪やいろんな状況に対応するのにそうなった
脱ぐと一瞬で凍えるほど冷える時もあるし >>518 520 521
サンキュー。たしかに匂いがつくと普通の洗い方ではダメなんだよね >>530
丁寧な説明ありがとうございます
自分はトレランでしか山行かず、しかも雪のない山なので違うアクティビティのレイヤリングは色々参考になります。 型落ちバーサライトパンツ
実店舗にまだセール価格で残ってたわすげー嬉しい 自身の活動範囲外の事を取り入れようとするよりまずは経験から学んでください 気付きをもらったらそれを実践して結果を踏まえ自分のモノに出来るかどうかを検討する
そうやってこそ実戦で身に付いた経験となりスキルアップしていくと思うよ
全然違う分野だってそんな気付きはあると思う OutDryアルパイングローブ、アウトレットで安くなっていたので購入したいと思ったんだけれどサイズが分からないから、両方試したい、と申し送りして店舗受け取りにしたら、サイズ複数送ってくれてたので、店員さんと相談しながら決められたよ
モンベルサイズで悩むこと多いから、ネット購入躊躇してたけれど、店舗受け取りしたら便利なことを知った >>541
自分は色で悩んでるどっちかな～とか言ってたら店員さんがどっちも取り寄せるので実物見て決めい！と両方の色を取り寄せてくれたw
買わなかった色はしばらくアウトレットコーナーに並んでたけど誰かが買ったのかいつの間にか無くなってたわ >>539
相手によると思います
参考にしても文句ばかりでしょう
だから自分の責任において判断して行動してくださいという事です >>545
毎日薬飲んでたら起こらなくなったわ
山と痛風は結構セットやで、気を付けや 寒暖差が大ききとトレッキングベストとかあるとハイクは捗るかな？ 尿酸は脱水で爆上がりするから水分をしっかり取るのが重要。
だけど山登りでそれを言ってはいられないからアロプリノールかフェブリクを飲みなされ。 モンベル初心者ですけどモンベルのブランドイメージは如何？
周囲の人によっては外国の高級ブランドと思ってたり年配者向けのブランドだと言ったりしていますが、果たしてどうでしょう >>549
ええ？ダサいよ？(モンベルダイヤモンド会員の意見) 必要十分を形にしたようなブランド
使って困ることは殆どないが最先端の技術を手に入れたかのような満足感は絶対に得られん >>549
会社としてはまあまあ好き
ブランド？ブランドとしての価値あるの？って思ってたけど最近はそうでもないみたいな層もいる モンベルはステッカーやシャツのデザイン見てもくまさんしかさんとかゆるかわ系が多い。
気取ったデザインセンスとかそんなんは無い。 >>549
モンベルを選んでおけば機能的にはだいたい間違いない。
デザインはモンベルは社長自ら「良い物を安く、親切にをモットーにデザインは山を降りて恥ずかしくなければヨシ！」と自称している。
全身モンベルでも困らない。
もっとカッコよくて使いやすい物はいくらでもあるけれど2～3倍のお値段は取られる。
私は全身モンベルは嫌だ。
それでもレインウェアとかハードシェルのパンツとか冬用のウールのベースレイヤーとかお高い消耗品は使い潰してもモンベルの同じ物を買ってしまう。 ブランドのイメージだけでいうと登山界のユニクロだな
実際のところ質はしっかりしているがオール80点って感じ 去年買ったノマドジャケットがこの冬大活躍した
久しぶりにイイ買い物した気がする ツイでモンベル公式なのに政権批判をやらかして炎上するような、左に傾いたところはあるけれど、当たりの店員さんに巡り会えればいろいろ教えてもらえるし、商品も痒いところに手が届く的なものが多いのでオレは好き。 モンベルは修理も超早で激安。
海外オサレメーカーとか修理半年、修理代金モンベルの新品価格くらいとるとか結構ある。
修理不可でも修理に持ち込むモンベルショップにシーズン外さなければたいていの登山用品は新品在庫があるか2～3日で取り寄せ可能な物がほとんどなくらい優秀な在庫管理。 >>556
オール70点だろと思ったが並べてみたら80点が多かった
異論は認める
120点 ストクル
100点 サーモボトル
90点 ジオライン、ステラリッジ
80点 ULサーマラップ、ダウン系全般
クラッグ、ライトシェル
ウルトラライトシェル
70点 ウイックロン、ソックス全般
60点 フリース系全般 かっこいいわけじゃないけど特別ダサいというわけでもない
アウトドアでの性能面は十分なので特別こだわりがなければ
モンベル買っておけば良い
邪魔なものがないから着心地が良い
なんとなく買ったライトシェルが着心地よくて
普段使いで超ヘビーユース
使ってるうちにお気に入りになったわ。 こじゃれたデザインにすると金を持ってる年配層が敬遠するとかも考えてるのかね。知らんけど。 当たり前かもしれないんだけど店員さんが登山好きで
初心者が色々聞いたら丁寧に答えてくれるのがすごく助かる
選べるほど店があったり自分で道具を選べるレベルの人なら不要なメリットかもだけど
ものすごく頼りにしてる そんなことはない、ノースフェイスのオサレ店舗に登山やる奴など店員にも客にもいない ノースフェイスのオサレ店舗ってノースの登山グレードの服売ってんの？ >>564
短いからUSモデル買ってるわ
むしろもうUSモデルがあるものしか買わない
まぁどっちにも対応出来るのは優秀と思う >>551
ハードシェルなんか機能的には文句無いんだけど色使いが堪らなくダサい。
この色合いに何でこのアクセントをつけるかね？的な絶妙なダサさ加減。 色だけはマジでどうにかしてほしい
消費者に対する嫌がらせとしか思えない色彩センス モンベルっていわゆるI型のカッティングだから寸胴スタイルな服が多い。
もう少しウエスト絞ってくれたらとは思うけど・・・
I型の利点は逆に自分の体のスタイル気にしなくいいからねぇ パンツのS-Lサイズがぴったりでクッソ有能
アークのパンツとかもう要らねえレベル
クリフパンツとかホンマかっこいい
足長くて細身の人試してみ？ >>577
これも実はUSモデルだと胴回りが絞ってあるんだよなぁ
サイズ表で比較してみるといいよ
1つの寸法表で両方のサイズ確認出来るモデルだと例えばウルトラライトシェルパーカ
日本MサイズとUSのSサイズとの比較とか >>570
Tシャツとかパーカーとか短パンとかばかりでげんなりしたわ 200点 ULサーマラップ
150点 トレールグリッパー全般
120点 クリフパンツ トレントフライヤー
100点 プラズマ ODパンツライト
90点 ストクル
80点 ステラリッジ アルパインパンツ
70点 メリノインナー
60点 ソックス
50点以下 チェンスパ
使ったことあるもので、独断と偏見でこんな感じw >>581
まじですか。
てことはやっぱりお腹ぽっこりおじさん対応のカッティングがメインなのか・・・ いうてUSモデルも外人に言わせればウエストふとっ袖裾みじかっｗな手足長めの日本人向けなのが実情だけどね >>586
パタゴニアとモンベルUSモデルの比較はしたことあるけどカタログ上での数値の違いはほとんどないよ
パタゴニアもデブ用だと言うなら異論はないけどw
カリマーはそれよりはアスリート体型向きだった
なお上記はウインドシェルでの確認結果なので他のモデルもそうであるとの保証はしません ウエスト太いの困る男性は女性用試してみては？
色も女性用の方がまともな気がする >>583
ULサーマラップはすごい評判いいな
あれはアクティブインサレーションだけど例えばパタのナノエアとか比べても優れてる感じ？
個人的にはレインウェア全般とアルパインサーモは最高だと思う >>590
横からだけど、ULサーマラップとマイクロパフ持ってるが
マイクロパフの方がやや暖かい
価格を考えたらULサーマラップが非常に優秀
特に拘りがないなら登山ではこれでいい
普段使い＆冷えそうな場合だけマイクロパフにしてる >>590
汗抜けと防風と防寒が適度で、ホント絶妙
厳冬期でも爆風の稜線以外の行動はこれとメリノアンダーだけだわ
予想気温によってメリノの厚さを変えてる
メリノと合わせると汗冷えも感じたことない 今の時期の普段使いなら、ULサーマラップとライトシェルどっちがいいかな？ 質問ですが
ジオラインのクールメッシュTシャツを買いましたが
すごく汗かきな私はその上にどんなものを着れば快適になりますか？
この時期から真夏まででお願いします 汗かきはミレー網の上に速乾化繊が基本だな
夏はミレー網暑すぎるから化繊のみで諦めるしかない
でも化繊はどうしても臭うから、自分の場合の正解は安いウールのTシャツだった
水場や沢でガシガシ洗って絞る 夏場はファイントラックの方が空気層が出来ないから快適かな
濡れ感がないのは結構快適性で大きい
その上に着てる服は絞れば滴る位汗がヤバくなるけどw 夏はドライレイヤー いらないな
半袖シャツ一枚に寒くなった時用にアームスリーブとウインドシェル臭いはミョウバン水でなんとかする
下は半パンで人が多いならおっさんの生脚はテロだからタイツも履くかテルボンヌ
トレラン寄りの装備なんだけども アームスリーブとかタイツとか、おっさんカマくせぇぞw おっさんより女のイメージだけどな
あとランナージョガー自転車では男女関係なくよく見る
自分がおっさんという自己紹介なら邪魔してすまんな ちなみにミョウバン水は臭いのもとを絶つんじゃなくて、臭い（アンモニア）を中和するものだから、一時的な気休めか、または簡単な臭い防止にしかならない。
完璧にやるなら、キッチン用のセスキやマジックリンを染み込ませて皮脂を含んだ汚れを根こそぎ浮かしてから軽く洗い、そのあとワイドハイターなどの酸素系洗剤を溶かしたお湯に浸け置きして、そのまま普通に洗濯する。
ちなみに洗濯機も酸素系粉末の洗浄剤で洗っておくこと。
んで、速攻でしっかり乾かせてからミョウバン水を霧吹きで塗布する。
これが完璧なニオイ対策。ショルダーハーネスなどにも使える。
衣類やザック由来の嫌なニオイは完全に消える。これで臭かったらお前が臭いだけ。 夏はいつも短パンだわ。おっさんの俺はテロリストだったのかよorz おっさんなんだから大学生みたいな格好からモンベル作務衣でじいさんみたいな格好に順々に移行していけ ワイドハイターなんて色落ちするし繊維痛めるからアカンよ しねえよw
ワイドハイターが何なのかわかってなさそう 衣類にキッチンハイターはさすがにアホすぎw
布巾とかまな板の消毒だぞ 衣類にもかなり薄めたキッチンハイターを使ったことがあったけど、念入りに混ぜてもまだらに色が落ちたな。染料によっては色が変わった。それ以来やってない。 ウィックロンロングTとウィックロンZEOロングとどちらがこれからの着るのに良いですか？ >>619
ジオライン長袖の上にウィックロンZEOのTシャツを重ねなさい
それでは暑くなったらウィックロンZEOTとアームスリーブを合わせなさい
きっと貴方は救われますアーメン ウィックロンZEO直接下着として使うのはおけでしょうか神父さま 結構前に買ったヌプリパック、内側のPUコーティングが劣化してベトベトしてきた。
重曹に漬けると綺麗に剥がれるみたいだけど、皆そこまでやってる？
無難に廃棄？ コーティング剥げると完全吸水なるからな。
お役御免で良いんでないか？ ありがとう、
そっかー、撥水スプレー等でごまかし効かないかなぁ、と思いつつ。
外観は小綺麗なんだけど諦めるかな。 晴れの日専用で使えばいいじゃん
雨降りそうな時なんて行かないでしょ >>593
これからの季節なら、ULサーマラップやライトシェルはもう暑いから、ODパーカとかの方がよくないか？ >>622
ZEOは薄いけど肌の表面の汗をあまり吸ってくれなくて、それほど涼しくは感じない印象です。個人的にですが。 >>590
ナノエアの方が多少暖かくてしなやかで肌触りはすこぶる良いよ
ULサーマラップの方が毛玉できないしとても安い
ナノエアは厚くてなめらかなガーゼ
ULサーマラップは薄いスポンジ
みたいな表現でどうだろう？ キッチンハイターでとろけたウィックロンゼオがこれだよ
https://imgur.com/a/kOL0B1R >>630
普段着に使うならナノエア…自分は高いのでMHWのコアプレシェルを半額セールで買って使ってるけど似たような感じ
そのおかげで今年はフリースの出番無くなったな…クリマエア使ってたけど
ULサーマラップは着心地二の次でハードに使い倒したい目的なら最高だとは思う >>630
みんなありがとう
やはり好評なだけはあるみたいだな >>631
ハイターという漂白剤の代名詞のようなものを使って、脱色したからって文句言うんじゃない
モンベル製品の品質は全く関係無い 多分補修って考えだと無理だと思う
絞り染めとか草木染めのベースにして模様を楽しむんだ つか、むしろ漂白剤の説明文を読んでから使えよ文盲の阿呆！
と言いたかった トレッキングポールのほとんどがずっと受付不可なのは時期的な問題？
夏しか売ってないの？ >>628
ODジャケットとかウインドブラストは静電気がな・・・ >>642
アルミ合金が世界的に不足して入手困難and原材料価格高騰中 間違ったすれに書き込んでしまったので改めて書きます(⌒-⌒; )
テニスやジョギングのウェアの下にモンベル製品を着たい。目的はあせびちゃなウェアは嫌だから。
以前、ジオラインの長袖、半袖の下着？を買ったけど、あまりの快適さに感動した。とはいえ、これを厚くなった時期に着るのはさすがに。。。
この場合、WIC.ラグラン ロングスリーブTなどのウィックロンかな？ 真夏ならファイントラックのドライレイヤーかなミレーはちょっと熱い クラッグパーカーのウエスト部分がベルトと擦れてケバケバになったんだけどそんなもん？まだ3回位しか使ってないのに 645の用途なら、運動量、発汗量が個人、ケースバイケースだから
自分で試すしかないんだよ もう春が無くなったか・・・
薄手のフリースの出番が超期間限定になっちゃった 臭い対策の定番はオスバンSでしょ
適当に浸け置きするだけ きのう谷川で雪訓してきたけどもう春本番だったな。
フリースも洗濯してしまい込むか。 来冬のために・マウンテン ストライダーパンツ マウンテンパンツ ノマドパンツを買う
日常で使うならどれが暖かいのか
散歩で海沿いや川沿いを歩いたり二時間くらい景色眺めたりする >>657
俺も昨日と今日はクールパーカだった。
急に暑くなりすぎだな。 今日気温27℃まで上がるみたい。気候変動で本当に春と秋が消滅して冬が終わったらいきなり夏がくるんだな。
さて、ワイもクールパーカ引っ張り出すとするか・・・ >>660
決まりは無い、レイヤリングシステムを見ながら自由に着ろ 200Dの生地って割けやすいですか？
ザックなんですけど、買い物に使います。
1000Dのコーデュラに比べたら流石に弱いでしょうけども
ファウデというメーカーですけども。(´・ω・`) >>662
スレ鯛嫁
200Dならナイフでも使わない限り全く心配いらない
アイゼンや岩角でも穴開くだけでリップストップで止まると思う。
20Dの書き間違いなら荷物パンパンに入れただけでリップストップの格子目内で繊維が裂けたりするので荷物の満載はやめといたほうがいい。 会員になって一年でゴールドのバッチ来たわ50万も買ったのか 何買ったの？キャンプか冬山装備でも1年で50万円はなかなか使えないな
自転車、カヌーなら余裕か ミニタープ買ったけど…
なるほどガイロープ、ペグを別購入する人の理由が分かった
※タープに限った話ではないと思うけど 何年か見ないうちにトレッキングパンツもけっこう変わってるな
これからの季節だとODライト(ODストレッチの後継?)かクリフライトパンツあたりが良さげだろうか
クリフ系はレギュラーシルエットに裾テーパードになって変則な感じだがこれが動きやすいのか試してみたいな クリフパンツ動きやすいよ
一日40km歩いたけど何も違和感ない 確か去年くらいから靴やズボンの名称がごろっと変わったね
薄手→ライト
中厚→何もなし
厚手→ライニング
とズボンの名称の最後尾につくようになったからわかりやすくなった。 薄手ではサニーサイドパンツがなくなるとは思わんかったな。
薄手パンツの中ではちょっといいお値段だけど、薄手ならこれ買っとけば間違いない長年に渡る定番パンツだったのに。 とりあえず、街着として羽織れるウインドブレーカーの最低ラインがモンベルだと思ってる パーサライトジャケット、ノマド、ライトアルパインダウン
街着がモンベルばっかりになってきた…
だって便利なんだもん 相変わらずパーサライトって言ってるんだな
もう老眼で「"」と「゜」が見えてないんだな クールパーカって普段着として着ると涼しくなるの？
サイトでは日除け目的みたいに書いてるけどそれだと裏庭の草むしりぐらいしか用途無いわ クールパーカーは5年くらい前に買って1度着たきりで個人的には買って失敗したと思ってる
ちなみに着ると涼しくなるなんてことはない 夏は普段からジオラインクールメッシュの上にクールパーカ着て過ごしているが、快適そのものだぞ？ >>678
パンツで暖かい裏地付きのものもライニングと呼んでるの、防風のことじゃないの >>685
わざわざそんな面倒くさいことしなくてもウィックロンクールTシャツ1枚ではダメなのか？ マウンテントレーナーパンツが良かったけどなくなったね。
まあ、現行のクリフパンツに統合されたような気もするけど。 >>686
人によって快適な物は変わる。
よくわからんか思考停止するならゴアテックスの中くらいの厚さのストームクルーザーが無難。
安いのが良ければサンダーパスかレインハイカー、弱くても軽いのが良ければトレントフライヤーかピークドライシェルかバーサライトジャケットのうちのどれか、藪漕ぎとかするのに丈夫なゴアテックスならレインダンサー。
よくわからんうちは軽くて薄いのは非推奨。 >>688
長袖着たい人用でしょ
日焼けしたくないとかの パンツの在庫まばらだけどやっぱり制作入荷遅れてるのか >>688
夏はTシャツ１枚よりクールパーカにインナー足した方が快適。日焼けも防げるし、エアコン効いてて寒い建物に入っても冷え過ぎない。 日陰に入って休憩する時に薄い長袖脱ぐと快適。
アームカバーより着脱がわずらわしくない。 わざわざアームスリーブ外したりしないなあ
アームカバーだと何か違うんだろうか ウィックロンクールLSのフーディーがあればレイヤリングで悩む必要もないんだけどね。
パタゴニアのクールデイリーフーディーや、BDのやつとかの劣化版になっちゃうけど。 ウイックロンのポロシャツどうですか？着てる方いたら感想を教えてくどさいませ。 新しいバロウバックゼロ気になる～
シームレスってどんなかんじですかね ウォーキング用のウイックロン靴下
ほどよい締め付け感が快適でいいな
お高いけど買って良かった >>703
ポロシャツなら街着だろうから、何日も着ないで洗うだろ。 この手の奴は「化繊は長く使ってると洗っても匂いが落ちなくなる」とか言い出すんだよ 臭いに敏感な人はいるからな。俺はやや鼻炎ぎみでまったく気にならない(笑)マスクしてるとなおさらわからない。
敏感な人は食いものとか傷んだら直ぐにわかるんだろうな。 最近風呂に入ってたら
子供の頃におじいちゃんちで一緒に風呂に入ってた時に感じた
なんか青臭いようならロウソクっぽいような臭いがするんだよね。そうたびにおじいちゃんのこと思い出してる。 それはおばあちゃんがちゃんと防虫対策でタンスにナフタリン入れてたからじゃない？ >>714
普通に売っているぞ
値札が追いついていない店舗はあったけどモノは並んでいる どのブランドも撥水はすぐ無くなるけどゴアは中まで染みてこないんだな
ジャケットの表面は水吸ってるみたいにベチャッとしてるのに中はサラサラで驚いたわw 御当地限定Ｔシャツってのが売られてた、デザインいまいちだから買わなかったけど
これ他所の県のもみてみたいな >>717
ゴアでも表面濡れていたら透湿死んでない？
濡れたマスクだと呼吸できないのと同じ原理
1000円カッパはともかく登山系レインウェアなら余程の豪雨でなければ滲みてこないよ >>714
なんちゃら200って靴は揃ってた。
月末にあと何種類か入るらしい。 >>719
グリンデルワルド店のやつがかっこいいな。
店に行かないと買えないのか？ モンベラーよりもモンベリストの方が格好いいかも！
イタリアンみたくモンブランも良いかも！ モンベルマン、ワークマン、コミネマンは共存できるはず(´・ω・`) おまいらモンベルをじじ臭いとか言うけどさ中高年クライマーは結構お世話になってんだぜ。
靴やアックス、ガチャ類はともかくことウエアに関しちゃ最強のコスパだったかんな。 オレも爺いだが山で見かける年寄り達のなんとセンスの悪いこと。
なんで原色系の統一性の無い上下とツートンのスパッツ、パープルのザック組み合わせちゃったりとか。
少しは若い人見習ってしっとりした山センス出来ないかね。 >740
さすがに一万円もしない服なんだから、そこまで欲しいならとっとと買えよ、、、これからのシーズンだと当分出番は無さそうだけど >>741
今の若いのの流行りとか黒一色かアースカラーのオーバーサイズとかだろ
色だけ真似してもダメだしアースカラーなんて若くてピチピチしてるから映えるのであって元々くすんでる老人が着ても保護色にしかならんw
配色は考える必要あるにしてもくすんだ老人は多少派手な服着た方が良いよ >>741
山に入る格好なんて機能性が一番
そもそも人に見られる想定はする必要が全くない
強いて言えば万が一のときに捜索隊が見つけやすい色のウエアにする程度
よってあんたがディスってるその人のほうが山屋としては正解
丹沢とか北アとかのオシャレな観光登山だけやってなさいってこった ちょっとずつ買い足してくと統一性なくってダサくなるのよな、ごめんよ とにかく服や道具買うときに全部黒を選べば俺らもオサレ山おじさんになれる 黒はねーわ
目立たないし暑いしスズメバチに襲われるし
最近、店頭に置いてあるザックも黒多すぎ クマだって黒いだろ
全身黒こそ最強のアースカラーにして
どんなダサおじもイケおじに変身させてくれる最強コーデな トレッキングパンツって全部黒くてそこそこの厚みあるよな
夏の低山用に白くて薄いのが欲しいわ 黒は汚れが目立たないし大概の色に合うから無難に選びがち。 >>745
セールねらうと、余計にバラバラになる罠 救助隊の人とか要救助者のウエアの色がアースカラーだと露骨に嫌がるって言うよな 上着か穿く物あるいはリュックが大きい時、何れか一つは明るい色になるようは心掛けてるな
それがアウトドアで万一の救助を考えた他者へのマナーだと思って 山開きのニュースとかに迷彩柄のウェア着たジジイとか映ると自殺志願だと思ってる 「登山 全身 黒」とかで画像検索すれば
真っ黒コーデの登山者が他の登山者と比べて群を抜いてイケてるかがよくわかると思う。
全身黒は誰でもかっこよくなれるからマジオススメ
と俺は割と本気で思ってるんだが カッコつけるためだけに山行ってるならそれでいいんじゃねえの？とも思うけど、たぶんこういうやつって実際会ってみるとめっちゃダサいのよねw 全身黒ってやり過ぎると、
フード被った時に忍者みたい。 地元警察不審者情報の行為者の特徴は
ほぼ全身黒っぽい服装 七丈小屋の花谷さんとかYou Tubeに出てくる一流ガイドとされる人はみんな必ず目立つ格好してるから、そういう影響力ある人が目立つ格好の方がかっこいいですよって価値観を発信すれば映え狙いの人たちは簡単に影響されそうやけどな 単純に黒いアウターは嫌いじゃ
山でも街でもアウターに黒だけは絶対に選ばない 黒とか暗い色は若い人が着るとイケてる感じになるけど
年寄りが着るとただただ重苦しくなるだけだからなあ イケメンの子が小物や靴で変化付けての黒コーデはかっこいいけど、大体は陰キャ風に仕上がってしまってる K2でも登るなら見た目無視でいいけど
日本で趣味として登山するのに性能全振りってこともないでしょ
性能第一の人でもどうせ費用で妥協してんだろうし なんでダサい派手vsおしゃれアースカラーから抜け出して目立つ色だけどおしゃれを目指そうとしないのか >>772
んでこの極論よw
まあおっさん肩の力抜けって 自分には全く似合わないけどモンチュラとか色使いが粋でオシャレだな。
逆にアークやホグロフスは落ち着いててそれはそれで良い。 >>777
こんなん着て登山してるの？
修行かな？ トランクスどれが一番快適？
ジオライン
スーパーメリノウール
ウイックロン
ネットのインプレ記事だとスーパーメリノウールがすこぶる評判良いけど夏とか暑くないかな
あと年齢的に軽い尿漏れあるんだけどこの3つだと問題ない？ >>729
ワークマンだけはやめてくれ。あんなの浮浪者ですら着ない。 >>783
スーパーじゃない普通の100％メリノ
モンベルではもう売ってないと思う
3日間履きっぱでも臭わなかった
次点でスーパー
他は臭くなる 軽い尿漏れならライフリーさわやかパッドでも使っとけ >>783
スペリオルシルクのパンツが一番いいぞ！ モンベルのトランクスってサイズ感はどう？
やっぱり腹回りダボダボ？ 全身黒とか山で見た事ない気がするし、
カッコよくないだろ。せめてジャケットくらいはド派手な色の着ようぜ。 意外といるぜ。
前見たのは若い背の高い女性で帽子から靴まで黒で統一。
さすがにやり過ぎでワンポイントでも違う色あれば粋なのにって感じた。 全身黒は熱線吸収するから、真夏の低山の稜線がきついイメージ >>769
ヨージヤマモト着た真っ黒の松重豊はカッコ良かった モンベルで最もちんこの揺れの少ないパンツはどれですか？ モンベル会員なやけどログインIDってどこでもらえますか？
PINコードも3桁しか書いてないしどうやるのかわかりません。 ログイン画面の選択肢に「モンベル会員で初めてモンベルサイトをご利用の方」という選択肢があるので、そこに会員証に書いてある8桁のお客様番号と氏名生年月日を入力する >>807
入力したんですけどログインできないですよね。
明日モンベルに行って店員さんにきいてみようかな。 >>808
店員さんにわかるかなぁ、カスタマーサポートに連絡しろって言われそうだけど…
よくある質問みたらそれっぽいの書いてあった
Q.はじめてのログインができない場合の対処法を知りたい
A.ご登録内容が間違っている可能性があります。
お問い合わせフォームから、必要事項を入力の上、ご連絡ください。登録内容を確認後、モンベルクラブ事務局からご連絡します。
https://www.montbell.jp/contact/individual/ >>809
ありがとうございます。
店には行かず、カスタマーサポートに連絡します。 山に行くなら最低でもmont-bellで装備固めろと言われた…
最低なの？
mont-bellが最上だと思ってました
俺の認識がおかしいのでしょうか？
金に余裕があるならなんとかと言われたけど詳しいわけでもないから聞いたことないブランドばかりでしたが 最近だとワークマンっていう選択が出たけど、初心者ならモンベルで揃えるのがおすすめ
値段、機能性能のバランス良し
聞いたことがないメーカーは付加価値があるかもしれんが一般目線だとびっくりするぐらい高いからね
レインウェアの上だけにに4万円って普通の人にはポンと出せないでしょ なるほどです
優しく初心者向けを考えバランス見てアドバイスくれてたんですね
ありがたやー
高いもの売りつけようとしないとは山男達優しいッス 登山って最先端の物が手に入りやすい業界だから高いものは割と際限なく高いんよ
必要な人だけが高い金かけて使うより、民間から金を落とさせて広く使わせる方向に舵を切ったってことだな
日本では過剰だけど装備全部入れたら50万とか100万とかの人もいるはず
その辺にいる人でも10万，20万じゃ効かないことも多いけど使い捨ての金額じゃないし
最初に一度に使うわけじゃないから実際には思うほど負担ではないよね モンベルでも困らんが長く登山続けるならたまにはクソ高いブランドも試着するといいぞ
いかにモンベルが最低限の機能以外をそぎ落としてコスパ上げてるかを実感できる その機能がクソ高いからなあ
俺にはぼったくりとしか思えないわ モンベル使って物足りなくなったらもっといいの買えばいいんでない？ >>816
上を知ったうえでこれはこれで十分、これは金出していいのをって判断できるのが一番だと思うんだよね どの程度で変わるからなぁ
質問者みたいに初心者ならコスパ的にモンベルでまず十分だし
そこからハマってもっと本格的にやるならお高いの買えばいいだけ ウェアに求められる
透湿性、伸縮性、強度、デザインについて
モンベルはこれら全て程々にする事で手に入りやすい価格にしてる。トンガった商品がないので追求していくと他のブランドになる。
デザインがねぇという人は
若者はパタゴニア
オッサンはアーク
を選ぶ感じ。値段は下手すると倍だけどね。 ウェアに求められる
透湿性、伸縮性、強度、デザインについて
モンベルはこれら全て程々にする事で手に入りやすい価格にしてる。トンガった商品がないので追求していくと他のブランドになる。
デザインがねぇという人は
若者はパタゴニア
オッサンはアーク
を選ぶ感じ。値段は下手すると倍だけどね。 あらエラー出たので再アップしたら連投になってしまった。すみません。 >>812
ワークマンはサイズ感が変なのと、凄く使えるのと、全然ダメなのが入り乱れていて、買う側の心眼を問う。 ワークマンなんて選択肢もあるんですね
ワークマンって土方の着衣のイメージしかないです ワークマンのメリノだけはよかったな
あの値段は驚異的
他のは値段相応だったけど >>811
モンベルで十分だよ
最低はとか言う人は、
パソコン大センセイが適材適所を考えずにハイスペックPCを勧めるのと同じで、
通ぶったり、玄人みたいに振る舞いたいから モンベルを基準にすると
パタゴニアは性能1.5倍、値段は2倍
ワークマンは性能1/2、値段は1/3
みたいなイメージ モンベルで必要十分だろうけど、そういうアドバイスされるやつの大半がなんも分からんままワークマンユニクロその他尼の中華を買いたがるからだろ >827
1.5倍もないな 1.1かせいぜい1.2まで
で、値段は2倍
デザインは好みだけどね パタの性能ってモノによるんじゃね、レインとか劣るでしょ >>693
サンダーパスとトレントフライヤー買った。
教えてくれてありがとう。 ワークマンでペツルあたりの取り扱いでもあればモンベルより上な部分もある…な
評価されそう モンベルは安いし大体困らないけどモンベルだと嫌だったのは股がやたら生地が余ってて擦れるハードシェルパンツと悪くはないがグリベルが強すぎた12本アイゼンと昔はゴム臭かったソフトボトルとかかなぁ
シームレスダウンハガーは持ってないが買う気しない 海外品はジャップ価格で高額になっていることがままあるのが問題 ジオラインはいいけど脱いでこれだけになる事が出来ないのがなぁ
化繊Tシャツの方がいいやってなりがち >>835
インフレで現地価格も上昇し更に円安加速で日本に持ってくるとますます高くなるからな >>827
モンベルにキャプリーンとかR1に競合できる製品はないからな >>838
アクショントレイルが出た時には「ついにモンベルからR1に対抗出来る製品が！」と話題になったんだけどな >>839
アクションはスグにヘタれるのが残念すぎる。 >>834
ファイントラックのアンダーウェア試してごらん。
特に汗かいたとき凄く良いよ。 たまにファイントラック勧めてくる人いるけど同一人物かな？
ぶっちゃけファイントラックもモンベルも体感は変わらないよ。モンベルの方が少しザラザラする感じはするけど慣れれば平気。 >>844
勧めてる人の１人かもしれないけどドライレイヤーはフラッドラッシュスキンの半袖とトランクスのパンツ使ってる
その上にはキャプMWかサロモンのGRID HZ フーディ、タイツはジオラインニーロング
上半身ジオラインでも良いんだけど脱いで行動する時も多いので下着感がちょっとw
タイツはズボン脱いでの行動無いからね
ミレーの変態網が評価高いけど保温性高いので暑い時はフラッドラッシュスキンかな
って言うかドライレイヤーはファイントラックが商標登録してるね
他は疎水だけどファイントラックは撥水だと モンベルとファイントラックのアンダーウェアなら
ジオラインメッシュとドライレイヤークール
ジオラインLWとドライレイヤーベーシック
て感じで対比になると思うんだけどそのフラッドなんとかっていうのとジオラインを比べるのはどうなんですかね？
まあ、それはそれとしてファイントラックは良いですよね来冬はスカイトレイルパンツ欲しいです エクスペディションドライドットの半袖バージョン出してくれ
程々の汗の時は肌から離して超速乾
大汗かいたら飽和するので普通に汗が冷やしてくれるとか夏に最高じゃね
別にノースじゃ無くてモンベルからでもいいぞ >>848
ファイントラックは使ったこと無いけど
ジオラインはLWからEXPまで
もれなくすぐに電線ないし穴あきするから
コスパはよくない
盛大に穴が空いても気にせず使い続けられる胆力と
性能の劣化に気づかない鈍感力と
悪い見栄えに耐えられるなら良いと思う インナー専用なんだから穴なんか空かねーよ
強度的にはファイントラックの方がずっと低い 相当な極限状態で使い倒してるか酷い洗濯をしてるんだろ LWどころかもっと薄いクールメッシュでさえ
三年目突入して穴など開いてない
運用方法に問題があるか
タンスにカツオブシムシがウジャウジャいるかのどっちか >>855
日常的に使ってて
洗うときは洗濯機にポイで
LWからEXP各々3セットを気温によって使い回してたが
特にタイツはワンシーズン持つか持たないかだった
股に大穴空いて終了が多い
EXPは全部アイスブレーカーに
MWはキャプリーンミッドウェイトに置き換えたが
暖かいしほとんど劣化しないし
少なくともジオラインよりずっとコスパがいい
>>856
その虫は化繊も食べるの？ それならお前の洗濯機が排水穴にバリ立ってるとか、どっかおかしいんだよ
そもそも本来の扱い通りネットに入れて解決するレベルの話だし ヒートテックタイツでも2着履き回して3年目でようやく股が裂けるぐらいなのに タイツの上からチンコを擦りながら歩いてるんじゃね？ >>858
>本来の扱い通りネットに入れて
どこにそんな事書いてあんの？
洗濯機標準洗いのはずだが まあ生地見ても高いのよりは弱いと思うよ
股だけ穴空くのならチンコでかいとかなんか負荷かかるんだろう
俺はここ2～3年ジオライン数着を年中着回してるけど残念ながらチンコも小さいし穴空いたことはない
洗濯は大抵の化繊ウェアと同じで裏返してネット入れて中性洗剤
昔素で洗濯機に入れて弱ア洗剤で洗ってたEXPはすぐダマになったな >>862
裏返してネット洗いすると、毛玉の出来が全然違うよな
嫁は面倒くさがってそのまま入れて回してしまうから、化繊の物は自分で洗ってる >>844
その一人だけどシーンにより使い分けてる。
ファイントラックとジオラインLW比べると汗抜けが違う。ジオの方が暖かく感じる代わりにドライ感は少ない。
肌触りもファインが柔らかく感じる。
沢ではファイン絶対だけと寒い時はジオを使ってるよ。
冬はジオ一択。
ちなみに昨日、鹿島槍から帰ってきたけどファインで行った。 >>864
自分が使ってるのはジオラインメッシュとファイントラックのドライレイヤークールなのですが厳密にテストすれば違いは出るのでしょうが体感として差を感じません。単体で着ることもないですし。
着用シーンは主にロードとトレイルのランニングです。 Gパンとかもデブだとすぐまたが擦れて穴開くしそういうことでは ジオラインLW4年目だけどまだ着れるわ 流石にほつれとかはでてきたけど
そんな10年も着ねえし耐久性十分でしょう LWは冬の間、2枚をローテで着てたら穴空いたな
50回ぐらい洗濯した計算だからまあしょうがないと思ってる 穴開けてる人って洗濯ネットちゃんと入れてる？
洗濯時に他のウェアのチャックやマジックテープとかでほつれや穴は出来てるはず >>836
ウィックロンの重ね着(長Tと半袖T)って暑そうだし着心地微妙そうだよな。
それゆえにウィックロンクールがあるのだろうけど、肌着感が拭えない。
キャプリーンみたいなやつモンベルでも出てほしいわ。 クールメッシュ、週2〜3着用で3年目だけど、ほつれはない。しかし首回りは少しヨレてきた。
一応ジオラインは半永久的に効果があるとパッケージに書いてあるけど、3年ぐらいで買い替えたくなるな。 >>869
ゼロポイントブランド時代のジオライン持ってるんだけどw >>875
まだ機能性は保ってる？
乾きにくくなったりしてない？ お前らにとってモンペルって目的か？
手段だろ？お前ら見てると虫酸が走るよ >>876
買った時からと比べてならある程度保ってるかな
現行のと比較すると汗くさくなるの早いけど新品の時からそんな感じなのでやはり進化は感じます
新しいアンダー2着ある今ではもう数年間出番無く控えの控え状態w とうとう俺の相棒ツォロミーワイドの右親指辺りが漏水するようになった。四年だから寿命だろう。四年間世話になった。
https://i.imgur.com/rfVvow4.jpg >>881
長いことお疲れさんだな
一杯思い出が詰まってそうだな 靴の思い出なら、山小屋で間違えられそうになったとか、車に積むの忘れてそのまま登山口からドライブして帰ったとか、イノシシのうんち踏んだとか、靴紐が切れたとか、お姉さんに踏まれて恋が芽生えたとか、色々あるだろ
知らんけど お小遣いを貯めて買ったときは嬉しかったさ。喜びのあまり一晩添い寝したわ。知らんけど。 俺の親父は釣り師だった。
渓流釣り師。
ガキの頃はよくいろんな沢に連れ回された。
親父が大物を釣り上げた淵の先に行こうとして、何度も滑落してドボンした。
その度に親父に叱られたさ。
でも、俺はめげなかった。
それくらいしか親父より大物を釣り上げる方法が思いつかなかったからな。
そして高校受験のとき、志望校に山岳部があるのを知った。
それを親父に話すと、「お前、俺のシェルパになれよ」といった。
合格したら、自分のことのように喜んでくれた。
そしてめでたく山岳部に入部だ。
親父に近所の石井スポーツに連れて行ってもらい、革の登山靴だけ買ってもらった。
貧乏だったからな、あとは必死でバイトして揃えた。登山靴は先輩に手入れの仕方を教えてもらい、下山したら毎回磨き上げた。
でも、実際に親父のシェルパとして山に入ったしたのは一度だけだった。
俺はいつの間にかすっかり山屋になっちまってさ。釣りはほとんどしなくなってしまった。
先日、親父が死んだ。
山にも実家にも学生時代以来ほとんど寄り付かずにいた俺は、葬式の後、あまり仲の良くなかった母親に促されて、自分の部屋の荷物を整理した。
押入れのダンボールに、カビだらけになった登山靴を発見したとき、初めて俺は泣いた。
もう一度親父のシェルパをしたい。
知らんけど。 ウイックロンTシャツって店舗で試着できる？
体型的にMかLどっちでも着れると思うけど
ルームウエア兼近所出歩き用に考えてるからアウター的なTシャツのサイズ感を求めてるんだよね
おそらくMが適正サイズなんだけどTシャツだと腹の膨らみがバレそう
LでもダボTぐらいならいいんだけど明らかにサイズ誤りぐらいブカブカだったらさすがに嫌だな
ちな171/68だけど肩幅広いみたいで他メーカーだとMだと若干窮屈、Lでちょうどかメーカーサイトによってはやや大きいこともある ブーツのつま先がちょっと剥がれてきた。アロンアルファで修復可能？ >>882
色んな山に行って、愛着をもってメンテナンスしてきたが寿命だ。
今度は後継のアルパインクルーザー800ワイド買うよ。 ODパンツライト快適なので、寝間着から普段着、トレッキング全部に利用する >>889
170前半70㎏無いくらいでそんな腹出る?
ウエスト70くらいの体重でしょ >>898
177/63でウエストは79買うけど…形によってはもう1段上のサイズ
でもウエストよりも太ももや尻が入らねぇw >>898
ウェスト70って体重60ぐらいの20代とかやろ
それぐらいの体型のおっさんなら少なくても76 はあるんじゃないか 174cm65㎏でウェストは60代後半だったな
ケツと腿がデカくてガチムチ体型だったからウェスト80㎝前後のしか入んなかったけど >>898
その身長体重ならむしろウエスト80くらいだろうね 登山用の１００Lザック探してるんだが、モンベルのエクスペディションパックは他のメーカーと比べてデメリットとかあるんだろうか？中々レビューしてる人が少なくて近くにモンベルないから迷ってる。 新しく出た軽量ウインドブレーカーの色は赤に白に黒に紺
赤はババアが着るだろうけど白って100均のカッパにしかみえねーぞ
色何とかしろよモンベル 山の中で白って目立つからねパナヴェーブ研究所みたいに
遭難した時に発見されやすい ウィンドシェルに限れば薄くて軽量であるほど正義だから
安っぽく見える透け透けの白が一周回ってハイエンドモデルに見えてしまう 色は昔のように正確な表記をしてほしい
オンラインショップの記載を見ても
ターコイズもブルーサファイアもシアンブルーもプライマリーブルーも何もかもブルーで表記されてるとわかりにくい モンベルに限らずクリアの極薄ウィンドシェルはゼッケンが透けて見えるからレースで着る人はそこそこ人多い 色はムズい
生地でも変わるし、光源でも変わる
実物見るか、サンプルの切れ端があれば
サンプルでも実際の面積だと思ってたのと違うって場合もある クールパーカとかアースカラーを何故売らんの？ 黒って虫が寄りやすいし熊に間違われそうでイヤ アラ還だが白のクールパーカーいいわ
黒のパンツや色物Tシャツと併せると
めちゃカッコいい
体型と人選ぶからむやみにマネしないように >>913
和名の色彩のほうがもっとわからんぞ!
直感的にもさっぱりじゃ
https://www.colordic.org/w >>916
それね
特にオンライン時代になって､以前はカタログも現物もいちおう共にモノの色だったものが
現在ではモノの色を光の色で表現しているからなお誤解が生じやすくなっていると思う >>905
登山用100Lを現物見ないで買うなんて有り得ないだろ 100Lはオスプレーイーサー買っときゃ間違いないよ TAKEMOVIEさんの登山用ザックの違いと選び方で簡単なレビューあり〼 >>905
エクスペディションバッグって、そういえばあまり売れてないのか？
レビュー少ないよね。
ワカン入れるカンガルーポケットが欲しくて、マウンテンハードウエアのBMG105に買い替えちゃったが
旧型のエクスペディションバッグ120持ってたけど、容量＆肩パッドとか
もしっかりしてた割に軽量で他に持ってた石井スポーツのガッシャブルムを使わなくなりましたよ。
冬山入れても、登山中にエクスペディションバッグのデカいの背負ってるのが、大学のワンゲル部位で
そんなに被らなかったし、良いんじゃない？ >>905です！皆さん情報を下さりありがとうございます。今日モンベル行って店員さんに聞いてきました。結果エクスペディションパック１００購入することに決めました。軽さ、中身の取り出しやすさ、コスパの良さ、そのままでレインカバーが要らない防水性の高さ等が良いなと感じたました。
同じエクスペディショントレールの方は物の出し入れが上からしか出来ないので正直使いにくいと思いました。 モンベルのサポートタイツってどう？
結構効く感じ？ ふう～、クラッグジャケット（古いの）着てバイク乗ってきたけど
寒かった。 エクスペディション100持ってるけどベルト部分に物入れれないのが不便だよ
腰ベルトもないし肩ベルト部分に外付けはできるけど外付けすると胸に食い込んで痛くてつけてられないよまじで
それ以外は概ね満足、安いし >>927
どれも大して変わらんと思いつつ、モンベルなら登山に特化してるんじゃないかと期待して履いてるw >>930
結論から言うと、アリとナシでは大分違う。だけど、C-WXほどではない。 サポートタイツ、サポート靴下、コンプレッションウェアなど
どれも効果感じたことないや
厳密に言えばあるのかもしれないけどサポートない服とある服を来て同じコース行くでもせんとわからん気がする
それともみんなマジで効果感じてるのだろうか
Amazonなどのレビューみるたび不思議に思う 一度降りで膝を痛めてから、長い下りが続くと再発してたけど、cwx履いたときは大丈夫だな
歩き方が補正されてるんだと思う
テント泊だとcwxの脱ぎ履きがめんどいからニューハレのｖテープ試したら、これもすこぶる快調
使い捨てだから、コスパ悪いけどね
疲労軽減に関してはよくわからんけど、消耗品の膝を守りたい人には、使ってほしい cw-xの高い方持ってたけど、足上げの時に抵抗感があるからテント泊の時にひどく疲労したな
新穂高から槍ヶ岳へ向かってたけど、槍平で脱いでしまった cw-xのジェネレーターモデル2.0とモンベルのサポーテックタイツを持ってるけど、ふだんは履かずに登ることが多いw
なんか下肢筋力が落ちそうで… >>934
俺もバイオギアBG-8000履いて登ったら登りのときの抵抗感で疲れがひどかった。膝の痛みも緩和しなかったし、それ以来コンプレッションタイツははかない。 サポートタイツは使うべき筋肉をしっかり使うのをサポートしてくれる感じ
特に長丁場になると疲れてブレが出てくるのでそれを支えてくれるのはでかい
膝の痛みに関してはタイツ云々より登り方下り方かも知れん
俺も毎度山登りの度に数日膝が痛んでたが小川壮太さんのやり方実践したら今は12時間かけて北ア日帰りしてもトレランしても痛まん モンベルのアルパインクルーザー2500 良い。
断熱材入っていない。
アイゼンズレないが、夏でも普通に使える絶妙なソールも硬さ。
非推奨だけど、厳冬期の八ヶ岳の赤岳もカバー出来る。
他のメーカーはちょうどいいのが見つからなかった。 >>946
筋トレするのも辛いくらいの膝はどうしたらいいですか 筋トレだめなら、ウォーキングかジョギングからだろ
そもそも筋トレハード過ぎなんじゃ 本当は痛める前にトレーニングで筋肉強化しておかないと
筋トレ以外なら自転車は膝に優しい
それもダメなら泳ぎで心肺鍛えながら病院か整骨院行った方が良い >>946
水中ウォーキングすれば？
膝への負担は軽くなるけど、他は鍛えられるぞ。泳ぐのも膝に負担にならないように泳げば良い >>947
泳ぐなら、平泳ぎ以外なら膝に歩くような負担は掛からんよ。 そういやツェルトってアライやファイントラックのイメージが強くて
モンベルのツェルトは影薄いイメージだな
なんでだ？
そんなに大きな違いが出るモノではない気がするけど
よっぽどこの二社の製品が抜きん出てるんかな >>955
一応持ってるけど…練習を兼ねて雪山吹雪の中でお昼ごはん食べる時に使ってみた位で御守り状態だな
自宅最寄り駅にアウトレットがあってモンベルも在るから買いやすいってだけで選んだんだけどね >>955
ファイントラックは購入時比較対象に入れなかったのでわからないが
モンベルのツェルトは
アライテントより重くアライテントより値段が高い
山用品のほぼ全部モンベルでそろえたからという理由で結局モンベルのツェルトにしたけど
そんな自分でもコスパでも軽量性でも負けてるならそらアライテントに流れるわなと思う 積極的活用は不要で緊急専用なら、モンベルのulツエルトは軽くていいと思うんだけどな ULツェルト、緊急用であれば270gは魅力。
ただ10デニールってそうとう薄いから、使うと不安になるかも。 誰か教えて。
POLKATEX(ポルカテックス)って、なくなったの?
ウインドシェルの商品説明を見ると「はっ水加工」とは書かれてるけど。 モンベルのツェルトは横から見ると台形だから
ビシッとテンションをかけないとうまく貼れないし天頂部の辺が垂れてくる。
でも張らずに被るだけならなんでもよいかと どう使うかじゃないか。
積極的にテント代わりに張るか、あくまで非常時の御守りとするかで。アライだと薄過ぎて沢の露営には向かないが軽いのは正義でもあるから。 テント代わりにするならファイントラックにするが、緊急用ならアライやモンベルでも別にええな 緊急用のお守りとして常にピコシェルター持って行ってる
幕営というかほとんど被るだけになるだろうけど テント重いからツェルト気になってるわ
安いからアライ一択で考えてるけど、実際使いこなすの難しそうな気はしてる テントみたいなシェルターといえばクロスオーバードーム2gだな耐水圧1230mmなんで小雨超えると浸水上等だが
モンベルのULドームシェルターは透湿性なさ過ぎてキツい ULやってるYouTuberがツェルト泊とかタープ 泊とかやってますね 軽量化狙いならULワンポールテントが今時で良いと思う。 はっきり言って10本近くペグ使って立てるのが面倒くさい
もう俺らはドーム型テントに甘やかされてしまってる
そしてそのうちテント泊すること自体が面倒になって小屋泊やスピード日帰りになったりする
そうやって俺らは大人になっていくんだ ULならDuplexかX-MIDかStratoSpireでええやん
ツェルトにする必要ないよん 最近登山を始めた母親にストームクルーザーを
買って送ろうと思ってるのですが
148センチで39キロ前後の体形だと
サイズはどれが良いでしょうか？
本人はウエストの実寸が67センチだと言い張る上に
母親が住んでる地域には直営店がないので
Sを買えばいいのかMにしておいた方がいいのか迷ってます >>976
L-SかM-S
パンツは太さが選べるんやで 正解はストームクルーザーを買わずにワークマンで済ませる >>977
レスありがとうございます
パンツはM-Sで行こうと思っていたのですが
ジャケットの方だとどうでしょうか？
書き方が悪くて大変申し訳ないのですが
よろしければ再度ご教示お願いします >>969
ドームシェルターは気温が高いとき限定だね
下界で使う分には、結露もなくて快適だったよ ファスナーがぶっ壊れたバロウバックが戻ってきた
料金1500円 ありがたい >>979
一番母親の体型サイズを知っているのはあなたなのに何で他の人の意見を聞くの？
アプリにはかなり細かい寸法表があって基準となるヌードサイズと製品寸法両方掲載されてるんだから、そのサイズを基に母親とよく話し合ってどのサイズにするか決めたらいい
多分その選ぶ時に色々と話すそのやり取りが母親にとっての一番のプレゼントになると思うから >>973
今はテントも軽くなってツェルトでなくともライトな登山が出来るからな。 >>982
よくいる自分で決めろ派のおっさんかと思ったら後半良い事言ってて草 そういや俺一人でモンベルの店内ウロウロしてたらモンベルのおばちゃん店員がなんか話しかけてきたわ
そういうことだったのか ストクル撥水落ちてアイロン掛けでも復活しなくなった。
撥水剤、スプレー式と漬け込み式どっちが良いですか？ >>986
スプレーは吹いた所になんかシリコンがついて水弾くだけで、一週間位しか効かない。雨の中出る時に上からかけたり、漬け込み出来ない靴に毎回コーティングしたりするためのもの。
漬け込みは繊維に浸透して乾燥と共に繊維表面をコーティングしてくれる。梅雨の一シーズン保つ フッ素時代の液式をスプレーしてアイロンかけるのが一番撥水する >>989
大嘘だから信用するなよ
ホムセンの安物はそういうのもあるけど
今時の撥水スプレーは繊維1本1本をコーティングするものが多いし
成分的にはドブ漬けタイプと変わらないのもある
結局性能差は使用する量や均一な処理のしやすさ、事後の熱処理の問題が大きい スポーツ用品店はまだフッ素系スプレー置いてるから今のうちに買いだめしといたほうがいいぞ
アウトドアブランドはもう駄目だ、やっぱ撥水性が違う 傘やゴアテントも張りがなくなると玉にならずベチャベチャするでしょ。そうするとザックで圧力かかったり風圧で染み込んでくるのよ。アイロン掛け出来なければドライヤー当てるだけでも繊維の方向性が出るので撥水性が上がる。 レインウエアのお手入れ方法のコーナーで
はっ水スプレーをかける→乾かすの工程を4～5回くり返すと書いてあるけど、
新しいシリコン系スプレーはここまでやらないとダメってことなのか・・・
肝心の商品にはどこにもそんなことかいてないんだけど 公式アウトレットのO.D.メンテナンス S.R.リキッドスプレー はフッ素系だよ まだ残ってたのか
ラージサイズ買っとくかなあ
でもリキッドタイプってスプレーに比べると使いづらい印象 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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