初心者登山相談所122
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テンプレに見せかけていちいちﾜｯﾁｮｲスレ貼りに来る人、今日はいないのか
ひとしきり荒らしたあと誘導しようとするのもワンパターンすぎてなあ >>2
それな
どの板でもワッチョイ無しを荒らすのはワッチョイに移動してほしいワッチョイ厨ｗ
つまりこいつ>>3 お前ら早漏スレたて荒らしがやってくる前、このスレでワッチョイ付けろと繰り返すバカがいて、毎回誘導すんのめんどくせえから、>>2見ろカスで片付けるためのテンプレとしてあったんだが？
過去の経緯も知らねえカスがいきがってんじゃねえよ >>5
クソほどしょーもない歴史の披露だけどお前の人生の一部なんだろうな、その熱意だけは伝わってきた。尊重するわ あれ、にわかが無知をさらされ、カス呼ばわりされて火病った？ >>9
褒めてんだから恥ずかしがるなよ、このスレに人生捧げてきたんだろ？
胸張っていいと思うぞw >>9
にわかで悪いがしんのすけにフルボッコされたのってあんたの事？ 前スレでラジオ相談した者だが鳴らしながら歩くつもりは無いよ。自然の音好きだし耳は鳥の音とか獣の気配感じていたいしね
人がいるテント場ではイヤホンつけるから問題ない >>14
だったら適当に、国内メーカーの安いので良いんじゃない？
そんな感じの災害用に買ったヤツをとりあえず持って行ってる（聞くことはまずない） 良いラジオは断然ソニーなんだがもう安くて小さい奴は生産終了してしまった
具体的にはこれは最高だった
https://www.sony.jp/radio/products/ICF-T46/ ラジオ聴きながら天気図引くんだよね
死んだじいちゃんが言ってた マジレスすると山でラジオ鳴らすのはマナー違反
登山道で野糞してるようなもんだ >>16
そうなのか、うちのもソニーだわ
もっと安物っぽいのだけど SONYかだとすると今だとICF-P37かSRF-R356 になるのかな 気象通報で天気図描くのロマンだな
スマホでひまわりの高解像度写真見て満足しちゃうけど YAMAPの検索って何であんなに糞なん？
何か理由あるんかな テチューヘでは南の風、風力2、快晴、29ミリバール、氷点下1℃ 漫画で雪山にアンカーやピッケルを突き刺してロープを取り付け懸垂下降する描写をよく見るんだけど
あれって人を支えるのに十分な強度って得られるものなんでしょうか？
自分雪のない地方かつ雪山経験もないんで、なんかすっぽ抜けそうで見ててタマヒュン >>24
それくらいググれよカス
目の前の端末はシコるための道具やないで 山で食べるカップラって何であんなに美味しんだろうな 登山道に熊のウンコ盛り盛りであった
どんぐりや木の実ばっかだけどあいつら消化不良なん 登山靴を買って3年目。ソールは大丈夫なんですけど、
履き口の部分が破けてしまったんですけど、買い替え時ですかね？ >>25
お前なあ、いつになったらスレタイの意味理解するんや
くだらんマウント取るだけなら消えろ、クズ >>32
>>33
連投するような内容かよ
シコリ猿君、顔真っ赤なのバレバレで恥っずw 25 名前:底名無し沼さん [sage] :2022/04/03(日) 16:51:54.52 ID:Yjf9dQoF
>>24
それくらいググれよカス
目の前の端末はシコるための道具やないで >>31
それくらいググれよカス
目の前の端末はシコるための道具やないで >>31
破け具合にもよるけど
ローカット・ミドルカットなら買い替え、ハイカットなら様子見かなあ 履き口がよほど破けていなければソウルと先端が壊れていなければ使い続けても大丈夫だろ
だいたいは靴の先端が破けたりソウルが剥がれたりすれば買い換え
まあ新しい靴が欲しくなって我慢できないのならどんどん買えばいいだろうけど 特にローカットは、履き口付近の布地だけで足首周りを支えてるから、
そこが破れてきたら山で使い続けるのはマズいわ
ちゃんとした靴なら破れない部分だけに、その先どう崩壊するか読めない >>35
40秒でシュバってきたんか
よっぽど効いたんやなw 風呂に入りながら火タブで尼プラの岳を見るでやんす
ちな初見
とりあえず佐々木蔵之介かっこいい >>24
みたいな質問してるやつは知恵遅れなんかな
ググればわかるやんね？ スノーバーとピッケル併用で支点構築する講習は受けたけどまだ実用経験なし、今のところスノーバーは雪庇破壊するために使用しただけ 初心者スレでいつまでやってんの？
スレタイ読めない文盲多すぎでは？ 初心者なりの素朴な疑問だろ
つか>>53のこいつこのスレで一回も役に立った事ないだろ >>55
このスレでまともな回答どれだよ
君、馬鹿じゃね？ >>56
お前は自分で回答できない質問には難癖つけて追い返すだけだもんな、お前どんな内容の質問ならまともに回答できるんだ >>56
まだ50ちょいしかレス進んでないのにそれ求めんの？頭悪いの？ どれ、おいちゃんが回答してあげよう
何か質問あるかい？ ザック、30l+5っていうのを主に背負い心地で買ったけど、最近はサイドポケットもないようなシンプルなのが主流になってるよね
色々付いてるザック買ったけど、邪魔になるだけでシンプルな方が良かったような気がしてきた 主流はサイドポケットある方だと思う
別に、背負ってる分には邪魔にならないのでは 主流というか若者に流行ってるね
山と道とかのが多いかな
何だかんだ言ってサイドポケットやリッドは便利だよ
物の取り出し易さは大事 >>61
サイドポケットは前のも活用してたんだけど、今度のはベルト類多くて下の物入れ開けるにもテン泊用クッションなど付けるベルトのバックル外さないといけないとか、ちょっと不便なんだよね
レインウェアとか入れるからあまり開けないだろうけど
>>62
ごめん、さっきはふざけた
>>63
そうだよね、まだ山で使ってないけど雨蓋あるやつだし使うの楽しみ 里山めっちゃ面白いな
1,000ぐらいの里山だからって舐めてたけど勾配や鎖あってハマりそう
ただ頂上からの景色があんまりだな >>57
>>58
結局質問もせずに批判しかしない君達の方が糞だよ(笑) >>60
山と道を代表に軽量ザックはより軽くより遠くへ思想だから、極力無駄なものは省く傾向あり。必要な人は外付けオプション対応かバンジーコードで工夫。
容量によって4種ザック使い分けてるけど、ロールトップの軽量ザックはなんか楽かも。ぶっちゃけただの袋に肩紐つけただけ構造だから、物によるけど防水対応なのも気が楽。ただ荷物は10kgくらまでが望ましい。 その辺の低山でテント張って寝たいんだけど大丈夫かな？ >>72
国有含め土地所有者が良いって言ってるならOK
なんも言ってないなら基本NG
沢バリなどの日帰り不可能ビバーク不可避エリアは黙認 >>74
やっぱマズいか
下手すっと地元のヤンキーとかが
夜な夜なバイクとかで来そうで怖いし >>75
国有地非管理エリアだと役所で許可でる事あるらしい。
私有地だと火の不始末や利用者トラブル避ける為許可でない。
てか族が来るような道路際とかつまらんからもっと奥深くに登ってみれば？沢沿いだと黙認されるかもよ。 >>72
それくらいググれよカス
目の前の端末はシコるための道具やないで テント張っちゃダメって言い切ってるやつはソース出せよ
ダウンの件といいエアプだらけだなこのスレ >>78
お、ダウン馬鹿がまた来たな
知能低いって生きるの大変そうだなw >>64
サイドポケットの有無じゃなくて、ベルト類が多すぎずシンプルな方が良かったかもって話か
まとめられたり、不要なときは外せるものもあったりするので、ちゃんと確認しまくって買うしかないかな 結局余計なポケット類のないアルパインザックなんかのスッキリしたタイプがいちばん便利 >>82
道具使いこなせないお猿さんには向いてるかもね >>85
なんでって？
ポケットはあれば便利に使えるし、あるのに使わないときだって別に不便じゃないので
ないのが「一番」便利だとは思わないからかなあ
軽さとか見た目とか好みとかの話じゃなく、便利さの話ならね ポケットと言えば最近は昔の人が着てたようなベスト？みたいなの見なくなったな
あれはあれで小物入れられて便利そうだがやはり使いづらいのだろうか ファーストエイドキッドだけは入れておけよおじさんとの約束だぞ >>78
秩父多摩甲斐国立公園で検索してみろよ
テントは工作物になるから指定場所以外に非常時以外張るなって出てるよ >>78みたいのほんと腹立つ
なんでこっちがいちいちURL先とか出さなきゃいけないんだよ
馬鹿に余計な労力使うの疲れんだよ >>86
猿みたいにポケット使いたくて余計なもん持ちすぎてんじゃね、そこら辺の意識山行スタイルによるのか >>86
サイドポケットにペットボトルとか刺してそう、意味なくカラビナとかコップ外付けしてそう サイドポケットにグミ入れるから必要
体力つけるために水も大量に入れるから大きい方がいいわ
お前らみたいなジジイはULで遭難しとけ >>93
よくいる恥ずかしいタイプの登山者だね、お前みたいなヘボがなんで初心者にアドバイスしたがるのかよく分かんね >>90
馬鹿はお前だろ
環境省が言ってるのはあくまで「お願い」
法的には公園内の土地への工作物が禁止
しかしテントは法的には工作物にあたらない
勝手に禁止扱いにするなよ >>94
ジジイは体力ないからULでもいいと思うよ
山に登る目的は人それぞれだし >>97
すまん、いつもザイルとガチャ類担いでるよ アルパインザックと言ってんのになんでULだと思ったんだろうな、しかも大量の水とグミで返してくると思わんかった >>91
猿って言われて悔しかったんやなw
顔真っ赤でダッサw >>100
ごめんグミで笑ったからな、さすがに顔赤くなってるかもしれん >>98
グミは必需品だろ
じじいは羊羹とULで里山でも登ってろな >>106
マジで泣いてそう、もう一回言うけどお前は周囲から見て恥ずかしいタイプの登山者だからな >>107
登山するのに人の目気になるんか？笑
じじいほんと面白いわ >>108
部屋とか汚そう。いらんもんジャラジャラつけてて鬱陶しいし危ねえし他の他山者に迷惑だから言ってんだろ まぁ、俺も登山はじめた頃は格好とか気にしてハイブラ着てたな
懐かしいわ
じじい達も早く俺ぐらいの頂に来てもらいたい >地元のヤンキーとかが夜な夜なバイクとかで来そう
そんなに道路近いトコでテント建てたいのか
登山じゃないの？ キャンパーか >>109
負荷かけて体力つけるために水持ってくって言ってるだけでどっかのじじいみたいにいつもザイルやガチャなんて付けてないよ笑
>>98こういうじじいって低山でもジャラジャラつけてんだろうね笑
ほんと迷惑 出た、こいつしんのすけに死体蹴りされたの２回目だろ 冬山のグミが固くて美味しかった。
夏山だと溶けて不味くなるんやろうか。 グミは年中必需品だよ
夏でも溶けないから安心してね
取り出してすぐ食べれるからサイドポケットはありがたいね
登山の行動食としてサイドポケットにグミ流行りそう じじいはパンツのポケットに羊羹しのばせてんか笑
今度からザイルやガチャじゃなくてサイドポケットにグミ持ってけよ >>91
猿はポケット使わないだろう
自分の使わない機能はない方が使いやすいっていうのは分かるけど、便利というのとは少し違うと思うんだな さっきから出てくるしんのすけって誰？笑
俺このスレきたの2回目だよ
1年ぶりぐらいに来た グミは口の中で残って食べにくい。個人的にはコンデンスミルクが口の邪魔にならずにいいかな。 >>122
そうかトレランとは相性いいのか
確かにザックより装着性高いしな 行動食として、歩きながらグミって食いにくくない？いつまでももぐもぐやっててさ
ペース狂う まぁ、浅い奴ほど見た目から入っちゃうからしょうがない
サイドポケットあった方がなにかと便利だけど周りの目とか気にしてアルパイン背負ってる人が多いから自分もアルパインにしたいんだろうね
まぁ、初心者あるあるだから気持ちもわからんでもないけどね
一度は誰でも通る道だし ジェルやスポーツ羊羹は飲むたびにゴミが出るのが嫌。 >>121
卑怯な性分で登山の腕から実生活に至るまでお前と瓜二つのやつ ここでいつも幅効かせてるやつの正体がどんなもんかよく分かるな >>131
登山の腕ってなんだよ笑
登山に腕なんか必要ないだろ
じじいは誰かと競って登山してんか？
違うだろ、自然にふれあうためだろ
俺はそこに体力つけるためっていう目的あるけど誰かに自分の登山の腕みせようなんて思ってやってないぞ笑
まぁ、これも初心者あるあるなんだろうな
いつもザイルとか持って登山してるとかなんか納得だわ笑 やっぱ登山って山頂で朝日見てカップラーメン食べてコーヒー飲んで下山して温泉入って飯食べる
これが最高なんだよね
人の目気にするとか人と競うとかそんな浅い考えで登山したくないよね といっても俺のコーデは一応アークテリクスなんだけどね
アークテリクス流行る前から着てたけど最近ようやく落ち着いてきたから嬉しい
流行りで着てるとか思われたくなかったし ID:Mv+j6i8Pの人は、最初のうちは登山に関する話をしてたはずなのに
煽るだけしか能のない人につられて自分も煽り始めるとか、その主体性のなさにちょっと心配になるわ どう見ても基本すら叩き込まれてない奴がデカい顔してんのおかしいだろ 登山に基本ってなんだよ笑
サイドポケットついてると基本ができてないんか？笑
基本はアルパインだよねーってことか？笑
なんかファッション登山家増えて悲しいわ 四葉岳ちゃんねるとかいう人も
登山始めたてで、登山道具レビュー、山と道を語るとか
なんか吹き飯もん 自己顕示欲みたすためだけに登山してるならYAMAPでもやってみたしてろって感じだよね 俺もマラソンとトレランの延長
ただ、山頂で食べるカップラーメンとコーヒーが美味すぎてハマっちゃったんだよねー 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc は、荒らしの元コテしんのすけです
居座ると板違いな自分語りを始めます
スルーして下さい >>145
山で食べるカップ麺とコーヒーは旨いンゴねー。。
俺はポテトチップスもたまらん。
ダイエットにならん（笑） たまに山頂で炭火で肉焼いたり、ちょっと凝った料理してる人見ると山と食欲と私に影響受けてんだろうなぁって可愛く見えちゃうよね
あと、アルパインとかザイルとか言ってる人見ると孤高の人や岳に憧れてんだろうなぁって思っちゃうよね笑 やっぱり炊飯ガイジか、なんでガイジって漫画の影響受けやすいんやろ 炊飯がイジってなに？笑
このスレではよく使われてる言葉なの？
山の漫画は好きだからよく読むけどそれに影響受けちゃってる人見ると可愛いって思っちゃうよね
常にザイルとか持って山登ってる人とか見たら最近、孤高の人読んで山はじめたんだろうなって応援したくなっちゃう レス欲しさにわざと間違えたんだろうが、山でチャーハン作ってるやつは普通にいる >>157
いや、普通にはいないと思うけど。見たことない 普通に炒飯も焼肉もよくみる
なんなんだこのへんなのは キャンプ飯ならわかるけどわざわざ山で手の込んだもん食う意味がわからんわ
カップラーメンに景色と達成感というスパイス加わればこれほど美味いもんない >>159
普通にいるわけねーだろ
カップラーメンは普通に見るけど炊飯や焼肉なんてマイノリティだわ 鉄板で焼肉
土鍋で水炊き
おでん
ポトフ
しゃぶしゃぶ
すき焼き
ハムエッグ丼
このあたりはヘビロテかな
手抜きでパスタとか袋ラーメンとか >>164
キャンプでならわかるけどそれ山頂でやってんの？笑
周りの人のこと考えた方がいいよ アホか山頂でやるかよw
お前、人の趣味嗜好を否定するのはお里が知れちゃうぞ
山と性欲となんちゃらなんてつい最近知ったわw それ俺も全部やるけど土鍋はちょっと勇気ないわ
まあ2300mでダッチオーブン見たことあるけど >>157
>>162
うっわはっずw
こいつダウン症ガイジだろw テン場でルンルン気分で炊飯してたら研ぎ汁捨てんなって怒鳴られたことあったな
研ぎ汁は草木の栄養になることも知らんゆとりの糞ガキなんだろうけど不愉快だった 山頂なんて場所によってクソ狭いのにそこで焼肉やらダッチオーブンやらで時間かけて匂い撒き散らかして食って何が美味いん？
山と食欲と私は悪影響だと思う 山頂でテント張ってたら顰蹙（ひんしゅく）ものかな？
低山だとヤンキーとかがノリで夜景とか見に来そうで怖いけど 欲しいレスが集まんなかったからって、質問繰り返すなよアフィ そういやヒマラヤ行くような装備で高尾山登ったヤツいたな >>182
山頂でやってるなんてやつここにはいないよね >>184
なにそれ笑
でも、体力つけるために水入れてるかもしれないだろ
孤高の人は出勤する時もペットボトル入れてるからな 山頂で焼肉とか他の人のこと考えたら普通はしないよな 最近自分、登山者に話しかけるということを始めました。 この前、山頂でお姉さんにいい天気で良かったですよねって話しかけられたし写真撮りましょうかとか頼んでもないのに撮られたわ
俺のYAMAP特定されてるかもしれん タイム気にして登ってるからなるべくソロで行きたいんよね
山で仲良くなろうとは思わんね >>48
解説例ありがとうございます！
やり方によっては想像通りすっぽ抜ける可能性もありそうですが雪って思いの外負荷に耐えてくれるんですね 登山靴って何年位は使ってます？
壊れたら変えるのは当然として、壊れなくても数年おきに変えるんですかね。 いく頻度によって変わるから一概に言えないけど
ソール削れて滑るようになったら危ないから買い換えかソール交換かな
近場のトレーニング用にして使ってるよ >>198
長いのだと10年近く使ってる
ソールが減るか、アッパーが壊れ始めるまでは使う
一応ソール剥がれのために針金やガムテープいつも持って行ってるけど、ソール減る方が早いわ ソール剥がれのためというか、ザックも壊れたりするから靴だけのためではないけれど 5年くらいで接着剤が加水分解でソールが剥がれるって話だけどあれは使ってなければそうなるって話だっけ？
自分の場合ほぼ毎週山行ってるから2年でアッパーもソールも駄目になる
冬靴は例外でずっと使ってるけど >>202
可能性がある、という話なんじゃないの
どちらかというと、5年間は大丈夫ですよという話のような気がする 雪の上を歩く冬靴はソールへの負担が少ないんだろうな、元々夏用と比べてソールが硬いのもあるんだろうけど。5年も使えば断熱材の方が先に劣化してくるし保温力が落ちた時が買い替えかも。 ７年前に買った靴、そろそろ買い替えたほうが安全でしょうか？
年１０回程度しか履いていないですが… >>205
加水分解していつソール剥がれてもおかしくないので交換したほうがいい 見ずに回答するのは危ないから書かれてるけど一度みてもらったほうがいいよ
自分も冬山のは年数回だけど10年選手いるし
ショップだと新しいの薦められるから知り合いのがいいけど 登山靴の縫い糸がほつれてきたらどうしたらいいの？
自分で縫えそうにないし、メーカーに依頼したらやってもらえるの？ >>206-208
ありがとうございます
一度購入店相談してみます 新しいの薦められるだけだろう
どうせ見ても分からんし CR皇海山の熱い予告やリーチ教えて貰えますか？、、 シールは剥がれるからムリ
>>214
マムートに問い合わせてみる >>215
藪漕ぎラッシュ
藪払いされてれば継続濃厚
庚申草がペカったら激熱
庚申山荘の管理人予告 ここは初心者登山相談所です
スレ違いな話題はやめて下さい
山に関する雑談は雑談スレで パチカスって嫌いな言葉だが、>>215,224見ると嫌悪感わくな
ギャンブルすんなよ ソール剥がれる前に凸がなくなるしアッパーも岩とかに引っ掛けて破れてしまうわ
使い方にもよるけどどこが長持ちするんかね 若い奴らで登山やってる奴のキモメン率は異常
謎すぎる >>227
封印を解かれた九尾の狐がシンどんぎつねになったみたいなことが起こるぞ！ >>230
靴？
岩に引っかけてアッパーが破れてしまう靴って、どんな靴だ
それを防ぐには、レザー面積が広くて引っかかりの少ないアッパーのものが良いと思うけど
摩耗についてはコンパウンドの性質上、グリップと耐摩耗性はどうしてもトレードオフの関係なので、
摩耗は諦めて、減ったらその都度買い替えるというのが一番安全だと思う 初心者こそ硬い靴買ったほうがいいってYouTuberが言ってた。
最近は硬い登山靴はすぐにクレームくるから、勧めにくいけど
本来登山靴は硬くないとダメだと。 >>236
あんたの事のスレ、誰かが申告して止めさせてるな……
ほんと嫌なヤツ 基本はハイカットだけどハイカットだけじゃ疲れるからなあ 最近登山YouTuberがやたらとローカットのアルトラローンピークを推してるじゃん、あれそんなにいいのか ハイカットはねんざしないとかいうけど、普通にするからなあ
結局くるぶしの保護ぐらい？
きちんと歩ける人で、ガレ場の連続とかないルートならローカットで充分かもね
小さいレインスパッツ履けば小石や枯葉も入らないし ハイカットの利点は浅瀬を通過するときに気にせず行けるのと、雪が入り込まない、もしくは寒くないくらいだと思ってた
重いからあまり使いたくない
ローカットで十分かな >>242
冬はさすがに論外だけど残雪なら場合によっちゃありだよね >>241
ハイカットで普通に捻挫する人は、かなり足腰が弱い人のような気がする そもそも普通の人はそんなに捻挫なんてしないわけで
ハイカットなら、なおさら捻挫しにくい（しないとは言ってない）
そんなハイカットで「普通に」捻挫する人は、足腰のどこかが弱いのは間違いない
少なくとも腓骨筋群は弱いはず >>247
あっそw
めんどくさいからそれでいいよ 知らんけどハイカットってサポーターで加圧してるくらいの効果はあるやろ くるぶしを怪我する可能性があるところは、くるぶしまで守っておいた方がいいよ。
繊細で複雑なので怪我すると歩けなくなる上に障害も残りやすい箇所だから。
必要かどうかくらいは自分で判断すればいいので、各自が好きにしてよし。 ちなみにおれは、無雪期CT比0.5平均、積雪期25kg背負っておおむねCT通りくらい
おれ足腰弱かったんだw指摘してくれてありがとうw >>251
えーと、どういたしまして
他がいくら強くても、弱点ってあるものだからね ハイカットは基本的にクッション性が高い構造になってるから
ゴツゴツした岩場を荷重１０キロ超えで長時間歩くなら
楽だと思うんだけど。 ローでもハイでも初心者に大事なのは滑りにくさじゃないかなと思う。グリップしない靴は疲れるよね。
登山靴はグリップ力とクッション性で選んだほうが無難。。 冬靴に慣れるためにも3季の靴もしっかりとしたものを履いた方が良いと思うよ 人によって高所恐怖症の度合いって違うよね
俺みたいな高度な恐怖症から言わしてもらうと自分で高所恐怖症とか言ってても鎖場平気な人ってそれ全然大したことないから 度合いというか、恐怖の対象が違う
吊り橋は怖いけど、岩場は平気って人とかね ハイカットに飽きたらローカット買って
捻挫したらまたハイカット買って飽きたらまたローカット買えばいいよ 登山に最適なモバイルバッテリーってなんでしょうか？
皆さん何使ってますか？ 山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc は、皆さんご存知荒らしの元コテしんのすけです
話相手を捜しているだけです
スルーして下さい 避難小屋とか怖すぎて泊まれんわ
この前行った避難小屋にも位牌がいくつかあったし 位牌って何だっけ
避難小屋とかにあるもんだっけ？
お墓は分かるけど、うち仏壇ないから位牌っていまいち分からん 冬靴履くと足の小指が痛いんだけどこう言う場合ってガーゼかなんかつけた方がいいの？
余計キツくなるから逆効果かな？ >>274
痛くなり方が分からないけど
買ったお店で、そこだけ広げてもらうとかもできるよ
俺が小指痛くなったときは、ソックスをちょっぴり薄いものに替えたら解決した 登山初心者でこないだストック使ってみたらスイスイ進めるの
経験豊富そうな人があんまり使わないのは何でなの？ >>278
特に若いうちはよほどロングできつい行程じゃなければ必要ないんじゃない？
一番の欠点は邪魔になる事、それだけ荷物も増えることになるしね >>278
万一のために常に携帯してるけど、足と体幹を鍛えたいから基本は使わない ストックとか甘えだよね
何楽して山頂登ろうとしてんだよって感じだわ >>285
ちゃんと楽じゃないから使わせて下さい… 一概に甘えとは言えない
鍛えた上でストックをきちんと使いこなすことができれば、ものすごいスピードハイクができる
もはやチートアイテムと言っても過言ではないよ 自分は腕の筋肉ないせいかストック上手く使えんのよなー
もしもの時と、たまに下りでバランス取る用に1本だけ常備 買ったきり1度も使ってない
使ったら山に負けたと思う なるほど…ストックがどういうものかちょっとわかってきました
でも、もうちょっと脚が鍛わるまで使わせて貰います 基本的に登りは2足歩行、下山はストック使って4足歩行で歩いています。
使用目的は膝への負担軽減、でも雪山とか、テント泊装備の時は登りでも使っています。 >>289
そういうこと言える余裕のある山だけやってれば確かに楽だな ローカットはソール柔らかく軽い。ザック10kgあたりまでならローカットの方が足の自由度あり軽くていい。
ザック10kg超えて20kgあたりを背負うならソールがしっかりしたハイカット。
柔いローカットで20kg超え背負うとソールが潰れてぐにょっている感じがわかるよ。 >>294
標高を引き合いに出す時点でストック使う意味知らないよね
知らないことは口を出さないことだよ
鍛え上げたやつほどストックが活きる レキなんかはもろにそういう層のためにデザインしてる その程度の事で優越感を得たいほど自分に自身がないのかね こんな事で勝ち負け言うやつは、山以外では全敗を自覚してる劣等感の塊だと思われ 初心者がイキってるんだよ
ロープウェイ使ったら負け、みたいなのと同じでw 花谷泰広なんかはストックもチェンスパも普通に使ってるもんなあ
ヨーキもストック使ってたか いや、だから足腰やスタミナに自信ない人は使っていいと思うよ 道具に頼ったら負けとか言ってる人に限って、サポートタイツはきっちり履いてそう。 >>304
何度でも言うけど、鍛えたやつがストック使いこなすと別次元の登山ができる
使える自信ない人は使わなくていいと思うよ ストックないと足場悪いところはバランス取りづらいもんね
俺なんかは股関節柔らかいし、重心のブレないからストック使わなくても平気だけど 早いペースで歩いてどんどん道具消耗させて新しいのまた欲しがってくれ 道具に頼りきって登ることに意味感じないからなぁ
いや、それに対抗なく登山とか言ってる人はどんどんストック使っていいと思うよ ストックの使い方も使う意味も知らない初心者が何か言ってる これはちょっと、恥ずかしくなるw
俺も初心者のころそんな感じだったから分かっちゃう トレッキングポールでこんなにいきがるって、惨めな実態がスケスケでいたたまれない気持ちになるなw いや、だから俺はストック使うこと否定してないよ
どんどん使っていいと思う
俺は身体能力高いから使わないけど 初心者相談スレで初心者の相談に対してイキってるんだからまあお察し
相談された事無いんじゃない？w イキってるつもりなんてないよ
そう感じちゃったのかな？
俺みたいに体力つければストック使わないで登れるようになるからねって言っただけだよ
ここにいる人達はまだ初心者だからストック使わなきゃ登れないみたいだね >>322
おれは身体能力高いからストック使ってるんだわ
意味わかる？ 相談者の278ですが、体力付くまでストック使ってやってみますね
あと体幹を意識ですね！ 1度も使ったことない癖に身体能力自慢始めるってなかなかのアスペだなw >>322
いや、相談者がどうして？っていてるのに
「俺は使わない！使ったら負け！」
って相談の意味わかってんのかwww お店で一番高いストックを買えよ
それ以外はクソだから 経験者がマウント取りたがるのは
やっぱり山だから？w ブラックダイアモンドの一番高いのか
レキの一番高いのがオススメだ >>324
むしろ逆
体力つけて体幹出来上がるまで使っちゃダメ
でかいザック背負って歩荷するのが唯一の近道だよ >>332
なるほど…家で出来るようなトレーニングは何が良いでしょう グリップヘッドが卵型のレキが一番いい
次点でBDのウィペット付き
手のひらで垂直に体重を預けるための操作がしやすい >>334
山で使う筋肉は山でしか鍛えられないｷﾘｯ とにかくやるしかないんですね！でも一応保険にストック持っときます！ >>319
両手が塞がると融通効かないから。バランスとる目的なら元々1本。トレラン的な流れで2本がスタンダードになった。 わかりました！ストックは諦めますね！
なしでもいけそうです。 中華でもいいので、ストックは初心者こそあったほうがいいと思うよ。
自分、高山病になったときにストックに救われた。。 しんのすけ語録より
447 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:43:31.67 ID:x3pM/eA/
山を破壊するのはストックだからね。
ハイカーはストック使いが基本だけど、トレランはストック使わない。
山を破壊してるのはハイカーだと思うよ。よく遭難してるのもハイカー。
448 名前:底名無し沼さん [sage] :2020/11/17(火) 14:45:43.08 ID:x3pM/eA/
ハイカートレランうんぬんよりも
山ではまずストックは禁止してもらいたいとは思う。あれはダメ
465 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2020/11/17(火) 16:28:20.24 ID:x3pM/eA/
トレランよりも、あのストックで穴ボコにされてる登山道を見るのが俺は嫌。
ストックの使用を禁止とまでは言わないけど、使うなら許可制にしてほしいよな。 >>345
ストックの石づき、いつもカバーつけて歩かないとダメなの？
木の根や木の階段の時だけカバーつけるのかと思ってた >>346
普通は付けっぱなし
登山道の保護も在るからね
外すのは濡れた岩場とか凍結してる所ぐらいかな >>346
そういう使い方が正しいのでしょうが、基本キャップは登山道保護の観点からつけっぱなしにしたほうがいいでしょうね。
登山道は整備してくれてる地元のボランティアがいます。
その人達への感謝の意を込めて、キャップはつけたほうがいいかと。 アプローチシューズってどの辺がいいの？
マルチピッチやるから重量軽くしたいって人向けってことなの？スニーカーとかと比べて利点はある？ >>278
ストックには、使いやすい場所と使いづらい場所がある
険しい場所では使いづらい
経験豊富な人は、そういう険しい場所でこそしっかり歩けるようにしておきたいので、
ストックを使った歩き方よりも、使わない歩き方に慣れておきたいというのはある
あとは単純に、初心者が行くような山でストック使ったら楽になりすぎて物足りないからかな >>292
自分に言われたわけでもないのにいちいち突っかかるとは、めんどくさいお人よのう >>350
スニーカーと比べたら利点はいっぱいあると思う >>351
その人にそんな事言っても無駄だよ
自分の気に入った回答にしか興味示さないから ストック使ったら山に負けた気持ちになる
自力で登ってこそ登山だと思ってるから 山伏はストックなんて使わないでしょ
登山は山との戦いだよ
山頂着いた時にお互いを認め合う
俺はそう思うよ 橋の上では使わないとか決まりごとあるんだよな金剛杖
お大師様だから相応に扱うべしとか 金剛杖は実用的というより、信仰的に使ってるからね
ストックとは意味合いが違うよね お守りだな
まあ実際の運用方法がストックと大して変わらないがな 金剛杖 山伏で画像検索すると
使い方はストックですね 何度も注意されてたのに森林限界以上でストック使う馬鹿が居たな
しかもキャップのゴムも付けないで
587 名前:しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-ZgLQ [133.106.68.19]) [sage] :2020/08/15(土) 14:45:51.35 ID:O+1/TMcuM
ピークハント
最高〜〜〜
https://i.imgur.com/XJ4QYol.jpg >>350
種類によってはヒールもトゥも多少はかけられるから5.10c位だったらアプローチシューズで行ける
スニーカーに比べてグリップもいいから多少濡れた岩でも安心感はある
ガレザレでは石が入りまくったりグリップ所じゃなかったりする まぁ、俺も初心者はストック使った方がいいと思うよ
ペース配分わからずに飛ばしてばてたり、バランス崩して脚やっちゃったりしたらストックあった方がいい >>359
使い方に決まりがあってみてるとアマなのか玄人なのかわかる
先達用錫杖もあるけどアピール強過ぎて恥ずかしい
あまり使ってないw 剱岳の山頂に大事な錫杖忘れてきた弥生人wwwwww
回収しとけよほんま、柴崎隊可哀想やったやんけ >>363
サンクス
クライミングやる人ならそれ専門のシューズは当然持っていくと思うけど移動用の靴でも登れたら便利なんだ？
グリップがいいのはメリットだね
登山靴も岩場で滑りやすいモデルもあるし 今日も大漁大漁
この板は釣られるのが好きな奴が多いなw わざとつられてるやつも沢山いるよねｗ
つろうとしてるやつもいるけどｗ
ストックとアイゼンの話もっとやっていいよｗ >>368
場所によるけど初めて行く岩場だと登山靴とクライミングシューズかな
行き慣れた所で岩のてっぺんで飯でも食うかって時はアプローチシューズだけだったり、追加で慣らしのクライミングシューズ持ってったり
便利と言うより気合い入れるか流しで登るかって違いの方が大きいかもしれん 無雪期だとストックは初心者のうちは保険で持っていくもの
体幹も足も弱いうちは頼ったらダメ
そんで鍛え上げてから、数日間に及ぶテント泊とかするときに真価を発揮する クライミングと修験両方なんですけどダメっすか
ハイキングと雪山もやるけどw ストックは2本足の人間を4本足にする
シカやイノシシが山に負けているというならそれでもいい
ただの歩行運動をストックを使って全身運動に変えれば
全身の筋力トレーニングにもなる >>371
クライミングシューズの出番あるとしたら登山靴だと脱いだあとザックに仕舞うの大変だから組み合わせ的にはアプローチシューズとクライミングシューズがいいな 専用シューズやチョークがフリーじゃないしズルだ。という考え方もあって
裸足の人は昔から居るな。 >>371
あーなるほど横移動と登りのどちらも一足で完結してしまいたいときに使うのね
そう考えるとクライミングド初心者のうちからわざわざ買わなくても最初は登山靴で通して
面倒くさいなと思い始めたタイミングで買えばいいな ストックは長丁場の下りで使ったりするな
新穂高からの槍ヶ岳を日帰りするときとかはあると楽ちん >>376
まあ確かにクライミングシューズは魔法使ってるくらい登れるもんな、裸足で登れる人から見たら邪道なんだろうな 勝ち負け言う奴が、人に整備してもらった登山道歩いてたら笑える。 >>379
重登山靴でエッジかけてくのも置き方が違う地下足袋も別な技術だね >>376
そもそもフリークライミングとかクライミングシューズが開発されたからできたスポーツのようなものなのに（それ以前はハーケンとか打ち込む所謂エイドクライミングが主）
それ否定し出すとかもうわけわかんねえな どうでもいいのですが、初心者スレから逸脱した話が多すぎる。 >>382
最初は裸足だよ。どんどんズルするようになってきた。
ただ、外岩はイコールコンディションがありえないので
人工壁＋裸足がフェアーでインチキ無いんじゃない？ 初心者ってのは登山始めたばかりとかだと思うし
そこでクライミングがうんたら、雪山がうんたらはおかしいのではないかな？ >>385
その通りだと思いますね。ここは本当に教えたがりオジサン()が多い 登山中級者〜上級者スレってのを作ったほうがいいと思う。 ﾜｯﾁｮｲ有りみたいに過疎りまくるか
若しくはここみたいにレスバ上等のクソスレになるかの二択しかないぞ
そしてそれらスレ作っても
ここの書き込みは変わらない タメになるけどな、登山一年未満だけど岩や雪もやるつもり。
どうせそこらへん避けながら登山するわけにいかないでしょ もう皆さんご存知のとおり、山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc は荒らしの元コテしんのすけです
話相手を捜しているだけですので、スルーして下さい >>386
教えたがりもあれですが
相談する側も初心者が聞くような内容ではないのかなと。
しかし相談するようなスレもないので、それなら中級者スレ作ったほうがいいと思うんです。
>>389
それは中級者スレでのやり取り見て学べばいいと思います。 壁や雪は完璧スレ違いだと思う。
なんというか違和感が凄いんですよ。初心者が気軽に聞ける場所がなくなるのではないかなと。 なんで我慢しなきゃいけないんだよ
しんのすけスレは申請して落としてるし、こいつほんと性格最低、嫌いなんだよ 自称登山家なのにパチンコ屋しか行ってなくて靴もちゃんと履けない
モンベル出禁クレーマーのしんのすけが初心者騙すスレじゃないんだよw × 初心者が気軽に聞ける場所がなくなる
○しんのすけが気軽に騙せる場所がなくなるというか
元々そんな板ではないw 初心者だけどいざとなれば雪でも岩でもやらなきゃいけないだろうし、それくらいの心構えは持ってるつもりだから全然かまわなかったけど しんのすけがボルダリングジム通うって言い出したのって2年前位じゃなかったっけ？
俺も大体2年前位からボルダリング初めて登山初めてリードやり始めたから初心者だよ
リードはめちゃくちゃやるけど登山やハイキングはド初心者レベル 壁の話なんてフルマラソンスレで100メートル走について話してるようなもん
クライミングについて話したいならそれ専門いけって
ストックの続きをしよう ストックの石突き、外さないと意味ないと言う人もいるみたい
土の上にしっかり突くなら、カバーじゃ無理だよね
高尾山でカバー落ちてることもよくあるし… まあ公民館とかでやってる行政相談も高齢者の雑談スペースだし、初心者なんてワード取っ払って登山相談（雑談）所でいいよ どんだけ難しい話してんのかと思ったら初心者でも知識として知ってていいレベルの話じゃねえか それは山には行ってるけど
ハイキングであって登山基準まで達してないよ
詐欺的表現だね。 どうせストックのキャップどうするか問題やりたいだけだろ、浅い話題だけが初心者スレじゃねえぞ >>406
高齢者用の教本ではカバー前提になってる
外すのは氷と岩でメーカーの方でもそう。
借りてる配慮が無いせいで損傷被害も多くアイゼンも含めて禁止が増えてきた。 >>408
初心者スレで難しい話してると思ってスレ開いたん？ >>412
めっちゃ伸びてたら何事かなと思うだろ、
その上で>>405のレス見たらさぞ難しい話題でもしてたかなと思わないか？
過去レス読んで拍子抜けしたわ 今はしんのすけみたいなのばかりだよ。我儘野良ハイカーw >>414
登山とかクライミングは別だからね笑
登山はトレッキングね
まぁ、君みたいな初心者はまだこの違いわからないからしょうがないけど 陸上競技でも初心者は短距離と長距離は走りなわけだから同じとか思っちゃうよね
使う筋肉も知識も全く違う別なものなのに
登山についても同じだよ
そこは徐々に学んでいけばいいと思うよ ここって本当に初心者相談所？
レスバトル会場なら次からスレタイ変えてくれよ… 昨夜の夜から今日の昼間までやたら伸ばしてるのがいるだけ この板の玄関とも言うべき大切なスレなのに、この板一二を争うクソスレになったな うーん。。
クライミングはクライミングスレでやるべきであって、なんでここでやるかな？、、
クライミングもやる、リードもやる、ハイキングは初心者、、
それはいいとして、クライミングはクライミングスレ
ハイキングでクライミングの話するのって人生の初心者なんだろうか、、 繰り返します
山ﾁｯﾁ ◆Aww3QS0cOc は、荒らしの元コテしんのすけです
居着くとスレが機能しなくなります
スルーして下さい 登山初心者スレでクライミングの話をする、ね
こんなアホ人生の初心者をまだ抜けていない 話相手を捜しているだけです
スルーして下さい
■荒らし行為に対しては放置を徹底してください。荒らしに反応する人も荒らしです。 山チッチさんは良いこと言うわ
ボルダリングスレがあるのにわざわざ初心者スレでリードやってるんだけどーとかいらないよ
ところで、山チッチさんはしんのすけって人なの？ >>424
もともと機能してねえこのクソスレで何いってんだw
お似合いじゃねえか、しんのすけとか
ワッチョイのほうがレスは少ないが機能してるぞ そもそもしんのすけは答えられるレベルでは無いし
登頂詐欺したウソつきだから信用も資格も無い。 マジレスすると別にクライミングの技術的な話題てんこ盛りしてる訳じゃないし、クライミングと言っても上澄みすくう程度の内容だし初心者も最低限知ってて良いくらいのレベルだと思うぞ。 >>430
フリークライミングと登山って完全に別物だと思いますし
言うなれば、ボクシングと総合くらい違うわけです。ボクシングスレで俺は打撃だけじゃなくっグラウンドもやってるからさーと、グラウンドの話するようなものかと思います。 しんのすけ
ええかげんにせえよ
お前のせいでショアジギングスレめちゃくちゃやで >>431
いや、さすがっす
ほんとその通りでボクシング初心者スレで足技やマウントの取り方の話されて、上澄みすくう程度の内容だし初心者も最低限知ってていいレベルだよとか言われても困るわ >>389
冬に高い山行かないだけで、雪は避けられるよ ストックは負けガイジとしんのすけが夢のタッグ
お似合いだなw 多分言ってる人は
自分クライミングとかやってて主にリードっす。いや、そんな自分なんか全然大したことないっす。でも自分クライミングとかやってて、そうです。リードっす
ってアピールしたい気持ちもわかるけどスレチなの気付こうね >>436
あ、筋肉について知らない人？
短距離と長距離は筋肉の鍛え方全然違うよ
魚に赤身と白身があるでしょ？あれだよ ワッチョイスレは長靴が初心者殺しに来てるし
ワッチョイ無しはストックガイジとしんのすけで混乱してるし
駄目だこりゃ しんのすけも宝篋山フリークライミングなのに意味がわからないw
さらにトレランじゃないと突っ込まれるとトレランふうだという
つまり1パチしかやってないので無視していいw >>439
使う筋肉が違うって言わなかった？
筋肉って大殿筋とかのことだけど、短距離でも長距離でも使うでしょ
赤身の魚が短距離を泳ぐときも、赤い筋肉使うよ >>445
うん、もちろん使うよ笑
ただ主に使う筋肉は短距離なら表層筋だし長距離なら深層筋だよ
短距離選手が長距離の練習してもほとんど意味ないからね 例えば、登山ショップに行って
今度登山始めようかなと思ってますが、どんなもの必要ですか？という客に
店員が「そうですね。クライミングシューズと。あとはヘルメットとチョークも必須でしょうか。
リードやるならザイルとスリングとセルフやカムも必要ですね。
なんて店あったらどう思うんだろうか。 >>447
初心者にクライミング勧めてるレスどれ？ >>447
自分ならアイススクリューを買いますね、、 意識高い初心者だっているし、クライミングも登山の一部なんだからこれくらいで話ついて行けなくて目くじら立てようなら山辞めちまえ 初心者相談所でクライミングの話をするのは、登山板で投資やタオルの話するよりはマシだと思うが 真っ先に例え話する奴って、例え話をするのが目的になってて、元の話を全然考えてないよな。
仕事できないおっさんに多いし、仕事できない理由もこういうとこだと思う。 自分の意見が正しいって思っちゃう子どもがいたらたとえ話でわかりやすく例えてあげた方が伝わりやすいよね >>453
もっとも偉大なものはメタファーの達人である アホの例え話は、飛躍させて上に立ちたいだけなのが見え透いてたり、そもそも例えになってないのに当人だけ得意げなのがメンドクサイ。 自分基本的に頭はいいんで、どんな例え話でも出来ますよ おや、、コテ解析されましたね。。やはり簡単な文字でしたから。。
変更します コテ解析した人は確か
俺のスレをひたすら運営に報告してるキチガイの方でしたね。 説得力の無いメタファーに意味がないなんて言わないでくださいよ
YouTuberが言ってた事の受け売りなんですから
自分糖質持ちなんでよろしく 盛り上がってるね
なんか新情報出たの？新しい山が出来たとか しんのすけはガチが居るとハッタリ効かないから嫌がるよな 登山初心者の定義がおかしくなっている、またはおかしくされている。
登山初心者の定義とは
1、登山未経験
2、登山数回してみた
3、登山歴1年未満
4、低山しか登ったことない
5、ロープウェーないと不安
6、ウェアとかほぼ持ってない
7、何を買っていいのかわからない
ここらへんに該当するかと思います。
そこでクライミングの話して何の意味があるのかと そこで嘘つき1パチの山チッチが話して何の意味があるのかとw 自分の勝手な妄想っス
仕切りたいんス
リアルじゃまともに誰にも相手してもらえないんで、、、 そもそもハイキングは登山レベルまで達してないし一緒にしてはダメ
観光地行ってソフトクリーム食うのは登山じゃない。ソレは旅行w ざっと見た感じ初心者にクライミングを勧めてるのは無かったな
アプローチシューズで登山始める人も居るだろうしスニーカーや登山靴含めたメリットデメリット
こういう考え方もあるよという流れ
これのどこが専門知識なん？ 雪山でもクライミングでも登山初めて一年で始めるやつなんていくらでもいるわ
興味有るか無いか次第
どっちがいいかではなくそれらをやりたければそういった友達作ったり登山会入ったり講習会行ったりする
逆にそんなの興味ないからハイキングで十分の人もいる
口で偉そうな事言って環境求めたり友達作れないバカが最悪ってだけ ということはここはクライミング、雪山の相談もOKってことで宜しいでしょうか？ しんのすけは口だけは勇ましくて何も実行しないビビリヘタレだからな
だから嫌われる だって凄くないですか？
自分でスレのルールを決めれるんですよw
今までこんなに気持ちよくなった事ない。。
馬鹿はレスしないでください デブの定義は自分に置き換えてるだけだろ。
おれも縁あって一年目から山岳会に同行させてもらえてたから雪山もクライミングも一年目からだぞ。
装備も一年目で一気に全部揃えたし、でも経験も技術も間違いなく初心者だったが >>465
要するにこのレベル相手にしか偉そうにできないから俺が偉そうにできるよう極低レベルに絞れってか？
馬鹿か まぁ山の一部ならなんでもOKってことなんですね。
それならそれでいいでしょう。これ以上言うことはありませんし
納得しました。 ほんとそれ
バカはレスしないでください
>>465が初心者の定義です
クライミングとかスレチなんでやめてくださいね クライミングや雪山の質問なんて誰もしてないだろなんて言わないでくださいよ
自分が正しくて周りが間違ってる事にしたいんですから >>475
偉そうとかマウントとりたいとかじゃなくて初心者の定義を忘れないでね
マウントとるのは山だけにして せっかくだから後学のために聞いといていいですか？
いずれはソロバリエーションなんかも視野に入れてて、今年から講習会受けたりしながら登攀や下降の技術身に付けようかと思ってます。源次郎尾根、北穂東稜、明神主稜あたりターゲットに考えてます。
この辺だとクライミングシューズ必要になりますかどうか、ザイルは何メートルくらいのものが必要になるんでしょうかね？ 自分、今年は沢に挑戦したいと思っておりますが、、
初心者向け、始めての沢登りにオススメのルートなどありましたら教えてほしいと思います。
またどういった装備や技術が必須になるのかも聞きたいところです。 >>480
いずれならそのレベルになった時またレスしにきてね笑
ボクシングでステップもできてないのにアッパーのやり方聞いてるようなもんだよ 自分、20年以上山に行ってますが、今でも初心者だと思ってます
槍や奥穂も最初の頃に行きましたが、自分は登山中級とは思ってません。。
そんな自分にはこんなスレがちょうどいいんですが、来ちゃ駄目ですか、そうですか、、、 >>446
もちろん使うなら、使う筋肉はやっぱり変わらないじゃん
割合が違うだけで、使う筋肉自体は同じなんだよね >>483
わからない事多いので、目標に向けてイメージしときたいなあと思うんですよね >>484
20年以上やってて初心者って自覚してるなら体力や筋肉がないんだろうね
まず筋トレからやった方がいいよ >>486
講習会行くならそこで聞けばいいんでない？ >>486
じゃあそれ専門のスレで聞いた方がいいよ
無かったら自分でスレ立ててみようね >>490
＞無かったら自分でスレ立ててみようね
ローカルルールは守った方がいいかと
>単発の質問などは新しいスレッドを立てずに、 こちらの「初心者登山相談所」や「初心者の質問」スレッドを参照して下さい。 >>485
んー、それは屁理屈だよね
サッカー選手だって大殿筋は使うからね
クライミングで腕の筋肉鍛えてトレッキングに役立つと思うのかなぁ >>492
クライミングって腕で登ると思ってんのか？
真っ赤にしてるけど具体的な山の経験や具体的なアドバイス0だよなオマエ とりあえずどこで聞いたら分からない山に関する質問をする場でもあると思ってましたよ
ホームドクター的な >>499
聞いたらいいか、です
ところがこの惨状は一体何なんですか
山を愛する人達の集まりじゃなかったんですか
まあ自分は山や自然に興味はないんですが、、、 ID:2LjxylbV
うお、このひと凄いね。またコテ解析してる
難解にするか。それにしてもどんだけ必死なんだよwこんな板にいるなら山行けよ 雨が降ってたから1パチ行きましたが何か？
休みに寝坊してパチンコ行って何が悪いんですか 20年自己流でやって皇海山行けないのか
もう絶望的だなw
あれ？しんのすけって36じゃなかったっけw 皇海山は栗原川林道が潰れてからは行きにくくなったなぁ しんのすけは登山した事ないのに質問に答えられないでしょ
ソレ以前に登頂詐欺してるしヤマレコ消してログが無い。Twitterも炎上だし全部ウソw しんのすけって誰よ？
山チッチがしんのすけって人なの？ >>511
深田ルートは栃木県側だから群馬から行ったら詐欺みたいなもん
本すら読んでないんだよ >>514
そうですよ
ここ2年位
数々の暴言
スレチな話題
有言不実行
馬鹿超低脳低レベル披露と数しれずの登山板一の嫌われもの
気が合うようですね 山チッチはヤマレコのmoto120、sub107
プロフもウソで実際は千葉県旭市 んで、ヤマレコを信じたとしてもハイキンググレードのC
レベが登山まで行ってないw ヤマレコとかやってないからわからん、YAMAPで教えて 山チッチさん良い人じゃん
スレチしてるのはお前らだよ しんのすけとストックガイジ君のコラボw
熱いwww まさかしんのすけの味方につく奴が現れるとはね、2年前の松井以来か。 こいつなら自分の支配下に置けるかも？と企んだ同類が近寄っては来るものの
お互い基本的に他人の言う事は耳に入らない性格なので、相手にして貰えなくてガッカリして離れて行くパターン 週に3日、3キロ走り＋20段の階段を12往復
月に1回500メートルの山を登る
というトレーニングを半年してます。
涸沢カールに行くにはまだまだトレーニングが足りないでしょうか？ それ以下のトレーニングでも行ってる人はいるから大丈夫だけど
長時間山の中を歩く練習はしておいた方が楽になるね 涸沢なんて観光地
体力よりスタミナ
連続数時間歩けるようにしたほうがいい 登山に一人で行っても良いですかね？
誘う人がいなくて まずは人付き合いが出来る様に頑張りましょう
山だけでなく日常生活でも役に立ちます >>530
彼女連れて行ったり友達誘ってみたけど自分のペースで登れるソロが1番好き
山には可愛い山ガールたくさんいるから出会いあるよ 北八にいるのは股緩そうな馬鹿女だし、
南アルプスにいるのはメンタルゴリラな山女だし、
北アに居るのは彼ピッピときましたって連中だ
どこいきゃ会えんだよ マジレスすると
>>465
こんなのってハイキングレベルでしょ
登山となればラッセル雪山クライミングも考えたバリあるだろ
つまりハイキングまで含めた登山全般で言えばココは中級以上
違うって言うなら沢なんて同様難易度高いぞ お前ら熊見たことある？
俺は半径3メートル以内で威嚇されたわ ハイキングレベル除いた登山ってなればソロでは難しいクライミングや雪山も話題として出てもおかしくない
ハイキングレベルのスレもちゃんとある >>540
しんのすけと同じくらいキチガイなのを確認した >>480
その狙ってるルートソロで挑むには経験積まないと厳しいな、あくまでも経験者と同行する事。
疑問に対して参考になるかどうか、登りは経験積めばそんなに問題ないが源次郎も明神も長い懸垂下降要求されるから10mm経の50mシングルロープが必要。明神はクライムダウンで降りるやつもいるとか。靴はそこら辺狙えるようになる頃には登山靴でも大丈夫だと思う >>527
>>528
ありがとうございます
お陰で自信が持てました！ 本人の気持ち次第です
ただのお散歩、観光だと思う人もいれば
百名山なんだし自慢の足を息を切らした観光客相手に披露する場だと勘違いしてる人もいます >>544
この人の言うよう50mあれば困ることはない
自分は取り回しもあるので30mX2だな >>544
>>548
ありがとうございます、短めの補助ロープみたいなやつで何とかなればと思いましたが50mは持っていく必要があるという事ですね。やはりザイルの前に経験のあるパートナーも必要ですね、今後に向けて少し心構えできました。 >>549
パートナー探しに苦労する人多いけど講習会とか山岳会にマメに顔出して行くようになれば見つかると思うよ まあ毛色も考えた山岳会が現実的かな
場合によっちゃ熟練者に囲まれて初心者講習にもなって短期習得もあるし
登山初めて3ヶ月で雪山や壁も珍しくない 東京や神奈川だと
山岳植物鑑賞メインの高齢山岳会から
アルパインやる現役以外入れません海外も行きますってな先鋭的山岳会まで揃ってるけど地方はどうなんだろうな
ソロバリエーション向けの講習もあんまり聞いたことないが >>552
東京神奈川より北関東の方か山岳会多いと思うよ 俺神奈川だけど壁中心なので群馬の山岳会に属してるし >>554
遠方の山岳会に入会したとして、月一集会行くのが大変では？ >>549
ソロはガチャもロープも全部一人で担ぐからアプローチが長いロングルートは歩荷で嫌になる。
8mm30Mと最低限ガチャで沢遡行がおすすめ。泊まり沢での一人焚火も楽しいよ。 >>526
涸沢なら上高地散策コースのひとつなので、そんなトレーニング抜きでも行けます。誰でも行けるような優しいコースです。
ただテン泊したい場合は10キロ以上は担ぐかもしれないので、一度その荷重で歩くトレーニングはしたほうが無難かと。 涸沢までは遊歩道を歩いていくような感じですが
その先の穂高連山にアタックしたいなとなると
そこから本格的な登山道になるので登山経験あったほうが無難でしょう。
ルートファインディング、3点支柱、体力が必要となってきます。 夏は梯子渋滞も起きる奥穂にルートファインディングの要素なんてありませんし、支柱も意味不明。
アドバイスするならもっと知識付けてください。 あんな観光地でルーファイw
ルートファインディングって言葉を使いたかったんだねw あー、そういえばしんのすけは涸沢からザイテンまで登山道無視で直登したんだったっけw
そんな馬鹿見たことないしルートファインディング以前の問題だわ。 俺もルートファインディング持ってるよ
意外と高かったけどなw 答えられない質問には発狂
答えられると思った質問には嘘と間違い
初心者の為にと自治厨っぽい事してみたものの一番初心者を馬鹿にしてるな 支柱w
打ち間違いようがないやん、こんなんでよく初心者にアドバイスしようと思うな しんのすけが3点支柱って言ったのはこれが初めてではないし、何度指摘されても修正出来ない間違いの塊が、デタラメを初心者に吹き込むのを止めないからどこでも叩かれてる。 ザイテングラートでルートファインディング？
あんな開けて目標がはっきりしてて人も多い場所で迷うのか
そんな奴は人が少ない山に行っちゃ駄目だぞ
そんな奴は初心者にアドバイスしても駄目だぞ >>480です、引き続きアドバイス頂いててありがとうございます。段階踏みながら北アのバリエーション目指せたらと思います。
>>557
沢登りというほどではないですが去年の秋に何の装備もせずに中房温泉から中房川東沢乗越経由で燕岳行ってきました、何箇所か危険なとこもあって自分以外の登山者いないし何かあったら困るなと思いました。ちゃんとした装備と技術が欲しい。
余裕ができたら野営や焚火もやってみたいです、またやりたい事増えた 穂高連峰 な
こんな注意力なら迷うのも当たり前か
初心者にアドバイスするレベルにないからROMってなさい 3点支持も穂高連邦も脳内変換できるからわざわざそこで揚げ足取ってマウントする必要ないよ
まぁ、間違いを指摘したいって初心者あるあるだからしょうがないけど レベルの高い人のタイポなら揚げ足は取らないよ
他人にアドバイス出来るレベルにない事を指摘してるだけ >>575
初心者にアドバイスする場面で間違い教えてどうすんだボケ 子供をおんぶした初心者に10月の富士山をオススメしてたしな
長靴と一緒で殺しに来てるよ マジで役に立たないどころか真面目に取り組みたい人にとって邪魔でしかない二人出ていけよ ここはそんな脳内変換が出来ない人が来る場所なのを忘れない様にしたいね
一番最初に叩く扉の可能性が他のスレよりも高いんだし >>577
初心者って言っても涸沢行くって言うぐらいなんだから登山興味あるんだし穂高連邦や3点支持ぐらい知ってるだろ
例え知らなくても3点支柱なんてググれば3点支持に変換されるわけだからいちいち揚げ足取るようなことではないでしょ 出たよポンコツの言い分、質問者は間違い探ししに来てんじゃねえだろ 持を柱と読んで卒業できる大学って何処w
学歴もウソだろ。しんのすけ >>561から>>574までずっと揚げ足取り
誰かが一度訂正すれば済むような話なのに鬼の首とったかのようにはしゃぎだす
民度低すぎでしょここ
もっと自然に戯れたほうがいいよ 言い間違いや誤った情報が多いと、スレの信用が一気に落ちるね
現状はともかく、本来ここはとても大切なスレのはず >>587
どっちの言い方も昔からあるし、今でも普通に使われてるよ 涸沢小屋からザイデングラートに行くのに道迷いして
奥穂と死闘してきたしんのすけといかいう馬鹿がいるらしいね
奥穂から一歩も先に行っていないのにジャンダルムに行ったという嘘もついているらしい >>581
今日は三点シチューよ(玉葱、人参、馬鈴薯の肉無し) >>588
お、そうなのか
三点確保のほうが本来の意味が通る気がする 普通は言い間違いくらいはスルーしても良いけど、しんのすけは言い間違いじゃなく正しく覚えてないのを広めようとしてばかりだからな。
しかも数日後には逆の事言い出す前科も多数。
理由なく否定されてる訳じゃない。 俺、わざといい間違えしてるんですけどね。
ここの連中、ちょっとしたいい間違えで盛り上がるから、、 >>593
初心者スレで間違った情報を教えるのはやめてもらえるかな
ここはそういうノリの場所じゃないから
わざとやってるとしたら悪質だから出て行って >>593
じゃあもうわざと言い間違えすることはないね？ 「穂高連邦」日本から独立した連邦制国家のようなものw >>593
このポンコツ早速いい間違えという間違い犯してんだけどな おーいID:/LpM9iEx、わざとだってよ>>593
何か言いたい事はないか？ ここは初心者登山相談所です
暇人の談話室ではありません
わざと間違えて釣れた釣れたと楽しむ場所じゃありません
迷惑行為はやめてください >>559>>560って今のところ1番具体的に相談に乗ってる内容に見えるんだけど山チッチさんの揚げ足とってるだけの人は>>526のレススルーしてんでしょ？ >>601
じゃあ君たちまんまと釣られちゃったね笑 「持」「柱」はいい間違いじゃなくて読み間違えです。 >>603
涸沢小屋から奥穂までの道でルートファインディング必要な場所を教えてちょうだいな >>571
どうだん坂か、初心者がソロでようあんなルート行ったな。
それこそルーファイや登攀能力試される、巻道は登り返し多くて鬱陶しいし。
まああそこは装備整えて沢遡行した方が楽しい、そのガッツは認める。
口ばっかりで何の役にも立たないボンクラもいるしな 初心者の質問に誤った回答書いて騒がれるのを狙ってるとまでゲロったカスを養護するって頭大丈夫か？ >>603
>526は>545の時点で解決済みだろう >>526
スマホアプリを活用しながら、自分でルートを確認しながら歩こうね
初めてのルートは他人の後をついて行くのが鉄則とか思ってると、涸沢でも迷子になっちゃうから >>610
自分でやってて忘れちゃったのかね、質問自体も同じ内容で何度か繰り返されてるし せめて3点支柱だけで、これはYouTuberかほのネタですって切り返せてたらな
でも他にも勘違いが多いから駄目か >>606
いやー、目印を見失うなど
ルートファンディングに失敗すると危険ですよ しんのすけよみかたかいて
目印
見失う
失敗
危険 まてよ点構造だと静態のトラポットは４点で動態は5点かな
三点支持が四点支持になるのと似ているなw ここは初心者登山「相談」所です
タープの話はタープのスレでやれと昨日言われました
タープ泊について語ろう
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1647261667/ しんのすけよみかたかいて
俺
腹
出っ張って
四点支柱 懸垂下降やってみたいけど怖い。あれってスルスルードスンて落ちること絶対ない？
あれできたら登山のフィールド広がるんだろうなあ >>630
まれに結構落ちます
独学は危険なので、きちんと講習を受けてくださいね
水平から垂直へと山の世界が広がりますよ >>627
地面とフレームが入ってるループが擦れて抜けるから
グランドシートで養生した方がいい
楽だけどツエルトより耐久性が無いと思うな >>630
自己責任が生死に直結するからやめた方がいい
持と柱を間違ったら落ちて死亡するからw >>632
やっぱ楽なぶん、耐久性ないよね
無難にスクエアにする
ありがとね >>631
>>633
やっぱ事故はあるだろね、地元の山で登山道から外れて木にロープ巻いてスルスルーって下山していく人見てやってみたいなと思った。
手さばきが見事なのか、慣れてる人は懸垂下降っていとも簡単にやっちゃうもんなんだね >>636
ソースは？
一番多いのは何が一番多いんだ？
事故数か？事故率か？何を基準として一番多いんだ？ 事故一番多いのかあ。講習とかだといきなり垂壁みたいなとこで訓練するのかな、それとも少しずつ斜面の角度上げていくんだろうか。
安全と分かっててもいきなり宙ぶらりんは嫌だなあ 俺が教える時は30度ぐらいからだね
死なれても困るから不合格あります。
その前に体力テストするけど。 >>630
そうならないようビレイデバイスを使った懸垂下降ならフリクションノットという結び方でバックアップをとる事が推奨されてる ( 面倒くさがってやらない人や忘れてる人もいる )
急に意識失ったりどうしても緊急で両手使わなくちゃいけない時に落ちるようじゃ困るしね
ちなみに特殊な環境で使われる下降専門のディッセンダーという道具は
そもそも手を離しても落ちたりはしないように出来てる一方でバックアップが構造上取れない >>627
ワンタッチタープって検索してもキャンプに使う様なやつしか出て来ないんだけど
どんなやつ？ その前に腕絡み、肩絡み、腰絡み、からのデュルファーじゃね
三つ打ちの製作からでもいい
そこからオーバルのみから教えますよ 俺もやってみたいけど、懸垂下降が必要なのって
登山と言うよりも、登攀でしょ？
バリエーションルートをやってる人に必要なんでしょ？
ハイキングとか普通の登山道を歩く人でもやってた方が良いの？ 設置済み支点、足場、ルート全般安全確認は本人がやり決断するものだから当然です。
誰かに決断を依存してたら自力で登頂していない。
その時点で名無しでルート依存してたしんのすけは詐欺的でありウソなんだ
ラッセル泥棒これ。 >>643
知識として知っといたほうがいいらしいぞ 懸垂下降で降りた後、ロープが引っ掛かって回収できなかったらどうするの？ 山小屋って消灯後に星を見に外に出たり、朝3時ごろ山小屋を発ったりしていいんですか？ >>630
世界的なクライマーが自己流で岩登りを始めた頃に、ザイルを買っていつもの練習場所の上から懸垂下降しようとしたけど、一歩でも出ようとするごとに強烈な恐怖感に襲われてどうしても駄目で、
これじゃどうもならないということで山岳会に入って基礎からみっちり訓練して、かなりこなせるようになってから久しぶりに行って、下から見上げた瞬間に愕然。
そのときに持って行ったザイルでは全然足りなくて、オーバーハングしている辺りで途切れてしまって、
しかし登り返し用具は持ってなかったから、力尽きて墜落死するしかなかったと気がついてゾッとした
なんて話がある。
本能的な恐怖感は伊達ではない。 しんのすけよみかたかいて
山小屋
消灯後
星を見に
外に出たり
朝3時
発った >>655
登り返す技術と体力ないと詰んじゃうんだよ
下降でもスタックあるからね >>654
どっちも本人の自由だけど、なるべく静かにやること。
星見は登山じゃ普通はできないな。バテて寝ちゃうのが落ち。
懸念するならテントか、他に誰もいないようなところにすればよろし。
そういう場所はいくらでもある。慣れないと不気味だけど。 >>658
一応大丈夫なんですね
てことは、山小屋には鍵は掛けられていなくて出入り自由なんですね
せっかくだし星は見たいです
結構星の写真や動画上げてる人いません？ >>640
クライマーの人っていろんな道具ぶら下げてるもんなあ、よく使いこなせるもんだわ。あれってルートによって持っていく道具変えてるの？
>>655
下がどうなってるか分からない場面で詰むこともあるってことか >>659
借りてる立場で勝手に行動したらダメに決まってるだろ
小屋番に聞きなさい オーバルが分からないっすわー
オーバルサーキットのオーバル？円状の輪っか的な？ >>607
一度ルートミスって堰堤から下降しなきゃいけない場面があったんですけどロープなんてないし一か八かで飛び降りました、ケガしなくてラッキーでしたがちゃんとした装備と技術身につけないとダメですね。 オーバル型のカラビナの事だよ。
最初はロック無しでオートでもなくねじ込み固定
その前はスリング支点を作ってた。
最悪の場合、カラビナの役目をする材料の補助ロープがあればいい >>665
なるほど、カラビナにも種類があるんすね。ロック付きの存在を知ってる程度ですわ。
そういうのも呼び方覚えていかないと言葉通じなくていちいち会話に苦労してたら現場で面倒くさい思いしそう >>666
本来のオーバルは基本形であり汎用なので色々な用途に使えるよ
ハイカーほど持っといた方がいいんだけど教えられる人が居ないかもな
バネ仕掛けのオート開閉になる前はネジの分解式
これは資料でしか見た事が無い。 近くに他のパーティーが居たとして
コール(掛け声)だけで会話になっていなかったら技術レベルは最強
聞いてるだけでわかるよ >>659
里の宿屋みたいに随時自在に出入りしてるというわけじゃなくて、安眠妨害にならないようにしてるだけでしょ。
登山のついでとかじゃなくて、星見星撮り目的とかもあるんじゃない。 なるほどロープ繋いでても離れてたら会話とか合図は大声で声掛けるわけね。
確かにグダグダだとダサい気がする >>667
なまじっか持ってるのに寄りかかって、かえってドツボにハマるとかも危ないから、持たないで確実に行ける範囲限定が賢明じゃない。 ダサいかどうかは誰も評価する必要が無いので関係ない
行動限界がある以上、遅ければ遅いほどリスクになるんだよ
それよりも優先するのは安全。賭けは死ぬだけ >>671
ちゃんとしてるパーティーはハイキングでもスリングとカラビナは持ってる
会話しなくてもみてればわかるよ 松井がロープとカラビナは持っていけって言ってたな
スリングはおろか結び方も知らない癖に
何故か知ったかほど教えたがる >>654
静かにできるなら、どっちも大丈夫
準備は消灯の1時間ぐらい前には済ませておきなよ
消灯前でも寝てる人いるから >>674
ローソクや蚊取り線香立てたりアッセンダーやエイトカンの代用。人間も荷物も吊れる。 >>676
ロープとカラビナがあれば懸垂下降で降りられると主張してたんだよ >>677
自衛隊式にやればできるよ。かなり痛いけど
デュルファー式ならカラビナも要らない。さらに痛いけどw スリングを持たない
ロープの結び方も知らない
下降の練習もした事もなくて体力不足のデブが、だぞ
周りはそれじゃあ事故になるからやめとけって注意してたけど聞く耳は持たなかったな ちゃんと学ばないと鶏足山の人みたいになりかねないしね ただ、下降速度が器具の組み合わせとラップする回数と摩擦に依存するので
知識だけでいきなり本番するとコントロール不能になると思うな。
プラス傾斜ぐらいで垂直だったらリカバリーできなくなると思う。 判断を一つ間違えば大事故になるんだから、ちゃんとトレーニングした上で講習受けて練習もしないといけないんだよ
全部すっ飛ばしたがる奴もいるけど >>680
伊豆でも死んだな。5、8だから難しくはない
何か致命的に安全管理に失敗したんだよ。 ハイキングでもカラビナやスリングあると便利だよ
地面がドロドロのときに木に下げておける
簡単なロープワークスキルあるならロープ一本あればそれを代替出来る
ハイキングレベルならこれで十分
ロープに更にカラビナが必要なのは中間に人や荷物を固定したい状況だけどこれはまずないよな >>684
あると便利なのは否定しないよ
使い方次第でとても役に立つ道具だから
何の知識も経験も無しに、それさえ持っていれば大丈夫だと過信してる奴が危ないだけで >これはまずないよな
崖の下がゴミだらけだから繋いどいて
黒部でも人も落ちるし 北アルプス行ってみたいんですが初心者が1泊2日で楽しめるプラン教えてください
せっかくなんで雷鳥沢にテント張りたいです 普通に雷鳥沢でテン泊して立山縦走して帰ってくればいいんじゃね
それ基本コースだよね 雷鳥沢キャンプ場から剣岳行って帰ってくればいいんでない？ しんのすけはよみかたかいて
北
行って
初心者
1泊2日
楽しめる
教えて
雷鳥沢
張り 1泊2日で初心者が雷鳥沢から劔ピストン？
長靴と同じで初心者殺しに来てんな しんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいてしんのすけよみかたかいて しんのすけはよみかたかいて
立山
ビーコン
この時期
登って
なくても すいません、、勝手に無雪期の話かと勘違いしました。 夏でも雷鳥沢からの劔ピストンを初心者に一泊二日で勧めるって殺意あるな。
2時前には出発してないと渋滞に巻き込まれて帰れねーじゃん。
こういう自分でも出来ない事をアドバイスする糞は死ねよ。 しんのすけはよみかたかいて
夏
雷鳥沢
劔
初心者
一泊二日
勧める
殺意
2時間前
出発
渋滞
巻き込まれ
帰れ
自分
出来ない事
糞
死 余裕を持たないとね
700ゲットなら心願成就ッ！はうッ！ 腕立てゼロ回のハイキングCが平均ではないので仕方がない
ハイキングA、Bにしかアドバイスできないとか
まあ、ソレ以前に信用がないから需要が無いw しんのすけ君は相談するほうだよ
こたえるひとじゃないから、いい子でまってようね しんのすけはよみかたかいて
腕立て
ゼロ回
ハイキング
平均
アドバイス
できない
以前に
信用
ない
需要
無い しんのすけの場合、名無しでラッセル泥棒するからすぐわかる >>687
雷鳥沢に着いた時刻が遅めなら、その日は早めに寝て翌日>>688
早めに着いたら、テント設営後に新室堂乗越でも別山乗越でも好きなところへ散歩しに行けば良い >>703
「三点支持」読めないから「君」「相談」「子」も読めないんじゃないかな
全文「ひらがな」にしないと
カタカナはよめるのか？しんのすけw 三点支持
ラッセル
懸垂下降
どれもやったこともなければやり方も知らないくせに意見したがるしんのすけ
懸垂下降どころか懸垂ゼロ回www 三点支柱はあるんじゃないの？鍋でも吊ってるんだろw しんのすけは立山に一度も行った事ないくせに知らねーなら黙ってろよな。 もう辞めたれよ（笑）
初心者スレは答える方も初心者なんだぞ 【登山】重量に対してカロリーが高い最強行動食は何か？7位柿の種 3位カロリーメイト（チーズ）1位は？ [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649504936/ しんのすけに真っ赤にして粘着している方がガイジだと思うのは俺だけか？ しんのすけほど登山を侮辱し続けてるカスは見たことないから、叩かれて当然だと思うね。俺もしんのすけは死ねばいいと思ってるし。 しんのすけwwww
やっぱり面白いやつだなぁwww
お顔拝見したいです。 土曜だけで200近くスレが進んでるとか何なん？
お前ら山行けよ ジジイは羊羹でも食ってろw
ほんとポンコツジジイは糖分好きだよな 暑くなってきたからおすすめの飲み物情報も。
水+塩分タブレットがいいのか、ポカリみたいなスポーツドリンクがいいのか。 >>638
そんなに都合よく色々斜度用意できないしうちは大体垂壁使う、最初は地面に近いくらいの低い高さで練習して飲み込み速い人はその日のうちにトップロープでクライミング4〜5本こなしてしまうよ 山小屋の人が集団客より単独の人の方が客としてマナーいいって言ってたな >>736
日本人はビビリだからな
集団になると強気になるだけ >>738
君達朝鮮人は何であんなに品が無いのですか？ 確かに朝鮮人は一人でもあつかましくゴリ押しして来るな
日本人とはメンタリティが違うと思うよ >>734
スポーツドリンクは甘すぎる
飲んでもせいぜいOS-1くらい
基本は水か麦茶と塩 カロリーメイトはスコットランドの伝統的ビスケットをハイテクにしたやつ
国内のビスケットはヨーロッパ各国のパクリが多い
ティムタムはミルキーウェイと同じでほぼ砂糖 ショートブレッドな
どうせ真似するんならもっと美味しいやつにして欲しかった 山小屋ってごはん食べれるんだよね？
動画で山小屋で調理してた人がいたけどなんなんだろ >>744
マクビティー買えばええやん
大塚がアレにしたのは四角だからだろう >>745
食事の提供をしている山小屋も、してない山小屋もある
食事を出す山小屋に素泊まりで泊まることもできる >>745
金無い乞食なんだよ
底辺はテント(笑)張ってればいいのにねぇ 里山なう
キジいたわキジ
トレランはじめたから里山登りはじめたけど山城跡とかあって楽しいよな
お前らはしんのすけさん馬鹿にしてからオナニーして休日終わるん？ >>751
登山板でボクシングの実況してる奴は馬鹿にされて当然だろ >>745
小屋ごとに食事提供時間があって、時間外なら自炊するしかない時もありますね。 三点支柱レベルにアドバイスされたら死亡フラグしかない
いらないから帰って >>753
馬鹿は馬鹿の自覚がないから馬鹿のままで三点支柱のまま死ぬな 栃木の山には登らない方がいいだろうね
馬鹿にされて怒ってるだろうし、古賀志山の爺さんも引っ張るだろうし
山は怖いよ 山小屋で働く人を見下して侮辱しまくったしんのすけが小屋のことを語るなよ。胸糞悪い。 >>757
しんのすけが登山板に居るのも爺さんの呪いだから事故で死ぬんだよ
引っ張られてる 今、後ろから声聞こえたから横に避けて道開けたら誰もいなかった 山小屋の人を馬鹿にしてはいない。
登山者を馬鹿にしてる山小屋に苦言しただけ 無視されてるので釣り針垂らしてるだけです
相手にしない 常念小屋のあの対応はない。
水場の使い方わからんから聞いたらブチ切れられるとか
人としておかしいだろ 山は怖いよ
毎回の様に地図を失くしたり、ドリンク落としたり、転んで怪我をしたり、悪天候にみまわれて撤退したり
普通は滅多に起こらない事ばかり
山が自分を殺しに来てると気がつかないのかな ゴールデンウィークの涸沢カールは混みますか？
山小屋泊したいんですが混むのは勘弁です
人気の山とはいえ雪がある時期なのでそれほどかな？ 三点支柱の苦言は馬鹿を撒き散らすだけだ。レオパレスから出るんじゃない。 >>767
＞山小屋泊したいんですが
予約は取った？ 漢字読めない人に対応はしていない。ブチ切れるだろソレw 何の相談か分からないけど、心の病気なら病院行きなよ >>772
スマホキャリアどこなん？
乗鞍は確かドコモ電波入らなかった記憶あるから羨ましいわ、あの辺今電波届いてるんだっけ？ >>776
乗鞍や槍の見える里山なんでしょ
どっちにしろスレ違いだけど
各キャリアの電波の範囲はHPで確認出来るよ
https://www.docomo.ne.jp/area/ >>779
混むかどうか聞かないと分からないよ
例年はどうなのか、予約の状況はどうなのか、今年はどうなりそうなのか
行くと決めても予約が埋まってたらどうするの？
まあコロナもあったし、例年でも残雪の涸沢は混雑してるから、今年も混む可能性は高いけどね >>776
しんのすけの名無しは匂うんですぐわかる >>780
混んでるようなら日帰り燕岳に変更します
例年は混んでるんですね
雪の中テント泊する技術はないし混んでる山小屋に泊まるのは嫌なので変更します
ゴールデンウィークの中房登山口の駐車場はハイシーズンの土日のように朝着だと停められないほど混みますか？ >>782
混んでるかどうかは主観によるからね
俺は普段誰も居ない所が多いから、誰か居ると珍しい人も居るな、5張もあると賑やかだなと思う感じなので
GWの中房は分からない
誰か教えてあげて 低山歩きしてきたんだけど平均スピード2.2キロって遅いのかな？ 仕事の嫌なことを思い出すループetcのストレス解消のため山登り始めるってのはやっぱ危ないかな
完全に切り替えられる頭じゃないと山登ってる最中のあれこれに対応できないもんね >>785
俺そのために山登ってるよ登るのに夢中になって嫌なこと忘れる >>777
HPサンキューです、やっぱあの辺はあんまり電波伸びてないかも >>785
悩み事がある時は、身体を動かすのは良い事だと思うよ
気も紛れるしね
とりあえず近場の低い山を、運動の出来る格好で試しに1,2時間歩いてみれば？ >>785
普段から心労のせいで街の赤信号を見落としちゃう、とかじゃなければ大丈夫だと思うよ >>784
斜度や難易度や距離にもよるけど
休憩込みならそんなもん
休憩抜きならちょっとゆっくり いや、まじで里山舐めてたら危ないわ
山城址行こうとしたら登山道として整備されてないしYAMAPでも正規ルートじゃないしで断崖絶壁の尾根道だった
さすがに危険感じて途中で引き返したけどずっと急勾配
ストック必須
でも帰りにカモシカさんに会ったよ >>795
皆さんは里山舐めてませんか？って相談です なるほど
里山は整備がされていない山も多いので、注意が必要ですよ
山の高い低いと危険安全は直接は関係ありません
むしろ百名山とかの有名な山の方が、登山道の整備が行き届いていて安全な場合も多いです 里山だろうがなんだろうが
2、3周すれば富士山吉田やってるのと変わらないしね。 >>784
2.2キロは普通の歩きの半分の速度なので、そんなもんかと しんのすけのように行ったこと無い山のデタラメアドバイスする無価値なゴミは要らない。
小屋で働く人を社会じゃ通用しない底辺と言ったのも許せない。
早く山から消えろ。 >>804
ひらがなじゃないとデブ読めないぞ。小屋でもそれで怒られるんだし >>803
社会じゃ間違いなく通用しないのもいるかと思いますよ。
あんな態度、会社では一発でアウト 嘘ついてでも他人を悪者にして自分を守る人間の言う事なんて聞かなくていいぞ そもそも俺が全部悪いということにされてますが
二年前の話なのであまり覚えてませんが
事の経緯を話します。
自分はテンバで疲れて寝ていた。
夜七時に明日の準備しないとと小屋の水場にいく。
すると水場が使えない状態、ハンドルが無い
え、これどうするんだろ？と、店員を呼んだ。
「すいません、水使いたいのですが、、どうすれば、、」
すると店員が「水？ここにやり方書いてあるでしょ！！あんた今何時だと思ってるんだ！！こっちは忙しいんだ！そんなことでいちいち呼ぶんじゃないよまったく！あんたにとって7時なんてただの夜だろうが、山での7時なんて下界で言えば真夜中なんだよ！もう勘弁してくださいよほんとに！」
すると後ろから空き缶捨てに入ってきた客に対して
「なんだ！？お前もか！？こんな時間に！」
客「え？、、いや、自分缶捨てにきただけです」
「ちっ！全くもう！」
これ、ほんとありのままのやり取りです。 三点支柱も小学校でアウトだけどおじさんなんでしょうw >>809
話ねじ曲げんなよ。
お前は小屋番という職業を
「誰もやらねー底辺職」ってはっきり言ったんだよ。 やっぱり漢字読めないお前が悪い。予約する時に障害者なのを伝えろ ちなみにハンドルの無い水場はどうやって使うものやったんや？ > 水？ここにやり方書いてあるでしょ！！
馬鹿のしんのすけが悪い。迷惑だから山来ないで ちなみに初めての北アハイキングを実況していて
起きた話なんです。
あまりの言われように頭にきて、スレで愚痴ったら
そんなのお前が全部悪い！
小屋番が怒るのは当たり前！
夜七時に水汲み行くなんて非常識にもほどがある！！
頭おかしい！！迷惑行為！！
と今度はスレでボロクソ言われたわけです。 > 水？ここにやり方書いてあるでしょ！！
三点支柱のしんのすけが悪い。迷惑だから山来ないで やり方書いてあるのにそれも読まずに夜中の7時にベル鳴らして小屋番呼んだ
しかもコロナの真っ最中で数日前にクマが出た常念で 当時はコロナで小屋も救急も体制が整わないから無理して山に登らない様に、って言われてて
それなのに強行して2chにレスするのが嬉しくてスマホのバッテリー切らして夜になってから充電しに行った 夜七時に水汲みに行くのは非常識といいますが
自分初のテン泊で、前日燕山荘にいました。
そこでは夜七時半に中国人グループが大騒ぎしながら登ってきて
その方達に対して小屋のスタッフは
「今はもう夕食終わってしまいましたが、いくつかご用意出来るものはご用意します！あなたたちを歓迎いたします！」と
大騒ぎの中国人グループに応対していたわけです。
そこで初テン泊の俺は
こんな遅くでも大丈夫なんだなーと思ってしまったというのはあります。 実際の言い方は知らんが対応としては常念の方が正しいな
夜の7時は山では夜中だと教えてくれなかった燕は商売っ気が強すぎて基本的なルールを教えてくれなかった訳だし >>811
これはその店員が悪い
北アの山小屋は登山する人を客とは思ってない
むしろ山の中で飯と寝床提供してやってるって思ってるふしもある
登山ブーム過ぎてから登山客のありがたみに気づくだろうな 夜の7時にゴソゴソしてたらいつかどこかで誰かに怒られる
それがたまたま常念小屋だっただけ
ブームが終わって小屋が無くなって泣くのは誰だ？ しんのすけはユーコン氏と一緒で障害持ち
漢字が読めないのは自分で前に呟いてた。
それを誤魔化そうとして普通のフリするから皆ブチ切れる。
レスも漢字多いと読めてないいんだよ。 いや、べつにこっちもおもてなしや丁寧な接客なんて期待してるわけではないけど横柄な態度されて腹立つのは当然だと思うよ
しんのすけさんは間違ってない 脚を鍛えるためにバックランジやったら階段で力抜けてコケそうになった >>830
じゃあ君は夜中に水の貰い方書いてある注意書きも読まずに気軽にベル鳴らして小屋番呼んでこ注意されたしんのすけが正しいと >>829
しんのすけの名無しは匂うんですぐわかる > 注意書きも読まずに
障害で読めないので普段のように人に甘えたんだよ。
予約で障害を伝えてないし自立した前提の空間だからブチ切れるよそれは。
うちらも想定してないから健常者だと思うだろう？
だから嬉しくて出て行かないだよコイツ >いや、べつにこっちも
> しんのすけさんは
な？脳がこのぐらいのレベルだから >>832
水は必要だろ
じゃあそこに7時は山では真夜中ですので提供できせんって書いとけや
初めての人完全無視して自分たちの都合押し付けてんだろ
忙しい？知るか
起きてんだから対応しろや、テン泊貰ってんだろ >>836
しんのすけの名無しは匂うんですぐわかる >>836
昼間に2リットル買ったのに？
自分でどのくらい使うかも計算出来ないのね
とりあえずここではみんなの邪魔になるから、こっちに移動しようか
雑談スレ＠登山板 Part 10(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1626607133/ しんのすけはこのキチ>>836を見て自分のやった事を思い知れ。
そして二度と小屋に頼るな。 まぁ、たしかにその従業員が怒りたくのもわかるけどもっと言い方あんだろ 糞デブは厳しく躾しなくてはならない。
小屋番は死ねと言って良い 今日登った里山はな、村の人たちが一生懸命登山道整備して、温泉施設でも登山客優待して来てくれる人増やそうと努力してんだよ
北アなら黙ってても毎年登山客来るだろっていうおごりが従業員の態度に表れるんだよ 俺がこの件に関して言いたいことは
まず、
そもそもこれ、そんな怒鳴り散らしてまで怒るようなことか？ということ。
俺は宿泊客であり、水も持っていくわけではなく金出して買うわけです。
それに対して、これそんな切れるような話か？と。
怒って当然という人たくさんいましたが、どこらへんが当然なのかと。 >>842
このスレでボクシングの話してんのしんのすけって奴？ >>847
は？まじ？スレチなんだけど
ムカついてきた その前に三点支柱どうにかしようか？
甘えのツケが限界超えたら死ぬんだぞ まず、前提として
超初心者の初テン泊ハイキングで疲弊しきっていた。
テンバから水場までが遠いし岩でゴツゴツしている。
やっと水場まできたと思ったら使えなくなってる絶望感。
え、、？水使えないって、これ明日どーしたらいいの、、この小屋の水場はいつでも使用可能って雑誌に書いてあったのに、、嘘だろ、、
とややパニックになってスタッフを呼ぶ。
すると怒鳴り散らされる。
とりあえず、テンバ使わせないとか言われるかも、、と思いぐっと我慢して謝る。
冷静になると、なんでここまで言われないとならんの？おかしくね？ふざけんなよあの野郎！！と怒りがこみ上げる。 3点支柱とかまだそんなことウジウジ言ってんか？しつこいわ、モテへんぞ スタッフの言い方に切れて
言い合いになって
出ていけ！テンバ使わせん！
と言われたらどーすりゃいいんだろ？。。その場でレスキュー呼ぶしかないのかね >>851
しんのすけの名無しは匂うんですぐわかる 要するに何が言いたいかってと
小屋のスタッフってのは基本大柄な人間が多いと思います。
もちろんそうでない人も少なからずいますが、基本的には店員に愛想とか求めないほうがいいですし
同じ人間だと思って接すると嫌な思いするかもです。
競争原理の働かない市場ってのはそうなるんですよね。 スレ違いで自分に都合よく事実をひん曲げて言い訳してるコテがいるけど
どうして怒られたかみんな理解出来るよね >>857
いや、俺にはわからん
飲食店でも一見さんに厳しいとこあるけどそれは店側の都合であって初めての人はそんなルール知らないと思うよ
調べてから来いって言うならホームページに書いとけよ 俺も客より店の方が立場が上の場所で働いたことあるけど他の従業員は客に偉そうに対応してたけど俺は丁寧に対応したよ
ルール覚えてこいって言うのは店側の都合だからね > すると店員が「水？ここにやり方書いてあるでしょ！！あんた今何時だと思ってるんだ！！
しんのすけが悪い。名無しで自演するな。 じゃあ基本的な情報から
2年前はコロナで、山小屋も救急も体制が整っていないから、無理な登山は控える様に注意されていたのに、初のテント泊で疲労困憊していた
テント場についてすぐ水を2リットル購入していた
5chへのレスでスマホのバッテリーが消耗していた
常念小屋は数日前にクマが出てスタッフもピリピリしていた
夜の7時に水を貰いに行くが蛇口の金具が外されていて、水の汲み方の注意書きは書いてあった
それを読まずに気軽にベルを鳴らして小屋番を呼んで小言を言われた あるところでは、受け受けのため小屋に入った瞬間
「すいません！ザックは中に入れないで！外に置いてください！」
あ、はい。あのー、テンバ借りたいのですが
「テンバですか。ワクチンは摂取しましたか？」
いや、まだですが
「ワクチン摂取しないとまずいですよ〜」
冷静に考えたら凄いよね。バイキン扱いw >>862
追加情報
緊急事態宣言中にワクチンも打たずに県境を跨いで北アの小屋に行き、注意されたら人をバイキン扱いする気かとクレーム >>862
数日前に熊が出て店員ピリピリしていた。
そんなの客は知るかよwwwそんな店員の心理まで考えて行動しないといけない登山客www
注意書きは書いてあったと言うが
水場には書かれてない。 え？水使えない？どうしよどうしよとパニックてたら
ふと目についたのが、御用のある方はこのベルを鳴らしてくださいの文字。
ベル鳴らす→ブチ切れられる >>863
すごいねコレ。信じられんわ。
しかも受付で緊急事態宣言の県から来たこと書いてんでしょ？
やっぱコイツ小屋使う資格無いって >>865
お金をここに入れて、蛇口の栓はここにあるから的な水の汲み方の説明 >>873
いや、何も言われてない
一応聞いた、水場はいつでも使えますか？と
すると、使えますよ。と。それだけ >>871
いや、書いてない。
書く前に真っ先に聞かれた >>863
これの問題点が解らないって完全にクレーマー脳のキチガイ。 水の件に関しては
水はどうやって使えばいいのですか？
こう使ってください
たったこれで済む話じゃね？
なんで「何時だと思ってんだ！！」ってなるの？ > すると店員が「水？ここにやり方書いてあるでしょ！！あんた今何時だと思ってるんだ！！
しんのすけが悪い。馬鹿は移動するな。 >>879
んー、こう見ると受付に注意書きがあり、なおかつ水汲み場にもある
遅い時間に取りに行く
しんのすけが悪いな
擁護できんわ こうやって自己弁護の嘘ばかりついて>>863でも被害者面ってガキみたいな自己中だな。 しんのすけのご尊顔拝まれた方おられますか？
とても気になります。 常念小屋付近にクマが出没している事は何度もスレで書かれていた
無視していたが 熊はどうでもいいわ
山小屋で熊なんて珍しいことではないしそんなことでいちいち従業員がピリピリなんてするわけないわな 熊に対する小屋の覚悟とか、コロナに対する小屋の警戒を一切考えようとしないくせに自己弁護ばっか主張するクズ。 >>890
これしんのすけ？
もっとジジイかと思ってた どうやって特定すんだよ
特定できても教えてくれるわけねーだろ笑 >>899
「デブが山で人生を変えるスレ」で検索すると仕事の話も語ってるので、それで判断できるかもです。 アプローチシューズの相談に答えたら人生の初心者と言われた事は忘れないよ >>850
> 超初心者の初テン泊ハイキングで疲弊しきっていた。
だから何?
> テンバから水場までが遠いし岩でゴツゴツしている。
まーたその嘘つくの?
テン場の一番端っこからでも普通に歩いても3分くらいじゃん アドバイスありがとうございます
とりあえず靴だけはしっかり歩けるものを買って近場のハイキングコースとか舗装路歩きから始めてみます >>912
常念のテンバは2つあります。
第２のほうになると遠い 常念のテン場の遠い方でも小屋から100メートルくらいじゃないの？
高低差も無いし
遠い？何言ってんだこいつ >>913
とりあえずゴツい登山靴は必要無いからね
最初のうちは普通の運動靴で行ける山くらいの体力と技術しか無いだろうし
ウオーキングシューズで行ける山に何度も行って、体力作って少しずつ難しい山に行って、靴に不満が出る様になってから違う靴を買えばいいと思うよ >>913
買いたいなと思ったら迷わず買ったほうがいいよ。
登山の楽しみは買い物 必要になったら買えは上級者の意見。
初心者は装備を揃えていくのが山ほ楽しみのひとつ。 登山の楽しみは山に登る事
更に言えば、自然の中に身を置く事
装備に気を取られていると、いつまで経っても幸せになれないよ いつしか雲一つない青天だけを求めるようになって
ちょっとした曇りでもストレスになり
山から遠ざかってしまった 山に限らず趣味でひたすら道具ばかり買うのは辞める前兆だな。 正直、山から見える風景なんて気にしてない
むしろ人が少ないなら曇りウェルカムだわ >>921
まぁ、山に求めるのは人それぞれですからね いきなりテン泊道具揃えるのはオススメしないけど服や靴くらいは揃えたいよなまわりがそうだから浮きたくないし でも高尾山で普段着で足元だけトランゴテックレザーだと浮くと思うな
その山に見合った格好ってのがあるし徐々にでいいと思うよ そんな人いるの？なんか事情があるんかねそっとしておいてあげよう 単純に金持ちかもしれないし靴の慣らしかもしれないのにな >>926
普段着が派手めの人なら別に浮かないだろう トランゴテックレザーが浮かない普段着は、別の意味で浮いてるんじゃないか？ 持ってる登山靴履くだろ、わざわざ人の目気にして高尾山用の靴持ってんの？ 平日朝電車移動だとオレがめっさ浮くなんとかならんか そこら辺の低山ならユニクロの化繊で問題ない
テント泊や小屋泊するなら専用品買うべき
しんのすけええかげんにせえよ >>933
東京やで
>>935
これから山に登りたい人に、山ごとに装備揃えろって言ってるの？
それはちょっと無理があると思う そんな他人の見た目なんて誰も気にしねーよ
流石に巨大なザックとかガチガチのシェル着てたら目立つだろうけど服とか靴とかいちいち気にされないわ >>914
どこまで嘘をつきと通そうとのだか
> 常念のテンバは2つあります。
そんなことは知っている
> 第２のほうになると遠い
そっちから歩いて3分くらいだろ 浮こうがどうしようが道具は重さが許される限り出来るだけ持っていきたい使いたい派w
雪山で髭や睫毛が凍ってたりロープやピッケル使って登るのが登山と思ってた
でその中間があるのを知って始めた
登山は英語でclimbing
クライミンググレードというのがあって細かく分類されている米国グレードでは一般道などは5.1
景色もあるが慣れてくると人間手を使わないと飽きてくる
その部分を自分も含め多くの人は写メ取ったり食事をしたりして楽しんでるのだと思います
その部分を手を使うまでもなく足に負荷をかけて楽しんでいるのがトレランの人達
手も使うような所が有れば5.2これを登攀という
北アルプスの鎖などの岩場は5.3-4ぐらい
ロープクライミングは5.5以上
ロープクライミングの別の指標でA0-A6という指標がありA0というのは困難な場所だと思う所でもスリングや縄梯子などのギアを使って安全に登ります
でA0を使うと整備が行き届いていないまたは整備されていない場所に入った場合でも自分でフィックスロープなどを張って安全に通過若しくは戻ることが出来ます
個人的には5.2でもA0を使いたい。その方が安全ですからね
トレッキングポールもその一つだと思っています。便利ですよ 読みづれえ
A0を使うって何やねん、キャンパーが無理すんな もろ付け焼き刃の知識だがストック勧めるのにそこまでするかこのガイジ climbingは登攀なw
登山はハイキングなども含めた山に登る行為を示すもっと広い範囲の言葉
動物って言葉とイノシシって言葉が違うのは分かるよね？ >>943
分かりにくかったですね。
>>A0というのは困難な場所だと思う所でもスリングや縄梯子などのクライミングギアを使って安全に登ります
さらに沢登りは危険で御法度な風潮ありますが百名山では分かりませんが二百名山では沢登りの技術なんかも必要みたいですよ >>946
お前メシしか炊いてないから知らないだろうがAゼロって道具の事じゃないから使う使わないの表現してんのが恥ずかしすぎるって言うとんねん。
誤った知識撒き散らすな、勉強し直してこいポンコツ よく街中でノースフェイスのゴアテックス見る
オーバーワークすぎるだろってさめた目で見てるわ >>946
正直その知識レベルで誰かにアドバイスしようとするのは真面目に取り組みたい人にとって邪魔でしかないと思う。きみはアドバイスもらう立場に徹した方がいい >>942
グレードは道具の事じゃなくて条件
A0使うんじゃなくてするしない クライマーの方達にはA0って表現を使う自体気に障ったようですね
申し訳ありません
改めて、個人的には持ってる道具を使って出来るだけ安全に通過若しくは戻ることをしたいだけなのです >>952
ゴアテックスじゃなくてマウンテンパーカーとかでいいのにねｗ
雨降ってないし風防ぐだけなら別のあるのにな
ゴアテックスのマークが優越感なのかな 気に障ったんじゃなくてルールできまってるの
設置してある人工物にグレードは無いよ
梯子やジャングルジムは5級かよw もしかして、ハイキングでストック使ったらAゼロとか思っちゃってる？ ストックは設置物じゃないしグレードに影響及ぼさないから好きに使ってくれ ハイキングのストックはA0かぁ
限界まで低次元で誰も気にしないと思うよ。
なんなのその見栄っ張りw ストック使う免罪符が欲しくてグレード持ち出してたとか？
アホらしかったですね 教えてあげるけどハイキングは登山グレード外で英数字じゃないよ
アルファベットのAからD
出鱈目過ぎw まさかストック使ったらA０とは思ってませんよ
めんどくさくてひっくるめて2文字の表現にした迄です
A０という表現自体ルールで決まっているんですね
A０という表現もう使いません > 北アルプスの鎖などの岩場は5.3-4ぐらい
隣のハイカーがこんな事言ってたら爆笑した後に小一時間説教する。
出鱈目を垂れ流すのはやめろw >>966
初心者スレで何イキってんの？
くっそダセえw >>967
しんのすけの名無しは匂うんですぐわかる こいつとかしんのすけみたいなオツム弱いタイプの間違えてるときのフルスロットル感やばいわ ストックのA0は新しいね。スピードの向こう側感はあるわw >>965
それは無理がある、ちゃんと言質とれてますよ
＞個人的には5.2でもA0を使いたい。その方が安全ですからね
＞トレッキングポールもその一つだと思っています。便利ですよ ○雪山で髭や睫毛が凍ってたりロープやピッケル使って登るのが登山と思ってた
×でその中間があるのを知って始めた
×登山は英語でclimbing
×クライミンググレードというのがあって細かく分類されている米国グレードでは一般道などは5.1
×その部分を手を使うまでもなく足に負荷をかけて楽しんでいるのがトレランの人達
×手も使うような所が有れば5.2これを登攀という
×北アルプスの鎖などの岩場は5.3-4ぐらい
×ロープクライミングは5.5以上
×ロープクライミングの別の指標でA0-A6という指標がありA0というのは困難な場所だと思う所でもスリングや縄梯子などのギアを使って安全に登ります
×でA0を使うと整備が行き届いていないまたは整備されていない場所に入った場合でも自分でフィックスロープなどを張って安全に通過若しくは戻ることが出来ます
×個人的には5.2でもA0を使いたい。その方が安全ですからね >>973
見栄で死んだら割に合わないのでいいと思います
いつかできればいい >>976
まあトレーニングの場じゃなけりゃそこまでA0禁止は言わないもんな、本チャンなら落ちない事が最優先やし 初心者お断りのレスバトル状態で笑う
自分を大きく見せたい、マウントとりたい、オレの考える定義は云々……
しんのすけがしれっとアドバイスしてるのもヤバィ
もしも本当の初心者がいたら、
こんなとこ見ないで登山のお店の人や知り合いとかを頼ろうね 基本学んでない、キャリア積んでない人のデタラメアドバイスが多過ぎますよね。いつも同じ人物のようですが凄い悪意感じます カップラーメンの汁捨てるな
登山はスポーツじゃない
ストックは使うな
色々と話題が尽きないですね… >>978
個人かつ主体的行動で他人に見栄を張るのをやめろよ
ストックぐらい誰も気にしないし誰にも影響はない
山で恥かくよりいいじゃないかw 山に負けたとか言ってる人は、それって個人の拘りであって相談には何も答えて無いんだよね。
黙って一人で勝ち続けてろよって思う。 >>984
A0するのにストック使ったらもげるかな。 ほんと、ここぞとばかり適当な登山知識ひけらかす奴には困ったもんだな
どっかの登山教室にでも行って、間違った知識矯正されて来て欲しい >>934
高尾山用の靴ワロタw
でも低山用とちょっとしっかりした登山靴、両方あるといいよね バリエーションも登はんレベルで使う用語でハイキングでは使わない
アルファベットな >>990
ハイキングの下見に来たお腹の出たおじさん達に遭遇して感心してたら
プラスチックの測量杭を三角点標だと思ってるようでグイグイ踏んで帰ってった。
登頂は失敗だwもちろん山頂でもない。 三角点を足で踏むとか間違ってたとしても下品っていうか普段の生活がわかるな おっさんて点の記読んだり見たりしてる人多いから測量杭や三角点は大事にする人多いのにな そもそも最高所地点にあるとは限らない。
スマホリモコンで動いてるだけで理解はしていない。 トレッキングポールもA0の一つだと考えてたのか。つまりA0と呼ばれる道具が存在すると思ってたんだな。
生半可な知識晒すととんだ恥かくな、道徳の教科書に載せときたい ひつこいなw
あえて書くが邪道だがポールも使いようによってはクライミングの道具に一部にもなるよw >>999
>ポールも使いようによってはクライミングの道具に一部にもなるよw
どうやって使うんですか? このスレッドは１０００を超えました。
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