初心者登山相談所120
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アウトドアな趣味がほしいなと思ってここに来たけど登山はキャンプよりハードルが高いですかやっぱり >>3
山に登って下るだけだよ
ハードルなんて高くない 安心しろ
こいつらが高いのはプライドと自意識だけだ
自意識高い系 >>3
キャンプはテント張って美味いもん食べて寝るだけでしょ
登山は汗水垂らしてわざわざ険しい道を登るから全然違うものだよね
どちらもクマに襲われる危険はあるけどw >>3
キャンプは道具一式揃えないと宿泊できないけど、
登山は日帰りできるし服も体育ジャージとかで良いし、初期のハードルは登山の方が低いと思う
水とおやつと防寒具さえ持っておけば何とかなる 地方都市の河川敷とかにテント張ってたらヤバいかな?
どうしても宿泊費浮かせたくて
片道2時間を家まで帰りたくないんだよ >>12
地方都市の河川敷と言っても、京都の鴨川のカップルいっぱい並んでるようなところは無理だぞ
禁止されてないところならテント泊は大丈夫だったはず
たき火はやめといた方が良いかも 焚き火も薪ストもやらないテント泊ってただの修行でしかないよね それよりフリーズドライとインスタント麺が修行だと思うわ
よくあんなもんしょっちゅう食べれるなと
行き過ぎたUL思考は宗教にしか見えないよ 行程次第だろ、必要に応じて長丁場ならインスタント使うし余裕があればそれなりの料理してテント場の時間楽しむし 家じゃカップ麺食べさせてもらえないから
たまに外で食べるとおいしい アルファ米が理解出来ない
初めは不味くて高いけど軽くて嵩張らないからと思い込んでたけど、実際は重さも何も変わらないという
お湯沸かすだけで食べられるというだけで急いでる人以外に何のメリットもないよね
炊飯のガスがもったいないなら固形使えばいいだけ 米をうまく炊くの本当に楽しい 理解できない(俺の言う事を理解しろ)
飯の時間を短縮してやりたい事やってる人もいるでしょうに
優先順位が違うだけだよ いかに最小限の労力で米を炊くか
水に漬けておき、フライパンで焼くだけで米食えるだろうか? 非常食は非常食だから一応持ってるけど食べない
昔は手の込んだ料理したりダッチオーブン持ってってワイワイやったりしたけど最近は適当に肉焼いて食ったりすき焼きとかかカレーとか簡単調理が多いわ >>21
標高で水の量って変えなきゃいけないのかな
キャンプは完璧だが山だとうまく炊けない時がある たかくらやはルールマナールールマナーて学級委員かよおめーは 沢野営にて焚火で肉焼いてオニシの五目ご飯、焼酎お湯割りが至福。重さが変わらないなら米炊いてみようかなー、失敗しそうだけど。 >>27
当たり前のように思っていても明文化しないと伝わらない事があるからなあ
登山道に輪になって座り込んでフルーツ食い始めた爺婆グループみてしみじみ思ったよ >>21
アルファ米は、前の晩に水入れておけば翌朝即食べられて便利なんだよな
温めなくてもちゃんと吸収できる
食べながらお湯沸かして、食後にお茶かスープでも飲めば寒くもない
そんなことやるのは夏場の、12時間以上歩いたりする日限定だけど >>30
前の日に炊いた米をそのまま雑炊とかお粥にしてるからあんまりメリット感じないな
吹きこぼれたりしないから後片付けとか楽とは思うけど、それならクラッカーやシリアルバーに頼るかな 尾西は言われなきゃわかんないとかどんな貧しい舌なのかとドン引きしちゃう
花摘んでもわかるだろ >>32
前の晩なんて事はないぞ。 水温15度で60分だから。
適当な時に水いれて雨蓋にでも放り込んでおけば、食べたい時にサクッと食べられる。 おにぎり持ってって醤油かけて焼いて
焼きおにぎりにして食べればいいじゃん 基本炊飯にこだわりあるから炊くけど鍋のシメだけはおにぎりぶっ込むぜ
カップヌードルカレー鍋もやってみたらうまかった 山でもその辺のキャンパー(笑)より良いもん食ってる自信ある
間違いなく小屋のメシより豪華でうまい >>38
まさにw
1年以上ぶりに見たらたまたまそれだった 山は幕営場所まで担ぐわけで豪華だとしても重いのはしんどいわー 重くなんかないけどなあ
そもそもULとか言ってるやつ全員マッチ棒みたいな体型してるよな
少しは鍛えろよ男だろ
あと前髪作るな気持ち悪い おにぎりはアルミホイルに包む派だが冬はそのまま少し焼いてから食うと美味い、最初から焼きおにぎりにするつもりならアルミホイルの内側に少しオリーブオイル塗っとくとゴハンが引っ付かなくてええよ 鍋2つフライパン1つ買うんだけどパーソナルアルミクッカーセットにキャプスタのミニパンにするか、
ユニフレームの山クッカー角型3かどっちがいいと思いますか?意見ください どっち買っても困らないでしょというのが率直な意見ですが
何か迷ってるポイントあるの? >>47
意見ありがとうございます
キャプスタなどテフロン加工のフライパンがどれくらいパーソナルクッカーにフィットしてくれるのか検討もつかなくて悩んでます
鉄製でシンデレラフィットするやつがあるみたいなんですが大人しく山クッカー角型にしようと思います
それ専用に作られてますもんねアレは 某YouTuberの厳冬期の登山前のスタッキング動画で普通のダウンと化繊のダウン2つ入れてたけど2つ持っていったりしますか? >>48
たためるミニパン16cmってヤツなら普通に入ると思う
どうせテフロン加工がキズ付かないように布巾でも挟むことになるだろうから、
フィット感はその布巾の厚みで調節できるんじゃないかな ミニパンには入るよ俺持ってる
俺も山ではユニフレームの角型使ってる
逆にキャンプには持っていかない かなり初歩的な質問ですみません
バックパックの底に軽いものを入れると思いますが
泊まりでない限り保温着や着替くらいでそんなに高さ出なくないですか?
わざわざ必要なさそうなタオルや空気入れた密閉袋で嵩増し、みたいなことまでする必要はないでしょうか
水は肩より下の上目にする、くらいを気を付けて
後は優先度と固さと重さで適した所に入れる感じでいいでしょうか 基本的に全て取り出す優先度だけどシュラフ、ダウン、化繊はなんとなくクッションで下に入れちゃう >>56
それくらいですよね(日帰りだとシュラフもないですが)
事前に嵩ましと嵩まさないのを両方家で試してみます ヤマップの走行距離ってケーブルカーやリフト乗ったのも入っちゃうよね?
もしケーブルカーやリフト使った場合はその駅からスタートにしてる? >>59
実際歩いた量がすぐわかりように、乗り物降りてからの記録にしてるな 冬登山のレイヤリングで検索、ベースレイヤーにアクティブインサレーションにシェルっていうから揃えたんですが、寒くないのかな
来シーズンは冬のアルプスに散歩に行ってみたくどれくらい寒いのか知らないのですが、動けば温かいものなんだろうか >62
動いている間は暑いよ
風がなければハードシェルもいらないぐらい ここでもユニフレームの角3は、評価が高いみたいだな
鍋?フライパンとして、同じメーカーの山フラインパン深型が気になってるんだけど
使ってる人居たら使用感を教えて
どんな感じ? >>63
なるほど
不安だから化繊のハイブリッドダウンも一応持ってくつもりです
ダウン2つになるけど保温用にダブルで使えるしあった方がいいですよね >65
暑い時は脱げばいいけど寒いのはどうしようもないから持って行けるなら当然あった方がいいね
ただダウンは行動直後に羽織ると汗で蒸れて湿ってしまい保温力が損なわれることあるから、短期間の休憩しかしない日帰りでは私は持っていきません
化繊とダブルってことなんで使い分けできていいと思います >>61
ありがとう。実際は歩いてないからズルしたみたいで気になってたんだよねw
編集してみる >>67
ロープウェイやリフトを使わないで登れば無問題 下山時のみ膝が痛くなるのって筋力よりも歩き方の問題? >>55
背が高くなって荷物も重くなるお泊まり用ザックなら、重心の高さに気を遣う必要がある
日帰り用ザックならそこまで神経使う必要ないので、出来る範囲でおk >>69
歩き方がおかしいなら歩き方の問題だけど、おかしくなくても痛くなることはある
筋力で多少はカバーできるけど、筋力が万能ってわけでもない いつも言うけど自転車
自転車乗るようになってから膝痛なくなった
最初は軽いギアか軽く回せる自転車が良いと思う 753 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 1be7-WVv+) [sage] :2022/02/27(日) 13:19:43.70 ID:Bboy/AEP0
>>752
お前は人のことどうこう言えない
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1645491538/6 >>69
こないだ高尾山1号路の急坂を下ったけど、ハイカットのライトアルパイン履いてたから膝には来なかった
その代わり、翌日大腿四頭筋が死んだよw
今までにないほどパンパンに張って歩くのしんどいくらいの筋肉痛に
あの急な舗装路の下りはハイカットの保護がなかったら、足首、膝、股関節がボロボロになりそうな気がした レス有難う、歩き方が正常で筋肉もそこそこついてても膝痛は起こり得るってことかね
サポーターとか効果あるんかな 膝の痛みは部位に拠る
膝裏なら筋力より柔軟性不足など 高尾山とトレランの話はよそでお願いしていい?
もううんざりだよ毎日 >>70
確かに高さがあるとてこの影響がデカいでしょうね
そこまで気にせずにやってみます
ありがとうございます 岩登る人がジャラジャラ腰につけてるビレイの道具はかなり重そうだけどやっぱりチタンなんですか? >>79
あれってよく考えると矛盾してるよね
あえて登りにくい岩壁を選んでるくせに
道具だけはどんどん進化して登りやすさを追及してるw
だったらヘリで登頂するのが一番楽だろと スリングとかロープは安全器具であれを使うからって登りやすくなるなんて事はないだろ
もちろん軽量化はされてるから負担は減ってるだろうけどさ >>80
あれ見るとちょっと萎えるんですよね大変そうで
でもあれってわざとそういう癖のあるコースを選んでるんですかね?
垂直に岩登ったり沢とか登ったりしないで普通にハイキングで山頂までいけるならやりたいんだけど より困難な登攀をしたいのか
より楽な登攀具を使いたいのか
どっちなんだよ、とw クライミングギアも軽量化されており、ペツルのカラビナは大体アルミ。
ボルトが打ってある岩場はどっちかというとスポーツよりなクライミング。
沢とかバリの岩場は登山とクライミングを合わせたアルパインクライミング。 より困難なルートを、より軽くより速く自分(達)の力と技術だけで制覇したい欲。
制覇と言っても未踏ではなく開拓されているルートなので、自己満足ではある。 >>75
歩き方が正常でそこそこ筋肉あっても、
長時間歩いたり険しい下りだったりすれば痛くなる可能性あるんだよね
サポーターも効果あるらしいけど、歩きづらそうだし筋肉も付きづらくなると思う >>80
鎌倉殿の13人観てると
道具に頼る現代登山家は甘えにみえる
こうですか? ソロで登り始めたけどやっぱり怖くなって帰ってきた人っていますか? どこかで帰りたいってなるんだろうなあ
ジャンダルムとか行ったら >>80
登りやすさが進化してるんじゃなく安全性が進化している https://youtu.be/EOKPmfxfPZI
みんな登山を重く考えすぎ
楽しむことが大事
スタイルなんてなんでもいいんだよ >>96
日本でも壁でこういうのやる人いるんだね!おもしろーい
チャンネル登録しちゃったよw >>80
ストック無し草鞋に竹筒水筒で登ってろ
選んで平坦な道じゃなく山登ってんのに道具に頼って楽するな 山ガールブームとは何だったのか
現実は山婆るしかいない… >>100
若者行かない山しか行ってないんじゃない?
実際若い子いっぱいいるぞ 10~20代や30前半くらいまでの子だよ…
別に知らなきゃそれでいいが 著名な山なら大学生くらいの男女とは結構すれ違う気がする 割合的には若い奴は圧倒的に少ないな
というか登山者自体年々減りまくってんだよな >>107
街着としてノースフェイスやアークテリクスは人気かも
山着としてはどうなんだろうね?
ザックなんかはどこも縮小してる感じだが 本格的な登山はしないけどゆる目のハイカーやキャンパーとか裾野は広がってて街にも流れてる感じか >>109
最近は25L以下の軽量ザックを日帰りだけどそこそこ行程長い山歩きで使ってる人増えたし、緩めのハイカーも世代交代で若い子結構いそう
20年前よりは減ってるんだろうけどその頃は知らない 別物だけど服に関してはさすがに高めのシェルウェアなんかは話が別だけどそこまで垣根がない
キャンプどころか自然公園散策くらいで着てる人も居るだろう >>111
初心者スレで対象とする山なんてキャンプと変わらんよ
意識高杉では?(笑) >>113
そんな事言ったら田中陽希みたいなのもロード以外はキャンプと変らないってなっちゃうぞ
百名山なんて初心者でも歩くんだから >>96
この人コロナ前は山野井さんのイタリアツアーに同行したりして、凄い人なんだねえ >>101
高尾山なら幼稚園から大学生まで若いの山ほど来てるけどねw >>120
競争がないとスポーツとは言えないよね
1番近いのはトレランくらいだろう >>108
ファ板のノースフェイスのスレで登山の話したらボロカスに叩かれて追い出されるよ
山に親を殺されたやつらが発狂してるw >>118
えっそーなの?
初心者のニワカがふざけてるのかと思いきやいきなり岩登り出したからびびったよ
しかもTシャツにスニーカーだし
実際TPO考えたらそんなもんなんだろうね、みんな上から下まで気張ってフル装備してるけどw 叩かれるの覚悟で言うけどアークテリクス着てるやつってナルシストだよな モンベルはジジババ専用おしゃれブランドだし
ノースはヨーヨーチェケラッチョ専用 危ないからゆっくり歩いてほしい
なんで山の中走るの 動物かよ まあ趣味でアウトドアやったら大体ブランドもかぶるもんなあ、モンチュラがゴルフウェア出してんの驚いたわ トレランはまだわかるけどトレイルハイカーてなに?
さすがにワロエナイんだが >>132
何トレイルハイカーって?
〇〇トレイルとかあるけどそこ歩くハイカーが何かおかしいの? >>132
聞いたことないけど、言葉通りの意味じゃないの
いちいち笑う必要なさげ トレランは高尾から出て行けよ
高尾はハイカーの聖地であって
走るならもっと負荷のあるとこ走れっての
楽したいから高尾を走るってふざけるなよ 山手線の周り好きなだけ回っとけ!
山じゃなくても出来るだろ! >>139
トレランだから山でいいんだけど
よりによって一番楽な高尾山を走るのが解せない
走るってことは負荷をかけること
でも一番負荷の軽い高尾山を走るってワケワカメ >>142
小仏城山~景信山間でどこかの駅伝チームみたいな3人組みたいのとすれ違ったが、法政大学が近くにあるし練習に最適なんだろう
個人的にはあまり気にならなかった まあ、登山はスポーツとは全く違う
トレランから見れば馬鹿にする存在になるんだろ >>147
埼玉の小川町、武蔵嵐山の方に城跡を通る登山道あるな 東松山は愛媛の松山と区別するため
でも武蔵村山とか東村山の村山って
どこが本家なの?
さすがに山形の村山市には勝ってる気がするけどw 村山市っていうか村山藩だよ
つまり一国
だけど今の東京の村山は当時天領で、国としての格はなかった >>154
天領って藩より凄そうって思ったけど違うのか 裏高尾のトレランナーはちゃんと挨拶もするし感じいいよ
高尾山登るジジババは挨拶しないでピーチクパーチクおしゃべりばっかしてるのと対象的w
陣場山から高尾山まで20kmくらいあるからトレーニングにちょうどいいんだろう
確か裏高尾は大会もあるよね 高尾は楽だからジジババが歩くのにちょうどいいんだよ
それなのに若いのが楽だからといって高尾にばかり走りに来やがる
そんなに楽をしたいなら走るな
走るなら楽な高尾じゃなくて他所で走れ >>157
楽だから来るんじゃなくて高尾山が近いから来るんだろw トレランはマジで巣に帰れ マジで
登山のスレ荒らすな 高尾は気楽なハイキングのコースとして
数十年にわたってハイカーが築き上げてきた聖地である
それなのに楽だからという理由で撮れランナーがこぞって走りに来やがる
そんなに楽なコースが走りたければ高尾山口まで走って来い トレランから見たらチンタラ歩く登山者はきっと邪魔であろう。
お互い様として共存すべきではなかろうか。 >>155
天領は所謂「お代官様」が治める地で、幕府の直轄地だから藩より下ということは無いと思うよ。 ハイカーが切り拓いたルートを土足で走るな
走りたかったらトレラン自ら道を切り拓け
高尾山のような平坦なルートじゃないところをね 高尾山はトレランコースだ
山登りはアルプスでやれ 腰抜けが >>164
だからジジババのリハビリだって言ってんだよ
そこにトレランが走りにくる意味がわからん ジジババも品の良い素敵な人もいるけど
厚かましくてうるさいのは来てほしくないわ >>151
白のGTOのATみたいな感じ?
相手にされてない人と競争してホルホルしてるのがトレラン? マジちんたら歩く登山者は邪魔
高尾山にも来ないでほしい 同級生にプロのランナーいるけど本音はそう思ってるのかなぁ
一緒に山駆け回ってた中学の頃はあんな楽しそうに走ってたのに トレランはジジババのリハビリハイキングの邪魔をするな
同レベルかよw
平坦で楽なルート走るんじゃねえよ よし!勢いTOPゲット!
世は満足じゃ。次はどのスレにするかな〜? >>136
マムートアークテリクスと併せて対モンベルジジババマウント マーモットも割と若い人向けだよね
ファイントラックは独特な感じw てか高尾山は登山じゃないよ
このスレでは対象外なのでよそ行ってね >>174
若者はあんまり着ないぞマーモットなんて ファイントラックはなんつーか例えばミズノみたいな堅実なイメージだな
完全機能重視でお洒落とは無縁タイプ
だが、それはそれでいい モンベルはオシャレで高機能だからね
フライパンやボトルもテントも全部モンベルそう俺はファッションモンベラー まさかモンベルがオシャレと言われる時代が来るとはw モンベラー
アークテリクサー
ノースフェイサー
マムーター
マーモッター
パタゴニアー? >>179
ファイントラックが堅実とかありえない
高い割にモンベルとどっこいの性能
シュラフは優良誤認表示の詐欺企業 >>181
デザイン的にモンベル一択でしょ
人それぞれ好みの違いはあるけどさ >>186
デザインならアークだな
モンベルはこの中じゃダントツ最下位 自分は青春時代ラップDJスケボーとチェケラッチョそのものだったから当然ノースフェイスが好き
どうしても他着るならパタゴニアかな
普段モードっぽい小綺麗な格好の知り合いはアークを好んで着てる
モンベルは爺婆もよく着てるけど若い子も結構着てるの見る コスパはダントツだもんねえ >>181
ダサいモンベルをいかに着こなせるかが、今のファッション業界のトレンド
全身アークテリクスマムートパタゴニアでは、個々のセンスを差別化できないからな
前者で後者を上回れたものだけが真のセンスの持ち主 結局ロゴで全部台無しになるんよな。もうちょっとスタイリッシュなロゴデザインにできんかったんかな、頑張って着こなそうって気が削がれるやろ mont-bell はロゴのフォントをサンセリフにしてひし形を Black Diamond にすればかなりマシになる
あとはウェアで無駄に複数色入れるのやめてくれればもう海外メーカーのオーラ 気に入ったデザインのアクティブインサレーションがあって、トレラン用とかクライミング用として販売してても登山でも別に使えますかね?
ちゃんと用途限定して守るべき?あんまりスポーツしたことないから舐めて後から後悔したくないので… 使える
北ア程度でもユニクロでも十分
価値観が古いままのジジイはぐだぐだ言うだろうけどなw >>186
430 名前:底名無し沼さん (スップ Sd1f-ILjt) [sage] :2022/02/19(土) 17:07:47.83 ID:uFt5FuM7d
かと言ってモンベル着るーとはならないが まあ使えると思うけど、想定されてるのがどんなクライミングだか分からん 外岩やるならあんまりお高いウェア着ない方がええよ、岩で擦れてすぐボロボロになるし最初はタンスに眠ってるTシャツとかでもいいと思うわ アクティブインサレーションならなんでも同じ
これにはよくてあれにはダメとかないよ これから始めるんだけど毎日ネット通販して道具が増えていくのが楽しい
実は今が一番楽しい時期ってのはキャンプで学習済み >>207
キチガイですか?
そういうのやめてくださいねキモいです Zソルライトって3シーズンみたいだけど皆さん厳冬期はどうしてるの? サーマレストネオエアーXライトのハーフサイズで足はザック いやそこまではしないかな
その下は普通のペラペラギンマ 長いのだとテント内狭くなりすぎて色々不便なんだよね ちなネオエアーXライトは中に収納?ソルライトみたいに外付け可能ですか? ネオエアーを外付けとかありえん
Zソルだとしても冬季はありえん なるほど YouTube見てると冬でもZソルライト外付けしてるけど寒いの我慢してるんすね You Tubeなんか見ねえよw
アホ多くて、あんなん真に受けたらいつか事故るぞ スリーシーズンならまたしも、冬季にシュラフマット外付けは流石にド素人 エアマットって雪の上では必須だけど雪なかったらクローズドセルの方がいいの?穴開くよね 雪の上なんだから穴は開かない
もし開いたら完全に自分のミス zソルは冬だろうと外付けだろ
中に入れるのは邪魔だし無駄
側面にスノーシューとマット、背面にスコップがよく見る光景 エアマットとウレタンマット重ねて使ってる
パンク怖い やはり重たくてもZソルとネオエアー両方あった方がよさげだね アクティブインサレーション買うなら
フーディーとジャケット、どっちがいいのかな? 衣食住だけは全部揃った
ウェアにクッカーバーナー類にテントマットシュラフ
スノーシューとかストックとか登山道具は何を買っていいかわかんないからここからが大変だ >>236
自分はフーディで色々買いましたハードシェル要らねって時もあったらいいなと
そもそもデザイン的にフードが好きなので
フードなしのアノラックタイプも買いました >>238
フード好きなんだね
アクティブまでフードにすると、重ね着した時にフードが3枚になることもあるから迷ってるw
あっても首周りがモコモコならないならいいんだけど >>239
フード3つはヤバいと思って防寒用の中綿ダウンはさすがにフード無しにしましたw
メーカーにも寄るのかもしれないけどシェルのフードって大きめに作られてますよね 12月に北海道の山で30代の人がテントで死んでたよな テレビで瑞牆山のガイドしてた若いガイドの人が、撮影後の放送前に室堂の初冬の山スキーで雪崩で亡くなって放送でお悔やみ申しますってやってたな… https://jp.noxinfluencer.com/youtube/channel/UCRZlpN5Ya6KN_zQbVPgWDnA
麻莉亜 動画1本あたりの再生数 11.29万
https://jp.noxinfluencer.com/youtube/channel/UC1Q990j5wBf8DsUAmFHHogg
かほ 動画1本あたりの再生数 7.74万
↑このサイト上側に「動画1本あたりの再生数」って項目があるんだけど、
既に麻莉亜が圧倒してんだよね。基準は最新30本の平均とのこと。
アクティブな登録者は、麻莉亜のほうが多いんだよね。
別に煽りとかではなく、現実の数値はそうなんだな >>246
できるよ
装備に金かければギリギリできる >>241
やっぱりどれか1つはフード無しにしないとキツいよねw
もう少し考えよう >>236
行動メインならフードなし、停滞メインならフードあり
のような気がする
行動中はバラクラバとアウターのフードがあれば、ミドルのフードはいらないかな >>249
それが不思議なもんで、余裕というわけでもないんだよな 初夏に皇海山を登るにために鍛えたいのですが、関東圏内でトレーニングにオススメの山やコースってありますか?
トレーニングで雲取山は行ってみようと思っています。 >>253
関東じゃなくて関東圏?
それならめちゃめちゃいっぱいある 関東圏と関東って同じだろ
首都圏と関東ならわかるけどさ 関東から日帰りで行ける距離が関東圏でしょ
山梨長野新潟静岡福島は関東圏 トレーニングなんだから日帰り圏っていってもなるべく近い所がいいのでは? >>253
鎖を絡めたロングコースってことなら以下簡単な順に
瑞牆山荘から金峰山ピストン
藤原から武尊山剣ヶ峰周回
谷川西黒尾根から馬蹄または主脈
甲斐駒ヶ岳黒戸尾根
これくらいできたら皇海山クラシックは余裕 皇海山鎖場あるって言ってもほんの短い区間だけだったな
鎖に慣れるだけだったら両神山や乾徳山で十分だと思う
庚申山荘に泊まってもなお長いコースだから長い時間歩くのに慣れた方がいいね 冬山で登山しないで絶景見ながらテント泊だけしたいんですけど雷鳥沢以外でどこかありますか?
出来れば中部地方でおながいします 冬の涸沢は行くの面倒くさい
夏でも登山かそうじゃないかで言えばどちらかと言うと登山だし 俺も中部じゃ西穂くらいしか思いつかない
関東圏ならいくらでもあるが 高齢者以外で登山してる人って負のオーラすごいけど何なん… みなさんアドバイスありがとうございます。
白毛門〜朝日岳往復と谷川岳の黒戸尾根〜一ノ蔵〜田尻経由で下山は歩いたことがあります。
どちらもかなりきつかったです。
皇海山の鎖場区間って意外と短いのですね。
長く歩くこと念頭にトレーニングを計画してみます。ありがとうございました。 >>270
基本的に1人で山に行きたい変わり者が多いからでは?
でも、「山大好き!めっちゃ楽しい!風邪で咳凄くても雪山初登山!インスタで知り合った仲間とテン泊最高!」みたいな女の子のヤマップ日記見たら、適応障害とか精神病で休職してるようで、山でムダに明るいのも怖いなと思う >>271
高齢者は負というより死が迫ってるからね… しかも複数になるとその人数分だけ負のオーラが倍増していくだけというのが登山 >>273
山以外でも変にテンション高い人って精神病や発達障害の可能性高いんだよね >>277
そうだね、ただの陽キャとは言えないヤバい人いるよね
その子の日記、ほとんどの写真に自分が写ってるのが何かおかしいと思った
自分大好きなのか承認欲求なのか分からんけど 全部しんのすけじゃんね
>見栄のために嘘に嘘を重ねて収拾がつかなくなる
>他人を尊重しない言動を重ねることで関わりを絶たれてしまう
>威勢のいいことを口にするも、些細なことで深く傷つく打たれ弱さが克服されず生きづらさを抱える
>自尊心が傷つくのを恐れて素直な謝罪ができず、見苦しい言い訳をして自分の評価を下げる
https://mental-kyoka.com/archives/13009
あいつの足が攣るのは、筋肉の疲労、運動不足、身体の冷え、筋肉の衰えのせいだろ
ミネラルのせいにしたがってるけど、この時期に筑波山一回登ってミネラル不足ってw
普段の食事が栄養失調なのはあるかもな
にしても採る、って >>273
ナチュラルにこいつ気持ち悪い
こういうのが女登山者に付きまとうんだろうな >>281
お前しんのすけだろ?
現実を認めたくないんだろうね >>281
たまたま検索してて出てきたんだよ
凄いテンションだから他の山行のも見てみたら病んでる子だっただけ Twitterで山アカウントにしてる女子は病み率高いな 減量も進まない
ランニングも続かない
雪山に行くどころか装備も揃えない
タバコも止めない
ゲームも止めない
おそらく酒も飲んでる
食事に気をつけない
投資も始めない
無駄遣いだらけで金も貯まらない >>269
え マジすか
中部の方が恵まれてると信じてました
関東なんて高尾山くらいなのかと >>286
高尾山に雪が積もるかボケ
ちょっとは考えろよマスカキ猿 高尾山は先月20〜30cmは積もってたよ
今も裏高尾は雪残ってるし
>>287
天狗岳で探してみろ >>288
知らんがな
なんでそこまで言われなあかんのやろウケるw 減量も進まない
ランニングも続かない
雪山に行くどころか装備も揃えない
タバコも止めない
ゲームも止めない
おそらく酒も飲んでる
食事に気をつけない
投資も始めない
無駄遣いだらけで金も貯まらない テキトーにネタ振ったり煽ったりするだけで勢いトップだもんな
釣り放題だわw サーモボトルは500と750どっちが神サイズなの? モンベルとパタゴニアとSOTO好きなやつとは大体話合わない
民主党信者が多い >>300
アメリカの民主党か
日本じゃマニアックだな >>299
それ聞きたかった。今どっちにするか迷ってる >>300
なんとなくだけどわかる
車はマツダかスバルを好み携帯はアンチドコモの人 JEEP、ドコモ、ノース、プリムス、自民党 かな?
政治はちょっとよくわかんないけど民主党は嫌い 通貨安政策をとった自民党が引き起こした円安スタグフレーションがあまりにも最悪すぎる >>306
スレチだと思うが言ってることはわかる気する 登山用品も円安と資源高で値上がりしまくって、交通費も上がりまくるよな、もちろん食料も
登山用品って海外メーカー多いから凄まじく値上がりしそう…
日本円を毀損した安倍と黒田が最悪だったね… >>299
迷ったら大きい方で良いんじゃないの知らんけど アンチ自民はわかるんだけどじゃあどこに入れてんのかをお聞きしたいパヨチンに >>300
その略称国民と立民で争ってるけど、どこのことだ ヘリの燃料代もやばい事になって山小屋への打撃もやばいよな
円安と原油高 燃料代が高すぎてヘリ飛ばせないので救助できません!とかもありそう
通貨安アベノミクス死ねや ヘリはもともと儲からない、飛行士不足なんかで減ってるらしいよ
北アの小屋務めの人がブログかなんかで嘆いてた 真面目にこの円安と資源高、戦争で登山どころじゃなくなりそう。下手したら核で死にまくる可能性もあるし。 こういう話題伸びるの見ると登山板の年齢層やばいなって ヘリ輸送もビジネスだしな、遭難救助なんかの任務は高度な技術が要球されるし山間部のダムや道路工事の公共工事へシフトした方が楽だし山小屋への物資輸送なんかより輸送費も断然美味しいしで 遭難したら捜索するな、遭難した側が自分で自力で助かれ
この板でよく言われてるテンプレ文句だが
そうせざるを得なくなりつつあるな すまん
58歳遭難(登山歴3年)とかギャグなんか? 冬のエベレストに単独登山します
応援お願いいたします 子育てがひと段落して登山を始める人は多いと思うけどな
まあ、独身貴族などは時間もたっぷりあるから趣味に時間もさけるわな モンベルのコンパチブル一年中使えていいと思うんだけどどうですか?
他におすすめあれば教えて下さい てか、若いのに登山してる奴に負のオーラあるってマジ? 山で炊飯する人の割合ってどれくらいかわかりますか? 俺のYAMAPの活動日数がちょうど100日でうち炊飯したのは3回だから割合は3%だ! >>335
でも炊飯経験者の割合という意味なら、>>335は100%経験者だよな >>333
すみません、スボンが抜けてました、、
おすすめのズボン知りたいです サーモスとモンベルアルパインボトル、
また、500と750で、あちきも迷ってる。
先輩方の話を聞きたい。 モンベルの500と750持ってる。
500は小さくて邪魔にならない。山頂で1回+α飲めればいいならこっち持って行く。
750はザ・水筒って感じ。それなりに重い。縦走とか何度か休憩して飲む前提ならこっち持って行く。
沸かす時間がゆっくり確保できそうな時は、水筒じゃなくてバーナーとチタンクッカー持って行く。
どっちがいいかは、その人の使い方と目的次第なので、両方買えとしか言えない。 >339
ラーメンだけなら500でいいけどコーヒーも飲むなら750じゃないと足りない
量が多い方が冷めにくいから結論は大は小を兼ねる900がおすすめ
モンベルかサーモスかはそんなに違いはないらしい
https://magazine.yamarii.com/article/1424/ サーモスはマレーシア製で、モンベルは中国製だった気がする
違ったらごめん ボトルでかいと使った分空間ができたら折角温めて入れたお湯もそれだけ冷めるのも早いでしょ、一度に使うお湯の量って500以内だろうし。ザックの容量も食うし、そこら辺の兼ね合いじゃないのかな。オレは500で間に合ってる。 俺はカップラーメンとカレー飯食べてお湯割りとコーヒー飲むから山専900日本持っていってる バーナーあるからサーモボトルはお茶入れてる
あ、コーヒーは缶しか飲まないです 登るときは暑いからペットボトルの水
山頂ついたら一服したいからお茶かコーヒー
となると、お湯持ってくの500でいいような気がする
サーモスとモンベル、モンベルのが安いのと洗うのが楽だからモンベルにする予定 雪山用にメガネの上からかけるオーバーサングラス買ったんだけど、結構デカイから、これゴーグルの代わりにもならないかな?w >349
ゴーグルは暴風雪時の視界確保が主な用途なんでいくら大きくても隙間ができるサングラスでは代用にはならないね
雪目防止用途のサングラスとでは目的•用途が異なる >>350
ありがとう。やっぱり買わないとダメかw
ゴーグル使って曇って凍ったって人多いから、それならサングラスでいいのでは?と思ってたんだよね
ひとまず安いのを見てみる バーナー無くしてカップラーメン+コーヒー分の水筒とか聞くと乞食っぽい そこまでしようとは思わないな
ガチで登山好きなわけじゃないんだと思う なんで乞食なんだよwww
火気厳禁の山も多いし荷物は減るし合理的ではあるだろ
バーナーとヤカンでお湯を沸かすのも好きだけど水筒でもいいだろ! ボトル談義コメ主です、凄く勉強になります。
3月末給料を持って、モンベル行ってくることにします。
コジキ的な話では、これまで山では、パンとコンビニおにぎり、2リットルスポドリの初心者登山だったので、
レベルアップして、カップラーメン&コーヒーが楽しめる予定です、 4月が楽しみやわ〜
(^^) 水筒だけとか凄いな
まあ近所の裏山だろうからそれもアリか おすすめのストック教えて欲しいです
値段高いのと安いのは違いがありますか?
目的は膝へのダメージを減らしたいため
冬でも使いたいです >>360
LEKI一択
なおアフターサービスはクソ
次点でブラックダイヤモンド
アフターサービスは国内最高 >>361
レスさんくすです
アフターサービスってどんな時に利用してます?あとどんなとこがいいのか知りたいです! >>362
壊れたときね
ブラックダイヤモンドの代理店はロストアロー
超良心的な代理店として知られてるよ
無償交換とか有償でも破格で交換とか、対応も早いし丁寧 ノーザンカントリーのカーボンのは、持ち手長くてレバーロック式で適度に軽いのに安くて良かった。色も黒だし 全体重を掛けても丈夫なWストックのお勧めってありますか?
スノーシューと一緒に冬も使いたいです
バケット付きなら良いのかな? 嘘やろ
じゃあドラえもんは道具使わなきゃダメじゃん >>367
カーボン使ったことないけど、やっぱアルミほど頑丈じゃないのか >>370
頑丈だけど塑性変形しないから転び方によって全体重掛かったりすると曲がらずに割れて折れる
アルミなら曲がるから岩と体重を掛けて何となく真っ直ぐに戻せば応急処置に使うこともできる(正直使いたくないけど 初心者こそポールなんかに頼らず自分の足でバランス取ることを覚えるべきだ
このスレは馬鹿しかおらんのか ポールがないとバランスをとれないような人を想像してるのかな?
面白い感性だなー >>338
モンベルで言えばガイドパンツライトとか、アウトレットのリッジラインパンツ辺りが個人的にはオススメ
理由はストレッチが効いてて動きやすいから
コンバーチブルは、どうしてもジッパー部分が気になっていまいちなことが多い印象だけど、
モンベルのは試したことないので使い勝手は分からない
普通の長ズボンでも、たいてい裾まくれば用は済んじゃう気がする >>369
静荷重で全体重って、軽業師のスキルが必要になるな カーボンって微妙なのか
折れた時の鋭利な感じが怖くて使ったことないや >>338
ノースのバーブパンツはめちゃくちゃおすすめ
しっかりした生地でほんと履きやすいしベンチレーションまで付いてる。ウエストもワンタッチのベルト式だしね
ノースのアルパインライトパンツも人気だけど、ウエストが紐なのが嫌なんだよね カーボンが折れるような負荷だと結局のところアルミでも折れるって店員さん言ってたよ。 カーボンは割れる、アルミは曲がる
その店員の言う「折れる」の次の段階の問題だからね
まともな店員ならカーボンは折れたら(割れたら)厄介だからアルミより丁寧に扱うと良いってアドバイスするはずなんだけど酷い店だな
どこよ? アルミとカーボンで116g差
大体コンビニおにぎり1個分
これを重いと思うか軽いと思うか、そこに2200円の価値を見出すかはあなた次第
MCTバリオ
https://www.caravan-web.com/product/1300400/
MCT12バリオカーボン
https://www.caravan-web.com/product/1300398/ 初心者が116gでどうにかなるような登山をするってストック以前に根本的に見直さなきゃいけないところがあると思う
金銭の問題じゃないでしょ そいつのそこまでの経験次第だな
完全な新参、無経験だとソコまで気が回らないというか
そもそも山の難度自体落とせってなる だって持ったまんま何時間も歩くんだから、なるべく軽い方がいいよ
全体重をポールにかけることなんて無いしw リゾッタとか袋のまま食べるのが苦手
この場合はシエラカップに移動? >>381
バーブ持ってるけど股下短すぎて腰パンしないとツンツルテンになるよね >>392
山でシェラカップ使ってる人あんまり見ないけど、まあそれで良いんじゃない?
でも移すと冷めるよ >>394
それはお前の経験が乏しいだけ
無知を晒して恥ずかしくないの?バーカw >>387
500gもあるなら、UM-2300でじゅうぶんだわw >>394
392だけど395は俺じゃないからなw AHAMKARAって登山に使えるようなブランドですかね
トリプルオートデザインみたいなものでしょうか 俺も登山はジェットボイルのみ
キャンプは焚火メインでたまーにタフまるJrも使う レキは不良品に2回当たった
対応は悪くはなかったけどね >>393
バーブはメンズは股下短くてレディースだと股下長いんだよね
サイズ感が合わないからとアルパインライトパンツに行ってしまう人が多いかも お勧めの熊鈴を教えてください!
どうせ買うのなら、良いのを買いたいので
予算は3000円?5000円くらいで大丈夫ですか? 股下短いとか絶対無理
ピタピタマジで無理
男のスキニーとかただの変態もっこりおじさん 立山は標高が高いから気温は低いけどコースは初心者向けってほんと?
ちなみに雪のない時期に限った話ですかね >>404
そんなに不良品にあたるの怖いな
初めて買うから不良品ということに気付けなさそうだ >>409
買ったの大じゃなくて、このワンサイズ下だったわw >>411
消音なくてもティッシュ詰めときゃいい
冬でもクマ出るよ。1月に青梅の御岳山で出た チーン チーンって鳴る奴よりガロガロ鳴る奴の方が好き
甲高い音は脳に響く >>408
それを教えてください!
どうせ買うのなら良いのを買いたいので
一生モノだと思うし
>>409
ありがとうございます。
候補に入れさせていただきます
ただ、消音が無いのが気になります そもそも熊鈴に効果があるのかという話は置いておいて
遠くまで聞こえて断続的な分チーンって鳴る奴の方が効果はあるって話だけどな まあ人間が不快に思うんだから熊も同じだろ、山の生き物全員不快にさせて楽しいか 熊には聞こえて人間には聞こえない周波数はないんかな 熊鈴はそんなに嫌われてるのか
知らなかった
今までは、ダイソーで買ってた笛と言うのかな?ホイッスルと言うのかな?
あれを見通しの悪いところで吹いてた
ただ登りだと息切れしてる時に吹いて頭に血が上ってきつかったし、
他の登山客を驚かせるのではと言う懸念もあって、
今シーズンは、熊鈴デビューしようと、今探してるんです
マジで何かないですか?お勧めは? まあ人気のルートとか稜線上とか明らかにクマいないところでは音止めといてくれたらいいよ、いちいち神経質に気にしてるこちらも良くないのは分かってる ガロガロ鳴るやつのが好きだけど、自分は定番のモンベル
熊鈴嫌いな人も居るのは分かってるけど、ソロだと必須アイテムだと思うなー
対人用としても 対人用!?
まあ寂しい山で事前に人が来てるって知らせる目的ならわかる 熊鈴鳴らしてたおかげで遭難者から発見されて警察に通報した事はあったな もともと熊鈴嫌いだったんだが
大雪山を縦走する時に初めて買った
他の登山者を驚かせないようにするには
(登山者がいますよ、の意味)
やはり必要だと思う
慣れると自転車の山岳ステージのカウベルのように
応援されてる気分になるよ
子熊に金棒DXを使用中
https://www.star-corp.co.jp/shop/products/list.php?maker_id=13 >>427
そう
熊鈴鳴らすとおーいって反応があって少し離れた場所に居たから音を聞き付けて呼んでたのは間違いない >>415だけど好きな音色を買っていいと思うよ
俺は人がいたら鳴らないように仕舞ってソロだったり自分のパーティだけになったら1つだけ鳴らす
みんながわちゃわちゃ鳴らし出したら自分達ですら煩いと思う時あるし >>425
それもあるし、時期によっては対猟師だったりもするね
あとは聞いた話だと、「お花摘み」してる人に存在を知らせるためだとかw よくトレランカスがチリンチリン鳴らして走ってるじゃん
あれはどけどけって意味だよ >>431
425だけどそれわかる
最近低山だけど山行き3回に1回は猟師見かけたり猟銃の音聞いたりする
どこもよほど鹿やイノシシの被害に困ってるんだろう >>432
一応気付きベルって通称あるみたいだけどね >>410
ここ高尾山専用スレだぞ
おまけに8割トレラン 上野のシャンシャンの父リーリーは子供のサンダルのピーピー鳴る音を凄く怖がる
クマも自然界にないような高い風鈴みたいな音がいいんじゃないのか? >>406
ほらよ、教えてチャン
https://moonlight-gear.com/?pid=110761942
つーかお前らガラガラのカウベルタイプは熊には効果ないからな覚えとけ 鳥氏へ。
まだいる?
大間川林道の記録公開キボンヌ(´Д` ) 教えてついでに、もう一つ聞きたいんだけど
山で熊対策でホイッスルを吹くのってどう思う?
熊は避けてくれるかな?
聴こえた他の登山客はどう思うだろうか?
一応、今までハイキングしてて熊には出会ったことは無いから
効果はあったのかなぁとは思うけど、ただ運が良かっただけなのかなとも思うし
ここの人らはどう思いますか?
あと、知らない他の登山客がホイッスルを鳴らしてたらやっぱりうるさいと思いますか? >>410
室堂から雄山なら、本当
ただし長野県側からだとそこまで行くの大変 >>439
自分もたまにホイッスル吹くよ
トラバース道の角の手前とかの見通し効かない所で
逆に人が吹いてるのは聞いた記憶ないね >>439
助けを求めていると勘違いされる吹き方はNG
近くに人がいるときはNG
だと思う
北海道のヒグマ密集地帯ならアリだと思う 俺くらいになるとジリリリリリリリリキンコンキンコンキンコンキンコンと鳴るやつを使う >>441
ありがとう!
そう言ってくれると心強いよ
これからも安心して吹ける
>>442
助けてとかSOSがどんなのかは分からないけど
自分は野球のタッタラターラタッタとかサッカーのチャーチャーチャチャチャーチャー
こんな感じなのを吹いてるから間違われないと思う
ともかくありがとうございました。
参考になりました >>444
そうそうテレビでもガイドの人が救急と間違われないように何か曲のような感じで吹きましょうって言ってたね ・・・ーーー・・・以外なら何でもいいんじゃない?
あと緊急のモールス信号って何がある? 教えてやったのに感謝の言葉も無しか
ホイッスルとかアホにしか見えんからスンナ
つーか五月蠅いから吹くな
そもそも自分に都合の良いとこだけ取り入れるアホは山に来るんじゃねー >>449
一応みんなに宛てて感謝はしてるようだよw >>421
熊鈴つけている奴はアホだから。駐車場でチリンチリン、トイレでチリンチリン、温泉脱衣所でチリンチリン。付けるべき時場所、鳴らすべき状況を理解出来てないし取り外しを面倒くさがるズボラな自己中しかいないから。熊鈴が悪いのではなくそれを使う人間が嫌われているだけ。 熊鈴ってちょいとネジ締めるだけで
簡単に音の入り切り出来るヤツあるよな
全部の熊鈴が全部そうではないが 経験上大体匂いで獣の気配察知できるけどな、
山の中であの鈴の音が気にならないとしたら無神経すぎるやろ 登山始めた頃熊鈴買ったけど耳からの情報塞がれるから鈴付けるのやめた 獣に「そこ通るんで、どいてください」する為のものだから
目立ちまくる音にせざるを得ない
いっそラッパでゴッドファーザー吹きながら登るか 熊鈴のお陰でイノシシ・アタックを回避できたんだがww >>458
山にはない金属音だから獣が嫌がるわけで。 >>458
あんな騒音撒き散らしてよく平気でいられるなと感心してるだけ、
アウトドアアイテムとして販売もしてるし効果の程は怪しいもんだけど行政やメディアが建前上鈴やラジオ鳴らすよう啓発してるから仕方ないと諦めてるけど邪魔で鬱陶しいと思ってる人間が一定数いることもお忘れなく マウンテンバイクにミュージックホーン取り付けて
ゴッドファーザーすれば解決だな 人多い所でチリンチリン鳴らしてるのはトロそうな馬鹿面した年寄ばかり
耳遠いから気にならんのかな ご近所トラブルでも大体騒音出してる方は周りに迷惑かけてる事に気づいてないからな 人多いところでも出るからな
戸隠神社の山道とか怖かったわ
ウンコは落ちてるわ植物園でも獣の匂いしたからな
都内でも奥多摩は危ないから鈴付けるわ >>467
人多いとこで出るなら鈴つける意味無いぞ
ちょっとは理論的な思考できないの?
頭悪すぎるぞ おい、臭いで獣の接近がわかるんだとよ
凄い人がいるんだなここには 中村新道ではさすがに鈴つけてたけど余裕で熊と遭遇したわ、餌探ししてる熊相手に鈴鳴らしてても効果ないなと思った 熊鈴鳴らしながら走ってるトレカスマジでムカつくわ!!通報してやろうか!! >>465
年寄りの趣味に来てる時点でおかしいのはあんただよ 今度は鈴バトルか
だから自分の行動や考え方全正しいと思うなよ
アスペ集会かよww >>474
年寄がしゃしゃり出てくんなw
フガフガ言われても何言っとるのかわからん >>471
そうなんだ
で、どうなった?
必ずしも、敵意をむき出しで襲ってくるわけでは無いのかな?
まぁ、その時その時だろうから、あなたの場合を聞いても自分の時に同じになるとは思わないけど
聞かずには居られない 熊が怖いから
>>472
トレランの人ってホント付けてるよねw
あれ、絶対に熊対策じゃないと思うw >>477
こっちは鈴鳴らしながら歩いてたんだけど距離にして50mから70mくらい先かな、ブッシュの中で地面漁ってる熊がいてこちらのことは気にも留めてない感じ、引き返すにも背後は上りの斜面だしただただやり過ごしただけ。
その時はあまり怖さは感じなかったがやり過ごした後は腰が抜けそうな気分にはなった。襲ってくる熊は何か変なイライラスイッチ入ってるとかじゃないんかな。あと遭遇する直前から時々獣臭は感じたから注意はしてたのですぐ熊に気付けたのもある 熊鈴はいつまでもどかないジジババに向けて付けてるな
とりあえずイノシシには効果あった
熊には遭遇したことないからコッチも効果あったかもよ? >>475
そりゃ迷惑被害被ってる側とそれに気づいてない騒音ガイジとはっきり分かれてるんだからバトルになっちゃうだろな 六甲山のイノシシなんて人間が何やってもお構いなしで堂々としたもんやで、まあ放っとけば何て事はないが何も考えずに弁当食ってる奴は容赦なく襲われてるわ ラーメンの汁捨てると環境破壊も謎だし
胡散臭い話だらけなんだよ登山は お前らどんだけ釣られるの好きなんだよw
適当な釣り針垂らしてるだけで入れ食い状態だからマジでウケるw ジジババには効かない事もあるな
後ろで手に持ってチリリリンって鳴らしてやらないとわかんないんじゃないか ラーメンの汁なんて余裕で捨ててるわ
人が見てても平気で捨ててる
アタオカの山オタの屁理屈に従う気はサラサラない ラーメンの汁捨てるくらいで他人が文句言ってきたら崖から突き落としちゃうかも そこら辺にゴミやタバコの吸い殻捨てたりラーメンの残り汁捨てる奴に何言っても無理だからな、こればっかりは個人の品位と育ちの問題 ゴミやタバコなんて捨てるわけないよ
ラーメンの汁は当たり前に捨てるけど
汁捨てないってやつ、まさかと思うが山で立ちションなんてしたことないだろうな?
どーなんだよ 動画で見るジップロックに紙の地図とかってみんなやってんの? ポイ捨てだけに飽き足らず立ちションまでしてんのかこいつ、育ち悪い奴の典型だな 生理現象と廃棄行動を同列で扱うなよ、理性とか知性ないんか 平気でポイ捨てできる奴に何を言っても無駄、まともな教育受けられなかった泥水稼業界隈の人間だろうな それってあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか? モラルや道徳教育の必要性のない世界の育った奴の思考回路だろこんな奴 戸隠はほんと怖かったから、裏の山道通るときは熊鈴の他に、ラジオ代わりにユーチューブの音も流してた
神社の境内に出るし作物食うし。マジで怖いわ 新幹線開通で戸隠は行きづらくなってしまった
在来線で碓氷峠を越えられないのが辛い
むかしは18切符で縦横無尽に行けたのになあ ラーメンの汁は、俺は自然がどうのこうの言う気はないけど、
捨てるなら人が気づかないところに移動して捨ててくれ。
せっかく景色の良いところで、残飯捨てた跡とか見たくないし、
他人の残り汁の匂いだとかも嗅ぎたくない。 大山の山頂直下とかすごいゴミ溜まりだよ
大山川遡行して山頂まで詰めたら歴代のビンテージなゴミが散在してた 丹沢なんて登山者がヒル持ち帰って撒き散らしてるからな >>478
人慣れした熊だったんかな?
いつスイッチが入るかと思うと、怖いわな
ホイッスルを吹いて、逆にスイッチを入れてしまったらと思うこともしばしば 紙地図を取り出す必要がほぼ無くなるだけで、故障に備えてザックの奥ぐらいには潜ませておくが良い 新幹線できて戸隠は行きやすくなった。急行妙高は周遊券使ってもそれなりの値段したし、18きっぷは碓氷峠越えの本数がわずかしかない。今なら高速バスやネカフェもあるし昔より選択肢多いわ。 >>505
そのへんにとは言ったけど見えないような端っこに捨ててるよ
だからは臭いしないよ
自分も自然がどうこうはマジで意味がわからない
お前ら下界でもそんな神経質な暮らししてんのかって
山はダメで下界はなんでもアリなんでしょうどうせ
山も海も同じ地球なのに 見通しが良くて人が多くて日帰りで行く山なら紙地図なくても大丈夫かなあ
俺は必ず紙地図を防水ケースに入れてSUUNTOのコンパスも持っていくけど、
YAMAP使ってるから紙地図はまず出番ないね
スマホのバッテリー、モバイルバッテリーまで尽きてYAMAPもダメになった時にようやく紙地図の出番となるけど、
今まで一度もそういう事態に陥ったことはないな 紙の1/25000地形図とコンパスを駆使して
追良瀬川うずら石沢を詰めて
白神山の山頂にドンピシャで出た時の快感は未だに忘れられない >>513
紙も持っていくけど最近は使わない
ラジオ天気図がほぼ無くなったように紙地図がほぼ無くなる時代が来るかも >>512
見えなくても、臭いだけで獣の存在が分かっちゃう人もいるんですよ
端っこに捨てた程度で臭いがしなくなるわけないだろう >>516
スマホで十分だもんね
縄文杉まで10時間かけて往復したときも機内モードにしてYAMAP起動して道中写真もバシャバシャ撮ったけど、
登山口に戻ってきたときバッテリーは十分残ってたもんなあ
最近のスマホは優秀だ >>516
ラジオで天気図描いてたよw
ラジオは当然ソニーのMB(ミリバール)だった
当時はまだヘクトパスカルじゃなくてミリバールだったw お前らどんだけ釣られるの好きなんだよw
適当な釣り針垂らしてるだけで入れ食い状態だからマジでウケるw 冗談じゃなくて登山がスポーツとか言ってるアフォもいるくらいだからな 個人的には紙地図好きだから、YAMAPもあるけどいつも地図見てるなー
一元的に情報出てるほうが見やすくない? >>522
食ってる人多いよな
軽いのと温まるからか?
でもお湯必要だよな 老害糞ジジイはとっととくたばれよw
ゴミ野郎がwww >>439
海外でのクマ遭遇時の動画がYouTubeにある
あの技を習得するのが先決
覇気でクマを撃退する技 >>520
懐かしいなぁ
たまに不慣れなアナウンサーが喋りきれなかったり尺あまられるの面白かった >>528
最後早口になって聞き取れずにテキトー仕上げたりw ワンゲル入ってたばーちゃんが手描きでやってたとこの前聞いたな…
>>520
そして部長だったじーさまが持ってたのがこれだ!
死ぬまで枕元に置いてた 懐かしいw
まだあったらもらってこよう 紙地図は手袋したままポケットから出して見てしまうだけで手軽だから、行動中はGPSアプリは見ないな 登山板のボリューム層てどれくらい?40後半くらい? 大阪の大学進学したらまずは金剛山やその近くの山散策から始める。
金剛山登ったらライブカメラがあるので田舎のじーさんば〜さんに向かって手を振ればよし。
東京の大学進学したら御岳山に登りさらに少し先の日ノ出山に行きライブカメラに手を振ったら良し。
この程度の簡単な山歩きたくさん経験してからアルプスに挑戦すべき。
大都会にも素晴らしい自然があること実感すべき。 全てのワッチョイスレ利用者に告ぐ
今後一言でも俺を侮辱したらその時点でそのスレに大量にクソ撒いて潰すことにしたからよろしくな
新スレ立てても潰すからそのスレはもう終わると思え >>512
高山植物に影響するのがマズいんじゃないの?
ラーメンの汁かかったら枯れそうw ラーメンの汁捨てるなんて犯罪者扱いだぞ
でも雪掘ってウンチは合法だからな
山の常識、世間の非常識なw >>512
晒しage
全ての登山者がお前と同じ行動をとった山を想像してみろ 世間の認識は完全に逆だからな
汁くらい余裕で捨てるけどウンチは逮捕な >>540
こいつも偽善者ぶってるけど野糞垂れ流しだからな 汁は捨てるな
ウンチは仕方ない
基地外すぎるやろw 結局、育ちが全てなんだよ
関西の山とかゴミだらけだろ?
そういうこった >>493
>ラーメンの汁は当たり前に捨てるけど
ほんと、こんなん畜生以下の土人だよな。ゴミ屋敷に住んでそう >>537
こいつが心眼やっててゴミ屋敷に住んでるすき焼きガイジの土人らしいな >>543
は?持って帰って今朝可燃ゴミに出したが? ラーメン汁はグミスレのコロロみたく禁止にしたほうがいい 生ゴミを屋外に捨てるのは、場所に関係なくヤバいやろ。 >>551
なんでウンコと汁を同一視してんの?
君んちはウンコを流しに捨ててんの?
汚なっ >>552
ワラタwww
底辺家庭は便所も台所も一緒なんだよw ポイ捨ての道徳観がどうのこうのとかじゃなくて塩害とかの環境問題の方向で議論させてよ、そっちで勝負したくて釣り針垂らしてるんだけど カップラーメンに含まれてる塩分ごときで塩害が起きるか!
どんだけ猛毒なんだよ ポイ捨てとか可愛い言い方で済まされるかよ、生ゴミの不法投棄だろ 野糞はバクテリアの多い樹林帯の中で済ますのがエチケット、森林限界超えたらバクテリアも少ないし姿隠せるとこもない。
あと沢に絶対排泄しない事、これだけ守っとけば大丈夫。
ラーメン汁捨ててる奴は死ね あとトイレットペーパーは使わずに広葉樹の葉で。大きくて柔らかい裏起毛付きがベスト。雪でおしり洗うのも気持ちがいい 山でラーメンの汁を捨てたらなんという名前の罪になるんですか? 樹林帯か沢に流すかなら沢に流すのが正解と思ってたけど違うんか
もちろん、水場にならないくらいの大きい沢の話 ゼリーみたいにするやつで固めて持ち帰ったらいいやん >>563
この日本に住んでてまともに教育受けれなかった境遇の家系か、それはもう呪われた系譜の末裔だろうし生まれた事自体司法で測れない程の罪背負ってるわ。間違っても子孫残そうとするなよ、お前の代で断ち切れ >>564
水の中より土の中の方が分解できるでしょうね 多目的用に芯を抜いたトイレットペーパーを持っていく。
余った汁にトイレットペーパー浸してカップごとゴミ袋に入れて持ち帰る。 >>568
それはもちろんそうなんだけど、大量にやられたら分解どころじゃないと思う
その点、沢なら流される
実際、奥秩父の柳小屋とか、南アルプスの仙水小屋は沢に流してるはず >>567
なんなんだこのガイジは
いいからさっさと質問に答えろよ
無能なレス要らんわ無能なレスは マウントガイジ多すぎだろ
山だけに〜とか言ってる場合じゃねえぞ 南アルプスはトイレ事情遅れてますね、90年代後半から大腸菌の発生が問題になってて未だにクリアできてないとこも多い。下流域の事考えたら野糞は普通に土の中です。 太さ関係なく上流の沢筋であろう事から
その下にある可能性がある山小屋や家屋飲料水汚染、河川の大腸菌汚染
沢での排泄や洗浄は悪
排泄は持ち帰るか、バクテリア分解できる腐葉土に埋める。 まあウンチはそろそろ置いといておまえらフライパンって持ってく?
他人がどの程度の調理してるのかすげー気になる 釣り針垂らしてキレて、釣り針垂らしてキレて。癇癪持ちも大変だな レスバ上等のいつものクソスレ
今日も初心()スレは平和です^^ >>576
フライパンで作りたいものあるときは持ってくよ
山でハムエッグ丼とかやるとき 山クッカーは鍋2つにフライパンセットでコンパクトで最高だよ ラーメンの汁でウンチ茹でるためにフライパン持っていくわ でも山でみたことないって言ってなかったっけ
そう聞いてスルーしたんだけど サトウのごはんじゃなくアルファ米を持っていく理由ってなんですか?
加熱するガスの節約って意味での話なら、鍋にぶち込んだり炒める前提でサトウもありなのかなと 普通にありだと思うよ
実際知り合いのおっちゃんはそうしてるって言ってたかな
アルファ米はまずくて嫌だって
アルファ米の利点は同じ重さならカロリーが多い(戻す水は水場で別に確保すれば良い)とか水で戻せるとかそういう部分
自分はお湯を多めにしてお茶漬けの素入れて食ってるけど>>21みたいに生米持ってきて炊くってのも興味が湧いてる 日帰りなら湯沸かしだけでもいいけどテント泊するなら米炊いたり肉焼いたりしたいよな
楽しみってそれくらいだもんな 登山する奴って自殺願望が強いって聞いたことあるな
老人は違うんだろうけど >>576
持って行かないよ
フライパン料理なんて鍋でもできるでしょ >>585
軽さと収納性かな
食味はサトウのごはんの圧勝だけど、鍋とかに入れちゃうならそこまで差は付かない気がする そういやサトウのご飯を全否定したヤツが自宅で無洗米炊いててクソワロタわ https://youtu.be/fLuejLMj7v4
このライトって最強なきがしたんですがどうですか!?
来月、初めて山に泊まる予定なのでどなたかアドバイスください!
おすすめのライトかランタンあれば教えて下さい。 サトウのごはんって湯煎15分だろ?
米は10分だから無洗米持っていったほうがガス消費は減らせるのでは
水も無駄にならないし鍋の形状も自由度高い
浸水に時間かかるからテン泊前提だけど なに、無洗米って浸す時間抜けば10分で炊けるのか
知らなかった よし、山クッカー角買うか俺も
料理なしでいこうと思ったけどやっぱりやりたいかも 俺もめでたく今回の楽天SSで安かったから
山フライパン深型と蓋のセットを買った
これで山で料理デビューすっぞ
今年のハイキングは楽しみ
で、どんな山でするかなんだよな
近場の里山みたいな感じの頂上が良いのか
やっぱり100名山とか人が多くしかも標高が高い所だとやっぱり迷惑かな? 山フライパン深型って鍋とフライパン兼ねて便利みたいだけど炊飯はもう一つ鍋買うの? >>601
以前買ったメスティンがあるから
別にそこにはこだわらなかったよ
一応、この深型でもご飯は炊けるみたいだけどね >>600
普通にみんなご飯食べたりキャーキャー写真撮ったりしてるから大丈夫だよ
変わった人だなと思われても迷惑ではないでしょ >>602
メスティンかなとは想像したよ
もちろん炊けるだろうけど米炊くなら2つないと不便かなと >>600
登山道の上とか山頂標識の周辺とかで店広げるのはやめろよ
お互い山の上で不快な気持ちになりたくないだろうに注意しないと気付かない奴はなんとかして欲しいね ここもそうだけど知恵袋なんか見てても炊飯派とアルファ米レトルト米派とわかれていて面白いね
元々白ごはんが大好きか、そうでもないかが関係してそう
自分は3食ともお米がいい人 山クッカーかジェットボイルで今日も悩みます
ちな標高高いところしか行かないと思います >>608
ではジェットボイルがいいよ
クッカーは標高高い所や寒い所は火力弱くなる クッカーが弱くなるのかバーナーが弱くなるのかガス缶が弱くなるのか真実は一つ EPIとプリムスは山小屋に売ってるけどSOTOやJET BOILは売ってないって本当ですか? 登山でもテン泊で炊飯したり肉焼いたりガッツリ料理したいなら山クッカー角型3は本当におすすめ
完璧にスタッキング出来るテフロン加工のフライパンは本当に有能だと思うよ
特別重量にこだわりが無ければこれ以上のソロクッカー&フライパンセットは他にないと思う
あのコンパクトさで鍋2つにフライパンとか神でしょ >>611
見たことない
>>612
禿同
おまけに小鍋はエスビットがピッタリ入るしな >>600
標高というより広さかな
同じ百名山でも、槍ヶ岳みたいな狭い山頂で調理してたら迷惑だし、
蓼科山みたいな広い山頂ならいくらやってても迷惑にはならない 肉を焼いて米と食う、だけは譲れないよな
まあ別に煮てもいいんだけどさ 炊きたての米は必須
高所でもコツわかればなんの問題もない
2000m以上はアルファ米で〜とか正直情弱晒してるだけだからね YouTubeで3000m弱で炊飯してる動画何本かあるから参考に ルールマナーにうるさすぎる山カスが一番迷惑だろ
お前ん家かよ、こっち見んなキモいって話だよな >>619
ラーメン汁捨ててる奴の事はずっと見続けてやるよ いや無理
なんでそこまでせなあかんの
めっちゃキモい 世の中にはラーメンの汁どころか油もゴミも全部山に捨てて帰るやつもたくさんいるぞ
見てないからわからないだけだ いちいち気にしてたらお前らいくら髪の毛あっても足りなくなるぞ 残飯じゃなくお湯を捨てただけだ
文句があるなら直接言いに来い
お湯を捨てただけで文句があるなら聞いてやる
その代わり死ぬ覚悟でこい ラーメンの汁はダメでカップ焼きそばのお湯は捨てていいのか? いや残飯不法投棄行為やで、それ以上でもそれ以下でもないから。反論の余地ないで お湯捨ててダメなら水もダメってことだよね
家から汲んできた水捨てたい時もあるけど お湯捨てるなってどういう理屈?
他人にケンカ売ってるとしか思えん
残飯じゃなくお湯なんだけど >>630
山パスタは茹で上がりでちょうどお湯がなくなるように調節するものだぞ 山岳部だったけど思い出せないんだよなあ
どうしてたんだっけ? 皆さんおつかれさまです
角型3かミニモで悩みながら昼メシ食べてます 炊飯すると決まれば角型3買いますし、やらないと決まればミニモ買います
炊飯する派としない派両方の意見を聞いて悩んでます アルファ米は豚の餌 食えないって人もいれば言われなきゃわかんないくらいおいしいって人もいれば
高所で炊飯してもうまく炊けない、いや炊けるって人もいて面白いですね 角型で炊飯は向かないと思うけどな
炊飯するならメスティンの方が美味しくできる うちの山岳会は最後水で鍋ゆすいで飲み干してたわ、一滴でも投棄しない方針だったしな。一般ハイカーのデタラメな処理見たり聞いたりするとやっぱイラッとするよ 俺はお前らの山ではー山ではーにものすごくイラッとするよ
山も海も平地も地球なんだから同じように扱えよ馬鹿 >>643
平地でだって自分のうちの流しでもなけりゃラーメンスープの残りなんて捨てないぞ、ちゃんと濾してから捨てる ポイ捨てガイジは立ちションも平気でするのかよ、最低だな ポイ捨てガイジは便所と台所が一緒の家庭だからしょうがない >>648
そっか自分のうちのトイレなら捨てても大丈夫なのかな?
脂分あるから駄目な気もするが
固めるやつ買って燃えるゴミに捨てた方が良いのか >>645
環境守りすぎガイジにはこの一言で応対だな
「お前の土地かよ」 >>651
「自分の食えない飯なら灰でもいれてやる」 >>651
自分の土地じゃないから大事にしてるんだろ?
お前社会に出る資格ないな >>627
いくらそんなこと言っても、正当化するのは無理あるわ 山だろうがどこだろうが捨てないだろ
ゴミをポイ捨てする奴はチョンコ 貴重な水分を捨てるなんて、、
飲み干すのが普通と思ってた で君たちポイ捨て見たらどうするの?
見て見ぬふりして5chに報告するのかな?
それが「ゴミ」の場合と「食後にクッカーをゆすいだただのお湯」の場合と両方知りたいな 残り汁はティッシュで吸い取ってビニール袋に入れて持ち帰ればいいじゃん そもそも食後にクッカーすすがない人が多いだろうな、664の言う通りのやり方で
結局お互い相容れないし俺は捨てるやつは軽蔑してにらみ続けるくらいしか出来ないな、あまりに大っぴらにやるなら注意するかもしれないが >>665
今のところあんたが一番ガイジに見えるよ 山クッカー角3&プリムスかジェットボイルシステムミニモかどっちかおすすめしてくださいませ ミニモはとろ火で鍋とか煮込みには向いてるらしい
鍋やって〆にアルファ米レトルト米で雑炊もアリかな
でも焼肉定食も食べたいから角型かな
今日も決まりそうにないのでもっと背中押して下さい >>674
ミニモでできる料理は山クッカーでもできるぞ そうだ!捨てたんじゃない!
風がワシのゴミをさらって行ったのじゃ!
サラバ永遠のゴミ〜 高尾山でさえゴミは持ち帰れと言ってる
トイレの生理用品も捨てられないんだから
残り汁だって元々山に無いものは全て持ち帰るべきだよ
そこら中で残り汁捨ててたら悪臭の山になるよ それってあなたの感想ですよね?なんかそういうデータあるんですか? おつかれさまです帰宅しました
使い勝手考えたらプリムスのガス缶に山クッカー最強なのは理解したけどジェットボイルミニモのデザインのかっこよさが最後まで気になりました
でもみなさんが強く押してくださったので炊飯出来て肉も焼ける山クッカーにしようと思います
これでやっと山クッカーミニモガイジ卒業出来そうな気がしてます 超有名キャンプ系YouTuberこと
FUKUさんのとこから買おう!!! >>682
標高高いとこ行くならジェットボイルの方がよさげな気がするけどどうなんだろ ワイもたまにビニール袋飛んでく
ちゃんと気をつけまふ メンゴメンゴ ジェットボイルのサーモレギュレーターついた製品はやっぱり高所や低温には強いのかな 山クッカーもいいけどスノピのヤエンクッカーセットどうよ
フライパンもスタッキングされてスッキリ焼肉定食もいけるぜあれなら まさかMSRがスルーされるとは思わなかった
白ガスとか使わなかったのか? ビニール以外は自然に帰るから最悪捨ててもいいと思ってる アルファ米ってたぶん食ったことないけどそんなに不味いの?
下界でも自炊とかあんまりしたことないからジェット沸かし機にしようかと思ったんだけど
まあ最悪サトウのごはんって手があるみたいだし
登山はキャンプと違って基本的には米炊かないよね?
いろんなまとめサイトでそう聞いたんだけど チェーンスパイクを外して、凍結したからまた着けて、雪が無いから外して、しばらく歩くとまた凍結してて……を繰り返す場合、外したチェーンスパイクを毎回ザックにしまうのが面倒なのですが、普通の路面で長いこと履き続けるのも抵抗があります。
脱着を繰り返す場合、チェーンスパイクはどのようにしていますか?
ザックを下ろさずに固定する方法はないでしょうか? >>708
何か焼きたいかどうか
俺は、何か焼きたくなって買った >>712
この先も付ける必要あるかもと思ったらしばらくは手に持ってる
ザックに付けるのは泥だらけだから嫌だし
防水巾着みたいのをザックに付けてそれに入れたらどう?
肩ベルトでも良さそう >>712
厚手のビニール袋を2重にして入れて、サコッシュに放り込んどけばいいよ アルファ米も白米はともかく、ほとんど味付きご飯だから
うまいまずいも味付け次第というか好みじゃないか。 久々に登山道具店に行ったけど店員が怖くなってしまった プリムスのP153とイージークックの組み合わせは、もう一昔前のものなんかな
山クッカーにガス缶の収納もできるみたいだけど
実際のスタッキングはどう? それを言うならテント場で料理(笑)してるやつもだろ
トロイ顔してヌルい登山やってます!ってアピールしてホモかよw
普通、湯沸かしだけで食べられるアルファ化米だよね? >>723
おれが鉄板背負ってテン場で肉焼いてるのをヨダレ垂らして見てるのお前だろ
重いの持てないザコはザコッシュでも付けてろよw >>724
うっわ、頭悪っ
ライトアンドファストだぞ
無駄なもん背負って歩くくらいならより長距離歩くわ
登山者ならその程度理解してね ぼ、ぼくは、、、オ、オ、オニギリが欲しいんだな、、、 >>725
お前がハマってるそのレディファーストだかなんだか知らんがそういうのは身内だけにしとこうな、はずかしいぞ >>721
>>728
なんだ朝からレス乞食か
早朝から乞食ってつまんない人生だね(笑) >>721
早朝からレス乞食www
夜勤明けの奴隷かな?w
憐れよのぅ >>720
ならないよ
具を入れれば良いだけでしょw なんだこのスレカマだらけか
まあ勝手にすればいいけど絡んでこないでね >>734
馬鹿じゃねーの
荷物重いの蔑んどいて絡んでくるなとか ネットや本を見てたらいろんな趣味の人が難易度の高い深山に入っていっとるんやけど
装備とかどうしてるんやろなあ? 皆、無事に帰還しとるし
この人らは山の専門家ではなく必要なときだけ山に入る
・撮り鉄
・鉄道の廃線跡めぐり
・森林軌道跡めぐり
・廃村めぐり
・廃道めぐり
・近代遺産めぐり
・山城めぐり
・釣り
・山菜採り
・ハンター >>736
ごめん、間違えた
しかしサコッシュは使ってる…… >>737
山の中に入る頻度が高いのでもう慣れとるんかもしれんなあ。
この人らは山に入って終わり・・・じゃなくて、山の中に入ってからが勝負やし大変そう。
深山に入る→各種調査や作業→帰路につくという一連の過程で遭難してもおかしく
なさそうやけど遭難した人おるんやろか? 深山って言うてもピークハントじゃなくてその山の麓歩いてるだけだったりするからな
よく勘違いされてるが映画の八甲田山の雪中行軍も頂上は目指してなくて山間の道を抜けようとしてただけ >>737
登山者も別に山の専門家じゃないから、一緒でしょ ここって登山スレの中でも掃き溜めだよね。
登山は金持ちの遊びなのにどうしてこうなった。 まぁワッチョイ無いからな
ここでは動物園の猿でも他のスレではまともに人間やってるよ
ID真っ赤なやつはどこでも猿だけどな(笑) >>737
それらの人より登山者は山奥まで行く事多いよ
調査とか山菜採りは道なき山には入るが 基地外の半分は真正で半分は釣りなんだろうけど
年齢層高めもあってとにかく食い付きが良い ここでは登山はアルファ米やチタンクッカーが当たり前みたいな意見多いけど、実際に山行くとみんな調理して楽しくごはん食べててびっくりした 料理してるのなんて豚みたいおっさんかジジババくらいだろ
調理してんのは少数派だ >>748
一泊で行ける所は担ぐ距離はしれてるから、贅沢したくなっちゃう。肉やソーセージ炒めるくらいなら大した道具いらないし。
複数泊歩くとなると、重量優先で贅沢諦める。 >>749
ようヒョロガリ貧脚w
テン場焼肉うめえぞ?ん? >>749
そうかなぁ?
若い人もやってるよ
というか登山やってる人で豚な人は殆ど見たことないな >>743
都会だとそうだろうけど
地方、田舎だと貧乏人の遊びだよw 重いと下りで膝痛めるだろうから、続けられなさそう。 >>748
そんな意見あんまり見た記憶ないけど、チタンクッカーでも楽しく調理できるぞ チタンクッカーとか言ってる方が珍しいぞ
ダッチオーブン見たことあるわw >>757
山で土鍋はやったことし見たこともあるけど、ダッチオーブンはすげえwヘンタイw 何年前から来たんだ?
元々山でサコッシュ使いだしたのUL系の人らだぞ 雪山やテン泊用の一番大きいザックが腰ベルトに物入れるポケットないタイプだからサコッシュないと行動食とか食うのに時間かかり過ぎる あんな、カマっぽいってバカにしてるように言ってるけどな、あれ単純に危ないし、岩場で邪魔だし、入れたもの落とす奴らもたくさん見てるんだよ
万が一滑落したとしても装備があちこちに散らかったりしない、装備が首に巻き付いたりしない、山の装備はそのへんが大前提だっつーの なるほど一理あるわ
じゃあチェストバッグに手を出してみるか >>766
ダサいって言われるかもだけど、装備としてはサコッシュより百倍マシだよ
カッコつけるために山に行くわけではないからね >>767
馬鹿な豚だね
チェストバッグも足元見えないってことが
想像できないなんてな >>768
プラプラしないだけマシだろ貧脚w
ULスレから出てくるなよ >>769
反論できないからってキレんなよ
みっともないぞw 朝からまだやってたのか
乞食に餌与えるから居着くんだぞ
いい加減学習しろよ 箱根湯本に泊まる予定があるから金時山→箱根湯本で縦走しよかとドキドキしてる 男のくせにサコッシュ増えたよなー
しかもハーパンにタイツ履いてたらカマ確定だよなw ハーパンタイツってカマなの?
今年の夏ゴルフも含めてやろうかと企んでたんだが 金時山行くなら金時娘によろしく
でも毎日はいないらしいぞ 新宿から高速バスでいくんだけど金時神社と乙女峠はどっちからがおすすめ? この間、熊鈴が話題になったけど
同じような使い方ということで、
ポータブルスピーカーってどうなのかな?
複数の人で山に行く人は必要ないだろうけど
ソロで山をやる人は、ポータブルスピーカーを使ってるって人居ますか?
山で使ったらどうなのか?熊に効果はあるのか?他の登山客の反応は?
色々と使用感が聞きたいです! >>778
ラジオ使ってるのがいるだろう
あれが参考にならないか ラジオの音流してる爺さん多いな
番組聴きながら登ってる 申し訳なさそうに走ってると応援したくなる
チャラチャラした俺トレランやってますけど?みたいなのは迷惑 >>778
子供が持ってる銃のおもちゃが良さそうで手頃なの探してるわw すみません!
ポータブルスピーカーや熊鈴の代用品として
スピリットボックス使おうとおもいます!!
いかがでしょうか!!!^^ >>787
電池でピロピロなるやつ
分解すれば熊鈴より軽くなりそうだし
火薬のは関東の里山でyoutuberが使ってたよ
関東の里山は通年猟師がいるから主張したほうが撃たれない オモチャのピストルは沢装備として割とスタンダード。
普通にビックリするので一般道ではやめた方がいい。 担ぐ荷の重さに対してソールの硬さどれぐらいが良いかわからない
テン泊装備持つぐらいなら10kg〜だろうしソールほぼ曲がらないライトアルパインブーツのがいいよと店員に言われた
でも雑誌や動画なんかじゃそんな靴じゃなくてもテン泊装備担いでるみたいだし、知識が半端で判断できない アラジンのアコーディオンってもう手に入りませんか
今買うならどのコンテナでしょうか
大小1つずつスタッキングとか重ねられたらいいなあ シートゥサミットでもいいけどアラジンのMはほしかったなあ >>764
雪山じゃなければ、カーゴパンツで良くない?
おにぎりだって両モモに入るよ >>790
道による
もし「どこに行くか未定」と伝えたら、店員はソール曲がらない靴を薦めるかもね
ガレ場、岩場は硬めの靴の方が歩きやすいし
一度、いま使ってる靴で試しに登ってみても良いんじゃない?
10数kg背負って日帰りしてみればなんとなく分かる >>790
習うより慣れろでしょ
実際に重さを背負って歩いてみるしか
っていうか、まさかテン泊装備でぶっつけ本番するきい? >>796
靴選びに迷ってる人に慣れろと言っても、どの靴で慣れるべきなのか困るでしょ >>790
ライトアルパインブーツはアイゼンもつける前提なので本当にガチガチのソールだが
そこまでガチガチでないシャンクの入ったある程度変形する靴もあるよ。 疲れがたまってるのか調子が悪くて早退してきました
今日こそは山クッカーかジェットボイルミニモか決めたいと思います
よろしくお願いします そもそも名前が山クッカーなのに誰も山で見たことないってどういうことなんでしょうね
それじゃあソロキャン用のソロクッカーに名前変更しなきゃですね パブロン飲んで少し休みます
夜までに考えておきます いい加減クッキングの話題多すぎるやろ。メシ目的の登山はまた別モンや、キャンパーの方でやってくれ B級グルメマンガに少しアウトドア要素足しただけやんけ、もっとマシな料理作れるわ やはりスポーツのス文字もないな登山って
何がクッキングだよ >>814
あったのか!
サンクス
過疎ってるなー 俺は山メシが一番の楽しみだわ
お前らアルファ米なんて食ってんの?凄いな 米炊いて肉焼いてなんぼだよな
変なとこで食うと何故かうまいんだわ 山始めた頃はわざわざ飯盒で炊いたりして拘ってたけど、回数を重ねるにつれてどうでも良くなり、何を作るか考えるのすら面倒くさくなり買いだめしてあるアルファ化米とかパスタしか持っていかなくなった
自分の周りもこういう人多いけどこのパターンの人多いんやない? 行程削ってまで凝ったメシ作る事なくなったな、山メシガイジってどんな山のぼってんの? 行程(笑)
お前の行程とは一体どれ程のものなんだ?(笑) >>803
こんなのとかわざわざテーブルまで担いてどこの山登ってんの? 湯沸かしだけならジェットボイル一択だけど
米炊いて肉焼いたりしないの?しないならプリムスの選択肢はないわー >>825
じゃあ例えば初心者向けとして常念岳日帰りピストンで803の画像みたいな料理する?道具も全部担いで 逆だと思うけどなぁ
男の場合、こんな感じで料理に嵌って行く人が多いんじゃないかなぁ
俺も料理が面白くなって、自己流に限界を感じて料理教室に通い出したし
流石に、行きたかったけど料理の専門学校は思い止まったww でも、近所の里山とかに登っても
例え標高1000m程度の山としても
せっかく頂上に登ったら、上の画像みたいな料理をして
頂上でのんびりとしたくなるよね
俺も、朝から登って、下山が夕方とか、やってしまうときもあるよ
もちろん、景色の良いところでね >>826
確か奥秩父の雁坂小屋だな
>>828
貧脚君?ひがむなよ
大人しくULやってクソまずいトレイルミックスでも齧ってろw 俺も一人暮らし長いくせに自炊もしたことなかったんだけど山始めて料理するようになったよ
そりゃフリーズドライも使うけどテン泊で楽しみにしてた晩飯にお湯でサッとなんてまずありえないわ
余程食うことに興味がないやつだけだろ
日頃からうまいもん食ってないとか家が特別貧しくてロクなもん食ってこなかったとか色々あるんだろな
可哀想に てかジェットボイルもミニモなら鍋料理出来るんだ
鍋食ってアルファ米なりレトルト米なり入れたら雑炊になるからそれでいいのかなって思い始めたよ >>835
そこまで言うのはさすがに良くない
厳しい山行や長期縦走だとお湯注ぐだけとかの食事で計画するときも普通にあるぞ 出たUL(笑)ナッツ(笑)嫌いやわ〜なんか嫌いやわ〜あいつら(笑) >>337
普通の登山客には関係ないな
みんな一度スレタイ読んでから語ろうぜ >>803
めちゃくちゃまずそう、こんなもんホームレスの飯じゃん。
わざわざそんだけの道具揃えてそんなショボいもんしか作ってねえのかよ 例え匿名の掲示板であろうと人が作った飯を貶すようなレスをするとこまでは人間絶対に落ちぶれたくはないな
死んだほうがマシだわ>>840こういうレスするくらいなら >>843
ホームレスでもこんな汚ったない飯嫌がりそう、こんな恥ずかしい画像貼るくらいなら死ぬわ まじでこんなしょうもないゲロ飯で誇らしく思ってそう テント泊の夕食ならわかるが日帰りの昼飯でこれに時間割かれるなら登山した方がいいかな >>847
そこまで言うならあなたがどんなごちそうを山で食してるか言ってみ?ん?
>>849
日帰りでやるわけないw >>850
あんたもしかして初心者じゃなくて経験者としてアドバイスする側の立場なのか、それなら一人で初心者スレ占領しすぎてない?
料理の話題はこっちでやれば?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1571429153/ また鈍足デブが暴れてんのかw
二日続けて暇なやつだな 飯の写真を美味そうに撮るのは高難度だから外で撮った無編集の写真上げてまずそうって言われるのはしゃーない このとても痛い子が山で何食ってるのか死ぬほど気になるな ID:3QTe04vm は都合悪くてダンマリっすか >>856
どか食いして気絶してんだと思うが
豚だし(笑) 米炊いて肉も焼くならP153
炊かず焼かず煮沸だけならどっちも同じ好きなの買え みんなそうだろ
お洒落登山がしたいだけだからお前みたいなガチのやつがウザいとさえ感じると思うぞw 涸沢カール 標高2300m
雷鳥沢キャンプ場 標高2280m
ここまで高いと思ってなかったんだけど素人が普通に米炊いたら失敗するやつ?
両方とも今年テント泊しに行く予定 無理ならあきらめてパスタでも食うけど >>860 >>864
クッソキモいなお前 いかにもな山オタだな
ヒョロヒョロのガリガリだろ ここで煽ってる奴は最近板を荒らしてる害虫だから無視ね
657 名前:底名無し沼さん (スップ Sdbf-2nly) [sage] :2022/03/10(木) 20:29:25.60 ID:zgdbwr78d
YouTubeでULULって言ってる人みんな同じ顔してる
血が通ってない感じ 悪く言えばオカマっぽい >>847
はよ、何食ってるか、はよ
みんな期待してるぞ >>869
すき焼きガイジのワッチョイやんけ、やっぱこいつもデブっちょなんだな。 なんか最近の登山板だらしない腹してる奴多すぎないか、メタボが登山語るな >>869
たしかに
覇気がない感じの悟り世代ってUL好きだよな >>869
でもその後のレスは賛同されてるな
ガリガリ相当キモいやんウケる 山と道とか好きなやつめっちゃキモいけどな
軽けりゃいいんだろヒョロガリのもやしは
ワンパンだろあんなのw 山と道のホームページが既にキモいw
シャツの紹介文の題名が
「シャツが着たかった」
いや、着ろよwホームレスかよw 料理カマがどうのって人、服部さんにもそう言えますか?
あの人は必ず米炊いてますよね >>878
ポイ捨てガイジ、すき焼きガイジ、癇癪持ちガイジ、しんのすけの弟子ガイジまで全部繋がったって事だろ。
お前登山ポンコツのくせに毎日毎日登山板荒らしてんじゃねーぞガイジ 核戦争が起こりそうな時に平和だな
ちゃんと日頃からパッキングしとけよ
俺は高天原に避難するぞ ちょくちょく出てくるワードのミニモって何?
調理道具? >>885
なんかよくわかんねえけど嫌なことあった?
俺で良ければ聞くよ? すき焼きガイジってテレンスリーみたいなイメージだわ。なんか太っててダサそう、迷彩服着て登山してそう ここは初心者スレだぞガイジもこいつだよな、上手くなりたい初心者が来たら邪魔してばっかり >>883
ジェットボイルミニモと山クッカーのフライパンだけ単品で買えば解決 ああ、ジェットボイルにミニモってのがあるのか
知らんかった
俺は、山に新富士のよく売れてる大きいのを持って上がってるけど邪道だろうな 関西で初めてのテント泊するのにおすすめの山はありますか?
キャンプ場も含めて金剛山、葛城山、稲村ヶ岳、八経ヶ岳(弥山、狼平、行者還岳)、釈迦ヶ岳が思いついたんですが、
水場があってマイペースに張れる大峰山系の方がいいですかね? ワクチン3回目は拒否いたしました。
身近にブツブツ出た人がいて怖くて。
みなさんは打ちましたか? >>896
あんなもん打つかよ
1400人も死んでるんだぞ、10代もすでに6人死んでる
調べると悪魔のワクチンだと分かる
取説の成分は黒塗りされてて何が入ってるか誰も知らないし 関係あるかないか知らんがウチは家族が癌になった
手術成功してくれてほんとによかった
イギリスでは癌患者が接種前の年の20倍 ジェットボイルはパワー弱いみたいだけど目玉焼き焼くくらいなら問題ないでしょうか?
問題なければ小さいフライパン導入したく しかしジェットボイルから出てるフライパンはなんであんなにデカいんですかね?
登山にあんなの持っていく人いるんですかね ジェットボイルさんソロ用の小さいフライパン出してください
20cmとか山に持っていけない
みんなどうしてるんだろ 山フライパン12cmってなんで廃盤になったの?
定価の4倍とかしてたらしいですね
今売ってる角型も13cmで使いやすそうだけど >>875
賞賛て自演じゃねーか、やってて恥ずかしくないんか 212 底名無し沼さん (スップ Sd3f-2nly [1.72.4.63]) sage 2022/03/11(金) 05:50:53.42 ID:XvByaDPbd
リゾッタ食う時のフードコジーって使ってる人います?買う価値ありましたか? >>819
流石に登山で飯盒を使った人は少ないと思うw
結局、どんな食事にするかはスケジュール次第かな
それも含めて登山計画のうち >>839>>841
本人にとって厳しいコースなら、食事の手間や重量を減らすメリットは大いにある
どの登山者にも関係ある話なんじゃない?
普段登ってる山よりコースタイムが長いとか、アプローチの都合で到着が遅くなるとかあるでしょ >>907
いや使うぞ
大人数だと飯盒が一番楽に飯たけるぞ
メスティンは飯盒の簡易版 >>885
競技スポーツとレジャースポーツ区別できないガイジも足しといて >>865
個人的には、山での炊飯はちょっとぐらいアルデンテでも失敗には含まないんだけど
2,300mぐらいの標高ってどうだったっけ?
ちなみに2,000mちょうどだったら問題なくちゃんと炊ける
百聞は一見に如かずで、一回やってみれば?
炊き終わって蒸らしてる間にスープ類でも用意すれば、多少芯が残ってても食べられるよ
ダメそうなら混ぜておじやに >>896
打ったよ
交差接種したけど、1〜2回目のモデルナより3回目のファイザーの方が副反応軽かった >>906
炊飯主義者じゃなかったのかこいつ
てか案の定モンベル愛好者なのか >>913
4,5人パーティとか
大きいのは4合とか炊けるし、たくさん炊いたほうが美味しく炊ける
あとは飯盒は米炊き専用で持っていくからイチイチ几帳面に洗わなくていいし、生米もそこにパッキングするし、色々合理的になって楽チン
いまだ生き残ってる道具にはそれなりに理由があるよ >>915
大人数といえば10人前後からかと思ってた
専用アイテムを持って行くと、結局その分荷物が増えるんだよねという点がデメリットかなあ
4〜5人だったらスタッキングできるアルミ鍋使ってるけど、それの方が合理的な気もする 4回目接種の話も上がってきたね
3回目接種の6ヶ月後に接種だってさ
俺は未接種だけど、2回打った友人が辞めたがってるんだけど、途中でやめて良いの? >>917
もともと効果は永続しないものだから、途中でやめたら意味ないよ
オミクロンがなければ本来はもうちょっと期間空けて行うはずだったので、
次の流行がまだ予測できない段階で「6ヶ月」って決めることはないと思うけど >>916
鍋蓋に密閉性があって、米炊きしてきれいに洗ってスタッキングしてってのが手間じゃなきゃいんじゃね? 時間と共に抗体価は減少していくから定期的に接種する人と比較してリスクは上がっていく >>905
何をどうしたら自演になるんだよID付きだぞ
山と道マニアめっちゃキモいなお前
ヒョロガリ野郎ワンパンだぞコラw 標高が高いと炊飯出来ないのか
何年もキャンプやってるけど知らなかった >>922
文字で?
何言ってんだこの迷彩キモデブ うんこしても
もちかえる
駅前のセブン
で すてる >>917
オミクロンに対して感染予防効果ほぼないと厚労省分科会も言ってるから、もう打たないのが正解だよ
重症化も防げてない、打つと抗体以外の自然免疫は下がるから他の病気にかかりやすいし >>895
狼平いいと思うよ、登りは沢ルートの方が楽しいけどテント泊の荷物担ぐなら無理せずに栃尾辻経由でも。
おれは最初のころ伊吹山の3合目でよくテント張る練習したな、トイレと東屋もあるしキャンプ場ではないから人少ないし >>935
よくいうよこの基地外
初めからワッチョイ付けたくて荒らしてんのバレバレ
立てろよ即潰してやるから 軽いに越したことないけどたかだか500g以下のクッカーで「アルミは重くて使えない」とか病気だろ
完全に逝っちゃってるよ >>933
もしかして、ずっとオミクロンが続くと思ってるの? DELTA OMICRON
MEDIA CONTROL >>939
オミクロン株にも武漢株のワクチン未だに使ってる時点でおかしい
海外だとワクチン打った子供の死亡率がめちゃくちゃ高いらしいし、アスリートの心臓発作率も激増してるし、ヤバいことこの上ない >>940
こわっ 偶然なのかね
偶然ならよく見つけたな 日本も和歌山かどっかの小学校の件どうなったんだろうね 打つ気でいたけどプロジェクトベリタスとか見たら絶対に打っちゃダメだと思った 料理スレもコロナスレもあるのにこのスレでやるやつら >>944
厚労省の資料に一時上がってた
接種3日後の死亡で、不慮の事故死にされてたやつね
でも先月の資料からは削除されてた 因果関係不明っていう魔法の言葉があるからな
自分の身は自分で守らないと 免疫大事だよ 労働終わりました!今日こそ決めたいです
ジェットボイルミニモかユニフレーム山クッカー角型 ジェットボイルのフライパンって冗談みたいなお値段するけど有名なデザイナーでも関わったのかい 仲のいい同級生たちと登山始めたての頃に、全員分のメシが詰まったゴトクの上のクッカーをひっくり返したやつがいた
もちろん誰も責めなかったがその日以来、自分のメシは自分で作って食うスタイルになった
忘れたい山の思い出ってたくさんあるなあ ケロシンバーナーの蓋をちゃんと締めないでザックの中びちゃびちゃにして、灯油臭い飯を食わせられたことがあったなあ >>956
地獄やねワロタ
自分はJET BOILだから食料だけは安心ですわ >>918
>>933
ありがとうございます。
継続的に打つのも大変だし、3回目は辞めておいたら?って言ってみます。 屁理屈こいてる奴いるけど肥満ブタで基礎疾患持ってるからワクチン打てないだけだろ >>960
うるせーバカ、よほどの基礎疾患持ちじゃなき限り打てんだよ
ちょいデブの俺だって打てる、知らねーのにグダグダ言うな、黙ってろ シートゥサミットにしてもジェットボイルにしてもフライパンが20cmからしかないのはあいつらステーキ焼く前提なんだろうなきっと アコーディオンコンテナ持ってる人勝ち組だなと思うもう絶対手に入らないから 上はスタッキング出来ないけど袋ついてきて下はフタついてスタッキング出来るのかな?
上もハマることはハマるのかな?
ググってもあんまり情報出てこなかった
日本じゃ流行ってないみたいね 食器とかコップですよ
どっち買おうか悩むー
レビューが全くないんですよ 畳めるメリットはあるけれど重量結構あるし、肌触りがやっぱりゴムって感じで直ぐに使わなくなったわ。 シートゥーのものであれば小さい方はチタン系スタンダードなエバニュー400FDにピッタリ入るサイズだから、600やそれ以上にも問題ない。
固形スープ、粉コーヒー、酒、水用に使ってる。
匂いも特に気にならない。質感気になる人は嵩張る覚悟でシェラカップへ。 >>976
大した金額じゃないから買ってみて合わなかったら違うの探す。
そうやって自分お気に入りクッカー沼にハマるのも楽しい。 初心者スレだからボケ面で料理するのもいいけど、
ステップアップしてくと料理なんてやんなくてお湯わかせればいいだけだから
オールシーズン使えるジェットボイルに行きつく
迷うならジェットボイル買っとけ ジェットボイルユーザーだけどフライパンほしい
シートゥのXパンかサミットスキレットかどれ買うか悩むわ
ウインナー焼くだけだからユニの角型でもいいんだが 気持ち悪いクッキングバカはマジで消えてくれないかな 景色見ながらゆっくりうまい飯でも作るか、とか思うけど準備と片付けでほとんど景色要素関係ないまま腹一杯になるわ。
焼肉なんて肉見てるだけで食事終わってしまう、それなら家の庭先で十分だったりする。
景色見たいならビールと缶詰くらいがちょうどいい、凝ったもんいらん >>988
てめーが消えろドブ
大好きなアルファ米握りしめて崖から落ちとけ 捨てたことないわ
お前はフライパンに親でも殺されたのか?
陰湿でしつこいやつだな 正直にうらやましいって言えばいいのに
一人でカップ麺とかそりゃさもしい気持ちになるわ
みんな楽しくごはん食べてるぞw テン場ならわかるけどなあ、まあ調理器具や食材増やすくらいならプロテクションの一つでも多めに持って行くわ 沢やるついでにテンカラで釣ったイワナを野営場で握り寿司にしたのは美味かったな このスレッドは1000を超えました。
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