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【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】105冊目
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0001可愛い奥様
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2024/02/16(金) 21:30:24.92ID:ptC5PQkw0
マターリ語り合いましょう

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります
ただし約束事が厳しいスレなので質問をスルーされない様に
必ずテンプレをよく読んで「決められた書式で」尋ねましょう

少女漫画のタイトル&作者名捜索願【質問者トリップ必須】(56)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1610354421/

※次スレは>>980さんお願いします

■前スレ
【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】104冊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1704151855/

【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】103冊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1704044808/

【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】102冊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1702866902/
0438可愛い奥様
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2024/03/09(土) 11:44:08.63ID:R4Ejx4AF0
>>434
おフランスだとベルサイユ(宮殿)の薔薇=アントワネットだから
オスカルが主人公なのにタイトルはなんで?ってなるらしいよ
0439可愛い奥様
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2024/03/09(土) 12:14:40.65ID:o/iYkTkK0
ベルばらはこどもの頃に読んだきりだけどマリーちゃんが主人公だとばっかり思ってたわ
大人になってメインはオスカルみたいな扱いにびっくりした
0440可愛い奥様
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2024/03/09(土) 12:18:55.75ID:kVab1yef0
>>434
池田理代子はとやかく言わないタイプかと…特にあの時代なら
今なら原作者も出版社も向こうの関係者も原タイトル守るかもね
薔薇じゃなく薔薇たちみたいな複数形にすれば込められてる意味も通じそうだけど
0441可愛い奥様
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2024/03/09(土) 14:02:05.90ID:MlL4EtLE0
そうだわ
ベルサイユの薔薇達なら良かったかもね
その時代を生きた女性を薔薇に例えるってタイトルとして華やかで綺麗だし
レディオスカルだとオスカル単体のストーリーに見えちゃうもんね

しかし、フランスではバイブル並みに女性の間で支持されてたって嬉しいけど
日本は女性が男装する宝塚文化や男性が女を演じる歌舞伎文化が定着してるから
オスカルの特殊な設定も当時格好いい!って受け入れられてたけど
海外でも受け入れられたのは凄いわね
0442可愛い奥様
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2024/03/09(土) 14:09:45.26ID:R4Ejx4AF0
>>441
フランスの子供はジャンヌダルク伝説をおとぎ話とか昔話のレベルで聞いて育ってて
ベースがあるのでベルばらのオスカルへの理解は早かったみたいって聞いた
0443可愛い奥様
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2024/03/09(土) 15:44:32.52ID:n/yXZ00u0
フランス大使館の職員もベルばらでフランス革命を学んだって池田さん自身に言ったそう。
でもそれを5ちゃんに書くと所詮リップサービスみたいな反応があったけど、今はX(ツイッター)
に複数証拠があるから。
0444可愛い奥様
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2024/03/09(土) 15:48:23.25ID:n/yXZ00u0
https://bunshun.jp/articles/-/69438?page=1

山岸さんの二人展インタビュー

大和さんを山岸さんに紹介したのは高2の時に偶然前の席に座った人

そしてあさきゆめみしを読むのは何と今回初めて

大和さんから、「私は『日出処の天子』を全巻読んだんだから、あなたも絶対に
全巻読むように、と言われています(笑)」とのこと
0445可愛い奥様
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2024/03/09(土) 15:56:59.39ID:kVab1yef0
>>444
山岸さんの特集本を読むと、仲の良い漫画家さんの名作・有名作でも怖くて読めなかったって度々言ってるね
大和さんと手塚先生のサイン会に行った話は、あのお兄さんも巻き込んでて面白かったw
0446可愛い奥様
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2024/03/09(土) 16:55:40.90ID:B5dodXXq0
大和✖山岸はまさに「最強のふたり」ですね
昔の北海道はつくづく層が厚かったんだなあ…
今の北海道の民度ときたら…
0447可愛い奥様
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2024/03/09(土) 19:12:00.48ID:n/yXZ00u0
>>445
手塚さんの前でうっかり、水野さんのファンと言ってしまい、案の定手塚さんが「水野
さんは難しいから」とディスったおまけつき。

でもこれはギシが見せた作品に当時としては難しい部分があって、水野さんのそう
いう部分に影響を受けてるからと(嫉妬込みで)注意したのかもしれない
0449可愛い奥様
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2024/03/09(土) 19:38:39.16ID:n/yXZ00u0
>>440
池田さんは漫画を描き始めたきっかけが学費を稼ぐためで、当初は研究者を目指していた

高校の時に読んだツヴァイクのマリーアントワネットを連載したいというのが当初のゴール
でもそれが社会現象になってしまい、作者の人生設計も変え、50年生き残り、海外
にも波及ってすごいね
0450可愛い奥様
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2024/03/09(土) 19:46:47.14ID:qHhcn9pC0
>>440
ベルサイユのばらたちのつもりだったと作者は語っていた
オスカルが白、アントワネットは紅、ロザリーはピンクって感じ
その意図をくんでなのか
ドイツ語訳は複数形
Die Rosen vonVersailles そして副題として
Die Abenteuer der Lady Oscarを添えてる
0451可愛い奥様
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2024/03/09(土) 19:49:36.27ID:qHhcn9pC0
続き
Abenteuerはアドベンチャー、アバンチュール。
「レディ・オスカルの戦いと恋」って感じ
0452可愛い奥様
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2024/03/09(土) 20:04:25.66ID:MlL4EtLE0
昔えらい中途半端な実写化されたけど
今の技術ならベルばらももっとゴージャスな実写化できそうね
ジャンヌ・ダルクやってた頃のミラ・ジョヴォヴィッチならやれそうよ
0453可愛い奥様
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2024/03/09(土) 20:05:45.64ID:2ls2Pq360
グッズ通販してくれないのかな
0454可愛い奥様
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2024/03/09(土) 23:07:43.18ID:vzgi+UFl0
以前住んでたとこが
水野英子さんと青池保子さんの出身地で
このおふたりともうひとり市内出身漫画家の3人展が開催されたことがあった
青池さんの原画は本当に美しく素晴らしかった
0455可愛い奥様
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2024/03/09(土) 23:36:43.82ID:B5dodXXq0
大和和紀先生のお父様が札幌で営んでた喫茶店
行ってみたかったわあ
0457可愛い奥様
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2024/03/10(日) 02:16:17.93ID:fChTHk+D0
尾崎テオドラ邸に関する笹生さんの同人誌を手に入れたけど、尾崎行雄が結婚した
テオドラさんと行雄が住んだ「かもしれない」家なのね
はっきりと住んだ記録が今の所わかっていない

だから東京都などの支援が得られなかったみたい
それと山下さんの本にはすでに描いてあるようだけど、土地と建物二億円の他、7軒の建売を
建てるはずだった工務店が損をしないよう一億何千万円か上乗せして取得している

有効活用して残してほしい
多くの漫画家さんが関わると支援の目も出てくるかな?
0458可愛い奥様
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2024/03/10(日) 07:37:13.12ID:7DvEUx9m0
青池さんの原画展は80年代に行ったことがある
中山星香さんといっしょでごく小さい規模で書店での開催
便箋にも使われた青が基調の絵が印象に残ってる
アップの伯爵とホルスターした少佐
0459可愛い奥様
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2024/03/10(日) 08:34:05.97ID:yXWvZql00
>>457
オープン前の記事で漫画家さんたちが揃った時、ちばてつやさんが言ってるね
有志でお金を出し合って保存のために動いたけど、本来は国の仕事じゃないかって

建築史的にも漫画のギャラリーという位置付けにしてもその通りかと思う
0460可愛い奥様
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2024/03/10(日) 08:37:11.70ID:OxccRLvx0
話は変わるけど昨日から札幌で始まった大和和紀・山岸凉子2人展
久々に山岸さんの写真が出たけど、姿勢も良いしマスク越しとはいえお綺麗
見に行きたかったけど都合がつかなかったんだよね
0461可愛い奥様
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2024/03/10(日) 10:18:57.54ID:Szv2hXr/0
>>459
テオドラ邸に国や自治体が保存するほど来歴や建築的に価値が無かったってのは残念ながら当然と思うので
なんでも国がやってくれればーってのはちょっとw

テオドラ邸にそこまでの社会的価値は無くとも、保存活動が広がるほど地元の人々に愛される素敵な洋館なんだよね
そのうち保存活動の支援のつもりで行ってみようと思ってる
0462可愛い奥様
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2024/03/10(日) 10:32:39.90ID:yXWvZql00
>>461
私は明治村に丸一日いても時間が足りなかったくらい建物好きなので、著名人が住んでないとか有名建築家が建てたのではないとかでも明治期の洋館というだけで保存してほしいと思ってる

建築的価値があると言われていた原美術館だって経済的な思惑でもって解体されちゃったしね

そういったことが国の文化事業として手落ちだって千葉さんは言いたいのだと思うよ
0463可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:06:01.61ID:oIxzPqT50
>>458
愛すべき娘たちや西洋骨董の頃に、よしながふみさんのカラー原画の書店でのミニ展示が
あって、愛すべき~は知っていたけど、他の作品も知るきっかけになった
原画が
かなり淡い色だったのが意外だった

その書店はのだめ5巻くらいの頃に、のだめ原稿原画のミニ展示もやって(デジタルだから
出力だけど)、のだめも知るきっかけを作ってくれた貴重な書店だった
今はなくなってしまったけど
0465可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:25:47.66ID:oIxzPqT50
>>462
ついでに言えば、有楽町の旧都庁にあった岡本太郎の壁画は建物ごと壊されてる
当時は岡本さんはご存命だったこともあり、価値を軽く考えていたのではないかと

とある現代美術アーティストさんも以前、若い頃に制作したビルエントランスの作品が
ビル解体時に連絡もなく産廃に出されていて、その産廃処分場で一部を回収して、
公立美術館での個展の時に展示していた

明治期どころか、うちの近所(都内)では奇跡的に残っていた江戸時代築の民家が
80年代の再開発で壊されたわ
壊す前に調査されて行政が模型を作ったけど今なら残して活用を考えるかもと都庁の
知人が言っていた

部材を所有者(大地主)が保存していたので、最近になって神社敷地内カフェに一部が
使用されたと聞いた
でも40年経ったので、かなり使えなくなった部材があったみたい
0466可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:42:03.98ID:2Tu/rcyE0
山岸さんお元気ならエッセイ漫画でいいから描かないかな?
前にたまに描いてたご自身が3頭身の可愛い絵柄のエッセイ好きだったのよね
恐怖の甘い物一家とか身内の恐い話とか
子供の頃の思い出や飼い猫ちゃんの話とか
ああいう簡単な絵でいいから今までの作品の取材の思い出でもいいし
0467可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:45:25.51ID:2tfvTC8J0
なんでもかんでも建物を保存はできないでしょ
維持管理にはお金がかかる
そのお金はどこから出るの?
0468可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:49:05.71ID:E6OS2ahE0
軽視しているという意味では同じだけど建築物の保存とアート作品はまた別の話じゃない?
0469可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:54:39.89ID:oIxzPqT50
今は別の話だけど、建物内のアートは以前は建物と一緒に壊されるのが当たり前に
行われていた

昭和以降の近代建築の保存運動が行われるようになったのはごく最近よね
0470可愛い奥様
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2024/03/10(日) 11:57:04.59ID:oIxzPqT50
>>467
一部を移築保存するとか、いろいろ方法はある

ただ全部行政がやるべきというのは私も疑問符
民間で上手く活用できるのなら、民間の力も大切
0471可愛い奥様
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2024/03/10(日) 12:13:36.91ID:Szv2hXr/0
>>466
今回のトークショーや取材では今後の創作活動についての言及は何も無かったのかねぇ
なんとなく、山岸・大和両先生ともにご自身の創作活動には区切りがついてて、あとはマンガミュージアム設立にのみに尽力される心づもりなのかも
0472可愛い奥様
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2024/03/10(日) 12:47:48.78ID:2Tu/rcyE0
そう言えば、竹宮惠子さんも随分前から描いてないような…
で、どっかの大学で漫画の講師してたんだっけ?この辺りうろ覚えだけど
そうか…山岸さんももう半ば引退状態で後は少女漫画についての事業に尽力するのかな
それはそれで寂しい
イラスト付きのエッセイ本でもいいから出ないかしら
0473可愛い奥様
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2024/03/10(日) 13:54:33.38ID:x7Q6atJZ0
竹宮さん、絵は描けるけどネームがもう出来ないんじゃ…

このスレでこの話題を持ち出すのが正しいのかどうかよくわからないので、スレチだと申し訳ないのだけど
TARAKOさん逝去にあわせて、またみーやんが死人に口なし状態でちびまる子の話してるのを見かけてモヤモヤする
TARAKOさんへの追悼も無しなのがまた
編集が女性マンガ家食いまくって私生活まで搾取してたことはすっとぼけて、よーやるわと
0474可愛い奥様
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2024/03/10(日) 14:18:06.00ID:P4WETtFg0
>>472
竹宮センセはエルメスの社史の改訂版で描いていたはず。
表参道エルメスのオープン時(2021年)に発売だったと思うので、コロナ前までは、描いていたのかな?
0475可愛い奥様
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2024/03/10(日) 16:06:37.65ID:B7HTQlNC0
>>473
さくらももこの元ダンナのことか?!
0476可愛い奥様
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2024/03/10(日) 17:15:13.60ID:oIxzPqT50
>>472
リタイアしたけど一応学長まで行った
竹宮さんが大学内で一番知名度があったからと思われる
それと24年組のあれこれがばれてなかった

なおギシは上の記者会見一問一答で下記のように言っている
このミュージアム自体は京都市も関わっているし、いろいろなスタッフの努力の賜
学芸員の倉持佳代子さんも活躍してるし、今の館長は荒俣宏さん

ギシ発言
>私の理想は京都国際マンガミュージアムなんですよ。
>図書館があって、展示会もあって、彩りもすごく充実している。
>子供たちが芝生に寝転がって漫画を読んでるんですよね
0478可愛い奥様
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2024/03/10(日) 19:27:09.17ID:oIxzPqT50
萩尾さんが大和さんと山岸さんそれぞれに花を贈ったのね
作品のイメージで大和さんへは桜入り、山岸さんへは蘭ゃグロリオーサ

そして地元らしく一ノ関(大和さん旧姓本名)親戚一同というお花も

ソースはX
0479可愛い奥様
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2024/03/10(日) 19:47:02.56ID:oIxzPqT50
>>455
https://plaza.rakuten.co.jp/shoyokan/diary/201603310000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
に大和さんのお父さんの喫茶店のちょっと詳しい記事があった

>店があったのは大通西5丁目にある【大五ビルヂング】(竣工1954年)。
>大通美術館のビルといった方が札幌の方には分かりやすいですね。
>このビルのオープン当初から地下で営業を続け2004年に閉店されたそうです。

大和さんは上京する費用をお店の手伝いで貯めたそうです
0480可愛い奥様
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2024/03/10(日) 19:51:25.23ID:2Js8M2bF0
セクシー田中さんの時にも思ったけど
同業関係の方の逝去切っ掛けで便乗する人多いよね
別にイッチョ噛みが悪いとは思わないけど
田中さんの時にあなたのその不満は自分でその時に言いなよって思ってた
TARAKOさんはしかしあまりに個性の強い声だから次の声優は大変だな
0481可愛い奥様
垢版 |
2024/03/10(日) 19:59:40.97ID:2dMytQ5X0
ドラえもんも何とかなったんだから
0482可愛い奥様
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2024/03/10(日) 20:02:27.32ID:7DvEUx9m0
>次の声優は大変だな

初めての交代だしよけいにね
0483可愛い奥様
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2024/03/10(日) 20:35:44.97ID:yXWvZql00
大和さんと山岸さんの二人展には行けなかったけど、女子美で今日萩尾さんの講演を聞いてきたよ!
萩尾さんは面白いなぁ
大阪万博はもうドラゴンボールフェスティバルにしちゃえばと言ってらして会場が沸いたw
0484可愛い奥様
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2024/03/10(日) 22:28:00.21ID:oIxzPqT50
>>483
それも羨ましい!

本当はオリンピック開会式はアキラの東京がプロジェクションマッピングで映し出される
はずだったのに、内部のgdgdで責任者が何回も代わり、最終的に4ヶ月前に任命された人が
短期間に縮小された予算でまとめなければならなかったから、漫画アニメ系演出らしいのは
すぎやまこういちのゲーム音楽とモブスタッフのスクリーントーン柄だけだったもんね

愛知万博成功はトトロハウスの力が大きかった
0485可愛い奥様
垢版 |
2024/03/10(日) 22:59:13.23ID:2Js8M2bF0
もう多分自分が生きてるうちに日本で五輪なんて開催しないだろうし
本当にあの東京五輪が最後の日本って最先端だな凄いなを見られる機会だったのにな
五輪の意義云々は置いておくとして
格好いいオープニングはずっと期待してた監督チームに野村萬斎もいたっていうし
和と最先端テクノロジーとアニメとゲーム
あーあコロナもだけどついてない
0486可愛い奥様
垢版 |
2024/03/10(日) 23:18:44.43ID:oIxzPqT50
野村萬斎は最初の演出トップだったけど、小さい空間しか演出した経験がないのと
最新テクノロジーに疎くて降りた
その交代劇を大事にしないためにチームでやることにして、
パフュームのコンサートなどの演出をしている女性振付師がアキラなどの案を出した

でも森元と小池百合子が期待した木遣や歌舞伎シーンを女性振付師が入れなかったりして
コロナ禍で1年延びたタイミングでパラ開会式担当だった電通Pが周囲と振付師の情報断絶
させて、開会式を乗っ取った(CGやり直し)

それを文春砲されて、開会式4ヶ月前に乗っ取ったPが降り、急遽任命された博報堂P
が残りの予算でほぼ1からやり直し
当然練ったものはできなかった
0487可愛い奥様
垢版 |
2024/03/11(月) 01:02:36.50ID:ED579aU50
>>479
情報ありがとうございます!
当方、まさにポールスターさんが閉店の年まで札幌に住んでいました
大通り界隈の地上はあまりうろついていなかった為
ビル自体の記憶も曖昧です…
一本南の通りのビルの地下には老舗のロシア料理店が入っていて、そこには何度かお邪魔しました
情報弱者である自分を呪います
0488可愛い奥様
垢版 |
2024/03/11(月) 01:11:20.57ID:HEzTxnYs0
>>484
さすがにサツキとメイの家のレプリカにそこまでの力はなかったと思うよw
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