[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-66-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
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https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1697326159/ >>723
貴方も罵ってきた人ですよ
>>724
それがどうしたの？
先細りメーカーが新規参入者向けの製品を作っちゃいけないんですか？
いずれにせよ、貴方が間違っていたのですから、訂正しないといけませんよ
>>725
だから珊瑚模型さんじゃなくて、珊瑚パーツさんですね
もう、模型誌にも載らなくなってますけど
いずれにせよ、貴方が間違っていたのですから訂正が要りますね >>726
今日も書いてますけど？→>>721
蒸機の話しかできない人が騒いでいるだけですよ
レベルアップできないおじさんですね
>>727
貴方こそ、罵ってばかりですね
しかも、話題には全く付いて来れませんね
貴方の情けない批判は恥ずかしいだけですよ >>729
日本語が通じない人ですね
蒸機の時代じゃなくても、蒸機メーカーなんだから、
製品出すのは当たり前ですよ
模型誌に広告出して模型ショウにも出店してる安達さんをディスって、
細々と固定客相手の商売しかしてない珊瑚さんをアゲてる貴方こそ、
変ですよ
>>730
「新規に製作」、「最新バージョン」、
と、模型誌は書いてますよ
どっちみち、貴方は出禁ですよ(笑)
>>731
「最新バージョン」って書いたのは貴方ですね
バイアスで支離滅裂なのは貴方ですよ >>732
勝手に転げ落ちてる関西人君ですね
12mmスレが壊滅してますよ そういや、アダチさんの広告
やけに小さくなったな。 >>738
Tomixの381系、クハ0番台も来年出るね。
まっ（笑）私は電車は蒐集対象外なので買わないけど…♪ >>739
とれいん誌では、相変わらず半ページですけどね
珊瑚さんは無かったですね
>>740
市場が安定してると推測できますね バイアス書き込みの例
185g3「安達さんのD51なんて見掛けなかった、証明しろ」
↓
ありました
関西人
>なぜ蒸機キットが３万何某で出せるか。
>倉庫から余った部品を大量に引っ張り出し、小ロットで済むパーツを
>ちょろちょろ生産。大ロットを要求する動輪類は手つかず。
>将来性があるとは言い難いな。
↓
模型誌には新規で製作と書いてありました
特にこの製品の将来性の話なんかじゃなくて、
こういう製品が出る市場は安定度が高いと思われるって話
バイアスがかかっているから、二人ともミスリードばかりで、
話にならないわけ 一両でもあった事になる。
一両でも新作になる。
たった、一両でもね。
ごく少量っは市場に与える影響はないだろう。
アダチさんは総合キットはゼロ
珊瑚さんはまだ、直販で出している。 過去の全製品ってことはないっすよね…？
方南町は是非偵察に行きたいかも。 >>0728関西人@ぬえが何か 2023/11/24(金) 21:44:48.92ID:OgSE92l0
>貴方も大したこと言ってないでしょ。
ここは16番のスレ、Nゲージャーさんは関係中目黒よ（大笑い） >方南町は是非偵察に行きたいかも。
転売ヤーは行かんでいいよ。。。迷惑だから >>743
キットの話なんてしてませんよ
新規参入者向けの商品ですからね
根本的なところでミスリードしてるから、話がグダグダなんでしょう
安達さんは、模型屋さんに卸しもやってますよ
「蒸機のキット」でバイアス掛かっているから、
的外れになるんですよ
>>744
12mmだけ、過去の全製品をカウントしてるのは、
貴方ですよ そもそも、「新規参入者向け製品」の話が、
「蒸機のキット」の変なバイアスで明後日の方向に行っちゃう、185g3
蒸機のキットが新規参入者を増やすための製品なんかじゃないのは、
当たり前なんですけどね 691 にこんなこと書いてありますけど。
「これも、新規参入ユーザーが少なからず居るから、そのための製品かと思える」
相変わらず蒸機好きくん、オモシロイね！ >>749
そうですよ
貴方達が変な方向に話を持っていっただけですね→>>748 確かに関西人君や185g3の勘違いは、失笑しか出ませんな 珊瑚は自前で工場持ってるのが大きいんだろうな。
まぁアダチも持ってたと思うが。
価格上昇幅が小さいのも、そのあたりの理由か。
珊瑚12ｍｍの C57あたりが今でも当時の価格のままで売ってるとすれば
ちょっと大きいかもだが。これはさすがにないか。
同社Ｃ62キットはそこそこの価格で出物があったりするし。 蒸機好きくんが
ここまで僻んで妬んで悔しがってるのって、井門の社長に完全敗北したから？
ブログで煽られて弄ばれても、ここでピィピィ啼く事しか出来なぃ無能だから仕方なぃよねぇ失笑
まぁ一つお願いがあるとしたら、ここじゃなく鏡の前で独りで文句を言ってて欲しぃょ >>752
ミスリードから、離れられないんだね
安達さんと珊瑚パーツさんの話じゃなくて、
新規参入者向け製品の話ですよ
蒸機のキットなんか、新規参入者向けなんかじゃありませんからね
結局、真面目に書いたつもりでも、荒らしにしかならない関西人君
出禁は正解 >>753
惨めですね
井門社長がこのスレに来て無いのですから、敗北は不可能ですよw
貴方が悔しがってピーピー泣いてるだけですな
見たくなきゃ、来なけりゃ良いだけの簡単な話なんですけど、
貴方がわざわざやって来るのは、リアルでは誰からも相手にされないからでしょう 他人のあら探し。。。
そんな無意味な事やってないでさ[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について、語ってくれよ
無理だろうけど、スレ主の責任果たしたらどうよ（大笑い） >>755
貴方達がミスリードしただけの話ですよ
勘違いをテキトーに転がしたら、ムキになって冷静な読み取りができなくなっただけですよ(笑)
自分自身で引用した文章がスタートだったのに、勘違いしただけですね→>>749 >>757
今後についての話を振っても、貴方のお仲間は勘違いと粗探しかできてませんよ
そりゃ、今後についての話で進行できるわけがありませんね 理解できない人達のために、もう一度、
振った話を貼っておきましょう
最近、とあるレイアウト常設の模型屋で話を聞いたが、
JR型オリジナル商品のキットの殆どが数百単位で完売しているとのこと
キットではあるが、完成品化のオーダーも受け付けているという背景があるにせよ、
やはり以前より16番ユーザーは増え続けていると言えるんじゃないかと思える話
他の貸しレでも、「HO(16番)も、やってたから存続できている」という 話が出るわけで、
今後についても、一先ず安心して良いとは思える→>>690
蒲田鉄道模型ショウにおいて、安達製作所さんが、
廉価版D51のリニューアル品を販売されてたらしい
これも、新規参入ユーザーが少なからず居るから、そのための製品かと思える
特に先細りや衰退の兆候は無いから、今後もそれなりにはあると考えている→>>691 >>756
ほぉ
匿名掲示板で、特手の個人が来ていないと言い切る
確かな客観的根拠をお持ちのょうですねぇ笑
今日中に客観的根拠の明示と説明、よろしくお願いしますょ
出来ない場合は蒸機好きくんの、完全敗北確定ですょ > JR型オリジナル商品のキットの殆どが数百単位で完売しているとのこと
12ｍｍでもキットで出る品物はトータルで百数十程度の数が出る。
というより、この数が確約できないと製品化は原則無理。
数百は誤り。適当に盛ってはいけない。最近のキットの数値は200弱。
キットが減少していると言ってたのはどなたでしたっけ？
昔に比べて減りましたよねぇ？
プラ完に真鍮製品が駆逐されてきたのはもはや常識ですよ。
廉価で鳴らしたフジやＫＳは今や供給青息吐息、パーツも欠品で
完成したくてもできないケースが珍しくない。この点トータルキットの
割合が高い 12mm の方が安心。
部分を都合よく切り取ってくれてもねぇ。
デタラメです。信用しないように。 >>760
> 蒲田鉄道模型ショウにおいて、安達製作所さんが、
> 廉価版D51のリニューアル品を販売されてたらしい
広告には出ないごく少量品、
昼には完売していた。
最後のフラッシュオーバー
でなければ良いが。
まずは動輪などの基礎部品の供給安定だろう。 >>761
ん？
井門社長が来ている証拠も根拠もないことが、
「来てない根拠」になりますよ
貴方が証明しなきゃ、無理筋ですね
相手に責任転嫁してる時点で貴方の惨敗は確定ですね >>762
>12ｍｍでもキットで出る品物はトータルで百数十程度の数が出る。
>というより、この数が確約できないと製品化は原則無理。
>数百は誤り。適当に盛ってはいけない。最近のキットの数値は200弱。
残念ながら、販売価格が12mmキットの半額程度
実際に模型屋さんが言った数字そのものだから、盛ってもいないし事実でしかない
貴方のように根拠のない妄想とは違うんですよ
>キットが減少していると言ってたのはどなたでしたっけ？
>昔に比べて減りましたよねぇ？
変なバイアスが掛かっているから、通じていませんね
「キットではあるが、完成品化のオーダーも受け付けているという背景がある」って話ですよ
キットが以前より売れないから、考えられた方法ですね
そもそも、今更ながら書くのは周回遅れだと認めたことになるんですけどね(笑) >>762
完売したってことは
もうしばらく出ないってことかな？ >>762
で、
トータルキットの話ですよ
でなければ「完成品化オーダー」を受け付けることなんかできませんね
理解できていない貴方こそ、全く信用できませんね >>765
キットが完売したのに
キットが売れない？
なに言ってんのか
誰か解説して！ >>763
瞬殺なら、狙い通りでしょうな
少量って具体的な数は？
何より、数十レスも賞品した後の周回遅れですから、
格好悪い話ですね キットの製品点数がそもそも減少してるよねぇ…
増 え て る、と言ったのはどなたでしたっけ？ >>768
キットが売れない時代に売れてるという話なんですけどね
「完成品化オーダー」も受け付けているって書いてますよ
日本語が通じない人ですね
何より勘違いしてたために、周回遅れですよ
今更、格好悪い話ですね(笑) >>769
3セット以下では
去年は見たから
箱が古そうだから
中古だと思ったね。 770 には答えないの？
都合が悪かった？
暇つぶしに最適。蒸機好き転がし遊び。 >>770
キットの話ばかりしてきたのは貴方ですよ
キットの時代じゃないのに、
完成品化も含めて売れているから根拠として成立してるわけです
市場全体の話なのに、キットしか見えていない貴方とは違うわけですよ ３セット程度では、市場に与える影響は限定的でしょうねぇ（笑） >>772
「見なかった」と書いたのは貴方ですよ
>そんなの、みませんでしたが？→>>692
それに、見てないから「瞬殺」と判断したはずですね
矛盾だらけですけど、大丈夫ですか？(笑) >>775
今年は見ませんでしたからね。
初日の11時過ぎぐらいかな。
2時間ぐらいで瞬殺でしょう。 16番、真鍮モノも完成品オンリー。キットを併売するケースが減った。
１社２社併売を認めたと言っても、全体の傾向は覆しようがなく。 >>773
必死ですねぇ
匿名掲示板では即答できるとは限りませんよ
惨めな負け犬ほど、即答なければ勝利宣言したがるからね(笑) 蒸機好きくん、目の前のいち事象で短絡的に判断するクセは変わってないね。
それ、デタラメって言うんだよ。貴方の好きな。
これは出禁だな（笑） >>775
見てもいないのに、数が分かるんですね
超能力者？w
で、時代に逆行した商品が市場に影響するわけがありませんね
少なくとも新規参入があるから実験的商品だったのでしょう
会場限定品ですからね >>777
新規参入者がいることだけは確実って話ですね
会場限定品であり実験的商品なら大成功でしょう
何より、時代に逆行した商品ですからね
見てないのに数が分かる超能力者さん(笑) ３セットでも５セットでも市場に与える影響は限定的（笑） >>780
そうそう、貴方こそ、
目の前の事象を早トチリで勘違い
完全な周回遅れで必死の修正
デタラメだと言うなら、最初から指摘できたはず
自分の出遅れを誤魔化すために、相手をデタラメ扱いとは、
人として最低ですよ(笑) ●ダチの蒸機は新規参入者用製品とは言い難いね。
どちらかと言うとこれまでの部材処分製品（笑）
広告スペースも小さくなった、ということは、
事業を畳む方向、ということでは。
当然ながら広告料を絞る選択があったわけで。 >>786
フラッシュオーバーでなければ良いが？
そもそも、廉価な完成が出せるなら
キットも出せるはずですね。 >>783
残念、ちゃんと書いてますよ
「時代に逆行してる商品が市場に影響をあたえない」→>>781
新規参入者がいることが分かる指標だって話なんですが、
全く理解できていませんね
必死に戻ったつもりだったのに、またまた周回遅れですね(笑) 貴方の解説で新規参入者がいるという説明になってると思えないんだけど。
企業がそれを志向しているなら、投資が伴っているはずで。
それ用の新製品が出るかどうか、では。
https://www.imon.co.jp/webshop/product/202868
これのようにね。 >>786
新規参入者向けで間違っていませんよ
完全に時代に逆行した商品ですからな
>>787
キットじゃないから、
新規参入者向けだと言えるんですよ
本当に分かっていませんね >>788
なんで広告に出ないの？
シークレットアイテムに
そんな効果はないね。 >>789
安達さんの会場限定品が少量とはいえ、売れるってことは新規参入者が少なくともいるってことだって話ですよ
時代に逆行した製品をわざわざ作って売ること自体、貴重な話です
価格上昇した新製品が出るって話とは全く違う状況です >>764
あはっ！
・根拠を求められての質問返し
・悪魔の証明を求める
・幼児並みの妄想を根拠にする
上記の3点により、蒸機好き坊は今日も完全敗北w
敗北安定ですょ失笑 >>791
時代に逆行した実験的商品だったら、載らない可能性もありますね
載ってないからって、どうなるんですか？
時代に逆行した製品が少量とはいえ瞬殺されたのは事実ですね >>793
質問返し？
ないからいることが証明できないという当たり前の話ですよ
悪魔の証明を求めてきたのは、時系列として貴方が先ですね
名前もそれらしい人としても全くいないのに、幼児レベルの妄想で、
「井門社長が来ている」としたのは、
貴方ですよ
貴方の惨敗は確定してますね >>792
>安達さんの会場限定品が少量とはいえ、売れるってことは新規参入者が少なくともいるってことだって話ですよ
なんで？
シンナードボンで追加工作か
転売もあるね。 >>794
>時代に逆行した製品が少量とはいえ瞬殺されたのは事実ですね
どこが逆行なの？ ほら
蒸機好き坊の論法は、まるっきり朝日新聞や東京新聞のパョチン記者達と同じですょ失笑
>>796で
>「井門社長が来ている」としたのは、貴方ですよ
と、一言も言っていない文言を捏造して、ドヤ顔していますねぇ嘲笑
蒸機好き坊が尊敬するレンポーさんを猿真似しても、完全敗北は免れませんょw 倉庫整理したらなんか出てきたから
とりあえず、完成品にしたって感じだな。
ボイラーはカツミ時代の余りかな？ あれぇ？
もぉ敗北宣言の、僻み言ぉ？嘲笑
>>802
名無しの
蒸機好きくん、ですょねぇ？笑 >>798
え？
製品知らないんだw
「下回りダイキャスト」ですよ
廉価番完成品の意味を分かっていませんね
メーカーは転売用商品なんて作りませんけど？
話にならない愚問ですね >>799
70年代商品のリメイクですけど？
どこが逆行じゃないのですか？
>>800
来てないことを証明しろと言ったのですから、
来てると言ってることになりますね
そんな矛盾が通用する国の人なんでしょうか？(笑)
>>801
記事は「新規製作」ですけど？
いずれにしても出して売れるってことは、良いことですね
一体、何を否定しようとしてるのか？意味不明ですよ
とりあえず、何でも否定しようと必死なのが、笑えますなw >>801
周回遅れを戻したはずなのに、
またまた、遅れちゃってますよ
時代に逆行した新規参入者向けの製品が瞬殺とは、めでたいことですがね 時代に逆行した新規参入向けの製品が３つほど売れたんですか。
まぁニュースにもならないな（笑） >>804
>「下回りダイキャスト」ですよ
え？
井門96は台枠ダイキャストですが？
時代遅れなの？ 12ｍｍ IMON のキューロク。台枠がダイキャストです。
部分的にインジェクションも使われてたんではないかな。
少なくとも12ｍｍでは、いやＨＯ近辺の話題としても
結構エポックメーキングな話だったかと思います。
16番の既存メーカーが従来の概念を大幅に打ち破る３万何某の製品を
リリースできら、ということであれば、これは大ニュースです。
天賞堂やカツミも黙ってはいないでしょう。
メーカーとしても賭けでしょうから、宣伝を惜しまないはずです。
な〜んにも聞こえてきませんが（笑）
模型ショウのイベント向けに３台ほど売れて、そんなに嬉しいですかね。 >>810
今時、真鍮のプレス型すてて
新たにダイキャストなんて
いくらかかりますかね？ 銀座さんがだした、真鍮とダイキャストの
ハイブリッドは20諭吉だったかな？ 蒸機好きくんオモシロすぎ。
彼がメーカーつくってくれるのを待ちますかな（笑） >>0792 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/11/25(土) 13:35:05.42ID:s/eKR8d/
>安達さんの会場限定品が少量とはいえ、売れるってことは新規参入者が少なくともいるってことだって話ですよ
なぜ、そう言えるのですか？ 格安物件なら「確実に転売ヤー」の餌食でしょう。
初心者に限る、とか制限付きですかねえ（笑） >>815
実際に行って見ないから
そうなるんでしょうね。
ちなみに、入場者は少なめ
谷川さんは出ないし、
少し、寂しいイベントでしたね。
来年もやるのかな？ >>793
>・根拠を求められての質問返し
>・悪魔の証明を求める
>・幼児並みの妄想を根拠にする
鈴木さんや行空けさんの常套手段ですね。
と言うことは、あなたから見ても完全敗北だったと証明されたわけですね。 あたまが悪い。。。それは罪な事
しょうもない妄言話しをばら撒く、鏡を見ない、自己中となっては、生きていて百害あって一利なし当然のこと。
スレ主たる責任も感じてない、おばかさん蒸気好きのこと。 >>813
蒸機好き坊が
メーカーを立ち上げたら、スタヂォ何ちゃらの爺ぃさんと似たような結末かと
ただあちらより技量も設計能力も無ぃので、ひたすらネットで叩かれ続ける完全玩具ちゃんになるのは確定でしょう
まぁ既に玩具ちゃんですけど笑 >>817
おゃ
4時間前の書き込みに、遠投ぉ安価かね？
そんなに効ぃてしまったのかね？失笑
そんなに僻み続けるって、名無しの蒸機好き坊ですょねぇ？ あ---ぁ
ここでもスレ主の、蒸機好き坊は逃げましたか憫笑
今日はずぃぶんと発狂してたけど、何一つ進歩がなぃよねぇw 531: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2023/11/24(金) 00:37:49.44 ID:Hs43CAgr
HOだが、富の琴電に過渡のワム90000やプラス豌豆のワム70000を
牽かせたりする。結構似合う。
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1679582817/531 1/80に1/87を繋ぐとドアの高さとか
気になるね。
ナローなら実車もそうだから、
構わないかもだが。 >>808
3つなんてどこにも書いてありませんけど？
お仲間の妄想を信じ込むとか、手が付けられない程度の低さですね
>>809
え？
安達さんのダイキャスト下回りを知らないの？
軸箱もなく、ブレーキシューも付かない構造なんですが、
そこまで無知だと話にならないのは、当たり前ですね >>810
また、ミスリードですね
安達さんのダイキャストフレームを知らずに粗探ししても意味がありません
>>811
新規製作って話ですけど？
妄想はいりませんよ
>>813
そうですね、貴方達二人とも無知だったので笑わせて貰いました
70年代のリメイクが時代に逆行してないなんて、世間知らずもいいところですな
安達さんの「下回りダイキャスト」って、70年代に最低限のコストで作るため、
動輪軸箱もなく、ブレーキシューまで省いた廉価番仕様の話なんですが、
材質の話とミスリードで、時代に逆行していないと言ってしまえる、
痛い人達がいるってことですね >>814
実際に傾いてなかったのですが？
自分が見てないから３つだけとか、
安達さんの下回りダイキャストが、時代に逆行してないとか、
妄想癖が酷すぎますね >>824
>軸箱もなく、ブレーキシューも付かない構造なんですが、
は？
新規製作じゃないじゃん。 >>815
時代に逆行した商品を転売ヤーがターゲットにするとも思えませんよ
実際に当時物がヤフオクではもっと安く出てますからね
>>816
本当に行ったんですか？
安達さんのブースって、以前は売れ残りパーツが所狭しと並んでいて、
商品は僅かしか並べていなかったはずですよ
それに、
自分が見てないから３つだけとか、アホでも書かないことですよ >>818
そうそう貴方達って本当に頭悪いですね
商品の事も知らずに粗探しと揚げ足取る事ばかりですからね
>>823
気になるならやめときゃ良いだけです >>815
> なぜ、そう言えるのですか？ 格安物件なら「確実に転売ヤー」の餌食でしょう。
転売ヤーが手を出すと言うことは、売れる見込みがあるってことなんだろうな。
メーカーとしてもありがたいことだろう。 粗探しと揚げ足取りしかできない人達
しかも、指摘が全て的外れ
一晩、書かなかったら逃亡認定
どれもこれも恥ずかし過ぎる
昨日は「角度」の人を囲む会に参加させてもらってましたからな
匿名掲示板でいない相手に勝利宣言してる方が、恥ずかしいだろって話 >>827
また、意味の無い揚げ足取りですね
模型誌さんに文句言えば？
匿名掲示板でだけ偉そうにするのは最低ですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
